Begrijp niet zo goed dat iemand hier verbaast over is. Porosjenko is een fascist met nazi trekjes, dit is allang aangetoond en bewezen. hoezo is dit dan nog een verassing?

Bas Paternotte en Cuyahoga,
Het is Che Guevara en niet Che Guevera

Dat is de zelfde SBOe die onze schilderijtjes gejat heeft en niet terug wil geven kinderachtig hoor

Zoals gezegd: psychopaten en narcisten, ze ontberen elk grijntje empathie.
Deze soort staat dus op als je ze lang genoeg hun gang laat gaan, door steeds weer dit type mensen te kiezen als (onze) leiders.

Rutte mocht natuurlijk ook even onder de oekrainse en cubaanse onderste steen kijken. Hij was stikjaloers wat daar allemaal onder ligt. Denk dat we nog verbijsterd zijn wat hij nog uit gaat halen met nederland voordat hij het leeg geroofde getorpedeerde zinkende schip verlaat.

@ davidka | 05-06-16 | 11:22

Als je een keer in Cuba op vakantie geweest bent, en een keer van Varadero naar Havana, of vv gereden bent, weet je precies waar het bijna 70 jarige conflict tussen de VS en Cuba over gaat . NL OLIE !!! Cuba zit boven op de olie , het borrelt bijna de grond uit!
Dat is ook de reden dat Obama de betrekkingen met het door de VS uitgehongerde Cuba weer wil aanhalen . Niet voor de Cubanen, maar voor de OLIE !!

www.youtube.com/watch?v=ero04zkb6wg

Oekraïne weigert VN-toezicht en ook toezicht op het verloop van het MH17-onderzoek.

Het lachende wurm gaat naar Cuba en beroept zich op het feit dat hij de eerste Nederlandse MP is die dat doet.
Ja, hallootjes, de grenzen zijn daar nog maar net open.
By the way, kunnen ze hem daar niet houden?
As dat sou kunnuh.

"Om één of andere reden is het weer bon ton om zaken met Cuba te doen terwijl het land weinig veranderd is. Is er soms olie gevonden?.."
@ davidka | 05-06-16 | 11:22
.
China probeert daar voet aan wal te krijgen met aanleg wegen havens, vliegvelden (net zoals ze nu Afrika stilletjes koloniseren), dus daar MOEST wel antwoord opkoen van het Westen.
www.davidlenigas.com/2016-china-invasi...
en
www.wsj.com/articles/u-s-competes-with...

Mensen,.... ras kleur geloof whatever (doet er niet toe), er wordt af en toe gemaaid door een tuinman...

Hij zal het er zelf wel niet mee eens zijn ,maar Rutte is ook maar gewoon een lul aan een touwtje .

@KayakFun | 05-06-16 | 15:18

Ik ben er ook net geweest. Gênant detail dat onze chauffeur net trots zat te vertellen dat de criminaliteit zo laag is in het land, terwijl ze op meerdere plekken tijdens dat ritje op de snelweg ons probeerde te laten stoppen verkleed als controleurs, om je geld af te troggelen (nee ik duid dus niet op de normale lifters ;) ). Waarbij ze gewoon midden op de snelweg gingen staan voor onze auto.

Maar goed, toch een mooi land. Jammer dat Castro net zon lul is geworden als degene die ze ooit met Che van de macht af hebben geduwd. Iets met macht corrumpeert, absolute macht...

@Lenco | 05-06-16 | 12:02
Eens! Maar moeilijk de vinger erop te leggen waarom de massa zo gehypnotiseerd is. Dat zal vast in een achterkamertje met slot en grendel in een Duits "overheersen voor dummies" boek gekalkt staan, in Brussel. Ze (de parasitaire leiders) hebben natuurlijk al een paar eeuwen de tijd gehad om het onder de duim houden te perfectioneren. Waarbij het de truc is om ons in de illusie van vrijheid te laten leven. Kortom, de Matrix. Als je die film van alle sience fiction ontleed, zijn er zoveel ziekelijke verbanden die je kunt trekken met nu. Alleen onze "Neo's" kunnen helaas geen kogels ontwijken. Ik hoop daarom stiekem op dit: www.imdb.com/title/tt4158110

De Amerikanen zijn alweer een stapje verder, het land waar nu meer mensen met obesitas* wonen dan zonder (www.healthdata.org/news-release/vast-m...). Doet open en bloot aan rampen kapitalisme: www.naomiklein.org/shock-doctrine. Veel walgelijkere praktijken zijn bijna niet mogelijk, maar ook zij blijven er mee weg komen.

*kijktip 2: www.imdb.com/title/tt2381335/

"De Oekraïense geheime dienst SBOe martelt op grote schaal gevangenen die worden verdacht..."

Het is natuurlijk niet allemaal slecht. We zouden in het kader van toenadering bepaalde gebruiken kunnen overnemen.

@ben kokhals
Goede samenvatting , maar waar blijven de slet , nonkel en andere EU trollen met Hun atlantische moreel kompass om ons te overtuigen dat het toch anders zit ?
het westen met haar universele waarden ? Nou het komt even niet uit ! zullen wij maar zeggen , en nood breekt wet , we moeten immers de Etnische Russen via heropvoedings kampen overtuigen van de goede bedoelingen van westen .
Hoop dat de Russen dat ooit ons zullen vergeven !

Als ik later groot ben, dan wil ik net zoals Mark worden.

Cuba is de Calimero onder de communistische landen en moet al zolang op buitenlandse hulp steunen dat het een hoog knuffelgehalte heeft, mede door het Bokrijk-achtige openluchtmuseum Havana met zijn antieke auto's dat er zorgvuldig in stand wordt gehouden.

Ik ben er 2 keer geweest en die oude auto's liggen vaak Lada motoren in omdat ze al 60 jaar geen amerikaanse onderdelen kunnen krijgen. De bevolking wordt zwaar onderdrukt alsof het de DDR in haar hoogtijdagen is. Door die vele politie is het er wel een Walhalla voor buitenlandse toeristen die niets kwaad kunnen doen omdat zij de enige zijn die valuta binnenbrengen.

Het sprookje Che moet in stand gehouden worden, maar als Sylvana daar had gewoond dan was ook daar een eind aan gemaakt.

VanBukkem | 05-06-16 | 12:39
Dan neem je de capitulatie van Japan, op het moment dat USA helemaal geen atoombommen en geen verrijkt radioactief materiaal daarvoor meer had.

Dit gebeurd straks toch ook met ons? Zodra ze onze IP's hebben binnen geschraapt. Daar krijgt de baas van de Telegraaf groep een mooie positie voor in de zorg o.i.d., et voila. Wij allen op de pijnbank met Junker en co. als martelbeulen. Met natuurlijk een speciale ereplek voor de GS crew:
screenmusings.org/movie/blu-ray/Pulp-F...

Als u steeds vriendelijkere EU reaguursels van mij begint te lezen, dan weet u waarom.

Het zou jullie wel eren om dan nog even snel de servers op te blazen btw! Het digitale equivalent van:
decorrespondent.nl/4391/Wanneer-data-...

Slaan jullie eigenlijk onze IP's op? Het feit dat ik mijn account niet zelf kan verwijderen is in ieder geval al een stap de goede richting op!

:(

Rutte zucht het uit tot 1 juli (EU voorzitterschap eindigt met lintjes en toeters en bellen) en dan begint het reces.. na het reces zien we wel weer verder.. Rutte is niet van de lange termijn planning. regeren is vooruitzien heeft onder Rutte I en II wel een hele bijzondere draai gekregen.

Zo lang martelingen de winsten en winstkansen van multinationals en hoge bestuurders niet in de weg staan (of zelfs bevorderen) zijn deze gewoon toegestaan.

Dat is inmiddels toch wel duidelijk.

De EU is niet voor gewone mensen. Zij is er voor de elite.

@Feynman 12:07
Wat roept meer weerstand en genereert meer publiciteit (en angst, walging en helaas ook bewondering): een dodelijke injectie of publieke marteling gevolgd door dood door verbranding? Hoeveel slachtoffers zijn er door wantrouwen gevallen omdat men dacht dat er na marteling ook verraad moet zijn geweest?
Marteling hoeft niet effectief te zijn om toch effectief te zijn.

Dictators (Erdogan) en nazi's (Poroshenko) - de beste vrienden van Mark Rutte en onze regering. Veelzeggend.

Rutte heeft een probleem als hij het associateverdrag met dit tuigland in welke vorm dan ook goedkeurt.

DearMud | 05-06-16 | 12:48
Niets meer aan toe te voegen, helder en duidelijk uiteengezet!

Was reactie op
McMarx | 05-06-16 | 11:17

Precies! En dan denk ik aan Rutte of Merkel of Juncker, maar ook druipoog Pechtold of Diederik 'hieronymus bosch' Samsom. Hoofden die in geen verhouding staan tot het lichaam en de indruk wekken dat ze brains hebben. Klotsend water, dat zit er in. Meer niet.

Het is toch erg hoe die rat met zijn salami- en uitsteltactiek iedereen in het pak naait. Opdat wij niet vergeten!

Zou wel lachen zijn als Rutte voor Poroshenko een T-shirt meeneemt van Che : Vive la revolution ! ;)

Rutte aapt vooral Obama na, die een communistische achtergrond heeft met dubieuze ouders en mentoren als Saul Olinsky en Bill Ayers. Obama haat Amerika en verwoest het van binnenuit, trekt de hele wereld rond om zijn excuses aan te bieden, verheft de islam tot een soort cultstatus, infiltreert zijn regering met leden van de moslimbroederschap, laat illegalen massaal de grens overtrekken om ze vervolgens rijbewijs en stemrecht te geven, verzwakt het militaire apparaat tot pré-WOII niveau (luchtmacht kannibaliseert vliegtuigen om de rest in de lucht te houden - klinkt bekend he?), zet bevolkingsgroepen tegen mekaar op door oude wonden open te rijten en geen actie te ondernemen als relschoppers hele wijken terroriseren, sluit schimmige deals met Iran dat nog steeds een kernwapen kan ontwikkelen, is verantwoordelijk voor het ontstaan van isis en bewapent heimelijk deze en andere terreurgroepen.
En dus ging Obama ook naar Cuba - soort zoekt soort, nietwaar? Dat poppetje Rutte een paar maanden laten ook probeert te scoren heeft alles te maken met het hijgerige karakter van dit kabinet, dat enkel voor multinationals en hun belangen strijdt. Rutte zou met de Rode Khmer om de tafel gaan zitten als het geld zou opleveren. Ik zie het voor me: Rutte en Pol Pot, zittend aan een tafel in de 'killing fields', handtekeningetje zetten en 'gaat hiermee over tot de orde van de dag'.

@Feynman | 05-06-16 | 12:32
Het Amerikaanse van defensie, de FBI en de CIA zijn nou niet bepaald betrouwbare bronnen, als je het mij vraagt. Vooral die eerste en die laatste niet.

*grote kan Cuba Libre mixen gaat*

eens zal de waarheid over de situatie in de Oekraïne boven komen, net zoals die over de mh17. wanneer dat gebeurt zal het geen zak meer uitmaken en zijn de heren politici die vandaag deze waarheden verstoppen allang van het toneel verdwenen. heb geen kristallen bal maar ben bang dat ik gelijk ga krijgen.

Schietmijmaarlek | 05-06-16 | 12:22

Ja maar Markie is af en toe zo grappig wanneer hij moppen voorleest die anderen voor hem hebben geschreven, dan moet je wel op hem stemmen toch? Zelfde straks met Abdu -zie je wel er zijn ook "normale" Moslims- Laadklep straks bij de PvdA. Het is toch zo'n leuke man, en hup in plaats van 8 zetels worden het er weer 25 of zo. Echt mensen zijn zo stom, ik word er echt moe van.

VanBukkem | 05-06-16 | 12:25
Gelukkig heeft dat artikel vier onafhankelijke bronnen die er met link onderstaan. Waaronder het Amerikaanse ministerie van defensie, FBI en CIA.

@VanBukkem | 05-06-16 | 11:20 "Het zijn mijn vrienden niet, die Oekraïners, maar…als je verwikkeld bent in een oorlog…"
.
In Neurenberg was dit excuus net zo succesvol als zeggen dat je van niks wist. Komt bij dat Oekraine niet is "verwikkeld" in een oorlog, maar er zelf eentje is begonnen. Een vuile oorlog zelfs, tegen de mensen die bepaald niet blij waren met de coup in Kiev, en alleen maar meer autonomie wilden. De Brusselse- en Haagse steun voor dergelijke barbarij illustreert dat het goed mis is met de moraal in 'het westen'. Ook elders is dit opgemerkt: "Europe is a post-Christian civilization in which the norms of Christian morality and ethics are rejected (...) Europe is post-civilizational, I would say it that way".

@Feynman | 05-06-16 | 12:05
Nou kunt u wel een beetje met wikipeadia gaan lopen schermen, maar ik blijf erbij dat iemand de duimschroeven aandraaien vaak - niet altijd inderdaad, maar vaak - best wel relevante informatie kan opleveren.

Markie heeft een enge voorliefde voor foute leiders, die hun volk minachten en onderdrukken.
Gelukkig zijn wij zijn een democratisch land!
Wij, het volk, hebben een stem!
En als het volk zegt NEE!, dan.....
Ow, wacht ff.

En nog steeds is de onderste steen niet boven.....!

Vraag 673 , bij de post EU-tribunalen aan verdachte Rutte.
" was u bekend met het feit dat er martelpraktijken door de Oekraïense regering werden uit gevoerd ? "

www.infowars.com/video-us-backed-ukrai...

@Glasgow Argus | 05-06-16 | 11:24
En macht is een verslaving waar geen 'rehab program' voor bestaat.

Hier worden twee dingen door elkaar gehaald. Met Cuba worden zaken gedaan, en het is alleen maar potsierlijk om teveel te mekkeren over dingen die je toch niet kan veranderen. Zouden we echt alleen maar contact willen met modeldemocratie"en? Dan kunnen we de Chinese markt ook wel vergeten; en de mensenrechtenschendingen van Cuba verbleken natuurlijk bij die v.d. VS, maar ik denk niet dat veel NLse bedrijven dat land in de ban zouden willen doen.

Met Oekraïne daarentegen proberen we ons te associeren, en om e.e.a. aan de kiezer te verkopen wordt het land de hand boven het hoofd gehouden, wat hen natuurlijk in hun wangedrag aanmoedigt. Een veel actiever beleid dus.

Laten we tenslotte opmerken dat we e.e.a. nu goed op een rijtje hebben door een VN-onderzoek. Zelf ook een rotte organisatie, maar wel een die we nodig hebben want het alternatief is totale anarchie.

-weggejorist-

De Ukraïne, het Zimbabwe van Europa.
Met zelf met staatsgreep geïnstalleerde, martelende, dictator.

VanBukkem | 05-06-16 | 11:44
RoBD=Skullfucker | 05-06-16 | 11:48
en.wikipedia.org/wiki/Effectiveness_o...

Het is te hopen dat Rutte zijn ballen heeft meegenomen.
Ik denk zelf dat ze op het nachtkastje zijn blijven liggen

"Volgens Rutte staat de kwestie ook los van zakendoen met landen die andere opvattingen hebben over democratie." Dit is gewoon zijn antwoord op alles, dus kan hij met een gerust hart doorgaan met het negeren van de OekraiNEE stemmers.

Bas, Rutte en z'n Neo-Liberale Taliban hebben helemaal niets met mensenrechten of enig politiek moreel besef.
Voor deze 'mensen' staat geld, en vooral hun eigenbelang voorop.
Wroet maar eens het archief door van GS dan zie je wat dit soort de afgelopen jaren heeft uitgevreten.
De PVD8Zetels wordt keihard afgerekend op het beleid van de afgelopen 5 jaar maar Rutte en z'n politieke schorem staan in de peilingen nog steeds op ruim 20 zetels.
MH17, Referendum, Teevendeal, Demmink en nu het bovenstaande Bas, ze komen er mee weg en laten 'De Kale'& Co de klappen opvangen.
Het leeuwendeel van de mensen is alles vergeten al ze volgend jaar in het stemhokje staan.
Nee, belangrijker is wat er in "Goede Tijden, Slechte Tijden" gebeurd.
Het moet denk ik nog veel slechter worden willen de mensen leren.

VanBukkem | 05-06-16 | 11:44
RoBD=Skullfucker | 05-06-16 | 11:48
Mensen gaan gewoon net zo lang praten totdat de marteling stopt. Dat is niet gelijk aan de informatie die je zocht. Alleen al omdat je zelden de juiste persoon hebt.

Cuyahoga | 05-06-16 | 11:31
Wat doet Mandela in dat rijtje?

Marek Ramadan, je tijd zit erop, exit stage left en tot nooit meer ziens.

@postmodernismisdead | 05-06-16 | 11:30
turkije is ook nog gewoon lid.

@Feynman 11:21
Maak dat statement maar eens tegen iemand die waterboarden heeft ondergaan. Geloof dat het record zonder te gaan praten op 79 seconden staat.
Daarnaast wordt martelen zelden gebruikt om informatie af te dwingen maar wel om af te schrikken, angst aan te jagen.

Zat laatst naar een documentaire te kijken over Nederlandends slimste studenten op Harvard, Cambridge e.d.
Dit zijn de mensen die ons gaan leiden en leven daar in een wereld vol luxe, "tradities" volkomen los van "onze" wereld. Continu geïndoctrineerd met: wij zijn de beste, verheven boven het plebs. En ze geloven het ook echt en trekken zich daarom net als Rutte niets aan van de lagere levensvorm, de mens.

@Feynman | 05-06-16 | 11:21
Dat wordt inderdaad vaak groepen, dat informatie verkregen door marteling niet betrouwbaar is. Ik waag dat te betwijfelen. Soms zal dat inderdaad het geval zijn, bij de echte bikkels. Maar ik denk - ik weet het eigenlijk wel zeker - dat 9 van de 10 gewoon honderduit vertellen wat ze weten. Als je maar goed duidelijk maakt dat het je menens is.
Dat informatie verkregen door marteling niet betrouwbaar is wordt ook alleen maar hier in het westen geroepen. De rest van de wereld denkt daar anders over. En onze voorouders ook.

De Oranjes hebben ook het nodige geweld gebruikt, bijvoorbeeld op 27 juli 1583, toen werd het dorp Lith compleet ontvolkt.

M.b.t. Ukraine en de EU

Als je als machtshebbers (Porochencko/EU/IMF) extreem rechtse en fascistische organisaties en milities te vriend moet houden (lees afkopen door ze een bepaalde status te geven, zowel financieel, politiek en gewapend)in het grootste land van Europa.

Tja dan moet je als Europese kiezer wel heel (vals) naief zijn om elke partij die de totaal mislukte farce EU een warm hart toedraagt nog te ondersteunen

HET EUroscisme - een vorm van fascisme, maar dan veel sinister, niet het ordinaire populistische geschreeuw maar zo'n politiek en getentakeld gedrocht creeren dat je nooit meer op een vredelievende manier (lees middels democratische processen) netjes kan worden kapotgemaakt.

Dat is de EU, en Rutte is een van de echoputjes daarvan.

Ik heb er een steeds beter gevoel bij mijn tegenstem.

Ken zelf ook mensen die gemarteld zijn door de SBU. En vrijgekocht zijn met een forse som geld.

Wat is dat toch voor een gendefect bij ons soort primaten?
Waar komt die bewondering voor massamoordenaars en terroristen vandaan?
We verbazen ons kapot als verliefde bakvissen liefdesbrieven sturen naar veroordeelde seriemoordenaars, maar iemand die in een t-shirt loopt van Che Guevera vinden we normaal.
Mohammed, Mao, Mandela, Erdogan, allemaal hebben ze hedentendage hun fanclubs.
Moordenaars, verkrachters en terroristen.
Dat verklaart het ongegeneerde vuistje van Van Baalen op dat plein deels, het zit in zijn genen, hij kan er niks aan doen.
Net zoals Timmermans er niks aan kan doen dat hij met vieze lakens wakker wordt als hij weer heeft gedroomd van geheime detentie- en martelcentra.
De mens is een gewelddadig wezen, nog steeds, het gaat nog wel een paar honderd jaar evolueren vergen, voordat dat eruit is.

Op zich niets nieuws. In de jaren '70 waren de Griekse junta en het fascistische regime in Portugal ook gewoon lid van de NATO.

Als dit meer sigaren oplevert voor de President van de Joe Es Ee, ben ik voor. Mevrouw Clinton heeft nog wat te vereffenen.

Die EU-lijers worden harder geslagen www.dailymail.co.uk/news/article-36252...

Tijd voor een selectie: met welke landen en ngo's willen we niets te maken hebben? Cuba en Oekraïne kunnen zo op de lijst.

Ik weet niet wie ik gevaarlijker vind, die gekken in Oekranië of in de VN, alwaar het baken van licht, Saoedi-Arabië gaat over mensenrechten. Grenzen sluitedn en met beiden niet al te veel bemoeien a.u.b.

Nederland stelt internationaal niks voor. Rutte denkt aan volgend jaar, nieuwe functie, meer geld, meer aanzien. Verder zal t em aan zijn reet roesten of hij nu met een Cubaanse beul, een Oekrainse nazi of een Ottomaanse dictator over mensenrechten moet hebben.

Het gaat bij de huidige generatie politici al lang niet meer om beginselen, normen of waarden. Macht, daar gaat het om.

Mark my words: binnen drie tot vier 'voldoet de Oekraïne aan alle voorwaarden noodzakelijk voor toetreding'.
-
En tegen die tijd worden wij al drie jaar lang geteisterd door visumvrij rondrovende Oekraïnerds en heeft diezelfde geheime dienst inmiddels filialen in Nederland.
-

necrosis | 05-06-16 | 11:15
Zie artikel 453 van het associatieverdrag, of de ruim honderd miljard die betaald, kwijtgescholden of beloofd is.

Om één of andere reden is het weer bon ton om zaken met Cuba te doen terwijl het land weinig veranderd is. Is er soms olie gevonden? Hoe dan ook, iedere leider probeert als eerste de banden aan te halen met het idee straks vooraan te mogen zitten. Denk maar eens aan Timmermans zijn bezoek toen hij nog minbuza was, een mooi voorbeeld van belastinggeld misbruiken om een promotie op Europees niveau veilig te stellen. Misschien doet Rutte op dit moment hetzelfde.

Zou Rutte zijn moeder nog steeds trots op hem zijn?

VanBukkem | 05-06-16 | 11:20
Om vervolgens informatie te krijgen die even betrouwbaar is als een Grieks Orakel.

Dat is dezelfde SBO die namens Kiev de opnames van de luchtverkeersleiding heeft verduisterd. Waar onder andere het laatste gesprek met de piloten van MH17 op staat. Toffe jongens! Onze nieuwe vrienden volgens het associatieverdrag, de EU en dus ook onze VVD-er Mark Rutte!

Het zijn mijn vrienden niet, die Oekraïners, maar in dit geval wil ik het toch even voor ze opnemen: als je verwikkeld bent in een oorlog dan ontkom je er niet aan dat je af en toe even bij iemand letterlijk de duimschroeven aandraait, om aan bepaalde informatie te komen mbt tot de vijand. Van het toverwoord 'asjeblieft' is nog nooit een (krijgs)gevangene gaan praten.

Da's politiek. Politiek is niet voor grote mensen. Dat is een aangelegenheid voor kleuters in een te groot lichaam.

"een garantie dat Oekraïne geen aanspraak maakt op EU-geld, een EU-lidmaatschap uitgesloten is en dat het land steviger moet inzetten op corruptiebestrijding."

Ik ga weer een droge luier aantrekken....