Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman – Het onwettige uitstel van #NEEisNEE

feynmanenoffeiten.jpg Het debat na de volksraadpleging begint nu de grootste blamage van onze democratie te worden. Ik zou als politicus zo'n uitslag heel prettig vinden. Eindelijk weet je precies wat de kiezer wil. Eerst negeerden het Kabinet, Kamer & Senaat de wil van hun volk en tekenden een verdrag. Ondanks dat de referendumwet pas enkele dagen geldig was, werd deze afgeschoten door 2,5 miljoen Nederlanders. De grootste groep thuisblijvers bleek te bestaan uit mensen die onvoldoende vertrouwen hadden dat de regering hun tegenstem zou respecteren. Ze kregen donderdagavond gelijk. “Indien onherroepelijk is vastgesteld dat een referendum heeft geleid tot een raadgevende uitspraak tot afwijzing, wordt zo spoedig mogelijk een voorstel van wet ingediend dat uitsluitend strekt tot intrekking van de wet of tot regeling van de inwerkingtreding van de wet.” WET. De Kamer heeft dus maar twee opties. Of de uitslag negeren en de wet alsnog inwerking te laten treden, of de uitslag respecteren en de goedkeuringswet intrekken. Er bestaan geen andere opties. Het Kabinet wordt niet genoemd, is dus niet aan zet. Geen optie voor uitstel voor internationaal overleg, geen optie om een gewijzigd verdrag alsnog goed te keuren. Het is klaar, de bal hangt in het net, het laatste fluitsignaal is geweest. Er wordt een sfeer geschapen alsof tegenstemmers het verdrag niet gelezen hebben. Pauw had aan de vooravond zelf een tafel met “deskundigen” die alle zes beweerden het verdrag niet uitgelezen te hebben. Kom op zeg, je verdient ruim duizend euro voor een uur babbelen, maar een paar honderd pagina's uitlezen is te veel gevraagd? Bij een pagina per minuut zit je op vijf uur werk. Zeker als je alleen de twintig politieke pagina's leest waar Nederland nog iets over te zeggen heeft. Die zijn in mijn ogen allemaal afkeur. De artikelen over arbeidsmigratie (18), visumvrij reizen (19), militaire samenwerking (10) & financiële bijstand (453) zijn integraal ongewenst. Voor de Oekraïense staatskas & bewegingsvrijheid van Oekraïners ontstaat in de praktijk een lidmaatschap. “Uitsluitend” De eurocraten willen graag het Nederlandse nee vertalen naar een kleine wijziging in het verdrag. Dat is sowieso al onmogelijk omdat het verdrag bol staat van deuren die worden opengezet, zonder daar termijnen, sancties of duidelijkheid aan te verbinden. Een kleine wijziging verdrinkt in de wolligheid vanuit de onduidelijk van het verdrag. Wat veel erger is, is dat de wet die mogelijkheid helemaal niet biedt. Een gewijzigd verdrag hoort zijn eigen goedkeuringswet te krijgen, en hopelijk ook zijn eigen referendum. Kabinet, Kamer & Senaat kunnen dat circus voorkomen door naar hun kiezers te luisteren en gewoon de poppenkast te stoppen. Op die wijze hadden de miljarden aan steun & een referendum kunnen voorkomen. “Spoedig” Mark Rutte wil graag de behandeling van ons stemgedrag uitstellen tot na het Britse referendum. Europa wil namelijk nog niet voor het Britse referendum inhoudelijk in gesprek. Rutte & Juncker spannen hier samen om de Nederlandse soevereiniteit te slopen met als enig doel de soevereiniteit van de Britten te bespelen. Dit is dus het meest slappe en walgelijke excuus ooit. Er hoeft helemaal geen overleg plaats te vinden, en zeker niet in Brussel. Alleen onze wetgever krijgt een opdracht in de referendumwet. Dit was en is een binnenlandse aanwezigheid. Ons volk heeft gesproken 61% wil dit niet. De kiezer is toch de keizer van onze democratie? Twee biljoen Duitsland heeft met het inlijven van de DDR ruim 2000 miljard besteed op een bevolking van 18 miljoen voormalige Oostblokkers. Veel meer dan de 160,7 & 156,5 miljard die volgens de Solidarpakten beloofd zijn. Ondanks al deze hulp is Oost-Duitsland nog steeds een achterstandsgebied & een netto ontvanger binnen Duitsland én binnen de EU. De Europese Unie tekent ondertussen in een noodtempo verdragen met voormalige Oostbloklanden waarin vergelijkbare economische ontwikkeling beloofd wordt. Sinds 2004 zijn er nog eens 108 miljoen inwoners bij de EU gekomen ten oosten van het IJzeren Gordijn. Zes keer zo veel dan de DDR. Kandidaat Turkije is vier keer zo groot als de DDR. Oekraïne ruim twee keer. Enzovoorts. 26 biljoen Als we de rest van het oosten net zo willen hervormen als de DDR, (zoals in de verdragen wordt beloofd), dan gaat dat dertien keer zo veel kosten dan de DDR. Dat is meer dan de Amerikaanse staatsschuld. Meer dan twee keer alle Europese staatsschuld samen. Het zal de jaarlijkse overdrachten van Noord naar Zuid binnen Europa doen verbleken. Dan vergeet ik nog de inflatiecorrecties en het simpele feit dat bij een lagere bevolkingsdichtheid, je meer meters infrastructuur moet moderniseren, wat daardoor nóg duurder uitpakt. Vergeet ik dat deze landen een veel grotere culturele afstand tot de EU hebben. De EU durft de eerste tientallen miljarden bij nood over te maken & de volgende tientallen alleen summier te bespreken. Tekort Niet alleen hebben Mark Rutte en dus ook Juncker het mandaat niet dit verdrag nog langer door te drukken, ze hebben ook het geld niet om alle mooie beloften in de stapels lidmaatschapsverdragen én associatieverdragen waar te maken. Je krijgt geen stabiele buitengrens met kapot bezuinigde defensie & inlichtingendiensten, democratische tekorten en een lege portemonnee. Mochten ze het er toch doorheen drukken, komen we vanzelf in de fase waar de jeugd in die landen erachter komt dat de Europese droom niet hun kant op komt. Maar die hebben dan inmiddels wel het recht die droom hier te zoeken. Van de Griekse jeugd is een kwart al gevlucht. Dat geeft daar een tekort aan talent, én hier een tekort aan banen. Mark Rutte moet eens leren dat de kiezer het laatste woord én gewoon gelijk heeft.

Reaguursels

Inloggen

Eens met de stelling dat voor de politicus dit een goede uitslag is. Gebruik dit gewoon om je eigen macht te vergroten in Brussel en omstreken. Hoe moeilijk kan het zijn?

Nederland gaat nu ontdekken dat de wet stelselmatig overtreden wordt als politici of andere machtshebbers het niet zint. Dit proces is al jaren aan de gang. En er komen alleen maar meer slecht geknutselde wetten en die gaan steeds meer overtreden worden en dan gaan we steeds vaker naar de politiek zitten kijken. zie alleen al het bestuursrecht. Dat is meer een mening dan een wet. Je wordt belazerd waar je bij staat.

van heinde en verre | 18-04-16 | 12:34

Umberto die trotzoni | 17-04-16 | 12:05 Precies. Ze hadden evenveel mogelijkheid om te stemmen als iedereen. Als je op de landelijke verkiezing niet gaat stemmen kun je ook niet achteraf gaan piepen dat je stem niet is meegenomen als je zélf niet bent gegaan. Waarom nu dan wel? Waarom verwacht je gehoord te worden als je niets zegt? Dat is totaal irrationele omdraai onlogica.

Ohja | 18-04-16 | 11:46

Kunnen Jan Roos of Rutger in een vervolgend interview met die PRuttser die zich minister president noemt niet een keer recht in zijn bek zeggen dat hij die afgrijselijke grijns van zijn smoel moet halen omdat er helemaaaaal niks te lachen valt.
Allesbehalve!!Dan staat ie met zijn mond vol tanden.

klinkklaar | 17-04-16 | 21:18

@ the Jackdawn | 17-04-16 | 19:20

Je beantwoord mijn vraag niet (zoals gewoonlijk).

Ravian | 17-04-16 | 20:17

... verder goed verhaal trouwens.

Commando Z | 17-04-16 | 20:05

Feynman ga eerst eens Nederlands leren man. Als je ALS en DAN zo vaak verwisselt moet je je teksten minstens even laten controleren. Dit is echt geen lezen.

Commando Z | 17-04-16 | 20:02

+1

Joris Draaksteker | 17-04-16 | 19:37

Ravian | 17-04-16 | 16:41
"Ik ben namelijk zeer benieuwd waar ik, buiten de PVV, nog zo allemaal op kan gaan stemmen"

Ik ben voor Rutte, dus als jij nu gewoon op de PVV stemt krijg ik mijn zin met Rutte 3.

the Jackdawn | 17-04-16 | 19:20

@ the Jackdawn | 17-04-16 | 06:51 / 09:24

Nou, dan laat het Jackdawn stemadvies maar eens komen…
Ik ben namelijk zeer benieuwd waar ik, buiten de PVV, nog zo allemaal op kan gaan stemmen om van de EU dictatuur en de islam invasie af te komen.

Ravian | 17-04-16 | 16:41

Er is op een zeer nette manier (referendum) duidelijk gemaakt hoe we denken over samenwerking met Oekraïne. Tegelijkertijd is duidelijk geworden dat kiezers hun stem weldegelijk willen laten horen. Alleen worden deze boodschappen vooralsnog genegeerd. Het zou dus zomaar kunnen dat Rutte gewoon wil zien hoe ver hij kan gaan. Steeds wordt er gezegd dat het allemaal niet meer door de beugel kan, toch komt hij er elke keer mee weg. Mensen met een psychopathische afwijking hebben dezelfde ziekelijke drang om het vertrouwen van hun medemens te schaden, en te kijken hoe ver ze nu weer kunnen gaan, zonder consequenties voor henzelf. In persoonlijke situaties breekt zo iemand uiteindelijk voorgoed het vertrouwen. Maar blijkbaar zit er in het geval Rutte of het kabinet heel wat meer rek dan we zelf graag geloven.

Schaaldier | 17-04-16 | 15:54

Ik wens jullie alvast veel succes met een (uiteindelijk onbetaalbare) rechtsgang. De boel loopt gewoon door en mocht je over over 6-8 jaar het verdien model van geensteil/geenpeil dusdanig weten te bewerken dat je die rechtsgang zou kunnen betalen, en de zaak winnen. (Want ja, je hebt gewoon gelijk) Is het verdrag allang in werking getreden en niet meer terug te draaien.

Jullie staan al schaakmat. Pak gewoon dat fantastische model dat is ontwikkeld voor dit referendum en zoek ergens aansluiting... nu kan het nog ;)

De sensatie waarde lijkt gezien de aantal reacties op de topics nog wel lucratief.

Pompenkoning | 17-04-16 | 15:21

@LinkseWreker | 17-04-16 | 13:59
Je keus voor een woord 'tribunaal' geeft precies aan dat het recht niet aan je besteed is. Het is recht als jouw wil uitgevoerd wordt. Maar jij laat de blonde Erdogan gewoon zijn gang gaan.

Aretas | 17-04-16 | 14:33

@K1100 | 16-04-16 | 23:02
Het is wel een farce. Kijk eens hoe TMG als aanjager de hele zaak manipuleert. Kritiek wordt bestraft met een verschijningsverbod, vraag maar Luuk Koelman. Daarom gaat het NEE van een deel van Nederland helemaal geen verschil maken.

Aretas | 17-04-16 | 14:28

@nietvaneergister | 16-04-16 | 23:11
Alsof wel volgen van de uitslag iets oplevert. Ja, een ding: boze mensen nog bozer!

Aretas | 17-04-16 | 14:21

Gisteren kwam er bij mij een Tweet voorbij waarin staat dat Geert Wilders aangifte wil gaan doen van een ambtsmisdrijf begaan door Rutte (ik had hem daartoe uitgedaagd via twitter, evenals Joram van Klaveren maar die lafbek reageerde niet eens.

Hopelijk zet Geert dit door, immers als ons rechtsstelsel nog iets betekend en nog écht functioneert, dan zal Rutte hiervoor zonder pardon moeten worden veroordeeld !!

Ik wil iedereen vragen Geert te steunen en hem scherp te houden om deze uitspraak van hem ook werkelijk te laten doorgaan.

Onze democratie verdient het om dit kabinet voor de rechter(s) te slepen en in een hernieuwd Nürnberg Tribunaal te veroordelen wegens misdaden tegen de menselijkheid en met name het Nederlandse volk.

ELKE ambtenaar die op de hoogte is van he feit dat een ambtenaar een ambtsmisdrijf pleegt heeft de plicht om daarvan aangifte te doen zo stelt ons wetboek van strafrecht en krachtens de grondwet is een politicus en/of volksvertegenwoordiger daarmee automatisch ook ambtenaar.

Dat de meerderheid van de politici weigert aangifte te doen betekend dus botweg dat allen medeplichtig zijn en voor de rechter behoren te verschijnen.

LinkseWreker | 17-04-16 | 13:59

Zeer goed artikel, ik weet nu iets meer!
Toch een paar kanttekeningen (niet ten nadele van Feynman):
1. het argument dat de tegenstemmers het verdrag niet hebben gelezen, is hetzelfde argument dat in 2005 werd gebezigd bij de EU Grondwet. Toen, net als nu, weigerde de overheid openheid van zaken te geven en moesten we gewoon 'ja' stemmen want Europa was 'best belangrijk'. Ook toen was er een diepe kloof tussen tegenstemmers (het plebs) en voorstemmers (al degenen die menen zich te verheffen boven het volk - en dat kunnen zelfs kleine zielige ambtenaartjes zijn). Feit blijft dat de voorstemmers, toen en nu, het verdrag ook niet hebben gelezen, net zo min als ze die grondwet hadden doorplozen.
2. ik heb dat van die 13x 2000 miljard tot nu toe nergens gelezen. Was dat nu niet een perfect argument geweest om in het smoelwerk van de arrogante macht te smijten? I.p.v. Jan Roos met camera naar Rutte te sturen met 'nee=nee' had ik veel liever de blik van Rutte gezien als hij met keiharde getallen wordt geconfronteerd.
Onze oligarchenvriend zal zeer zeker niet hebben nagedacht over de gevolgen op de lange termijn. Hij voert als een ambtenaartje uit wat hem is opgedragen: 'EU uitbreiden en souvereiniteit overdragen' tot de letter uit. Ambtsmisdrijf, hoogverraad, je kunt het nu onder welke noemer dan ook samenvatten, maar dit kabinet dient niet zijn volk. Ik blijf het herhalen: THIS MAN IS NOT IN CHARGE!
Gevolgen? Niet zijn probleem. Hij stapt vanuit het binnenhof over op een andere lucratieve functie die hem is beloofd als hij braaf doet wat hem gezegd is en de gevolgen mogen wij dragen. Net als Wim Kok, net als Gerrit Zalm, graaien, zelfverrijking en landverraad. Wees dus niet te verontwaardigd of verrast, jullie weten diep van binnen al heel lang dat het Nederlandse politieke bestel verrot is. Hell, er is zelfs een politicus voor afgeschoten om dit stelsel te handhaven. There are no checks and balances, de macht hier is te vrijblijvend.

DearMud | 17-04-16 | 13:59

Democratie is al dood, wij zitten hier op dit soort forums nog wat op de ouwe botten te kluiven.

