-edit je schreeuwt -

-weggejorist-

-weggejorist-

waarom gaan dit soort randdebielen niet gewoon terug naar hun eigen armoedzalige land, waar ze heerlijk duizend zweepslagen krijgen als ze een verkeerd woord hebben gezegd, of 40 jaar gevangenisstraf krijgen als ze hun baard niet laten staan! ik begrijp ze niet hoor, het is daar toch beter dan hier. ga lekker, en kom nooit meer terug naar dit k.landje.

Bas van der Vlies FOR PRESIDENT

www.video4all.nl/src/win_video.php?cid...

Islamist pur sang. Verspreiden van de islam, duidelijk tog? Hij zegt zelf: "het gaat goed". Nuf said. En dat wordt gesoepsidieerd na beoordeling (en coaching) door:

* arjen davidse
* jan schuijren
* david kleijwegt

In de schandpaal met die slippendragers van de islamisering.

AAAAAARGHHH. Waar zijn mn Geertpillen. Name en shame die debielen uit het TAX videoclipfonds hier. Kan best met vrijheid van informatie. Kan iedereen zien welke mangeaulen dit nou weer besloten hebben en beter: ze denken volgnde keer na. Brotherhood kom er maar in....

-weggejorist-

Dit doet me toch wel een dejavu van Marroko geven van toen ik daar op vacanzi was en salade met chloor heb gegeten...

"land van hoogste percentage moslimshaters"
en dat heeft manier natuurlijk even professioneel opgemeten.
lutsert die salade.
en daarnaast hoe zou dat nu komen dat er veel mensen zijn met negatieve gevoelens t.o.v. de moslims?
.
weet je, ik word er moe van, die gasten leren het toch niet.
en zolang de slinkerts subsidie blijven pompen voor dit soort clips, zie ik de toekomst wederom somber in voor dit PRACHTIGE land.

RegeerKring Botte

Waar blijft de diss van huisrepper Boze Buur????

@koerbagh 06-04-07 @ 16:59
Hoho, deze discussie ging niet over de rechtmatigheid van de regeling an sich maar over deze clip in het bijzonder.

yurp 06-04-07 @ 17:23

Nee, het gaat om de rechtmatigheid van de regeRing.

nickylolo 06-04-07 @ 18:50
En het Beste onderwijs!!Zonder subidie heben we Kouwes en nickylolo en ....

Je weet tog..... Reppen is een vak! Wie niet vloeien kan, moet z'n beck houwen!

Weetje waarom Heel nederland nouw genoeg krijgt van mensen met een andere cultuur omdat ze zich niet aan passe. Als iedereen nauw eerst is naar zichzelf zou kijke. Waarom gelijk altijd ruzie maken om niks en maar lopen zijken dat het hier zo slecht is. Nederland is hetbeste land dat er is 1 land en 1 volk we zijn allemaal gelijk en gedraag je gewoon.

-weggejorist-

@miko 06-04-07 @ 17:49:
Mij ook, maar goed... da's dan nog onderdeel van de communcatie mogelijkheden van de overheid naar de burger toe. Dat is nog enigszins verklaarbaar en verdedigbaar. Maar het subsidieren van individuele kunstuitingen is natuurlijk idioot.

koerbagh 06-04-07 @ 17:37
Die postbus 51 filmpjes hangen me anders ook danig de keel uit.Maar goed we gaan er maar vanuit dat die een algemeen doel hebben.Wat mij betreft mag de overhied zorgen voor de filmhuizen de concert gebouwen en toneel halletjes en voor de rest geen subsidie aan geen enkele artiest persoonlijk.

@yurp 06-04-07 @ 17:23:
Ten principale vind ik inderdaad niet dat er belastinggeld naar videoclips moet. Als dat dan toch gebeurt dan slechts in het kader van een postbus51-achtig iets. De boodschap van het plaatje is duidelijk en die gozert mag dat best zeggen, best een plaatje over maken, maar ik vind het principieel verkeerd als de overheid een politiek getinte boodschap subsidieert. Welke politieke boodschap dan ook, maar helemaal als deze niet strookt met het overheidsbeleid.

yurp 06-04-07 @ 17:23
Wie zegt dat de repperT een boodschap heeft??Mischien is dit alleen maar een weergave van de gemoedstoestand van de hedendaagse marrokaanse jeugd.Gangster rap is ook geen verheerlijking van het gangster leven in de achterbuurten van de VS maar een beschrijving van het leven aldaar.tenminste da is wat de repperTs zeggen.

@koerbagh 06-04-07 @ 16:59
Hoho, deze discussie ging niet over de rechtmatigheid van de regeling an sich maar over deze clip in het bijzonder.

"Het punt is nu dat het hier dus niet gaat om de artiest of een plaatje te verkopen, maar een politieke, "ideële" boodschap die niet eens overheidsbeleid is."

Jij stelde de vraag of de overheid subsidie moest verlenen als er een politieke boodschap die geen overheidsbeleid is. Als een clip wel geld krijgt als er een overheidsstandpunt wordt uitgedragen maar niet als dit niet het geval is is er naar mijn mening op zijn minst sprake van politieke willekeur.

Gaaaap.Dit repje had hij toch ook wel kunnen maken zonder soepsiedie??Rap kwam toch van de straat??Eenvoudige beatbox(je bro uit de hood) en dan maar wat rijmelend text over heen knallen.Rap heeft aan getoond dat soepsiedie helemaal niet nodig is.Vanuit het niets van de straat tot de grootste mainstream muziek te zijn en uitgewaaierd over alle andere muzieksoorten.Kunst heeft geen hulp nodig en als er niet genoeg animo is voor de MP laat dat dan jammer zijn.Goed koken is ook een kunst maar ik gelof niet dat meneer de Boer wel eens een soep sidie heeft gekregen.

@yurp 06-04-07 @ 16:47:
En daar heeft de overheid zich DUS helemaal niet mee te bemoeien. Halloo wake up: Wat nou overheidscensuur? Meneer kan die videoclip zelf maken als 'ie een gelikte video wil. Dat wordt hem totaal niet verboden. Wil een artiest een mooie videoclip dan maakt 'ie dat maar mooi zelf en betaalt 'ie ook maar mooi zelf. Hij wil er een zichzelf of zijn plaatje mee promoten, dat is een investering in een produkt. Hij gaat maar naar een bank en vraagt om een lening. Is een commercieel interessant voorstel en denkt de bank dat het geld wel terugkomt door die investering dan zal het geen probleem zijn. Daar hoeft helemaal geen belastinggeld naar toe. Wat een flauwekul. Videoclips zijn toegepaste reclamekunstuitingen. Dat moet zich maar mooi zelf bedruipen.
Lukt dat niet? Dan moet meneert de reppert misschien andere liedjes maken die wèl verkopen en waar wèl vraag naar is. Dan komt er geld binnen om mooie clipjes te maken. Het is gewoon business. Niks mis mee en daar heeft de overheid zich verder niet mee te bemoeien.

koerbagh 06-04-07 @ 16:36

Het bene gekken jongens die amerikanen, maar zo gek zijn nog net niet dat private aankopen ook nog aftrekbaar is, tenzij je het weer aankoopt voor het algemeen belang en uitleent aan musea oid.

Wbt de heisa rondom de subsidie van de salade erin, swat; die pot is er en daar ie een beroep op gedaan. H.T. maakt ook met subsidie films. Het punt is dat de meeste GS-ers en de SgP T een kudtlied vinden (zijn vrije weaurd so to speak)
Zal me verder een biet zijn.

@koerbagh 06-04-07 @ 16:31

De subsidie/regeling gaat over de videoclip. Het geld gaat dus naar commercieel bureau CCCP voor het maken van de 'mooie' videoclip. Aangezien het hier een regeling betreft die de kwaliteit van Nederlandse videoclips wil verhogen. Naar mijn idee is het juist goed dat de subsidieverstrekker niet oordeelt over de inhoud van de clips of nummers anders krijg je overheidscensuur. Zolang er niets strafbaars wordt gezegd in het nummer dan kan het subsidie krijgen of je de tekst nu oke vindt of niet.

@Sikkeneur 06-04-07 @ 16:29:
Het verschil is dat door die private investering die kunst wordt gestimuleerd die de directe financier mooi vindt of wil promoten. Overigens is in de VS niet alle investeringen in kunst aftrekbaar. Als je een schilderij koopt is dat gewoon een private deal, kun je niet aftrekken. Pas als je iets financiert voor het "algemeen nut" (een vleugel voor een museum, een concertzaal, bibliotheek of zo) dan is die investering niet of nauwelijks belast. Dat is een wezenlijk verschil.

Chileen, je slaat de plank mis. De CU, bij monde van zwarte kousen trut Mirjam Bikker wil het ophangen van een reclameposter in de openbare ruimte verbieden. Je weet wel, reclame: één van de hoekstenen van de vrije markt, een plaatje vervaardigd in opdracht van een BEDRIJF om te werven voor een produkt. Waarom? Omdat er een schaars geklede dame op staat en dat vindt de CU vanwege een valse moraal op basis een sprookjesboek. Met andere woorden: de CU wil hier hun eigen moraal opleggen aan de ander. Dat is de schande.
De SGP stelt hier vragen aan de ministers van OCW en EZ over de verstrekte subsidie (BELASTINGGELD!) aan een de makers van een videoclip die een boodschap verkondigt met sterk ideologisch en politiek karakter die op verschillende punten lijnrecht indruist tegen het intergratiebeleid van de overheid. De SGP doet dat hoogstwaarschijnlijk ook met de bijbel in het achterhoofd en een bepaald spreuk of psalm op de lippen, maar ten principale is het een heel ander punt.
Kijk, ik vind dat radicale kudt-makkoraantjes best zo'n videoclip mogen maken en daar zegt de SGP ook niks over. Maar eh, waarom moet daar belastinggeld voor besteedt worden? Kunstuiting? Ja. Videoclips zijn een kunstuiting. Maar het is wel toegepaste kunst, reclamekunst, om een produkt (een liedje, een album, een artiest) te verkopen. Dus de artiest betaalt daar zelf maar voor, dan heb ik er geen probleem mee. Het punt is nu dat het hier dus niet gaat om de artiest of een plaatje te verkopen, maar een politieke, "ideële" boodschap die niet eens overheidsbeleid is. Kortom, misbruik van subsidies (die sowieso afgeschaft moeten worden, maar da's een andere discussie) en over de balk smijten van belastinggeld. Bas van der Vlies heeft gelijk. Aanpakken en terugvorderen die centen.

@tonijn 06-04-07 @ 15:58:
De EO is een publieke omroep in het bestel en heeft dientengevolge een wettelijke taak en krijgt er centjes voor. Zo hebben we in dit de publieke omroep ingericht. De Moslimomroep krijgt ook centjes.
Ben ik het ook allemaal niet mee eens, maar dat is onvergelijkbaar.

laboesterbeer 06-04-07 @ 14:58

In de Usa wordt kunst idd niet zelden gesponst door particuliere giften; lees de rijken die hiermee met hun troeteldiertje kunnen showen en de kosten vervolgens fiscaal aftrekken = ook rijkssubsidie uiteindelijk.

Wie maakt zich nou druk om dit nummer.Laat hem lekker.Teksten slaan nergens op.De schuld ligt bij iedereen behalve bij de Marokkanen.Loverboys zijn voornamelijk Marokkanen dus wat lult ie nou.Negeren die handel.

ik vind hem fokking kudt

ik vind het een fokking goede rap. eindelijk eens wat serieus tegengas vanuit de moslimkant van nederland! en subsidie gaat ook naar gristelijke de eo

yurp 06-04-07 @ 15:30
dat zou het beste zijn

reken maar dat Salade Erin de lachende partij is in de commotie en niet de SGP. Zonder hen had hij nooit zoveel publiciteit gehad.

@Jan Passant 06-04-07 @ 15:27

kunnen we onze moeite beter steken in dentaal werk bij wat imams die het allemaal nog niet zo goed begrijpen.

details

Overigens is het geen kunstsubsidie maar een regeling om de kwaliteit van Nederlandse videoclips te verbeteren. Hij wordt dus niet gezien als kunstenaar maar als popartiest.

yurp 06-04-07 @ 15:25
het heeft wat jaren geduurt om die tanden eruit te krijgen. 1000 ongeveer, als ik mij niet vergis. Een herhaling lijkt mij idd wat saai.

@Jan Passant 06-04-07 @ 15:16

Wacht maar tot je die 'tandenloze' christenen wat macht geeft. Dan zul je zuur staan te kijken naar wat die allemaal voor jou bedenken. Nee hoor, opzouten met die religies.

Schijnheilen? zeker weten man.
Repper salade-erin heeft gelijk. (links) NL is zo enorm hypocriet, dat het bezinksel als meneer-zèlf kunstenaar noemt en zelfs subsidie verleent voor het kwaadaardige gebral van deze parasiet.
In plaats van hem lelijk doch eerlijk als de kudtmarokkaan neer te zetten die hij is. Ondertussen inderdaad de Leeuw in zijn hemd staan latende, omdat een invasie van kleedjesverkopers hier gesteund wordt bij het koloniseren van het land en het kopschuw maken voor een boze religie uit het jaar 500 nogwat.
Om het maar niet te hebben over vrouwen en andere handelswaar die dit schuim op de zwarte markt komt slepen.

Steun aan de stoffige christenen. Ook een rare, maar tandeloze, religie. Zoals dat hoort.

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 14:58

hiernaast probeert ieder microlandje in Europa zichzelf op de culturele wereldkaart te zetten. Ook Nederland moet Oscars winnen! Aangezien de animo voor Nederlandstalige film en muziek niet bijster hoog is, de budgetten van de productiemaatschappijen en platenmaatschappijen navenant laag zul je als overheid bij moeten springen.

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 14:14

gedeeltelijk natuurlijk omdat de amerikaanse markt gigantisch is. Zelfs als je geen 'populaire' muziek, kunst of films maakt is er altijd nog markt genoeg om jezelf in leven te houden.

Ik heb wel eens uitgelegd gekregen door een ware moslim dat een moslim in feite z'n oren al dicht behoort te stoppen wanneer iemand ritmisch op de tafel zit te trommelen, ies nl. haram.
En deze meneer is een hiphoppert, moet niet veel gekker worden.
Die gasten denken gewoon dat ze lid zijn van de gevaarlijke islam gang, waar niet mee te spotten valt, met onthoofdingen enzo,stoer hoor.
Film is trouwens ook haram, salade zal het wel jihad noemen maar het is gewoon ijdelheid.

@Commentator 06-04-07 @ 12:16

het is maar goed dat maatschappijkritiek niet langs een correct meetlatje hoeft te worden gelegd zo van: dit is goede kritiek en dat krijgt subsidie, dit is slechte kritiek dus geen subsidie.

@ Strenge meester 06-04-07 @ 14:28

Nu ben ik toch werklijk en oprecht benieuwd. Kan de link in google niet vinden naar de site waarin vermeld staat hoeveel subsidie hollywood krijgt. En waar stond ook al weer hoeveel subsidie madonna kreeg voor haar laatse clip? Anyway, om de eene flauwigheid maar niet te beantwoorden met de andere... ik ken de cijfers niet uit m'n hoofd en kan ut in google niet vinden. Maar ik geloof voor geen seconde dat er in amerika vergelijkbare bedragen aan kunstsubsidie over de balk worden gesmeten. Als er al iets aan gebeurd zal het via particuliere fondsen zijn. Het lijkt mij zeer onwaarschijnlijk dat de overheid daar (los van enkele donaties of giften) aan een dergelijke kunst subsidie doet als in europa, maar proof-me-wrong zou ik zeggen.

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 14:52:
Nee hoor. Mijn reactie was ook flauw bedoeld. Waarvan akte.
Mijn argumenten daarentegen zijn nog lang niet op hoor!
Je zult moeten toegeven dat het 'cultureel dominante' Amerika toch erg veel pulp produceert - mag ik hopen.
Dat er zoveel pulp wordt geproduceerd heeft ook alles te maken met commercie. Helaas.
En dat is eigenlijk triest. Zoveel aandacht voor Amerikaanse pulp?
Er is zoveel beters te krijgen dan dat!

Hannalore 06-04-07 @ 14:30

Ja, of 'Who is afraid of Red, Yellow and Blue' van Newman. Alles daaromtrent was slecht. Slecht museumbeleid, slechte museumdirectie(Rudy Fuchs toen nog), slechte kunstenaar, slechte aanvaller van het doek, slechte strafmaat, slechte restauratie.

@ Reinaert 06-04-07 @ 14:18

Zeer voorspelbare en flauwige reactie. Ik neem aan dat u hiermee wilt aangeven dat uw argumenten op zijn?

@Don Fappo 14:46

Dat geminarettetetter is soms best melodieus heaur!
*raam opent om vrijmigebedsaufrufgejank binnen te laten*

@Reinaert 14:44

Hahaha, een uur of wat Teutoons geweld. Maarûh, mijn dank voor de tip, aan €30,- is nog nooit iemand deaud gegaan. Een vakantie in 't Duitse zit bij mij al een geruime tijd in de pen. Misschien komt het er nog wel eens van.

Subsidie voor het ordinair lopen zeiken zonder mogelijkheid van dsicussie...? Doe ik al jaren voor niks nakkes nada. Es eventjes die kudtberber eruit marktwerken!

De ware moslim luistert niet naar en doet niet aan muziek, lutsert.
Zelfs als moslims doen de Nederlanders het beter dan de Finnen. triest eigenlijk.

@Reinaert 14:39

Zoekt en gij zult vinden! Soep is er voor iedereen {-;

Maar ff aux serieux (NOT). Kzou d'r wat voor geven om Doggie Bas te horen dissrappen tegen zeg die gejurkte baardknakkert uit Tilburg. Mano a mano. Live bij Pauw & Witteveen...

*op etiket kijkt wat er nou precies aan die Paaswijn is toegevoegd*

@Hannalore 06-04-07 @ 14:38:
Ik kan je het wel verraden: een avondje Bayreuth op een modale plaats in de zaal (waar je goed zicht hebt op het podium dus) kost je ongeveer zoveel als een zwaar gesoepsidieerd avondje muziek alhier. Euro of 30 dus.
En dat voor een uur of wat Teutoons geweld :-)

spooky 06-04-07 @ 14:14

Als ik ga wonen in Marokko, en vervolgens nix anders doe dan klagen over hoe kut het land is, dan moet ik lekker oprotten uit Marokko. Als een marokkaan in Nederland woont en alleen maar klaagt over hoe kut het hier is dan moet hij oprotten uit Nederland.
Dit is geen aanloop voor een discussie, dit is een zandnegert die ons komt vertellen dat het westen verdorven is. Nederland is de schuld dat turken hier radicaliseren. Yeah rigth. Het feit dat wij marokkanen, kut marokkanen vinden is een schande, terwijl hij in het zelfde nummer Nederlanders verteld dat Nederland + inwoners kut zijn. Je hebt hem nog niet op onwaarheden kunnen betrappen???

@widtvoet 06-04-07 @ 14:38:
Oeps..............
Tijd voor bijscholing dus!
Ies daar soepsidie voor?

@Reinaert 14:33

Ooit heb ik iemand gekend die de Der Ring des Nibelungen in Bayreuth, eh, ging beluisteren, of beter gezegd, ondergaan. Maar wat hem dat heeft gekost. 'k Weet niet.

@Reinaert 14:36

Dit was de ondertiteling.

@widtvoet 06-04-07 @ 14:34:
Kun je dit ondertitelen c.q. vertalen naar gewoon Nederlandsch?

*ziet zwartgepakte Van der Vlies met gouden tand, 'n staartklok om z'n nek, twaalf zegelringen naast z'n oister tussen gekuiste hoo's vanuit zijn lambo de Battle aangaan met 'n gestylebaarde prada-imam in platina blingjurk op handgeweven zijdekleed zwevend rond roeptoeterende minaret*

"Jouw moeder is zeaun afgezogen hoer dat ze soepsidie krijgt om d'r klanten te betalen..."

(Jawel. Niveautje moeltiekoeltoereel battlebashen. Kan die negerT van Cool Politiks niet bemiddelen?)

@Hannalore 06-04-07 @ 14:25:
Tja, kan ik weinig tegen inbrengen.
.
Maar één ding: check het tijdstip, het is geen moment om een live-uitzending te doen, geen hond kijkt (behalve bejaarden en freaks, vooruit).
.
Meer zendtijdvulling ben ik bang voor, en toch weer aan je cultuurquotum voldoen. Want zo werken omroepen helaas. "Kunst... Omdat het moet!"
.
By the way, over subsidie gesproken: iemand wel eens te gast geweest in Bayreuth (i.h.k.v. Parsifal bijvoorbeeld)? Het ongesubsidieerde Bayreuth dus, en iemand op de hoogte van de prijs van toegangskaarten? Go figure!

@Ignatius van Loyola 14:26

Gezond..?, gezond..!, wie of wat is tegenwoordig nog gezond.? Hoe heet die Rus ook al weer die een dollarteken op een Malevitsj heeft gezet.? Daar in 't stedelijk. Dat ging ook door voor kunst.

Klaboesterbeer 06-04-07 @ 14:14

Hoe kom je erbij dat er in de VS geen cultuur subsidie is man, google typ je zeau: g o o g l e

@bottehond 06-04-07 @ 14:24:
Als dat het laatdunkende commentaar betreft wel ja, anders zou ik moeten zoeken, kost me weer een paar uur. Niet bepaald een film waarvan ik nou echt opgewonden word overigens, dus liever niet te vaak kijken :-)

Hannalore 06-04-07 @ 14:11

Matthäus Passion laten rappen? Dat is walgelijk! Schoonheidsvernietiging! Gezonde mensen bewerken het Korporaalsschap van Kapitein Frans Banningh Cocq en Luitenant Willem van Ruytenburch tot ook niet met een mes. En dat allemaal om het 'op te pimpen'. Het zal beter zijn dat er een herwaarderling komt van onze hoogstaande Europese cultuur, inplaats van dat er Amerikaans-Arabische uitingen van lage cultuur op een voetstuk worden geplaatst.

*Tranen in ogen* dat ik ooit nog mee mag maken dat we hier inhoudelijk en met gefundeerde meningen over de MP kunnen praten. Veel te stijlvol dit maar wel erg leuk om te lezen.

@Reinaert 14:21

Oh, ehm, reken daar maar niet op, een beetje liefhebber van klassieke muziek is in het bezit van een goed gehoor. Die hoort precies wie daar met 't stokje staat te zwaaien en wanneer het stuk is uitgevoerd. Herhaling.? Daar trappen ze niet in.

Reinaert 06-04-07 @ 13:43

Ken je die geweldige scene uit der Untergang als Hitler zich uitlaat over Goering? Meesterlijk.

@Hannalore 06-04-07 @ 14:19:
Waarschijnlijk verwacht men dat 'geen hond het merkt'!
Geld kan beter besteed worden aan andere 'culturele' doeleinden waarschijnlijk.

@Klaboesterbeer
Dominantie en cultuur gaat niet goed samen. Dat amerika zeer dominant is is exact wat er mis is, ik heb liever geen cultuur door mijn strot gedouwd.

@Reinaert 14:16

Wat mij betreft, hadden ze inderdaad de Parsifal erop gegooid. Deze uitvoering van de Matthäus Passion is een herhaling van vorig jaar. Geld zeker op.?

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 14:14:
U doelt op Police Academy deel 1 t/m 177? Proost!

@Hannalore 06-04-07 @ 14:11:
Dat is seizoensgebonden. De Matthäus Passion hoort er gewoon bij. Cultureel bepaald. Een gegeven.
.
Voor hetzelfde geld gooien ze de Parsifal er op, speelt zich tenslotte ook goeddeels op Goede Vrijdag af, alleen dát zit er nou net weer niet in.
.
Kwestie van prioriteiten denk ik :-)

klik ik tog weer p.ongelijk dat clippie aan, wa een k kop die vent

@ Henk_(B) 06-04-07 @ 13:48 en alle subsidievrienden

Weet u welk land al decennia lang zeer dominant is als het gaat om kunst en cultuur. Jawel, het vervloekte amerika. Film, muziek, fotografie, vrijwel alle vormen van moderne cultuur komen uit amerika. En raad eens hoeveel cultuursubsidie daar wordt verstrekt, ik hoef het u vast niet te vertellen toch?

Nu zult u vast over mij heen struikelen in het vervloeken van de verderfelijke cultuuruitingen die uit het duivelse amerika komen, maar of u het nu leuk vind of niet, populair is het weldegelijk. En daarbij komt nog eens da amerika ook wel degelijk op het gebied van de hogere kunsten europa van de kaart blaast. Waarom kunnen zij het allemaal wel zonder subsidie?

@Willy Vanilly
U kunt ook antwoorden, dat had ik nu niet gedacht gezien het niveau van de reactie. Zeg me dan eens waarom iemand die wat vind op moet rotten? Die marocaan rapt over wat wij allenmaal wel vinden maar omdat hij maroc is moet hij zijn mond houden en eeuwig trots zijn dat hij hier mag zijn? Hij heeft net als u en ik een mening over de bananenrepuliek in wording. Mijn mening over hem is dan ook niet dat hij het niet mag vinden maar waarom hij suggereerd dat alleen marocs problemen hebben in dit land. Maar als ik meer over hem lees is hij denk ik de beroerste niet voor een discussie. Vraag is willen wij discusieren over hoe het hier met elkaar beter kan of blijft het hangen op een niveau oprotten?

Ûhm..?, krijg nou wat.., de Matthäus Passion is weer op televisie.., bij de N.C.R.V..., dat wel ja. Wordt dat ook gesubsidieerd..?, het zijn wel allemaal Duitsers.., moeten die niet werken voor hun geld..?, dacht 't wel, ûh. Maar ik zat net te denken.., als we die knapperige salade de Matthäus Passion nou eens laten rappen.., slaan we twee viegen in één klap.., beetje integratie.., en alle Mocro's bekeren zich in één klap tot het gristendom.., ga maar eens stoned naar de Matthäus Passion zitten luisteren. En Bach is dan ook weer een beetje bij de tijd.

"Blote vrouwen om een uur ’s middags, dat moet allemaal maar kunnen. Als het op de Matthäus Passion aankomt, gaat het ineens te ver." Kijk, dat hadden mijn woorden kunnen zijn.!

Als ze die subsidie nu uitgeven aan een logopedist die meneer Salah leert ademhalen, het lijkt Cruijff wel toen die nog 2 pakjes per dag rookte!

@ Henk_(B) 06-04-07 @ 13:48

Gedeeltelijk zult u gelijk hebben. Tegenwoordig is er veel subsidiekunst die niet meer wegrot in silo's (zoals vroeger). Maar in dat geval snap ik dus al niet meer waarom dat gesubsidieerd moet worden, als er dus kennelijk vraag naar is zou dat niet nodig hoeven te zijn.

Ik chargeer uiteraard lichtelijk om het punt duidelijk te maken. In bepaalde (zeer uitzonderlijke) gevallen kan ik me best voorstellen dat er kunstuitingen zijn die gesubsidieerd moeten worden. Dat is echter nogal wat anders dan de honderdenmiljoenen die nu over de balk worden gesmeten om kunstenaars van brood te voorzien. En btw, los van de filmindustrie (waar trouwens ook niet echt veel mensen in het buitenland wild van worden) zit de nederlandse kunst sinds de 2e helft van de 20e eeuw echt in een dip hoor, heel toevallig id dat ook de periode dat de kunstsubsidie begon. Ik heb ut niet zo op verbanden leggen die niet helemaal bewezen kunnen worden, maar ik vermoed dat het verband er in dit geval zeker wel is.

U bent duidelijk een tegenstander van de vrije markt economie. Dat blijkt wel uit de drogredenaties en voorbeelden die u nodig hebt om de subsidie cultuur te verdedigen. Inderdaad, nederland houd van Ikea, so what? Is dat slecht? Vanuit de intellectuele pvda visie bezien is dat inderdaad erg (ik snap echt niet waarom). Maaaar, mensen die geen ikea in hun huis willen hebben de wereld aan keuze van goedkope 2e hands oude spulletjes winkeltjes tot exclusief dure design meubels. Punt is allen (we zijn er weer) dat de meeste mensen nu eenmaal ikea WILLEN, gewoon omdat het lekker makkelijk en is en omdat iedereen het heeft. Je voorbeeld is zeer treffend, we gaan toch ook geen meubels subsidieren? Ondanks dat de pvda het ongetwijfeld heel erg vind dat nederland van ikea houd. Zouden we wel meubels gaan subsidieren koopt jan-met-de-pet nog steeds ikea omdat ze duur design toch niet snappen. Het principe is gewoon krom, laat mensen toch zelf bepalen wat ze leuk vinden, waarom mag dat nou toch niet???

spooky 06-04-07 @ 14:01 ikke wel.

Henk_(B) 06-04-07 @ 13:48
Nee hou maar op jij. Wij hebben in geen jaren een Oscar gekregen. Ook al waren wij zeer succesvol bij de Oscars, de Nederlandse films worden er echt niet beter op. Je geeft net zelf toe, jij wil qua entertainment geen 'Ikea keuzevrijheid'. Dusss.. omdat jij een ruime keuze wil kunnen maken uit verschillende entertainment, dan moet de rest van Nederland -die er geen ruk om geeft- voor betalen. Ik wil niet betalen aan kunst / films die niet goed genoeg zijn om verkocht te worden. Ben jij toevallig zelf een mislukte kunstenaar?!

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 13:47:
Kunst mag best vernieuwend zijn. En maatschappijkritisch ook. Gráág zelfs!
Al was het maar omdat er anders niet of nauwelijks meer geproduceerd zou kunnen worden, en iedere schoorsteen getooid zou zijn met hetzelfde doekje.
.
Kunst hoeft wat mij betreft niet per sé een toegevoegde waarde te hebben, oude kunst kan ook mooi zijn, maar kunst is wel altijd - en dat wil je hopelijk toch niet ontkennen - ook een spiegel van de maatschappij. Eeuwen geleden al, nu nog steeds (als het goed is).
.
Praktijkvoorbeeldje dan maar, over kunst en maatschappij:
Als ik "Guernica" van Picasso bekijk, daarbij muziek draai van Hanns Eisler en Ernst Busch, dan heb ik toch een mooi stukje 'wereldbeeld' te pakken (anno 1938)?
.
Kunst is deel van onze cultuur. Kunst móet niet, kunst mág. En kunst kan heel krachtig zijn. Ook zonder subsidie. Ook zonder commercie!
.
Schiet me opeens weer de ongesubsidieerde Mordechai Gebirtig te binnen: "Bruder 's' Brennt!" ............

@Willy Vanilly
Ben je gestoord ofzo, iedereen met een mening mag oprotten? Laat je eens na kijken.

@Hannalore 13:21

Potjes aanleggen om er tzt. een bestemming voor te vinden. En elk jaar de belastingdruk verhogen omdat 't geld boekhoudkundig op is.
Deze Rat krijgt nog 'n behoorlijke staart wat ik je brom.
Reserveren, oppotten, aan 't oog onttrekken om vervolgens altijd nog wel ergens pleuriepotjes open te kunnen trekken. Tgrenst aan ordinaire diefstal en fraude. In konkreto bijvoorbeeld het moedwillig buiten de Jaarrekeningen van Gemeenten houden van opgebouwde "reserves" Gemeentelijke Diensten. En die OZB maar weer verhogen en de heffingen maar weer opvoeren...

Hierover gaan dalijk boekjes open waar de honden geen brood van lusten!

@ Klaboesterbeer:
Je hebt duidelijk een punt te pakken, maar inmiddels is het allang niet meer zo dat je "socialistische fosiel" in de praktijk gebracht wordt. De "hoge"culturele instellingen moeten vechten om elke stuiver soebsidie en moeten aantonen dat zij een meerwaarde hebben. Los of je het daar mee eens bent of niet er is dus een zekere marktwerking aan de gang.
Je andere punt dat mensen liever naar Frans Bauer luisteren en een huilende zigeuner aan de muur hebben hangen gaat op voor misschien een groot deel van de mensen maar niet voor iedereen. Als we jouw gedachtegang volgen kunnen we binnenkort alleen maar naar deze muziek luisteren en zijn er alleen nog maar musicals en cabaretiers in de theaters. Alleen "cultuur" die genoeg verkoopt zal nog gemaakt worden.

Die eenheidsworst en "Ikea keuzevrijheid" lijkt mij kudt. Want het is een schijnvrijheid die ons in het vooruitzicht gesteld wordt door het liberale gedachtengoed. Maar uiteindelijk komt het er op neer dat alleen rijke stinkerts zich nog kunnen onderscheiden van het klootjesvolk.

Dan nog even de relatie tussen kunstsubsidies en het gebrek aan kunstenaars van internationale allure die jij aan probeert te tonen, die raakt kant nog wal. Kijk bijvoorbeeld naar de Nederlandse filmindustrie die voor een belangrijk deel mogelijkgemaakt wordt door subsidies, waardoor een hoge internationale kwaliteitsstandaard gehaald kan worden en we mee kunnen blijven doen om bijvoobeeld de oscars.
En tenslotte de marketingwaarde van kunst voor bijvoorbeeld steden en regio's sla je voor het gemak maar helemaal over. Kustsubsidies zijn indirect investeringen in het imago en kunnen een ardig spin-off effect hebben op bijvoorbeeld de toerisme industrie. Je waanidee dat kunstsubsidies hetzelfde is als geld in de gracht gooien en iedereen meebetaald om de elite van kunst te kunnen laten genieten is dan ook nogal kort door de bocht en gebaseerd op schijnverbanden die rechts georienteerde mensen nogal snel gebruiken hun punt duidelijk mee te maken.

Goed ik kan nog wel even doorgaan...

@ Reinaert 06-04-07

aha... je bedoelde dus toch weldegelijk dat subsidiekunst iets nieuws is. Het feit dat rembrand vaak in opdracht handelde is in mijn optiek nu juist bewijs van dat er vraag was naar zijn kunsten. Iets wat met subsidiekunst bijna per definitie ontbreekt.

Dat werken in opdracht kan leiden tot een kritiekloze weergave van de werkelijkheid ben ik met je eens, da's een compleet andere discussie. Maar daarentegen is het hele concept van kunst als zijnde 'maatschappijkritsich, vernieuwend enz. enz.' een compleet nieuw idee. Oude kunst was dat totaal niet, bestond uit portretten en religieuze afbeeldingen, toch vinden we kunst uit die periode fantastisch. De zogenaamde vernieuwende en maatschappijkritische kunst is op zijn best 'zeer tijdsgebonden populair'.

Met bovenstaande in gedachte kun je je natuurlijk afvragen WAAROM kunst altijd vernieuwend en maatschappijkritisch moet zijn. Wordt het daar beter van? Heb je daar trouwens perse subsidies voor nodig? Verbazingwekkend dat het o zo vooruitstrevende en intellectuele kunstenaarswereldje zichzelf niet durft af te vragen waarom kunst eigenlijk zo maatschappijkritisch en vernieuwend moet zijn... voor mij hoeft het niet hoor, ben gewoon een simpele boerenlul en wil gewoon een leuk plaatje boven de open haard.

Rovolucion 06-04-07 @ 13:39 Rot jij dan ook op! Website? Iemand?

@bottehond 06-04-07 @ 13:33:
Ik noem marokkaanse rapperts geen kunstenaars, god beware!
.
Wat mij betreft is deze maroc een antichrist die antikunst maakt.
.
Alleen wat Dr Goebbels er nou weer mee te maken heeft? Göring was tenminste nog 'verzamelaar', Goebbels heeft erg veel kunst laten vernietigen, niet op artistieke gronden maar op basis van nationaal-socialistische dogma's.
.
En je zult het met me eens zijn - hoop ik - dat heel veel zogenaamd 'entartete Kunst' best het aanzien waard is / was!

@Lavrenti_Beria
Idem is het geval bij de marokaan.

Ik heb de clip gezien en heb hem niet op een leugen kunnen betrappen.

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 13:15:
Ik noem Rembrandt echt geen subsidiekunstenaartje. Feit is wel dat ook hij z'n hoofd boven water moest houden. En dat was dus mede door het uitvoeren van werken in opdracht. Niks mis mee, vraag en aanbod.
.
Maar het uitvoeren van werk in opdracht doet nu eenmaal vaak wel wat af aan de artistieke kwaliteit. Portretschilders hebben door de eeuwen heen héél wat werk in opdracht vervaardigd. Meestal portretten zónder wratten en andere onzuiverheden van de huid, en mét complete gebitten, ook al was één en ander niet geheel conform de werkelijkheid.
.
Wiens brood men eet, enzeau!
.
Blijft staan dat subsidiekunst in algemene zin natuurlijk verwerpelijk is, als dat betekent dat mensen bullshit produceren 'omdat het toch wel gekocht wordt'. Productie draaien omdat je 'in de regeling zit' zoals dat jarenlang gegaan is dus. En da's niet goed.
.
Maar dat betekent nog niet dat je nóóit financiëel mag bijspringen natuurlijk.

Reinaert 06-04-07 @ 13:30

Tsja.. kunst. Wie dit kunst noemt is niet goed bij zijn hoofd, tenzij je de beroemde zonnenspeech van goebbels kunst noemt.

@Ignatius van Loyola 06-04-07 @ 13:21:
Ëchte kunstenaars kunnen inderdaad wel zonder subsidie. Althans zolang we spreken over het máken van hun kunst.
.
Vervolgens moet je dergelijke kunstenaars wel een podium bieden waarop ze hun maaksels wereldkundig kunnen maken.
.
Voor een schilder is dat nog wel te doen, voor een componist wordt dit toch al snel een probleem.
.
In dat opzicht is het niet verwerpelijk om échte kunstenaars ook een podium te bieden, en dat kost nou eenmaal geld.
.
Waar het mij om gaat is dat de 'goeden' niet onder de 'kwaden' mogen leiden. Dat gebeurt al veel te vaak.

@ knutsel 06-04-07 @ 13:13

Je redenatie klopt precies, geen spelt tussen te krijgen. Je conclusies lijken mij echter nogal onjuist. Er is weldegelijk een markt voor klassieke muziek. Dat die markt kleiner is dan voor andre rieu, so be it. Kennelijk vind het volk andre leuker dan mozart. Is dat erg? Decennialang is er gedacht dat dat inderdaad erg was en dat mensen andere dingen leuk MOESTEN vinden. Hiervoor werd het vehicel van de kunstsubsidie geintroduceerd, maar helaas, het heeft gewoon niet gewerkt. Klassieke muziek is niet populairder geworden, opera is niet drukker bezocht. Frans bauer scoort nog altijd beter. Ik kan er niet wakker van liggen, laat mensen asjeblieft zelf bepalen wat ze leuk vinden. Het vanuit de overheid bepalen wat 'goede' kunst is en wat niet is ontzettend betuttelend. Het zegt iets over hoe wij moeten leven, wat wij leuk moeten vinden, waar wij onze vrije tijd moeten besteden. Als je er goed over nadenkt is het gewoon nogal griezelig!

Laat iedereen die dat wil toch gewoon lekker genieten van frans bauer, probeer ze niet met kunstmatige beinvloeding van de kunstmarkt naar de 'hogere kunsten' te duwen, willen ze toch niet. En laat het kleine selecte clubje 'hogere kunsten' liefhebbers gewoon zelf hun opera kaartje betalen, kunnen ze doorgaans heeeeel prima!

Graag boodschapper en boodschap scheiden: In dit geval heeft SGP groot gelijk.

Klaboesterbeer 06-04-07 @ 12:58

Hoewel ik geen voorstander ben van een herverdelende staat vind ik het geen slechte zaak dat historisch cultureel erfgoed wordt onderhouden met gemeenschapsgeld als er geen particuliere sponsoren worden gevonden en het van grote waarde is. Verder mogen ze wat mij betreft alle subsidie van kunst en kunstenaars stopzetten. Dat zou een geweldige reiniging met zich mee kunnen brengen. Een goede manier om de bokken van de geiten te scheiden. Als je tijd moet uittrekken om je brood te verdienen dan wordt duidelijk of het maken van kunst voort komt uit een innerlijke noodzaak. Échte kunstenaars zullen zonder subsidies kunnen. De meeste abstract-expressionistische prutsers die alleen maar abstract-expressionistisch prutsen omdat zij niet anders KUNNEN zullen in de meeste gevallen in het domein belanden waar zij thuis horen: die van het dilettantisme.

Ach, ik begrijp dat wel hoor, van de week kopte de krant dat Nederland rijker is dan ooit. Met z'n allen hebben we zo'n € 1.948.000.000.000,- in de pocket, goed, dat soupeert Bush er in één jaar tijd met gemak doorheen, daar in Irak. Maar toch, met dat geld kan er wel een clipje vanaf. Salade Erin, Dressing Erop. Eet u vooral smakelijk, zo vlak voor de paasdagen.

Heeft die salade erin geen website waar ik hem kan vertellen hoe kut ik hem vind?

wat een saai kutnummer is dit zeg, laten we het daar eens over hebben!

@Hellsmurfje 06-04-07 @ 13:12:
Je hebt gelijk, ik wilde alleen maar even aantonen dat het faciliteren van kunstenaars an sich niet nieuw is.
.
En een kunstuiting is een kunstuiting. Hoe je het ook wendt of keert.
.
Daarmee hoef je die kunstuiting uiteraard nog niet te subsidiëren, dat zou gekkenwerk zijn.
.
En - tikke off-topic - waarom alleen de 2e akte? De héle Parsifal is geniaal!

Subsidie op kunst is onzin in een vrije markt economie

Vliegtuig naar marokko van gisteravond gemist? Vanavond gaat er weer een!

@da wizard 06-04-07 @ 11:41
Zeg, doe effe normaal. Straks ga je nog vertellen dat omdat die pot van de SP actie voert tegen dierenmishandeling, er geen verbod op islamitische terreuraanslagen mag komen. Beetje krom, nietwaar?

@ Reinaert 06-04-07 @ 13:06

Ja hallo zeg, Rembrand een subsidiekunstenaartje noemen omdat hij in opdracht werkte slaat de plank wel heeeeeeeel erg mis hoor! Het hele verschil met rembrand (en van gogh en alle bekende nederlandse kunstenaars) t.o.v. de laatste generaties (waar niemand ooit van gehoord heeft) is nu juist dat ze vroeger in opdracht werkten of andersinds op commerciele wijze zelfstandig konden leven van hun kunst.

Een opdracht aannemen van iemand die graag een bepaald doek aan de muur wil is nogal wat anders dan iedereen laten betalen voor kunst waar uiteindelijk niemand op zit te wachten. Het hele aspect van 'vraag en aanbod' ontbreekt met subsidiekunst en daardoor gaat het mis. En geloof me, dat is echt een nieuwe (laatste decennia) ontwikkeling.

@Klaboesterbeer. Daar valt dus over te discussieren. Marktwerking en bijvoorbeeld klassieke muziek staan op gespannen voet met elkaar. Natuurlijk houden de mensen van Frans Bauer en musicals over elk willekeurig onderwerp (...), maar persoonlijk zou ik het doodzonde vinden als werken van grote componisten niet meer uitgevoerd worden omdat het volk het nu eenmaal niet vreet. Heeft m.i. ook te maken met het behoud van beschaving en de voornoemde rijke Nederlandse cultuur. De elite zal blijven betalen voor dure concerten, het volk zal naar Rieu blijven gaan, daar valt weinig aan te veranderen. Maar het besef dat er historisch gezien veel moois uit Nederland is gekomen, wil ik graag in stand houden en er dus ook voor betalen.

@Reinaert 06-04-07 @ 12:56
Mee eens, maarreh ik hoop niet dat je beethoven en wagner op 1 hoop wil vegen met dit zooitje gesubsideerde criminelen. Want wat je ook van wagner vind, hij heeft geniale muziek geschreven (2e akte parsifal)....

Klaboesterbeer 06-04-07 @ 12:58
Helemaal mee eens. Als jij niet rond kan komen van je gemaakte kunst, dan ben je kennelijk geen goede kunstenaar.

Net als de Nederlandse filmindustrie, die zuigt ook, maar wordt d.m.v. subsidie in leven gehouden. En de paar leuke Nl. films die er zijn kunnen makkelijk zonder subsidie tot stand komen. Al met al is kunstsubsidie een zinloze kostenpost, waar niemand -behalve reppende turken en krakers- wat aan heeft.

@Klaboesterbeer 06-04-07 @ 12:58:
Het subsidiëren van kunst is niets nieuws, het is van alle tijden. En op zich is er ook niks mis mee.
.
Rembrandt schilderde veel in opdracht. Veel componisten schreven in opdracht. Richard Wagner was een rijk man door subsidie van koning Ludwig II. Niets nieuws onder de zon dus.
.
Alleen gaat het hier om het subsidiëren van gevestigde kunstenaars. Da's een groot verschil. Het eindeloos subsidiëren van wannabe-kunstenaars is inderdaad een probleem van onze tijd.
.
Alleen: wie bepaalt wat kunst is en wat niet?
.
Hebben we daarvoor een Reichskulturkammer nodig? Enge gedachte hoor!

Kunnen we geen subsidie aanvragen om deze gezellige jongen linea recta naar het midden- oosten te sturen? Voor zijn eigen bestwil. Als ik hem zo hoor is hij gewoon helemaal niet gelukkig hier, en wil hij gewoon eigenlijk ergens onder de sharia leven, maar krijgt hij het maar niet voor elkaar een ticket te regelen. Help deze rappert dus, want hij is een beetje in de war en het zou de staat van Nederland sieren om een helpende hand uit te steken naar deze fijne vent!

@Ignatius. Inderdaad. Er zal nu vast iemand opstaan die gaat roepen dat rap ook kunst is. Misschien bekijken ze het over een paar honderd jaar ook wel zo. Ik blijf echter bij mijn mening dat ik niet voor deze troep van de straat wil betalen. Jongerenwerk, ok, als je het gedrag van rotjongens in goede banen wilt leiden zal onze knuffelmaatschappij daar ook vast wel een potje voor hebben. Maar noem het geen kunst. Ga studeren of werken. Maar niet een of andere ghettoloser op een voetstuk plaatsen die een paar beats in Fruityloops in elkaar flanst -als hij dat al zelf kan- en daar zijn maatschappijkrietiese tekstes overheen blaat. Weg met deze entartete shit.

@Reinaert 12:51

Angst maakt zijn naam als slechte raadgever idd. ook mi. hier weer meer dan waar. Wat moet er gebeuren willen de ogen werkelijk opengaan? (Struisvogels btw. zien zelfs met wideopen eyes vaak niet meer dan de binnenkant van 't gat waar ze hun kop in gestoken hebben.)

Beter ten vijf-zesde gekeerd dan ten hele gedwaald...

@ knutsel

En wie gaat dan bepalen wat 'goede kunst' en 'slechte kunst' is? Kunstsubsidie is een uit de jaren 60 afkomstig exces. Een socialistisch waanidee om kunst toegankelijk te maken voor 'het gewone volk'. het volk moest verheven worden en kunst was het middel. Gevolg enorme silo's vol met lege doeken met twee streepjes van 'kunstenaars' die het wel zagen zitten om op die manier uit de staatsruif te eten en opera's die opeens voor half geld toegankelijk waren. maar helaas... zoals met alles wat uit de socialistische hoek kwam, mislukte ook dit. De arbeider had nu eenmaal schijt aan opera en witte doeken met 2 streepjes. De arbeider wilde het joodse meisje aan de muur en frans bauer op de stereo.

Het uitgangspunt van kunstsubsidie, namelijk 'hoge' kunst toegankelijk maken voor iedereen is nooit behaald. De behoefte was er domweg niet, het volk wilde niet verheven worden, kut voor de pvda, maar ut is niet anders. Dus zitten we nu met opera's waar alleen hoog opgeleiden heen gaan en die door iedereen betaald worden, mislukter kan een socialistisch beleid toch niet worden he?

Kunstsubsidie is waanzin ten top. Is het je bijvoorbeeld wel eens opgevallen dat sinds de introductie van de kunstsubsidies we in nederland nauwelijks meer kunstenaars van internationale allure hebben gehad. Een club als Cobra e.d. wisten zich echt wel prima zelf te redden. Ook op het gebied van kunst is marktwerking zo slecht nog niet, als ut goed is verkoopt het vanzelf en daar worden de kunstenaars doorgaans bepaald niet slechter van. Rembrand en van gogh waren met subsidie waarschijnlijk nooit geworden wat ze nu zijn. Met subsidie kweek je wekige subsidiekunstenaartjes die geen enkele aandrang hebben tot iets unieks maken omdat de subsidie toch wel binnen komt... Ik zeg weg met dit doodgeboren socialistische fossiel met al zijn excessen!

@Hellsmurfje 06-04-07 @ 12:45:
Ik ben het zeer zeker met je eens dat je beter geld in de zorg kunt verspillen dan in de multikul-industrie.
.
Waarbij ik overigens wel graag wil aantekenen dat ook in de zorg emmers geld over de balk worden gesmeten door organisaties met een excessief groot - en dus kostbaar - management.
.
Dat geldt dan met name voor de extramurale zorg (thuiszorginstellingen zijn ware geldverspillers) en in mindere mate voor de intramurale zorg, alhoewel daar ook erg veel geld verkloot wordt aan - overbodig - management.
.
De kunst is om het beschikbare geld zo effectief mogelijk in te zetten. Op de werkvloer dus. Alleen slurpt de zogenaamde 'overhead' dermate veel geld op dat hier te weinig van terecht komt. Ten onrechte uiteraard.
.
Voor die zogenaamde 'overhead' is helaas te weinig aandacht. Nog steeds.

@widtvoet 06-04-07 @ 12:45:
Ik kan niet anders dan je betoog ondersteunen, maar dat was wellicht al wel duidelijk. Goede bedoelingen zijn verworden tot paarden van Troje. En dat is op zich best triest.
.
Per saldo lijken 'wij' niet echt snel te leren, en zo we al iets geleerd hebben dan blijft actie achterwege. Uit angst, angst om van 'diskriminasie' te worden beschuldigd, angst voor slechte publiciteit, angst voor ........
.
Het is jammer om te zien dat onze overheden (op alle niveaus) niet in staat blijken om rationeel en zakeljk om te gaan met deze problematiek.

knutsel 06-04-07 @ 12:39

Precies! En in de eerste plaats omdat het geen kunst is, maar lagere cultuur.

@Reinaert 06-04-07 @ 12:37
Misschien, maar je bent het denk ik wel met me eens dat er in die sector dusdanig veel mis is (geld tekort). Dat het nuttiger zou zijn daar geld in te pompen dan kansloze, nederland verketerrende, criminele kudtrappers...

@Reinaert 12:28

Die "zelforganisaties" die zich helega niet zelf (willen) bedruipen zijn verworden tot segregatietempels van jewelste. Gefinancierd door 'n lankmoedige overhead die als aflaat jaarlijks vele belastingpleuries stort in 'n poel van verderf. "Dan houden ze zich wellicht wel rustig en zien we later verder..." Nou, we zijn wat verder maar ipv. de broodnodige integratie en zelfredzaamheid heeft eea. voornamelijk ellende, misplaatste stammentrots en hatelijke afkeer gegenereerd. De terecht scheve ogen die exklusieve geldstromen voor minderheden bij veel autochtonen teweeg heeft gebracht en brengt nog even daargelaten... Men kijkt zo langzamerhand best eens maar lijkt nog immer niks te zien.

En opdat dat heldere moment eauk maar rap komen mag voor onze jongens en meisjes beleidsmakers: proost op deze zonnige kruisdag!

bende nou 06-04-07 @ 12:40
We gaan geen soepsidie uitgeven om integratie helemaal onmogelijk te maken door de haatzaaiende anti-nederlandse instellingen te propaganderen. Daar hebben we de werkgroep van Arib al voor.

Het land van kolonisatie? - Wie koloniseert er nu?

het land waar het draait om de f*cking olieprijzen - prima kritiek. Laten we meteen van de olie afgaan en tevens van Arabische chantage

Land van hypocrieten, land van parasieten. - O ja, maar al te waar. Eindelijk een mohammedaan met zelfreflectie. Hoera!

Het land dat de leeuw niet in zijn hemd laat staan, nee het land waar de vrouw wordt verkocht achter het raam. - LOVERBOYS!! Nóg meer zelfreflectie. Dit is echt ongekend.

Het land dat mij bestempelt als een kudt-Marokkaan. - Tja, omdat er één politicus is geweest die een groep straatcriminelen zo genoemd heeft bestempelt het gehele land die rapper als een kudt-Marokkaan.

Waldinho 06-04-07 @ 11:35

waarom zou dit niet gesubsidieerd mogen worden?

Als je de rijke geschiedenis aan kunst en muziek wilt behouden, zul je ervoor moeten dokken. Ik vind het nogal paradoxaal wat er allemaal geroepen wordt over subsidies. De meer rechtse mensen hebben het vaker over het behoud van de Nederlands cultuur, maar willen tegelijkertijd geen geld spenderen aan subsidies. De meer linkse mensen ontkennen het bestaan van een specifieke Nederlandse cultuur, maar pompen wel geld in allerlei vage projectjes.

Ik stel daarom voor om slechts de serieuze kunstbeoefenaars geldelijk te ondersteunen. Dat wil zeggen, dat mensen die een kunstacademie of conservatorium hebben afgerond wat mij betreft wel een graai mogen doen uit de staatsruif. Iemand moet het werk van Obrecht of Andriessen blijven spelen en een nieuwe Rembrandt of van Gogh zou ook wel aardig zijn.

Een amateur die zelf wat begint of probeert zijn 'raptalent' aan de man te brengen, moet het dan ook maar zelf zien te rooien. Daar wil ik niet voor betalen. Ga maar naar een platenmaatschappij of exposeer in je lokale stamcafe. Ik vind dat kunstsubsidies hier niet voor bedoeld zijn.

@Hellsmurfje 06-04-07 @ 12:35:
Je overdrijft - deels.
.
Gewassen wordt er niet zo veel, da's waar.
.
Maar maaltijden worden toch echt wel op dagelijkse basis rondgedeeld.
.
Dat betreffende maaltijden vervolgens niet te vreten zijn is dan wel weer waar, maar da's een kwestie van de juiste uitzendkracht begrijp ik uit de reclame.

@Karel kwakbol 06-04-07 @ 12:07
En dat terwijl er verzorgingstehuizen zijn waar de ouderen 2 keer per week worden gewassen en maar 3 keer per week een warme maaltijd krijgen die niet te vreten is.

@ widtvoet

Hulde voor de rake typering. Het belastinggeld loopt ons dun door de vingers naar clubs waarvan de meeste mensen zouden denken dat het nieteens zou mogen bestaan, laat staan dat het met gemeenschapsgeld wordt onderhouden!

Soebsidies zijn het verhaal van de hond en het bot. Aanvankelijk een vreselijk zielig verhaal, een ambtenaar die er in stinkt, en vervolgens laat de hond zijn kluif never-nooit niet meer los.Aangezien elke hond in nederland nu om de vijf minuten een bot krijgt weet ook niemand meer precies wat voor dubieze clubjes er allemaal gesteund worden. Proberen een subsidie in te trekken leidt zonder uitzondering tot heftige protesten en 'maatschappelijke onrust'. Is niet zo gek want inmiddels zijn er hele volksstammen voor hun levensonderhoud afhankelijk geworden van soebsidies... het is een soort verkapte uitkering geworden.

De PVV had een mevrouw die soebsidies zou gaan jagen, helaas heb ik nog niet zo veel van haar gehoord. ik zou zeggen: aan het werk! Dit had bij uitstek een puntje voor haar geweest, gemiste kans, maar er liggen er nog genoeg!

-weggejorist-

@widtvoet 06-04-07 @ 12:20:
Het fenomeen "zelforganisatie" is me meer dan bekend. Ik heb daar in een grijs verleden zelfs nog aan meegewerkt, in de tijd dat ik vol idealen en vol overtuiging een stedelijke welzijnsorganisatie diende.
.
Ook toen al was ik tegenstander van het systeem van doodknuffelen, soms werkte dat overigens ook, vaak echter niet.
.
Maar ik spreek nu over een tijd waarin de idiotie nog niet had toegeslagen. Een tijd waarin we dachten - mijzelf incluis - dat we zelforganisaties een platform moesten bieden.
.
Dat we daarmee met z'n allen idioten hebben gefaciliteerd is me inmiddels volledig duidelijk. En da's niet sinds gisteren.
.
Maar kennelijk is dat besef nog niet doorgedrongen bij de beleidsmakers op centraal niveau. En dat is dieptriest!

Subsidie en SGP dat zit blijkbaar nogal hoog daar. www.telegraaf.nl/binnenland/25136721/V...

Hahaha... Nederland is echt het enige land ter wereld waar geld wordt verstrekt aan halfapen met een agressieve uitstraling die de staat der subsidieverstrekkers zelf mogen bespotten. Weet je wat, zalvende dweilen in Den Haag, jullie verdienen niet beter. Stelletje domme masochisten. Laat het maar komen hoor, een monocultuur van allochtonen die hier rappend de dienst uitmaken. Prachtig!
Verder lees ik net dat dweil E. een speelfilm wil maken. Waarover dan? Een film vol stoere, negatieve quanquerpraatjes in een soort walhalla waar hangpetjes en andere kauwgumkauwende nitwits denken het non-plus-ultra te zijn waar iedereen op wacht, zeker. Zeg, dweil E., maak gewoon je scheaul af, randdebiel. En nu niet boos worden, want als ik zeg 'randdebiel, doe ik dat niet zomaar. Een beetje zelfrecflectie kan wonderen doen.

Tsja, GoogleAds roeleert, rouwadvertentie opgeven? Zeg nu niet dat Google ook al vreest dat deze rappert keihard gedisst wordt op korte termijn?

@Reinaert 12:01

Wat minder extreem maar zeker voorwaar:
In 010 vreten er zo'n honderdvijftig (geen grap!) minderhedenbelangenkloepjes uit de overheadsruif om op te komen voor de specifieke belangen op tal van (deel)gebiedjes van Marokkanen, Surinamers, Antillianen, Pakistanen, Hindi, Kaapverdianen etc. etc. Nu iemand 't enige jaren geleden bestond om een soepsidie-aanvraag te deponeren bij 't daartoe aangewezen loket in dienst van de oprichting van een dergelijk belangenklubje maar dan specifiek of primair gericht op de belangenbehartiging van autochtonen werd deze aanvraag zonder verdere opgaaf van redenen niet eens in behandeling genomen.

De soepsidieaanvraag van een stigtinkje "Weg met Ons!" heeft meer kans van slagen. We zijn mi. in deze 'n beetje erg in de war met z'n allen... En die state of confusion lijkt eerder naar totale waanzin af te zakken dan dat zij kan rekenen op 'n heldere inval als "waar zijn we toch GVD eigenlijk allemaal mee bezig hier".

Kunnen die kudtmocro's nou niks anders dan dat waardeloze rappen? Wat net zo als zij zelf zo gewaardeerd wordt dat ze er ook nog een uitkering, in dit geval subsidie genaamd, voor nodig hebben?

Mmm de SGP heeft een puntje het klinkt lullig maar ze hebben een punt.
Kijk ik heb subsidies op dit soort zaken (kunst,muziek,) altijd al een beetje onzinnig gevonden,en wat de chileen zegt hebben jullie niets van de gouden bikinie dame geleerd ,Dat is niet relevant. de Sgp wil het niet verbieden ze vragen zich alleen af of je dit soort onzin door de burgers moet lateh betalen!
trouwens deze crap vindt ik inderdaad mijn geld niet waard!
Maarre degene die het wel mooi vinden het is niet verboden om met de pet voor hem rond te gaan?dus chileen.....

@Yurp,
Ik sta ook niet negatief tov gezonde kritiek. Als je alle kritiek de mond snoert dan zijn verbeteringen zoek. Ik heb er alleen wel bezwaar tegen als belasting geld gebruikt wordt om een beeld te schetsen dat 'onze samenleving' neergezet wordt als een maatschappij die terrorisme uitlokt.

Hypocriet?
Kolonies?
Olieprijzen = belangrijk?
Parasieten?
Vrouw = hoer?

Het lijkt wel een aflevering van 'Herexamen': zoek het centrale begrip (aardrijkskunde). Op de een of andere manier denk ik dan toch eerder aan een willekeurig land in het Midden-Oosten dan aan Nederland. Gevalletje prrrrojectie van Salah? Als er trouwens een land als niet hypocriet/schijnheilig bekend staat is het wel Nederland. Niet voor niets worden wij taktloos en lomp gevonden omdat we meestal zeggen waar het op staat. Ons softdrugsbeleid is ook zo'n uitvloeisel van onze weerzin tegen hypocrisie.

Als de politiek- en cultureel-correcte grachtengordel de schaamte over zijn schijntolerantie wil afkopen via sponsoring is dat zijn zaak. Maar doe dit alstublieft niet met gemeenschapsgeld.

De SGP moet zijn grote mond houden.

Ben het toch eensch volledig eensch met den SGP. Belachelijk dat negers voor dit soort abrrude nihiliteit subsidie krijgen. Komt echt weer uit de (s)linkse koker, en ik mag het betalen omdat ik wel werk.

Onzin, Chileen. Selectieve verontwaardiging is juist goed. Voor een adequate meningsvorming is het verbod op selectieve verontwaardiging net zo onnut geworden als artikel 1 GW.De casus van de gouden bikini is van een andere orde. Helaas: de tijd van intellectuele vrijblijvende debatten over moraal, ethiek etc. is voorbij. Luxe- artikelen uit vervlogen tijden. Go, Mannenbroeders. Mijn zegen hebben jullie.

lol @ widtvoet @ 11:57

Commentator 06-04-07 @ 11:57

Veel gesubsidieerde 'kunst' is 'maatschappijkritisch' en 'anti-autoritair'. Verschilt dit niet zoveel van hoor. Overheden vinden het vaak fijn op de billen te krijgen van 'kunstenaars'.

Reinaert 06-04-07 @ 12:01
www.videoclipfonds.nl/aanvraagformulie...
Per jaar zit er 400.000 euri in die pot.

Het komt gewoon nooit meer goed. De minachting die onze Marokkaanse medelanders hebben voor Nederland en de Nederlanders is gekweekt in tientallen jaren buigen en knuffelen en kan nimmer meer worden teruggedraaid. Het lijkt zelfs steeds meer uit te lopen op een confontatie.
Ik weet het, in de provincie lijkt alles nog Kuch und Ei maar in de binnensteden waar de moezelmannen reeds lang de meerderheid hebben en waar je nauwelijks nog een halfje allison kunt kopen, is er een tikkende tijdbom. De intifada gaat nog voor het einde van dit decennium van start.

@ Burgerlijke ongehoor 06-04-07 @ 11:47

Schoonmaker? Wil je promotie maken jongen? Veel succes!

Ik zou wel eens willen weten of ik ook soepsidie zou kunnen krijgen voor een projectje op Oud-Hollandsche grondslag, misschien nog met wat multiculturele elementen erin (Duitschers enzeau).
.
Zeg maar een clipje met vrolijke marsmuziek, gezonde blonde Hollandsche meiskes in Biblebelt-tenue (op klompen uiteraard), gezonde blonde Hollandsche jongemannen in uniform, vlaggen, vaandels, the works.
.
Zeg maar à la Riefenstahl, maar dan op z'n Hollandsch. Puur positief dus.
.
Grote kans dat ik na het indienen van de betreffende soepsidie-aanvraag al in het gevang beland wegens dieskriminasie.

@ Donald Brump 06-04-07 @ 11:54
Juistem. Onder het motto 'het moet toch op' verkwanselen ze onze belastinggelden aan dit soort kansarme projecten.
Aan salade erin: ga eens deaud

-weggejorist-

Van de album Hollandsche gastvrijheid de trek Kudtsoepsidie

ballen niet te vreten
tomaten overkookt
vermicelli kudt vergeten
op lauwe vuur gekookt

Tis hol
hol
hollandsoep
Tis hol
hol
hollandtroep

porselein versleten
lepels vies en goor
tafelkleed met vlekken
dat zetten ze je voor

Tis hol
hol
hollandsoep
Tis hol
hol
hollandtroep

Het moet ze nu zo langzaam aan wel bekend zijn dat wij holanders geen sla in de shoarma willen !

Prima bezwaar,
Je gaat toch niet dit soort ongein sponsoren waarbij je eigen land zwart wordt gemaakt door marokaanse kudtcrimineeltjes. Het is hetzelfde als iemand geld geven om vergif voor je te kopen. oftwel selfdestructing subsidies!
LAAT DE LEEUW NIET IN ZN HEMPIE STAAN!

Het is volslagen immoreel dat het volk wordt gemolken door haar overheid met als enig doel het financieren van vriendendiensten van bestuurders. Het doel voor de toekomst is, Minder Overheid, meer vrijheid!

U moet gewoon weigeren de helft van uw inkomen te laten afpakken, dan verdwijnen dit soort absurde subsidies vanzelf.

@Dr. Dr. Bartholdy 06-04-07 @ 11:47

Sensatie! Te triest voor woorden als het waar is.

info@top-notch.nl
Ik zeg: dreigen met boycot als kempi en Salahdin niet de deur worden gewezen.

"land van schijnheiligen, hypocrieten en parasieten"
De tekst gaat dus over CU, CDA en Pvda.
Niets aan toe te voegen,
hier laat ik het bij.

ilko 06-04-07 @ 11:38
Schaffen we al die overbodige dingen toch af en geven we aan al onze ongeletterde Marokkaanse scooterterroristen een zak geld zodat ze hun diepgewortelde Nederhaat artistiek kunnen botvieren.

Gezonde boodschap heeft die rappert. Twee stuks fruit en een salade erin, maar om nou te zeggen dat een dope vetkewle streetname is, nou nee.

@Skeflau d'Bouterique 06-04-07 @ 11:31:
Ik ben - als autochtoon - echt niet van plan te vertrekken hoor.
.
Hoe haal je het in je kop om zoiets te denken? Dat er genoeg mensen zijn die dit land de rug toekeren is me genoegzaam bekend, maar helaas, er zijn een paar stijfkoppen die echt niet vertrekken hoor.
.
En daar ben ik er dus één van!
.
Overigens ben ik echt niet de enige, dus helaas pindakaas!

waarom gaat ie niet ergens anders wonen bv in die grote zandbak als het hier zo kut is

Hij werkt tenminste wel voor het geld dat ie krijgt van onze overheid. Dat ie een hond is die de hand bijt die hem voedt,tja daar is het een kudtmarokaan voor.Gelukkig voor hem heeft hij 2 paspoorten en kan hij deze hel op aarde die Nederland heet , snel verlaten.

Salade erin
Gaat heen en deaud

*Vraagt zich af of hij zich niet beter had kunnen richten op zijn cariere als schoonmaker*

"Edin, woonachtig in Alphen aan den Rijn, heeft nu het plan opgevat een speelfilm te maken."

Zeker in de grootste gevangenis van Nederland:
www.alphenaandenrijn.nl/smartsite16658...

Prima dat hier kamervragen over worden gesteld.

Maar waarom hoor ik niemand - ook GeenStijl niet - over de mogelijke chantage van de hoogste ambtenaar op justitie wegens misbruik van minderjarigen?

Lees en huiver: www.klokkenluideronline.nl/modules.php...

Plas, glas...? Zeker.

Land dat kudtmarokanen graag opgetiefust wil hebben.

Heerlijke text!

Die zangert is een beetje wereldvreemd. Komt volgens mij bepaalde wijken niet uit. Ik zeg: da's goed.

De vraag is eigenlijk: Is deze clip een commercieel project, of is dit kunst met een boodschap?

Cases 1: Geen recht op subsidie (marktwerking enzo).
Cases 2: Wel recht op subsidie, na goedkeuring van een 3 koppige commissie.

www.videoclipfonds.nl/

kouwes kom er maar in

kom op. salade erin - salah edin ? dat kan grappiger.

Dat vindt SGP-fractievoorzitter Bas van der Vlies. ,,De overheid moet niet meebetalen aan videoclips waarin begrip wordt gekweekt voor radicalisering,’’ zegt de politicus.
---
Dus de partij die geen vrouwen op verkiesbare plaatsen wil hebben vind dat deze jochies radicaal zijn...

Mischien is het goed om ons eens flink af te vragen waar wij in godsnaam via de belastingdienst aan meebetalen. Ik ben heel blij dat mijn centjes hier naar toe gaan. Vele malen liever dan naar snoepreisjes, etentjes van politici, Joint Strike Fighters, verkeerd gecalculeerde betuwelijnen, zich vervelende soldaten, chauffeurs.... ook van politici en overgebureaucratiseerde overheidsinstellingen waar je na een half uur wachten weer op kan hangen om dat de desbetreffende persoon even luchen is.

land van parasieten ... zelfkennis?

dag belasting.. ik word later arts maar echt niet dat ik 53% van elke euro die ik verdien hieraan ga inleveren.. over my dead body echt

Subsidie is voor wiggers. Een beetje echte boze hoppert houd het echt en maakt een clipje van zijn crack inkomsten.

"Edin, woonachtig in Alphen aan den Rijn, heeft nu het plan opgevat een speelfilm te maken."

Iemand 'n Tom-Tom voor soepsidieland Nederland? Eens kijken welke belastingpotjes nu weer opengetrokken gaan worden...

@ bende nou 06-04-07 @ 11:31
Dat is ook het probleem niet. Het probleem is dat het gesubsidieert wordt door de Nederlandse overheid. Das op zijn minst vreemd. Je gaat toch geen geld neerleggen om vervolgens de grond ingeboord te worden?

Net als Salade Erin hebben ze bij de SGP het IQ van een krop sla. Topnotch?

'het Land van hypocrieten' Dan doet onze Salade ook lekker een duit in het zakje door huichelachtig van ons belastinggeld een disrap te maken, onder het motto vrije meningsuiting.
Hij wil nu ook een speelfilm maken. Duimen op een interventie van Allah.

dat mag

ik snap eigenlijk niet wat het probleem is
dit is gewoon vrijheid van meningsuiting en dat mag gelukkig

Als je Nederland niet meer leuk vind (zoals veel autochtonen) dan ga je gewoon lekker weg. Waarom begrijpen ze dat nog niet? Zeer hardleers.

Nog even over het citaat uit de tekst van het nummer in het artikel: "nee het land waar de vrouw wordt verkocht achter het raam". Het zijn toch heel vaak marokkanen die meisjes tegen hun wil achter de ramen zetten?

Repppen als politieke propaganda gaat 't weer helemaal worden in 2007. Eerst ÇDA-gangster DonnerT, Flowe ÇU'er Rouvoet, Rooie Wouter (maar die mag niet meer) en dalijk Doggie Bas... Mijn Paasweekend kan niet meer stuk!

"Van der Vlies in daaaaa hoooouseeee..."

Wat een kutzooi eigenlijk die politiek. Je zal d'r maar werk in hebben.

Fundamentalists against fundamentalists! Nuke them both!

Een videoclip is toch een reclame film voor een lied?
Dus wij betalen mee aan het maken van reclame voor deze tomaten en ijsberg mixert. Lekker is dat.

Ter compensatie over die bikini nu een uitstekende daad van Zwarte Kousen. Waarom sluit ieder weldenkende politicus hier niet bij aan. Oftewel, zek een belastingbetaler die het prettig vind dat ZIJN geld aan ranzig tuig wordt geschonken

Is ook te belachelijk dat deze teringzooi wordt gesubsidieerd. Blij dat de SGP daar tegen is. Zo zie je elke partij kan goede standpunten hebben!

Collectief minderwaardigheids syndroom die Salade er in

Kverheug me kneukelend op 'n bomlauwe Vd. Vlies die zwaar geblingpimpt z'n boodschap als hopdeuntje opboert. Komop Bas, doe es zwaar dissen in de tegenaanval!