Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten: Oekraine, een moeras te ver

feynmanenoffeiten.jpgHet knullig “uitlekken” van het campagneplan rond het associatieverdrag heeft een verborgen bodem. De aaibaarheidsfactor moet omhoog, Oekraïne moet een gezicht krijgen. Het is vooral niet de bedoeling dat u zich baseert op feiten, het verdrag zelf of de huidige oorlog. U moet gaan stemmen met emotie, in plaats van ratio. Victoria Koblenko wordt vooruitgeschoven als steunzender van Oekraïne. Ze is geboren in Vinnytsja, een stad ten westen van Kiev. Ze heeft als puber de val van de Sovjet Unie zien passeren. Helaas verstopt achter de betaalmuur van NPO Plus zit een aflevering van de Gevaarlijkste Wegen ter wereld. Samen met Josje Huisman rijdt zij door Ethiopië. Victoria ziet nergens gevaar, lacht en geniet van het uitzicht. Josje vraagt of ze twee handen aan het stuur wil houden en wordt weggezet als hysterisch. Dat is tevens de houding van ons kabinet. Scherp aan de wind zeilen, nergens risico in zien, lachen naar de passagiers & bemanning, terwijl de doofpotten over het achtersteven geknikkerd worden. Nederland belooft meerdere keren militaire steun en samenwerking in het associatieverdrag aan een land dat al twee jaar verscheurd wordt door oorlog. 580.000 kinderen komen volgens UNICEF in de knel door dit onvolwassen gedrag door volwassenen. Een miljoen mensen heeft huis en haard moeten verlaten. Oekraïne neemt geen vluchtelingen op, maar geeft ze af. De afscheidingsoorlog werd mede gemotiveerd door een decreet uit het parlement in Kiev, dat Russisch geen officiële taal meer mocht zijn in heel Oekraïne. Een deel van dat land ligt nota bene ten oosten van Moskou. Russisch was een halve eeuw lang de voertaal binnen het communistische keizerrijk. Mensen hebben bijzonder weinig nodig humane waarden te ruilen voor geweld. Rust Op 12 februari jongstleden ging er een nieuw staakt-het-vuren in. Beide partijen maken gebruik van de tijd om zichzelf beter te positioneren en bevoorraden. In separatistisch gebied meerdere grote troepenverplaatsingen. Iedereen is paraat het conflict te hervatten volgens de Special Monitering Mission van de OSCE. OSCE kent u waarschijnlijk niet, ze zijn hier beter bekend onder het acroniem OVSE. Zij willen helaas geen onderzoek doen naar het sluiten van 700 stemhokjes, geven onder tafel subsidies aan voorstanders van associatie, en verder zijn ze bekend door het bureaucratisch hinderen van subsidies door het kantoor van de landsadvocaat. Gelukkig levert de OVSE wel dagelijks updates hoeveel er nog in Oekraïne geschoten wordt. MH17 Het dossier over MH17 krijgen we na het referendum. Iedere associatie tussen MH17, oorlog en Oekraïne moet nog even in de la. Onze minister van Justitie moest uitleggen wanneer het OM hem had geïnformeerd niet te willen beschikken over al het mogelijk bewijs. Helaas kwamen er geen vraag of Ard niet moet ingrijpen in het OM als zij volledige waarheidsvinding weigeren. Is dat immers niet de definitie van tunnelvisie? Dat je al een werktheorie hebt, en die niet kapot wil checken met bijvoorbeeld de luchtverkeersleider die MH17 het laatste sprak, de ruwe radarbeelden die bij nieuwe analyse militaire toestellen zonder transponder en raketten kunnen laten zien? Het OM was destijds ook niet zo geïnteresseerd in het ontlastende bewijs bij Lucia de Berk. Geld Griekenland was een mooi voorbeeld wat er gebeurd als je niet streng bent in de ballotage van nieuwe lidstaten. Met gejuich werd het met schulden overladen land binnengehaald. Goldman Sachs bekende het wegmoffelen van die schulden openlijk op haar website. Onder de vlag van Europa konden ze onbeperkt jarenlang lenen. Leningen die vervolgens door andere lidstaten betaald zijn. Garanties die gratis leken werden opgeëist en betaald. Nu zit zelfs Mario Draghi rommelschulden van Italiaanse banken op te kopen vanuit de ECB. Iets wat zou mogen omdat de met schulden overladen Italiaanse overheid die leningen garandeert. Een garantie die Italië nooit kan uitbetalen. Het IMF heeft Oekraïne gewaarschuwd dat het tiende reddingsplan met een aanvullende 40 miljard gestopt kan worden als de corruptie in het land gewoon doorgaat. Het is daarom voor mij onbegrijpelijk dat artikel 453 van het associatieverdrag vergelijkbare steun toezegt. Alsof je een brandend huis gaat verzekeren. Flop Welk dossier je ook oppakt van de Europese Unie, je ziet een vergelijkbaar patroon. Mooie utopische dromen die een harde realiteit ontmoeten. De oplossing is vooral verder blijven slapen. Problemen worden niet opgelost, maar hooguit afgekocht. Europese binnengrenzen werden afgeschaft, een strenge bewaakte buitengrens is er nooit gekomen, daarom sneuvelt Schengen. De kredietcrisis werd vooruitgeschoven door schuldeisers geld te schuiven via een systeem wat nog niet bestond, maar waarop wel zeer succesvol gespeculeerd is. Begrotingsdiscipline kwam er niet, een fiscale unie via ESM & EFSF wel. De vluchtelingencrisis werd net voor miljarden afgekocht in Turkije, zonder dat iemand een idee heeft hoe Erdogan de aangeboden dienst kan leveren. Stop “Dit nooit meer” begint erbij nooit meer te veel macht bij enkele personen te leggen. Begint bij nooit meer legers te laten rondtrekken over de globe zonder hun gedrag te lekken en publiceren. Begint bij politici die bang zijn voor hun bevolking, in plaats van bevolking die bang is voor politici. Begint met staatshoofden regelmatig te vervangen, zodat niemand kan uitgroeien tot een dictator. Begint bij de laatste bejaarden die in een tehuis (wat niet is wegbezuinigd) naar het rode potlood kunnen rollen.

Reaguursels

Inloggen

En dan wil de regering ons wijsmaken dat de handelsbelangen met de Oekraïne relevant zouden zijn, en creëert de regering een handelsoorlog met Rusland.
Ci Ty33 | 21-02-16 | 13:01

Dat is inderdaad vreemd. De handelsbelangen met Rusland zijn veel groter. Het associatieverdrag gaat dus niet zozeer om onze handelsbelangen.

Paljas | 21-02-16 | 22:12

De man van Victoria Nuland ('Fuck the EU') zou werkzaam zijn als lobbyist voor Monsanto die ook wat GMO plannen hebben met Oekraïne, aldus Max Keiser gisteren in gesprek met leuk blond piraatje www.youtube.com/watch?feature=player_...

Watching the Wheels | 21-02-16 | 20:17

@Ci Ty33 | 21-02-16 | 13:01
Het is machtspolitiek. Ze hebben gewoon met elkaar afgesproken dat ze Oekraïne binnen hun machtsblok gaan trekken via investeringen met dikke contracten eronder, de mensen afhankelijk maken. Soros, Biden, Rabobank, ING, allemaal investeerden ze bijna tegelijk in Oekraïne www.piepvandaag.nl/megakippenbedrijf-m... Ze gokten erop dat Rusland niet te moeilijk zou doen juist door die miljarden gas die we bij Rusland inkopen en tegelijkertijd wordt gewerkt aan een nieuwe gasleiding door Syrië om de macht van Rusland nog verder in te perken. Allemaal gestart toen Rusland een keer de gaskraan dichtdraaide, zo lijkt.

Watching the Wheels | 21-02-16 | 16:34

Meer een tundra. maar ok..

Neut | 21-02-16 | 15:16

Jean Kloot | 21-02-16 | 12:41
U bent drie stappen te ver in uw betoog. Zoals eerder gemeld gaat het er in het referendum om wat DE NEDERLANDER van dit verdrag vindt, waarbij uiteindelijk de vraag centraal staat of wij als Nederland op korte, middellange of lange termijn iets winnen met dit verdrag.
Uw wereldverbeterende betoog stelt Oekraïne centraal in de discussie, maar dat is dus niet de essentie van de vraag.
Buiten dat, het maakt niets uit welk geloof men in welk land bezigt. Het gaat om de vraag "Zijn wij of ieder ander westers land gerechtigd om met gestrekt been en opgeheven vinger binnen te marcheren en te vertellen dat het allemaal anders moet?" . Ik denk dat wij dat recht niet hebben. Andere culturen, andere gebruiken, andere landen, eigen rechtstaat etc. Kortom: bemoei je met je eigen zaken, die zijn -gezien het gekonkel van de Nederlandse regering- al ingewikkeld genoeg.

DatInternetDingetje | 21-02-16 | 14:02

ieder nadeel heb zijn voordeel.

Als deze geharde militanten in Nederland een baan vinden, zullen ze zich echt niet als makke schapen uit een "Oekraïne-hotel laten zetten. (in ruil voor Asiel-eisers)
Ik geef toe, het was even zoeken naar iets positiefs bij een ja stem, maar ik heb er dus 1 gevonden

Vedor | 21-02-16 | 13:15

In de tweet hiernaast
@BartNijman, „NL-OEK: - Import: 700 miljoen euro - Export: 775 miljoen euro NL-RUS: - Import: 18 miljard euro - Export: 6.3 miljard euro (Bron: CBS)”
M.a.w. uit de Oekraïne importeren we (als de cijfers kloppen, want dat moetje nog maar afwachten in zo'n corrupt land) per persoon voor E 41,- en uit Rusland voor E 1000,- per persoon. En qua export is dat resp. E 40,- en E 300,-. En dan wil de regering ons wijsmaken dat de handelsbelangen met de Oekraïne relevant zouden zijn, en creëert de regering een handelsoorlog met Rusland.

Ci Ty33 | 21-02-16 | 13:01

Maar,@DatInternetDingetje, oekrainiers waren toch zelf hun opstand begonnen? Verhofstadt en v. Baalen gingen toch naar Kiev om een opstand te steunen?
En ik denk echt dat je in Europa geen land kunt zijn wat niet bij de EU hoort die vinden ons tweederangsburgers.of bij Rusland. Het is misschien arrogant maar ik denk dat wij aan de goede kant zitten qua rechtstaat, milieudenken, ondernemerschap etc.etc. Natuurlijk win je niet in één generatie maar om de wereld aan Poetin en de zijnen over te laten, dat leidt toch nergens toe?
Het Midden Oosten is anders. dat zijn moslims, dus daar moet je je eigenlijk helemaal niet mee bemoeien. Die hebben zo'n geweldige cultuur dat ze keurig hun eigen boontjes zouden moeten doppen.

Jean Kloot | 21-02-16 | 12:41

Jean Kloot | 21-02-16 | 11:09
"Het lijkt mij dat we iedereen op de wereld een fatsoenlijke rechtstaat moeten gunnen."

Dit is de Amerikaanse gedachte: "U voldoet niet aan ons beeld van een fatsoenlijk geregeerd land, dus komen wij even onze dikke vinger in uw pap steken."
De succesverhalen van deze politiek zijn juist op dit moment goed te zien in het Midden Oosten, waar de US er alles aan heeft gedaan om te stoken, destabiliseren etc.
Waar men even aan voorbij gaat is dat mensen zich niet met een knip van de vingers neerleggen bij het door de US voorgestelde 'business model'. Het resultaat is verregaande destabilisatie, warlords die regionaal de macht grijpen en full scale oorlog.
'Gunnen' wil zeggen dat mensen zelf een beweging inzetten, dat verder uitwerken en dat u en de uwen aan de zijlijn instemmend knikkend zegt "ja hoor, jullie zijn prima bezig".
Wat u echter schrijft heeft niets met gunning te maken, maar met die bovengenoemde dikke vinger. Door inmenging van de EU heeft u het (waan)idee dat Oekraïne plots een land zal worden van idealen en gezellige mensen waar u de volgende vakantie graag met uw sleurhut doorheen trekt.
Schakel nu al die idealen even uit, neem afstand en kijk even naar wat er in het Midden Oosten is gebeurd en nog altijd gebeurt. Dit is niet omdat 'het volk' iets wilde, dit is omdat er ongewenste inmenging van een buitenlandse mogendheid is die de boel wel ff zou komen fixen.
Nou.. dat was ook een succesverhaal..

DatInternetDingetje | 21-02-16 | 11:39

6 april = NEE.

R.B.Scott | 21-02-16 | 11:31

Inmiddels is overduidelijk dat de EU en euro al ettelijke bruggen te ver waren.

Nog even en de EU wil een associatie-verdrag met de maan.

SapperDeFlap2166 | 21-02-16 | 11:27

@Jean Kloot | 21-02-16 | 10:48

De emotie is u naar het hoofd gestegen?

De vraag die op 6 April aan u gesteld wordt is of u voor of tegen het associatieverdrag met de Oekraïne bent.
Deze vraag zal aan u gesteld worden vanuit het Nederlandse perspectief: schieten wij als collectief van Nederlandse burgers er iets mee op als er intense samenwerking komt met Oekraïne die (zie post hierboven) uiteindelijk moet leiden tot toetreding tot de EU.

De vraag is niet: "Is het mooi weer in Oekraïne?" of "Vind u dat mensen in Oekraïne zielig zijn?" of "Wat denkt u van de inmenging van Rusland in Oekraïne?"

Ik denk toch dat u precies doet waarvoor in de topic gewaarschuwd wordt: beslissen vanuit emotie, niet vanuit de ratio.

DatInternetDingetje | 21-02-16 | 11:12

@necrosis: goede argumenten hoor.
Waarom denk je trouwens dat een elite een elite is? Heeft dat toevallig te maken met capaciteiten of inzicht? De tijd dat je als machthebber geboren werd is hier nu voorbij, anders als in staten als Rusland bijv. waar de macht verdeeld was onder de lokale adel. Ook misschien daarom willen oekrainers bij Europa horen. is toch niet zo onredelijk?
Ik vind het jammer dat er mensen zijn die komen uitleggen dat het bewuste verdrag geen aanzet is tot lidmaatschap. Het lijkt mij dat we iedereen op de wereld een fatsoenlijke rechtstaat moeten gunnen. Dan houdt de vluchtelingenstroom ook een keertje op!

Jean Kloot | 21-02-16 | 11:09

Grappig... het kabinet wil graag dat wij moeilijke woorden vermijden in de discussie dus spreken wij niet meer van een associatie verdrag, maar over een samenwerkingsovereenkomst.
Vanaf het moment dat ze daarmee kwamen zat er een haartje in mijn nek te kriebelen, iets met Nederlandse taal en het misbruik daarvan:
Associatie: vereniging van personen, organisaties of landen
Samenwerking: de manier waarop er met elkaar gewerkt wordt

De vraag "is onze overheid eerlijk in haar voorlichting van de burger" kan hierbij direct beantwoord worden: Nee!

Associatie betekent dat je een vereniging smeedt. Zoiets als.. ehh.... oh ja, de Europese Unie.

Lullig dat een simpele opzoeking in het Woordenboek der Nederlandse taal eigenlijk zonder inzage van het verdrag al antwoord geeft op al uw vragen..