Sans Comique | 17-04-16 | 10:14
.
Dat is niet waar. De democratie leeft maar zal om te behouden wel keer op keer bevochten moeten worden. Pas als niemand dat meer doet is het dood. En no way dat dit gebeurd under my watch! En ook niet onder het uwe me dunkt.

tejootje | 17-04-16 | 13:51

@tweetybird | 17-04-16 | 13:19

als je mijn comments had gelezen kon je lezen dat ik helemaal niet kerkelijk opgevoed ben en ook niet kerkdiensten bezoek.
Daarom zie mijn laatste comment!
ik heb maar 1 leefregel:
doe anderen niet aan wat jezelf ook niet wil.
kerken,gebedshuizen en moskeën en religies daar krijg ik juist de kriebels van.
"slechte blote vrouwen in de sauna... ja daar wordt ik ook warm van en dat hebben ze ook geweten;)"

steekmug | 17-04-16 | 13:38

steekmug | 17-04-16 | 13:09

Vreemd want ik dacht dat de vrome op de dag des here niet hoort hier in discusie te zijn. Maar dat hij in de kerk hoort te zitten voor zijn wekelijkse hersenspoeling door meneer pastoor. Nou dat worden voor u toch minstens twintig extra weesgegroetjes. O ja en als u daar dan bent doe die jezus aan dat kruis maar de groeten van ons.Ik zou hem trouwens eens vragen of hij ondertussen niet moe wordt van dat hangen aan dat kruis. Nou toedeledokie op naar parochie het hersenspoelertje. Kunt u er de hele week weer tegenaan.

tweetybird | 17-04-16 | 13:19

bisbisbis | 17-04-16 | 12:01

toch leuk dat u een bijbelse uitspraak doet!

Ik ben slechts een steekmug,
een "underdog" die 7's spaart.
En om alles te benoemen en te bewijzen of te weerleggen wat u of ik schrijven daar is dit forum niet bedoelt voor.

Gevoel en dimensies zijn in verschillende vormen en worden ook zo verschillend gevoeld en benoemd.

steekmug | 17-04-16 | 13:09

corbiere | 17-04-16 | 12:40

Daarvoor als die britten ons nou vor een dag brit maken kunnen wij met 17 miljoen ook even stemmen voor een brexit. Want tegen de tijd dat wij zo'n referendum willen voor een nexit heeft dit kabinet het referendum wel afgeschaft hoor. Op dat het volk zijn smoel houdt. Want ze zijn er al mee bezig. Er roepen al van die fanaten in de tweede kamer van het voor kamp dat het maar afgeschaft moet worden. Omdat het ze nu niet uitkwam. En de uitslag niet was wat ze wilden.

tweetybird | 17-04-16 | 13:05

Weet iemand hoeveel Boekestijn vangt voor zijn aperte leugens bij Harry? Hij schetst daar overigens een droom scenario voor de EU.
Maar klopt wel een beetje denk ik, als er een Brexit komt en er dus minder Netto ontvangen wordt, wordt het ook voor de Netto ontvangers minder gezellig, want wanneer moeten zij dan gaan betalen, rupsje nooit genoeg Brussel, heeft geld nodig, dus het is erg belangrijk dat er in ieder geval een Brexit komt. Dat zou echt een begin zijn om van de Eussr af te komen, dus behalve ons recht in den Haag halen, is Brexit echt een stap voorwaarts.

corbiere | 17-04-16 | 12:40

SapperDeFlap2166 | 17-04-16 | 10:05

Dat heeft u mooi gezien. Eerder hebben we al gezien dat d666 zo om te kopen is en dan een pia-tje doen.Want die pechtold is ook een echte drol.Dus mischien is de moeite toch wel voor jan maar dan met korte achternaam. Want d666 gaat alleen uit eigen gewin om er daarna beter van te worden. Dat heet als het ware politieke chantage. Iets wat dat d666 al twee en half jaar voert ten koste van ons. De mensen moeten namelijk niet vergeten dat wij mede door d666 nog met dit kapotte kabinet zitten opgescheept door hun constante draaien. Het pia-tje. Want d666 is mede verantwoordrlijk voor het gevoerde beleid daarmee.

tweetybird | 17-04-16 | 12:33

-weggejorist-

fooifooi | 17-04-16 | 12:25

-weggejorist-

Peter1970 | 17-04-16 | 12:19

-weggejorist-

Peter1970 | 17-04-16 | 12:19

-weggejorist-

Peter1970 | 17-04-16 | 12:19

-weggejorist-

Peter1970 | 17-04-16 | 12:19

-weggejorist-

Peter1970 | 17-04-16 | 12:19

-weggejorist-

Tegenaar | 17-04-16 | 12:15

NB.
Boekestijn wil dus afscheid nemen van Nederland als soevereine staat.

Kan het erger?

joost2 | 17-04-16 | 12:11

-weggejorist-

Tegenaar | 17-04-16 | 12:08

bisbisbis | 17-04-16 | 12:01,

Klopt, maar deze "parels" kosten me niks, en de winst voor de samenleving als meer gelovigen af en toe een boek zouden lezen is enorm.

Dandruff | 17-04-16 | 12:07

BESTE GEEN PEIL REDACTIE:

Schenk svp ook eens aandacht aan de uitlatingen gedaan bij Harry Mens op zondag, door die gesjeesde politicus AREND JAN BOEKESTIJN.

Dat is de grootste eurofiel na Pechtold.
De man heeft historie gestudeerd, maar het ontbreekt hem op alle fronten aan elk Nederlands historisch besef.
Arend Jan wil Nederland aan Europa verkopen.
Ook weer zo een die stelt dat bij uitreding uit de EU, bij ons het licht uitgaat, we in oorlog komen, we armoede gaan lijden,als we onze export daardoor zouden kwijtraken.
Wat zeer grote onzin is. Handelen zullen we altijd Arend Jan.

Het aller ergste wat hij bij Mens zei was :
"net zoals voor 1940 we een soevereine staat waren en we hebben kunnen zien waartoe dat heeft geleid".

Deze "historicus" is met studeren niet verder gekomen dan het jaar 1940, want wat er nadien in de wereld en in Europa is gebeurd is hem wellicht ontgaan.
Boekestijn een man die buiten elke realiteit staat en zich niet realiseert dat Europa, c.q. de EU een grote flop is, die ons hardwerkende Nederlanders proportioneel veel belasting geld kost.

En Harry Mens? Die liet hem kritiekloos lullen.
Busines Class is voor mensen die OLO hebben genoten.
( Ontzettend Lager Onderwijs ).

joost2 | 17-04-16 | 12:05

Tis toch heel eenvoudig als je stemt heb je het recht om een mening over het gestemde te hebben, stem je niet moet je eenvoudig je mond houden. als de JA stemmers er zo van overtuigd waren dat de uitkomst JA zou zijn hadden ze niet moeten roeptoeteren dat je thuis moest blijven. En al de blijven die nu de referendumwet willen veranderen daar zou ik zeggen ja dat mag van mij maar dan alleen dat het bindend ipv raadgevend zou moeten worden. De politiek weet zich op dit moment geen raad meer ze zijn teruggefloten en dat was nog nooit gebeurd, nou ja 1 keer dan maar toen wisten ze het zo te draaien dat het toch goed kwam.
En nu door het uitstel hopen ze dat het ook overwaait.

Umberto die trotzoni | 17-04-16 | 12:05

tweetybird | 17-04-16 | 11:40,

Ook zo zalig naïef; geloven in een god die zo'n klein pikkie zou hebben dat hij iedereen die hem niet of te weinig aanbidt voor eeuwig laat branden.
Als er al een echte god zou zijn dan zou hem dat koud laten.

En gezien de menselijke geschiedenis acht ik ook bepaald het niet uitgesloten dat er meer gelovigen in de hel zitten dan in de hemel; waar de ongelovigen de meerderheid vormen. Uit Amerikaans onderzoek bleek jaren geleden al dat het percentage atheïsten in Amerikaanse gevangenissen aanzienlijk lager is dan in de rest van de samenleving. De wetenschap is het enige stukje samenleving waar atheïsten de meerderheid vormen.

Dandruff | 17-04-16 | 12:05

@Dandruff | 17-04-16 | 11:57
-
Paarlen voor de zwijnen werpen is in het algemeen gesproken een vrij zinloze bezigheid, heer Roos.

bisbisbis | 17-04-16 | 12:01

steekmug | 17-04-16 | 11:34,

Nogmaals, je negeert wederom alle genoemde feiten en argumenten.
En ook nogmaals, zoek het op; de unificatietheorie zegt werkelijk helemaal niks over het wel of niet bestaan van goden en godinnen; laat staan welke goden.
nl.wikipedia.org/wiki/Theorie_van_all...

Als je echt een offer wilt brengen; lees eens een wetenschappelijk boek.
Maakt mij niet uit waarover, maar laat je gedachtegangen niet langer alleen door godsdienstwaanzinnigen beïnvloeden.

Dandruff | 17-04-16 | 11:57

time2wakeup.me/?p=3572

Babybeer | 17-04-16 | 11:54

Dandruff | 17-04-16 | 11:16

Maar ja die reliklapper zit hier nu wel op GS maar zijn god verwacht hrm in de tempel van pracht en praal. De kerk. Nou dat wordt dus de hel. Wel gezellig want dan komt hij mij op een gegeven moment als het zo ver is tegen. Want dat hebben wat reliklappers mij al beloofd. Ik heb nog tegen ze gezegt beloofd is beloofd en niet zo'n pinokkio Rutte belofte. Want dat zou betekenen dat ik dus in de hemel komt. Ik houd meer van warmte . Zeg maar een soort sauna met lekkere slechte blote wijven.

tweetybird | 17-04-16 | 11:40

@dandruff
Als God niet ingrijpt voor het einde van 2021 heb ik het mis, dan zal ik mijzelf offeren, laten wij het daar op houden?

P.s de unificatietheorie is hier wel van toepassing
Want alles gaat om energie

steekmug | 17-04-16 | 11:34

steekmug | 17-04-16 | 10:43,

Nee, ik had het over tienduizenden totaal verschillende religies. Dat die elk ook weer op honderden verschillende manieren geïnterpreteerd worden is een ander verhaal dat jouw geloof nog verder ondermijnd, maar dat was niet wat ik bedoelde. Het hindoeïsme is totaal anders van opzet dan het christendom, en jij hebt geen idee welk van de twee de "echte" is. Ik geloof zelfs niet dat je je ooit in het hindoeïsme verdiept hebt; of überhaupt in een miniem promillage van alle andere religies.

Nergens probeer je je eigen eerdere claims aannemelijk te maken, en nergens probeer je mijn punten te weerleggen. In plaats daarvan verander je steeds van onderwerp.
Tevergeefs; de hier irrelevante unificatietheorie zegt niks over het wel of niet bestaan van een god. Gezien je vrij beperkte kennis van heden en verleden geloof ik ook niet dat je erg sterk bent in het voorspellen van de toekomst; dus begin alsjeblieft niet over wat Hawking "ooit" zal moeten doen.
Dat weet je niet.

Bakker Bart is gewoon kapitalisme uit het boekje; er zijn talloze bedrijven die precies hetzelfde doen. Intertoys bijvoorbeeld, en in de horeca speelt dit al zeker 20 jaar; de meeste bierbrouwers hebben "hun" caféhouders flink in de tang. Daarom is een 50 liter bier uit 1 vat veel duurder dan 50 liter bier uit 100 halve literblikken in de supermarkt.
Machtsmisbruik en hebzucht zijn in het kapitalisme de norm. Dat kapitalisme vaak toch goed uitpakt (zoals in het Westen) ligt vooral aan onze vrijheden om dat kapitalisme enigszins in te perken; vakbonden, milieubeweging, mensen- en dierenrechtenclubjes, politiek, journalistiek, etc.

Dandruff | 17-04-16 | 11:16

Als het Europese hof van de rechten van de mens iets roept dan springt Rutte gelijk in de houding maar als zijn opdrachtgevers, de bevolking van Nederland, hem een opdracht geven wordt er door hem tegengewerkt. Al heeft hij een arbeidscontract van vier jaar, er zou toch een mogelijkheid moeten zijn om hem eruit te gooien wegens werkweigering?

down | 17-04-16 | 11:14

Het hele EU verhaal klopt van geen kant en voelt voor geen meter. Dat ziet mijn hond inmiddels ook. En je ziet waar het allemaal toe leidt: ondermijning van democratische waarden. Onbehoorlijk, onmenselijk en om je voor te schamen omdat er mensen zijn geweest die hun leven ervoor hebben gegeven; die zullen zich inmiddels allemaal wel omdraaien in hun urn. Maar wat moet je als Minister-president die de schaamte voorbij is? Liegen, draaien, beloftes niet nakomen, het is tegenwoordig blijkbaar allemaal toegestaan. En dan heb je als MP in deze unieke zaak waar de hele wereld meekijkt, een uitgelezen kans om het goede te laten zien, als beschaafd land. En het dan niet doen... Man man man, wat een wereld.

tejootje | 17-04-16 | 11:12

tweetybird | 17-04-16 | 10:58

En dat, terwijl Epicurus dit al wist, schitterend verwoord later door Lucretius: De Rerum Natura.

Van Duyvenbode | 17-04-16 | 11:06

steekmug | 17-04-16 | 10:43

Hahaha u godje is het toch echt aan het verliezen van hawkings. Dat maakt de wetenschap steeds meer duidelijk. Over 50 jaar lachen we om mensen als u die in een god geloofde. Want de wetenschap gaat steeds sneller. We begrijpen steeds meer en een god is al zo achterhaald en puur verzinsels. Want dat laat in tegenstelling tot die relifanaten de wetenschap wel zien met pure feiten die bewijsbaar zijn in tegenstelling van die verzonnen goden. Als ik aan die mafklappers vraag waar is die almachtige dan staan ze een beetje in de lucht te wijzen. Net als dat je vraagt waar de hemel of de hel is. Nou die hel weet ik wel te vinden. Dat zijn de oorlogsgebieden van reli mafklappers die oorlogen begonnen zijn om een verzinsel.Dat is de hel. Niet van een god maar puur door mensen gecreeerd!!

tweetybird | 17-04-16 | 10:58

Politici zijn net honden. Aandacht en zelfs negatieve aandacht willen ze. Als ze maar dat krijgen. Misschien ook wel te vergelijken met Peter R. de Vries.

wallenberg | 17-04-16 | 10:56

steekmug | 17-04-16 | 09:08
Er zijn meer mieren dan mensen; statistisch gezien heeft deze soort meer kans op een god speciaal voor hun dan wij. Ook zijn er meer bacterien dan mensen en mieren samen. Om hun belangen te behartigen verwacht ik minimaal nog een god. Mocht er onverhoopt toch slechts 1 god blijken te bestaan, wiens belangen wegen dan het zwaarst in de besluiten die deze almachtige neemt?

kindapaas | 17-04-16 | 10:49

Ongeloofelijk eigenlijk dat die voorstemmers nog zo moeilijk doen. Want wat is er niet duidelijk. Een opkomst van 32 procent waarvan 61 procent tegen heeft gestemt. Ik zeg dan als ze zo voor waren waar waren die sukkels dan in dat stemhokje. O niet dus. Nou dan zeg ik ook niet meer zeiken. Wie niet stemt heeft zijn recht verspeelt om nog te zeiken. Hadden ze maar massaal moeten stemmen. Iets waar het voor kamp schijnbaar weinig zin in had. Wel zeiken maar te beroert om effe naar het stemhok te lopen. Nou mijn conclusie. Zo belangrijk vonden ze dat verdrag dus ook niet. Anders hadden ze wel massaal gestemt. Nee het voor kamp dacht we verstoppen de stemhokjes dan wordt die 30 procent niet gehaald. Hahaha dikke neus!!! Wel dus want het Nee kamp vond het stemmen wel belangrijk!!!

tweetybird | 17-04-16 | 10:49

@tweetybird | 17-04-16 | 10:40
Jij haalt God en religieuze onderdrukking door elkaar.

steekmug | 17-04-16 | 10:48

@Dandruff | 17-04-16 | 10:16
God wordt op allerlei manieren geinterpreteerd door religies
Ik zal u alvast verklappen dat de unificatietheorie bevestigd word ten tijde van leven van stephan hawking.
Hij zal er weer op terug moeten komen dat het heelal niet uit niets is geschapen maar door een God.
Bakker bart is gewoon machtsmisbruik en hebzucht
CERN zou nooit gebouwd zijn door socialisme,communisme,...

steekmug | 17-04-16 | 10:43

steekmug | 17-04-16 | 10:01

Nou die kans dat er een god bestaat is 0 procent of je moet mij met mijn goddelijke lichaam bedoelen. Een god pfff dat is ondertussen iets van de middeleeuwen of nog vroeger toen ze dachten dat je van de aarde kon afpleuren omdat ze dachten dat de aarde een pannekoek was. Nee er is zelfs geen 50 procent kans dat er een god bestaat. Zoals de relifanaten denken. Hij bestaat niet. Het is verzonnen door onwetende mensen in een tijd dat ze verklaring zochten voor iets wat ze niet begrepen. Omdat ook in die tijd mensen al zochten naar antwoorden die ze eigenlijk niet hadden. En verzonnen ze dus maar wat. Het mooie in die tijd was dat je er groepen mensen mee kon onderdrukken. Iets wat helaas in 2016 nog steeds gebeurt. Religie is een virus erger als de pest!!! O ja en tegen is tegen. Klaar. Assiocatie verdrag kan in de prullenbak. Dat is toch niet zo moeilijk. Prullenbak plus stappel papieren ,waarbij je die stapel papieren door een schedder haalt de prullenbak in. Klaar.

tweetybird | 17-04-16 | 10:40

Beste mijnheer Rutte,

Uw rol als staatsman in Europa is volledig uitgespeeld. Denk niet dat u nog in aanmerking komt voor welke Europese functie dan ook. Het is dan ook de hoogste tijd om het eens op te gaan nemen voor de 'Nederlanders' en ons niet in een heilloze financiële verplichting voor onze kinderen. Doe dat niet!

iVent | 17-04-16 | 10:29

Rutte is nog te laf dat hij het advies naar de prullenbak verwijst. De oppositie is nog te hard nodig om de volgende Prinsjesdag te halen. Hij gaat
misschien een beetje schooien bij de EU landen maar reken erop dat het met frisse tegenzin gaat.

