Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Premier Oekraine: 'Oekraine wordt EU-lidstaat!'

ANP-35112191.jpg Deze week vieren Nederland Den Haag en Oekraïne Kiev een Diplomatieke Feestweek. Want er zijn een boel door GeenPeil ontwrichte diplomatieke betrekkingen te lijmen. President Poroshenko trapte de feestweek dit weekend eufemistisch af met de onjuiste bewering dat het associatieverdrag door alle 28 lidstaten is aangenomen. Niet waar, want het is nog niet door het Nederlandse volk geratificeerd. Daarvoor moet het verdrag nog door de democratische molen van het GeenPeil-referendum, maar daar hebben ze in Oligarchistan dus alvast donkerbruine schijt aan. Premier Yatsenyuk draagt vandaag óók een steentje bij aan de antidemocratische feestvreugde met de uitspraak, en we citeren even, voor Rob de Wijk, AJ Boekie en al die andere schuimbekkende GeenPeil-haters met stront in hun oren en een licht totalitaire afkeer van democratische volksbewegingen: "There is no doubt that Ukraine will become a member of the European Union." Lap, daar heb je het al. En omdat de democratie toch al morsdood is in Europa, vieren MinPres Mark en MinBuZa Koendersbert het opportunistische oligarchenfeestje vrolijk mee. De beide knullen is er alles aan gelegen om Kiev het gevoel te geven dat er niks aan de hand is qua associatieverdrag. Den Garch Haag investeert de miljoenen die ze niet aan het referendum willen uitgeven in het lijmen van diplomatieke scheuren. Zo is Flapdrol Koenders momenteel in Kiev, waar hij op foto's de Geheime EU Handdruk met de Oekraïense MinBuZa Klimkin nog eens oefent (net als toen ze in september samen op teamuitje waren in New York). En halverwege de week komen Poro en Klimkin naar Nederland voor een babbeltje met de MinPres en een borreltje met de koning. Oligarchen onder elkaar, zeg maar. Prachtig hoor, hoe al die technocratische trekpoppen van Brussel de hearts & minds proberen te winnen van het Nederlandse volk. Want gepeperde populistische quotes van expansie-gedreven eurofielen hebben altijd het effect van een rooie lap op een stier intense, warme verbroedering op democratisch in de steek gelaten burgers.

Reaguursels

Inloggen

Ben tegen, dus opzouten, voor mij is dit referendum een tweede keer om Nee te zeggen tegen de EU.
Ze knijpen de Nederlanders in de EU wel zo financieel uit dat het mij me strot uitkomt en we hebben geen moer meer te vertellen, dus sodemieter maar op met die EU.

Havenwerker | 24-11-15 | 16:26

@Lichtstadfan Dit soort chaos wil je niet. En BTW ook geen WO3.

hotmint | 24-11-15 | 16:09

Njet, no, nein, non.

hotmint | 24-11-15 | 16:08

Mischien moeten we inderdaad JA stemmen op het referendum. Niet door de onzin argumenten van Georg Knight maar gewoon hoe meer rotzooi we binnen EU binnen halen hoe eerder de hele klotezooi wellicht in elkaar dondert en uit elkaar valt.

Lichtstadfan | 24-11-15 | 10:47

Deze regering gaat de resterende tijd dat ze aan de macht zijn dit land helemaal naar de afgrond brengen.
En we doen niks, we blijven met afgrijzen kijken hoe deze januskoppen te werk gaan, en zijn er nieuwe verkiezingen gaan de meeste geindoctrinereden weer op dezelfde hufter partijen stemmen, apathisch als altijd dit volk!

lanexx | 24-11-15 | 10:26

Hoor in de wandelgangen dat Koenders zijn best gaat doen om ook Mali in de EU te krijgen. Zou te mooi voor woorden zijn toch?

sers1 | 24-11-15 | 09:54

Ik dacht dat Timmerfranz erg was, maar zijn opvolger doet niet voor hem onder. Wat een naar mannetje.

wallenberg | 24-11-15 | 09:52

Wat een k u t regering hebben wij toch. Links is nogg erger dan Isis.

blanke pool | 24-11-15 | 09:48

Nog meer mensen met een andere inslag over de grens , nog meer mensen zonder werk ,genieten van een uitkering , eisen een huis op-, eigen volk bestaat niet meer -, democratie ? die is allang weg.Ze komen er wel achter als het al te laat is!!

Lody3026 | 24-11-15 | 09:09

HAHAHAHA!

DIT topic en veel reacties zijn echt té grappig,... wat moet ik hierover zeggen; helemaal waar!!!

HypoPseudo | 24-11-15 | 08:44

-weggejorist-

ADVIZEUR | 24-11-15 | 08:36

Wij leveren in : onze rijkdom, onze soevereiniteit, ons moraal, ons cultuur aan een dictatoriale EU !
EU steelt van alle liedstaten ALLES ! EXIT EXIT EXIT UIT DE EU!

ildiko | 24-11-15 | 08:29

-weggejorist-

ADVIZEUR | 24-11-15 | 08:27

Dit associatieverdrag is niet het voorportaal van toetreding tot de EU; het IS de toetreding tot de EU, alleen we noemen het niet zo. Zou tot problemen kunnen leiden wanneer men man en paard zou noemen.
Het is hetzelfde soort bedrog als het Verdrag van Lissabon.

caspert79 | 24-11-15 | 08:24

De politieke agenda van EU is een EXPANSIE POLITIEK! TEGEN RUSLAND! EU wilt de hele Europa onder controle krijgen, eigenlijk is net zo kwaadaardig als TURKIJE.

ildiko | 24-11-15 | 08:22

Koenders die "deze vuist op deze vuist" doet met z'n Oekraiense vriendjes. Zo klimt hij naar boven.

batvoca2 | 24-11-15 | 08:09

Wat doe je als iemand in je voortuin schijt?
Precies!

Wat doen we als de EU en Rutte c.s. in ons land schijten?
Nou dan, waar wachten we op?

jouwgedachte | 24-11-15 | 07:39

Er is natuurlijk ook niets aan de hand voor Kiev. Het referendum is niet bindend en Mark Rutte heeft natuurlijk allang afgesproken dat ze na het referendum gewoon "fuck you" tegen de Neerlandsche burger roepen en het verdrag gewoon ratificeren.

wandelende tak | 24-11-15 | 07:29

Ik reaguur al 5 jaar | 24-11-15 | 00:16
Veelzeggend was indertijd ook het commentaar van Berlusconi die Dhr. M Schultz een "Kapo" noemde. Er is kennelijk een soort van zwijgplicht die door Berlusconi werd verbroken.
Sinds deze verspreking was er ineens opvallend veel aandacht voor 's mans handel en wandel wat weer leidde tot allerlei vage rechtszaken en privé aantijgingen.
Het bestaansrecht van Rechts is daarmee overigens ook verzekerd: men heeft voorlopig nog de behoefte aan een zondebok, aan wie de noodzaak voor geheimhouden van allerlei vormen van beleid kan worden toegeschreven. Je krijgt dan verklaringen als "... om massa paniek te voorkomen..." en "... er dreigde een door nationalisten en aanhangers van extreem-rechts geörganiseerde opstand..." enzovoorts.

kindapaas | 24-11-15 | 06:56

Ik denk dat het tijd wordt voor een burgeroorlog tegen de regering. Tijd om eens op te staan viva revolution!! Zeg een dag en tijd en ik zal er zijn en ik denk samen met de andere geenpeil stemmerds.

Krielkip83 | 24-11-15 | 05:50

REEDTKEVERS! owh sorry Joris.... reedtkevers.

INH.30CL | 24-11-15 | 03:24

Wanneer komt dat mini-Schengen nou? Als we ons dan ook economisch kunnen afscheiden van de rest, dan zijn we af van dit gedonder in Oost-Europa!

Alexander des Burgus | 24-11-15 | 01:58

Misschien is het handig om opnieuw stemmen te tellen. Je weet maar nooit.

SamKoeman | 24-11-15 | 01:38

Hup mensen, op naar het einde! Wie denkt dat zij er alleen maar beter van worden en wij niet slechter, die is niet goed bij zijn hoofd.

De Mentalist | 24-11-15 | 01:36

-weggejorist-

pennestront | 24-11-15 | 01:13

Tja, het geenpeil-referendum straks is slechts RAADGEVEND. Dus... volk zegt straks "NEE!", regering zegt "Fuck you all!", waarna oekraine gewoon lekker lidstaat is. Zo gaat dat straks ongeveer... Zum kotzen, ja. Dat dan weer wel.

prakkie | 24-11-15 | 00:32

-weggejorist-

kadij001 | 24-11-15 | 00:31

Het begint me steeds meer duidelijker te worden waarom Geert uit kabinet Rutte I is gestapt.

Ik reaguur al 5 jaar | 24-11-15 | 00:16

-weggejorist-

Myrkie | 24-11-15 | 00:15

bertje krijgt binnenkort een kopje thee met een wolkje polonium.

minimá-armezusvan.. | 24-11-15 | 00:10

Koenders heeft geen idee, waarom die andere heren enigszins lachen, die zien het wel zitten met al die miljarden euro's herstel gelden, die dan richting Kiev stromen.

Radijsje | 24-11-15 | 00:05

Ze, de nieuwe Napoleons en Hitlers, zoeken regelrecht oorlog met Moskou. Dat ging vroeger al heel erg fout. Toen moesten Adolf en Bonaparte zwaar bloedend en bevroren de aftocht blazen. Nu proberen Bert en Frans samen met hun maatjes het alweer. Berlijn en Parijs hebben afgedaan. Nu is Brussel de zetel van hen die per sé naar het oosten willen oprukken.
Dit is overigens geen pro-putinpost (die vent kan me de kont kussen) maar slechts een observatie.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 24-11-15 | 00:05

Dacht even dat het een basketball team was vlak voor de gameplay.. Toen zag ik dat ze pakken droegen

waragainstclimate | 23-11-15 | 23:58

De gezellige Syrier | 23-11-15 | 23:32
Lol. 36 op 450. En links zich in NL druk maken over geenstijl.

kenny harder | 23-11-15 | 23:49

En het eerste radioactieve land in de eu

De gezellige Syrier | 23-11-15 | 23:42

@Ageless | 23-11-15 | 22:18
Allemaal vriendjes :)

Maria.1 | 23-11-15 | 23:24

Da muss ich erst mal 'ne Nacht drüber feiern!

FrauMerkel | 23-11-15 | 23:09

Klopt!!
Het is helemaal niet de bedoeling dat ze bij de EU komen!
Het is gewoon een nauwe vriendschapsband die formeel gemaakt moet worden. Snap dat toch...

A-Safari | 23-11-15 | 22:51

Dat kan niet. Rutte heeft beloofd dat dat niet zal gebeuren.
Echt waar !

Kamervraag | 23-11-15 | 22:44

Bij gebrek aan vBaal en Timmerfrans neemt Hansje Koenders de honneurs waar. #Bah

John Doorzon | 23-11-15 | 22:38

NJET, NJET, NJET!

Dirk III | 23-11-15 | 22:38

@ telelezer 21:08

Al eens nagedacht waar je je pensioengeld in moet beleggen als er geen staatsschuld zou zijn? Lees eens een boekje over economie en kom dan tot de conclusie dat het absolute getal van de staatsschuld niet veel zegt, zolang de nationale besparingen die van de nationale schuld maar ruimschoots overtreffen en zolang er een positive cashflow op de betalingsbalans is. Dat is precies het probleem van landen als Griekenland, Oekraine en Rusland: Veel te weinig concurrentievermogen en verdiencapaciteit. Daarom moeten we Oekraine ook niet bij de EU willen. Een bodemloze put en een zwart gat waar voor ons niets aan te verdienen valt. Jammer voor de Oekrainers, want ik gun ze persoonlijk dat ze van de corruptie en Russische overheersing afkomen.

bdn01 | 23-11-15 | 22:29

Noem me een alu-hoedje, maar we weten toch ook allemaal dat het allemaal gewoon gaat gebeuren en dat de grote lijnen van het spelletje allang uitgezet zijn. Leuk van Geenstijl dat Geenpijl, en ik heb een handtekening gezet uit wanhoop. Maar we weten allemaal stiekem wel dat de grote belangen boven de democratie gaan van een klein landje en dat we hier helemaal niks maar dan ook niks over te zeggen hebben. Zoals George Carlin ook al zei en ik quote.
-----------------------------
"Forget the politicians, the politicians are put there to give you the idea you have freedom of choice. You don't, you have no choice."
The American Dream: www.youtube.com/watch?v=rsL6mKxtOlQ Kost 3 minuten en 12 seconden van je tijd.

grouverr | 23-11-15 | 22:19

@Maria.1 | 23-11-15 | 22:07
Je bedoelt 1 wereld voor iedereen? Wat een vernieuwende gedachte.

Ageless | 23-11-15 | 22:18

Hoe laten we ons alweer een poot uitdraaien? Gewoon doen alsof er geen referendum komt. Snel dit erdoor drukken. Fuck het plebs.

Patatter | 23-11-15 | 22:16

Over my dead body...

Verrekte_Mongol | 23-11-15 | 22:11

@Ageless | 23-11-15 | 22:04
Laten we dan alle landen toevoegen. Welvaart en vrede voor iedereen.

Maria.1 | 23-11-15 | 22:07

Als we dan toch graag een land als Oekraïne met een sluimerende burgeroorlog toevoegen aan de EU, zie ik geen belemmering om ook Syrië toe te voegen aan de EU.

Ageless | 23-11-15 | 22:04

de maffia clans van oost en west verbroederen .. nu Turkije nog naar binnen frommelen dan kunnen we aan mocroland beginnen.

(c)ZWITSUL | 23-11-15 | 21:59

SterF... | 23-11-15 | 20:25
Oekraïne in de invloedssfeer van Rusland. Daar zitten we op te wachten...

Waarom moeten wij dat in hemelsnaam erg vinden? Dat is al tijden zo. Ook in Oekraine zelf vinden ze dat niet eens erg. Ook in het westelijk gedeelte niet. En weet je wat. Die invloedssfeer gaat daar ook niet veranderen. Al het andere zijn utopische gedachten die elke realiteit te buiten gaat.
Dat is hetzelfde als van Dis onderwijs als oplossing geeft voor het probleem van jihadisme geeft. Buiten elke werkelijkheid.

roze_bril | 23-11-15 | 21:57

Misschien is het tijd om een separatistische beweging te beginnen in Nederland?

kenny harder | 23-11-15 | 21:54

ik had ook ooit de intentie te neuqseksen met de buurvrouw, maar sinds ik een lieve nieuwe vriendin heb en zij weer samen is met haar ex...

kadij001 | 23-11-15 | 21:47

@iets | 23-11-15 | 21:38
Laten we ons eens lekker niet met de Oekraïne bemoeien. Veel beter. Onze regering kan ons eigen land nog niet eens behoorlijk besturen en in andere EU landen gaat het al niet veel beter.

Maria.1 | 23-11-15 | 21:46

boerk | 23-11-15 | 21:43

Niet de EU maar de NAVO. NATO of OTAN mag ook...

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 21:45

En als poetin ook oekraine terug wil, wat ongevraagd bij de EU is gekomen, mogen wij "broeders-burgers" voor behoud van de EU bloeden.. Want als je een land van de EU aanvalt...

boerk | 23-11-15 | 21:43


Watching the Wheels | 23-11-15 | 21:35

En Bert heeft ook een kakhoofd, maar dat is dan wél echt waar.

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 21:40

stukje van nu nl: " Tegelijk stelde de Oekraïense minister dat het referendum gaat over de toekomst van het "Europese project" waar Oekraïne deel van wil uitmaken."

toch vreemd dan dat er burgeroorlog is.
persoonlijk denk ik dat Oekraine er helemaal niet klaar voor is en eerst met een beetje verdrag in 2 delen moet worden verdeelt. associatieverdrag voert alleen de druk in het oosten op, omdat je een kat in het nauw krijgt (dus geweld weer veel meer gaat worden), met een behoren tot europa in de toekomst.

slimme mensen die politieke figuren, maar niet heus.

of eerst iets anders dan een associatieverdrag. Oekraine mag wel eerst meer moeite gaan doen om 1 te worden met ziczelf, gaat het niet splijt dan een stukkie er af wat niet wilt.
en laat mensen een kans hebben om te verhuizen bij welk deel ze willen horen in die gebieden.

iets | 23-11-15 | 21:38

Met Griekenland is gesjoemeld om binnen de EU te krijgen, het democratische voorbeel voor de hele EU, en nu Oekraine.. Ik houd mijn hart vast, en emigreer anders naar Rusland. Daar is alles veel zwart witter. Je hebt geen mening en je doer er niet toe, wat tenminste erg duudelijk is.

boerk | 23-11-15 | 21:38

poffer, als je oorlog voert.. by proxy, zou je dan mss ook wapens leveren..

kadij001 | 23-11-15 | 21:38

Zij erin wij eruit, we beginnen wel opnieuw maar dan met die Scandinavische landen ofzo.

MarcelNederland | 23-11-15 | 21:37

@Krombach | 23-11-15 | 21:28
Wat zit je nou te drammen? GS of geen GS; ik wil gewoon mijn land terug met zelfbeschikking! De EEG voldeed prima. Weg met de EU!

Maria.1 | 23-11-15 | 21:37

Bert, Bert ... er zit een blauwgele banaan bij je oor.

Watching the Wheels | 23-11-15 | 21:35

maar het moest raadplegend zijn toen natuurlijk

kadij001 | 23-11-15 | 21:32

Regel een bindend referendum aub.
Uit.De.EU
Vogelbeest | 23-11-15 | 19:29
Daar is helaas geen wet voor, zoals voor het GeenPeil-referendum. En ze -de Nederlandse regering, Brussel en Oekraïne- ploegen met Oekraïne zo snel mogelijk door, om straks het resultaat van het referendum naast zich neer te leggen met het slappe excuus 'de onderhandelingen en banden zijn al te vergevorderd'.

Alcoholic | 23-11-15 | 21:32

ik meen mij nu te herinneren dat het een raadgevend referendum was namelijk

kadij001 | 23-11-15 | 21:30

MarcS | 23-11-15 | 21:13
Zo goed als niks. Maar hier geloven ze toch altijd veel liever die opgeblazen spectaculaire verzinsels. Geen wonder dat de roddelblaadjes zo goed blijven verkopen. Het is blijkbaar wat de mensen willen lezen.
Ik ben economist van opleiding. De schulden van Oekraïne, en ook de opbouw ervan, zijn vergelijkbaar met gelijk welk Europees land. Ze zijn in verhouding tot het BNP zelfs lager dan België, en ze waren tot enkele jaren geleden zelfs veel lager dan die van Nederland.
Door de oorlog ligt de handel echter op zijn gat, waardoor de schuldenberg snel toeneemt. De Oekraïeners hebben er niet om gevraagd dat ze door een vreemd leger zouden platgewalst worden. Net zoals wij er in 1940 ook niet om gevraagd hebben dat de Duitsers hier kwamen kamperen.
Het Associatieverdrag wijzigt overigens helemaal niks aan die schulden. Die verdwijnen niet als sneeuw voor de zon of zo, en ze worden ook niet door EU-landen overgenomen. Dat is onmogelijk vermits Oekraïne geen EU-lid is en de ECB dus nooit een overbrugging zal geven. Wie wél een overbrugging geeft is het IMF. Die zijn met ca. 20 miljard USD tussen beide gekomen zodat Oekraïne aan de onmiddellijke betalingsverplichtingen kan voldoen (en nee, dat is geen subsidie, dat is óók een lening, op zeer korte termijn).

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 21:29

sinar2 | 23-11-15 | 19:56: Oekraine wil heel graag bij de EU om ons financieel kaal te plukken. Dat is algemeen bekend en de oekrainers doen daar heel open over.
.
Dat is onzin. Dat is het beeld dat door geenstijl wordt geschetst. De meeste Oekrainers willen af van de corruptie en willen dat Oekraine een welvarend democratisch land naar EU model (in tegenstelling tot Russisch model) wordt. Dat is waar Maidan om ging. Nee, Maidan was niet een nazi-nato coup. Als je vindt dat het westen niet zijn waarden mag promoten in buurlanden, of dat we Rusland moeten appeasen en onze ogen moeten sluiten wanneer Rusland zijn buurlanden in een wurggreep houdt ten koste van de inwoners, dan moet je dat gewoon toegeven. Maar ga niet die leugenachtige retoriek van geestijl herkauwen, retoriek die meestal klinkt alsof het regelrecht uit de Kremlin propagandamachine voortkomt.

Krombach | 23-11-15 | 21:28

Koenders is nog even NEE-stemmen aan het ronselen voor het geenpeilreferendum. Dat valt me toch weer mee van hem. Ik neem aan dat er nog wel even kamervragen worden gesteld door ons nepparlement, omdat ons namelijk wordt voorgehouden dat het associatieverdrag helemaal niet moet worden gezien als een opmaat naar een eu-lidmaatschap van dit door en door corrupte en failliete land. Hoe zit dat nu? Met dit soort kutlanden moet NL zich uberhaupt niet willen associeren, naar mijn mening. #Nexit.

accijnstoerist | 23-11-15 | 21:27

ff vraagje, mss offtopic. weet iemand nog wat voor soort (er zijn soorten , ja) referendum we hadden mbt europesche grondwet?

kadij001 | 23-11-15 | 21:26

Het enige voordeel van Oekraïne bij de EU is dat na het Neurenberg 2.0 tribunaal de betrokken parlementariërs in de reactor ruimte van Tsjernobyl kunnen worden gegooid.

Ongeblustekalk | 23-11-15 | 21:26

@telelezer | 23-11-15 | 20:41

Ik wees ook altijd mensen op die quote, maar het is nog een stapje erger geworden. Nu weten we wat ze doen, we maken herrie volgens de regels en ze doen het alsnog.

Als het volk massaal het nieuwe zwarte pieten beleid aan de laars lapt zonder consequenties, dan zou het mooi zijn als het volk ook eens zou kappen met belasting betalen o.i.d. Dus eens dit soort wanbeleid aan de laars lappen.

Durereaguurder | 23-11-15 | 21:24

Door het associatieverdrag met Oekraine is de Nederlandse export naar Rusland gehalveerd. En die is veel groter en belangrijker, dus is het associatieverdrag in ieder geval een manier om banen en bedrijven in Nederland kapot te maken. Wat nou welvaart?

tipo | 23-11-15 | 21:23

Ze zitte al een tijje in de paniek stuip. En Nederland loopt er helaas weer gedwee achteraan. In plaats van een eigen koers te varen helpen ze de VS mee om nog meer rommel te maken in het Midden-Oosten en dus in Europa.

Mark_D_NL | 23-11-15 | 21:22

@SterF... | 23-11-15 | 21:05
De EU en democratische waarde.
Hihi.

@tipo | 23-11-15 | 21:17
En waarom moest er in Oekraine dan een revolutie komen en niet gewoon verkiezingen? ow wacht de president was corrupt en dat zijn de huidige machthebbers gelukkig niet!

miko | 23-11-15 | 21:21

Iedereen heeft het erover, niemand geloofd dat het een barst uitmaakt. Met die instelling komen er ook niet genoeg stemmen. Ik denk dat we vooral moeten gaan stemmen, en als de politiek ons als burger negeerd of passeert moeten we daar gepas top reageren. Een blokkade van de tweede kamer in Den Haag is een mogelijkheid, maar ik denk dat het effectiever is alles wat er aan informatie over de politici is op het internet te gooien, maar dan ook alles. En daarna massaal afspreken dat we als volk enkle SP of PVV stemmen, beide in elk geval voor de burger, dus dat hebben we al mee.....

daddys hatchet | 23-11-15 | 21:19

@SterF... | 23-11-15 | 20:25
So what die invloedssfeer van Rusland.

dat geneuzel over economische voorspoed komt van mensen die goed weten dat het alleen gaat gelden voor grootkapitaal en de gemiddelde burger er geen fluit mee opschiet.
Huiswerk doen? In een land wat spieken en valsspelen uitgevonden heeft.
Europa is totaal lam als het over duidelijke afspraken moet gaan. Kijk Griekenland en enkele andere landen ze kunnen nu die landen al niet in het gareel houden laat staan met the real bad guys erbij..
De verspilling loopt evenredig op met het aantal landen en europa heeft er nog nooit zo zwak voor gestaan als nu.
Een bubble is die euro en iedereen weet het.
Schraperlanden er bij nemen omdat de Europese unie zo nodig goedkope arbeidskrachten in de regio wil zo dat ze kunnen concurreren met de bricks landen wat natuurlijk nooit gaat lukken.
En die Belgische vetbakker wil dat corrupte zooitje er alleen maar bij omdat zijn poppedeintje (neukertje) er vandaan komt.
geef even een teil.

miko | 23-11-15 | 21:18

@SterF... 21:05
Eerbied voor de democratie zou een EU-waarde zijn. Waarom mocht Griekenland dan geen referendum houden in eerste instantie en moest de premier die dat voorstelde dan weg? Waarom moest Berlusconi dan vertrekken en vervangen worden? Waarom wordt het referendum over het associatieverdrag dan straal genegeerd? En welk percentage van het Nederlands electoraat vertegenwoordigt Koenders eigenlijk in de huidige opinie-peilingen?

Europa is geen democratische unit (vanwege verschillen in cultuur en waarden) en geen gesloten fiscale unit (al proberen ze het die kant op te krijgen). Enkel natiestaten zijn in staat om als gesloten democratische en fiscale units te functioneren.

Als de EU werkelijk de democratie wilde eerbiedigen, dan heft ze zichzelf vanavond nog op en wordt Bert Koenders zangeres en fotomodel.

tipo | 23-11-15 | 21:17

Neo Nazi's zijn het

Madrox | 23-11-15 | 21:16

Ondertussen mag Griekenland weer geld lenen. Dat gaan wij straks weer terugbetalen.

Joffri | 23-11-15 | 21:16

@Nonkel Frituur | 23-11-15 | 19:38 - wat kost de Ukraine ons op dit moment per jaar?

MarcS | 23-11-15 | 21:13

Ach ja, we weten dus nu dat er -ongeacht de uitkomst van het referendum - gewoon over ons heen gewalst gaat worden.
Daarna krijgen we er een tot op het bot corrupt land bij waar sloten geld spoorloos verdwijnen zonder er ook maar een enkele vraag word gesteld.
Met een beetje geluk ook een Griekse crisis 2.0 als de banken er na een paar jaar achter komen dat de Oekraïne haar leningen niet af kan lossen. Maar, de banken weten dat de Brussel dan niet te beroerd is haar handen in de zakken van de burger te stoppen om de tekorten van de banken weer aan te vullen.
Het is tenslotte het belastinggeld maar van de door Brussel zo geminachte burger.

miff | 23-11-15 | 21:13

he hatchet, ze zullen het referendum toch niet weglachen, samen?

kadij001 | 23-11-15 | 21:13

telelezer | 23-11-15 | 21:08
Waarom geen honderd miljard biljard biljoen? Als u dan toch zoals de kleine kindjes spreekt kan u er maar beter een schep bovenop doen. Met de realiteit heeft het toch niks te maken.

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 21:12

Uitslag referendum naasr zich neerleggen is einde Rutte, einde geloof in de politiek, ben benieuwd hoe dit af gaat lopen

Mich2007 | 23-11-15 | 21:11

Ik moest lachen, niet om artikel maar om reaguurders. De betaalde EU krachten zijn er weer. Verslijten iedereen die anders denkt voor dom, hun handelsmerk.

Een roept zelfs iets over democratie, met het grondwet referendum nog vers in het geheugen. Die mag af door zijdeur. Een ander plukt zijn blogje, goed voor jou maar linken naar jezelf is zoooo narcistisch. Ook maar door zijdeur.

Ik zie geen enkel voordeel in een toetreding of associatie verdrag dat geld van ons naar hen brengt. Een verdrag dat hun markt beschermt tegen ons. Ik ben dus tegen. Slim? Geen idee, kan mij ook niet bommen, het is MIJN keuze.

MarcS | 23-11-15 | 21:11

Hoe meer EU, hoe meer ellende.

Maria.1 | 23-11-15 | 21:11

Ik voel me genaaid... Maarja dat was ik al gewend van de overheid.

Knarf666 | 23-11-15 | 21:11

@MaisNon | 23-11-15 | 19:49
Tooltje is kaduk, al een paar dagen.

miko | 23-11-15 | 21:11

Als ik het even bij elkaar optel: oekraine en nederland hebben deze week overleg en posesjenko of zoiets komt naar netelrand.... Een van de nationale vlaggen van Oekraine is een rode vlag met een witte cirkel en een zwart hakenkruis... dus die gaat in Den Haag komende week de mast in! Ter ere van het bezoek, toch ... dus burgers, met het vlaggetje van de bevriende natie naar Den Haag en wapperen met dat ding, het is immers een eerbetoon aan een bezoekend staatshoofd, moet kunnen en moet mogen...

daddys hatchet | 23-11-15 | 21:11

beetje irritatiefactortje dit mss voor degenen die dachten dat poetin anders was

kadij001 | 23-11-15 | 21:10

Misschien kunnen we om te wennen alvast al wat miljarden overmaken aan deze failliete en corrupte oorlogszone .

Castor12 | 23-11-15 | 21:09

Geenpijl is dus helemaal voor niks geweest.

simpel_vruchtje | 23-11-15 | 21:09

Ik wens iedereen veel sterkte met de verder gaande ondergang.

bft | 23-11-15 | 21:08

@ SterF... | 23-11-15 | 20:25
betaalt u dan de honderden miljarden die Oekraine wil "lenen"(kuch) en nooit zal terug betalen?
Nee onze regering gaat dan nog wat meer miljardjes lenen op de internationale geldmarkt om Oekraine te kunnen spekken waardoor wij Nederlands werkmierenvolk nog dieper in de staatschuld komen te zitten (die nu al bijna 500 miljard is..!)

500.000.000.000,00 Euro waarmee wij en onze (achterklein)kinderen levenslang mee opgescheept zitten; bedankt Den Haag!

En waarvoor? Om Poetin op zijn pik te trappen? De status-quo voordat Brussel daar tot opstand opruide was goed. Een balans tussen Rusland en de EU.
Maar ja, dat wil Amerika niet; dat kijkt ook al gretig naar de ex-Russische gebieden Moldavie en nota bene Georgie dat zelfs aan de andere kant(..!) van Turkije ligt, dus zelfs helemaal niet eens in Europa!
Wat is het volgende land? Azerbeidjan? Kazachstan, als de Brusselse psychopaten hun megalomane zin krijgen dan "Ja".

telelezer | 23-11-15 | 21:08

@George Knight | 23-11-15 | 20:00
Niks geen stok erachter, ik wil niet eens een deur, maar een dikke muur langs die corrupte bende. Het gezeik met Turken, Grieken en Italianen die geen kassa van je kopen als er geen `zwart geld' knop op zit is al erg genoeg!

dugo | 23-11-15 | 21:08

Miljoen vluchtelingen (lees arbeiders) naar West Oekraïne deporteren om die vruchtbare, zwarte aarde voor ons te bewerken en zo de graan-, groente- en fruitschuur voor Europa te worden. Zoals Adolf Hitler dat ook voorstond. Hettie een boek over geschreven en alles. Een van de eerste Ware Europeanen.

Tizzum | 23-11-15 | 21:06

tipo | 23-11-15 | 20:48
"eerbied voor de menselijke waardigheid, vrijheid, democratie, gelijkheid, de rechtsstaat en eerbiediging van de mensenrechten, waaronder de rechten van personen die tot minderheden behoren".
Inderdaad, dit klinkt als taal van malloten. Dit moeten we niet willen met zijn allen...
--
Toch denk ik, mede door onze gezamenlijke Europese geschiedenis en oorlogen, van Polen tot Hongarije, van Noorwegen tot Zwitserland, we hier op uit komen. En daar hoef je echt geen eurofiel voor te zijn. Deze Europese waarden verdedigen we elke dag met onze comments tegen de islam.
--
En open grenzen is geen waarde, beetje flauw
--
Overigens

SterF... | 23-11-15 | 21:05

@gaffelbaard 21:01
Wat socialisten in het klein in Molenbeek gedaan hebben, gaan ze nu dus in het groot in Oekraine doen? Waarom verbaast mij dat niet.

tipo | 23-11-15 | 21:04

Hoe voelt dat nou om met een stel xenofobe, homohatende neonazi's op de foto te gaan als sociaal-"democraat"? En hoe voelt dat nou als je weet dat er referendum moet komen terwijl de beslissing al gevallen is. Waarschijnlijk zijn de kansen dat een NEIN er niet door komt dusdanig groot dat men dit aandurft. Maar ja, al komt er een NEIN dan leggen de "volksvertegenwoordigers" het met hetzelfde gemak naast zich neer. Nepparlement!

Sliptong | 23-11-15 | 21:01

Nog meer ISIS erbij!



'In Midst of War, Ukraine Becomes Gateway for Jihad'
theintercept.com/2015/02/26/midst-war...

'The ISIL is in Ukraine'
www.globalresearch.ca/the-isil-is-in-u...

'Ukraine Weapons To ISIS? ' www.ibtimes.com/ukraine-weapons-isis-k...

'Qatar and Ukraine come to deliver Pechora-2D to ISIS'
www.voltairenet.org/article189366.html...

' ISIS bought anti-aircraft missiles in Ukraine via Kuwait cell ' www.rt.com/news/322788-isis-kuwait-uk...

www.ibtimes.com/russian-cyberberkut-ha...

'A Ukrainian nationalist, leader of the “Brotherhood,” Dmitry Korchinsky proposed to offer asylum to ISIS terrorists in Kiev, the former head of UNA-UNSO [Ukrainian National Assembly – Ukrainian People’s Self-defense] wrote on his social network page. According to Korchinsky, SSU (Security Service of Ukraine) must see ISIS as “allies in the struggle with Russia.”' novorossia.today/ukrainian-nationalist...

gaffelbaard | 23-11-15 | 21:01

De EU is toch al een puinhoop, dan kan DE (sneer naar die Kobklenklo-kut) Okraïne er wel bij.

McMarx | 23-11-15 | 21:00

@kadij001 | 23-11-15 | 20:53

Handig! Kunnen ze hergebruikt worden.

Balaverde | 23-11-15 | 20:59

als het werkelijk waar is, en alles is al besloten, dan ben ik ervan overtuigd dat de EU zal vallen

onmogelijk dat iedereen dit blijft accepteren

belgie meesteres | 23-11-15 | 20:57

@Schoorsteenveger | 23-11-15 | 20:54
Ook positief: die hele EU gaat, binnenkort al, gewoon imploderen. Daar zorgt de massa-immigratie alleen al voor. Gelukkig maar.

La Bailaora | 23-11-15 | 20:56

Toch wel uniek dat ze deze aandachtsgeile/ inhoudsloze Pvda-er zomaar los rond laten lopen, zal mij benieuwen waar deze malloot op gaat duiken na de desastreuse nederlaag v/d Pvda in 2017, zal wel de VN wezen, tussen die leipen daar valt hij niet op.

Uw Verzekeringsadvis | 23-11-15 | 20:56

@ Schoorsteenveger | 23-11-15 | 20:54
bedankt voor uw positieve woorden

telelezer | 23-11-15 | 20:56

@tipo | 23-11-15 | 20:48
Hear hear, top comment.

La Bailaora | 23-11-15 | 20:54

telelezer | 23-11-15 | 20:41
Het zijn uiteindelijk allemaal Gauleiters die maar al te graag in de reet van de Reichsleiter kruipen, wat voor stank daar ook uit komt. Macht corrumpeert nu eenmaal. Het dedain richting het afgedwongen referendum zal met de dag groter worden.
Maar laten we het van de positieve kant bezien: het wordt met de dag ook zichtbaarder hoe vuil zelfs de schoonste politiek eigenlijk is. Een en al vuile was, en als die al niet buiten hangt, dan zorgen wij, het dom geachte volk, er wel voor dat die buiten komt hangen.
En dat is winst.

Schoorsteenveger | 23-11-15 | 20:54

.. nieuwe 2016 model miele heeft eco programma voor bomgordels.. wat een raar bericht..

kadij001 | 23-11-15 | 20:53

Dat ze ook gewoon gezellig gaan lunchen over anderhalve week geeft alweer aan in wat voor dictatuur wij leven. Lekker gezellig kletsen over hoe we snel mogelijk de lonen naar het Oost-Europeese niveau kunnen knallen.

Balaverde | 23-11-15 | 20:52

Waarschijnlijk had Bertje er geen benul van met wie hij op de foto ging, maar als ergens foto's gemaakt worden met hem in de buurt, dan moet 'ie erbij. Dacht je dat Verhagen en Timmermans ijdeltuiten waren; Koenders is nog een slagje erger.

dopinie | 23-11-15 | 20:50

Mark my words: zodra Oekraine binnen is komt Turkije er ook bij met 75 miljoen(..!) hakbars die hier dan de dienst komen uitmaken want ze zijn dan het tweede grootste land (na Duitsland) in de EU en kunnen dan bepalen hoe U en ik (en onze dochters) moeten leven.

Ze hebben nu een vergadering met Turkije, zogenaamd(..!) over de vluchtelingen, maar het gaat uiteindelijk over hun toetreding en dat is dan de glorieuze voltooing van de eerste fase van de Islam overheersing van Europa..!
www.telegraaf.nl/buitenland/24781885/_...
Bestaat het Brusselse Politburo uit landverraders of zijn ze gewoon debiel en krankzinnig?
Wie het weet mag het zeggen
-
Ik had nooit maar dan ook nooit gedacht dat ik dit zou gaan zeggen: maar de dag dit hakbarland erbij komt ga ik emigreren. Hoe walgelijk en hoe triest.
Hoe lang pikt het Nederlandse schapenvolk de schandelijke megalomane Brusselse dictatuur nog?

telelezer | 23-11-15 | 20:50

@SterF...20:40
Dat zijn de waarden van de Europese Unie. Dat zijn sowieso al niet de waarden van Nederland. Mannen en vrouwen zijn hier bijvoorbeeld niet gelijk (gelukkig maar), wat de EU wil. Wel zijn mannen en vrouwen hier voor de wet gelijkwaardig, maar dat is iets heel anders.

En verdraagzaamheid is niet per se goed. Meestal is dat namelijk desinteresse of cliëntelisme.

En binnengrenzen zijn wel goed, zoals de brandcompartimentering van een groot gebouw ook goed is.

Dus nee, dat zijn gelukkig geen Europese waarden, maar EU-waarden, bedacht door malloten. Europese waarden bestaan niet.

tipo | 23-11-15 | 20:48

Gewoon tekenen die handel! En nu snel ''pang pang'' naar Putin.

Balaverde | 23-11-15 | 20:47

Er is ook van alles mis met Koenders: egotripperij, flapdrollerigheid, misplaatste ijdelheid, gewichtigdoenerij en betweterigheid.

Weg met die charlatan en laat hij Rutte meenemen.

godverdegodverdomme | 23-11-15 | 20:45

wat is die Koenders toch ook een flapdrol, bijna net erg als zijn voorganger, die lul met vingers. Juist ja, huilefrans..

denoorman | 23-11-15 | 20:43

Het is toch meer dan godgeklaagd hoe openlijk, arrogant en al lachend de schandelijke Haagse "Varkens van Orwell" totale schijdt aan U en mij en aan onze democratie hebben.

Hun Brusselse meesters zijn heilig boven alles en het grote megalomane achterliggende doel van das Vierte Reich der Grossdeutschen Nazionen der Verenigten Staaten Europas komt steeds nader.

Dokken dokken en dokken mensen en doorploeteren tot we 95 zijn of eerder doodvallen op ons werk,
En dat is als we het geluk hebben dat we voordien geen oorlog met Rusland krijgen over de schandelijk annexatie van Oekraine door het Brusselse Politburo.
-
Gauleiter Juncker zei het reeds:
""We besluiten iets, laten het dan even rusten en kijken wat er gebeurt. Als niemand dan herrie maakt en er geen opstand uitbreekt, omdat de meeste mensen sowieso niet begrijpen wat er besloten is, dan gaan we weer verder. Stap voor stap, tot er geen weg meer terug is."" (bron: Der Spiegel 1999)
-

telelezer | 23-11-15 | 20:41

Tsja... lastig, als je over een goede vier weekjes voorzitter wordt van de EU....
-
... en réken maar dat de Eurofielen in Den Haag de voorspelbare uitkomst van het referendum als een e n o r m e knauw voor de Nederlandse reputatie binnen de EU (die er voornamelijk één is van internationaal erkende pinautomaat)zullen beschouwen.

bisbisbis | 23-11-15 | 20:41

tipo | 23-11-15 | 20:30
De rest van het artikel pbs.twimg.com/media/CUhPzO6WsAE_3Ge.j... In de laaste alinea erkent Koenders dat er van alles mis is in de Oekraine: corruptie, vriendjespolitiek en mensenrechtenschendingen.

CoffeePatch | 23-11-15 | 20:41

Kijk wat we binnen halen:

How are Ukrainian weapons ending up in the hands of ISIS?

November 23, 2015

Significant amounts of Ukrainian-manufactured weapons are ending up in the hands of the Islamic State, prompting accusations that Kiev may be arming the militant group in an effort to impair its regional foe Russia. Persisting rumors that Ukraine may be secretly arming the Islamic State —also known as the Islamic State of Iraq and Syria, or ISIS— resurfaced last week, when authorities in Kuwait arrested six men suspected of working for the militant group. Among them was Osama Mohammed Saeed Khaiyat, a Syrian citizen of Lebanese background, who is believed to have traveled to Europe and the Middle East in search of weapons to be purchased by the Islamic State. Khaiyat, 45, allegedly told his captors that he has made several trips to Ukraine in the past, where he has purchased weapons and ammunition on behalf of the group. The weapons are purchased with cash, said Khaiyat, and are then delivered to Islamic State fighters in Syria through smuggling routes in the Black Sea and in Turkey.

As can be expected, Khaiyat’s revelations rekindled rumors that the government of Ukraine may be secretly funding the Islamic State, or may be turning a blind eye to secret dealings between weapons merchants and Islamic State arms procurers. The theory goes that Kiev is hoping that a well-armed Islamic State may be able to bog down Russian armed forces in Syria and thus distract Moscow from its military operations in eastern Ukraine. However, there is no proof that Ukraine’s state-owned Ukroboronprom weapons conglomerate, which oversees the country’s military–industrial complex, is the source of the weapons. It is worth noting that millions of weapons have been stolen from Ukrainian government depots since the start of the war in Donbass, and that weapons-smuggling has increased dramatically as a result. Moreover, Khaiyat told his Kuwaiti captors that FN-6 portable antiaircraft surface-to-air missiles were among the weapons he bought in Ukraine. The FN-6 is a Chinese-manufactured weapon, which has never been sold to the Ukrainian military. On the other hand, the Ukrainians could have purchased that weapon from the Chinese through a front-company, before supplying it to the black market.

Speaking to Russian news agency TASS, a spokesman for the Ukrainian military said on Friday that authorities in the former Soviet republic had no idea how the weapons were reaching the Islamic State. Vladislav Seleznyov, who speaks on behalf of the Ukrainian Armed Forces’ General Staff, told TASS that Kiev had “not produced or purchased Chinese-designed antiaircraft missile systems”, nor had it “provided transit for their transportation” to Syria. He added that reporters “should turn to law enforcement agencies on this issue”, as the Ukrainian military had “nothing to report on this topic”.

Democratuur | 23-11-15 | 20:41

Tot op heden twijfelde ik nog hoe ik in april zou gaan stemmen. Nu niet meer. Gek is dat...

zuiderduin | 23-11-15 | 20:41

Koenders kijkt alsof hij er eigenlijk niets mee te maken wil hebben.

Notaris Born | 23-11-15 | 20:40

usa geeft gewoon even tegengas

kadij001 | 23-11-15 | 20:38

Haha Koenders kijkt alsof hij bang is voor GeenPeil.

je suis bier | 23-11-15 | 20:37

Kunnen ze daar maar 1 soort foto maken? Een tijd terug stond Rutte, de voormalige president van Ukraine en nog 2 van die mafklappers van Shell betreffende het boren naar schaliegas, op dezelfde manier op de foto.....

mom van avezaath | 23-11-15 | 20:35

Grappig. Als politici iets moois beloven, gelooft GS ze nooit, maar als een politicus iets belooft wat GS niet wil, denkt men meteen dat hij de waarheid spreekt.
Is de officiële insteek van GS trouwens nog steeds dat men meer democratie wil in Europa, of komt GS er inmiddels rond voor uit dat het referendum alleen maar bedoeld is om het associatieverdrag te torpederen?

bintang | 23-11-15 | 20:34

Maar.... Het associatieverdrag was toch helemaal geen opstapje naar een volledig lidmaatschap? Dat was toch helemaal niet waar? Dat hebben Rob de Wijk, Pechtold, Koolmees en alle nay-sayers en tegenstanders van het referendum toch uit volle borst bezworen en van de daken geschreeuwd? Hebben ze dat Poroshenko en Yatsenyuk niet ook even verteld, dan?
Was wel zo netjes geweest.

Stormageddon | 23-11-15 | 20:33

Mark_D_NL | 23-11-15 | 19:43
Zodra Rusland ook maar op een front groot ageert, schiet de VS in zijn paniek modus.

GateKeeperNL | 23-11-15 | 20:33

Even heel erg off topic; heet iemand enig idee waarom de plug in niet mer werkt?
Freddie Stobart | 23-11-15 | 20:17 |
... bij mij is ongeveer de helft van de 'functionaliteit' pleitheinen. Sommige functies werken andere weer niet.

Zaniksmurf | 23-11-15 | 20:32

Hoe zat het ook alweer met die valse Verhofstad en zijn bijbanen in de Oekraïense olie en schaliegas?

Piet Karbiet | 23-11-15 | 20:32

NL, het lulletje van de klas.

Zzzzooooffff | 23-11-15 | 20:28

@SterF... 20:25
Je snapt mijn opmerking niet. Koenders wil Europese waarden in Oekraine. Welke waarden bedoelt hij dan, die van de Amsterdamse grachtengordel of die van het Poolse platteland of die van Hongarije? Kies maar welke van die waarden Europees zijn.

tipo | 23-11-15 | 20:28

De EU lijkt wel een geopolitiek experiment: hoe help ik een continent zo snel mogelijk naar de klote. Je zou bijna hopen op een militaire coup ofzo, maar met een leger dat'pangpang' moet roepen zit dat er niet echt in.

caspert79 | 23-11-15 | 20:27

rutte doet meneer de uil truukjes zijn supergevaren en zegt oogjes dicht en snaveltjes toe. nu is helaas een groot deel van de stemmers daar blijkbaar vatbaar voor.

iets | 23-11-15 | 20:27

voor mij hoeft het ook niet op deze manier, schijnheilige kutleiers die van alles achterhouden.
niet dat ik geenpeil ga zitten doen want heeft toch geen enkel nut.
zoals 'k al vanaf het begin zeg.
dr zitten nou eenmaal rotte eieren in dit kabinet.
heeft geen zin, ze zijn toch democratisch er in geluist, de stemmers en vooral rutte en koenders om de namen maar niet achterwege te laten.

iets | 23-11-15 | 20:26

@nonkel frituur
Ik ben het met u eens. Wat een gejammer hier. Wat is het alternatief? Oekraïne in de invloedssfeer van Rusland. Daar zitten we op te wachten... En dan die reaguurder die betwist hoe Europees ze in Hongarije zijn. Man man man...

SterF... | 23-11-15 | 20:25

Snel even aan Peggold vragen hoe dat zit

Te dom om te poepen | 23-11-15 | 20:23

Ik ben Europa wel zo spuugzat!

John Dough | 23-11-15 | 20:23

Halvesemi | 23-11-15 | 20:07

Serieus? Opgeheft? Ga even tot in de late uurtjes je schamen.

Chow | 23-11-15 | 20:20

tipo | 23-11-15 | 20:18
Wij kunnen onze eigen zaken wel afhandelen. Dat aangeboren, opgestoken Hollandse vingertje is niet nodig. Dank u.

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 20:20

Dhr. de Wit | 23-11-15 | 20:06
4.1 miljard aan ontwikkelingshulp weg, 7.1 miljard aan eucentjes spoorloos, 11 miljard aan een fyra debacle pleite, miljarden aan toekomstige gelukszoekers wat nog niet is ingeboekt. De koek is allang op, de kruimels zijn ook al verdwenen. Alles word betaald met geleend geld en daarvoor zetten ze voor de leuk maar de toekomstige generaties borg.

jack and friends | 23-11-15 | 20:19

Petitie voor vuurwapenbezit voor EU burgers, 1000 +ondertekenaars in drie kwartier. Kom met een artikel of massalink redactie!
Petitie tegen het verdrag met Oekraine: grote vraag, als de bevolking van Nederland massaal tegen stemt en het gaat tocht door, wat dan? Wat gaan we dan doen? Veel artikelen schrijven en ingezonden stukken, een advocaat nemen of met vlaggetjes en toeters een optocht? Dat Nederland nee zal stemmen weet ik wel zeker, maar hoe kan een referendum ook echt werken? Gaat Nederland massaal stemmen op Wilders als straf voor de politici? De verkiezingen van 2017 zijn op dit moment lichtjaren verwijderd en de vraag is of er nog wel gestemd mag worden of kan worden.....
Dus mijn vraag, hoe gaan we er,ee om als een negatieve uitslag van het referendum door politici word genegeerd of omzeild? Dat is denk ik de vraag die we moeten beantwoorden.
Suggestie: geef op dat moment alle persoonlijke informtie vrij over de politici die er is, alles, bijbaantjes, weggesluisd geld, rare sexuele trekjes en drugsgebruik, wat dan ook. Wie heeft het antwoord?

daddys hatchet | 23-11-15 | 20:18

@Halvesemi 20:07
Zowel Belgie als Oekraine zijn 'failed states'. Beiden moeten uiteenvallen in vanzelfsprekendere units. Vlaanderen of de Donbas-regio kunnen prima op zichzelf functioneren.

Belgie lijkt eigenlijk heel veel op Oekraïne. Beide zijn tussenlanden. Beiden zijn in de wereldoorlog overlopen als slagveld. Beiden hebben geen volk, maar een allegaartje van andere bevolkingen van echte landen.

De EU is ook een failed state, dus dat maakt het alleen nog maar erger voor Belgie en Oekraine. Maar Nonkel Frituur zit er zelf middenin en kan dus niet zakelijk en objectief kijken naar de situatie. Ik snap dat hij emotioneel is. Dat wel.

tipo | 23-11-15 | 20:18

Even heel erg off topic; heet iemand enig idee waarom de plug in niet mer werkt?

Freddie Stobart | 23-11-15 | 20:17

Levensgevaarlijk. Stel dat ze al lid waren. Dan had de EU mee moeten vechten tegen Rusland bij de inval in de Krim. Ze hebben werkelijk geend idee welk risico ze binnenhalen met de Oekraine ( en Turkije idem trouwens ).

noorderling | 23-11-15 | 20:17

Koenders en Reynders zijn de politieke jihadi's voor de EU/ Eurabië. Zij weten wat goed voor het volk is: Fuck het volk. Typisch PvdA dedain voor de Nederlandse bevolking die naar de stembus gaat over de Oekraïne.

belo | 23-11-15 | 20:16

Halvesemi | 23-11-15 | 20:07
Opgeheft? Bent u Turk?

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 20:15

Marokko bij de EU? Doe maar liever Algerije. Daar woonden tot halverwege de jaren zestig meer dan 1 miljoen Europeanen, op het grondgebied van Frankrijk. Voor de moslim is ieder stukje grond dat ooit aan de muzelman behoorde ook eeuwig des moslims. Moeten wij ook maar eens gaan doen. Stukje wederkerigheid naar de islam toe.

Piet Karbiet | 23-11-15 | 20:15

Wij weten het wel, maar 98% van de andere Europeanen niet.
Om te janken.

Piet Karbiet | 23-11-15 | 20:10

Wie is die 2e van link, komt me bekend voor..... Ik ken hem ergens van.... Nee kom er niet op...

#Kentucky | 23-11-15 | 20:08

Prachtig, kan niet genoeg ruchtbaarheid aan worden gegeven hoe de Brusselse maffia met gestolen geld een landje koopt.

NB-Stb | 23-11-15 | 20:08

@Nonkel Frituur
Huiswerk voor Oekraïne.. en nog meer huiswerk voor jou. Dat België zichzelf al heeft opgeheft wil niet betekenen dat er landen met inwoners zijn die geen verzet hoeven te bieden tegen de ongewenste instroom van Kiëvonautjes en uitstroom van ons belastinggeld. En nu vort ! veel gaan lezen tot in de late uurtjes om nog wat van je leven te maken.

Halvesemi | 23-11-15 | 20:07

@Krombach | 23-11-15 | 19:48

Weet je wel waarom we nu uberhaupt problemen hebben in Syrie? Omdat het westen er zich mee bemoeit heeft. En dat gaan we nu weer doen in Oekraine. Je denkt toch niet dat we helemaal stom zijn. Maar jij gelooft nog dat daar corruptie uitgebannen wordt (met het associatieverdrag als stok achter de deur) Met zoveel onbenul valt niet eens te discussieren.

roze_bril | 23-11-15 | 20:07

Wat een brutaliteit is dit weer. Het referendum wordt hiermee bij voorbaat een wassen neus.
Flapdrollen Rutte en Koenders hebben lak aan het Nederlandse volk en doen precies het tegenovergestelde van wat de kiezers willen. Met recht een nepkabinet.
Geert, laat je horen voordat het te laat is!

godverdegodverdomme | 23-11-15 | 20:07

-weggejorist-

Small Axe | 23-11-15 | 20:07

De EU heeft nu wel bewezen dat ze er niet zijn voor het volk maar vooral voor boeven en banken.
Ze moeten zich echter wel realiseren dat dankzij internet men tegenwoordig veel meer geinformeerd en georganiseerd is.
Op een gegeven moment is de koek op.

Dhr. de Wit | 23-11-15 | 20:06

@Nonkel Frituur 19:56
Of heeft Molenbeek het toonbeeld van Europese waarden? Met corrupte socialisten, liberale struisvogels en psychopatische moslims. Is dat dan wat we in Oekraine willen?

Vertel nou wat Europese waarden zijn. Ik weet dat niet. Volgens mij bestaan die helemaal niet.

tipo | 23-11-15 | 20:05

Weggejorist..... euh, wilde enkel melden dat er een online petitie is voor vrij wapenbezit voor de burger. En de Oekraine, wel, ieder land dat een deel van het eigen volk kapotschiet omdat men onafhankelijk wil zijn is een terreurorganisatie op zich..... en dat past op zich prima bij de EU maar ik ben er in elk geval zwaar tegen.
Volgens mij werd Mh17 neergehaald en is nog niet bekend wie dat deed, ik denk dat Oekraine allereerst zonder twijfel ontschuldig moet zijn om enige onderhandelingen te hebben met de EU. Maar ik denk dat Kiev wel degelijk schuldig is en dat de EU dat gevalletje met MH17 maar liefst vergeet om Oekraine in te lijven. Ik denk dat we getuige zijn van een smeerlapperij die zijn weerga niet kent in de geschiedenis en ik denk dat de EU juist oorlog gaat veroorzaken. Maar wie ben ik...

daddys hatchet | 23-11-15 | 20:04

Haa, die kop van Koenders! Hij weet dat ie genaaid wordt maar wil z'n nieuwe vriendjes zó graag.

klön | 23-11-15 | 20:03

Onderdeel van de (stiekume) campagne zou kunnen zijn dat 't allemaal al in kannen en kruiken is, slimme zet,"de burger" zal misschien kunnen denken dat stemmen in een referendum niet zoveel uithaalt. Opkomst verminderende strategie, of lul ik uit m'n nek...

Dr. Blechtrummel | 23-11-15 | 20:03

Bijna elke dag een nieuw schandaal, ofwel uit Brussel of van onze eigen Haagse landverraders. En het volk is zo murw, dat ze ermee wegkomen.

caspert79 | 23-11-15 | 20:02

sinar2 | 23-11-15 | 19:56

Als de EU groter wordt moeten de salari van de bestuurders uiteraard ook worden aangepast en dat is natuurlijk wel zo fair. Toch?

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 20:01

@ Nonkel Frituur 19:38
Dit is sarcasme neem ik aan? Anders getuigt uw quote wel van een naïef vertrouwen, waar een kleuter jaloers op mag zijn.

JuffrouwJansen | 23-11-15 | 20:01

Serieuze vraag aan Rutte en Koenders: wat moeten wij in vredesnaam in de EU met een land dat zichzelf niet eens als één eenheid weet te handhaven...?

Reykjavik | 23-11-15 | 20:01

Kan er niet bij dat je als volwassen kerel denkt dat je enige indruk maakt met zo'n sneue foto. Die vorige, met een aantal mensen die er niet bij konden maar het toch probeerde had nog een zekere symboliek in zich.

noerg | 23-11-15 | 20:01

Halvesemi | 23-11-15 | 19:57
Dat u niet kan lezen, dat is niet mijn fout.
Nergens stel ik dat het Associatieverdrag niks voorstelt. Integendeel: ik schrijf dat het veel huiswerk inhoudt voor Oekraïne.
En ga nu even uw school afmaken aub.

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 20:01

Het is de vraag of de Oekraïense president Petro Porosjenko het bij het verkeerde eind heeft. Formeel is het associatieverdrag wel degelijk door alle 28 lidstaten aangenomen, op de handtekening van de Griekse president na. Maar hij zal de parlementaire goedkeuring volgen. Complicatie is het Nederlandse referendum. Maar dat kon alleen plaatsvinden na goedkeuring van de wet of het verdrag. Dus formeel heeft Porosjenko gelijk. Alleen praktisch niet.

Iedereen die het associatieverdrag rechtstreeks verbindt met EU-lidmaatschap is verkeerd bezig. Dat GeenStijl geen benul heeft van de werkelijke betekenis van het associatieverdrag zal niemand meer verbazen als zelfs EU-leiders het blijkbaar niet eer zo helder zien, Maar daarom hoeft GeenStijl zich evenmin te verlagen tot dat niveau van onbenulligheid die te kort door de bocht gaat. Of het moet de positie als hofnar die tegen heilige huisjes schopt ambiëren omdat het vooral grappig wil zijn.

Loskoppeling dus tussen associatieverdrag en lidmaatschap. Het laatste is voor de korte termijn (zeg: de eerste 10 jaar) niet aan de orde. En het associatieverdrag is de stok achter de deur van de EU om Oekraïne stevig bij de les te houden. Dus: de corruptie uitbannen en de overheid hervormen.

Wie het associatieverdrag verwerpt gooit ook die stok achter de deur weg. Is dat verstandig? Nee, want het succes van Oekraïne is een veiligheidsprobleem. Zien we over 2 of 3 jaar hetzelfde wat we nu uit Syrië zien, zonder dat er een zee tussen zit. Namelijk een vluchtelingenstroom richting West-Europa. Wie weet. Willen we dat? Neen! Het associatieverdrag geeft de EU in elk geval de mogelijkheid om te sturen en de chaos in Oekraïne te voorkomen.

Zo beredeneerd is iedereen die tegen het associatieverdrag is -wat nog lang geen lidmaatschap is- een verschrikkelijke oen die niet verder nadenkt omdat het de mogelijkheden van de Eu - en Nederland- om bij te sturen in de plomp gooit. Maar kortzichtigheid is soms erg in de mode. Ach, het zal wel. Zie ook:
georgeknightlang.wordpress.com/2015/1...

George Knight | 23-11-15 | 20:00

@Krombach
Ben jij nu die ZZP'er die les geeft aan het vmbo ?

Halvesemi | 23-11-15 | 19:59

Oh,oh,oh wat hoop ik dat die arrogante gasten in Den Haag die ons elke keer in de bek spugen een uitslag krijgen , waar ze van balen. Ook al is het maar 1 minuut. En nog meer hoop ik dat het Nederandse volk bij de volgende keer de heersende elite wegstemt. En weg met de Oekraïne en zijn oligarchen die mijn geld willen.

Graaier | 23-11-15 | 19:59

Ligt dat nou aan mij of begint Bertje Poenders inderdaad steeds meer op Wim Kok te lijken...?

Reykjavik | 23-11-15 | 19:58

@Nonkel Frituur
En dan kom je al uit het belgische onze sites bezetten (humor) om vervolgens jezelf op een belgische wijze te verlagen ten opzicht van Oekraïne (typisch), teneinde op te merken dat een associatieverdrag niets voorstelt (dom). Het frituurvet zit reeds achter uw ogen.

Halvesemi | 23-11-15 | 19:57

Oekraïne, het volgende Griekenland.
En daar gaan die domme Nederlanders vet veel megagiga aan betalen.
www.youtube.com/watch?v=NoUVD8ytvHo&a...
Het Nederlandse volk snurkt door.
Het Nederlandse parlement zit er bij en kijkt er naar.

Fijnstoffer | 23-11-15 | 19:57

Wat een landverrader die Bertje

Snap je!? | 23-11-15 | 19:57


MaisNon | 23-11-15 | 19:49

Ik zit nu mobiel via Safari te posten en zie ze ook niet, als je bv. Chrome hebt zie je ze wel weer.

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 19:56

@Krombach | 23-11-15 | 19:48
Oekraine wil heel graag bij de EU om ons financieel kaal te plukken. Dat is algemeen bekend en de oekrainers doen daar heel open over.
De EU wil Oekraine er heel graag bij hebben omdat de machtsgeil zijn en een zo groot mogelijk Rijk willen besturen. Ook dat is algemeen bekend zoals je bijvoorbeeld een Timmermans en Junncker hoor blaten.
Dus ga nou niet zeuren dat het een russisch complot is, daar trapt niemand meer in.

sinar2 | 23-11-15 | 19:56

tipo | 23-11-15 | 19:55
Komt u wel eens verder dan uw eigen dorp?

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 19:56

@Wijze uit het Oosten | 23-11-15 | 19:54
Zou hij wel in de gaten hebben wat er gaande is? Hij kijkt zo vertwijfeld en lijkt z'n handje terug te willen trekken.

Maria.1 | 23-11-15 | 19:56

Heel Europa is net als de verjaardagspot op mijn werk. Eerst moet je zelf 20 euro inleggen en dan blij zijn met het cadeautje dat je er voor terugkrijgt.

Mesmer | 23-11-15 | 19:56

Ons land is voor de EU als een sinaasappel. Interessant tot het geheel uitgeperst is.

mysteryposter | 23-11-15 | 19:55

@MaisNon 19:48
Precies. Zijn Poolse of Hongaarse waarden ook Europees? Ik denk van niet.

tipo | 23-11-15 | 19:55

Zou Koenders nou zelf doorhebben dat die foto grenst aan landverraad naar het Nederlandse volk ?

Wijze uit het Oosten | 23-11-15 | 19:54

@Krombach | 23-11-15 | 19:48

Feynman heeft hier al genoeg over geschreven. Het is de moeite waard daar eens in te duiken. Tot dusver heeft hij betere argumenten gegeven dan jouw tegel over een vage nick.

roze_bril | 23-11-15 | 19:53

MaisNon | 23-11-15 | 19:49
Kom je hier vaker?

Normpje | 23-11-15 | 19:53

En ondertussen bekommeren de Engelsen en de Amerikanen en zelfs Rusland zich om Frankrijk. Nederland doet nergens meer mee, straks ook niet in de EU. Als wij zelf ooit in de ellende zitten helpt niemand ons meer. Die hele EU is één grote lachwekkende bende.

doskabouter | 23-11-15 | 19:49

Waarom zie ik geen plussen en minnen meer?

MaisNon | 23-11-15 | 19:49

Ik ga beslist stemmen voor het referendum maar ik ben er van verzekerd dat het nutteloos is. Dat was ik al voor het grootste deel maar onderhand ben ik zeker.
Er zal uiteraard een mooie poppenkast opgevoerd worden om ons het idee te geven dat ze er echt, serieus, over nagedacht hebben maar de keus is allang bepaald.

Sunwukong | 23-11-15 | 19:49

Dit kabinet is rijp voor de psychiatry.

HenkyPanky | 23-11-15 | 19:49

Kortzichtig en arrogant. Het associatieverdrag betekent NIET dat Oekraine bij de EU komt. De EU heeft associatieverdragen met vele landen, over de hele wereld. Eerder citeerde van Rossem al Ian56. Als hij een beetje onderzoek had gedaan dan wist hij dat dat een twitteraar is die deel uitmaakt van een social media propaganda netwerk. Vage websites met namen zoals novorossya today, en social media accounts van zogenaamde journalisten wiens naam je niet kunt achterhalen, die verhalen verspreiden (uitsluitend anti-oekraine uiteraard) en naar elkaar toe linken als bron. Het is spijtig dat geenstijl zo gretig meegaat in deze uit Rusland afkomstige retoriek.

Krombach | 23-11-15 | 19:48

@tipo | 23-11-15 | 19:41
Dan hebben we het denk ik over zelfdestructie, cultuurrelativisme, policor en meer rechten voor de LBGTTCCXYZ-commjoenities. Echter gelden die waarden enkel in West-Europa, dus kun je ze moeilijk Europese waarden noemen.

MaisNon | 23-11-15 | 19:48

En dat allemaal om maar uit de Brusselse vleespotten te kunnen vreten. Het gaat alleen daar maar om. En natuurlijk om Poetin te treiteren. In opdracht van de VS.

Lupuslupus | 23-11-15 | 19:47

Crematorium-de-Asbak | 23-11-15 | 19:29

Er schijnt over de man met de snor in Duitsland zelfs onlangs een succesvolle speelfilm te zijn uitgebracht.

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 19:45

Ongelooflijk dit. Dit is een schoolvoorbeeld van je eigen volk niet serieus nemen. Kunnen we geen verkiezingen afdwingen want hierop is zlleen ontslag een antwoord.

Mesmer | 23-11-15 | 19:45

@GateKeeperNL | 23-11-15 | 19:26
De Koude Oorlog zal niet terug komen. De VS is op zijn retrour en op de toppen van zijn kunnen. Je moet de andere kant opkijken om de nieuwe machtsverhoudingen te kunnen zien.

Mark_D_NL | 23-11-15 | 19:43

Bert redt Europa, Wereldvrede en nog veel meer.

Treurgrond | 23-11-15 | 19:42

Wat zijn in hemelsnaam `Europese Waarden?', zou ik aan die man met die tieten willen vragen.

tipo | 23-11-15 | 19:41

Getver-getver-getver-getverderrie.
Zijn ze nou helemaal gek geworden?
Waar zit hun verstand?

nemoj me jebat | 23-11-15 | 19:40

Wanneer gaan we de eerste tegenstemmers in veewagens afgevoerd zien worden naar correctiekampen in de Oekraine? Koenders heeft de afspraken daarvoor al getekend, zie de foto.
Wauw, de landverraderskliek in kabinet Gerbrandy II ging aanzienlijk subtieler te werk dan jij, Bert.

dedeurs | 23-11-15 | 19:40

Ik denk dat Koenders ook zo bij Hitler had gestaan. One for the team.

roze_bril | 23-11-15 | 19:39

Doe eens niet zo krampachtig, beste alu-hoedjes.
Om te beginnen zorgt het Associatieverdrag er juist voor dat ze in Kiev véél huiswerk moeten maken. En als ze niet in dat huiswerk slagen maken ze hoe dan ook al geen kans om bij de EU te komen. Slagen ze er wél in, dan zijn ze financieel veel gezonder dan België, om zomaar een land te noemen.
En ook als ze de test doorstaan duurt het nog minstens 10 jaar voor het daadwerkelijk zover is.
Laat u niet zo opjutten door die paniekzaaiers.

Nonkel Frituur | 23-11-15 | 19:38

ach jullie weten hoe het gaat... als iedereen strax tegen stemt veranderen ze het lettertype van times naar helvetica, mixen ze de artikelen door elkaar en beweren dan dat er een nieuw verdrag is gemaakt.

Dit zullen ze herhalen totdat geenpeil geen middelen meer heeft om de handtekeningenactie te bekostigen.

democracy... what a wonderfull drug

Fr3bzY | 23-11-15 | 19:36

Hou toch eens op over dat nepreferendum. Dat de uitslag er niet toe doet was voor, tijdens en na GeenPeil natuurlijk al lang duidelijk. Huilen over antidemocratisch geneuzel is voor de vaak en de wolven...

Aers | 23-11-15 | 19:36

Kan Oekraine niet beginnen met alle "Syriërs" op te nemen.
Als een teken van goede wil of zeau

Nuchternederland | 23-11-15 | 19:35

Het volgende land wat de eussr wordt binnengehaald: Marokko? Turkije willen ze ook maar al te graag binnenhalen.

Kortom: We gaan nog veel meer betalen dan wat we nu al doen; naheffing op naheffing, und so weiter...

*Zoekt cementemmer om uitgebreid te kotsen

Lum-chan | 23-11-15 | 19:34

Hey leuk , dan kunnen we al die asielzoekers naar Oekraine sturen ; ... Ooooh wacht .

likmegaties | 23-11-15 | 19:33

Bewaar deze foto. Koenders heult met de nazi's.
Internet never forgets.

postmodernismisdead | 23-11-15 | 19:33

Och joh,.. dat Nlse referendum is just a internetdingetje,.. never mind. Waar waren we? Godverdegodver tyfus. Roos, ben je moe?

horsteknots | 23-11-15 | 19:33

Ommezwaai | 23-11-15 | 19:31

Kwam vroeger nog wel eens in Zimbabwe, dat kan dan ook niet achterblijven, toch?

eerstneukendanpraten | 23-11-15 | 19:33

-weggejorist-

daddys hatchet | 23-11-15 | 19:32

Een land erbij waar antisemitisme bijna staatsreligie is. Daar kunnen de joodse burgers van Europa blij mee zijn.

sinar2 | 23-11-15 | 19:31

Dit verhaaltje wordt er gewoon doorheen gerost.
Ik zou voorstellen om Botswana dan ook maar aspirant EU lid te maken...

Ommezwaai | 23-11-15 | 19:31

Liever de Oekraieners dan de Turken met die openlijk ISIS steunende zogenaamde vriend van het westen fundamentalistische Erdogan.

Tukker | 23-11-15 | 19:31

-weggejorist-

Max Navelstaar | 23-11-15 | 19:31

Den Haag heeft helemaal niks op met de Nederlandse bevolking ,met pek en veren op een balk het land uit dragen, meer verdienen die klunzen niet ,ze zadelen onze kinderen met een partij narigheid op ,daar krijgt een paard de hik van .

fleurtje | 23-11-15 | 19:30

De onderste steen...

gentle giant | 23-11-15 | 19:30

Dus na Griekenland krijgen we nu ook de rekening van Oekraine.
En we lopen kans op WO 111 omdat Putin op zin kleine pikkie getrapt is.

Regel een bindend referendum aub.

Uit.De.EU

Vogelbeest | 23-11-15 | 19:29

Die linker heeft een eng snorretje, Wie hadden/hebben ook alweer snorren?

Crematorium-de-Asbak | 23-11-15 | 19:29

Die linker heeft een eng snorretje, Wie hadden/hebben ook alweer snorren?

Crematorium-de-Asbak | 23-11-15 | 19:29

Ach een fascistestaatje meer of minder maakt ook niet uit zullen ze denken.

miko | 23-11-15 | 19:29

Ik zeg njet

marielle | 23-11-15 | 19:28

Goed nieuws. Daar zal Putin van schrikken!

Konijn7003 | 23-11-15 | 19:27

Oekraine wordt EU-lidstaat! = Een serieuze stap naar een nieuw hoofdstuk in de 2e Koude Oorlog!!
DIT MAG NIET GEBEUREN!

GateKeeperNL | 23-11-15 | 19:26

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken