@Tostiman | 29-05-16 | 11:21
Tostiman. Volgens mij werk jij ook op de redactie.
Sukkel

fikkieblijf! | 30-05-16 | 08:35
Ja, hier erger ik me ook groen en geel aan.
De medisch specialist lijkt wel dé WitteBoordCrimineel sinds de afschaffing van het Ziekenfonds.
De medisch specialist is druk met het leegroven van ónze GeldPotten van de Ziektekostenverzekeringen.

nl.wikipedia.org/wiki/Witteboordencri...
'Witteboordencriminaliteit is een vorm van criminaliteit gepleegd door een persoon met een hoge sociale status.'

niet om het een of ander maar in de specialisten zorg zie je ook een vorm 'hoe halen we het meeste rendement uit een casus'.
Zo ga je bij een huisarts wat testen doen met een duidelijke uitslag, vanuit die testen naar de specialist en hoe vreemd moeten alle dezelfde testen weer helemaal opnieuw worden gedaan. En dat binnen 2 weken tijd..

Met steeds meer - ook schronische - ziektes moet je ook alles zelf betalen... bij bv. diabetes ben je aan controles en medicatie precies 385 Euro per jaar kwijt, dus betaal je gewoon 1300 premie + 385 eigen risico is elke jaar weer ongeveer 1700 Euro.

Cashen voor Menzis & Co.

Er wordt in Nederland te veel gedekt en het eigen risico is laag. Zorg kost nu 5000 per persoon per jaar. Dus 20k voor een standaard gezin. Wie betaalt dat allemaal ? 100 miljard per jaar en het is nooit genoeg. In 2000 zaten we onder de helft van dit bedrag. Aangezien bij zowat iedere medische club (verzekeraars, ziekenhuizen, lobby-verenigingen) tegenwoordig een ex-politicus aan het stuur zit is wel duidelijk waar het geld zit en wiens belang er wordt gediend. Dat zou niet zo moeten zijn.

Vorig jaar in mijn achtertuin een tekenbeet opgelopen. Op mijn enkel. Beest zat er ook nog aan. Die eraf getrokken. Toen uitgezocht wat het was. Afspraak gemaakt bij GG&GD alwaar ze een injectie hebben gegeven en een antibioticakuur van 10 dagen. Werd geloof ik gewoon vergoed.

De patiëntenvereniging van de ziekte van Lyme is gekaapt door de kwakzalvers, aluhoedjes en hypochonders.

Wanneer door een reguliere arts is aangetoond dat je de ziekte van Lyme hebt worden alle behandelingen netjes vergoed.

*als de verzekeraar onderzoek naar en behandeling van jouw enge ziekte toch niet vergoed?*
Nou Van Rossem, als de verzekeraar het vergoedT is wel wel ok, niet?

Je moet voor iedere studie jarenlang studeren en bij iedere studie lijkt de studiestof voor een leek erg ingewikkeld. Specialisten in opleiding kunnen natuurlijk best wat meer verdienen, indien de specialisten zelf niet zo idioot veel geld zouden verdienen.
We kunnen al een boel besparen wanneer we de simpele diagnoses laten uitvoeren door een expertsysteem. Zie www.zorgvisie.nl/ict/verdieping/2013/...
Waarom zou dit toch worden tegengehouden door de medische wereld?
Een automonteur heeft overigens ook de verantwoording over iemands leven.

Als je in de USA geen verzekering hebt sturen sommige ziekenhuizen je gewoon naar het Leger des Heils om te sterven terwijl je met een verzekering wel was geholpen.
Hopen we maar dat het hier in NL nooit zover komt
youtu.be/QpMMNqzagCk?t=5283

"Omdat het over gezondheid en dus over ons leven gaat lijken ze op een voetstuk te staan, en vestigen we er onze hoop op. Maar sec beschouwd wat ze nu eigenlijk doen, hebben we het niet bepaald over rocket science..."
@ yacoda | 29-05-16 | 18:02
.
Heeft u eigenlijk wel enig idee hoe verschrikkelik veeleisend en moeilijk een artsenstudie is plus jaren als assistentje praktijk ervaring lopen, plus jaren specialisatie studie (allemaal jarenlange uitgestelde inkomsten..!) en dan later de verantwoording over het leven van anderen.
Mij zoon is momenteel 5de jaars medicijnen student en als je de verschrikkelijke hoeveelheid en de moeilijkheoid en ingewikkeldheid ziet van wat ze allemaal moeten leren en doen en weten, dan sla je steil achterover.
Ik gun ze van harte een goed inkomen als ze als die jaren hebben volgemaakt zonder inkomen.

Hey GS, zullen we het bij echte ziektes houden ipv die chronische moeheidsnepziekten?

Huntington is echt.
Chronische Lyme is BS en dat wordt hier even gelijk gesteld met Huntington. Onbegrijpelijk.

www.kwakzalverij.nl/behandelwijzen/ove...

De echte Stolwijker | 29-05-16 | 11:45
Ik begrijp niet dat specialisten zoveel geld moeten verdienen. Behalve misschien een echt goede chirurg. Ze laten wat bloedonderzoekjes doen en wat andere meetonderzoekjes en geven bij afwijkingen vervolgens wat medicijnen of laten een chirurg een ingreep verrichten. Dan moet je dus kennis hebben van welk bloedonderzoek je moet aanvragen en van de verschillende ziektes en medicijnen binnen jouw specialisatie.
Omdat het over gezondheid en dus over ons leven gaat lijken ze op een voetstuk te staan, en vestigen we er onze hoop op. Maar sec beschouwd wat ze nu eigenlijk doen, hebben we het niet bepaald over rocket science. En dan worden er ook nog eens heel veel fouten gemaakt is mijn ervaring, waar specialisten zeker geen verantwoording voor dragen. Hoge werkdruk is makkelijk op te lossen door wat meer studenten toe te laten tot de opleiding en een stuk minder te gaan verdienen.

"Heb de film gezien en het gaat hier ook al de zelfde kant op als in de US."
@ roodborstje1 | 29-05-16 | 17:08
Dat moeten we kist wat kost zien te voorkomen voor het te laalt is..

@de_landloper 09:53
Eens. GS als zeloten der kwakzalverij... moet niet gekker worden. Voor wat verfrissend tegengeluid over Lyme leest u dit: www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTo...

Hou toch op met je weet je wat ook erg is topics.... je laat je echt totaal zonder benul van zaken voor het lucratieve karretje van weer een andere zieligheidsindustrie spannen... ook daar moet poet worden verbrand... sensatiezucht... zucht...

Telelezer,
Heb de film gezien en het gaat hier ook al de zelfde kant op als in de US.

Hier vertellen ze je ook in welk ziekenhuis je wel of niet mag komen voor behandeling.

Jezus wat een land is dit geworden!!!!!!!

".. Terwijk de VVD, de partij van Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap toch ook moet snappen dat zonder gezondheidzorg die vrijheid niet van de grond komt.."
@ kloopindeslootjijook | 29-05-16 | 15:35
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk&a...

-weggejorist-

Niet alleen de zorg en de ministeries zijn hier schuldig aan het laten liggen van mogelijkheden om behandeling en preventie goedkoper te maken. Ook patiëntenverenigingen kunnen er wat van.
Zo ken ik iemand die een wetenschappelijk bewezen methodiek heeft voor mensen bij wie reuma is gediagnosticeerd.
Zijn methodiek maakt dat de behandeling met dure medicatie pas in een veel later stadium begint.
Praktisch, mensen met reuma voelen zich geen reuma patiënt.
Zowel reumatoloog als reumavereniging willen er niet aan want minder consulten en minder leden.
.
Iets soortgelijk maakte ik bij een andere patiëntenvereniging mee. Voorstel gedaan over hoe het mogelijk is voor zeldzame aandoeningen om toch onderzoek te kunnen doen. Voorstel afgezonken ondanks dat financiering geregeld was, reden, ego's en een gebrek aan visie.
Contact gehad met Pia Dijkstra van D66, wilde het uitgebreide plan graag zien, nooit meer iets van gehoord....
.
Eerder deze maand bij een grote publieke organisatie geweest om te praten over een preventiemethodiek die zijn tijd jaren vooruit is. Ze moeten weer even vergaderen terwijl we inmiddels alweer bijna een jaar verder zijn.
Tja, mijn plan betekent intern dat er vragen gesteld gaan worden over de afdeling.
Als dit plan uitlekt hebben we morgen gegarandeerd kamervragen.
Duidelijk dat het eigenbelang zwaarder weegt dan het belang van het individu waar deze methode een uitkomst voor is.
Over het belang van de samenleving nog maar niet gesproken.
.
De zorg is duur omdat er teveel stakeholders bij betrokken zijn die hele andere belangen hebben dan het organiseren van goede betaalbare zorg.

-weggejorist-

"Chronische Lyme" is een omstreden theoretische aandoening waarvoor geen enkele medische indicatie is en waarvoor deels gevaarlijke kwakzalverbehandelingen worden gegeven door pseudo-artsen. Heel goed, dat dat niet vergoed wordt.

Overige niet te verwarren met de gewone ziekte van Lyme, die heel echt is en ook heel ernstig.

Als er niet genoeg geld blijft hangen ergens dan is het niet goed voor de winstmaximalisatie. Dus niet goed voor de zorg, want winstmaximalisatie is goed voor iedereen, schijnt. Dus goedkope medicijnen zijn niet welkom. Terwijk de VVD, de partij van Vrijheid, Gelijkheid en Broederschap toch ook moet snappen dat zonder gezondheidzorg die vrijheid niet van de grond komt.

@ Charlie36 | 29-05-16 | 15:17
Je hebt gelijk dat was een goed voorbeeld maar bijna niemand weet dat en wij belastingbetalers gaan voor miljenen de boot in (lees: doorploeteren voor deze oplichters)
.
@ matrixbluepill | 29-05-16 | 14:28
Hier nog een voorbeeldje waarom de medicijnen zo duur zijn (voorbeeldje uit USA)
.
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk&a...

Het roer moet een keer drastisch om, maar dat lukt niet als de Nederlanders maar weer slaafs op dezelfde partijen blijven stemmen. Straks weer Rutte 3; gegarandeerd dat het in de gezondheidszorg nog veel slechter wordt. De angst om eens anders te stemmen is kennelijk groter dan de angst voor de verdere afbraak van Nederland.

telelezer | 29-05-16 | 14:50
Ook zonder familie lukt het wel. Neem die toenmalige verdachte van de moord op Marianne Vaatstra. Een Turkse Koerd die hier zogenaamd als asielzoeker kwam. In werkelijkheid kwam hij voor een hartoperatie en was hij daarna gelijk weer weg.

@ telelezer | 29-05-16 | 14:53
en
@ matrixbluepill | 29-05-16 | 14:28
.
Hier nog een voorbeeldje
youtu.be/QpMMNqzagCk?t=1176

In Amerika krijg je vaak geen ziektverzekreing als je een ziekte hebt en kun je doodvallen als je ziek wordt
Wordt dat hier eerdaags ook zo..?
youtu.be/QpMMNqzagCk?t=822
Bddankt Den Haag
Bedankt Brussel

@ matrixbluepill | 29-05-16 | 14:28
wat tevens gebeurt (kost ons ook honderdduizenden of meer maar de grootte is vrijwel onbekend): sommigen (lees: allochtonen) laten heel sluw familieleden uit het buitenland overkomen die dan met het identiteitsbewijs en verzekeringsbewijs van de hier wonende persoon dure operaties laten uitvoeren en omdat deze personen veelal op elkaar lijken, merkt niemand het en wordt het ook niet aangekaart. (ik heb dit uit een Belgisch blog maar kan ik helaas niet meer terugvinden).
En wij maar dokken.

@ matrixbluepill | 29-05-16 | 14:28
vergeet ook niet de schandelijk hoge prijzen voor medicijnen die in andere landen veel goedlkoper zijn. er wordt overal maar dan ook overal vuige winst gemaakt over de hoofden van de verzekerden (wij dus)
En wij maar dokken.

Over de betaalbaarheid van de zorg:

Er is een flink gedeelte dat door "Jan met de Pet" moet wordt bekostigd welke 'onzichtbaar' in de zorgpremies zijn verwerkt:

1. illegalen:
www.zorginstituutnederland.nl/verzeke.... Hoeveel illegalen? ca. 100.000. dat is een stad ter grootte van Venlo of Deventer die gratis zorgkosten moeten krijgen.

2. Afwijkende regelingen:
Allochtonen hebben meer zorgkosten wegens hun lage inkomens (hoewel je dat niet zou zeggen gezien het aantal auto's van met merk BMW, Audi en Mercedes). Daardoor maken ze ook meer gebruik van de pot "bijzondere bijstand".

3. Oninbare rekeningen:
Opslag voor oninbare premies:
"Omdat niet alle verzekerden hun premies, eigen risico en/of eigen bijdragen betalen, moet de zorgverzekeraar dit verlies aan inkomsten compenseren. Dit doet ze door het tekort van het vorige jaar door te berekenen in de zorgpremie van het nieuwe jaar".
Mijn zus is afdelingshoofd in een middelgroot incassobedrijf. Alleen al het aantal oninbare rekeningen richting buitenland van 2 ziekenhuizen in de omgeving gaat in de richting van een miljoen Euro.....!

4. Winst.
Verzekeraars moeten flinke winsten maken - in tegenstelling tot het vroegere ziekenfonds - waardoor verzekeraars nu meer dan genoeg winst maken (1,4 miljard) en tevens gigantische (verplichte) geldbuffers aanleggen over de ruggen van de verplicht-verzekerden. De premies zouden misschien wel met de helft omlaag kunnen.
nos.nl/artikel/2059182-zorgverzekeraar...

sorry; Gezien de inmenging van de medische wetenschap zal onze genenpoel alleen maar zwakker worden naar verloop van tijd..

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

".. de negerende houding van de zorg(..)de zorg is ziek.."
@ Van Rossem | 29-05-16 | 09:29
.
schrik niet want dat is nog maar het begin.
Kijk hier hoe het ook in Nederland gaat worden als Brussel zijn zin krijgt en alles hier eindlijk is afgebroken:
Net als in Amerika waar je (letterlijk) kunt doodvallen als je niet de goede zorgverzekering hebt, of zelfs ook maar een foutje hebt gemaakt bij de aanmmelding.
Neem er de tijd voor want deze verbijsterende documentaire duurt wel ff, maar is beslist een must om te kijken, want niemand vertelt je dit!
En het gaat hier eerdaags ook zo worden dus Kijk en huiver!
(nederlands ondertiteld dus da's makkelijk)
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk

... ik wil geen legaLe drugs meer. Geef mij mn geld terug!

Dan koop ikzelf wel mijn illegale drugs.
*gemaakt van een groen plantje*

Lieve Geenstijl,

ILADS is een kwakzalversorganisatie, met een eervolle vermelding in het Medisch Contact (artsenvakblad) van deze week... dus schieten ongelooflijk mis met dit topic.

Vrije marktwerking zuigt. Vooral in de zorg. QED.
ik wil ziekenfonds terug

Ach GS, nu jullie je toch indirect in de politiek hebben begeven, kunnen jullie dan een ziekenfonds oprichten of een partij vinden die een dergelijk fonds zou willen opzetten? F**K de regering en de graaiers. Met het bereik van GS zouden jullie misschien direct 200- 500.000 leden kunnen aanmelden.

En we hebben de beste ideeën, de beste strategieën, alle oplossingen staan in de reaguursels en alles wat er mis is. Wat veranderd er?

Niks, nada, noppes, niente.

.... chorea van Huntington is echt vreselijk. Dat gebeurd er dus als je weet hoe oud je ongeveer wordt en dat je al weet hoe je zult sterven - zonder nageslacht (indien verantwoordelijk)

En je kan er gewoon niets tegen doen...

Goede zorg trekt mensen aan. Ik ken ook verhalen van mensen die hun heil buiten Nederland gaan zoeken, in het buitenlandse een gehandicapt kind krijgen en dan terugkomen naar Nederland omdat hier de zorg veel beter en betaalbaar is. Neem het ze maar eens kwalijk. Ook in onze gevangenissen is zorg gratis.

En wie denkt dat ziektekosten alleen bestaan uit de rekening die je maandelijks betaalt aan de ziektekostenverzekering en het eigen risico, die moet maar eens op onderstaande site gaan kijken bij het kopje: "Hoe betalen we de zorg nu. Het grootste gedeelte van wat de meeste betalen is namelijk inkomensafhankelijk en staat dus op je salarisstrook die niemand kan lezen.

Het zijn vooral de midden- en bovenklassen die dit allemaal bekostigen.

sargasso.nl/feiten-hoe-hoog-zijn-de-zorgkosten-eigenlijk

Hier wordt een andere oplossing aangedragen:

jalta.nl/economie/controversieel-maar...

Hier het instemmende commentaar op deze oplossing:

www.dagelijksestandaard.nl/2016/05/tij...

Voor een wat gebalanceerde kijk op zorg/ziekte:
akasdorp.wordpress.com/2014/11/07/de-...
akasdorp.wordpress.com/?s=medische+zo...

Ik vind het altijd vreemd dat zorgverzekeraars zo rijk worden.
Lijkt mij beter er een staatsaangelegenheid van te maken.

@de landloper 09:53
Ik ben het helemaal met U eens.

-weggejorist-

Zucht. Wanneer komt er nu eindelijk een politieke stroming/partij die dit soort zaken gaat aanpakken?
Ik heb geen pasklare oplossing, maar lees hier wel veel mogelijke oorzaken die onderzocht zouden kunnen en, indien bevestigd, direct hard aangepakt worden.
Zorg uit de private sector,
geen 'gratis' zorg voor immigranten,
farmaceutische industrie nieuwe regels opleggen,
geld oormerken, dus vaste percentages naar onderzoek,
een ziekenfonds voor alle Nederlanders, maar niet voor mensen met een dubbel paspoort. Zij mogen hun kosten declareren bij het 'alternatieve land'(Ze zijn hier wat mij betreft nog steeds op visite),
managementlagen in de zorgsector moeten gescreend worden op nut. Bij gebrek aan bewijs schrappen en geld terugvorderen.

Het verhaal is overal hetzelfde: de roverheid graait vrolijk door terwijl de burger uiteindelijk overal zelf voor opdraait. Dus waar blijven al belastingen, ziektekostenpremie & sociale verzekeringsafdrachten die de meesten van ons jaarlijks gedwongen moeten afstaan?
.
Het antwoord is niet moeilijk te raden; hier wat hints: asiel- en gelukszoekersstromen, "probleemgroepen" in de maatschappij van lichtgetinte kunne, failliete maar toch raadselachtig overeind staande Europese banken, failliete Europese staten waar men bijvoorbeeld de sirtaki danst van uw geld, overheids-faalprojecten (onderschat dat niet; zeker 805 van uw belastinggeld wordt verkwanseld door falen), graaiende overheidsdienaren, enzovoort, enzovoort... De lijst is onuitputtelijk.
.
Eén ding is zeker: die 75% die we elk jaar onder bedreiging van opsluiting moeten afdragen aan de Gelegaliseerde Misdaad, komt NIET ten goede aan de ons of onze naasten, waar wij gedwongen solidair mee moeten zijn. Begrijp me goed: ik heb niets tegen solidariteit, maar als die wordt afgedwongen wil ik wel dat die solidariteit ook daadwerkelijk tot stand komt.

En leg daar dan ook even naast dat Somaliërs hier doodleuk met het hele gezin naartoe emigreren zodat hun ene kind met een hartafwijking gratis en voor niks een dure operatie krijgt. En daarna mogen ze hier natuurlijk gewoon blijven. Dus hoe zit het met die lui? Geen gezeik met de verzekering voor hen. Je zou bijna denken dat we geregeerd worden door racisten die ons haten...

-weggejorist-

Ik kan hier zo fucking kwaad om worden. Ziekenhuizen (vooral in 't zuiden) worden leeg getrokken om de prinsjes uit moslimië gratis te genezen van alles en nog wat, en vier miljoen om potentieel een ziekte uit te roeien is nergens te vinden.

Piet Karbiet | 29-05-16 | 11:08
Je moet toch echt bij de overheid en de ziekenhuizen zijn voor de tarieven van de specialist. Maar ook hier geldt: room de inkomens van de specialisten af (hetgeen overigens stilzwijgend in de afgelopen jaren op grote schaal is gebeurd) en je bespaart niet heel veel. Tuurljk zijn specialisten grootverdieners. Ik gun het ze, als ik kijk naar de werkdruk van de meesten, en de verantwoordelijkheid die ze dragen. Wel is het zo dat de status van ondernemer die ze hebben, dikke onzin is. Ze lopen geen enkel risico.
Overigens wordt het geld dat maatschappen mogen verdienen sinds 2015 per ziekenhuis gemaximaliseerd en in een grote pot gestopt. De maatschappen bepalen onderling de verdeling.

Al meer dan 20 jaar waan je je in de wachtkamer van de huisarts of in het ziekenhuis in Islamabad of Aleppo. Wat zou helpen als er op medicijnen wordt vermeld dat deze door een Amerikaans of Israelisch bedrijf zijn ontwikkeld en gepatenteerd. Dan loopt 80% van die klagers vanzelf wel weg. Toch?

@de_landloper | 29-05-16 | 09:53
Wat ben jij een fantastisch mens. Je kan trots op jezelf zijn.
Je bent de beste van allemaal. Superslim, je kijkt neer op PVV stemmers, mensen die spelfouten maakt. Je bent volmaakt.
En nu oprotten naar Joop of zo. Daar hebben ze je nodig.

@Lichtpuntje020 | 29-05-16 | 10:43
Dioxine helpt overal tegen...

Het is een misvatting dat zorgverzekeraars iets hebben met zorg en genezing. Zorgverzekeraars zijn geldmachines voor de nieuwe nomenclatuur. Winsten moeten hoger en hoger, reserves groter en groter, dat is voor Van Boxtel c.s. zich voor inzetten.

Leuk dat die valkparkiet durft te lachen op 1 min. 35 sec. Betekent dat ze goed voor hem zorgen.

In de jaren '80 en '90 staakten ook de internisten en specialisten nog wel eens. Boos dat ze niet meer dan 250.000 gulden per jaar mochten verdienen, want lang gestudeerd enzo. Die groep hoor je nu al heel lang niet meer. Zij zitten allemaal heel tevree vanuit de maatschap te declareren, voor iedere galblaas € 2750,- en ze doen er dan 3 per uur. Kazjieng! Die geldstroom is helemaal uit zicht maar een Nederlands gezin betaalt wel minimaal standaard € 5000,- per jaar voor 'zorg' plus de eigen bijdrage. Die immer stijgt want de internist wil graag op zijn 55e met pensioen.

"Waar gaan al die eigen bijdragen eigen risico's dan naar toe?"
.
De zorg is waanzinnig duur. En wordt nog duurder als we de eisen van iedere klager gaan honoreren. Waarom is die zorg zo duur? Dikke salarissen, hoor ik de SP-ers hier roepen. Ja, die salarissen zijn veel te dik, maar al zet je alle managers en bobo's terug naar modaal, je haalt er vrijwel niets mee binnen.
Werkelijke oorzaken zijn vergrijzing, voortschrijdende technologie en de mondige/claimende/publiciteitzoekende patiënt. Er zijn zeker wel efficiencyvoordelen te behalen, maar dan breekt de pleuris onder het personeel weer uit.
Verreweg de meeste mensen betalen véél minder aan zorg dan de werkelijke kosten. Dat komt door de gigantische nivellering die met het premiesysteem gepaard gaat. De meeste PVV/SP-stemmers krijgen het grootste deel van hun premie weer terug via de zorgtoeslag. Zij betalen hooguit een paar honderd euro eigen risico ("boohoo, mijn flatscreen is belangrijker dan mijn gezondheid"). Middeninkomens en hoger krijgen de rekening gepresenteerd en betalen niet alleen voor zorg, maar ook een groot deel van het inkomen van de "lagere" inkomens.

@Mark_D_NL | 29-05-16 | 10:55
met dank aan obama mag straks elke amerikaan daar aan meebetalen, met als gevolg dat hun premies ook de pan uit rijzen. leuk he, zo'n weldoener als president.

Rijk en arm. Eigen volk krijgt geen kans om op te krabbelen. Met de grootste bek (hulp van de staatsmedia) krijgen alle ruimte. De rest zijn racisten, slavendrijvers, rechts-populisten of nazi.
Bedoeling: Daar moet je over nadenken en pijniging ondergaan. Als een echte calvinist.
Zij die ziek zijn of geen werk hebben. Jullie probleem volgens de leidende politiek.

@Kievit | 29-05-16 | 10:44 Ja maar dat is toch waar het over gaat? Mensen hebben medische klachten, artsen hebben geen oplossing. Het geld klotst tegen de plinten maar actief zoeken naar bewijs ho maar. De lachende derde zijn de zorgverzekeraars...

En met TTIP komen al die heerlijke Amerikaanse specialiteiten deze kant op. Gegarandeerd dat dat, Obesitas een flinke push gaat geven. Iedereen Arm, iedereen Dik!

En mensen met een laag inkomen in bijvoorbeeld de Wajong worden dubbel genaaid - tegemoetkomingen voor chronisch zieken en gehandicapten zijn door de participatiewet doodleuk afgeschaft. Want categoriale tegemoetkomingen mogen niet meer. Grappig, want het alternatief zou individuele bijzondere bijstand moeten zijn maar ook daar zijn gehandicapten de sjaak - de zorgverzekeringswet maakt alles wat de verzekering vanuit het basispakket niet vergoedt niet noodzakelijk, en de basisverzekering is de voorliggende voorziening. Gelukkig krijgen vluchtelingen gewoon WEL miljoenen voor huisraad, opleidingen en moskeeen. Zij wel.

En dan heb je nu de onbehandelbare superbacterieen. Geen enkel farmaceutisch concern gaat daar geld aan uitgeven om hiervoor een antibioticum te ontwikkelen, te duur. Zou dus iets moeten zijn voor de WHO.

@TheBurnerMan | 29-05-16 | 10:28
Geloof me, je wil de ziekte van Huntington niet.
Daar bestaat geen enkel medicijn voor!

Ik mis Nanninga nog altijd over deze onderwerpen.

Zoals anderen voor mij ook al opmerkten: aan dit GS-artikel zitten 2 kanten.
Dat de zorg zo duur is/wordt, komt door:
-1-De dubbele vergrijzing
-2-De import van tienduizenden vreemdelingen die een forse claim leggen op het zorgbudget
-3-Toename van (kostbare) behandelopties.
t.a.v. punt -1-: als we onze ouderen goede zorg en verzorging gunnen, moeten we accepteren dat dit nou eenmaal geld kost.
t.a.v. punt -2-: hier kunnen we - heel misschien- iets aan doen door bij de komende verkiezingen eens NIET op de bestaande politieke elite te gaan stemmen
t.a.v. punt -3-: zie punt -1-.
Verder mag er wel kritisch gekeken worden naar wat wél en wat níet wordt vergoed. De basis voor beslissingen zou mijns inziens moeten zijn of een behandeling of onderzoek "evidence-based" is, ofwel dat er bewijskracht voor is.
Er zijn diverse ziektebeelden die moeilijk te diagnosticeren en te behandelen zijn. Dat is jammer, mar het is niet anders. De medische wetenschap heeft nit overal een oplossing voor. Zoals hierboven al genoemd: fibromyalgie, chronisch vermoeidheidssyndroom, myalgische encefalopathie et cetera. Er zijn diverse obscure laboratoria in Duitsland die pretenderen, bij voorbeeld lyme-ziekte, aan te kunnen tonen, daar waar reguliere laboratoria dat niet kunnen. Patient blij, want de klacht heeft een naam en dus erkenning. Maar de methodieken van die laboratoria zijn niet onomstreden. Ik heb hierover in mijn Nederlandse tijd met klinisch chemici gesproken, die daar een duidelijke mening over hadden. Kwakzalverij. In Weert zit ook zo`n obscuur laboratorium, althans, of die er nu nog zit weet ik niet. GeenStijl zou er beter aan doen, zich daar eens in te verdiepen in plaats van kritiekloos klaagzangen over te nemen. Het is jammer, maar soms moet je als arts tegen een patient zeggen: helaas, we kunnen uw klachten niet verklaren. Dat is eerlijker dan pseudo-hulp bieden in de vorm van een niet-evidence-based diagnose of alternatieve therapie. Het klinkt als een dooddoener, maar soms is het inderdaad: "U moet ermee leren leven".
Het zorggeld, wat bespaard wordt door alternatieve en niet-gefundeerde behandelingen en onderzoeken niet te vergoeden kan dan besteed worden aan o.a.onderzoek naar zeldzame maar zeer invaliderende aandoeningen.
Het zou daarom goed zijn voor de zorg als in de komende regering eindelijk eens een zorgminister komt, die ook zelf uit de zorg afkomstig is.

Voor lyme patienten: Mijn stiefmoeder heeft Lyme opgelopen en zij is er uiteindelijk van af gekomen met een chloordioxinekuur. Dat wordt niet door een normale arts voorgeschreven maar het werkt supergoed.

Holy fuck… als je dit soort dingen ziet/leest, dan zou je toch gewoon heel die zorgverzekering de moeder schelden? Al die graaiers die de "vrije markt" zo goed vonden omdat ze op die manier die vieze klauwen in ons geld kunnen steken, ze hebben echt heel de zorg om zeep geholpen. Omdat ze het dan toch niet zelf kunnen of willen oplossen, dan stem ik nog liever óók voor de hoge bobo's in de zorg elke 4 jaar. Maar als je zo aan je eind moet komen met Huntington of andere ziektes, omdat de zorg denkt "dank je voor je geld, en fuck jou"… onmenselijk.

Gelukkig gaat er wel 6 miljard naar Turkije, miljarden naar failliet en corrupt Oekraïne, miljarden naar failliet en corrupt Griekenland, en miljoenen naar dat graaiklauwtuig in de semi-publieke sector…

Waar het geld na toegaat? Na het systeem, de overheid bouwt voor zichzelf de mooiste kantoorpanden, bijvoorbeeld dat van justitie en veiligheid. Maar ook waterschappen, lokale overheden en natuurlijk de ZBO's zetelen in de mooiste paleizen. Vervolgens wordt er heel veel vergaderd om zogenaamd beleid te maken of andere onzinnigheden. Laatst had ik milieucontrole in mijn bedrijf, komen ze met vier ambtenaren aankakken. Ik zei nog "mijn belastinggeld wordt weer goed besteedt". Kortom overheden hebben zich een adelijke rol toebedeeld en plukken bedrijven en burgers kaal.

Ik heb last van de hysterische boog. Krijg hier ook helemaal geen aandacht en vergoeding voor.

honderd duizenden lieden die binnenstromen en niet alleen ziek in hun hoofd zijn.

Misschien maar eerst asielzoeker worden en dan pas ziek

Gooi zelfveroorzaakte diabetes uit pakket, dan geld genoeg voor al deze zaken. En ja.. da's ook islamfobie...

Mark_D_NL | 29-05-16 | 10:12
Door wie zal daar over gesproken worden? De geschiedenis is al zo vaak vervalst, waarom zou het de onze uiteindelijk anders vergaan.

Gelukkig schamen wij er niet voor om de ziekten en bejaarden aan hun lot over te laten.

@duitse herder | 29-05-16 | 10:05

Dat.weten.we.

Maar.dat.zou.een.groot.aantal.zorgbobo's.hun.hoger.dan.minister.president.salaris.kosten.

Kortom,geen.enkele.kans.

GS is nou niet bepaald een linkse site maar als er hier een poll komt over herinvoering van het ziekenfonds heb ik wel een vermoeden van de uitslag... Ik zou in ieder geval vóór zijn.

Een snelle manier om van mensen af te komen is om ze niet meer te verzorgen. De vervanging van de West-Europese bevolking kan je op verschillende manieren aanvliegen. En dit is er 1 van. Tokkies gaan 10+ jaar eerder dood omdat ze de kosten niet kunnen dragen. Dat is het doel. Het is een moordpartij die zijn weerga niet kent. Hij is alleen "onzichtbaar" dus niemand ziet dat er dus in Nederland een echte genocide (Slow Genocide) bezig is. Over 100 jaar zal deze Hollandse Genocide (AKA Hollocide) gelijktijdig met de Armeense en Joodse genocides genoemd worden.
--
Cheers, Op het leven!

Ik lees in het vergelijken-zorgverzekering.net-linkje toch echt niks bijzonders.

* Bloedonderzoek betaal je zelf: dat is altijd zo. * Alternatief gedoe zit niet in de baisverzekering: nee, gelukkig niet. * Antibioticum wordt grotendeels vergoed: klopt, maar dat is niet uniek bij deze aandoening.

-weggejorist-

Waar komen die 180000 miljonairs in Nederland vandaan, precies minstens de helft is miljonair geworden door zieke mensen .

Je.moet.terug.naar.het.ziekenfonds.systeem.

Tsja, hier klagen dat de allochtonen, farmaceuten en verzekeraars onze ziektekostensysteem om zeep helpen.
Maar let op, volgend jaar na de tweede Kamerverkiezingen zullen we zien dat er niets veranderd is en Nederlanders het eigenlijk wel best vinden. De dag dat het volgende kabinet Rutte geformeerd wordt, een kabinet van VVD, PVDA en D66.
Een volk krijgt de pathologische leugenaars waar het voor stemt!!

@Lupuslupus | 29-05-16 | 09:47
Dat viel me ook op toen ik afgelopen week in de wachtruimte voor een afspraak met de kaakchirurg zat. Ogen dicht doen hielp overigens niet aangezien het exotische gebrabbel alleen maar meer opviel.
Ik kan me nog herinneren dat men vroeger fluisterde in de wachtkamer, blijkbaar ook een achterhaalde fatsoensnorm.

En waar gaat die 95 miljard aan taxpoet dan in hemelsnaam wel naartoe?!?

Niet alleen in de wachtkamers van ziekenhuizen, maar ook bij de huisartsenpraktijken bestaat het overgrote merendeel van de patiënten (?) uit allochtonen. Dat komt niet alleen door 'echte' ziektes, maar ook omdat de gemiddelde allochtoon altijd schijnt te denken dat alle ziektes somatisch zijn en dat er dùs een pilletje voor moet komen. Een zeer veel voorkomende klacht is de zogenaamde 'maagklachten'. Waarvan de arts weet dat deze doorgaans psychologisch zijn, maar dat mag je als islamiet niet accepteren, want een psycholoog bezoeken betekent in de allochtone cultuur dat je dus 'gek' bent.

Iets vergelijkbaars geldt voor kuchjes, verkoudheidjes en griepjes. Iedere autochtone Nederlander weet dat die doorgaans vanzelf overgaan, en zo niet, na een weekje of drie, vier zou je alsog naar de dokter kunnen gaan voor een kuurtje of zo. Zo niet de allochtoon: die zit direct bij de dokter en 'eist' gewoon antibiotica (ook nog eens supergevaarlijk m.b.t. opkomende resistente bacteriën). En vaak krijgen ze die nog ook (terwijl het effect 0.0 is, want antibiotica werken nou eenmaal niet tegen virale aandoeningen), want de dokter wordt het op een gegeven moment zàt om opnieuw uit te leggen dat het zinloos is...

Om nog maar eens wat aanvullende voorbeelden te geven. Tsja. Anders stemmen, iets anders zit er niet op.

Ben het volledig eens met de strekking van het betoog. Op het gebied van zorg voel ik me al jarenlang SP'er. Helaas is er geen enkele partij die streng is voor asielzoekers, hard wil optreden tegen de politieke islam, de EU kut vindt, een vlaktaks steunt en tegelijkertijd OOk tegen de privatisering / vercommercialisering is van zorg, OV en nutsvoorzieningen.

DE grote ellende is begonnen toen het ziekenfonds en de particuliere verzekering zijn afgeschaft.
Smerige zorgverzekeraars en hun managers, duizenden "zorgkantoortjes" die als paddenstoelen uit de grond gerezen zijn hebben de zorg totaal kapot gemaakt.
Tel daarbij op - zoals bovenstaand al vermeld - de tienduizenden allochtonen die NIETS betalen maar wel alle zorg dus gratis krijgen (en onevenredig (mis)bruik maken van de zorg en de ramp is compleet.
.
En NOG steeds zijn de Nederlandse grenzen niet gesloten. Nog steeds is het "kom maar binnen hoor".

@ Helder Groentje | 29-05-16 | 09:54
Ja allemaal leuk en wel dat diagnostiek een probleem is en dat het nou eenmaal een lastige ziekte is, dat Lyme, om vast te stellen, maar waarom is de erkenning alsmede de behandeling in Duitsland dan vele male beter? Er zijn genoeg mensen die in Nederland in de molen terecht komen van onderzoek, en uiteindelijk naar Duitsland verkassen omdat specialisten hier een beetje nurks zitten te doen.

Wij hebben de keuze gemaakt om zorg als een economie te gaan bezigen. Dus het moet geld opleveren en wanneer het commercieel niet interessant is wordt er niks aan gedaan. Erg hè!

Enkele dubbele links en niet werkende links in het stuk. Misschien even naar kijken?
.
Hoewel ik het spijtig vind om te zeggen, moet ik wel constateren dat Pvt. Henk | 29-05-16 | 09:45 en Feynman beide een punt hebben.
De materie is niet zo eenvoudig als het lijkt. Maar dat er serieus naar gekeken mag worden en onderzocht mag worden hoe het beter kan, lijkt me evident.
Dat er altijd ziektebeelden blijven bestaan waar de doelgroep zodanig klein is dat onderzoek hiernaar niet lonend is mag ook gezegd worden. Verlenging van het leven met 1 jaar mag tegenwoordig bovendien max 80 duizend euro kosten.

Jezus wat een dom kut-artikel is dit. Is de voltallige GeenStijlredactie lid geworden van de Lyme-patiëntenvereniging?
Ongenuanceerd gejank, slachtofferschap en vooral veel kortzichtige domheid. "Waar gaat die eigen bijdrage heen?" Werkelijk? Kunnen jullie NIETS beters bedenken? "Negerende houding van de meeste specialisten: check". En dan een suf linkje naar een Google search waar dat helemaal niet uit blijkt? Niet alleen tendentieus, maar vooral gemakzuchtig en dom. En dan tot slot als klap op de vuurpijl: spelfouten. "Wat hebben verplichte pakketten voor nut, als de verzekeraar onderzoek naar en behandeling van jouw enge ziekte toch niet vergoeD?" Kenker, jongens. Het is hier "vergoeDT". Bestaat de voltallige redactie uit imbecielen, spijbelende VMBO'ers, 59-plus Henk Krol-adepten en PVV-tokkies? Ongelofelijk gênant, dit, gezien jullie enorme pretenties.

Ik woon in Heerlen waar de Sp de baas. Dus laat ze dit niet horen, want de Sp en ik zijn geen vriendjes.

Maar het nationaalzorgfonds is een super initiatief!!

Nederland ligt al aan het infuus.

Oplossing: 100% open boekhouding voor alle zorginstellingen, waarbij er een distributie van de inkomende geldstromen naar zorgdoelen verplicht is.

Graaiende top-bestuurders, speculatie dmv complexe beleggingsproducten, golfbaandeals voor de IT infra en dure auto's en nutteloze tussenmanagementlagen zijn dan snel van de baan.

Erg makkelijk door te voeren volgens mij, als we willen.

veel geld gaat naar zorg voor de allochtonen. Dit bedrag is gigantisch en wordt niet transparant gemaakt. De gemiddelde allochtoon heeft vele ziektes (o.a. door inteelt en te weinig variatie... gebiedsgebondenheid en uithuwelijken in eigen kring. Deze mensen komen massaal hier naar toe en hebben naast erfelijke ziektes vaak ook nog duur te behandelen besmettelijke ziektes die allang in het westen niet meer voorkomen.
Ziehier de grootste reden van de zorgkostenstijging tel hierbij op allle fraude inefficientie en overbetaalde en graaiende managers en het verhaal is compleet..

Als al de miljarden, energie en manuren besteed aan het onderzoek naar aids, een ziekte die je in vrijwel alle gevallen zelf op je hals haalt, besteed waren aan onderzoek naar ziektes die mensen overkomen (hersentumor, psoriasis, huntington etc.) waren er al heel wat van deze ziektes te genezen of te behandelen geweest.
Het linkse politiek-correcte establishment opgestookt door de homolobby en de pers heeft echter anders beslist.

Nou, die premies worden besteed aan die tienduizenden nieuwe handophouders die zonder problemen voorgeschoven worden op de wachtlijsten om behandeld te worden.
sinar2 | 29-05-16 | 09:38
.
Klopt. Ga maar in de wachtkamers van de ziekenhuizen kijken. Je gelooft je ogen niet: 90% is allochtoon. Maar mijn bejaarde Nederlandse buurvrouwtje - met aow en een minipensioentje - durft en gaat dus niet naar de dokter omdat ze zo goed als zeker zal worden doorverwezen naar de specialist en de eigen bijdrage alsmede vele medicijnen die half of helemaal niet meer vergoed worden, niet kan betalen.
,
Het is zó schandalig, ik heb er geen woorden meer voor.

Miljoenennota 2016: 262 miljard euro aan uitgaven, waarvan 70 richting de zorgsector gaat, niet te verwarren met het bed zelf.
Ruim twaalf miljoen volwassenen die gemiddeld 1233 euro premie betalen, waarvan een deel wordt vergoed via vanuit die 262 via de zorgtoeslag. 14 miljard buiten het rijk om.
Vijf miljard aan eigen bijdragen en eigen risico. www.rijksbegroting.nl/2013/voorbereidi...
Collectes goede doelen ruim twee miljard. www.goededoelen.nl/inkomsten

Het geld klotst bij het rijk tegen de plinten aan. Van iedere twee euro die door onze economie heengaat, is er eentje door de vingers van onze fiscus gegaan. Het geld klotst bij de zorg ook tegen de plinten aan. Van iedere zes euro die door onze economie heengaat is er eentje door de vingers van de zorgsector gegaan. Als er nog meer geld ingepompt moet worden is het systeem gewoon compleet lek. Zoals in 1953 te Zeeland.

We besteden het geld verkeerd. Er wordt zo weinig onderzoek in Nederland gedaan waar Nederlandse bedrijven of instellingen het intellectueel eigendom op vergaren, dat we moeten betalen aan bedrijven, instellingen en landen in het buitenland die wel de innovatie kar trekken. Die wel een kenniseconomie hebben, in plaats van vooral kennis te importeren.

De zorg is dus het meest duidelijke voorbeeld dat het Nederland niet gelukt is een winstgevende zorgsector te worden. We zouden niet moeten huilen van extreem dure medicijnen, maar die moeten uitvinden, exporteren en daarmee de rest van onze zorg betalen. Dat is kapitalisme, we worden nu gestraft voor onze eerdere luiheid en gebrek aan zakelijk inzicht.

Vele multinationals uit de farmaceutische industrie doen hier onderzoek. De winst verdwijnt naar Panama. Nederlanders die voor een onkosten vergoeding risico`s lopen met hun lijf, terwijl de winst over die risico`s in andere zakken verdwijnt zonder ooit belasting te betalen.

Binnen de farmaceutische industrie is het gebruikelijk dat een zesde van de omzet winst is, en een derde van de omzet aan marketing besteed wordt. Samengevat kunnen pillen de helft goedkoper, voordat je bezuinigd op onderzoek of productie.

De eerste CEO van een farmaceut die brak met die verhoudingen en meer onderzoek deed dan dividend en marketing was Skrelli. Hij werd door zijn eigen concurrenten, media en patiënten uitgekotst. Terwijl hij ook had besloten 70% van de omzet in R&D terug te stoppen en daarmee marktverstorende groei van zijn bedrijf na te streven, betere medicijnen voor patiënten en meer prijsconcurrentie op pillen.

Het systeem is zieker dan de patiënt.

Het antwoord op die vraag is simpel: dat geld gaat naar de hordes aanspoelende kansenparels. Ze hebben tenslotte "recht" op Eu 10.000 en gratiesss alles: géén eigen risico, gratis tandheelkunde, enzovoorts ad infinitum. En met een beetje pech stemt het klootjesvolk volgend jaar weer gewoon op de partijen die hier mede debet aan zijn. Want er zit een leuk nieuw poppetje vooraan. Of hij lacht zo leuk. Maar deze gaat het écht anders doen hoor. En vervolgens zitten we wéér 4 jaar met dezelfde sneuneuzen opgescheept. Definitie van krankzinnigheid: iedere keer hetzelfde doen bij het oplossen van een probleem en dan een andere uitkomst verwachten...

De ziekte van Lyme is in het vakgebied interne geneeskunde vaak te scharen onder de categorie "Somatisch Onvoldoende verklaarbare Lichamelijke Klachten" (SOLK). De symptomen zijn vaag (moe, hoofdpijn, spierpijn, etc.), waardoor veel mensen zich erin herkennen. Een deel van de patiënten kan zich niet eens een tekenbeet herinneren, maar is zó overtuigd dat het Lyme moet zijn dat ze blijven volhouden voor (dure) diagnostiek. Zie ook bijv. fibromyalgie of vit. B12-tekort.

Ook gegoogled naar de winsten en reserves (!) van verzekeraars? Daar blijft het geld.

"waar gaan al die eigen bijdragen eigen risico's dan naar toe?"
Naar de farmaceutische industrie die met torenhoge inflatie medicatie aan Nederlanders aanbrengt.
Geachte Geenstijl Reaguurder, Werkt u in de farmaceutische industrie?
Gefeliciteerd, u bent in mijn ogen net zo erg als een IS terrorist.

In elk geval voor een deel naar Puls-achtige verhuisbedrijven voor de kosten van uithuisplaatsingen van tienduizenden ouderen uit bejaarden- en verzorgingstehuizen.

Ziek zijn is tegenwoordig onbetaalbaar in Nederland.

gentle giant | 29-05-16 | 09:40

Laten we eerlijk zijn: wat er in de gemiddelde supermarkt ligt is toch niet te vreten.

De gebitsverzorging van de gehele bevolking stond op een prima niveau. Gone.

Nou, die premies worden besteed aan die tienduizenden nieuwe handophouders die zonder problemen voorgeschoven worden op de wachtlijsten om behandeld te worden.

Ging vroeger nog wel eens met de korte boks in het bos wandelen maar nu niet meer, al is het 32 graden.

"Waar gaan al die eigen bijdragen eigen risico's dan naar toe?"
Vragen naar de bekende weg: naar goede doelen zoals zakkenvullers, 'asiel'-zoekers, de EU, naar banken via Griekenland.

Nog een opbeurend bericht: "vluchtelingen" hebben geen enkele kosten. Alles wordt vergoed.

Maar ook een opbeurend bericht: Annabel in de volkskrant, jawel.