Spastcommando | 17-04-16 | 10:24

steekmug | 17-04-16 | 10:01,

Je percentage van 50% is nergens op gebaseerd.
Bovendien als er al "meer tussen hemel en aarde" zou zijn, dan is er nog de keuze uit enkele tienduizenden totaal verschillende religies. Dan blijft er van je denkbeeldige percentage van 50% kans op jouw god helemaal niks over.

Je holle slogans slaan nergens op.
Iemand kan zichzelf vrijwillig offeren, maar de kinderen van een ander offeren is ranzig en hufterig. Mensen die menen dat hun denkbeeldige vriendjes daar het recht toe te hebben zijn walgelijk.

Dandruff | 17-04-16 | 10:16

Democratie is al dood. Er is geen erfenis, slechts tuchthuizen en bedelstaf rest ons, de tijden van Dickens gaan herleven. Als er nog iemand is die hoopt dat de Nederlandse regering pal voor zijn bevolking gaat staan en zijn veto gaat uitspreken, benijd ik hem of haar om de roze bril. De laatste dagen voor de Apocalyps en het vallen van het duister worden ten minste niet met angst en beven in het hart tegemoet gezien.
Met de zombies die ongezien voor waren omdat hun favoriete politicus dat ook was heb ik geen medelijden (inderdaad, ik vind dat het het ja-kamp aan kritisch en zelfstandig denken heeft ontbroken. De argumenten waren allemaal of op emotie gestoeld (tot demoniseren aan toe ('Putin-vriendje' is the new fascist'), maar dat zijn we wel gewend van de kudde zo ondertussen) of men ging van een veel te rooskleurig mens-beeld uit of men heeft totaal geen benul van de geo-politieke situatie aldaar.
Democratie is al dood, wij zitten hier op dit soort forums nog wat op de ouwe botten te kluiven.

Sans Comique | 17-04-16 | 10:14

"Het Kabinet wordt niet genoemd, is dus niet aan zet. "

Misschien nog even nazoeken wie er ook al weer wetsvoorstellen mogen maken? Staatsrecht 101.

Tapu | 17-04-16 | 10:12

steekmug | 17-04-16 | 09:51,

Kapitalisme kan zowel negatief als positief werken, dat hangt af van hele andere factoren zoals democratie en in hoeverre mensen (en dan vooral de rijken) hun verantwoording nemen. Kapitalisme leidde ook al vaak tot extreme exploitatie van zwakkeren inclusief kinderen; tot extreme verontreiniging van het milieu, van ons voedsel, noem maar op. Dat het in socialistische en islamitische landen net zo erg is maakt het leed en de schade in kapitalistische landen niet minder erg.

Kapitalisten hebben echt niet het beste met de mensen voor. Zo blijken moederbedrijven als Bakker Bart hun eigen franchisenemers zoveel oren aan te naaien dat die failliet gaan; voor het moederbedrijf een winstformule.
zembla.vara.nl/seizoenen/2014/afleveri...
www.distrifood.nl/branche-bedrijf/nieu...

Dandruff | 17-04-16 | 10:09

Het doel is, en was, dit associatieakkoord ongewijzigd door de beide kamers door te jassen want de druk is hoog.

Het parlement wordt nu dus tot en met dinsdag bestookt met douceurtjes, beloftes en toezeggingen met als doel een zwakke gazelle uit de parlementaire kudde los te weken en die in het 'ja' kamp te krijgen.

Als bijv. een partij als D66 of GL ertoe bewogen kan worden niet voor de motie te stemmen, dan ligt de weg vrij voor zogenaamde 'onderhandelingen' en heeft de regering haar gewilde extra tijd (ook al overtreden ze hiermee de wet).

Ben eigenlijk wel zeer nieuwsgierig wat ze de oppositie nu allemaal aanbieden om over te stappen naar het 'ja, maar niet zondermeer' kamp.

SapperDeFlap2166 | 17-04-16 | 10:05

@Dandruff | 17-04-16 | 09:40

Het heelal waar wij deel uit van maken
bestaat toch niet alleen uit mensen
En ik hoor je ook niet over offers.
God geeft en God neemt is in religieuze kringen te pas en onpas toegepast.
Blijft overeindstaan dat er 50% kans bestaat dat er een God of Goden zijn.

steekmug | 17-04-16 | 10:01

En zo komen wij tot de essentie dat kapitalisme heel goed is voor de mensheid maar dat er door steeds meer fraude en hebzucht de boel naar de knoppen gaat maar in essentie kapitalisme werkt:https://youtu.be/Fd8Dnz72C1Q

En communisme,dictatorschap,socialisme niet en zeg niet dat alleen hebzucht voorkomt onder kapitalisme want onder socialisme is het ook (vvd,cda,pvda,.... enz),china,rusland,noord korea,zuid amerika....

steekmug | 17-04-16 | 09:51

steekmug | 17-04-16 | 09:08,

Onzin, als je op de 4 of de 9 gaat letten ga je die óók overal terugzien. Dus met de 7 lukt dat natuurlijk ook; dat zegt precies niks.
Nummerologie is van alle soorten religieus bedrog misschien wel de domste, omdat de bewijzen van het tegendeel ons voortdurend toeschreeuwen.

Er is geen enkele aanwijzing dat er een of meerdere goden zouden kunnen bestaan; laat staan dat die op het punt staan om binnenkort in te grijpen. De goden grepen niet in toen de Europese bevolking werd gehalveerd door de pest; zij grepen niet in toen de jihad de halve wereld uitroeide en miljoenen "ongelovige" kinderen tot seksspeeltjes reduceerde; zij grepen niet in toen in beide Amerikas de autochtonen vrijwel werden uitgeroeid; zij grepen niet in toen het socialisme honderden miljoenen afslachtte; etc.

Dandruff | 17-04-16 | 09:40

Duidelijk verhaal! Den Haag, lees eens mee!

dubbelq | 17-04-16 | 09:35

@SyntaxError | 16-04-16 | 22:58
Aluhoedje nodig?

Nee, numerologie doet het hem
Weer die Lagarde

youtu.be/QYmViPTndxw

steekmug | 17-04-16 | 09:27

Maria.1 | 17-04-16 | 08:51
"Lijkt me sterk Jackie. Als de PVV een overweldigende meerderheid aan stemmen krijgt zal ze toch moeten regeren."

Uitgesloten, maar ik voorspel hetzelfde gevoel als je nu hebt met het referendum. Een stem op de PVV zal een stem op Rutte 3 worden met de PVV in de oppositie en 30 nieuwe PVV-leden in de bankjes, ik kijk er naar uit.
www.maurice.nl/2015/12/28/3928/

the Jackdawn | 17-04-16 | 09:24

Puik stuk Feynman! Rutte begint op Erdogan te gelijken. Er is geen excuus om dit NEE niet onmiddellijk te aanvaarden en de wet te schrappen.

Toetsiemonster | 17-04-16 | 09:09

En ik, ik vertrouwd nog eerder op God dan dan politici
God's bestaan is 50% kans
Politici,banksters,wetenschappers,economen die de boel belazeren is onderhand al 80% als het al niet meer is....
De krachten op aarde en het heelal zijn onmetelijk
Licht dat achteruit kan gaan?www.demorgen.be/wetenschap/verbazing-alom-onder-natuurkundigen-licht-kan-achteruit-lopen-baaf3754/

Wij denken dat wij een heleboel weten en kunnen maar wij zijn o zo klein en onwetend

Door mijn ervaringen in het verleden geloof ik nu in God en dat hij nog voor 2021 ingrijpt om de zelfdestructie van de mens op aarde te behoeden
Spaar de 7's en de sommen van 7's in het nieuws en verwonder u dat het er zo veel zijn want God is al bezig om u te behoeden voor WW3 zoals voorspeld door sommige geloofstromingen

En oh ja ik ben niet kerkelijk opgevoed en ga ook niet naar kerkdiensten want God is veel en veel ouder dan wat alle religie's beweren in hun boeken en doen en laten
Religies zijn meer bedoeld voor massacontrole zoals beschreven in de machtpiramide. achterdesamenleving.nl/wp-content/uploads/2014/12/10625148_10202756032806146_3175156089382433911_n.jpg

steekmug | 17-04-16 | 09:08

Het is helder dat de politiek met het referendum (en de uitslag) in haasr maag zit. De referendumwet is er gekomen omdat de politici die hier verantwoordelijk voor zijn, er waarschijnlijk vanuit zijn gegaan dat het in hun ogen een serieuze aangelegenheid zou worden, van serieuze partrijen. In ieder geval anders dan Geen Peil en Jan Roos die het electoraat niet serieus neemt. Dat is een onderschatting van het volk dat de politici vertegenwoordigt. Immers, politici zitten in de regering of 1e en 2e kamer omdat zij door ons zijn gekozen, direct of getrapt. En dat begrijpt men in politiek Den Haag maar slecht. Kennelijk is de politieke carriere van vele politici veel belangrijker dan het vertegenwoordigen van hetr volk. Gevaarlijke ontwikkeling, hoewel de Franse revolutie ongetwijfeld niet meer zal voorkomen.

Albert5000 | 17-04-16 | 09:07

@Maria.1 | 17-04-16 | 08:51
En dan maar hopen dat Wilders genoeg competente mensen weet te vinden.
Al gok ik erop dat de linkse pers ze allemaal gaat screenen.
Dan krijg je weer van die hardnekkige verhalen over 'brievenbuspissen'...

necrosis | 17-04-16 | 09:02

Oftewel: de visch wordt duur betaald...

eerstneukendanpraten | 17-04-16 | 08:59

@the Jackdawn | 17-04-16 | 06:51
Lijkt me sterk Jackie. Als de PVV een overweldigende meerderheid aan stemmen krijgt zal ze toch moeten regeren.

Maria.1 | 17-04-16 | 08:51

De sukkels die nu nog voor de gevestigde partijen blijven stemmen zullen het op hun brood krijgen als ze erachter komen dat we een nieuw "Griekenland" gemaakt hebben alleen vele malen erger.
De miljarden die we moeten gaan ophoesten (3% norm) zullen ten koste gaan van gezondheidszorg, pensioenen subsidies, uitkeringen etc.
Ministers, staatssecretarissen en Kamer hebben dit jaar al een flinke graai van het belastinggeld genomen: 9 en 6,5 % verhoging.

meneer Q | 17-04-16 | 08:41

@mallekater | 17-04-16 | 08:12
Het verdrag met Oekraïne gaat ons miljarden kosten.
Daar hoor ik bijna niemand over.
En Joop.... tja, een website die betaald wordt van taxpoet....

necrosis | 17-04-16 | 08:40

Nou ja, Ticu is filosoof.
Geen beschermd beroep, denk ik.
Hij is daarmee verontschuldigd, wat mij betreft, want met die wetenschapdaar kun je alle kanten op....

mallekater | 17-04-16 | 08:17

Op Joop - het is om te gieren van het lachen als het niet zo bedroevend was - zit ene Ticu (wedden dat die van lichtgetinte persuasie is) in alle ernst te beweren dat het rechts-populisme met dit referendum "de macht heeft gegrepen".
De terminologie alleen al.... door dit referendum is de macht niet gegrepen, hoogstens is er gepoogd de achterkamertjesmacht ietentwat af te remmen en in te binden.
Verder ben je natuurlijk ernstig de weg kwijt wanneer je van Bommel rechtspopulistisch denkt te moeten noemen.... als je zo weinig verstand van zaken hebt, maestro Ticu, doe je er goed aan je wat uitspraken over Nederlandse politiek aangaat heel erg gedeisd te houden.
Dit slaat echt totaal, helemaal nergens op.
Typisch des Joops, overigens.

mallekater | 17-04-16 | 08:12

het is de kiezer die het heeft laten afweten op een enkele na die wel voor de democratie gaat .
ook de media die volgens mij behoorlijk uit de staats ruif krijgt zoals de vara ect ect door de burger op het verkeerde been te zetten.
ER worden zaken verkeerd voorgesteld en ik hoop dat als nee werkelijk nee zal worden het volgende gaat gebeuren dat dit kabinet nog voor de zomer omvalt rutte en de kale neet nooit meer terug keren de kiezer nu eens wat meer besef gaat tonen of een andere partij oprichten om dit land nog enigszins een gezicht te geven

witchmaster | 17-04-16 | 08:05

In mijn omgeving zijn we gewoon gaan stemmen. Bewust gestemd tegen. Dat is de eigen mening. De gevolgen ben ik ook zelf verantwoordelijk voor. Ik heb niet gestemd voor het oordeel van Rutte om er "voor maar of tegen mits" van te maken.Ik zit niet te wachten op die types die bepalen wat er goed of slecht voor mij is. En ik heb al helemaal niets te maken met strategische (VVD) stemmers die zijn thuis gebleven. Niet stemmen betekent gewoon geen invloed op het bestuur. Punt uit.

double punch | 17-04-16 | 08:03

In mijn omgeving zijn we gewoon gaan stemmen. Bewust gestemd tegen. Dat is de eigen mening. De gevolgen ben ik ook zelf verantwoordelijk voor. Ik heb niet gestemd voor het oordeel van Rutte om er "voor maar of tegen mits" van te maken.Ik zit niet te wachten op die types die bepalen wat er goed of slecht voor mij is. En ik heb al helemaal niets te maken met strategische (VVD) stemmers die zijn thuis gebleven. Niet stemmen betekent gewoon geen invloed op het bestuur. Punt uit.

double punch | 17-04-16 | 08:03

Damn, ik moet mn bril opzetten geloof ik

Bubba | 17-04-16 | 08:02

@fikkieblijf! | 17-04-16 | 07:57: Elk democratisch krijgt de regering die zij zelf kiest en dus verdient. En zolang er nog hordes mensen zijn die te doem zijn om te poepen en volgende verkiezingen gewoon weer VVD, PvdA etc stemmen, gaat dit niet verandren.

Bubba | 17-04-16 | 08:01

INH.30CL | 17-04-16 | 05:48
Het punt is dat er nog mensen zijn die niet overtuigd zijn. Om die te bereiken moet je kort en helder en zonder omwegen formuleren zodat de boodschap overkomt zoals hij bedoeld is. De geringste inconsistentie wordt door de tegenstanders aangegrepen en geexploiteerd; aan ons de taak ze die gelegenheid niet te geven. Ik ken Feynman niet maar ben ervan overtuigd dat hij blij is met iedere steun die hij kan krijgen.

kindapaas | 17-04-16 | 07:57

Toch prima om dit referendum project te blijven presenteren aan de samenleving. Al wist eenieder dat het bekende traineer en sabotagetraject zou worden toegepast. En al wist men bij voorbaat, vandaar de lage opkomst, dat het vooral een grote dikke middelvinger van de politiek zou opleveren. gewonnen is ermee dat het nu feitelijk is vast komen te staan welke betekenis de Nl vlag nog heeft in het grote plan dat EU heet en hoe onze vaandeldrager openlijk blijft zwaaien met die vlag. Duidelijk dat die vlag steeds zwaarder voor hem wordt om te presenteren en achter die vlag met hem als vaandelier de rij maar minimaal is.. en steeds dunner en dunner wordt.We weten ook allemaal inmiddels dat deze poppenkast tot de laatste minuut zal worden voortgezet. Suggestie om de druk wat te verhogen, waar blijft het rapport van de MH17!!die steen komt die nog boven voor 2017!!

fikkieblijf! | 17-04-16 | 07:57

In (zuid) Polen is dit inmiddels ook al aan de gang. Hele gebiede vergrijzen, kosten schieten daar omhoog en jongeren komen hierheen (en geef ze een ongeliik) en zorgen hier voor werkeloosheid. Overigens niets ten nadele van Polen. Zelden mensen zo hard zien werken. Kunnen veel zuidelijker gelegen landen wat van leren..

Bubba | 17-04-16 | 07:50

Geef ons een bindend referendum en we lossen het op

Vogelbeest | 17-04-16 | 07:42

De MP was erg duidelijk bij het interview. Hij zei. Als we nee zeggen wordt het verdrag garatificeerd en hebben de nee-stemmers niet. Hij wil militaire samenwerking, geld naar Oekraine, en nog wat dingen eruit slopen. Alles in de natuur wat onbeweeglijk is............................................. is dood!

Einde van de Domheid | 17-04-16 | 07:33

NEE = NEE
Opstand is wat rest

jouwgedachte | 17-04-16 | 07:28

Maria.1 | 17-04-16 | 01:12
"Of de PVV zou kunnen regeren? Maar voorlopig is dit de enige partij die voor de burgers opkomt."

Je weet nu al dat de PVV volgend jaar niet in de regering kan komen door het gemis aan zetels in de Eerste Kamer dus waarom je zelf voor de gek houden. Toch zullen er weer veel mensen zijn die op deze partij gaan stemmen waardoor ze er voor gaan zorgen dat Rutte 3 de enige mogelijkheid is met de verkiezingsuitslag in maart 2017. In 2017 zal hetzelfde gebeuren als in 2012, mensen krijgen een regering die ze niet willen hebben maar zelf creëren met extreem stemgedrag.

the Jackdawn | 17-04-16 | 06:51

@watmagjenogwel | 17-04-16 | 05:07
Religie en roken hebben een overeenkomst, het brengt dodelijke, radicale cellen voort.

tattooboer | 17-04-16 | 06:25

@INH.30CL | 17-04-16 | 05:48
Welk deel van "inhoudelijk niets dan lof" begrijpt u niet?

jeetje, hoerenkots! | 17-04-16 | 05:54

@kindapaas | 17-04-16 | 05:11
Ik begrijp Feynman met of zonder stijlfouten. Wat is dat toch met jullie en je bestudeerde taal? Begrijpen in moeilijk of makkelijk Nederlands blijft hetzelfde begrip! Maar dat begrijpen...../> blijft een issue!

INH.30CL | 17-04-16 | 05:48

Peter Emile | 17-04-16 | 01:23
Dat lijkt mij een goede zaak, soms zijn de overgangen in Feynman's stukjes zo abrupt dat de samenhang ietwat verloren gaat en er geen duidelijke "the point is..." meer is. "Proofreading" kan alleen maar tot betere stukjes leiden en daardoor bijdragen tot een betere discussie. Uiteindelijk hebben we belang bij het samenstellen van een raamwerk van overtuigende argumenten die in gesprekken met andersdenkenden moeten leiden tot bewustwording van de Zwijgende Meerderheid.

kindapaas | 17-04-16 | 05:11

OT?
Hoelang moet dit nog doorgaan voordat echt de pl**ris uitbreekt onder de bevolking?
Ook dit zie ik niet in de media vermeld.
Denken die roverheden nu echt dat men dit onder de pet kan houden?
www.youtube.com/watch?v=R8l-y0rsJwQ

watmagjenogwel | 17-04-16 | 05:07

Dit is toch de beste reclame die er is VOOR een Brexit? Zelfs als per speciale regelingen zijn die nog een beetje de sfeer van nationale autonomie scheppen, dan nog worden die met voeten getreden.

Al wat Farange hoeft te doen is wijzen naar Nederland: kijk, Britten, dat staat ons ook te wachten. Al die garanties zijn het papier niet waard waar ze op gedrukt staan.

EnNouJijWeer | 17-04-16 | 03:31

@SyntaxError | 16-04-16 | 22:58
De Jomanda in de politiek.

McMarx | 17-04-16 | 03:09

Bij gebrek aan een politieke unie over de lidstaten heen lopen onze politieke kopstukken kans persoonlijk aangesproken te worden op gevolgen van besluiten genomen tijdens de uitoefening van hun ambt zonder een beroep te kunnen doen op parlementaire of andere onschendbaarheid.
Waar die besluiten strijdig zijn met nationale wetgeving en zonder een beroep te kunnen doen op Europees recht kan dat onverwachte en verstrekkende persoonlijke gevolgen hebben zowel voor onze huidige als voormalige afgevaardigden.
Een EU decreet zou verdere lokale ondermijning van het politieke EU-kartel via democratische middelen kunnen voorkomen maar het is niet denkbaar dat dat vóór het UK referendum naar buiten komt. Men dient dus tijd te rekken voor de Europeesche zaak. Het zwakke punt gezien vanuit de EU is immers dat er geen "boots on the ground" zijn, er bestaan nog geen pan-Europeesche ordetroepen.
.
We worden daarom bezig gehouden met een voortdurende immigratiecrisis, zodat de tegenstanders van het EU-kartel tevens tegenstanders zijn van hulp aan Erkend Zielige Mensen; die mogen genegeerd worden zonder in gewetensnood te hoeven geraken. Bij twijfel overwinnen dan altijd de argumenten voor de Goede Zaak. Niemand wil tenslotte daadwerkelijk voor landverraad veroordeeld worden.

kindapaas | 17-04-16 | 03:04

@ben kokhals | 17-04-16 | 02:47

Niets aan toe te voegen. Ik kom zelf uit de bancaire sector en ben nog steeds blij dat ik dat deed op daar waar ik nooit achter kon staan en nooit zal staan.
De duvel had kanker in mind, dus ik ben al blij dat ik wat mee kan babbelen.
Ja referenda, maar...... maak het afhankelijk van belasting betalenden boven een percentage.

toetssteen | 17-04-16 | 02:59

@SyntaxError | 16-04-16 | 22:58
De paarse kleding de spirituele lichten boven haar en in haar hoek, de witte haren moeten mensen het gevoel geven dat ze gelijk heeft en boven intelligentie staat, maar als je naar haar zou luisteren met je ogen dicht hoor je haar alleen maar horen hoe ze moet vertellen dat de policymakers, haar bazen, het allemaal willen zien en dat de landen en volken maar volgen wat ze willen want anders gaat alles kapot. Mensen kijken allang door deze nepspiritualiteit heen en willen nu echt waar het om gaat, hun levensenergie op hun manier uit te geven en niet dat aan een ander weg te geven. Onthoud nou mensen, belasting op jou levenstijd? wat? hoe durven ze! het is het enige dat je hebt tot je dood en ze handelen in jou.

tattooboer | 17-04-16 | 02:55

@Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:47 "... waar ze voor staan en vooral door wie ze betaald worden."
.
En aan welke clubs ze gelieerd zijn. Zo zit VVD'er Ten Broeke vuistdiep in de NAVO en is lid van de Council on Foreign Relations (afd. Europa) met o.a. George Soros en Mabel van Oranje: www.ecfr.eu/page/-/ECFR45_Ukraine_65_M...

ben kokhals | 17-04-16 | 02:52

INH.30CL | 17-04-16 | 02:43
Ik vrees het ook. De kater die we wisten dat zou komen. Tenzij er iemand nog ballen heeft om aangifte te doen tegen het volledige kabinet.

Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:50

@Dostranamus | 17-04-16 | 01:16 "Over Oekraïne gesproken. russia-insider.com..."
.
Ja, dat gaat maar ongegeneerd door daar. Veelzeggend is dat noch in Brussel, noch in de Haagse politiek correcte partijen de pleuris uitbreekt over die nazis, isis-jihadis en doodseskaders in Oekraine. Dat "onze" regering daar de democratie wil steunen terwijl het thuis een referendum aan de laars lapt. Kafkaeske tijden.

ben kokhals | 17-04-16 | 02:47

Evocatus | 17-04-16 | 02:39
Om de ennemies closer te houden zou er ook een lijst van namen gemaakt moeten worden, waar ze voor staan en vooral door wie ze betaald worden. Ik kan me niet aan het idee onttrekken dat het allemaal betaalde trollen zijn, door "iemand" die het goed uitkomt, wordt omschreven als "gezaghebbend" Uit dat oogpunt ben ik ook bevreesd voor het woord "opiniemaker", alsof je je opinie niet zelf moet vormen, maar dat aan jou in hapklare brokken worden toegegooid. Een soort lobby voor mijn mening of gewoonweg trollen.

Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:47

A.s dinsdag wordt de democratie (kuch) definitief gesloopt, helaas maar waar.

INH.30CL | 17-04-16 | 02:43

Beste Graaf,

"Het blijven toch altijd mensen met een andere agenda dan de onze.
Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:24"

Inderdaad en daarom dienen m.i. hun woorden nauwkeurig bestudeerd te worden en zonodig gefileerd. Keep your enemies closer...
Salut! Evocatus

Evocatus | 17-04-16 | 02:39

ben kokhals | 17-04-16 | 02:13
Gaf eerder ook al aan; Bosma was de uitzondering op de regel. Fatsoenlijke gedreven man die de beste kamervoorzitter ooit had kunnen worden.

nietvaneergister | 17-04-16 | 02:31

Als Rutte weigert een inrekkingswet te presenteren, moet de 2e kamer het gewoon don. Dit domme woordenspel en achterkamertjes politiek moet eens afgelopen zijn. Ik zie namelijk geen verband met dit verdrag en het referendum voor een Brexit. Dat zijn twee verschillende problemen en ik snap dat de EU in zijn broek schijt. Gaan we nou al onze wetsontwerpen even op halt zetten, omdat ze in GB de zaakjes niet op orde hebben?

Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:29

is's = it's. Sorry! (Gats, lijk wel een minister)

Evocatus | 17-04-16 | 02:26

Evocatus | 17-04-16 | 02:18
Bij dit soort opiniestukken kijk is allereerst naar de achternaam van de schrijver(ster) Applebaum zegt mij dan wel weer genoeg. Het blijven toch altijd mensen met een andere agenda dan de onze.

Graaf van Egmont | 17-04-16 | 02:24

@plaszak | 17-04-16 | 00:09

"But until last week’s Dutch referendum, we hadn’t seen a good example of how Russian influence actually works in a Western European election."

Laten we dit citaat van Anne Applebaum dan ook nog maar even noemen. Wat een volstrekte flauwekul, onzin, kletskoek, gewauwel van deze mevrouw.

Alsof wij allemaal suffe klompenhakkers zijn die ons de les laten lezen of voorkauwen door de Russen. Gezien soms het zeer hoge niveau van commentaren die hier in de loop van de tijd geplengd werden, kan ik mij nauwelijks voorstellen dat hier echte sukkels, politiek gesproken, e.e.a. maar wat napraten.

De demagogie druipt van dat stukje af en dat mag wel hoor, want de zgn kapitalistische waarden van het zgn. Vrije Westen moeten door Applebaum "verdedigd".

Nog eentje: "In retrospect it is extraordinary that this treaty, designed to facilitate trade and cooperation between Ukraine and Europe, has caused any controversy at all."

Weer de goedkope smoes over het handeldrijven, die we al zo vaak gehoord hebben. Ja het is "extraordinary" dat mensen zelf zijn gaan nadenken en daaraan uiting gaven omdat ze die mogelijkheid bij wet hadden gekregen.

Nog eentje: "It is a long, technical document, more than a thousand pages of jargon."

Oh, dus quantiteit is belangrijk of belangrijker dan kwaliteit? Het "oorlogsartikel" 10 is kort in vergelijking met al het handelsgedoe, maar de daarin vervatte intenties en mogelijke consequenties zijn vele malen ernstiger en verderreikender!

Impliciet verwoordt dit citaat ook weer de ondergraaftruuk van bijv. Pechtold: lang & moeilijk, dus laat het over aan de polletiek (dubbel l is geen fout).

En godverdegodver nog eentje: "How many of them were moved by Russian disinformation? It’s hard to say, though certainly there has been a lot of it in the Netherlands in recent years, and it accelerated in recent months."

Waar godskelere zijn de cijferrs, de echte bewijzen voor de stelling? Verdachtmakingen eersteklasse van deze mevrouw. Omweggetje van 't noemen van een enquete die geciteerd wordt door een Oekraïnse vertegenwoordiger van het Oekraïnse Ministerie van Buitenlandse Zaken.
Jongejonge, wat een geoudehoedendoos, van die doos! "It's hard to say." Yes indeed, madam you are so right

Nog eentje plaszak: "The Dutch government itself never joined the campaign."

Moehaha in het kwadraat!!
Moehaha in het kwadraat!!
Moehaha in het kwadraat!!
Etc.

Ten laatste dan: "What happens next is unclear." Focking hell! It's perfectly clear to us and is's a pity that Feynman could not rub her nose into article 11! We zouden haar eigenlijk moeten vragen of ze de Nederlandse taal machtig is, maar gezien haar "populist, hoax-loving website"-uitspraak hoeven we daar geen grote verwachtingen van te koesteren.

Zo kan ik en vele anderen bijna dat hele artikel tot mootjes verwerken. Wij rauwe haringvreters kunnen deze dame zo dun fileren dat we meteen aangenomen worden in een Japanse sushikeuken vanwege onze meskunst
Salut! Evocatus

Evocatus | 17-04-16 | 02:18

@nietvaneergister | 17-04-16 | 02:11 "Dat gevecht gaat ook in onze straten uitgevochten worden."
.
Dat denk ik ook.

ben kokhals | 17-04-16 | 02:15

[Het Kabinet wordt niet genoemd, is dus niet aan zet. Geen optie voor uitstel voor internationaal overleg, geen optie om een gewijzigd verdrag alsnog goed te keuren. Het is klaar, de bal hangt in het net, het laatste fluitsignaal is geweest.]

Heel goed, zo had ik het nog niet bekeken.

Basic Dimension | 17-04-16 | 02:15

@nietvaneergister | 17-04-16 | 01:37 "hoor zelden of nooit iets terug."
.
Misschien wordt de kwestie wel opgepakt, maar ontbreekt de tijd om behoorlijk te antwoorden. Bosma en Fritsma (PVV) zijn doorgaans zeer attent is mijn inruk, net als Merkies (SP).

ben kokhals | 17-04-16 | 02:13

@Joris Driepitter | 17-04-16 | 02:05
Dat probleem wordt dus massaal geïmporteerd hier.
Dat bedoel ik dus, over 20 jaar ziet de boel er hier anders uit. Dat gevecht gaat ook in onze straten uitgevochten worden.

nietvaneergister | 17-04-16 | 02:11

Omdat het probleem in het Midden-Oosten en Afrika zit en niet hier in NL. Ofwel, ze zoeken het daar maar uit.
Dat bedoel ik er mee.

Joris Driepitter | 17-04-16 | 02:05

@Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:53
Hoezo voor jou niet? Als het op dit moment geen invloed op jouw leven heeft, waarom weet je dan zo zeker dat over 20 jaar nog hetzelfde geldt voor jou (of je kinderen?) NL nu en NL over 20 jaar zijn niet meer naast elkaar te leggen. Twee totaal verschillende werelden.

nietvaneergister | 17-04-16 | 02:00

Laten we de co2 opwarming door mens leugen ook niet vergeten, beter voorbijrijden op global cooling, maar dat terzijde.

www.youtube.com/watch?v=LOGt3OzTXBs

mysteryposter | 17-04-16 | 01:59

Maria.1 | 17-04-16 | 01:20

Het is ook ons probleem niet toch, in ieder geval voor mij niet.

Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:53

@nietvaneergister | 17-04-16 | 01:44
Ach ja, politiek correcte antwoorden (die duidelijk niet overeenkomen met de werkelijkheid), doorschuiven etc. Ik heb het opgegeven.

Maria.1 | 17-04-16 | 01:46

Maria.1 | 17-04-16 | 01:38
VNL en Martin Bosman zijn de enige waar ik een fatsoenlijk antwoord met enige diepgang van kreeg, de rest was om te janken.
Volksvertegenwoordigers noemen ze zich. En dan ook nog personeel hebben om met dit soort zaken te dealen. En dan nog te besodemieterd zijn om een serieus briefje terug te sturen.

nietvaneergister | 17-04-16 | 01:44

@Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:13 "Hoe bedonder je de mensen..."
.
Door desnoods maar wat overboord te kieperen waarmee de mensen wat te doen hebben, in de hoop dat ze dan niet verder kijken:)

ben kokhals | 17-04-16 | 01:41

@nietvaneergister | 17-04-16 | 01:37
Ja van een enkeling. Met Zijlstra heb ik wel enige correspondentie gevoerd o.a. En met de voorlichter van de PvdA.

Maria.1 | 17-04-16 | 01:38

@ Maria.1 | 17-04-16 | 01:32
Krijg jij antwoord van die lui dan?
Ik schrijf ze ook aan (en dan niet in mijn reageer-toon) maar hoor zelden of nooit iets terug.
Beschaafde twee-zins antwoordjes maar nooit een gedegen antwoord, passie of geloof.

nietvaneergister | 17-04-16 | 01:37

@Dostranamus | 17-04-16 | 01:33
Ik vind het verschrikkelijk! Arme kinderen! Roken en drinken onder de 18 is hier verboten, maar dit staan we wel toe. Krommer dan krom!

Maria.1 | 17-04-16 | 01:34

@nietvaneergister | 17-04-16 | 01:25
Eh, dat zijn niet mijn woorden, maar die van onze weledele politici die ik aangeschreven heb.

Maria.1 | 17-04-16 | 01:32

@Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:13
Staat ook op Teletekst nos.nl/teletekst#131

Watching the Wheels | 17-04-16 | 01:29

@Maria.1 | 17-04-16 | 01:20
Terwijl wij hier zitten te reaguren, worden minderjarige meisjes uit elkaar getrokken door beesten die we asiel gaan verlenen. Want kindhuwelijken accepteren we gewoon. We weten waar en we weten door wie. En we doen niets. NL een beschaafd land? Laat me niet lachen.

nietvaneergister | 17-04-16 | 01:25

Goed verhaal van Feynman. Maar: ik bied hierbij, als oud-eindredacteur van een landelijk dagblad, mijn diensten aan om pakweg een uur per week Feynman's stukjes te redigeren. Het valt deze keer nog mee, maar ze ritselen altijd van de spel- en stijlfouten en doen als zodanig onnodig pijn aan mijn taalgevoelszenuw.
Inhoudelijk echter, niets dan lof.

Peter Emile | 17-04-16 | 01:23

plaszak | 17-04-16 | 00:09

Overigens kan dat verhaal van de Washington post linea recta de prullenbak in al was het alleen maar vanwege het feit dat ze keihard en ongegrond beweren dat Russische separatisten de MH17 hebben neergeschoten. Mogelijk is dat waar maar ik heb nog geen spat keihard bewijs gezien, u wel?

neemjemoederindemali | 17-04-16 | 01:22

Goeie column weer @Feynman. TEGEN. Nee = Nee.

Watching the Wheels | 17-04-16 | 01:22

Wat ik ook niet begrijp: wij moeten vluchtelingen opnemen want wij zijn een beschaafd land. Waarom sluit een beschaafd land deals/overeenkomsten met corrupte landen? Maakt dat ons niet ook een onbeschaafd land?!

Maria.1 | 17-04-16 | 01:20

@SyntaxError | 16-04-16 | 22:58 "Aluhoedje op? vanaf 1:40: www.youtube.com..."
.
Dank voor linktip! Altijd interessant het grijze hoofd (m/v) van dat misdaadsyndicaat:)
En riemen vast (want China heeft de eigen cips en kan niet meer door Washington worden gechanteerd met de swift): www.reuters.com/article/china-gold-fix...

ben kokhals | 17-04-16 | 01:15

@plaszak | 17-04-16 | 01:02
Beide stellingen (niet te lezen en dreigen) zijn ongegrond.
Vond het een bijzonder sterk vork/steel verhaal.

nietvaneergister | 17-04-16 | 01:15

Nogmaals MH17 en iets met de onderste steen en Oekraine? Mark is druk zoekende toch? Nog steeds??
Ondertussen is potus druk met zijn eigen vliegtuigprobleempje, iets met 9/11:
Saudi Arabia Threatens To Liquidate Its Treasury Holdings If Congress Probes Its Role In Sept 11 Attacks (Zerohedge)

Hoe bedonder je de mensen...

Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:13

@the Jackdawn | 16-04-16 | 23:40
We zitten muurvast. Het is tijd voor iets vernieuwends. Het huidige systeem werkt alleen maar in ons nadeel. Of de PVV zou kunnen regeren? Maar voorlopig is dit de enige partij die voor de burgers opkomt. Ik heb diep respect voor Wilders die hierdoor zijn eigen vrijheid kwijt is en altijd over zijn schouder moet kijken. Om alles op de schop te nemen en aan te passen aan de huidige tijd is niet eenvoudig. Ik merk het aan mijn eigen projectje waarin de zaken anders aangepakt worden dan men gewend was. Dit levert de nodige strijd op.

Maria.1 | 17-04-16 | 01:12

plaszak | 17-04-16 | 01:02

Vreemd, ik begrijp het standpunt van @Poitiers732 uitstekend, dat u het niet begrijpt en het notabene als dreigement opvat zegt meer over uw verstandelijke vermogens dan over die van @Poitiers732.

neemjemoederindemali | 17-04-16 | 01:12

-weggejorist-

Poitiers732 | 17-04-16 | 01:09

Eem groot probleem met dit soort verdragen is dat het er allemaal prachtig uit ziet op papier, maar niet getoetst wordt aan realistische scenario's, en er wordt vrijwel niets geleerd van het verleden. Dat hebben we geweten na de invoering van de muntunie en van het Schengen gebied. De EU is de unie van het ongebreidelde bevlogen idealisme. Het gaat een paar jaar mee, en dan zakt de hele handel als een pudding in elkaar.

Aldus Du Flaperon | 17-04-16 | 01:04

plaszak | 17-04-16 | 00:09

Op welk moment precies hebben wij de politiek het mandaat gegeven om een Europese Unie te vormen, een gezamenlijke munt te beginnen en ons geld weg te geven aan andere landen?

neemjemoederindemali | 17-04-16 | 01:04

@Poitiers732 | 17-04-16 | 00:43
Jouw stuk is niet eens te lezen.
En gaan we nou lopen dreigen?
Mafkees.

plaszak | 17-04-16 | 01:02

MH 17. Wacht op antwoord.

Joris Driepitter | 17-04-16 | 01:02

-weggejorist-

nee is nee niet ja | 17-04-16 | 01:00

@Poitiers732 | 17-04-16 | 00:44
En zo zit het!
Applaus hier in de kamer klinkt.

nietvaneergister | 17-04-16 | 00:53

-weggejorist-

Poitiers732 | 17-04-16 | 00:44

-weggejorist-

Poitiers732 | 17-04-16 | 00:43

@BouK#$ | 16-04-16 | 21:50

Hou toch eens op met zeiken over dat je democratie niet belangrijk is. Je snapt niet echt waarover het gaat denk ik. Of ga gewoon weg. Je kunt de GS bladwijzer ook gewoon verwijderen he, of een volgend artikel aanklikken.

peterdh | 17-04-16 | 00:43

tattooboer | 17-04-16 | 00:25
Cest ca

Oetiohnegentechnik | 17-04-16 | 00:37

Nee = Ja! Zei de (democratie) verkrachter...

Goed-hardt | 17-04-16 | 00:35

De EU Titanic heeft de ijsberg geramd.
De passagiers houden een referendum.
Uitslag van het referendum (vox populi): "verzet de dekstoelen!".
Dekboy Rutte: "Daar ga ik over onderhandelen met de kapitein".
Ondertussen maken de machinekamers steeds meer water.

Van Duyvenbode | 17-04-16 | 00:26

@Oetiohnegentechnik | 17-04-16 | 00:22
Jup, de grootste machtsspelletjes nu maar als het er op aan komt de eersten met de staarten tussen de benen.

tattooboer | 17-04-16 | 00:25

Dostranamus | 16-04-16 | 22:58
In een ander boek “Europa zoekt eenheid” uit 1949 schreef Coudenhove-Kalergi:

“Het derde argument voor een onmiddellijke federalisering van Europa is haar economische situatie. Iedereen is het ermee eens dat niets sneller herstel zal promoten dan de adoptie van een Europese valuta.”
Dat hebben we dus aan den lijve mogen ondervinden.

de honden blaffen... | 17-04-16 | 00:22

Fight for yourself!!
Deze nepperts gaan niets doen voor jou, je vrouw, kinderen, en huis, get youre self together.
Barre tijden komen

L

Oetiohnegentechnik | 17-04-16 | 00:22

-weggejorist-

Poitiers732 | 17-04-16 | 00:12

@SyntaxError | 16-04-16 | 23:46
Dan kan ik waarschijnlijk vet goeie upgrades bij der halen.

tattooboer | 17-04-16 | 00:12

Jongens de grootste goorste gadverredammabah! Grootmoer van alle rochels in ons gezicht komt straks wanneer geheel onverwachts d66 wint in 2017. Geenpijlers waren weggehouden vanwege erdogans veiligheid en dat was tevens de laatste keer democraties stemmen ooit.

tattooboer | 17-04-16 | 00:11

Hoe kan het toch dat het kabinet telkens weer het tegenovergestelde doet? Hoe bedorven kun je zijn om alleen dat te willen wat jou goeddunkt of je uitkomt en de wil van het volk naast je neer te leggen. Hoop dat er 'n tijd komt waarin deze regeerders ter verantwoording worden geroepen.

prutserstentop | 17-04-16 | 00:11

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:23
Dat is het enige wat nog rest: een opt-out.
Maar dat gaat lastig worden want dan moeten alle 27 andere lidstaten die al geratificeerd hebben Nederland die mogelijkheid geven en dat gaat wel effe duren.
Bovendien:
"Nederland kan dus alleen nog maar een opt-out krijgen voor de delen die binnen de nationale bevoegdheid blijven. Maar de politieke wenselijkheid van een opt-out uit deze delen van de Associatieovereenkomst is ook twijfelachtig, aangezien juist die delen toezien op het versterken van de democratie, de rechtsstaat, de bescherming van fundamentele rechten en de bestrijding van criminaliteit, terrorisme en corruptie. Die versterking is juist ook van groot belang met het oog op een goed functionerende economische markt en voor een aantrekkelijk investeringsklimaat."
researchstories.sites.uu.nl/2016/03/18...
Dat is wat het nee-kamp tracht blokkeren.
Mesjogge gewoon.
Voor de andere zaken is al getekend of vallen onder EU-afspraken.
Dat is al deels in werking.
www.washingtonpost.com/opinions/russi...
Geenstijl is een: "populist, hoax-loving website"
LOL. wel een beetje waar hè?
En dan dan deze. Briljant:
Ironically, or perhaps not, the Dutch far-right used corrupt methods to fight corrupt Ukraine, and obtained a good deal of money under false pretenses."
Ze had er alleen farLEFT van moeten maken, want dat zit hier inmiddels.

plaszak | 17-04-16 | 00:09

volgens Den Haag is dit allemaal flauwekul en doen ze gewoon wat ze willen. We zijn al heel lang geen democratie meer door al dit gepeupel. Wat denken ze wel, er komt een tijd dat het volk het niet meer pikt. Die tijd gaat er beslist komen want dat gaaies doet net wat ze willen, maar met welk recht?

prutserstentop | 17-04-16 | 00:06

Politiek Den Haag.... leest u mee?!

Lotus15 | 17-04-16 | 00:05

Maar we hebben toch nog ruim 1000 miljard in de pensioenkas? Als we dat nu eens gebruiken om al die landen te helpen zijn we een heel eind

Mark van Leeuwen | 16-04-16 | 23:53

Nee = JA = Ambtsmisdrijf.

Berthe | 16-04-16 | 23:49

SyntaxError | 16-04-16 | 23:46
ie = is

SyntaxError | 16-04-16 | 23:49

Het is juridisch echt geen probleem, als de mensen in Nederland nou maar eens gewoon lezen wat er staat in artikel 11.
Daar staat letterlijk "zo spoedig mogelijk".
Vraag: wat is de betekenis en uitleg van dat "zo spoedig mogelijk".
We lezen in de handelingen en dus de 'rechtsgeschiedenis' bij de totstandkoming van de wet géén bijzondere uitleg over 'zo spoedig mogelijk'.
Daardoor kan de grammaticale vorm leidraad zijn om te begrijpen wat er letterlijk staat.
Grammaticaal is de betekenis van 'zo spoedig mogelijk' niets anders dan 'bij eerste gelegenheid dat iets gedaan (of gelaten) kán worden'.
en dat betekent vervolgens, dat 'zo spoedig mogelijk' slechts kan worden begrepen als instructie, om bij eerste gelegenheid daartoe over te gaan.
Er 'moet' dus letterlijk op de eerste dag, dat het technisch mogelijk is, te doen, waartoe artikel 11 dirigerend opdracht geeft, die instructie uit te voeren.
Ook omgekeerd redenerend komt men tot dezelfde conclusie: elke vorm van dralen (onverschillig door welke goed-politiek-gemotiveerde reden ook), kán niet meer 'zo spoedig mogelijk' zijn, als niet bij eerste gelegenheid gedaan wordt, wat er te doen is.
Waar de politieke discussie zich nu dreigt mee in te laten, is in afwijking van wat er in puur formele zin staat.
De Wet spreekt niet over de ene of andere inhoudelijke beoordeling van 'n 'nee' of 'ja' bij 'n referendum.
De Wet spreekt niet over de ene of andere inhoudelijke beoordeling om na 'n 'nee' nog een toegangsticket te hebben te heronderhandelen met andere Europese lidstaten na inhoudelijke consulting van de motieven van 'nee' stemmers om eventueel aan tegemoet te willen komen.
Artikel 11 van deze Wet is 'gewoon' een kaal formele instructie over wat te doen, nadat is voldaan aan de vaststelling van 'n geldig referendum met 'n uitslag waarbij 'nee' is gestemd door 'n meerderheid bij 'n opkomst van méér dan 30%.
Deze juridisch wetmatigheid van artikel 11 is daarmee ongeclausuleerd waar in legistische zin niet meer vanaf geweken mag worden, en dat 'zo spoedig mogelijk' slechts begrepen kan zijn als 'bij eerste gelegenheid'.
Iedere jurist wéét dit.
Iedere politicus heeft dit formele deel van de wet te volgen; omdat er geen vrije taalkundige interpretatie: er geen 'mening': en er dus ook géén 'partijdige analyse' bij te honoreren is.
De aangifte van Wilders, dat sprake is van 'n ambtsmisdrijf door Rutte, bij verzuim gehoor te geven aan artikel 11 van deze Wet, is 'dus' juridisch correct te bepleiten, en zeer waarschijnlijk te kunnen worden gehonoreerd. (lees: puur gegrond op formele gronden; en dus zonder inhoudelijk-partijdig gemotiveerde bijkleuringen)
We zullen in de toekomst nog zien of Nederland een bananenstaat is (= machtshebbers bedienend), of toch 'n echte rechtsstaat (= zonder aanziens des persoons).

Der Paulie | 16-04-16 | 23:49

@tattooboer | 16-04-16 | 23:41
Stel dat D. Icke gelijk heeft, en zij ie een reptillian?

SyntaxError | 16-04-16 | 23:46

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:37
Daar heb je gelijk in maar we zijn nu elf jaar verder en de Nederlander wordt ook politiek bewuster. Het internet draagt daar spectaculair aan bij. Ik denk dat ze nu niet zo makkelijk mee wegkomen.

K1100 | 16-04-16 | 23:42

@SyntaxError | 16-04-16 | 22:58
Als ik haar zie denk ik altijd, is het weer tijd mijn missies bij te stellen en nieuw armour te kopen?

tattooboer | 16-04-16 | 23:41

Maria.1 | 16-04-16 | 23:27
"Ik vind het jammer dat niemand de motie van wantrouwen ondersteunde, behalve VNL."

En wat had die motie van wantrouwen opgeleverd, het kabinet kan dan geen beslissingen meer nemen dus duurt het minimaal tot na de verkiezingen voor er iets met het referendum kan gebeuren. Dan is de weg die Rutte bewandelt sneller. Aangezien de PVV niet kan regeren door een te kort aan zetels in de Eerste Kamer zal de VVD bij de volgende verkiezingen de PVDA inruilen voor D'66, het CDA en Groenlinks om zo Rutte 3 vier jaar lang het land te laten besturen. Snap je nu waarom de rest van de partijen de motie van wantrouwen niet steunden.

the Jackdawn | 16-04-16 | 23:40

@K1100 | 16-04-16 | 23:35
Daarom ook geen SP; niet realistisch.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:38

@K1100 | 16-04-16 | 23:28
Dat hebben ze in 2005 anders ook gedaan. En wij hebben het gepikt.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:37

Een andere onwaarheid van Rutte was zijn bewering dat het géén correctief referendum was. Géén, volgens Ruttemans.

En wat staat er in paragraaf 1 van de Wet Raadgevend Referendum?
*In deze wet wordt verstaan onder referendum: raadgevend correctief referendum*.

Rutte kent de wet niet.
wetten.overheid.nl/BWBR0036443/2015-07...

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 23:36

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:26
Wanneer een niet uitgebrachte stem geclaimed word, gaat er iets helemal fout.

SyntaxError | 16-04-16 | 23:35

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:30
Dat laatste is niet realistisch, als er niemand meer gaat studeren blijven allen de laagst betaalden over en die kunnen nu al geen een werk vinden.

K1100 | 16-04-16 | 23:35

Aretas | 16-04-16 | 23:04

Wat begrijpt u sukkel niet aan het feit dat het raadgevend was maar de politieke partijen zelf hebben gezegt die raad op te zullen volgen. Zelfs de pvda. Maar nu krabbelen er partijen terug. Je raad het al die pvda en de VVD. Dus wat lult u nou. Puntje bij paaltje draaien ze weer als een blad. Dat laat wel zien dat dit echt een kudtkabinet is die werkelijk schijt aan het volk hebben. Het zijn allemaal zielige dwazen zo blijkt. Maar ja de pvda zit daarna gelukkig snel op nul zetels. Want wie stemt er nog op zo'n ombetrouwbare partij. VVD zelfde laken een pak. Het is dat die nog steun van de echte rijken hebben anders stonden ze al veel lager. Maar in weze is het 1 grote kudtpartij. Zo corrupt als de pest dus daar kon je de draai wel van verwachten. Die liegen namelijk altijd en doen altijd precies het tegenovergestelde. Dat zie je nu weer. Nog onbetrouwbaarder dus als die pvda. Maar ja ik had u wel willen horen als het ja geweest was en er eas gezegd ja maar een ja kan ook een nee zijn. We ondertekenen voorlopig nog maar niet. Daarvoor je kunt lullen als brugman maar echt luisteren doen we toch niet naar je.

tweetybird | 16-04-16 | 23:33

@Osdorpertje | 16-04-16 | 23:26
SP is ook het antwoord niet. Die zijn te communistisch. Als het aan hen ligt gaat iedereen zo ongeveer hetzelfde verdienen. Dat kan niet bestaan; zo gaat er niemand meer studeren, maar vlugger aan het werk omdat studeren dan alleen nog nadelig is voor de buidel en uiteindelijk niet veel meer oplevert.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:30

@SyntaxError | 16-04-16 | 23:27
Eén van de vele leugens van Mark de Wetsovertreder.

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 23:30

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:27
De strijd gaat door. De kamer zal moeten beslissen over de aanklacht tegen Rutte. Er hoeven maar twee kamerleden afwezig te zijn, en Rutte staat voor het hekje.

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 23:28

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:23
Dat kan niet. Het is ja of nee. Dus eerst ratificeren en indien niet kunnen ze terug naar de EU. Een nieuw of aangepast verdrag is dan ook weer referendabel.
Maar eerst dus een ja of een nee. Rutte mag kiezen, allebei is politieke zelfmoord.

K1100 | 16-04-16 | 23:28

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:23
Bij een nee doen we niet meer mee, zei Mark.
Dan gaan er 27 landen verder zonder ons ...

SyntaxError | 16-04-16 | 23:27

@Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 23:25
Ik vind het jammer dat niemand de motie van wantrouwen ondersteunde, behalve VNL. Kun je zien wat een poppenkast het is.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:27

Ik ben best wel rechts, heb VVD gestemd om de belofte dat de PvdA uit de regering te houden. Uiteindelijk krijg ik de slechtste regering sinds de Tweede Wereldoorlog die alle verkiezingsbeloftes breekt en mij op alle termijnen benadeeld. De enigste partijen die mijn standpunten nog enigzins verdedigen zijn de PVV en de SP. Hoe heeft het zo ver kunnen komen? Dat ik volgend jaar op een van de twee partijen moet stemmen waar ik vroeger altijd principieel tegen was omdat zij de laatste zijn die mijn standpunten vertegenwoordigen. D66: Landverraders, PvdA: Verraders van de arbeidersklasse, VVD: Verraders van onze economie, CDA: Verraders uit de vorige regering, CU & SGP: Religieuze verraders, GroenLinks: Verraders van hun eigen principes om med mogen te regeren en crypto communisten. Dan blijven de PVV en de SP als enigste over om de wens van de gewone man te vertegenwoordigen. Ik wil geen tweede Griekenland in het kwadraat, en ik wil ook geen (burger)oorlog in het oosten. Daarom heb ik nee gestemd. En de regering dient mijn mening, net als in Oostenrijk te respecteren.

Osdorpertje | 16-04-16 | 23:26

@SyntaxError | 16-04-16 | 23:22
Het laatste. We zijn allemaal bang om ons gesettelde leventje kwijt te raken met alle vrijheden die we hier hebben. Dat we dit toch allemaal gaan kwijt raken als dit zo doorgaat beseffen maar weinigen.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:26

Wilders heeft een aanklacht tegen Rutte ingediend bij de Kamer omdat Rutte een loopje neemt met de Wet Raadgevend Referendum.
twitter.com/geertwilderspvv/status/72...

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 23:25

@K1100 | 16-04-16 | 23:21
Zo slim zijn ze wel dat ze het referendum niet negeren. Het verdrag zal worden aangepast en that's it.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:23

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:20
Gaat 2017 een slagveld worden, of blijft alles pc?

SyntaxError | 16-04-16 | 23:22

@Maria.1 | 16-04-16 | 23:07
Als het referendum genegeerd wordt zullen we het zien. De Nederlander is het spuugzat aan het worden maar een demo van +100.000 mensen zit er echt niet in. Blijft over de nieuwe TK-verkiezingen. En dan zal blijken of het collectieve geheugen zal werken. Zo niet dan blijft er maar een mogelijkheid over en ik vraag me af of we dat moeten willen.

K1100 | 16-04-16 | 23:21

... en betalen.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:21

@neemjemoederindemali | 16-04-16 | 23:17
De dames en heren zijn vergeten dat ze volksvertegenwoordigers zijn. Dat ze er zitten voor ons en door ons. Dat zie je al in het klein in de gemeenten; wat er voor nieuwkomers niet allemaal uit de kast gehaald wordt en de autochtonen kunnen barsten en toekijken.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:20

Het verhaal is heel simpel, of de stem van het volk aan de laars lappen en ratificeren dat associatieverdrag of naar het volk luisteren en niet ratificeren, meer smaken zijn er eenvoudig weg niet.

Hoe de VVD erbij komt dat ze mandaat hebben gekregen om te gaan onderhandelen over dat associatieverdrag is me een raadsel.

neemjemoederindemali | 16-04-16 | 23:17

Maria.1 | 16-04-16 | 23:04
o/

SyntaxError | 16-04-16 | 23:16

Rheia | 16-04-16 | 23:03
Nederlanders worden steeds radelozer en bozer. Om te zien hoe ze worden geminacht door een lachende in de kast zittende nicht, die alleen denkt aan de warme schoot van zijn naar drank en rook stinkende autocratische baas Juncker.
Eerst zullen er rechtszaken gaan komen, en als dat ook niet werkt komt het volk toch echt in opstand.

Boerkablaffer | 16-04-16 | 23:14

Goed verhaal, Feynman! Maak je er nu ook nog even goed Nederlands van? 't Hangt van de taalfouten aan elkaar.

geld of je leven | 16-04-16 | 23:13

Ik realiseerde me eerder te weinig de noodzaak voor zo vroeg mogelijke uitspraak *schaam* maar daar kom ik dubbel en dwars op terug. Vuil politiek spelletje om ten eerste zo weinig mogelijk reclame te maken voor Brexit en ten tweede omdat bij een ev. Brexit in de luwte ons referendum te kunnen accordeneren. Zo snel mogelijk uitspraak, zoals de wet VEREIST. GeenStijl, hoera voor jullie oneindige pitbull mentaliteit. Keep biting.

Het Vijfde Wiel | 16-04-16 | 23:11

niemandindestad | 16-04-16 | 23:07 Mwah... gewapend verzet? Hier? in 0031? Zit niemand op te wachten. De macht van het woord/protest is uiteindelijk nog altijd sterker dan de macht van het wapen. Gelukkig maar...

Reykjavik | 16-04-16 | 23:11

@Aretas | 16-04-16 | 23:04
Raadgevend is een papieren woordje.
Iedere politicus snapt dat het niet volgen politieke zelfmoord betekent.
Daarmee wordt raadgevend, bindend.
De referendumwet is niet perfect, dat is wel duidelijk geworden.

nietvaneergister | 16-04-16 | 23:11

Aretas | 16-04-16 | 23:04,

Dat denk je, terwijl je helemaal niemand hier kent.
Terwijl de discussie daar ook helemaal niet over gaat.

Maar los van het feit dat je niks van wat je zegt aannemelijk kunt maken, je verandert van onderwerp. Zonder dat het je helpt overigens, want de meeste partijen hadden toegezegd de uitslag van het referendum te respecteren. Daarmee is dit referendum automatisch meer dan alleen raadgevend geworden.

Dandruff | 16-04-16 | 23:11

En de geldpersen blijven op volle toeren draaien met als tegenwaarde, waardeloze door de staat opgekochte bankobligaties. Die rekening gaan we t.z.t. ook nog betalen. Vraag is alleen waarmee. Het wordt echt tijd dit zinkende EU/Euro-schip te verlaten.

stroopa | 16-04-16 | 23:11

Het ondertussen wel duidelijk dat we NIET in een democratie leven en er ingegrepen moet gaan worden voordat we in een situatie belanden vergelijkbaar aan de voormalige DDR/Sovjetunie. Het zou me niets verbazen als er op een gegeven moment gewapend verzet georganiseerd gaat worden - en dat hebben de heren dan ook helemaal aan zichzelf te wijten..

niemandindestad | 16-04-16 | 23:07

@Rheia | 16-04-16 | 23:03
Wat mij betreft roepen we dit een halt toe. Ik wil geen "Ein Reich". De grote vraag is echter hoe?

Maria.1 | 16-04-16 | 23:07

@MrEA | 16-04-16 | 22:59
Van mij krijg je alvast een kradje :P

SyntaxError | 16-04-16 | 23:05

@Dandruff | 16-04-16 | 22:54
De uitleg van het woord 'raadgevend' is voor velen nog in nevelen gehuld.

Aretas | 16-04-16 | 23:04

@Aretas | 16-04-16 | 22:57
In de wert is het zo geregeld dat daar aparte referenda over aangevraagd moesten worden. Die twee landen zijn vaak genoeg aangehaald als slecht nieuws. Vooral Moldavië is een ramp vanwege wapenhandel.

nietvaneergister | 16-04-16 | 23:04

@van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Iedere kiezer heeft zijn stem mogen uitbrengen. Dus hou eens op met zeuren over de opkomst. Niet stemmen, dan tel je ook niet mee. Had je maar moeten gaan. Bye, bye.

Maria.1 | 16-04-16 | 23:04

Wil je een RESET? Zie film Gravity.

MrEA | 16-04-16 | 23:04

Mijn gevoel zegt dat deze bedragen veel te hoog zijn, > "Schröder betont: Diese Zahl iet eind Schätzung".

Waarom heeft heel Europe dan problemen met de miljarden leningen aan Griekenland?

g[E]ulden | 16-04-16 | 23:04

Rutte is de marionet van Juncker. Rutte zal niet naar het Nederlandse volk luisteren simpelweg omdat de grote fuher Juncker dat niet wil. Juncker is niets beter dan Erdogan. De Onethische dictators hebben zoveel macht als wij hen geven. Rutte draagt geheel vrijwillig en tegen de wil van het volk macht over naar Brussel die in Nederland hoort en niet in Brussel en schaadt moedwillig de Nederlandse belangen. Rutte pleegt daarmee hoogverraad. Bovendien legt hij de democratie volledig naast zich neer. Dat doet hij al sinds hij minister president is. De enige reden dat hij dit kan doen is omdat wij hem nog steeds die macht geven. De macht en de ruimte om het Nederlandse volk te verachten en hun wil te miskennen. Hoe lang late we dit nog gebeuren? Hoe lang laten we politici die een gevaar vormen voor onze welvaart en veiligheid onze toekomst nog verder kapot maken? Laten we hem gewoon doorgaan tot de volgende verkiezingen zodat hij ons nog meer door de strot kan duwen wat we niet willen en wat slecht is voor ons? Ja? Echt?

Rheia | 16-04-16 | 23:03

@Aretas | 16-04-16 | 22:57
Er was een referendum, de opkomst is gehaald, dus geldig.
Het percentage nee stemmers was 61%, dus meerderheid.
Nee=nee is géén farce. Maar de realiteit.
Wat snap je hier niet aan?

K1100 | 16-04-16 | 23:02

Alsof je een nee/nee sticker op je brievenbus hebt en er toch een reclamefolder in vind omdat je misschien toch wel geïnteresseerd bent in die ene aanbieding.

Eshek | 16-04-16 | 23:02

Aretas | 16-04-16 | 22:32 & Dandruff | 16-04-16 | 22:54
Het debat is geweest. Dat is het idee van verkiezingen. Je voert campagne en beslecht debatten. En dan gaan we stemmen en komt er een uitkomst. Daarna kun je lekker door lullen maar het heeft geen betekenis meer. Het telt niet meer. De scheidsrechter heeft de blessuretijd opgeteld en vervolgens afgefloten. De uitslag staat vast. Het maakt niet meer uit of die bal op de paal er in was gegaan als....

nietvaneergister | 16-04-16 | 23:01

Als de motie Van Bommel niet wordt aangenomen, dan stel ik voor om serieus te gaan crowdfunden om een rechtszaak tegen de Staat aan te spannen en daarnaast nog een aparte procedure tegen Mark Rutte wegens wanbeleid en corruptie. Ja, corruptie. Want je volk verlakken met een mooi baantje bij de EU in het vooruitzicht is óók corruptie.

Boerkablaffer | 16-04-16 | 23:01

Spellingfouten ---> bier ;)

MrEA | 16-04-16 | 22:59

@Neut | 16-04-16 | 22:08
Nu heeft 32% 1 van 2 keuzes ingevuld, bij een verkiezing zijn er tig keuzes, dus kan het zijn dat een partij met 15% van de stemmen wint.
Maar als rekening gehouden wordt met het totaal aantal kiesgerechtigen, is het mischien maar 9%.
Dan is een overwinning wel per definitie geldig .. toch?
Ergens in 2017 blijken de zittenden, in onze naam,
onze steun te hebben verloren.
Er lijkt een beweging te ontstaan richting een reset?
Aluhoedje op? vanaf 1:40:
www.youtube.com/watch?v=CVsGzIYmquc


SyntaxError | 16-04-16 | 22:58

Coudenhoven-Kalergi werd hierboven al genoemd.
Maar kennen mensen een van zijn uitspraken?
Ik denk van niet.
Zelfs kamerleden niet.
Hier is er een die alles maar dan ook alles verklaart wat er nu gaande is.
De totale waanzin van de EU niet beter verwoord:
In zijn boek “Praktisch Idealisme” legt Kalergi uit dat de bewoners van het toekomstige Europese Rijk niet langer de mensen zijn die er historisch altijd hebben gewoond, maar dat in plaats daarvan er een soort sub-menselijke soort zal ontstaan door het vermengen van rassen. Hij stelt dat de oorspronkelijke bewoners vermengd moeten worden met andere rassen en culturen zoals donkere of Aziatische mensen, waarbij uiteindelijk een “kudde” zal ontstaan zonder enige identiteit en vooral één die gemakkelijk door de elite onder controle te houden is.
En het meest trieste is, ook sommige Nederlandse kamerleden onderschrijven dit.
Vooral zij die azen op een vetbetaalde baan in Brussel.

Dostranamus | 16-04-16 | 22:58

@ Aretas | 16-04-16 | 22:32
Leer eens van Mao; "Een stap terug is soms een grote sprong voorwaarts".

minik | 16-04-16 | 22:58

Ik zou...
Een roman gaan schrijven als ik talent had.

zteil | 16-04-16 | 22:58

@Feyman, je mag lullen als brugman, maar de MSM is in handen van de tegenpartij. Reder in nood Omtzigt is ook de tegenpartij. Zou je verandering willen, regel dan de volgende Referendum TTIP. Want dan komen we met NOG meer tegenstemmen.
-- MrEA slijpt zijn hooivork. --

MrEA | 16-04-16 | 22:58

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:40
De hele nee=nee toestand is een farce op zich. Doen alsof de EU de boeman is, is te makkelijk. Ook het nee kamp heeft oogkleppen op, en zwijgt bijvoorbeeld over Georgië en Moldavië. Die hebben op dezelfde dag een Associatieakkoord gesloten. Maar daar hoor je ze niet over.

Aretas | 16-04-16 | 22:57

Aretas | 16-04-16 | 22:32,

Je zegt dat ja-stemmers geen argumenten hebben, en daarom altijd iedereen beledigen. Een goed punt, ik hoor het ja-kamp inderdaad altijd alleen maar schelden en belasteren en beledigen; nooit leggen ze uit meer werkloosheid, hogere schulden en minder handel onze economie zouden kunnen opbeuren.

Ik ben het echter niet met je eens dat jouw beledigingen overtuigen. En uit de uitslag van het referendum blijkt wel dat ook alle andere beledigingen uit het ja-kamp precies niemand hebben overtuigd.

Misschien moet ook het ja-kamp eens wat volwassener leren debatteren?
Of zijn jullie bang dat inhoudelijke argumenten automatisch leiden tot overlopen naar het nee-kamp?

Dandruff | 16-04-16 | 22:54

Ik heb uit volle overtuiging nee gestemd na kennis te hebben genomen van de inhoud van het verdrag. En was enorm blij met de uitslag. Op de achtergrond leefde wel het gevoel van wat gaat Rutte doen. Het hele vijf uur durende debat heb ik uitgezeten en aan het einde was ik met stomheid geslagen en woedend. Elke keer als ik die kop van Rutte nu op tv zie krijg ik neigingen die hier niet durf te verwoorden uit angst voor Joris.
Man, man, wat een lamzak!

K1100 | 16-04-16 | 22:53

@Realisties | 16-04-16 | 22:44
De bal ligt bij de oppositie. Als het aan van Bommel ligt, had er wel een termijn op "zo spoedig mogelijk" gezeten. Ik heb hem rond zien rennen in het debat om dit voor elkaar te krijgen. CDA, D66, en Christelijken wilden daar niet aan. Politiek handig van die partijen, maar wel essentieel voor het slagen/mislukken van het doel van dit referendum. De teflon-way zullen we het maar noemen. VVD/PvdA gaan betalen voor het gezamelijke falen van de GEHELE kamer minus PVV, VDL,SP en Dierenpartij.

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:52

Als volgend jaar de PVV overtuigd wint gaan we dan ook die stemmen terzijde schuiven, omdat we menen te weten dat de kiezer eigenlijk PvdA had willen stemmen?
Gaan we dan een uitleg zoeken bij de uitslag?
Wat een onzin.
Inderdaad, hier wordt onze democratie geweld aangedaan.

Als, wat Rutte nu doet, in een Afrikaans land zou plaatsvinden, zouden we het hebben over een coup. Een dictator die de stemmenuitslag niet respecteert.
En deze malloot denk er met zijn gewauwel schaamteloos mee weg te komen.
Nee is nee!
Hup PVV met de aangifte!

Makelaar | 16-04-16 | 22:49

Stuur al die vorige topics even dit verhaal mee. Dan kunnen ze ook een keer zich "inhoudelijk" met de zaak bezighouden. Daar zeuren ze, het linkse addergebroed, altijd over.

Normpje | 16-04-16 | 22:46

Beste Rutte, kom uit de kast, en ga leven.

Dat je van mannen houdt is niet het probleem, daar kan jij niets aan doen.

Dat je niet geschikt bent voor deze functie, is al heel lang duidelijk. En overigens voor heel de vvd, die ik volg in de media!

Je bent wel goed, om met een paar steek woordjes een lang verhaal te vertellen.

Dit geeft aan de je wel een goed geheugen hebt, en zo ken ik er veel.

Het dorp Nederland, zal hier zeker niet mee geholpen worden.

Het gaat om voor of tegen, jammer dat je binnen de regering de derde optie toe moest voegen om tijd te winnen.

Dit geeft weer eens aan hoe goed het gaat, dus niet!

Ja, de kop van jut (Rutte), zonder invloed heeft gesproken.

En nu weer snel met de spinners aan de gang om je nog meer voor gek te zetten.

Heb begrepen dat ze hem zelf bij de v&d niet meer willen hebben ;)

nononse | 16-04-16 | 22:46

Toch even om dat gewauwel eens te stoppen van mensen die het over te weinig opkomst hebben en daarmee zand in de machine denken te gooien: van wie niet meedoet kun je ook niet winnen. (vrij naar Cruijff)

Fall | 16-04-16 | 22:45

De inhoudelijke discussie is nu niet meer relevant. Die is beslecht in een NEE. Wat de argumenten ook mogen zijn, het is een geldend NEE.

De echte discussie spitst zich nu toe op de frase 'zo spoedig mogelijk'. Niets anders. Want aan het verdrag morrelen of zinnetjes toevoegen mag niet.

Servaes (PvdA) vindt blijkbaar dat het niet eerder mogelijk is dan na het BREXIT referendum voor het kabinet om te kunnen bepalen de wet tot associatie in te trekken of niet. Hoe huichelachtig en zelfs walgelijk dat standpunt ook is, in theorie kan je daar mee weg komen. In dat licht is de motie van de SP ook zwak, want zij blijven daarin de term 'zo spoedig mogelijk' hanteren. Deze motie voegt dus niets wezenlijks toe aan de bestaande wettekst, in theorie kan het kabinet deze motie zelfs in uitvoering nemen door te stellen dan 'vlak na Brexit referendum de eerste mogelijkheid is". Hell, zelfs een aangifte voor een ambtsmisdrijf wegens uitstellen beslissing kabinet haalt het niet, wegens voorafgaande redenering.

Nee, Feynman heeft gelijk. De Kamer is aan zet. Zij moet zélf een wet indienen én aannemen ter intrekking van de associatiewet (of het instemmen..). Maar omdat de PVV dit indient, gaat dit nooit een meerderheid halen.

Het zijn dus de Kamerleden zelf, met PvdA en VVD voorop, die fout zitten. Zíj zijn aan zet, niet om voor de motie te stemmen, maar om die wet in te dienen.

Vergeet dus niet vooral de PvdA en VVD, die met een publiek draagvlak van niks (30 zetels in de peilingen), en met een eigen achterban die praktisch in meerderheid tegen het associatieverdrag is, tóch hun zin doordrukken, tegen de uitdrukkelijke uitslag van het referendum, en tegen de geest (en mogelijk de letter) van de wet.

Een regering en parlement die zó doof en blind zijn voor hun eigen kiezers, die daarnaast zó opzichtig tegen het belang van Nederland ageren, verdient een volwassen volksopstand.

Het optreden van het kabinet is zelfs zó onlogisch en onbegrijpelijk, dat je welhaast gaat denken dat er een smerig spel wordt gespeeld. Ik geloof gewoon niet dat alleen het vooruitzicht op mooie baantjes het handelen van het kabinet verklaart. Zij moet welhaast onder extreme druk staan om de EU en de VS hun zin te geven tegen de wil van het volk. God weet wat voor dreigementen, al dan niet economisch of op de personen, er allemaal zijn geuit.

Realisties | 16-04-16 | 22:44

-weggejorist-

L. Lendeling | 16-04-16 | 22:43

@Aretas | 16-04-16 | 22:32
Mijn hemel...... Echt? Dit is hoe jij de wereld ziet?

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:40

BouK#$ | 16-04-16 | 21:50

Oke jij je zin. Tegen is tegen. Niks meer niks minder. Nou toedeledokie. Je inbreng was trouwens geweldig en kort maar krachtig. Waarschijnlijk was bij jouw ja is ja wel goed geweest toch!!

tweetybird | 16-04-16 | 22:38

@JaNeeTochNietDan? | 16-04-16 | 22:04
Mooi verhaal.
Politici zijn bezig met de waan van de dag i.e. hun belangen kan je met 100 wetsdingen/artikelen komen, het zal hun den reet roesten.

Uw Verzekeringsadvis | 16-04-16 | 22:34

@JaNeeTochNietDan? | 16-04-16 | 22:04
Uitstekend. Dankjewel hiervoor. Maar er is al een wetsvoorstel tot intrekking van het verdrag ingediend - door Wilders. Daarmee is inmiddels toch aan artikel 11 voldaan?

SamKoeman | 16-04-16 | 22:34

Het klopt dat ik het verdrag niet heb gelezen. Maar de ja-stemmers hebben dat ook niet gedaan hoor.
.
Overigens, de laatste keer dat ik een verkiezingsprogramma las, is ook al heel lang geleden. Dat was dit van de PvdA van oktober 2006. Daarin stond:

Europa is er voor de burgers. De uitslag van het referendum over de grondwet was glashelder. De PvdA zal niet accepteren dat er via een omweg toch aan gemorreld wordt. Voor een nieuw (grondwettelijk) verdrag is een nieuw referendum nodig.

wapster | 16-04-16 | 22:34

ProAsfalt | 16-04-16 | 21:48

U bedoelt jette van de pvvda die meer VVD beleid uitvoert omdat ze niet weet bij welke partij ze hoort. Is altijd al een meeloper geweest voor haar roem. Ik ken haar nog als wethouder . Brrr toen was ze al eng.Zogenaamd voor de arme maar is op die arme gewoon aan het bezuinigen en ze komen nog niet aan het werk en krijgen enkel nog minder met haar nieuwe regeltjes. En ze liegt als de pestpokke over mensen die zogenaamd nu een baan zouden hebben met haar beleid.Want die aantallen worden bij lange nooit gehaald. Is gewoon een sprookje om centjes af te nemen van de armste. Maar ja ik ga er van uit dat we in 2017 van haar af zijn.

tweetybird | 16-04-16 | 22:34

van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Hoe zit het met degenen die niet gestemd hebben? Die hadden ook 1001 uiteenlopende redenen om niet te gaan stemmen.
Degenen die om strategische redenen niet zijn gaan stemmen, scoren het hoogst op de Schaal van domheid. Hou dus maar op met je lament.

Gravin v Kippenbouth | 16-04-16 | 22:33

Alle nee stemmers en EU haters moeten naar het zuiderzeemuseum verhuizen. Bij binnenkomst het metrisch stelsel in ruilen voor de Rijnlandse roeden. En dan de rest van hun leven vormgeven met de postkoets en de trekschuit.
.
Dan gaan de rest verder met de vooruitgang.

Aretas | 16-04-16 | 22:32

@van_the_man
De overige ruim 80%, stemde niet of voor.

80% moet dus nu ook gewoon zijn mond houden, als ze te lamlendig zijn om enige moeite te doen dan mogen ze ze nu zeker niet bij het ja-kamp worden ingedeeld, het zijn gewoon de losers zonder mening, de schapen voor Erdogan!

1gekkegerrit1 | 16-04-16 | 22:31

"Mark Rutte moet eens leren ...."
Onmogelijk.

Fijnstoffer | 16-04-16 | 22:30

@ van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Iedere statisticus kan je uitleggen dat deze 4,2 miljoen mensen die gestemd hebben een rotsvaste exitpoll vormen. De Hondt is jaloers op deze steekproef en verwedt zonder beven zijn leven op de uitkomst bij 100% opkomst. Die is namelijk precies hetzelfde. Een paar tienden van een procent, dat zou de marge zijn. Maar dat vertellen ze je niet bij de VVD. Waarom denk je dat ze die 30% procent bedacht hebben? Omdat dat het punt is waar de uitkomst representatief wordt.

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:29

Er hoeven a.s. dinsdag maar twee kamerleden van pvd8 dan wel vvd afwezig te zijn, en het associatieverdrag is door de plee.

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 22:29

Brussel beseft dat de volledige politieke integratie van alle lidstaten, die al vanaf het prille begin van de EU op de (verborgen) agenda staat alleen gaat lukken als er ook sprake is van een economische gelijkschakeling.
Een rijk Noordwesten en een arm Zuiden en Oosten, dat werkt niet. Zeker niet met een gemeenschappelijke munteenheid als de euro. De voortdurende crisis, die ons al 8 jaar in z'n greep heeft, bewijst dat.

De oplossing voor de eurocraten is niet het verheffen van de pauperlanden tot ons niveau. Zoals Feynman uitlegt, daar is eenvoudig geen geld voor, hoe driftig Draghi ook de geldpers aanzwengelt. Nee, de economische gelijkschakeling zal in de praktijk ongekende verpaupering van de Noordelijke landen betekenen. Een race to the bottom, met als resultaat een ondemocratisch verenigd Europa waar welvaart slechts een vage herinnering is, en waar kinderen opgroeien in bittere armoede.

Waar verliezers zijn, zijn ook winnaars: de internationale elite, de dictatoriale overheden, de banken en multinationals met hun van de werkelijkheid los gezongen lucratieve parallelle economie.

Wie dit toekomstbeeld overdreven voorkomt, ziet de tekenen aan de wand niet.
De regeringsleiders die hun land ruïneren door ongelimiteerde immigratie toe te staan en vervolgens miljarden spenderen aan niet werkende oplossingen. De honderdduizenden paupers die, nu één deur naar het beloofde land Europa gesloten wordt, welgemoed een van de andere deuren platlopen. Italië, dat voor de gelukszoekers de volgende doorvoerhaven naar het Noorden wordt. Wanneer gaat de Italiaanse premier zijn eigen Erdogan-premie opeisen?

En na Griekenland (als bodemloze put) en Syrië (als hofleverancier van handophoudende paupermassa's) krijgen we binnenkort de Oekraiëne als nieuw zorgenkindje, dat de slechte eigenschappen van beide landen verenigt: economisch nog uitzichtlozer dan Griekenland en door de burgeroorlog als potentieel expansievat vol visumvrije gelukszoekers minstens de evenknie van Syrië.

Wie zich nog verbaast over zoveel politiek onbenul en zovele verkeerde en rampzalig uitpakkende beslissingen, zou zich eens moeten afvragen of hier niet een weloverwogen plan aan ten grondslag ligt. Hint: Google eens op "Coudenhove-Kalergi".

Leipniz | 16-04-16 | 22:28

Markje zijn kop gaat rollen. Hoe dan ook. Als hij niks met onze NEE doet gaat de VVD dit flink veel zetels kosten en als hij wel iets met onze NEE doet kost hem zijn kop in Brussel. Heerlijk dit! 😬

Potjepatje77 | 16-04-16 | 22:24

Het referendum blijkt een strop voor dit kabinet en dat is mooi.

smdyasc | 16-04-16 | 22:24

@van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Slechts een armoedige anderhalf miljoen stemde voor. Elf miljoen kiezers stemden niet of tegen! Wij zijn met meer. Veeeel meeeer.
*na na nanana*

Lewis Lewinsky | 16-04-16 | 22:23

Goed punt van ProAsfalt | 16-04-16 | 21:46. West-Duitsland had de intentie het weer thuisgekomen broedvolk uit de oude DDR te verheffen naar het eigen niveau. De EU heeft die intentie niet met nieuwe aanwinsten, en zal de welvaart in de "rijkere" landen gebruiken om de arme landen wat toe te steken en tevreden te houden zolang dat kan en nodig is. Uiteindelijk zal Nederland daardoor haar welvaart verliezen. Zoals Blair zei: het gaat de EU niet (meer) om mensen, maar om macht.

ben kokhals | 16-04-16 | 22:22

van the man 22.14

dus een hele dikke vette nee

jopie1 | 16-04-16 | 22:21

@van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Mensen die niet gestemd hebben, hebben geen recht van spreken.

necrosis | 16-04-16 | 22:19

Ondemocratisch en er vloeien miljoenen doorheen, zowel boven als onder de tafel.
De EU en de FIFA gaan hand in hand!

HaagseSkieldah | 16-04-16 | 22:18

@van_the_man | 16-04-16 | 22:14
Ga 's weg met die domme echo van je. Als je echt gelooft wat je hier na wauwelt zou je eigenlijk niet mogen stemmen. Maar gelukkig wonen we in een land waar zelfs JOUW stem telt. Moet je wel gaan stemmen, anders telt hij niet.

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:18

Rutte's argument is overigens incorrect.

Als een land het niet ratificeert, kunnen de andere landen het niet zomaar goedkeuren. Elke land heeft een veto-recht.

Zelfs al zouden de andere EU-landen het verdrag wel willen, zonder NL kan dat nauwelijks. Bv. wel een visum voor reizen naar Nl, maar niet naar andere Schengen landen? Dat gaat helemaal niet!

mark2328 | 16-04-16 | 22:16

-weggejorist-

Pianofish | 16-04-16 | 22:14

Verdomme, als ik genaaid word dan wil ik ook tongzoenen.Als het maar niet met Rutte is.

Pianofish | 16-04-16 | 22:14

Hoezo eindelijk weet je precies wat de kiezer wil.
Nog geen 20% stemde Nee met heel verschillende redenen.
De een omdat ze geen militaire samenwerking met de Oekraine willen, anderen willen geen economische samenwerking, weer anderen omdat ze tegen de EU zijn en sommigen als proteststem tegen de hudige regering.
De overige ruim 80%, stemde niet of voor.

van_the_man | 16-04-16 | 22:14

Kad Barma | 16-04-16 | 22:06,

Zo, die had duidelijk zijn dag niet...

Dandruff | 16-04-16 | 22:11

Rutte draait zijn kont alle kanten op behalve de -door wetgeving beschreven- juiste, louter en alleen om zijn toekomst binnen de EU na het vallen van dit kabinet veilig te stellen. Een ronduit meer dan walgelijke vertoning, niets meer, niets minder.

Reykjavik | 16-04-16 | 22:11

De uitslag is net zo min representatief als ons kabinet dat voor ons is.

Neut | 16-04-16 | 22:08

-weggejorist-

Kad Barma | 16-04-16 | 22:06

Ik herhaal mijn reaguursel uit het topic over het debat maar even: Art. 11 Wet raadgevend referendum luidt: "Indien onherroepelijk is vastgesteld dat een referendum heeft geleid tot een raadgevende uitspraak tot afwijzing, wordt zo spoedig mogelijk een voorstel van wet ingediend dat uitsluitend strekt tot intrekking van de wet of tot regeling van de inwerkingtreding van de wet."
Aan iedereen die nu nog aan het kijken is: u staat waarschijnlijk nu op een lijst bij de AIVD wegens het kijken van snuff films. Immers bent u live aan het meekijken hoe de democratie in strijd met de wet (artikel 11 Wrr) de nek omgedraaid wordt.
"Zo spoedig mogelijk" geeft immers geen ruimte tot vlak "voor de zomer". Sterker nog: het is vaste jurisprudentie dat daarmee wordt bedoeld een termijn van twee weken. Zie bijvoorbeeld ABRvS (vz.), 04-01-1996, ECLI:NL:RVS:1996:AK6192, nr. K01950084 heeft de Afdeling Bestuursrechtspraak van de Raad van State geoordeeld dat "onder een zo spoedig mogelijke doorzending dient te worden verstaan doorzending binnen twee weken na ontvangst." Dat is ook de termijn die geldt voor iedere belanghebbende indien in de wet de term 'zo spoedig mogelijk' wordt gebezigd, zie Afdeling bestuursrechtspraak van de Raad van State, 30‑06‑2004, ECLI:NL:RVS:2004:AP4641: "Het bezwaarschrift dient in dat geval te worden ingediend zo spoedig mogelijk als redelijkerwijs van belanghebbenden kan worden verlangd. In beginsel dienen belanghebbenden binnen twee weken nadat zij van een besluit op de hoogte zijn geraakt hiertegen hun bezwaar kenbaar te maken." Zie ook Hoge Raad 4 februari 2000, JOL 2000, 68 waar wordt gerefereerd aan een termijn van 'twee tot drie weken'.
Het is overigens duidelijk wat de Tweede Kamer nu kan doen (naast een termijn van twee, maximaal drie weken stellen en vervolgens de vertrouwensregel inzetten:
"Artikel 11 verplicht de regering tot indiening van een wetsvoorstel tot intrekking of tot regeling van de inwerkingtreding van de wet waarover een referendum is gehouden maar sluit niet uit dat de Tweede Kamer een initiatiefvoorstel indient."
Kamerstukken II 2005/06, 30 372, nr. 3, p. 19

JaNeeTochNietDan? | 16-04-16 | 22:04

Dus ik heb VVD gestemd, maar misschien bedoelde ik wel eigenlijk om D66 te stemmen. Maakt niet uit, de VVD vindt dat mijn stem het recht heeft om gehoord te worden. Vanaf nu stem ik enkel nog VVD want dan weet ik tenminste zeker dat mijn stem telt.

nietvaneergister | 16-04-16 | 22:02

Blijf beleefd, schrijf onze vertegenwoordigers netjes aan, geef te kennen dat dit niet meer kan. Achterkamertjes zijn trouwens dodelijk.

TussenReggeDinkel | 16-04-16 | 22:02

@ProAsfalt | 16-04-16 | 21:48
Ik mag hopen dat ik binnenkort een andere baan heb....

necrosis | 16-04-16 | 22:01

Bij het helpen van de DDR moest enkel een muur worden afgebroken en dat deden de behulpzame burger meestal zelf. Bij het helpen van de Oekraine wordt er juist een nieuwe muur gebouwd (ergens van de Krim naar Donbas en dan verder naar boven). Dat is sowieso veel duurder, want daar heb je vaklui voor nodig.

tipo | 16-04-16 | 21:58

De EU stuurt willens en wetens op een oorlog aan. Daaraan meewerken heette vroeger landverraad. Maar ach, wie weet kun je wel niet landverraden als je al in dienst bent van de vijand.

HoogToontje | 16-04-16 | 21:56

Artikel 12.3 van de referendumwet:

Betreft het een wet tot goedkeuring van een verdrag, dan wordt zo spoedig mogelijk beslist of een voorstel van wet zal worden ingediend dat uitsluitend strekt tot intrekking van de wet of tot goedkeuring van het voornemen tot opzegging van het verdrag, indien de binding aan het verdrag reeds is aangegaan. Onze Minister van Buitenlandse Zaken licht de Staten-Generaal zo spoedig mogelijk in over de beslissing van de regering terzake.

Waar blijf je KoendersBert?

T. Rammel(l)an(d)t | 16-04-16 | 21:55

2.000 miljard om de voormalige DDR op te lappen.
Wat dan nog niet eens lukt.
Geen geld toch?
Kunnen we best nog 13 x doen.

Om over de overige tegenvallers nog maar te zwijgen.
En het ja-kamp maar roepen dat nee-stemmers ongeïnformeerde nazi's zijn die door Poetin betaald worden.
Over de echte feiten, cijfers en argumenten horen we ze nooit.

Dandruff | 16-04-16 | 21:55

BouK#$ | 16-04-16 | 21:50
Ksjt!

nemoj me jebat | 16-04-16 | 21:55

BouK#$ | 16-04-16 | 21:50
Bij jou is NEE dus Ja...?

Onpartijdig | 16-04-16 | 21:53

@Bram van Ojik | 16-04-16 | 21:46
Wil je dat niet meer doen?
*na-braken doet*

necrosis | 16-04-16 | 21:52

Het duiden van de stem is iets wat ik nog nooit in deze mate heb meegemaakt.
Mijn nee stem is gebaseerd op de retoriek van het "JA kamp".
Voordat zij hun emotie gerichte campagne begonnen wilde ik niet eens gaan stemmen.
Zoals verwacht is een binair JA/NEE geworden tot een puzzel die binnen de visie van de EU niet is op te lossen.
Bedankt (nee) stemmers, er is weer veel bevestigt.

SyntaxError | 16-04-16 | 21:51

Alleen de indiener kan een wetsvoorstel indienen. Dus de regering moet dat doen. Maar om volkomen onduidelijke reden (ingefluisterd door diplomaten met hun achterkamertjes) wil ze dat niet.

M.egafoon | 16-04-16 | 21:51

Hou toch eens op met die Nee = Nee crap

BouK#$ | 16-04-16 | 21:50

Daar heeft Mark Rutte geen boodschap aan. Hem is verteld dat als hij dit tot een goed einde brengt, hij een mooie baan in Brussel of bij een multinational krijgt. Als hem dit niet lukt, wacht hem eeuwige verdoemenis, de bovenbazen zullen er dan voor zorgen dat hij nergens meer aan de bak komt.

Daarom, wachtgeld mag best voor 10 jaar of langer zijn voor kabinetsleden en er dient een verbod komen voor de duur van vier jaar om een baan aan te nemen bij een grote onderneming of zitting te nemen in de europese commissie.

Pierrepoint | 16-04-16 | 21:50

Geen woord Spaans bij. Helder en duidelijk, heerlijk dat er nog mensen bestaan die de zaken helder op een rij zetten en niet spreken met een baal meel in de mond in opdracht van Juncker cs.

Eppo | 16-04-16 | 21:49

@necrosis | 16-04-16 | 21:40
Mijn TEGEN was gewoon TEGEN omdat ik vind dat er al genoeg bijstandsgerechtigden voor nop te werk worden gesteld waarbij de bazen er met de poen vandoor gaan op kosten van de belastingbetaler onder het schrikbewind van Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van dwangArbeid).

ProAsfalt | 16-04-16 | 21:48

Kan GeenPeil het kabinet of staat der nederlanden niet voor de rechter dagen? Vast wel een advocaat die hier wat mee wil. Leuk profileren

Proditor | 16-04-16 | 21:46

Ik weiger nog geld te geven aan het wangedrocht EU. Ik wil per 2017 een nieuw samenwerkingsverband met DLD, DK,LUX, CH en A. Vlaanderen mag, na inspectie van de boeken, zich aansluiten.

ad melkert | 16-04-16 | 21:46

"(...)komen we vanzelf in de fase waar de jeugd in die landen erachter komt dat de Europese droom niet hun kant op komt. Maar die hebben dan inmiddels wel het recht die droom hier te zoeken. "

En daar gaat het om: gratis arbeidskrachten voor de bazen bovenop de gratis arbeidskrachten vanuit de bijstand voor nop waarbij de bazen er met de poen vandoor gaan op kosten van de belastingbetaler. Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van dwangArbeid) met haar zweep in de hand als ultieme drukmiddel naast het flink of geheel korten op de karige bijstandsuitkering en het net is gesloten.

The Race To The Bottom en de meeste reaguurders met name die van Das Kapital vinden het goed.

PATS!!

ProAsfalt | 16-04-16 | 21:46

Rutte is al lamgelegd. Hij dacht met z'n gebruikelijke vlotte babbel de boel wel recht te lullen en dat is hem niet gelukt. Het kabinet gaat vallen of afgestraft worden volgend jaar. Dat zijn de enige twee smaken. Ik heb de paniek in de ogen van de PM gezien woensdag. Zijn schizofrene lach was in ieder geval verdwenen in het laatste uur van het debat. En geloof me, in Brussel volgen ze deze kamerdebatten ook.

nietvaneergister | 16-04-16 | 21:42

Hear, hear...

bakermat | 16-04-16 | 21:41

hulde,Feynman

d' 8hØker | 16-04-16 | 21:40

En waarom verbaast mij dit niets?, Rutte was altijd al een EU slet vanaf dag 1 dat hij 1000 euro beloofde...

Antikalk | 16-04-16 | 21:40

Zo waar dit. Maar waar moeten we ons recht nu claimen? Wie kunnen we aanklagen? Want Nederlanders zitten liever achter de tv, dan te staken zoals in de zuidelijke landen.

gewoondoorlopen | 16-04-16 | 21:40

Ik hoop dat politiek Den Haag meeleest!
Feynman, ik word er niet vrolijk van - maar wederom en toch: bedankt!

nemoj me jebat | 16-04-16 | 21:40

Mijn 'NEE' was gewoon 'NEE' omdat we de kosten van dat failliete Oekraïne niet kunnen dragen, niet om de EU te pesten.

necrosis | 16-04-16 | 21:40

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken