Mailen met VVD, PvdA, D66 en GroenLinks over hun gokspel met uw pensioengeld
We hebben nog niet helemaal precies in de smiezen wat er speelt met de pensioenen, maar er is voorshands alle reden om ongerust te zijn als een collectieve spaarpot van 1200 miljard euro de Europese markt op gesjoemeld wordt. Sowieso: als Pieter Omtzigt in de touwen van de noodklokken hangt, dan luisteren wij. (De man is ooit op het pensioendossier de Kamer in gekomen.) Kort gezegd komt het er op neer dat pensioenfondsen zich straks búiten Nederland kunnen vestigen - en dat DNB dan geen controle meer kan uitoefenen op hun functioneren. Voordeel voor pensioenfondsen is dat ze bijvoorbeeld met hogere rekenrentes kunnen gaan werken (= meer ruimte om te beleggen met pensioenreserves), nadeel daarvan voor de pensioenspaarder is dat het mis kan gaan met die beloftes (hogere rekenrentes bieden geen garanties op hoger rendement, het zijn eerder een marktlokkertjes), met gevaar voor de dekkingsgraad en dus voor de pensioenuitkeringen. En dat allemaal buiten bereik van DNB-toezicht, dus de "pensioenconsument" is uiteindelijk (juridisch) kansloos als zijn oudedagvoorziening verdampt in het buitenland.@EduardVerwoerd @BartNijman preciezer: van al de pensioengelden die straks onder de EU richtlijn vallen is meerderheid Nederlands
— Pieter Omtzigt (@PieterOmtzigt) July 1, 2016
Maar de grote vraag moet niet zo technisch zijn. Die luidt simpelweg: Waarom de fuck zou het goed georganiseerde pensioenstelsel van het spaarzame Nederlandse volk zich moeten verplaatsen buiten het toezicht van DNB, vooral als je weet dat 60% van de pensioengelden onder de IORP-II uit Nederland komen? Blijf gewoon van dat verplicht ingelegde, goed geregelde en spaarzaam beheerde oudedaggeld AF met je enge EU marktwerkings-klauwen. Publieke pensioenen privatiseren op internationale schaal klinkt als een recept voor een ramp.
De manier waarop IORP-II tot stand is gekomen, is ook niet zuiver. De richtlijn is in het geheim uitonderhandeld in de afgelopen anderhalf jaar. Er is half juni (de 15e) overeenstemming over bereikt in Brussel, maar dat is pas bekendgemaakt op 24 juni - toen heel de wereld hysterisch aan het doen was over Brexit en er dus niemand oplette. Daarna is het verdrag op dinsdagavond naar de Kamer gestuurd, waar er woensdag al meteen over gestemd is. En dankzij VVD, PvdA, D66 en GroenLinks is de IORP-II richtlijn nog snel ff aangenomen & doorgedouwd op de laatste dag van het Nederlandse EU voorzitterschap. Duitsland doet niet mee, dat klinkt ook alarmerend want Duitsers zijn doorgaans verstandige mensen (ff los van dat Schaffendas-gedoe natuurlijk). Er lijkt dus een gigantische gok genomen te worden met een richtlijn waar Nederland zich jarenlang tegen heeft verzet (althans, tegen eerdere versies ervan). De Kamer, en dan dus met name de voorstemmende eurofiele partijen PvdA, VVD, D66 en GroenLinks, wekt niet de indruk te beseffen waar ze mee bezig zijn. We hebben een mail uitgedaan naar de financiële woordvoerders van die partijen, want dit verdient meer transparantie en toelichting. Tekst na de breek - eerste antwoorden zijn ook al binnen maar die bewaren we nog even, want daar hebben we nieuwe vragen achteraan gegooid. Want Henk Krol is vooralsnog de enige die aan het kabinet vraagt: in hoeverre torpedeert IORP-II onze Pensioenwetgeving?
De hoofdvraag is op dit moment: Zijn deze vier partijen VVD, PvdA, D66 en GroenLinks het uitgestelde loon van miljoenen Nederlandse pensioenspaarders aan het vergokken om hun eurofiele idealen, danwel hun toekomstige baantjes in Brussel, te kopen met een pot van andermans geld ter waarde van het astronomische bedrag van 1200 miljard euro?
Goedenavond mevrouw Helma Lodders (VVD), mevrouw Roos Vermeij (PvdA), mijnheer Sweeder van Weyenberg (D66), mijnheer Rik Grashoff (GroenLinks), Met enige verbazing en ontzetting hebben wij op de GeenStijl-redactie het debat over de nieuwe IORP II-richtlijn gevolgd. U weet wel, van die pensioenen. Amper waren we bekomen van het persbericht over de fiets van Ard van der Steur, of u stond in te stemmen met 100 pagina's verdrag over onze pensioenen, waarvan u net een paar uur de tekst had. Uit eigen ervaring weten we dat Kamerleden soms verdomd lastige pakketten papier op tafel krijgen. Wij hebben ons ook door dat associatieverdrag met Oekraïne moeten vechten, dus we snappen helemaal hoe vervelend het soms is, al die wollige taal die net niet zegt wat het betekent. Daarom hebben wij destijds bijvoorbeeld ook (juridische) experts ingeschakeld om mee te lezen en naar hun mening te vragen. Dat helpt bij een goede beeldvorming, zoals u ongetwijfeld weet. Bij die nieuwe pensioenrichtlijn vragen we ons af in hoeverre u die kans heeft gekregen of genomen. De staatssecretaris van moestuintjes en tandemfietsen had het verdrag namelijk kundig geheim gehouden. Eerst wachtte ze tot na de Brexit (waarmee nog gefeliciteerd trouwens, heugelijke overwinning voor de democratie) met het bekend maken van het akkoord. En de tekst van het verdrag werd u pas dinsdagavond toegezonden. Maar amper een etmaal later, op woensdag om 14:00 uur, verwierpen jullie een motie om niet akkoord te gaan met het verdrag. Een vloek ontsnapte ons. Jullie partijen VVD, PvdA, D66 en GroenLinks wilden zelfs een goedkeuring niet uitstellen. Maar je had ook aan Jetta Klijnsma kunnen vragen om het van de agenda te halen bij de vergadering in Brussel, die Nederland zelf voorzit. Waarom zo'n haast om een verdrag over onze pensioenen te tekenen, terwijl Nederland zich jarenlang verzet heeft tegen Europese pensioenrichtlijnen waarbij onze nationale honingpot speelbal van Europese grillen kan worden? Dat is 1200 miljard euro waar je mee gokt - hoeveel kleine Afrikaanse landen kun je daarmee kopen? Of, dichter bij huis, hoeveel falende Eurozonelanden kun je daarmee overeind houden? Derhalve een paar vragen, aangezien wij ons altijd graag goed willen laten informeren alvorens we ons aan grote bezorgdheid en algehele consternatie overgeven. Ten eerste: heeft u de hele tekst gelezen? (Niet liegen! Dat is niet netjes.) Ten tweede: heeft u de hele tekst begrepen? En had u bijvoorbeeld een lijst met verschillen met de tekst die en paar jaar geleden is voorgesteld, en die toen is afgewezen? Ten derde: heeft u een expert kunnen raadplegen over deze ingewikkelde materie, en zo ja, wie dan en wat zei die? Aangezien u - afhankelijk van uw antwoord op de eerste vraag, kennelijk heel snel kunt lezen, zouden we graag een antwoord op deze vragen willen hebben vóór vrijdag 1 juli om 12.00 uur. Dan heeft u nog ongeveer net zoveel tijd voor deze email als voor de IORP-richtlijn. Moet genoeg zijn, toch? We horen het graag! Met vriendelijke groet, GeenStijl (Verzonden donderdagavond 30 juni omstreeks 23:00 uur; Roos Vermeij reageerde vanmorgen 1 juli rond 10u, Van Weyenberg sloot zich - lekker makkelijk - bij haar antwoorden aan. Maar die antwoorden riepen nieuwe vragen op, dus we mailen eerst nog even verder voor we over de reacties van deze Kamerleden berichten. En we blijven rechtstreeks naar de Kamerleden mailen, niet naar hun persvoorliegers.)Let this sink in: "Na het vertrek van het Verenigd Koninkrijk is 60% van het pensioenvermogen in heel Europa Nederlands."
— Blablablabla (@BartNijman) June 30, 2016
Reaguursels
InloggenWat naast het feitelijk incorrecte en hoofdzakelijk suggestieve, emotioneel gedreven artikel, nog grotere verbazing wekt is de zee aan reacties van mensen die hun informatie lijken te hebben gehaald van een pak cornflakes. Ik zou wat meer uiteenlopende media lezen i.p.v. je fixeren op die populistische Anti-EU blogjes hier op GS.
De dreiging dat pensioenfondsen hun kapitaal naar het buitenland sluizen zonder toestemming van hun deelnemers of toezichthouder DNB is juist weggenomen. Pensioenfondsen en verzekeraars moeten voortaan verantwoording afleggen over het milieu, sociaal beleid en goed bestuur. En de salarissen worden transparanter.(opgesomd door Vrij Nederland, 2016) Maar die wetenschap is natuurlijk voorbehouden aan hen die de moeite nemen meerdere, uiteenlopende bronnen te raadplegen.
En zo wordt je gechanteerd door je eigen overheid....
hoogste tijd om het enige dat werkt weer op touw te zetten nl. petitie van 350.000 handtekeningen voor een referendum of ons "appeltje voor de dorst" in Nederland moet blijven. Appeltje eitje zeg ik.
Iemand zou zomaar ineens, tijdens een interview met bijv. Jesse Klaver ( dat gebeurt bijna dagelijks) hem moeten vragen met hoeveel nullen je 1400 miljard schrijft. Wedden dat hij het goede antwoord binnen 3 seconden niet weet??
De boven genoemde partijen zijn gewoon land verraders ,verkopen het zuur gespaarde geld aan de Brusselse zakken vullers.
En de D66 en groen links zijn de grootste oplichters steunen dat oplichters zootje in onze tweede kamer ook nog.
botbot | 02-07-16 | 00:50,
Beter opletten; het is niet 3 x weggegeven.
De vorige keer was dit plan weggestemd omdat er tijd was voor onderzoek, debat en overdenking.
Daarom kreeg de kamer nu geen tijd voor onderzoek, debat en overdenking.
Volgende keer niet alleen de koppen lezen, dus.
Ik begin die REMAINers een stuk beter te begrijpen. Worden onze pensioenpotten uitgedeeld in Europa, flikkeren die Britten zichzelf er uit.
Al die millenials gezien in London? allemaal denken dat ze afgesneden zijn van de EU Utopia? De studerenden en hun academische voorbeelden die het domme deel van het volk, daar 17. nogwat miljoen mensen wegzetten als te dom om te weten waar de EU over gaat?
En nu hier? Er wordt onder jullie (millenials) neus stiekem "jullie" pensioengeld overgeheveld door de rovers van de tweede kamer, en alleen Omzigt kraait, hoe zit dat, waar blijft het protest? Nederland verkeert in een comateuze slaap, en daar profiteert clown Rutte en die carrière consorten van.
Wordt toch wakker mensen!
Yo GeenPeil... Doe es referendum starten. Weer dat kut EU dat in de weg zit van ons land, onze centen. Walgelijk.
botbot | 02-07-16 | 00:50
Vandaar dat we al geruime tijd terug naar een particulier systeem hadden gemoeten. Werkt het? Jawel in dat kleine staatje Singapore werkt het, maar ook in Chili. Maar wijk uit naar links en zwaaizwaai.
Marx is leuk hoor, maar zelfs binnen het gezin niet te handhaven.
Deze GS-brief is langer dan 4 regels, dus niet raar opkijken als je hem zonder commentaar door allen ondertekend per omgaande retour ontvangt.
Dandruff | 01-07-16 | 21:36
Ik zou me eerst maar eens de vraag stellen hoe ze het driemaal weggeven kunnen hebben.
Zo meteen lees ik nog dat ze het voor de vierde keer weggegeven hebben.
En dan moeten jullie weer schelden.
En het mooiste is, dat het geld van de pensioen fondsen is.
In blinde paniek verknoopt de eurofiele bende ons snel nog wat verder met Brussel. Te bizar voor woorden hoe dit er even in een paar dagen doorheen gefietst wordt. Als je de afgelopen week een paar dagen het nieuws niet volgt had je er niets van meegekregen terwijl dit iedereen die ooit hoopt met pensioen te gaan, of zn ouders hun pensioen gunt (zo'n beetje iedereen dus..) toch minstens zou moeten interesseren.
Jaja kraait met een t natuurlijk. In ieder geval is bovenstaande topic weer perfect illustrerend voor Juncker's eigen quote:
On the introduction of the euro
"We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back."
Dit soort nsb-er praktijken zijn niet te filmen. Precies nu tijdens zo'n Brexit en inderdaad geen hond die er naar kraaid op MSM.
Beroepscriminelen die alleen aan zich zelf denken. Net zoals hun Amerikaanse counterparts: m.youtube.com/watch?v=U1Qt6a-vaNM
Ach, ik denk maar zo: als al die domme schapen in dit land erachter komen dat ze door de buklaven van de EUSSR in het pak zijn genaaid en hun pensioenen FTSE zijn, dan breekt de pleuris echt uit: PVV 100 zetels en ziedaar, Nexit referendum zal een feit zijn.
.
Aan GeenStijl en haar reaguurdersvolk de schone taak om de sheeple/sans-culottes hierover te informeren zodat zij straks, in 2017, of liefst eerder, als deze falende bende die zich 's lands regering noemt, voor die tijd uit elkaar spat, het rode potlood op juiste wijze hanteren.
.
Mocht dit rode potlood straks niet meer helpen omdat Nederland voor die tijd al bij de totalitaire roofstaat met als hoofdstad Brussel is ingelijfd, dan vrees ik dat het tijd is om de hooivorken uit het vet te halen.
Nogmaals: ze komen het geld halen waar het is.
-
Over niet heel lange tijd zullen wij er achter komen dat dit land van zeventig jaar relatieve zekerheid beroofd is en dat wij al die tijd voor niets gewerkt hebben.
-
Nederland is de PIN automaat van Europa - veel meer nog dan wij durven denken.
Is dit besluit referendabel? Lijkt me een stuk urgenter dan dat Oekraïne gewauwel. Dat was een leuk opwarmertje, dit is het echte werk.
Altijd denk ik: Het kan niet gekker. Toen de Brexit uitbrak kwamen de EUrovers meteen met een twee-snelheden EU. Dus een probleem met de EU betekent meer EU. Da's de oplossing. Ze zijn gek als ze denken dat wij daar in trappen en dat als zoete koek zullen slikken.
Maar het kan dus nog gekker. Gooi ons pensioensysteem voor de trein. Echt als er nu iemand een EUfiguur fysiek beschadigt dan begrijp ik dat. Niet netjes van me, weet ik maar, ik begrijp het wel. Wat willen die EU-mafkezen; dat er weer iets als een Rote Armee Fraktion (hetzij links-, hetzij rechtsdraaiend) opstaat en gewoon mensen gaat afknallen?
Salut! Evocatus
Wordt werkeloos doe zoveel mogelijk zwart werk en stop het in een sok.Das pas pensioen opbouwen als je wilt.Je kunt natuurlijk ook nu al genieten en lekker van je uitkering genieten zo lang mogelijk,die dan leeft die dan zorgt.Zo heb je nu al als het ware een pre pensioen.Tegen de tijd dat je als jongere 65/67 bent is die pot al heel lang leeg en ben je al lang versleten.Je leeft NU.
@necrosis | 01-07-16 | 13:33
Ach, hier hetzelfde al 2 jaar. Daar komen de uitzendbureau,s, heel enthousiast! Ik heb de baan voor je! nu gelijk! Nou ,oke dan.
Valt mee, 5 euro minder per/uur, ff geen pensioen opbouw en maar voor een maand.
Je word een weggooi-artikel,als je niet snel wat krijgt, echt verschrikkelijk dit.
Oosterijk stapt er ook uit straks,die laten zich niet leegstelen door dat stelletje maffioso uit brussel .
Winkelbedrijf --> winkel nering
Van mij mag die stinkkut van een Kleinsma een moestuintje op d'r buik krijgen, en iedere verrader die hier voor heeft gestemd idem - ruimschoots voor het bereiken van de pensioengerechtigde leeftijd. Ik wil zelf kunnen bepalen hoe ik mijn pensioen opbouw, in plaats van de gedwongen winkelbedrijf van nu.
ALs ik mijn totale pensioenkapitaal eerst zelf mag herbeleggen mogen ze doen wat ze willen. Is te gek dat je verplicht in moet leggen en dat er vervolgens maar mee gedaan kan worden wat ze goeddunkt. Door de belachelijke regels bij pensioenbreuk heb ik al niet al te veel opgebouwd, als ze daar ook nog eens mee gaan gokken vrees ik het ergste.
Oplossing is simpel , vraag de eigenaren van dit geld (dit uitgestelde loon) , dat zijn de rechtmatige eigenaren. Zij moeten maar zeggen hoe ze het geregeld willen hebben.
De rest en zeker de overheid heeft zich er niet mee te bemoeien .
botbot | 01-07-16 | 20:09,
Maar jij hebt het wel allemaal uitgezocht, natuurlijk.
Daarom durf je de simpelste vragen hierover niet te beantwoorden.
@Cellinus | 01-07-16 | 18:55 "Ik vermoed dat er voor het tekenen van dit verdrag is gekozen, omdat dit kabinet wellicht erop "gokt" dat die nieuwe richtlijn voor Nederland gunstige uitpakt"
.
Ik denk dat de kans groter is dat voor het tekenen van dit verdrag is gekozen omdat daarmee verse kansen ontstaan voor fors betaalde luizenbaantjes in Brussel.
Om effe te understaten voel ik me toch redelijk rectaal uitgewoond door dit grove landverraad.
Hooivorken! Barricades! Aksie!
Wat *kunnen* we hiertegen doen, ik doe mee!
Maar dit is toch geweldig? Nu kunnen de pensioenfondsen zichzelf in het buitenland wel grote bonussen geven wat in Nederland niet kan. Net als de EU, ook daar gaat het erom dat de top zichzelf heel erg rijk kan maken. Wij hebben toch geld zat en het moet op.
Raider Twix | 01-07-16 | 19:36
Het is u misschien nog niet opgevallen maar dit is inmiddels al de derde keer dat die 1400 miljard weggegeven is.
Misschien zet u dit aan het denken en gaat u uitzoeken wat er daadwerkelijk aan de hand is.
Maar ik geef toe, schelden is veel makkelijker.
Thanks Redactie, dit is waarom jullie de meest relevante en door politici meest gehate journalisten zijn, en waarom ik jullie elke dag check
Crimineel. En stemmen maakt al jaren geen drol meer uit.
Stemmen maakt het verschil!
Onno Ruding kocht in de jaren 90 zijn baan bij de bank BIS voor 30 miljard van het ABP, gaat het gerucht. Hij nam in elk geval 30 miljard weg uit het ABP.
Jette Klijnsma gaat aan de haal met 1400 miljard.
Socialisme: andermans geld weggeven. Voor de functie van slaafje van zuipschuit Juncker.
Lager kun je niet zakken.
Nou ja, de vorige jatmous die meer dan 30 miljard uit een pensioenpot jatte was Lubbers.
Die had er financieel weer een zooitje van gemaakt en jatte dus dat geld doodleuk van het ABP om zijn eigen falen te verbergen.
Sindsdien is het niet meer helemaal goedgekomen met het ABP.
Ik vermoed dat er voor het tekenen van dit verdrag is gekozen, omdat dit kabinet wellicht erop "gokt" dat die nieuwe richtlijn voor Nederland gunstige uitpakt want ons land kent een gunstig vestigings- en belastingklimaat voor grote financiële kartels en multinationals. Maar afgezien daarvan. Wij gelden in Europa (samen met IJsland en Zwitserland) juist als voorbeeld hoe op verantwoorde wijze de (collectieve) pensioenen te beheren, en alles wat dit verdrag beoogt, hebben wij t.a.v. het beheer van onze pensioenen wettelijk al lang geregeld - het verdrag voegt voor ons dus helemaal niets toe... Duitsland kent een ander soort pensioenstelsel en is op grond daarvan van dit nieuwe EU pensioenverdrag gevrijwaard. Een goede actie om nog eens stevig aan de tand te voelen bij de voorstemmers in de 2e Kamer. Klijnsma van de PvdA speelt een heel kwalijke rol en je mag hopen dat er toch nog ergens een spaak in de wielen van deze niet alleen lichamelijke Gehbehinderte gestoken kan worden.
Hehe gokken ?
Welnee wanneer de VVD, PvdA, D66 en GroenLinks met hun graai grage tengeltjes aan uw pensioen zitten heeft dat niets meer met gokken meer maken maar met de zekerheid dat uw naar uw centen kan fluiten...... wat overigens voor al uw centen geldt die ze met hun graai grage tengeltjes beroeren.
referendum? iemand?
Aan allen die in dit rijtje zijn genoemd het volgende:
Jullie bestelen zonder enige vorm van gêne de mensen in dit land, die na een leven van hard werken van een zelfbetaald en redelijk pensioen willen genieten en dat ten behoeve van mensen in andere verre landen die ik niet ken en ook niet hoef te kennen.
En jullie vragen je daarna nog af waarom de Nederlandse burger dat hele Europa helemaal KOTSBEU(Jesse Klaver, bedankt voor het woord) en spuugzat zijn.
Hoe gigantisch, ongelofelijk, bijna onmeetbaar stompzinnig ben je dan?
Op het moment dat het fout loopt gewoon een volkstribunaal niks mooi baantje in Brussel gewoon 25 jaar achter gaas
Nu de bankiers vooral zichzelf verrijken met al die bail-outs, en al dat geld van de burgers niet de economie invloeit, lijkt het dat de EU de pensoengelden daartoe wil aanwenden: "So we want to complement bank funding with additional options for financing for start-ups, SMEs [Small and medium-sized enterprises] and infrastructure projects." Waarborg van eigen pensioenbelangen met investeringen gericht op de nodige rendementen lijkt bijzaak, voor zover dat nog een rol speelt in de EU plannen.
Ik ga maar eens de belasting ontwijken hier.
No taxation without representation!
Heb je te weinig pensioen om het nog te redden "VOLKSTUINTJE"!!
Kun je met je stramme ledematen in de rolstoel of rollator nog 'n paar worteltjes kweken en indien nodig een beroep doen op de participatie-samenleving.
Gelukkig zijn er gemeenten die nog wel 10.000 euries over hebben voor een gelukszoeker om nieuwe huisraad aan te schaffen.
Moet Toch Kunnen.
Als het allemaal waar is, want ik geloof dat niemand snapt hoe het nu precies zit,ik in ieder geval niet, moet we gaan folderen.
De media doet niets, dus folders brengen naar de havens, bouwplaatsen etc.om het onder de aandacht te brengen.
foutje het is:
waterleidingmaatschappij Drenthe
swen.co/miljoenenverlies-waterleidingm...
-
Waterleidingmaatschappij Drenthe moet dertien miljoen euro afboeken door verliezen op activiteiten in Indonesië. Dat bevestigt interim-directeur Peter Glasbeek tegenover RTV Drenthe.
Waterleidingmaatschappij Drenthe (WMD) ondersteunt al vele jaren waterbedrijven in Oost-Indonesië. Het bedrijf heeft er bijvoorbeeld aandelen in lokale bedrijven en helpt bij de aanleg van waterleidingen.
Dr. Julia Reid (Ukip) windt er geen doekjes om wat betreft deze pensioengreep: www.express.co.uk/news/politics/659840... "Welzijn behoort iets van de afzonderlijke landen te zijn, niet van Brussel, maar net als dieven kunnen ze zich niet inhouden, ze zien iets en willen het hebben, en dan kan rechtvaardigheid en democratie de pot op." (vrij vertaald)
Dat is nog eens klare taal.
Het Drenthse Waterschap verloor miljoenen na een buitenlands avontuur, nadat dit wettelijk mogelijk is gemaakt.
Dus maak je pensioenborst maar nat.
Ja hallo! Blijf met je poten van m'n geld af!
Dat zijn we dus gewoon kwijt hè........ Zeker als er ooit een NEXIT referendum komt
@Ben5570 | 01-07-16 | 17:47 "Wie geeft de staat het recht om over onze zuur en verplicht bij elkaar gespaart pensioen te beslissen?"
.
Inderdaad. Maar even letterlijk genomen, schijnt dat Timmermans te zijn: "... any new legislative proposal [zoals de IORP II] will have to be signed off by Frans Timmermans, the first VP in charge of Better Regulation." (uit: "Pensions, investment and Europe: the new agenda" europa.eu/rapid/press-release_SPEECH-1... 12 March 2015)
Wie geeft de staat het recht om over onze zuur en verplicht bij elkaar gespaart pensioen te beslissen?
En wij domme kut-pensioen-premie betalers nemen dit gewoon he?
En de jaknikkers?Dat zijn gewoon land- en volksverraders die zo'n 80 jaar geleden te laat geboren zijn....
HEIL-..... er
/* Linkse retoriek modus aan */
"We hebben geen keus, we worden gedwongen tot een Nexit"
word tijd dat regeringsleiders die willens en wetens het volk straat en straat arm maken (hoi samsam met je nivelleren) en zonder zorg (Dag Jetta, Asscher en van Rijn)achterlaten hoofdelijk aansprakelijk gesteld mogen worden en dit ook blijven tot aan hun dood. Als burger hebben we voor eenieder een zorgplicht behalve onze 'hoeders van deze samenleving'.
En ja ik vul die pot al 30 jaar en nee de 1e 15 jaar zal ik er geen cent van zien. Daarna, ja daarna.. wat een land wat een landbestuurders.
Volgens mij een redelijke hoeveelheid paniek, zonder dat het nodig is.
Sla de kamerstukken er maar op na:
Als een pensioenfonds over wordt gedragen naar een ander land (wat niet zomaar mag en enkel mag onder goedkeuring van de DNB; zeker niet als gerechtigden er op achteruit gaan, maar ook niet als er onderdekking is volgens Nederlandse standaarden), blijft Nederlandse wetgeving EN Nederlands toezicht van toepassing.
Overigens: de EU kan met geen mogelijkheid aan het pensioengeld komen. Dit is en komt namelijk in GEEN enkel geval onder het beheer van de EU, maar onder eventuele fondsbeheerders welke in het buitenland werkzaam zijn.
Desalniettemin: dit is een regeling welke is opgemaakt om gelijkheid te realiseren binnen de EU t.a.v. TWEEDE pijler pensioen (NIET AOW), waarbij Nederland duidelijk voorop loopt op de rest van de EU leden. Om die reden, en enkel die reden (immers, beperkte tot geen voordelen voor ons, wel introductie van potentiele en vooralsnog niet te overziene risicos), ben ik het eens met de strekking dat het voor Nederland verre van de juiste keuze is.
Voor zover nog eerder vermeld, hebben de Britten al de alarmbel laten rinkelen over die pensioenkwestie, een onderdeel van de "social union" met een "single pension market" die de EU aan het opzetten is, en ztil werd gehouden vanwege de Brexit: "Senior MEPs fear Brussels is planning a social union but legislation is being held back until after Junes referendum."
Tory MEP David Campbell Bannerman: "If you are heading for a superstate then the logical thing is to have common pensions and a common welfare system and that is precisely what is happening."
Dr Julia Reid, Ukips welfare spokeswoman: "I am deeply concerned we may witness another power grab by the EU through the creation of a single pension market.
www.express.co.uk/news/politics/659840...
Pas als alle landen binnen de EU op hetzelfde niveau zijn georganiseerd EN presteren, en als bovendien de alle pensioengerechtigden vrij zijn in de keuze van hun fonds en de wijze waarop wordt uitgekeerd, pas dan zou je kunnen overwegen zakenvrij te geven in de betekenis die er nu aan wordt gegeven. Waarbij opgemerkt dat toezicht dan waarschijnlijk de volgende hindernis gaat worden. Met andere woorden, doe maar beter niet.
Als direct belanghebbende vind ik deze gang van zaken schandalig. Dankzij de destijds zo geprezen ECB is de rente tot het dieptepunt gezakt, waardoor de pensioenen ook al minder worden. Vooralsnog lijken de beurzen zich te herstellen, waardoor er nog iets pensioen overblijft.
Veel jongeren zullen straks op D66 en GroenLinks stemmen, waardoor de Europese gedachte in stand wordt gehouden. Hopelijk zijn ze dan later niet vergeten hoe het komt dat ze maar bitter weinig of geen pensioen krijgen. Rond 2050 zullen er dus ook op GeenStijl nog genoeg reaguurders zien die Europa afbranden.
Het is duidelijk wie er met hun handen in onze broekzakken zitten om onze pensioenen te pikken:
VVD, PvdA, D66 en Groenlinks.
Deze partijen dienen bij de eerstkomende TK verkiezingen te worden geboycot.
Het is heel simpel.
Als al ons geld in de EU zit, dan "willen" we wel bij de EU blijven.
Daarna moeten de pensioenfondsen de slechte obligaties van Draghi overnemen. Bij de volgende verkiezingen nu eens een keer op de juiste partij stemmen.
Als de bestuurders van pensioenfondsen onder beloningsplafonds uit kunnen komen, door naar een ander land te vertrekken, dan zijn ze vandaag nog vertrokken.
aaaaand it's gone
Als dit zo'n fantastisch plan is waarom heeft Dld dan een uitzondering bedongen? Vrij verkeer van financiële diensten geeft de financiële maffia ruim baan en wie heeft een gigantische lobby in Brussel? En onze ex kraakster (nu bezitter van een kapitaal pand in den Haag) laat het allemaal gebeuren en drukt het slinks door.
Frits Bolkestein heeft jaren en jaren geleden hier al voor gewaarschuwd. Hier een paar zeer interessante beweringen van hem : forum.fok.nl/topic/924784?mode=print&a...
@Muxje | 01-07-16 | 15:52
Dank voor uw heldere uiteenzetting. De meeste onzin die ik schrijf dient alleen om de zaak te chargeren en moet dus niet al te serieus worden genomen.
Los daarvan is het begrip "eindloon" nogal rekbaar. Mijn laatste werkgever heeft de salarissen de laatste 15 jaar met geen cent verhoogd, afgezien van een (te) kleine inflatiecorrectie. Dit zal voor meer werkgevers gelden. De vraag is dan of je überhaupt nog wel mag spreken van een eindloon waarover je te weinig pensioen zou hebben ingelegd. Zou je dat namelijk wel doen dan heb je je eindloon al rond je 50e bereikt, wat het beeld nog verder vertekent. Niet-ingelezen jongeren krijgen dan de indruk dat ouderen de pensioenpot hebben leeggeroofd, iets waar ik het persoonlijk stellig mee oneens ben. Maar deze discussie is nauwelijks te voeren omdat exacte gegevens uit diverse bronnen komen en elkaar soms tegenspreken.
Als dit doorgaat, is een Nederlands pensioen geen Nederlands pensioen meer. Kunnen we de pensioenbijdrage dan gelijk afschaffen, de pot verdelen naar ieder die er in ingelegd heeft, naar het deel wat daarop ingelegd is, en de deelnemers zelf een keuze geven waar hun pensioen beheerd wordt? Zodat A: Europa achter het net vist en B: Mensen zelf meer grip krijgen op verantwoordelijk sparen voor de oude dag? Want hoe banken, handelaren en fondsen met dat geld omspringen hebben we sinds 2001 wel gezien...
meneer Q | 01-07-16 | 15:39
+1
Nu uit de EU!!!!!!.
Iedereen die er anders over denkt, stel ik later ook aansprakelijk voor de zooi!!
Op dit moment is er min of meer een garantie dat ons pensioengeld niet wordt ingezet om de staat of de EU of het falen van een van beiden te bekostigen.
Nivelleermarionet | 01-07-16 | 15:42
Een beetje net zoals de vorige garanties van 'alles met rente terug, geen cent naar Griekenland, geen soevereiniteitsoverdracht, geen bankensteun, 1000 euro' etc?
Volgens mijn pensioen.nl moet ik 67 jaar en acht maanden werken voor ik van mijn pensioen kan genieten. Oh nee, toch niet. Nu levenslang zonder pensioen.
EU-engnek:
"We proberen iets, is er geen of weinig weerstand dan gaan we steeds verder".
Holy crap! Dank voor de duiding.
.
Deregulering van pensoengeld beheer is GEEN GOED PLAN.
Dat wordt een oncontroleerbaar gokparadijs.
.
We zijn notabene net uit de financiele crisis teruggekomen,
en hebben gezien waar deze dereguliering toe leidt.
Ik wil niet dat mijn pensioengeld in een "Synthetic CDO" gestopt wordt! Ook wel de atoombom van de financiele crisis genoemd.
en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_CDO
.
Dus graag *voordat* deze regels van kracht worden, al mijn pensioeninleg euros terugstorten op mijn bankrekening. Ik zie dan verder af van elke pensioenclaim.
(Of gewoon dit plan stoppen!!)
.
Alvast bedankt.
@Gijs56 15:57: Nope. Er zit een bestuur waar je als deelnemer enige invloed op hebt, dat wil zeggen via 30 omwegen is er een klein beetje inspraak. En een toezichthouder. Dat is democratie Nederlandse stijl: bestuurders benoemd door vertegenwoordigers van vertegenwoordigers van het volk. Geen wonder dat onze politici zo gek zijn op de EU, want daar is het aantal antidemocratische brandgangen tussen hen en dat vervelende kutvolk nog groter.
Dat lijkt me een mooi onderwerp voor een referendum.
Lijkt me dat het benodigd aantal handtekeningen binnen een dag binnen zijn.
watergeus | 01-07-16 | 15:42
Ze doen allemaal of hun neus bloed, omdat ze denken dat ze de opstand tegen hun EU broodheren kunnen uitstellen. Dit moet paginagroot in alle kranten en op het nieuws, dan gebeurt het pas.
"In het kader van belang bij rust" enzo. Ik heb pas rust als we weer zelfbeschikking hebben, na de Nexit dus.
Maar dat is toch mijn (ons) geld. Daar hebben wij dan toch zeggenschap over? Ik beheer het geld van mijn oude moeder maar ik zou er niks mee durven doen zonder haar te vragen of het goed is. Juristen van geen stijl, wat zijn onze mogelijkheden?
Dit is niets meer dan verraad. 1400 (of 1200 whatever) miljard weggesluisd uit Nederland. Dat stinkwijf Klijnsma mag kaalgeschoren onder pek en veren de straten doorgerold worden terwijl de burger haar bekogeld met rotte tomaten. Gevolgd door verantwoordelijke politici die haar ondersteund hebben. Vuile ratten!
GeenStijl aub, organiseer protesten. Nederlanders zijn weinig protest bereid, maar hier zijn we voor te porren denk ik.
@RoBD=Skullfucker | 01-07-16 | 14:56
Ik zie het excuus element niet zo. Iemand werkt jaren, gooit geld in de grote pot. En dan mag ik toch hopen dat zo iemand mag meeprofiteren van wat mede door hem opgebouwd is. En dat gun ik iedereen. Nu het nog kan.
--
Maar mischien mis ik iets hier?
@Nivelleermarionet 15:42: Garanties zijn er sowieso alleen tot de deur, dat wil zeggen zolang de pot strekt. Als die leeg is gaat geen enkele garantie of toezegging je helpen. Nu al wordt soms ook op die gegarandeerde pensioenen gekort.
Dat neemt niet weg dat de regelingen wel wat soberder zijn geworden. Ouderen hebben relatief weinig ingelegd voor een pensioen (vaak ook een prepensioen) dat "gegarandeerd" 70% van het eindloon is, met indexatie. Wie nu aan het werk gaat betaalt vaak meer premie, voor een pensioen dat gebaseerd is op 70% van het middenloon, en meestal op basis van beschikbare premie wordt uitgekeerd. Dus valt het rendement tegen, dan wordt het geld niet meer bij toekomstige deelnemers of uit de dekkingsmarge weggehaald. Het enige "pluspuntje" is een premieverlaging vanwege de hogere pensioenleeftijd (waarbij ik me dan afvraag waarom die verhoging nodig was).
Het Nibud maakt zich dan ook steeds meer zorgen over het besteedbaar inkomen van toekomstige gepensioneerden.
Vandaar die verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd... Al die tijd was dit natuurlijk al het plan. Onze pot zit ramvol en iedereen die eraan heeft bijgedragen zou makkelijk hiervan op zijn of haar 65e levensjaar kunnen stoppen.
Let wel, iedereen die hier ooit aan heeft bijgedragen....
Ommezwaai | 01-07-16 | 15:06
=
EU zit al lang met z'n klauwen in onze pensioenen.
+ Verhoging pensioenleeftijd.
+ Dekkingsgraad (fictieve percentages hanteren)
+ Al 12 jaren GEEN indexering.
Alles is allang afgesproken in het verleden in de zgn. "achterkamertjes" in Brussel om pensioenen in Nederland te verlagen en het geld naar de EU door te sluizen.
Maar waarom hebben die dikke pensioenfondsbestuurders hun muil niet open getrokken.
Ze worden per slot van rekening betaald door de inleggers.
En waar zijn de vakbonden? ook doodstil.
allerlei vereningen van pensioenfonds deelnemers?
Geen woord.
Pensioenfonds juristen? niets.
Wat is hier toch aan de hand?
@error503 | 01-07-16 | 14:44
Op dit moment is er min of meer een garantie dat ons pensioengeld niet wordt ingezet om de staat of de EU of het falen van een van beiden te bekostigen.
.
Volgens mij bestaat er nu al geen enkele garantie, zelfs niet op alleen je netto inleg. Het enige waar je op kan hopen is een 'Sorry, maar uw geld is er niet meer' van degenen die net een nieuw land hebben gekocht om bij de EU te voegen.
Wilders moet dit een van de speerpunten gaan maken in zijn verkiezingscampagne. Ook daarom Nexit.
De antwoorden? Ik gok: "Tekst was al grotendeels bekend dus snel lezen was niet nodig. Wij delen jullie zorgen over een zorgvuldige transitie van pensioenfondsen naar de Europese markt, dus hebben wij in een amendement afgedwongen dat de DNB een verhuizing van een pensioenfonds mag blokkeren". Oftewel: pensioenfonds wil naar Europa, DNB zegt ja, en dan kunnen ze tot het einde der tijden hun gang gaan. Wassen neus dus.
@mydogandmyself | 01-07-16 | 15:19
Het gaat hier heel handig om een aangenomen richtlijn en niet om een wet. dus nee ik denk dat een referendum er niet inzit.Of ik moet me deerlijk vergissen in deze.
-weggejorist-
Een stomme vraag: kan hier een referendum over worden gehouden?
En ik irriteer me dat mensen het woord technocratie gebruiken, het is een nepocratie. Beroepspolitici kunnen per definitie geen technocraten zijn want ze hebben 0,0 inhoudelijke kennis.
BlowingBubbles | 01-07-16 | 15:10
Dat ruilen met de Schotten, is dat in of exclusief nieuwe-medelanders?
@BlowingBubbles | 01-07-16 | 15:10
He, geniaal idee, van Schotland een EU vrije zone maken, met een huizenruil, iedere Europeaan die uit de EU ruilt dan zn huis met een Schot.
Graaf van Egmont | 01-07-16 | 14:24
Uw ironie is vorstelijk grenzend aan de gevolgen van Project Fear.
@Assembled in NL | 01-07-16 | 14:29
VNL heeft potentie. Maar e missen een leuke Vrouw of Man die het het verhaal goed kan brengen.
storm op komst | 01-07-16 | 15:08
Je zou haast zeggen dat Druncker en zijn vazallen er al aan hebben gezeten...
Razendsnel een referendum om dit verdrag te blokkeren. Daarna met de Schotten ruilen: zij EU, wij VK.
@Heisessie | 01-07-16 | 15:05
Pensioenen gaan als argument gebruikt worden om in de EU te blijven.
Ze worden nu cadeau gedaan aan de EU dus als we de EU de vinger geven, zijn we onze pensioenen kwijt.
Ze vertellen er niet bij dat dat anders ook wel het geval was omdat alles wegstroomt naar zuidelijke en oostelijke landen.
Ik kan mij herinneren dat ik enkele weken geleden heb gelezen dat we 1400 miljard in de pot hadden,of heb ik een nieuwe bril nodig? 200 miljard weg verdampt,dat gaat snel.
Vandaar die verhoging van de pensioengerechtigde leeftijd... Al die tijd was dit natuurlijk al het plan. Onze pot zit ramvol en iedereen die eraan heeft bijgedragen zou makkelijk hiervan op zijn of haar 65e levensjaar kunnen stoppen.
Let wel, iedereen die hier ooit aan heeft bijgedragen....
Waarmee zou Kleinsma gechanteerd zijn?
VOORSPELLING: Nederland mag never nooit niet uit de EU en om dat te voorkomen zal een te organiseren referendum worden verboden en als we niet oppassen zullen zelfs de landelijke verkiezingen worden uitgesteld (!!) om 'orde en rust' te handhaven.
Binnen 2 jaar ligt EUROPA helemaal op z'n vot.
En ik blijf voorstander van: voorkomen is beter dan genezen, maar hoe o hoe als ook alle democratische middelen worden ontnomen. Duistere tijden in het verschiet.
Eerder deze week ook al gepost maar oh zo toepasselijk:
youtu.be/-DT7bX-B1Mg
ik ben tegen de eu en dat zouden meer mensen moeten zijn.opvreters zijn het allemaal.
@HotPotato 14:52
Klopt. Dat kan de Nederlandse overheid niet. Maar de EU wel.
@Marc_D_NL 13:50
@necrosis
Ik vermoed dat u een hypotheek heeft die u van de belasting mag aftrekken?
Misschien een lease auto? Tankpas?
Zakendiner? Kinderbijslag? Aftrek studiekosten? Avondje naar het theater of een concert? Voetbalwedstrijd? Representatiekosten? Bedrijfsfitness? Bedrijfssubsidie? Subsidie of belastingvoordelen voor uw klanten?
De lijst is lang en als je op ook maar op één van deze dingen ja moet antwoorden past een excuus aan nevrosis en gezonde dosis schaamte.
@HotPotato | 01-07-16 | 14:52 - natuurlijk wel! Ze verplichten pensioendeelname toch ook?
Voor wie denkt dat dit niet een opzetje tot stelen is. Zodra pensioenpotten elders kunnen worden ondergebracht onder richtlijnen van de EU, dan zijn ze ook kwetsbaar voor problemen elders en decreten van de EU.
Bovendien, en dat is onderbuik, denk ik bij het verplaatsen van dergelijke grote algemeen belang dienende potten meteen aan Moldavië. Leeggeroofd, echt helemaal leeg, zelfs de bankgebouwen zijn gejat, en de bevolking zat vreedzaam te demonstreren met een EU-vlaggetje.
Daar is nu een associatieverdrag mee, met Moldavië.
@Lupuslupus | 01-07-16 | 14:44
Ben je al bekend met het principe van de kokende kikker? richardhaeck.nl/ben-je-een-gekookte-ki...
Dat is geen goed idee. Een heel wollig verhaal maar als het om veel geld is iedereen geïnteresseerd en wordt er gezocht naar mogelijkheden om dat los te peuteren
@Hiesjes | 01-07-16 | 14:48 - laten we eerst de echte beslissers (zie lijstje politieke partijen) maar eens te drogen hangen. Spreekwoordelijk dan hé!
Ongezien, ongelezen zo'n regeling goedkeuren. Je vraagt je af wat die mongolen zelf als hun taak zien. Waarom gooien wij dit volk 100k+ per jaar achterna?
Gelukkkignis er voor de deelnemers nog de hooivork als een pensioenbestuur mocht overwegen zich elders te vestigen.
.
(Zo blij met m'n FOR...)
Dit moet toch gewoon juridisch aan te vechten zijn.
De Nederlandse staat kan je toch niet verplichten om te investeren in een pensioenfonds (lees casino) welk niet onder volledig beheer/toezicht van de de DNB of de stat valt.
Next, verplicht Apple aandelen kopen elke maand ?
@Mijffie1949 | 01-07-16 | 14:34 - er is niemand die de implicaties kan overzien op dit moment. Iedere zin uit de 100 pagina's ambtenaren, juristen taal moet eerst juridisch onderzocht worden.
Maar de EU kennende ......
@Tierelantijn | 01-07-16 | 13:22
Het zijn inderdaad absurde bedragen waar we het over hebben. www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/08/natio... Onze pensioenfondsen werken bovendien met betrouwbare banken zoals Goldman Sachs en verdienen ook dik aan financieele producten met een nasmaakje zoals private equity daskapital.nl/2015/07/terugkijken_zwar... , dus een goed toezicht is zeker noodzakelijk. Nu Europese bloedzuigers toegang hebben tot dit gratiesss geld (zie link met de geschiedenis marketupdate.nl/dossiers/pensioenen-do... en dat was nog slechts 30 miljard!) hoeft er maar iets te gebeuren en er ontstaat een flinke crisis, die, gezien het internationale investeerbeleid van onze pensioenfondsen, wereldwijd gemerkt zal worden. Ik hou m'n hart vast.
Alle namen en rugnummers van de betrokken ambtenaren vermelden. Als we later oud zijn, ons geld op is en het allemaal niks meer boeit dan als laatste grote daad een paar van die pensioenpot stelers mee je graf in nemen.
Want pensioenen van die eurofielen staat natuurlijk een stuk veiliger als die van ons.
Ik vind dat er een referendum over dit onderwerp moet komen.
miff | 01-07-16 | 14:31
Ik vind dat er een opstand over dit onderwerp moet komen. Maar ja, Nederland he.
@necrosis | 01-07-16 | 13:55 - you go girl! Jij krijgt toch WW, dat geld heb jij ingelegd hoor, is een verzekering. Is geen profiteren, is net als pensioen uitgesteld salaris.
- EDIT: niemand zegt dat de EU het steelt -
Meerdere reaguurders zeggen of impliceren dat de EU er oneigenlijke dingetjes mee gaat doen, ook onder eerdere topics
Sjors W. | 01-07-16 | 14:28
.
Op dit moment is er min of meer een garantie dat ons pensioengeld niet wordt ingezet om de staat of de EU of het falen van een van beiden te bekostigen.
.
Een potje 1200+ miljard kan een behoorlijk incentive zijn om er een wet door te jassen waardoor men naar hartelust kan graaien in de pensioenpotten. Op onze eigen regering kunnen we nog een kleine invloed uitoefenen, maar wanneer ons pensioensgeld niet meer onder Nederlandse invloed valt staan we machteloos.
Waarom is het Malieveld nog leeg??
En wat te denken over het in verplichting innemen van pensioengelden om waardeloze Staats-obligaties via de DNB op te moeten kopen?
Intervieuw Lakeman en heer De Vlieger nog niet ZO lang geleden.
En opererend onder EU-chantage vlaggen?
Nexit bij voorbaat blokkerend....
B-I-G M-O-N-E-Y! "Wheel of Fortune" een nieuwe spelshow op NPO,
haagse politici die met het rad van fortuin wekelijks gokken met pensioengeld, waarin gaan zij beleggen of investeren, om met een ongefundeerde keuze uw inleg te laten verdampen, onder leiding van Geer&Goor, kunnen we lekker lachen om onze ellende.
succes Pays-Bah.
Lang geleden, als twintiger gedurende mijn arbeidzame jaren, drong het op een of andere manier tot me door dat de pensioenvoorziening later een illusie zou zijn. Zonder pensioenkennis. En heel veel andere kennis. Puur intuitie. Heb nooit via een pensioenstelsel gespaard. Mezelf er nooit in verdiept. Zo zie je maar dat je niet veel kennis nodig hebt om veel te begrijpen. En dat veel kennis leidt tot visioenen en idealen die niets of nauwelijks met de realiteit te maken hebben. De EU is mooi voorbeeld.
Stop de persen. Brekend nieuws. De Nederlandse Regering verklaarde in een ingelaste aankondiging dat de onrust over de pensioengelden onterecht is. "De Nederlandse Regering stelt zich garant voor uitbetaling van de pensioenen, nu en in de toekomst" aldus een woordvoerder, die hieraan toevoegde: "In het kader van het solidariteitsbeginsel is het onvermijdelijk om van alle Nederlandse burgers een bijdrage te vragen teneinde deze toezegging gestand te kunnen doen". Meerdere politici die de verklaring bijwoonden, onder wie de heer Omtzigt, zouden om nog onbekende redenen van hun stoel zijn gevallen.
Beginnen we eindelijk door te krijgen dat parlementsleden, economen en andere bn'ers helemaal nooit de inhoud lezen?
Je moet het de PvdA nageven ze zijn echt werk aan het maken van de slogan: nivelleren is een feestje.
Wat er gaat gebeuren is dat pensioenfondsen eerst de EU in gerommeld worden, en vervolgens verplicht worden gesteld om te beleggen in Europees staatspapier.
Dan ligt er dus een I-Owe_You in de kluis en verdwijnen de miljarden in het EU zwarte gat om failliete banken nog een jaartje langer overeind te houden.
Beste Roos,
Kun je mij als simpele burger uitleggen welke ondemocratische regeling is getroffen met de EU (de horror) over onder andere mijn pensioen? Ik dacht dat ik na MH17 en het Oekraïne-referendum alles wel had meegemaakt in de Nederlandse democratie (lees technocratie) maar er is blijkbaar tot een nieuw dieptepunt door deze regering besloten. Als mijn oudedagsvoorziening naar de gallemiesen is omwille van Juncker, Timmermans en consorten, ben daar dan in godsnaam op zijn minst open over.
Ik hoor graag je reactie: een verbijsterde belastingbetaler .
Dus ons gezamelijk pensioenkapitaal is nu in handen van EU'ers uit diverse Europese landen. Dat zal vast wel goed gaan met landen als Italië en Griekenland die al verlekkerd naar de volle Nederlandse pensioenhoningpot loeren. Maar het resterende hoopje Hollanders dat wordt "bestuurd" door een geamputeerd fantoomparlement is niet bij machte er iets tegen te beginnen. En dat weet men maar al te goed. We zijn het lulletje rozenwater dat zijn lunchgeld moet inleveren of anders klappen. We zullen moeten leren op te staan tegen de afpersers. Want het houdt niet op, niet vanzelf.
Heb overigens ook een week of 2 geleden de vakbonden op de hoogte gesteld van het feit dat ze dit verdrag wilden doordrukken direct na het Brexit referendum. Ze zouden het in de gaten houden en indien nodig direct actie ondernemen was het antwoord. Verdere reactie op de huidige stand van zaken blijft natuurlijk nog uit...
Ben even niet beschikbaar.
*op schiphol pensioen uitzwaaien doet*
@Piet Karbiet | 01-07-16 | 14:30
LOL. Nee, dat wordt tot je deaud doorreaguren, beste Piet :)
Van Weyenberg (D66) heet geen Sweeder, maar Steven.
-weggejorist-
Ik vind dat er een referendum over dit onderwerp moet komen.
@Lewis Lewinsky | 01-07-16 | 14:25
Ben bij Fok begonnen als assistent-registerreaguurder en via noeste avondstudie meerdere deelcertificaten Hyves a.i. gehaald.
Het verhaal is héél simpel, gister lazen we dat de EU een afwaardering kreeg van USA ratingbureau van AA+ naar AA.
Wij in Nederland hebben als spaarzaam hardwerkend volkje een rating van AAA, ja ja triple AAA en dat gaat men nu veranderen door onze borgstelling voor schulden 1400 miljard pensioen buffer, zo op te roepen door de minister met de NOODWET geldverkeer(lees die eens mensen) ter leverage van staatsschuld.
Dit kletsen we nu op een vrijdagmiddag, onder leiding van Graailiberalen en opperkneus Klijnsma zomaar de EU in.
NEXIT!!
Piet Karbiet | 01-07-16 | 14:23
Als je tot je zeventigste doorwerkt krijg je een roze t-shirt.
-weggejorist-
- EDIT: Pensioenen en NPO zijn volstrekt onvergelijkbaar
Een vanuit de staat opgelegd systeem waar je niet tevreden over bent, maar toch aan zult betalen. Het doet van alles waar je het niet mee eens bent, wordt geregeerd door commissietjes vol witte mannen met een excuustruus hier en daar. Daarbij: marktprincipe is marktprincipe.
- EDIT: niemand zegt dat de EU het steelt -
Meerdere reaguurders zeggen of impliceren dat de EU er oneigenlijke dingetjes mee gaat doen, ook onder eerdere topics. 'We' reaguren ook op elkaar, toch? Lijkt me goed dat iemand dan 'ho even jongens' zegt.
- EDIT: Zo leg je de verantwoordelijkheid bij de burgers, in een systeem dat van staatswege verplicht is -
Lijkt me een verantwoordelijkheid die bij de burgers moet liggen. Een systeem kun je aanpassen als daar noodzaak toe is. Die is er, al decennia.
- EDIT: Weer een aaname over GS
Ik kom hier al even, volgens mij tot op heden tot ieders tevredenheid. Vind het overigens wel fris en fijn dat je reageert, maar als ik denk dat jullie niet consistent zijn mag dat toch best gezegd worden? Jij mag dat natuurlijk ook niet met me eens zijn en dat lees ik dat weer.
- EDIT: andere kwesties -
Ik vind het wel interessante punten voor discussie. Ik ben voor een overhaul. Ben ook best geinteresseerd wat andere reaguurders er op te zeggen hebben.
Groetjes,
Sjors
Wie is de eigenaar van het pensioenkapitaal? Uiteindelijk de miljoenen werkenden die het bij elkaar hebben gespaard lijkt me. Het is van de gekke dat ons niets gevraagd wordt als er ingrijpende acties met ons geld wordt ondernomen. Maar nog gekker is het dat deze ingrijpende acties in het geheim worden geregeld.
Dit is precies de reden waarom mensen de politiek zat worden. Je voelt je keer op keer genaaid en het komt steeds dichterbij. Je geld, je huis, je werk, je buurt. Er wordt voor je besloten en inspraak is er alleen voor de vorm. Één keer in de vier jaar krijg je een circus van mooie beloften en mag een een vakje rood kruizen. De dag na de verkiezingen zijn alle glimlachen verdwenen, gaan de achterkamertjes weer open en moet je je bek houden.
Overal worden we bekeken. Je mail wordt gescand, je telefoon gevolgd en zelfs in dorpen hangen overal camera's. Maar het bestuur trekt zich steeds meer terug achter dikke muren. Hoe meer macht het bestuur heeft des te dikker de muur. Met als toppunt de
EU. Maar de geest is uit de fles. Het zijn al lang niet meer extremisten (links en rechts) die genoeg hebben van deze EU. En met ieder scheef besluit groeit de groep. Vroeg of laat krijgen we de EU om. Democratisch.
Vergeet niet, Duitsland heeft voor zichzelf een uitzondering bedongen in deze regeling, ook een teken aan de wand dat dit niet in de haak is!
@Piet Karbiet | 01-07-16 | 12:47
Soms vraag ik me af of jij wel een registerreaguurder bent, Piet.
Mensen die hun pensioen kwijt raken zullen wanhopig worden, ik hoop dat deze wanhoop dan afgereageerd gaat worden op de mensen die dit mogelijk hebben gemaakt! mevrouw Helma Lodders (VVD), mevrouw Roos Vermeij (PvdA), mijnheer Sweeder van Weyenberg (D66), mijnheer Rik Grashoff (GroenLinks)
louperdeloup | 01-07-16 | 14:22
Mijn stem zal in ieder geval naar deze partijen gaan. Denk dat ik VNL eens een kans geef. Of wordt het DENK?
Moeilijk, moeilijk..........
De culturele slinger van het Westen heeft in ca 100 jaar nu het andere uiterste bereikt. Van imperialistisch roofkapitalisme naar nu pathologisch altruïsme (PA). Wat de naieve linksmens niet ziet is dat ze in het ootje worden genomen door de geopolitieke machthebbers op de achtergrond. Dat zijn nog steeds de roofkapitalisten die ze altijd waren. De oliewereld en de financiële wereld hebben elkaar nodig. Dit pact tussen islamitische machthebbers en financiële machthebbers zal het Westen ten onder doen gaan en the links slippendragers hebben het niet eens door
PA is generally defined as a sincere attempt to help others that instead harms others or oneself, and is an unhealthy focus on others to the detriment of ones own needs. Several of the contributors offer tantalizing definitions: PA is likely when people falsely believe that they caused the others problems, or falsely believe that they have the means to relieve the person of suffering. Or, it is the false belief that ones own success, happiness, or well-being is a source of unhappiness for others. PA often involves self-righteousness, and can result in impulsive and ineffective efforts to equalize or level the playing field.
Hoe hoog is het Reauguurderspensioen eigenlijk? Ban dat mailtje kwijt. En wanneer kan je hier met de VUT? Of moet je doorreaguren tot aan de dood?
De culturele slinger van het Westen heeft in ca 100 jaar nu het andere uiterste bereikt. Van imperialistisch roofkapitalisme naar nu pathologisch altruïsme (PA). Wat de naieve linksmens niet ziet is dat ze in het ootje worden genomen door de geopolitieke machthebbers op de achtergrond. Dat zijn nog steeds de roofkapitalisten die ze altijd waren. De oliewereld en de financiële wereld hebben elkaar nodig. Dit pact tussen islamitische machthebbers en financiële machthebbers zal het Westen ten onder doen gaan en the links slippendragers hebben het niet eens door
PA is generally defined as a sincere attempt to help others that instead harms others or oneself, and is an unhealthy focus on others to the detriment of ones own needs. Several of the contributors offer tantalizing definitions: PA is likely when people falsely believe that they caused the others problems, or falsely believe that they have the means to relieve the person of suffering. Or, it is the false belief that ones own success, happiness, or well-being is a source of unhappiness for others. PA often involves self-righteousness, and can result in impulsive and ineffective efforts to equalize or level the playing field.
Noterenswaardig in deze boevenstreek vind ik ook, als bijzaak maar toch, de "Nederlandse Justin Trudeaux (no heaux)" Jesse 'I have a dream tegen economisme en privatisering' Klaver zijn fractie, Groen Links, stemde dus gelijk voor deze als privatisering vermomde pensioenroof.
Eerste keer dat zo'n poserende klootzak de kans krijgt en hij valt door de mand.
Iedereen die al met pensioen is en allen die binnen afzienbare tijd met pensioen gaan dienen deze partijen bij de volgende verkiezingen af te straffen. Welke idiote sukkels geven nu de zeggenschap over zijn/haar kapitaal aan een volstrekt onbetrouwbare instantie die altijd in geldnood zit.
Kassa en opgelicht proberen ons hiervoor wekelijks te waarschuwen. Onze onnozele politici zijn gewoon onderdeel van het probleem.
Iets zegt mij dat dit is gedaan om een Nexit te voorkomen. "Oh dus je wilt de EU uit? Zeg maar gedag tegen 1200 miljard pensioengeld."
Ik ga er sowieso vanuit dat na 30 jaar er geen pensioen zal zijn linksom of rechtsom.
De grootste bankroof aller tijden onder het goedkeurend oog van Alie Baba Rutte met zijn [democratische rovers ],geen wonder dat ze alles in de prullenbak schuiven ,er is toch geen hond die ze wat doet .
Sjors W. | 01-07-16 | 14:10
We zijn Nederlanders Sjors, klagen altijd... Maar ja, de beste of eigenlijk de op 1 na beste. Alleen Denemarken staat een plekje hoger...
@Sjors W. | 01-07-16 | 14:10
En dan is het niet de manier om dat gebrekkige stelsel naar de Europese markt te brengen en de reeds ingelegde centen bloot te stellen aan onnodige risico's. Verbeteren van het systeem doe je niet met IORP-II
1200 miljard euro... wedden dat al het geld is verdampt in 5 jaar en we mogen doorwerken tot onze dood en we worden afgekocht met een sorry... Als ze uberhaubt reageren... #Nexit it is for me...
De dekkingsgraad in Portugal is 0. Daar moet men eerst de premies innen en dan pas kunnen ze een week later de bejaarden uitbetalen. Waarom moet dat hier dan 108% zijn ofzoiets? Bij 104% krijg je hier weer die brief dat Helaas, helaas het weer allemaal minder moet.
Good old George Carlin toch gelijk gekregen... youtu.be/ALlzClE67os
Ik zit reeds met een pensioengat van hier tot tokio, en net als vriend necrosis werkloos en afgeschreven thuis(want te oud, dus te duur). Hemel en aarde bewogen om aan een baan te komen, zelfs wethouder aan z'n vestje getrokken over de misstanden binnen zijn portefeuille, en participatiewet. Tot bij mij eergisteren bekent werd dat mijn laatste sollicitatie weer op niks uitliep, en de pensioenen richting Brusselse verdeelsleutel gaan behoren.
Ongezien de tyfus voor ze.. ik stop ermee, en ga net als mede reaguurder necrosis, en vele met ons het acceptatieproces van de hand ophouden in.(hoe moreel pijnlijk dat ook is, vergis je niet.) Onder de wetenschap dat ik alleen nog als vrijwilliger zal dienen voor organisaties als GS, Burger comité of toekomstig ondergronds verzet mocht dit nodig zijn.
ROFLOL @-EDIT op Sjors W. | 01-07-16 | 13:50
Dat dus...
Lood om oud ijzer | 01-07-16 | 14:04
Ik ga er van uit dat het ABP me nu in Frankrijk bruto netto gaat uitkeren. Dan zoek ik het wel uit met de Franse impots. En verder, omdat ik nu eenmaal hier woon:
"Après moi le déluge." Dan eten jullie toch gewoon cake?
Volgens mij is dit nu ook de TRUC die het kabinet in Nederland heel snel toegepast , zo snel mogelijk al je macht weggeven aan de EU, zodat je straks het verhaaltje kan houden dat we echt niet meer zonder de EU kunnen, omdat we inmiddels al veel te ver verweven zijn, en afhankelijk zijn geworden...100% zeker weten
-weggejorist-
@ Lood om oud ijzer | 01-07-16 | 13:56
De beste? We klagen er allemaal al decennia over. Er is van alles mis met het Nederlandse pensioenstelsel.
@ Parel van het Zuiden | 01-07-16 | 13:59
Mwah dacht dat er op een andere manier tegenaan kijken wel mocht hier. Ik geloof dat er best wat om over na te denken in zit, voor we onszelf allemaal mee laten slepen in 1 narratief.
Nederlandse Politici laten Nederlanders volkomen leegroven voor hte grote EU ideaal. En het is in e in triest dat velen mensen in NL die nu nog goede middenklasse zijn snel aan de armoede kant zullen belanden. Ze worden compleet gestript door de EU. En de NL baantjes jagers doen er graag aan mee. Nederland wordt verdeeld onder de EU landen!
KIes dan ook de PVV , stop dit sinterklaas kabinet met 76 zetels is de PVV alleen advocaat van de duivel .
@ sjors W 13:50
Na de 60% uit NL blijft er nog 40% over. Ik heb zo'n vermoeden dat dit vooral bestaat uit fondsen in Denemarken, Zweden en Finland (2 vd 3 geen Euro landen). Maar wellicht is er iemand die hier zekerheid over kan verschaffen.
De haast waarmee dit in het geheim doorgedrukt is - voor iets wat vooral in NL epeelt (en 3 of 4 andere landen) geeft reden tot veel zorg.
En de reden die iorp-2 zelf aangeeft (EU wil voor de overige 400 miljoen inwoners ook een pensioen) geeft aan dat dit vast nog maar een eerste stap is in het kader van een EU omvorming; lees: herverdeling.
Het zou zomaar kunnen dat als het onder EU beleid valt: deze harde euro's/kronen als onderpand dienen voor wat extra leningen om snel pensioenen op te zetten in zuid europa. Zeg maar: zoals de EU op dit moment gefinancierd is. Bijkomend voordeel voor de Fransen en Italianen, kunnen ze nog langer staken want het geld blijft daar voorlopig wel binnenkomen via ons.
Volgens mij gaan al die miljarden ingezet worden voor meer EU en islam. De EU lijdt aan een democratisch tekort. Het is volstrekt ondoorzichtig wat er in Brussel gebeurt. Het stimuleert het idee van een cosa nostra die maar doorgaat met werken aan de vernietiging van de moderne Europese cultuur. Het is wachten op de volgende (...)exit.
@Sjors W. | 01-07-16 | 13:50
Lekker makkelijk gelul. Niemand kan zijn eigen pensioenfonds kiezen. Dat is een beetje het probleem. Voor een twintiger die nog moet beginnen is het geen punt, maar veertigers en vijftigers die al 20 tot 30 jaar pensioengeld ingelegd hebben hebben geen alternatieven.
En Nederlandse fondsen opereren voor hun beleggingen al internationaal, het punt is dat ze nu naar een Oost-Europees apenland kunnen verhuizen, bijvoorbeeld vanwege de gunstige rente (goh, waarom is die rente daar zo hoog?) en dat een stel kortzichtige twintigers de boel daar kunnen vergokken zonder toezicht van een Nederlandse actuaris van DNB. En leer mij twintigers kennen die voor een vette kerstbonus en dus een drieweekse eindejaars neukbonanza met een golddiggende Goois hoertje in het vooruitzicht, heel graag de grootste risico's nemen met andermans centen. Dat is niet zonder precedent (Barings Bank)
Heb ik wat moeite me. Call me paranoid.
kenny harder | 01-07-16 | 14:01
Ik heb laatst 1000 euro overgemaakt naar een Nigeriaanse prins. Dacht dat ik erin getrapt was, blijkt hij veel betrouwbaarder dan onze eigen regering.
Markuz2661 | 01-07-16 | 14:02
Uw cynic-O-meter is stuk?
Duizend euro beloofd door de MinPres maal geen cent nagekomen is, even rekenen, wortel van zus, maal zeven twee onthouden staartdeling op de cosinus, zegge en schrijve, nul.
De laatste keer dat duitsers zoveel uit nederland roofden moesten we bevrijd worden door Amerikanen, Canadezen en Engelsen.
Wat raar dat de duitsers zelf er geen vertrouwen in hebben?
Zijn hun nou zo slim of is onze regering nou zo dom?
Graaf van Egmont | 01-07-16 | 13:59
Aha dus toch, de Graaf is 1 pensionado. Tja de illusie bestaat bij velen dat ze er voor betaald hebben, maar zodra je de houdbaarheidsdatum overschreden hebt, gaat dat niet meer op. En gebeurt dat en masse, zoals nu het geval is, kan dat behoorlijke problemen geven voor de jongere en kleinere generaties. Iemand moet het tenslotte betalen.
Het is net een Kanker gezwel de hele EU ideologie, het verspreid zich onder de vita delen, en dan trek je aan het korstte eindje.
Kan iemand mij vertellen of de ramen van het kantoor van de PvdA VVD ,D666 Groenlinks gepanzerd zijn !? Staat Zo lullig als je Molo.... Sorry ei naar binnen goied
DearMud | 01-07-16 | 13:54
maw het nederlandse volk is slaafs en stupide. tja, het onderwijs en de msm doen hun werk goed. sociopaten kennen geen grenzen, met als gevolg dat het geheel inelkaar dondert. misschien is dat wel de bedoeling. want nu verdienen ze geld door de 99% uit te knijpen en mocht er n oorlog komen, is het weerrr $$$$. altijd verdienen, wat de uitkomst ook zal zijn. politici zijn wel de grootste debiele muppets welke er zijn. voor zeer weinig geld n land naar de klote helpen om een baan van 500k per jaar te krijgen. terwijl de triljarden naar de top 0.01% gaan. pennywise, pound foolish
Heb zojuist besloten 1 juli te nemen als start van mijn voorbereiding op de Tweede Kamerverkiezingen van 15 maart 2017. Naar aanleiding van bovenstaand stuk heb ik nu een streep gezet door PvdA, VVD, D66 en GroenLinks. Ben benieuwd wat ik straks nog overhoud. Als ik nog wat overhoud...
Duitsland, Noorwegen, Denemarken, IJsland. Zwitserland doen niet mee.
@LibertasSimplex | 01-07-16 | 13:58
17 miljoen mensen die 1000 euro krijgen, dat is 17 miljard, dan mis je nog 1183 miljard.
De grootste nitwit-partijen hebben voorgestemd (PvdA, D66, Groenlinks en VVD). Dan weet je al dat het nooit een goed idee kan zijn...
Het is zeer ongunstig dat Nederland over zo'n enorme pot geld beschikt en alle andere landen niet.
Dat pakt dus heel verkeerd uit als er 'democratisch' gestemd gaat worden wat er met de pensioengelden gaat gebeuren.
"Wie stemt er voor: de collectieve Europese pensioenpotten te gebruiken voor de Zuidelijke Eurolanden om zo een crisis af te wenden?". 27 lidstaten voor, 1 lidstaat tegen. Motie is aangenomen.
Beter zou het zijn om al het pensioenvermogen gewoon nu naar inleg uit te keren. Kon je je huis er van aflossen, dat was veel zekerder geweest.
Het is zeer ongunstig dat Nederland over zo'n enorme pot geld beschikt en alle andere landen niet.
Dat pakt dus heel verkeerd uit als er 'democratisch' gestemd gaat worden wat er met de pensioengelden gaat gebeuren.
"Wie stemt er voor: de collectieve Europese pensioenpotten te gebruiken voor de Zuidelijke Eurolanden om zo een crisis af te wenden?". 27 lidstaten voor, 1 lidstaat tegen. Motie is aangenomen.
Beter zou het zijn om al het pensioenvermogen gewoon nu naar inleg uit te keren. Kon je je huis er van aflossen, dat was veel zekerder geweest.
nemoj me jebat | 01-07-16 | 13:40
Dat is het verhaal van de kikker en de schorpioen.
Ze kúnnen gewoon niet anders.
Het zit in hun DNA.
Want anders zouden ze Wilders/de PVV/Geenstijl/VNL/Brexit/Nexit/alle weldenkende mensen in de kaart spelen, en dat moeten we niet willen.
Dan nog liever kapodt.
Heeft die IORP-II hier in NL geresulteerd in een wetswijziging, indien dit het geval is, kan er dan een referendum gehouden worden over de pensioenen?
Dat lijkt mu nu echt een typisch referendum-onderwerp.
Die verkiezingen van 2017 gaan nergens meer over. Want wat valt er dan nog te kiezen? NL wordt als een razende uitgekleed, en niemand in NL heeft er nog wat over te zeggen. De echte keuzes worden in Brussel gemaakt. In 2017 gaan de verkiezing in Nederland over gender neutrale toiletten of zoiets.
Ik kreeg wel eens van die spam mailtjes in mijn inbox van Indiërs die graag mijn pensioenvoorziening in beheer wilden nemen. Jaja dacht ik destijds. Maar met de huidige ontwikkelingen is dat achteraf gezien helemaal geen slecht idee geweest.
Kun je zien, dat de mensen die aan de touwtjes trekken in Nederland zich niet meer onder de normale mensen bevinden, maar zich begeven in kringen ,waar alleen maar Ja-Knikkers, schouder klopjes gevers enz, die elkaar alleen maar vertellen hoe super goed zei wel niet zijn(geen moment van bezinning), en dat dus die normale burgen gewoon voetvolk is, die hun bek moeten houden, onderdanig moet zijn, en lekker financieel uitgezogen kunnen worden, Tja dan is het begrijpelijk dat er in Brussel onder aanvoerring van Juncker getoost(Hik),en de polonaise gelopen wordt, en op die manier verwerven ze zich steeds meer macht.
@Lood om oud ijzer | 01-07-16 | 13:51
Zeker, het is een ouwe taaie. Al 30 jaar geleden gestopt met werken, veel reisjes langs de Rijn maar wel de hele dag klagen over de stand van het land. En buitenlanders.
Breaking news...
Austria court orders presidential election re-run after far-Right challenge
www.telegraph.co.uk/news/2016/07/01/au...
Europa opnieuw in shock. Tijd om die hele boevenbende af te schaffen.
Lood om oud ijzer | 01-07-16 | 13:51
Ik voel aankomen dat jij dat nu voor gaat rekenen. Zelf haal ik ook denk ik net de 70, maar ik eet al 10 jaar uit de pensioenruif, na 42 jaar betaald te hebben. Dus doe mijn rekensommetje er ook maar bij, zodat ik weet wat ik bij moet passen.
@Sjors W. | 01-07-16 | 13:50
Ik vind het knap. Er is altijd wel iemand die krom probeert recht te lullen. Dank voor deze bevestiging.
-weggejorist-
Bekijk het van de zonnige kant. We krijgen allemaal duizend euro.
Tijd voor een rechtszaak waar ik mijn opgebouwde pensioengelden kom op eisen!
Binnenbaan | 01-07-16 | 13:25
Scherpe waarneming binnenbaan. So stel je de oproer kalt.
De onderliggende cijfers kan ik niet plaatsen, maar het grote potverteren is al vanaf de jaren 90 vorige eeuw aan de gang. Ook de Britten hebben het kapitaaldekkingsstelsel en zijn, al dan niet bewust, zo slim geweest, om hun hielen te willen lichten.Ik denk overigens niet dat ze dat gaat lukken. Overigens is onze eigen premier al door Unilver en Koninklijke Olie teruggefloten in zijn streven naar de 5e Engelse oorlog. Gelukkig.
Het is niet de eerste Nederlandse stelselwijziging van de afgelopen jaren. De aanfluiting dat de zogeheten sociale driehoek (politiek, werkgevers, vakbeweging) als amateurs deze materie wel in goede banen zou leiden is ingehaald door het besef dat "professionele vermogensbeheerders" dat veel beter kunnen. Dat dat dezelfde lui zijn die verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis, kind aan huis zijn bij Bilderberg (joehoe meneer Blankfein) en de schrik zijn van elke echte ondernemer (joehoe mkb) zou boekdelen moeten spreken.
We gaan deze grootste roof van echt geld (vergeet die financiele markten, allemaal gebakken lucht) echt niet tegenhouden. Als ik een burgeroorlog zou moeten voorbereiden zou ik het niet half zou goed kunnen als al die bureaucratische snolletjes die dit nu feilloos voor elkaar lijken te gaan krijgen.
Om ze voor te zijn zal ik dit weekend alvast zelf een paar guilotines in elkaar gaan zetten. Met mijn 2 linkerhanden.
Nibud laat een pensioen scheet: www.google.nl/search?q=pensioen&i... Dikke pers. Klijnsma @PvdA verkwanselt uw pensioen aan #EU, geen nieuws ...
Sjors W. | 01-07-16 | 13:50
Soms he, als je laat maar zeggen ergens de allerbeste in bent, moet je daar misschien gewoon niets aan veranderen. Bovendien wordt alles steeds meer en vooral onnodig aan banden gelegd (hypotheekregels), om het vooral voor iedereen wat veiliger te maken en dan dit...?
Sjors W. | 01-07-16 | 13:50
ga dr maar vanuit dat er nu constructies gecreerd gaan worden in weet ik welk land, waardoor dat geld niet meer te achterhalen valt. en aangezien mensen, zeker in de financiele wereld meer greed kennen dan wie dan ook: and... it's gone.
We zouden een manier moeten vinden om de rest van Nederland te wijzen op de manier waarop de pensioenpot als chantagemiddel naar de EU geschoven wordt.
Alles wat Brussel/Berlijn wil zal getekend worden onder dwang van pensioenverlies.
Nieuwsuur houdt de kaken stijf op elkaar, en de rest van de opinie kijkt de andere kant op of is nog met vakantie voor een maand of 3.
PvdA-er Mei Li Vos heeft hier dus ook klakkeloos voor gestemd. De oprichtster van Alternatief Voor Vakbond, weet u nog? Die gingen opkomen voor jongeren en zelfstandigen. http://politiek.tpo.nl/column/waarom-zijn-politieke-vernieuwers-zo-ouderwets/
Wat ik ervan begrijp is dat pensioenfondsen het geld mogen overhevelen naar het buitenland waar andere regels gelden. Ook mag het pensioen in andere landen worden uitgekeerd tegen de daar geldende belastingstarieven.
Wat ik al vaker gelezen heb ( bijvoorbeeld op economie.rabobank.com/publicaties/201... ) is dat onze pot met pensioengelden door de uitgestelde belastingclaim van ongeveer 35% ongeveer voor 80% de huidige staatsschuld dekt.
Mijn vraag : als die 1400 Miljard aan pensioengelden naar het buitenland gesluisd worden, wat gebeurt er dan met de uitgestelde belastingclaims ? Zowel wanneer de pensioenen in het buitenland tegen een lager belastingtarief worden uitgekeerd alsmede wanneer de pensioengelden verdampen in het buitenland?
Ik neem tenminste niet aan dat we in ieder geval tijdens het wegsluizen van de pensioensgelden naar het buitenland meteen de 35% belasting inhouden?
Mijn excuses voor het warrige verhaal.
@Mark_D_NL | 01-07-16 | 13:50
Via belastingen heb ik al heel wat jaren flink wat in de staatskas gedeponeerd, nu ga ik even wat centen terughalen.
Indien nu nog niet duidelijk is dat dit kabinet bewust is gefabriceerd teneinde EU richtlijnen en decreten tot de letter uit te voeren, dan weet ik het echt niet meer. Ik herinner u eraan dat hier twee partijen binnen no time een coalitie vormden terwijl beide partijen totaal verschillende ideologieën aanhingen. In de jaren '90 was het nogal een klus om een Paars kabinet te krijgen, nu was het moeiteloos.... Net zo opvallend als het daags na de vorming opdraven bij Bilderberg van Samsom en Rutte, en natuurlijk dat schreeuwerige veilingmeestertje.
En nu mogen we genieten van de gevolgen. Er wordt niets maar dan ook niets besloten dat ten gunste is van de Nederlandse burger. Integendeel, het devies lijkt: 'hoe meer we die domme Nederlander kunnen frustreren en uiteindelijk vernietigen, des te beter'. Noem maar een onderwerp op, en dit kabinet neemt een besluit dat lijnrecht indruist tegen landsbelang en burgers. Ook maalt men er niet om om democratische regels te omzeilen en te negeren.
Kortom, verzin maar een onderwerp en het kabinet Rutte neemt beslissingen die niet in ons belang zijn. Dit is niet slechts Rutte, maar een patroon van de afgelopen 20 jaar. En mocht de burger zich roeren in het debat, dan krijgt hij van alle kanten, inclusief de media, te horen wat voor een domme intolerante onderbuikende grafmongool hij wel niet is.
298 Nederlanders zijn door dit kabinet opgeofferd, het deert hen niets en er zitten geen consequenties aan.
De grenzen staan open en criminaliteit en geweld tiert welig, het deert hen niet en er zitten geen consequenties aan.
Duizenden uitvreters komen unchecked de grens over en krijgen huis, vreten, mieles en noem maar op, terwijl de eigen ouden van dagen de straat op worden gestuurd; het deert het kabinet niets en er zitten geen consequenties aan.
De belastingdruk wordt steeds hoger voor een steeds kleiner worden werkende groep, en dat terwijl de Sociale Zekerheid nog wat meer wordt uitgehold door het ongeremd sinterklaas spelen voor de hele godganse wereld - behalve Nederlandse burgers, dat wel. Men ziet niet het domino-effect van winkelketens als VenD en Halfords die, de een na de andere, omvallen. De leegstand en stijgende aantal faillissementen van ondernemingen, de totale onmogelijkheid om nog iets op te zetten omdat de fiscus al klaar staat om je kaal te plukken. Tenzij je een crimineel bent die ook bekende Nederlander is, of gewoon handelt in drugs. Dan kan alles, dat heet dan 'gedoogbeleid'. Helaas wordt het niet gedoogd dat de burger zich verdedigd. Het deert dit kabinet allemaal niet en er zitten geen consequenties aan.
Een totaal verzwakt en gecorrumpeerd juridisch/rechtsstelsel met als kroon op het werk een topman die niet van kindertjes kon afblijven maar die hoe dan ook vrijuit gaat. Het deert dit kabinet niet en er zitten geen consequenties aan.
Men drukt een suïcidaal milieubeleid erdoor dat niets gaat opleveren voor het milieu behalve taxpoet voor de overheid en torenhoge rekeningen voor de burgers: het deert dit kabinet niet en er zitten voor hen geen consequenties aan.
Een democratisch gehouden en rechtsgeldig referendum wordt voor de zoveelste keer genegeerd: het deert dit kabinet niet en er zitten geen consequenties aan.
En dan nu de verdere uitverkoop van het tafelzilver door een ommezwaai te maken en de pensioenen te grabbel te gooien in Europa. Het deert dit kabinet niets en er zitten voor hen geen consequenties aan.
Eigenlijk vloek ik godverdomme nooit.
@nemoj me jebat | 01-07-16 | 13:40
Verwacht je nou waakzaamheid en oplettendheid van de huidige Nederlandse bevolking? Grappig, als het niet zo om te janken was. De huidige media en NPO mag trouwens ook aan het lijstje van EU-volksverlakkers worden toegevoegd. Ik vraag me af hoeveel van hen alvast hun stukken aan het schrijven zijn voor het na-oorlogse verzet.
Het ontstaansproces van richtlijnen is per definitie ondemocratisch, je ziet gewoon de lobbypartijen terugkomen in de verschillende draft versies. En dan nog, pensioen? Voor mijn generatie? Dacht het niet, AOW leeftijd zo'n 70+, geld gegooid in een zwart gat dat pensioen heet en waarvan het maar afwachten is of je er wat van terug ziet...
Ik wil mijn uitgestelde loon ontvangen. NU!
Natuurlijk hebben die dwazen van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks IORP-II en dat verdrag niet gelezen. Het zijn volgzame EUfielen die klakkeloos goedkeuren wat er uit Brussel komt, al stinkt het nog zo erg naar poep. Dit hele geval is weer een reden voor een Nexit, z.s.m. a.u.b.
Piet Karbiet | 01-07-16 | 13:49
En waarschijnlijk gewoon te oud geworden Piet. Ooit berekend om net wel of net niet de 70 te halen.
VVD, kampioen in het bukken voor Brussel.
PvdA, winnaar van de Sinterklaastroffee.
D66, Europese winnaar nationaal landverraad.
GroenLinks, recordhouder Nederland-haat/ crimigrantenknuffelen.
Dus het verbaast niemand dat deze club van Nederland-haters er alles aan zullen doen om de belastingbetalende burger zijn oudedagsvoorziening te ontnemen.
Toch een beetje raar, knapen. Normaal is GS zo voor marktwerking. 'Weg met de NPO want ze verstoren de markt', etc.
- EDIT: Pensioenen en NPO zijn volstrekt onvergelijkbaar -
1) Dat fondsen kunnen verhuizen, wil niet zeggen dat ze dat moeten doen. Ok, theoretisch, want zodra die idioten meer risico kunnen nemen met andermans geld zijn ze weg, maar toch.
- EDIT: Je geeft hier zelf het antwoord al gelukkig -
2) Het geld komt uiteindelijk bij degenen die er voor hebben ingelegd. De EU steelt in dit geval niks. Kleine marktjes opbreken en een uniforme grote markt creeren is altijd het hele doel geweest. Als ze het daar bij gehouden hadden was er veel meer draagvlak gebleven voor de EU.
- EDIT: Niemand zegt dat de EU het steelt. Er staat dat er meer risico's genomen kunnen worden, en dat dit buiten DNB-toezicht gaat vallen, met alle mogelijke problemen van dien -
3) Bedrijven, overheden, individueen, ze hoeven niet naar een in het buitenland geregistreerd fonds over te stappen. Vrijheid blijheid, blijf bij een Nederlands fonds als je stabiliteit wil en vertrouwen hebt in DNB.
- EDIT: Zo leg je de verantwoordelijkheid bij de burger, in een systeem dat van staatswege verplicht is. Waarom een overstapmarkt creëren binnen de pensioenhandel, temeer als je daarmee riskeert dat pensioenfondsen klanten gaan lokken met (risicovolle) beloftes van gouden bergen? -
4) Als er nu een slecht geleid pensioenfonds ten onder gaat, wat zelfs met het geweldige toezicht *proest* van DNB kan gebeuren, wat doen we dan? Gaan 'wij' Nederland daar garant voor staan? Lijkt me ook niet stroken met wat GS normaal van dit soort zaken vindt.
- EDIT: Weer een aanname over GS. Bovendien wederom een non-vergelijking, want dat is simpelweg niet de kwestie die hier aan de hand is -
5) Het pensioensysteem is wel rijp voor een goede overhaul. Kan mooi ingezet worden. Er zijn voldoende werknemers die wel wat meer keuzevrijheid willen. Verplicht meedoen, daar werd voordat we hier over konden klagen altijd over geklaagd.
- EDIT: Wederom een andere discussie. We hebben het nu over een verplaatsing en een internationel vermarkting, niet over een overhaul. -
Ben het er mee eens dat het vreemd verloopt, ben het er mee eens dat bepaalde Kamerleden dit er zonder lezen even doorheen lijken te duwen. Maar ik vind dit wel erg opportunistisch.
- EDIT: Je bent het er mee eens. Dus je bent aan het zeiken om het zeiken. Check. -
@necrosis | 01-07-16 | 13:33
Gefeliciteerd. Moge je maar veel graaien van de NL Roverheid! Nederland is toch bankroet binnen en paar jaar, dus profiteer er maar van mee.
F. von Zeikhoven | 01-07-16 | 13:46
Zou zeer terecht zijn, zo'n risicopremie. Huidige pensioentrekkers worden allemaal veel ouder dan wat ooit berekend is. Teren dus op de zak van volgende generaties die vervolgens maar moeten zien of er straks voor hen ook nog wat in het potje zit.
Ik heb zo een vermoeden dat het merendeel van het pensioen vermogen richting Duitsland wordt weggesluisd.
Gerard Leeflang | 01-07-16 | 13:33
@Gerard Leeflang. Wat te zeggen van Roemenië waar de pensioenen tussen de 300/400 euro liggen all-in?
Eerlijk delen!
daytripper | 01-07-16 | 13:45
Typisch de linksmedia weer. Eerst het hele bericht knippen en plakken van Reuters en daar dan onderaan een eigen zienswijze aan toe voegen, hoe gevaarlijk het wel niet kan zijn als Höfer president zou worden.
Mijn vader is 70 jaar geleden begonnen met een dubbeltje per week. Via zijn vakbond. Het kwam echt allemaal goed. Nu krijgt hij ieder jaar minder want dekkingsgraadblabla, lage rente, rendement viel tegen. Fcuk 'm all to hell.
@nemoj me jebat | 01-07-16 | 13:40
Op het moment dat ik hoorde dat Klijnsma dit deze week door de kamer wilde rommelen, 24 uur nadat de tekst openbaar werd sla ik al op de trom. Maar het interesseert niemand wat. En tja, ik heb niet eens zoveel pensioen te verdedigen voor een veertiger die maar een jaar of tien in loondienst heeft gewerkt. Ik kan die paar honderd euro nog wel missen ook op m'n 70e, als ik dat haal, maar dat lijkt me niet het punt. Het is gewoon mijn loon dat door anderen naar het casino wordt gebracht. Daar word ik wel pissig over.
@MarcS | 01-07-16 | 13:26
Top is onze overheid. In plaats op te komen voor het Nederlandse volk, die ze gekozen hebben. Maken ze zich meer druk om de zielige mensjes buiten NL maar vooral om hun vet betaalde baantjes straks voor hun en hun vriendjes, dan voor de Nederlander.
Wel een regenpotje voor de festivals, maar niet voor de boeren. Weg met ons.
1200, 1400 miljard. Wat doet her ertoe. Het is binnenkort allemaal verdwenen, en we hebben weer wat miljardairtjes erbij.
Lees de juridische trucjes die uitgehaald zijn bij Optas en Stichting Ammodo met havenpensioengeld:
www.ftm.nl/artikelen/onfrisse-filantr...
En bedenk dan wat de creatieve baasjes van de #EU kunnen verzinnen.
De tranen springen je rug uit...
Ach, door de afbraak van het zorgstelsel is er straks toch niemand meer om dat pensioen te claimen. Oh, ook een leuke horror, een pensioen-risicoverzekering. Als je gezond bent en oud kan worden, betaal je een hogere risicopremie...
Alvast goed nieuws uit het land van de Alpen-zusjes : www.volkskrant.nl/buitenland/hof-presi...
Nu wij nog!
@Feynman | 01-07-16 | 13:25
Tenzij je als zzp'er verplicht bent een pensioenregeling te treffen, en er maar één is. Die ook nog eens heel duur is en met allerlei juridische dreigementen komt.
@Tel Aziaat | 01-07-16 | 13:35
Vlak ftm.nl niet uit en meerdere andere.
In een normale weldenkende wereld zou dit reden zijn voor een crisiszitting in de kamer. Maar hier... nee joh. Komt best goed man, die EU doet altijd hele verstandige dingen die lekker uitpakken...
Bovendien wil Markje ook graag eens zo'n klapje in het gezicht van maffiabaasje Juncker en als je daarvoor een paar concessies moet doen. En dan hoopt hij dat Juncker tijdens dat klapje amicaal roept, "Hey Mister Big Pockets, my man!"
Serieus, zoiets moet het wel zijn toch. Anders hoor ik graag waarom iemand die niet dwangmatig opgesloten zit met zoiets akkoord gaat.
-weggejorist-
necrosis | 01-07-16 | 13:33
Gefeliciteerd. En dat je maar verre mag blijven van alle reïntegratie trajecten. Je weet wel, die superleuke bureautjes met jonge meisjes, die daar alleen maar kunnen werken omdat jij geen werk hebt.
Old_Spice | 01-07-16 | 13:30 Yep.
Gisteren kort een dame gesproken die altijd D66 stemt. Op de vraag waarom had ze geen antwoord.
Hoe komt het dat dit nieuws niet grootser naar buiten wordt gebracht? Waar zijn de landelijke dagbladen? De tv?
Waar zijn de toekomstig pensioengerechtigden?
Het is zo stil!
Of heb ik iets gemist?
Het is in ieder geval snel op, als ze dit gaan uitdelen aan de rest van de niet-sparende oudjes die al met hun 50 met pensioen zijn, na hun 30-urige werkweek.
Volgens de vergrijzing in de EU (u weet wel, waarom we nu al die jonge, gitzwarte, hoogopgeleide Syriërs uit Noord-Afrika binnen krijgen, die gaan dat oplossen door voor ons flink belasting af te dragen van al die banen die ze gaan creëren) worden er dat nogal wat!
En dan?
Wat is er dan mee voorkomen, de opstand van krak en mik op rollators?
Alsof dat het ergste is wat er aan zit te komen....
-weggejorist-
Voor de meer oplettenden onder ons is wel duidelijk waarom er zoveel mogelijk geld het Europese theater ingeschoven moet worden : www.zerohedge.com/news/2016-06-30/euro... Ofwel : de Italiaanse bankenwereld wordt met plakband en touwtjes bij elkaar gehouden, als er nu iemand een scheet laat in Rome, dondert het hele Eurokaartenhuis in mekaar. Zelfs die Duitse uitzondering is mij wel duidelijk : www.bbc.com/news/business-36669886 ofwel : De Deutsche Bank is op dit ogenblik ongeveer zo stabiel als Bonnie St. Clair op een vrijdagmiddagborrel. Dat akkoord van de Tweede Kamer met deze richtlijn is inderdaad criminele nalatigheid, grenzend aan landverraad.
Wat ik begrijp is dat onze pensioen instanties gewoon in het buitenland mogen opereren, wellicht onder gunstiger voorwaarden. (behaalde resultaten uit het verleden enz..) Maar het geld blijft gewoon van ons, de burger.
En ik ga er nu van uit dat mijn pensioen per heden gewoon weer met terugwerkende kracht tot 2010 geïndexeerd gaat worden. Per slot van rekening is de EU er voor de burger toch?..... toch?
Dit is gewoon crimineel, pure boosaardigheid en haat naar de Nederlander. En die frikandellenkop van Klijnsma moet publiekelijk door vier molenpaarden gevierendeeld worden. Achterbakse heks.
Dit hele verhaal is een paar jaar geleden al voorspeld door "COMPLOTDENKERS en ALUHOEDJES"..... dus nu niet verbaasd gaan doen he.........
Er moet een optie komen om uit het pensioenfonds te stappen, mét je geld. Ik heb er namelijk totaal geen vertrouwen in dat ik ooit iets terug zie van dat geld dat ik maandelijks kwijt ben aan pensioen. Onze regering is dat vertrouwen niet waard gebleken, keer op keer
bankiers/oligarchen: "all your base are belong to us"
Dit is de voorbode van de grootste gelegaliseerde roof in de geschiedenis (op belastingen na, natuurlijk) en sinds woensdag wordt er door bijna niemand over bericht. Zeker niet op NPO, NOS journaal, NieuwZuur etc. houden de kaken op elkaar, maar ook bij RTL heb ik het nog niet opgemerkt. Zlfs in de kranten is het nauwelijks terug te vinden.
Hier wordt gewoon even besloten dat gespaard, uitgesteld loon van miljoenen Nederlanders over de grens mag worden vergokt en het interesseert blijkbaar niemand ene kut. Hebben journalisten geen pensioenfonds? Of snappen die de materie niet? Ik vind het heel bizar dat dit zonder meer genegeerd wordt door de media. En inderdaad, dat Duitsland niet medoet zou echt ALLE alarmbellen moeten doen afgaan, juost op de redacties van nieuwsmedia. Code Rood, is nog mild uitgedrukt. DEFCON -1 zou ik zeggen.
Wat zitten jullie nou moeilijk te doen, het staat allemaal in hun partijprogramma's dat ze dit zouden goedkeuren. Ook tijdens de vorige landelijke verkiezingen is dit een prominent onderwerp geweest. Toch?
Blijven roeren waar het stinkt...
GeenStijl/NieuwMedia B.V.: Het laatste kritische persbureau van Nederland.
fakkels
hooivorken
-weggejorist-
Mailen? Waarom gaan we niet massaal de straat op?
17 september 2016, 14.00 Malieveld Den Haag.
Ik heb zo een vermoeden dat het merendeel van het pensioen vermogen richting Duitsland wordt weggesluisd.
Ik hoop dat er net genoeg overblijft van mijn pensioen om een krukje en een stuk touw te kopen.
Maar vanaf vandaag leef ik op kosten van de taxpoetbetalert.
*officieel werkloos*
Die e-mail wordt natuurlijk gewoon door persvoorliegers beantwoord en niet door het bewuste kamerlid in kwestie. Die vier steken de koppen bij elkaar en antwoorden met gelijksoortige teksten. Let maar op.
Let the money work fore you ..... an it's gone
@De Geus | 01-07-16 | 13:25
U denkt dat er ineens 70 miljoen Turken pensioenfonds bestuurder gaan worden?
Guy Veropzoudten | 01-07-16 | 13:27
Waarom denk je dat de dames en heren voor zichzelf parlementaire onschendbaarheid hebben uitgevonden.
Eerst wordt er een framework geregeld met veel nationale autonomie maar onder de macht van de EU.
Dan wordt er een (niet bestaand) probleem geforceerd.
Tja te moeilijk voor nationale lidststen, BAM en de EU regelt alles.
Zie depositostelsel banken.
Zo zie je maar weer hoe blind eurofiel de VVD, PvdA, Groenlinks en D66 zijn. The root of all evil mag je ze inmiddels wel noemen. Het ergste is nog dat hun achterban geen benul heeft wat ze aan het doen zijn en 0,0 kritische vragen stellen.
@potloodvent | 01-07-16 | 13:24
fok zoekt nog lezers heb ik gehoord
Stem met verstand volgend jaar .
Lichtstadfan | 01-07-16 | 13:23
Ik ga juist compleet op de onderbuik. Klaar met die gevestigde kliek.
Dit is om een Nexit onmogelijk te maken. Wilt u uit de EU? Prima, zeg dan maar dag tegen uw pensioen.
De reden dat dit geld in heel Europa wordt verspreid is simpel; er kan geen Nexit volgen want dan zijn we het geld grotendeels kwijt.
@Feynman | 01-07-16 | 13:25 - spijker kop raak.
@potloodvent | 01-07-16 | 13:24 - janken om te janken
Heb een stuk van het debat hierover gezien in de tweede slaapkamer. Om je kapot te schamen. Ik weet niet of de Nederlandse wet iets kent als strafbare nalatigheid, maar dat zou een grond zijn om de meerderheid van het parlement te vervolgen.
Gewoon ziek en misselijkmakend dit
Een stelletje flaprollen van VVD, PvdA, D66 en GroenLinks die totáál niet weten waarover het gaat worden gewoon voor het karretje gespannen van de EU. Usefull idiots.
Dit is geloof ik wel zo'n beetje de laatste onderste druppel steen.
@Tierelantijn | 01-07-16 | 13:22 - wacht nog een week en het is op.
70 miljoen Turken gaan straks meebeslissen over onze pensioenen. Hoe zou dat uitvallen?
Natuurlijk wel een slimme manier om een nexit te voorkomen. 's lands oudedagvoorziening laten gijzelen door EUcraten.
Afgelopen vrijdag zakte de FTSE voor 120 miljard euro. Wereldnieuws, de hemel zal nederdalen op de domme Britten die uit de EU zouden stappen. Breed op de NOS.
Inmiddels is dat verlies totaal verdwenen en noteert de FTSE hoger dan ervoor. Niet op de NOS.
En een beetje kritisch zijn over Nederlandse pensioenen die straks mogen verhuizen buiten Nederlands toezicht en dan met veel meer risico mogen gaan beleggen of nog meer klanten de hemel beloven en uitkeren ten koste van de jongere deelnemers die over een halve eeuw mogen kijken wat er van deze gigantische piramides over is.
Op eens weet je het. Je wordt ZZP-er. Zodat je beheer hebt over je pensioen.
Mooie financiële stok achter de deur, mocht er een Nexit dreigen.... Landverraders!
- EDIT: Nee ga weg -
Er is maar een universele, goede oplossing voor al dit soort problemen; NEXIT !
Stem met verstand volgend jaar .
Eergisteren was het nog 1400 miljard. Help!
REAGEER OOK