DatInternetDingetje | 21-02-16 | 11:03

@enorme sukkelzak | 21-02-16 | 10:52
Joenker?
Zullen we daar Juncker van maken?

necrosis | 21-02-16 | 10:56

@Jean Kloot | 21-02-16 | 10:48
Je gaat niet stemmen maar je meent dat Oekraïne wordt uitgebuit?
Wel eens van het begrip 'wegkijker' gehoord?
Je zou zo kunnen aanschuiven van de politieke elite van Nederland.

necrosis | 21-02-16 | 10:55

Europa dat weer eens richting Rusland trekt , eerst Napoleon ,toen Hitler nu Joenker c.s
Sommigen leren het gewoon nooit.
Is er niet ergens een geschiedenisleraar beschikbaar die ze een beetje kennis kan bijbr.... oh wacht.

enorme sukkelzak | 21-02-16 | 10:52

Nou, weer zeer overtuigend allemaal. Ik moet NEE gaan stemmen naar aanleiding van Russische documentaires, omdat de elite weg moet, omdat ik de gezichten van Rutte en Pechthold moet zien en andere Bullshit.
Oekraine is heel lang bezet door Russen. Russen zetten allemaal Russen in hun overwonnen gebied om de bezetting een zekere legaliteit te geven. In het Oosten van de Oekraine vecht de Oekraine tegen Russen en niet tegen de eigen bevolking.
De Russische overheersing is een hele trieste zaak. Het land is een puinhoop net zoals Polen, Roemenië etc. dat waren. Oekraine wil graag bij de welvarende en "vrije" landen horen. Goh, wat raar.
Ik ga niet stemmen op dit referendum omdat ik tegen dit referendum ben. Het wordt alleen maar misbruikt door mensen die geen donder om politiek of de werledvrede geven en zichzelf alleen maar in de kijker willen spelen. Verder misbruikt de SP etc. het om gewoon te zeiken zoals ze nou eenmaal altijd zeiken.
Trap er maar lekker in allemaal. In je eigen Bullshit wel te verstaan.

Jean Kloot | 21-02-16 | 10:48

@Dutch_Holland | 21-02-16 | 10:26
Dan alleen het Vlaamse deel, die uitkeringstrekkers uit Wallonië (in feite gewoon Frambozen) gaan hun geld maar halen bij die communist Hollande.

necrosis | 21-02-16 | 10:35

Hé SunWeb een nieuwe reisbestemming! Voor wie vluchtelingen uit Lesbos redden te saai vindt. Een Oekraïne trip, spanning en sensatie gegarandeerd. Transavia vliegt u er rechtstreeks heen.

Rimfree | 21-02-16 | 10:35

België misschien ook nog erbij.

Dutch_Holland | 21-02-16 | 10:26

Mijn EU bestaat uit Nederland, Duitsland, Oostenrijk, Zwiterland (als ze willen tenminste), Groot Brittannië, Ierland, Denemarken, Finland, Zweden, en Noorwegen (als ze willen). De rest mag alleen profiteren van vrijhandel.

Dutch_Holland | 21-02-16 | 10:25

@Lupuslupus | 21-02-16 | 10:07
Als Griekenland had gedreigd om uit de EU te stappen, had ik ze direct bij de ballen gegrepen en ze daadwerkelijk laten uitstappen!
Die leningen en rente zien we nooit meer terug, al vermoed ik dat ze over een paar maanden weer een nieuw steunpakket nodig hebben.
Bij deze: Griekenland en Oekraïne kunnen ongezien de typhus krijgen.

necrosis | 21-02-16 | 10:24

Rotisseur | 20-02-16 | 23:20
Zo rolt links. Alles demoniseren dat niet links is.
Het cultureel marxisme is het nieuwe fascisme, en ze hebben het niet eens in de gaten. Denken dat ze goed bezig zijn.

Freija | 21-02-16 | 10:08

maar ineens moest ons land een paar forse naheffingen betalen terwijl die corrupte kutGrieken juist geld TERUGKREGEN van de EU.
Zie dat maar eens uit te leggen!
necrosis | 21-02-16 | 09:59
.
Tja dat kan ik natuurlijk niet uitleggen want ik was er niet bij. Dat distel meteen klaar staat om te betalen en Rutte blind tekent bij elk kruisje, is bekend.
Wat Griekenland betreft; die hebben wellicht gedreigd om uit de EU te stappen? Van het gekonkel in de Brusselse slangenkuil horen we misschien maar 10%.

Lupuslupus | 21-02-16 | 10:07

Feynman, blijf schrijven. Ik denk dat we naar een bindend referendum toemoeten, alle alternatieven geven namelijk macht aan organisaties, die een eigen leven gaan leiden. We hebben een noodrem nodig. Ik heb enkel nog voldoende vertrouwen in de wil van een geheel volk, niet meer in de wil van individuele politieke personen.

VNL zegt voor een bindend referendum te zijn. Als ze dat echt menen, gaat daar mijn stem naartoe (en hopelijk is dat al eerder dan in 2017).

Doper | 21-02-16 | 10:02

@Lupuslupus | 21-02-16 | 09:52
Ik herinner me een moment dat de Nederlandse regering met de vuist op tafel zou slaan in Brussel.
Ik weet niet waar ze die vuist gelaten hebben (ik heb wel een idee), maar ineens moest ons land een paar forse naheffingen betalen terwijl die corrupte kutGrieken juist geld TERUGKREGEN van de EU.
Zie dat maar eens uit te leggen!

necrosis | 21-02-16 | 09:59

@kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 09:44
Eh... ik meen dat die bierfles de boel liep te verstoren door achteraf met haakjes te komen aanzetten die er in zijn 3:31 plemp NIET stonden.
Ik hou niet van wedstrijden waarin de regels halverwege veranderen.
Op basis van zijn 3:31 comment, heb IK gelijk!

necrosis | 21-02-16 | 09:54

Gevaarlijk voor wie?
necrosis | 21-02-16 | 09:38
.
Gevaarlijk voor Brussel. Daar zijn ze bang dat nog meer landen uitzonderingen gaan eisen. Nu al zie je dat sommige Oostbloklanden de verdeling van "vluchtelingen" aan hun laarzen lappen en Hongarije zelfs een heus hek heeft geplaatst.
Mijn enige hoop is - want dan schiet de instorting van de EU tenminste een beetje op - dat het referendum in het VK een "nee" tegen Brussel zal zijn. Dus Hup Hup Nigel Farage!
.
Trouwens wel leuk om de commentaren van de EU-adepten over de deal met Cameron te lezen; hij heeft het prima gedaan en Farage heeft maar een handvol inwoners achter hem staan. Ach ja, de wens is de vader van de gedachte.
Het worden spannende tijden.

Lupuslupus | 21-02-16 | 09:52

Heb je betaald?
Heb je je auto teruggekregen?
Stem je vóór het asociale verdrag?
necrosis | 21-02-16 | 09:41

@Necrosis. hahaha... nee niet betaald . waarde van de Audi was rond 6000/7000 euro. Dus na een dag op politiebureau huiswaarts. Let wel: het is een mooi land, maar arm als de mieren. De maffia regeert.
Uiteraard stem ik tegen. niet vanwege dit voorval, maar zie mijn plempsel : daytripper | 21-02-16 | 04:21

daytripper | 21-02-16 | 09:52

„Dit begon als een verkiezingsstunt van Cameron en eindigt nu met veel drama en een deal”, reageert Kamerlid Maij.(telegraaf)

Je vraagt je als normaal denkend mens wel es af wat de echte agenda is van die dochter van Hanja.
Volgens mij verkoopt ze haar ziel en zaligheid voor een opvretersjob in de EU. De oude Drees draait zich om in z'n graf.

daytripper | 21-02-16 | 09:46

Al deel je Oekraïne op in oost en west, ik wil geen enkel deel bij de EU, ik betaal al genoeg aan subsidies aan Frankrijk en Griekenland.
Ik heb het al eerder geschreven, eerst de rotzooi in eigen keuken oplossen voordat men begint te janken over de vaat van een ander!
Een flesje afwasmiddel kunnen ze van me krijgen, van een C-merk!
necrosis | 21-02-16 | 09:24
.
LOL. Nee natuurlijk moet Oekraïne niet bij de EU komen.

Lupuslupus | 21-02-16 | 09:45

necrosis | 21-02-16 | 03:56
"6*2-18/20*2 is gelijk aan (6*2)-18/(20*2)"

18/40 is iets anders dan het dubbele van 18/20 (dus eigenlijk 36/20).

Delen en vermenigvuldigen zijn elkaar tegenovergestelden, net als optellen en aftrekken. Met die haakjes ga je dat verstoren. Meneer van Dalen kleunt er dus naast.

kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 09:44

@daytripper | 21-02-16 | 09:36
Heb je betaald?
Heb je je auto teruggekregen?
Stem je vóór het asociale verdrag?

necrosis | 21-02-16 | 09:41

Er heerst daar een keiharde mentaliteit die wij niet kennen. Zie ook knok-partijen in het parlement. Wij zijn een rubbertegel samenleving en daar regeert de laars in je nek zo u wilt. Mede daarom hebben profijtzoekers daar niks te zoeken.

daytripper | 21-02-16 | 09:40

Geheel offtopic: zou Engeland bewezen hebben dat de EU niet 'maakbaar' is, zoals Nederlandse politici ons willen laten geloven?
www.telegraaf.nl/binnenland/25241663/_...
Gevaarlijk voor wie?

necrosis | 21-02-16 | 09:38

@daytripper | 21-02-16 | 01:31
Je stond verkeerd geparkeerd en je auto was weggesleept daar in Lviv?
whatshowever | 21-02-16 | 07:41

@whatshowever. Nee, volledig correct geparkeerd, maar wagen simpelweg "verdwenen". Volgens politie gestolen.
Betaling van 5000 euro zou '"hoogstwaarschijnlijk" tot het vinden leiden. Uitleg vragen leidde tot niet begrijpen. *kuch*.

daytripper | 21-02-16 | 09:36

@Vogelbeest | 21-02-16 | 09:22
De Krim is decennia lang Russisch gebied geweest en daar wonen voornamelijk Russen.
En verder wil ik dat criminele/ onbetrouwbare Oekraïne zo ver mogelijk buiten de EU houden.
Ik zie de toegevoegde waarde namelijk niet van een land wat MIJ meer geld gaat kosten, dan opleveren.

necrosis | 21-02-16 | 09:31

@Lupuslupus | 21-02-16 | 09:08
Al deel je Oekraïne op in oost en west, ik wil geen enkel deel bij de EU, ik betaal al genoeg aan subsidies aan Frankrijk en Griekenland.
Ik heb het al eerder geschreven, eerst de rotzooi in eigen keuken oplossen voordat men begint te janken over de vaat van een ander!
Een flesje afwasmiddel kunnen ze van me krijgen, van een C-merk!

necrosis | 21-02-16 | 09:24

Voordat rusland de Krim inpikte is er een referendum gehouden of ze bij Rusland of bij Oekraïne wilden horen. Meer dan 90% wilde bij Rusland.
Als dit een eerlijk en betrouwebaar referendum was (wat ik echt niet weet) lijkt het me niet meer dan logisch dat het zich aansluit bij Rusland.
Hetzelfde lijkt me van toepassing op heel Oekraïne. Wie wil er bij Rusland en wie wil er zelfstandig?
Want bij de EU komt wat mij betreft niemand meer. Eerst je zootje oplossen, dan evt aansluiten. En géén economische of financiële hulp. Klaplopers hebben we al genoeg.

Vogelbeest | 21-02-16 | 09:22

@INH.30CL | 21-02-16 | 04:54
Jij speelt vals!
In je 3:31 plemp stonden geen haakjes om deelberekeningen!
*advocaat bellen doet*

necrosis | 21-02-16 | 09:20

Parel van het Zuiden | 21-02-16 | 08:52
"minder overheid"
Dat dat doet me ook denken aan de trend van tegenwoordig om minder management te hebben. Management zou de productie moeten bevorderen, maar het wordt steeds meer een ballast. Het is duur, verantwoordelijkheid betekent niets meer, er is geen lange termijnvisie etc. Blijkbaar is er een omslagpunt waarop het ineffectief wordt, als je kijkt wat uiteindelijk het niet-management er aan heeft.

Toch lijkt het me ook niet wat als iedereen alleen maar bezig is met elkaar te concurreren, dan loop je elkaar ook van een soort in de weg. Als er ergens snel geld te maken is gebeuren er meteen rare dingen. Nog even dat gerotzooi van banken daargelaten die in feite gokken met onze levenstandaard. Bijvoorbeeld; er is een groep mensen die -naief of niet- in de 90-00ies teveel gaan lenen, in het belang van banken en projectontwikkelaars. Nu zijn de huizenprijzen in dit land zijn veel te hoog en de nieuwe generatie loodgieters en timmermannen hebben daar nu de shit van. Tegelijk hebben we geen geld voor de gezondheidszorg. Hoe kan dat nou?

kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 09:13

Het is Brussel alleen om macht te doen want als je eenmaal in hun klauwen bent gevallen kom je er niet meer uit, wat je ook uitvreet, zie Griekenland. Nooit hadden de Oost Europese landen bij de EU moeten komen. Handel: ja. Militair: nee. Dat was ook niet met Gorbatsjov afgesproken toen de muur viel in 1989 maar de EU/NATO heeft zich op geen enkel moment aan de afspraak gehouden. Geen wonder dat Poetin pislink is.
.
En achter alles zit het gestook van de V.S. die denkt buiten schot te blijven wanneer er oorlog in Europa uitbreekt. Nou de megalomane Yanks zullen van een koude kermis thuiskomen. Het is te hopen dat Trump de nieuwe president wordt, alleen al omdat hij normale betrekkingen met Poetin wil.
.
Oekraïne moet gewoon opgedeeld worden in West en Oost. De mensen in de Donbass willen Kiev niet maar bij Rusland horen. Met onwillige honden is het kwaad hazen vangen en door de doden die dat al gekost heeft plus de 1 miljoen vluchtelingen van Oekraïne NAAR Rusland (omdat het daar zo slecht is, haha), komt het nooit meer goed. Dus trek die grens en hou op met treiteren.

Lupuslupus | 21-02-16 | 09:08

Mijn NEE gaat maandag op de bus naar NL b.v.

Politicusincapabelus | 21-02-16 | 09:06

Er is maar 1 partij die niet bang is voor directe democratie. De PVV heeft een bindend referendum in het programma staan. Iedere partij die in democratie gelooft behoort dit in het programma te hebben.

Vogelbeest | 21-02-16 | 09:00

@kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 08:43

EEG. En op andere terreinen moeten landen zelfstandig keuzes gaan maken om de problemen in hun context, in hun omstandigheden, met hun middelen te lijf te gaan. Zo krijg je concurrentie die scherp maakt, maar ook eigenheid en draagvlak binnen de concurrenten. Zo krijg je weer frisse ideeën. Zo krijg je landen die excelleren op hun dingetje in plaats van eenheidsworst.
.
Er is wel een algemene oplossingsrichting voor de meeste Europese landen te geven. Minder overheid. Mensen moeten feitelijk vrijgemaakt worden om zelf problemen op te lossen, hun kostje weer bij elkaar te scharrelen, te ondernemen.
.
Dit alles onder de veiligheidsparaplu van een NAVO die zich weer strict aan het Noord-Atlantisch verdrag houdt. Als je ons aanvalt maken we je af. Blijf je bij ons uit de buurt zoek je het maar uit.
.
Hoe komen we daar? De gevestigde politiek moet electoraal gedecimeerd worden. Ze hebben niet de oplossingen, zij streven naar verkeerde dingen.
.
Zoiets!

Parel van het Zuiden | 21-02-16 | 08:52

ytripper | 21-02-16 | 04:21
"Poetin"
Heb niet de indruk dat Poetin echt voor zn bevolking bezig bezig is met al die rare mlitaire provocaties en zo. Aan de andere kant worden er machtsblokken in stand gehouden die een beetje ouderwets beginnen over te komen. Net als Turkije, dat nog heel trots Turkije wil zijn, terwijl de wereld steeds mondialer en in 'de mensheid' begint te denken. Dus of er zit een soort naief nationalisme onder of een eigenbelang van een machtselite. Meer kan je er niet van maken. Aan de andere kant kunnen we niet kijken hoe de regeringen werken van Noord-Korea en China en Rusland. IS is wat dat betreft een afwijking misschien, tenzij het verhaal over de ex-machthebbers van Irak waar is.

kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 08:51

Vond persoonlijk Hongarije al een paar bruggen te ver Tsjechië en Polen zijn inmiddels even ver afgedreven als Oekraïne alleen vechten ze daar nog niet maar dat is een kwestie van tijd

Petroselinum crispum | 21-02-16 | 08:44

Ja Feynman, maar hoe dan wel? Hoe zou het dan wel moeten? een ander soort EU, andere spelregels? Je noemt wel dingen die niet goed gaan en waar we zwaar pissed over zijn, maar het wordt zo'n herhaling van geklaag, de vrouwenmanier; eindeloos herhalen en dan is het over. Not. Mannen denken in oplossingen. Meestal dan.

kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 08:43

Wie of wat is de EU dan?
Voor wie zijn ze dan bezig?
In het belang van de burger?
Of begint de vrije markt de boel over te nemen bij de EU-bestuurders: eigenbelangetjes eerst en zo, niet die van iedereen.
Nou dan weten we wel waar het geld heengaat en wiens belangen er gediend gaan worden.
En ook wie ze gaat betalen. Steeds opnieuw.

kloopindeslootjijook | 21-02-16 | 08:37

en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_peopl...
Je had het zelf ook op kunnen zoeken maar vooruit. Hier heb je de namen Lucky girl, Ukrainers (en een buitenlander) uit alle windstreken en als je hun foto's wilt zien kun je naar Maidan gaan. Daar zie je ook de kogelgaten in de abri's waarachter de mensen schuilden, of de houten schildjes die geen Dragunov kogels tgen konden houden.

devil13 | 21-02-16 | 08:08

@daytripper | 21-02-16 | 01:31
Je stond verkeerd geparkeerd en je auto was weggesleept daar in Lviv?

whatshowever | 21-02-16 | 07:41

@INH.30CL | 21-02-16 | 04:46
Op jouw kosten?
*duikt met duurste Whisky in bed en stuurt rekening naar INH.30CL*

necrosis | 21-02-16 | 04:51

@daytripper | 21-02-16 | 04:21
In het land van poetin wordt je niet opgepakt wanneer je een varkensmutsje draagt, denk daar maar eens over na.

INH.30CL | 21-02-16 | 04:50

@necrosis | 21-02-16 | 04:21
pak rekenmachine en gaat dronken worden op mijn kosten wanneer fout;-)

INH.30CL | 21-02-16 | 04:46

@daytripper | 21-02-16 | 04:21
Zelfs de EU kan zijn eigen principes niet eens waarmaken.
Het Franse protectionisme is mij een doorn in het oog.
Wat mij betreft flikkeren ze Frankrijk per direct uit de EU.
Die hebben hun begrotingstekort nooit onder de 3% gekregen, maar strijken wel het leeuwendeel van de EU-landbouwsubsidies op.
En Nederland... die betaalt de rekening wel zodra Juncker met Rutte of Dijsselbloem belt....

necrosis | 21-02-16 | 04:36

De Koude Oorlog na WOII is indertijd vooral veroorzaakt door vrees voor nieuwe expansieplannen vanuit West-Europa. Een overval had al tweemaal eerder plaatsgevonden (1812, 1942).
Uiteindelijk weten Oost en West middels o.a Gorbatjov
de Koude Oorlog met verstandig handelen te dempen. De Russische satellietstaten krijgen zelfstandigheid.
Wat doen de EU idioten op dit moment : expansie drang .. militaire paragrafen in het "handelsverdrag" en op z'n zachtst gezegd : hun invloedssfeer proberen uit te breiden, denk aan het gebalde vuistje van semi-fascist (zie wikipedia)Hansje van Baalen in juli 2014. Dit alles onder het hypocriete motto: vrede en democratie en .. eh... handel drijven.
Mag ik vragen wat er verkeerd is aan de satellietstaten de satellietstaten laten en de idealen van "democratie" eerst maar es in eigen land proberen waar te maken ??
Ik ben geenszins een aanhanger van boefje Poetin, maar vind zijn wantrouwen en ergernis zeer begrijpelijk.

daytripper | 21-02-16 | 04:21

@INH.30CL | 21-02-16 | 04:12
In wiskunde gaat vermenigvuldigen boven delen.
Dus 18/(20*2).
*fluitend een 33 cl gaat consumeren naar nul cl*

necrosis | 21-02-16 | 04:21

Ik had je hoger necro..... moet je weer terugschakelen helaas;-0

INH.30CL | 21-02-16 | 04:12

@necrosis | 21-02-16 | 03:56
Neuh, wiskundig dient het als volgt uitgerekend te worden: (6*2)-(18/20)*2=10.2

INH.30CL | 21-02-16 | 04:10

@INH.30CL | 21-02-16 | 03:46
Niet volgens Meneer Van Dalen Wacht Op Antwoord.
Maar zet jouw rekenmethode even uiteen...
6*2-18/20*2 is gelijk aan (6*2)-18/(20*2).
Dat is gelijk aan 12 min 0,045 = 11,955.
Ik wacht op jouw uitleg.....

necrosis | 21-02-16 | 03:56

@necrosis | 21-02-16 | 03:40
10.2

INH.30CL | 21-02-16 | 03:46

@INH.30CL | 21-02-16 | 03:31
Herhaling wegens 'internal server error':

Het antwoord is afhankelijk van welke rekenmethode je hanteert.
Vraag maar aan Dijsselbloem die niet wist hoe snel hij de naheffing aan de EU moest betalen.
Het antwoord op je rekensom is trouwens 11,955 volgens de wiskundige regels.

necrosis | 21-02-16 | 03:40

@INH.30CL | 21-02-16 | 03:31
Het antwoord is afhankelijk van welke rekenmethode je hanteert.
Vraag maar aan Dijsselbloem die niet wist hoe snel hij de naheffing aan de EU moest betalen.
Het antwoord op je rekensom is trouwens 11,955 volgens de wiskundige regels.

necrosis | 21-02-16 | 03:38

@INH.30CL | 21-02-16 | 03:18
Met de juiste woorden wel. Blijf zoeken!

tattooboer | 21-02-16 | 03:37

@Beroep = Boerenlul | 21-02-16 | 03:20
Er valt niets te handelen met Oekraïne, ze hebben het geld niet om onze spullen te kopen, tenzij ze geld 'krijgen' van de EU en IMF.
Anderzijds zitten bepaalde EU-landen niet te wachten op de goedkope, maar goede wijnen die het land produceert, ik noem een Frankrijk dat eigen auto/ wijn industrie koste wat het kost beschermt tegen de betere/ goedkope alternatieven buiten Frankrijk.
Dat soort 'protectionisme' is verboden binnen de EU en toch komt Frankrijk er mee weg.
Maar die hebben destijds vetorecht weten af te dwingen, in tegenstelling tot de slappe hap uit Nederland.
Ik ben klaar met die hele EU, het is tijd voor iets anders!

necrosis | 21-02-16 | 03:32

ok... op deze kleine rekensom zullen vele het antwoord wel weten? 6*2-18/20*2=?
In de oekraine zal het antwoord altijd naar boven uitgelegd worden wat ons geld gaat kosten.

INH.30CL | 21-02-16 | 03:31

Op 6 april ga ik stemmen op de vraag of ik voor of tegen het Associatieverdrag met Oekraïne ben, echter wat blijkt dat het kabinet het Associatieverdrag een Handelsverdrag noemt.
.
Het probleem is nou juist volgens de EU dat dat Handelsverdrag reeds is ingegaan en onomkeerbaar is per 1 januari. Daarbovenop 10% minder stemlokalen geeft toch te denken dat de regering bezig is maximaal het referendum te torpederen.

Beroep = Boerenlul | 21-02-16 | 03:20

@tattooboer | 21-02-16 | 03:11
Ach, zoals ik dus in het bedrijfsleven meerdere malen heb mogen ondervinden. Saamhorigheid is zeer gevaarlijk voor de leidinggevenden/politiek! Zonder links of rechts kan politiek sowieso niet bestaan. Het verdeel en heers is zoveel mensen niet duidelijk te maken.

INH.30CL | 21-02-16 | 03:18

@INH.30CL | 21-02-16 | 03:00
Rijkdom moest ooit gelijk staan aan maatschappelijke groei. Totdat de heren doorhadden dat versplintering juist exponentiëel meer oplevert. Fascisme is niet de vijand van de staat. Racisme is niet de vijand van de mensen. Armoede is niet waar we aan onder gaan. Het zijn mensen die andere mensen bij elkaar kunnen brengen die als de grootste vijanden van de staat worden gezien. het maakt niet uit of dat op links of op rechts dreigt te gebeuren. het mag niet! De elite duld geen concurrentie.

tattooboer | 21-02-16 | 03:11

@necrosis | 21-02-16 | 03:08
Jazekers, maar weet ff niet waar je op doelt?

INH.30CL | 21-02-16 | 03:11

@INH.30CL | 21-02-16 | 02:55
Het wordt beschouwd als provocatiemiddel, alleen moet je je dan afvragen wie er begon met provoceren.
Herinner je je Fatima Elatik nog?

necrosis | 21-02-16 | 03:08

@tattooboer | 21-02-16 | 02:53
Eigenlijk lees ik liever het nieuws van toen www.pimfortuyn.com/pimfortuyn-com/tege... en verbaas, nee verwonder ik mij hoe er mee om is gegaan.

INH.30CL | 21-02-16 | 03:00

Vraag me af, zou er ook maar 1 persoon van de nabestaanden van de MH17, pro Oekraïne verdrag stemmen.

watmagjenogwel | 21-02-16 | 02:53

nieuws van nu, Jeb Bush staakt zijn campagne. Op Fiji hebben ze nog steeds niks geleerd en zika virus net zo explosief als rutte II

tattooboer | 21-02-16 | 02:53

Prachtige metafoor met Koblenko achter de NPO-betaalmuur zonder handen gevaarlijk op weg in vreemde landen. Maar al dat geklaag over geld heeft weinig zin. Het is een bewust spelletje van Griekenland tot Oekraïne en straks Wit-Rusland, Turkije, Iran. Het gaat alleen om macht en invloed. Geld is alleen maar een getalletje ingetikt in de computer van Janet Yellen of Mario Draghi. Zolang er geen beter alternatief is voor honderden miljoenen mensen kunnen zij blijven printen en uitdelen. Het is een machtsspel, meer niet.

Watching the Wheels | 21-02-16 | 02:38

@daytripper | 21-02-16 | 01:31
Dat was een duur daguitje, zoals het meestal is in corrupte landen.
INH.30CL | 21-02-16 | 01:34

Inderdaad, gewoon in het drukke hart van de stad op klaarlichte dag en binnen 20 minuten. Politie georganiseerde actie dus. Kenners van de oekraine klinkt weten waarover ik het heb.

daytripper | 21-02-16 | 02:26

@INH.30CL | 21-02-16 | 01:33
Een geälumineerd varkensmutsje. Welkom2016!

tattooboer | 21-02-16 | 01:53

@INH.30CL | 21-02-16 | 01:33

Ik heb zeker interesse, hoe kan ik er één bestellen?

Drefbon | 21-02-16 | 01:38

@daytripper | 21-02-16 | 01:31
Dat was een duur daguitje, zoals het meestal is in corrupte landen.

INH.30CL | 21-02-16 | 01:34

Alu- hoedjes de deur uitgedaan en massale partij varkensmutsjes ingeslagen. Met of zonder Halal opdruk, het is te regelen. Iemand interesse?

INH.30CL | 21-02-16 | 01:33

Ik was in Lviv (de stad in de westelijke Oekraine) verscheidene malen. Prachtige stad a la Salzburg maar dringend toe aan onderhoud: miljarden klus voor de EU.
Auto geparkeerd in het centrum. 20 minuten later: auto verdwenen.Hele dag gewacht op het politie-buro na aangifte. Eind van de dag mededeling dat na betaling van 5000 euro er " een grote kans bestond dat de auto gevonden werd" .

daytripper | 21-02-16 | 01:31

@F Cobben | 20-02-16 | 21:18
" Oekraine ligt dicht bij de veel-talige instabiele Kaukasus, laten wij terugdenken aan de oorlog in Tsjetsjenie. "
.
Wat dat betreft maar goed dat Rusland de Krim heeft geannexeerd. Nu ligt de Kaukasus 100km verder van Oekraine dan voorheen.
Rusland heeft Oekraine een stuk veiliger gemaakt!

artijn | 21-02-16 | 01:29

Ook verstopt achter de betaalmuur :http://www.volkskrant.nl/opinie/regering-moet-snel-met-beter-verhaal-voor-ja-komen~a4248245/
Zelfs de Volkskrant vindt/publiceert dat de regering met een beter verhaal moet komen waarom dat zgn associatie verdrag er zou moeten komen. In de argumentatie ontbreekt overigens de defensie paragraaf.

daytripper | 21-02-16 | 01:26

devil13 | 20-02-16 | 22:33
Wie bedoel je met "Op 20 februari 2014 waren er 100 doden te betreuren omdat Janlekovitsch onder druk van Moskou het associatieverdrag met Europa niet wilde tekenen?
"Onder druk staan" en "niet willen tekenen" zijn moeilijk in 1 adem te noemen als je probeert te duiden.
De losse evenementen zonder context of geschiedenis opsommen maakt je verhaal voor mij troebeler.
Wie doodden die 100 mensen en waar bestonden die 100 personen uit? Militairen? 50/50?
"Die gebeurtenis (is) de echte redenen van het Oekraïnsche volk"
Welk volk binnen de landsgrenzen bedoel je? De door Eurofielen als "pro-westerse", of de als "separatisten" aangeduide bevolkingsgroepen?
Aan de labeling van de 2 groepen kleven respectievelijk de geuren "De moderne westerse beschaafde onderdrukten" en de "militairistische onderdrukkende pro-Putin vijandig gezinde anti-democratische bezetters met machts- en uitbreidingshongerige huurlingen.
Beide zijn dan wel binnen de officiële landsgrenzen aanwezige bewoners maar hebben geen geschiedenis die ze delen.
Sinds het vallen/verschuiven van de Berlijnse muur en het ophitsende geroeptoeter over vrijheid en geld van Van Baalen en zijn henchmen is Moskou ondersteunend operatief en hanteert hele andere labels dan de EU voor deze 2 verschillende bevolkingen.
De "westers georiënteerde wannabe-kapitalistische door de EU gekochte separatistische groepen" en "van oorsprong Russisch-georiënteerde vrijheidsstrijders".
Een grens maakt het niet ineens 1 volk, het gebied is vele malen weggegeven, cadeau gedaan en is zelfs een tijdje onder Pools bewind geweest.
De labels zijn beide gekleurd door de spanningen en nu gaat Pechtold er op het plein een Verhofstadtje doen.
Beide bevolkingen hebben het recht elk een deel te claimen. Zoals Friesen de randstad bezien maar dan met geweld in de mix.
"Hun hang naar vrijheid en het vernietigen van de corruptie in hun land.
Wie beperkt wie in die hang naar vrijheid.
De één zijn/haar vrijheid is meestal gerelateerd aan de inperking van de vrijheid van de ander.
Doe es uitleggen?

LuckyGirl | 21-02-16 | 00:53

@Rotisseur | 20-02-16 | 23:20 "Dit wordt dus in een non-fictie serie uit Zweden verkondigd.
Onvoorstelbaar"
.
Dit is bizar! Zie dat het ook op de BBC is geweest www.bbc.co.uk/programmes/b05n8n77

ben kokhals | 21-02-16 | 00:41

@ja,diedus! | 21-02-16 | 00:22 Sorry dat ik die inktzwarte cynicus moet zijn. Na het topic van gister (de grap is...) is het geen grap meer. Overigens nog hulde aan "parel van het zuiden" die het defaitistische karakter nog probeerde te duiden maar dit terzijde.

Het gaat godverdomme nergens meer over. Alsof je een hond een vergiftigde kluif toewerpt.

knutsel | 21-02-16 | 00:30

knutsel | 21-02-16 | 00:18 Met de dag erger en opzichtiger. Het valt nu wel erg op . 700 ! Stemlocaties minder.

ja,diedus! | 21-02-16 | 00:22

OekraïNee.

ja,diedus! | 21-02-16 | 00:20

@ja,diedus! | 21-02-16 | 00:15 Oh dat was al niet zo?

knutsel | 21-02-16 | 00:18

Kunnen wij het referendum niet bij voorbaat ongeldig laten verklaren met zoveel opzichtige tegenwerking ?

ja,diedus! | 21-02-16 | 00:15

@devil13 | 20-02-16 | 22:33 "Op 20 februari 2014 waren er 100 doden te betreuren omdat Janlekovitsch onder druk van Moskou het associatieverdrag met Europa niet wilde tekenen..."
.
Je bedoelt die burgers en politiemensen die werden neergeschoten door sluipschutters van de maidan-"opstandelingen" (die "de russen" de schuld gaven om de mensen op te poken)? nieuws.tpo.nl/2015/11/25/canadees-oekr... Die maidan-"opstandelingen" zijn inmiddels ruimschoots ontmaskerd: www.voltairenet.org/article189953.html... Dit geeft meteen aan waarom zo'n associatieverdrag met die lui onverstandig is, nog even afgezien van deze immorele trekjes: youtu.be/6RxSzSWbcxo?t=1m43s

ben kokhals | 21-02-16 | 00:12

Macht bij enkelingen is de onderdeel van de ijzeren wet van de oligarchie. Het maakt niet uit met welke bestuursvorm je begint het eindigt altijd bij oligarchie. Onderdeel van deze inzeren wet is de passiviteit van het volk. De hele geschiedenis is ermee doorspekt en je ziet het overal om je heen. Het feit dat repressie hoogtij viert momenteel is geen toevalligheid.

netniet | 20-02-16 | 23:59

tattooboer
Het is de tweede serie van Arne Dahl. Deel 7 en 8

Rotisseur | 20-02-16 | 23:56

-weggejorist-

Gerard Leeflang | 20-02-16 | 23:54

Komt allemaal goed. Vroeger had je alleen de "zend" media zoals de NPO. Nu maken we de media zelf en zijn die niet meer zo beheersbaar, zoals we gaan zien op 6 april en daarna. We zijn dan ook getuige van de doodsstrijd van de parlementaire "vertegenwoordigende" partijdemocratie. Die niemand meer vertegenwoordigd. Over tien jaar hebben we ófwel totale anarchie ófwel een echte democratie doordat internet de oude eik weer mogelijk maakt. Waar de democratie (demos, volk) vandaan komt.

theteach | 20-02-16 | 23:49

@Rotisseur | 20-02-16 | 23:20
Dat vriend, is soros en zulke rijke mensen die die media in handen hebben. Ik vertrouw jou verhaal niet zonder beelden maar ik ken toevallig wat mensen die ook eigenaren zijn van kabel en satelliet bedrijven en TV-zenders. Het is echt zo, jij zit op de bank en zij doen met jou hersens wat ze willen en jij zult hier in NL nooit iemand, buiten jou nu, horen zeuren over plagiaat of zo.Dit is hoe het werkt. Verzet je er tegen door nooit naar die kanalen te kijken. En weet je wat het vieste is waar die vrienden van mij ook gewoon open over zijn? De bankaardappels betalen hun eigen hersensspoelerij, met hun eigen geld!! Lachen! Ik zie ene Tom Graus in 2 afleveringen in 2015, ken je de nummers of namen van die afleveringen?

tattooboer | 20-02-16 | 23:34

@Kromme Tenen | 20-02-16 | 22:33 Net zoals in 2005. Mhwoehaha!

knutsel | 20-02-16 | 23:33

Ik zit vanavond naar een serie te kijken op Netflix. Arne Dahl. De aflevering ging over een bom in de metro. Rechtse fascisten kregen de schuld. In de serie wordt openlijk gezegd dat de leden van de groep (fictief) contact hebben met Gouden Dageraad in Griekenland en met de PVV in Nederland. Dat dit zo maar kan. Maar het wordt nog erger. De hoofddader heet Tom GRAUS!!!!! Ook met banden bij de PVV!!!!
En wat had hij nog meer gedaan? Op het Maidanplein "heil hitler" staan schreeuwen, samen met de rest van de bevolking.
Dit wordt dus in een non-fictie serie uit Zweden verkondigd.
Onvoorstelbaar

Rotisseur | 20-02-16 | 23:20

whatshowever | 20-02-16 | 23:07 | | Reageer+ | 0

Ach wat zegt dat over jou dat je dat allemaal niet ziet.
Misschien dat je een update kan krijgen ivm realiteit,ik zal voor je duimen.

hebbuh | 20-02-16 | 23:19

Het is allemaal heel erg zielig daar in oekraine. Op weg naar 6 april gaan we nog heel wat huilen om ruttertjes erectie propaganda programmaatjes het word nog zieliger en we gaan nog meer huilie huillie doen om al die ingehuurde bnners zenders flyers etc. die wij gaan betalen.
hé yo ruftert slappe swansman wanneer komt je ingehuurde theatergroepje met geweertjes weer op youtroep? Vind ze zo zielig.

jitro | 20-02-16 | 23:17

He Joris... Heb je nou de volledige Ziggo hotspot IP reeks geband??
Denk dat veel reaguurders wat minder reaguren nu...

henk7492 | 20-02-16 | 23:11

En nou maar hopen dat veel mensen nadenken. Aangezien ze dat bij de vorige kamerverkiezingen niet deden, heb ik daar een hard hoofd in.

theteach | 20-02-16 | 23:11

De politiek is al jaren bezig de burgers te tarten. Het meest recente voorbeeld hiervan was en is nog steeds te zien in het dwangvoederen van de Europeanen met steeds en steeds meer moslims. Nu is daar een reactie op gekomen die niet is mis te verstaan. Populistische partijen staan op mega-winst; er is een europese beweging tegen de islam, pegida. Maar dat is nog niet alles. Om de bevolking in europa echt over de rooie te krijgen gaat de EU het cash geld uitbannen. De EU zit in een deflationaire spiraal des doods, een monetair zwart gat waaruit geen ontsnappen mogelijk is. De massa's kunnen hun geld niet meer van de bank halen, waardoor ze de facto keihard worden bestolen en waarna ze ook nog eens het kind van de rekening worden bij de komende bail-ins, waarmee zij hun afpersers moeten uitkopen. Welnu, dit zal leiden tot ongehoorde gebeurtenissen die wij niet voor mogelijk hadden gehouden.
Het uur nul voor de ECB, Brussel nadert met rasse schreden.
Het is te hopen de EU in haar val niet het hele statensysteem meeneemt. Want dan heb je anarchie.

Van Duyvenbode | 20-02-16 | 23:03

Zou mooie tv zijn als onze ministers die in Den Oekraïne gaan lobbyen een West-Russisch handgemeen van zeer dichtbij zouden meemaken daar in het nepparlement.

Handsomeboy | 20-02-16 | 22:59

Mijn emotie Zegt NEE!
Mijn Ratio zegt NEE!
Eigenlijke zegt alles in me NEE!
En aangaande Victoria Koblemko is het zeker NEE!
Een hoer uit DE Oekraïne.

McMarx | 20-02-16 | 22:58

Democratie is 1 keer stemmen en dan vier jaar de controle kwijt zijn.

SamKoeman | 20-02-16 | 22:57

Democratie: "Use it or lose it..!"

telelezer | 20-02-16 | 22:55

""6 april stem ik met mijn middelvinger.""
@ Kromme Tenen | 20-02-16 | 22:33
Als velen hetzelfde doen als u en niet gaan stemmen dan halen we de 30% opkomst niet en lachen Rutte en Oekraine zich rot want dan kunnen ze zeggen: Zie je wel, het was allemaal nep.
ERGO: om de democratie te redden, moet iedereen gaan stemmen; ook u aub..! al was het allen maar om het gezicht van Rutte en Pechhie en hun viendjes te zien

telelezer | 20-02-16 | 22:53

Waar blijven onze schilderijen?

RRMerlin | 20-02-16 | 22:53

... voorbeeld wat er gebeurd -> ... voorbeeld wat er gebeurt

smoelwerk | 20-02-16 | 22:51

whatshowever | 20-02-16 | 22:35 | | Reageer+ | 0

Ik begrijp je niet ,ga ff lopen in je wei.

hebbuh | 20-02-16 | 22:48

Een land dat met GRAD raketten haar eigen steden beschiet moet je boycotten en niet verdragen.

trip666 | 20-02-16 | 22:45

Nee

Stoker | 20-02-16 | 22:42

@hebbuh | 20-02-16 | 21:37
Alleen als nee-stemmers als nee-nazi's zijn te typeren.

whatshowever | 20-02-16 | 22:35

6 april stem ik met mijn middelvinger.

Kromme Tenen | 20-02-16 | 22:33

Op 20 februari 2014 waren er 100 doden te betreuren omdat Janlekovitsch onder druk van Moskou het associatieverdrag met Europa niet wilde tekenen. Daar schrift Feynman dan weer niet over terwijl in die gebeurtenis de echte redenen van het Oekrainsche volk zichtbaar werden naar hun hang naar vrijheid en het vernietigen van de corruptie in hun land.

devil13 | 20-02-16 | 22:33

McMarx | 20-02-16 | 21:08

De elite is juist uit op een oorlog. De economie is naar de kloten. Het milieu is naar de kloten. Te veel mensjes op deze aardkloot. Oplossing: een totale reset. Wereldoorlog en een epidemie. (ik krijg spontaan een deja vu van de 1e WO)

kleinkonijn | 20-02-16 | 22:31

We zien de desintegratie van de EU die niet is te stoppen. We zien dat in de vluchtelingencrisis die nog jarenlang aanhoudt.
Migranten worden niet geregistreerd, en stromen ongecontroleerd Europa binnen. Dit toont het failliet van de EU aan. Financieel gaat het ronduit rampzalig, met een euro die gedoemd is te verdwijnen; de vraag is slechts hoeveel schade de euro nog zal aanrichten voordat zij van het toneel verdwijnt. We gaan richting de negatieve rente, en om te voorkomen dat spaarders hun geld van de bank halen, wordt het cash geld gefaseerd afgeschaft, te beginnen met het briefje van 500. De EU is financieel, moreel en operationeel volledig bankroet. De EU ligt al op de IC; eerder vroeger dan later volgt de onvermijdelijke gang naar het mortuarium.

Van Duyvenbode | 20-02-16 | 22:30

Dagelijks zie je de ellende komen uit Oekraine. Oorlog, meerderheid heult met neo-nazi's, criminaliteit tot in elke uithoek en vast onderdeel van de cultuur. En nog zijn er reaguurders die maar door blijven zeuren voor het verdrag te stemmen. Wat een ongelofelijke oogkleppen moet je dan op hebben. Of misschien maken ze zelf deel uit van die cultuur en profiteren ze er van mee.

sinar2 | 20-02-16 | 22:29

whatshowever | 20-02-16 | 21:48
Knus! Zijn dat voor- of tegenstemmers?

Guy Veropzoudten | 20-02-16 | 22:27

whatshowever | 20-02-16 | 22:13 | | Reageer+ | 0

Met mensen bedoelt u neo nazis natuurlijk.

hebbuh | 20-02-16 | 22:23

Ik stem NEEN want ik ben tegen de komst van 45 miljoen gratis arbeiders.

Gratis arbeiders, daar is alles om te doen.

Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van dwangArbeid) zal de komst ongetwijfeld zien zitten want zoals zij mij heeft afgeranseld zo zal zij de Oekraïners hier ook ongetwijfeld willen afranselen.
Pats, pats, pats!!

ProAsfalt | 20-02-16 | 22:19

@hebbuh | 20-02-16 | 21:37
Mensen zijn boos want Rusland
Woede richt zich op een Russiche bank
Keurige dametjes bespreken de situatie
Ordetroepen lossen het netjes en beheerst op
17tv.com.ua/pages/video/0_GSkM-o9Pw

whatshowever | 20-02-16 | 22:13

whatshowever | 20-02-16 | 21:48

Zorg voor een simultane vertaling dan hebben we er allemaal wat aan.

pikwieter | 20-02-16 | 22:09

Ach, als het een 'Nee' wordt doet Rutte net als Balkellende met z'n EU-verdrag. Geef het een andere naam en gaan met die banaan. Is al begonnen met "handelsverdrag". Handelsverdrag my ass! Nee, nee en nog es nee!

MacMiep.nl | 20-02-16 | 22:00

@hebbuh | 20-02-16 | 21:37
Ahh deze zocht ik al, dank!!

tattooboer | 20-02-16 | 21:53

En Rutte jankt krokodillentranen, die halve...

Ongeblustekalk | 20-02-16 | 21:49

Mijn zaterdagavondargumentatie om tegen associatie met Ukraine te stemmen;
.
Me dunkt dat we wel genoeg fascisten in de diverse Nederlandse en Europese overheden hebben zitten. Daar hoeven er echt niet meer bij.

Parel van het Zuiden | 20-02-16 | 21:28

Mooi voorbeeld als het om de MH17 gaat.
Overheid promoot jonge Oekraïners en ik confronteer ze op een 'gelijke manier' met de MH17 en dat is dan "beste KingToetan, we bieden graag een platform voor gesprek/discussie over het #associatieakkoord, maar deze reactie overschreidt alle fatsoensnormen." (het staat er echt) twitter.com/KingToetan/status/7010572...

toetanchamon | 20-02-16 | 21:25

Blijkbaar rommelt het in kiev maidan 2 !?
southfront.org/third-maidan-launched-i...
Zodadelijk hebben wij een extreem rechtse regering die het Minsk verdrag verwerpt en die weer ten oorlog trekt!
Dan is het referendum ook niet meer van toepassing

pietka | 20-02-16 | 21:21

En toch raakt het wel een gevoelige snaar. Die oekrianezen zouden natuurlijk net zo individualistisch als wij kunnen zijn. Het zijn geen moslims. Wat ik dan weer niet snap is dat zij aan boord van een zinkend schip willen springen. Wij willen er juist vanaf. Doe es snappen dan.

knutsel | 20-02-16 | 21:19

Oekraine ligt dicht bij de veel-talige instabiele Kaukasus, laten wij terugdenken aan de oorlog in Tsjetsjenie.

F Cobben | 20-02-16 | 21:18

Een maand voor in november 2014 de pkeuris uitbrak ben ik met een groep vrienden naar Kiev, Tsjernobil, De Krim en weer Kiev gereisd.
Het is of was een aardig land om doorheen te reizen. Er viel weinig op van corruptie (op het meisje dat ons tegen keurige betaling na de betere clubs in praatte, zodat we niet in de rij hoefden).
Toch is mijn indruk dat Europa-lid een brug te ver is.
Het land is in erg veel opzichten anders dan Europees.
Het neigt er niet eens toe.
Het is als solderen, lassen of lijmen; sommige materialen kun je niet verbinden, tenzij je er een grove spijker of schroef in ramt.

En dat maakt altijd iets kapot.

hfakker | 20-02-16 | 21:14

-weggejorist-

Boerkablaffer | 20-02-16 | 21:10

Dank Feynman. Op 6 april gaan we 'nee' stemmen. En dat is pas het begin. Het VK wil uit de unie of in elk geval scherpe aanpassingen, wij willen het, iedereen wil het. Minder regenteske geldverslindende EU, meer kracht door gezamenlijke kleinschaligheid.

Boerkablaffer | 20-02-16 | 21:10

Blijkbaar is er weer een oorlog nodig om zaken in het juiste perspectief te zien.
Daar kunnen een hoop woorden weinig aan doen.

McMarx | 20-02-16 | 21:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken