Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

JSF: nog half miljard euro duurder

jsffaalnummertjezoveel.jpgHennis had slecht nieuws gisteren. De JSF wordt ruim een half miljard euro duurder dan berekend. Iets met de hoge dollarkoers. En wij vermoeden dat er ook gelijk wat andere onverwachte kosten onder dat excuus geschaard worden. Maar voor die 5,2 miljard krijgen we ook wel wat terug. Maar liefst 37 toestellen (instapmodel, niet met alle coole accessoires zoals de Yanks), waarvan er in totaal vier inzetbaar zijn voor missies. Jup. Vier JSF's voor 5,2 miljard euro. De Amerikanen zijn intussen ook politiek aan het voeren over de F-35. De politiek wil het project op stop-gap spending measure: voortaan moet voor elke uitgave vooraf goedkeuring gevraagd worden. Dit omdat het project te duur werd. Het gevolg? De noodzakelijk software om de JSF gevechtsklaar te maken, is dus niet op tijd klaar door deze maatregel. En de "succesvolle" test van het Marine Corps met hun JSF's blijkt ook zeker niet zo'n succes als gesteld werd: het toestel kon niet genoeg vlieguren maken en de test 'could not demonstrate that Block 2B F-35B is operationally effective or suitable for use in any type of limited combat operation, or that it was ready for real-world operational deployments'. Vandaar dat de Amerikanen al weer investeren in een nieuw gevechtstoestel. Maar volgens Hennis zijn wij voorbij het point of no return, dus weg extra budget voor defensie. Nog minder munitie voor de militairen, maar wel vier vliegtuigjes voor 5,2 miljard waar je feitelijk niks mee kan.

Reaguursels

Inloggen

Lijkt wel een ICT project van de overheid.

Cirkelred | 16-09-15 | 22:35

Wat ik niet helemaal snap is het stukje "we kunnen niet meer terug". Hoezo niet? Die vier kisten gaan nog meer kosten, dat snapt iedereen inmiddels wel. Maar wat als er van de 4 operationele kisten uiteindelijk 2 overblijven voor nog veel meer geld? Blijven we dan betalen?

Waarom vraagt de journalist niet naar de reden om te zeggen dat we niet terug kunnen? Bij de Fyra kon het, nadat tout Nederland allang wist dat die ook nimmer zou gaan werken, uiteindelijk toch ook?

EEnzame SchizofrEEN | 16-09-15 | 21:08

Zal wel een typefoutje geweest zijn. Kan gebeuren als de secretaresse, ineens de baas wordt.
-
Joris for President!

automobilaterealist | 16-09-15 | 18:21

Als je je als clown gedraagt, word je ook als clown behandeld...

PG4161 | 16-09-15 | 16:15

Quid. Links- of rechtsom welk vliegtuig ook, worden vliegtuigen in Dollars betaald. Zou dus zo wie zo meer kosten. Nu is het afwachten wanneer we moeten betalen en wat de koers dan is.

Draaikolk | 16-09-15 | 12:46

De Nederlandse soldaten hebben hun nieuwste wapen, de pang-pangkreet.
De Antwerpse burgemeester Bart de Wever ziet het anders: zijn politie krijgt de beschikking over paintball geweren, want "die zijn niet dodelijk".
Volgens uitgebreid bericht in De Standaard van deze morgen.

bruin kikkertje | 16-09-15 | 12:29

@Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:51
Interessant. Maar kan de F-16 dat dan niet? Want dat hele "stealth" gedoe is ook maar betrekkelijk.

ben kokhals | 16-09-15 | 12:25

doskabouter | 16-09-15 | 12:09

Verkeerde topic oetlul!

joris maar weg (?)

doskabouter | 16-09-15 | 12:13

-weggejorist-

doskabouter | 16-09-15 | 12:09

Overigens als er ooit VS nucleaire bommn onder Nederlandse gevechtsvliegtuigen komen dan zullen die alleen door VS piloten mogen worden gevlogen.

@Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:51
Hoe vezin je het...

plaszak | 16-09-15 | 12:02

@eerstneukendanpraten | 16-09-15 | 09:53
.
Herkenbaar. Het was zeker 'technisch weer'?
Hier heeft het Waterschap op elke bruggetjes en sluisje een vlag geplaatst. Het kan niet op. Lijkt de DDR wel.

Piet Karbiet | 16-09-15 | 12:01

@ben kokhals | 16-09-15 | 11:36

Nederland heeft binnen de NATO een 'geheime' rol (LOL)
Nederlandse vliegtuigen moeten geschikt zijn om nucleaire bommen te kunnen vervoeren en gebruiken die op Volkel liggen.

Dit zijn VS bommen, die alleen door VS vliegtuigen kunnen (en van de VS mogen) worden gebruikt.

Daarvoor is er standaard gekozen voor een gevechtsvliegtuig als de JSF. De zogenaamde overwegingen voor andere toestellen waren niets meer dan poppenkast. Er zou zo en zo voor een VS toestel worden gekozen wat de capability heeft om het type nuclaire bom (type B61 en de opvolger) te kunnen vervoeren.

Overigens als er ooit VS nucleaire bommn onder Nederlandse gevechtsvliegtuigen komen dan zullen die alleen door VS piloten mogen worden gevlogen.

Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:51

@Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:42
Dat is nog een probleem. De Overheid (politiek en bureaucratie) is consequentielooos. Ze kunnen falen en klooien en liegen en draaien wat ze willen, zolang ze de status quo dienen is hun overdadige kostje gekocht (op rekening- en ten koste van de belastingbetaler).

ben kokhals | 16-09-15 | 11:50

Het ergste is nog wel dat ze het met droge ogen verteld en gewoon blijft zitten.

Zulke gewoon ordinaire politiek vraagt om een ordinaire reactie.

Kijkt u eens goed naar de mond van Hennis, en kijkt u eens naar de mond als u uw hoofd 90 graden verticaal draait.

Inderdaad, Hennis is niets meer dan een kaalgeschoren pratende voorbips.

Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:42

Het ergste is nog wel dat ze het met edroge ogen verteld en gewoon blijft zitten.

Zulke gewoon ordinaire politiek vraagt om en ordinaire reactie.

Kijkt u eens goed naar de mond van Hennis, en kijkt u eens naar de mond als u uw hoofd 90 graden verticaal draait.

Inderdaad, Hennis is niets mer dan een kaalgeschoren pratende voorbips.

Dop in Osaka | 16-09-15 | 11:41

@DreHa | 16-09-15 | 11:10
Of de F-16 vloot oplappen en moderniseren. Driekwart van de F-16's staan weg te pieteren omdat er geen geld is om die dingen in de lucht te houden. En dan nog, wat moet een postzegel als Nederland met dat soort straaljagers? Waarom geen A-10's, om het maar zo te zeggen.

ben kokhals | 16-09-15 | 11:36

@DreHa | 16-09-15 | 11:13
De eerste 8 toestellen komen uit de VS, de rest wordt in Italië af geassembleerd.

plaszak | 16-09-15 | 11:33

De "multi role" F-35 is net zo hopeloos als één van de mooiste straaljagers ooit (naar mijn bescheiden mening), de F-104. In alle rollen gaat dat ding het onderspit delven www.youtube.com/watch?v=mxDSiwqM2nw Vergeet niet dat jongens van de PNAC (die een "new pearl harbour" en hele reeks oorlogen in de pen hadden) eind '90 van dat project af wilden omdat het een blok aan het been zou worden, en een "sink hole" voor het defensie budget. Goed voor hen dat ze het aan deurmatten als de Nederlandse "defensie" hebben kunnen verpatsen die toch op den duur gaat oplossen in een EUropeesche Wehrmacht. En vijf miljard, waar hebben we het over, zie mijn plemp op 11:03.

ben kokhals | 16-09-15 | 11:27

Het bizarre is natuurlijk dat de yanks wel goedkoop de tegenorders in Europa kunnen plaatsen terwijl wij extra duur moeten afrekenen.

Overigens worden de Europese F35 in Europa geassembleerd.

DreHa | 16-09-15 | 11:13

Zoals door mij al eerder aangegeven hadden we gewoon Europees moeten kopen. Goede spullen genoeg die ook door buurlanden Zuid, West en Oost gebruikt worden.
De JSF zullen niet minder zijn dan de Amerikaanse.

Voorts is het vreemd dat Defensie if Finaciën hier het dollarrisico niet heeft afgedekt. Eerder was het niet nodig en deed men het wel. Nu had het wel gemoeten en deed men het niet.

DreHa | 16-09-15 | 11:10

De steun voor de JSF in de Tweede Kamer leunt op de voorgespiegelde tegenorders door Lockheed voor de Nederlandse industrie ("tot 50.000 banen", en "18 tot 20 miljard omzet gedurende de levenscyclus van de JSF").
.
Grootste ontvanger van tegenorders van Lockheed is Fokker Technologies; de rest zijn kleinere partijen die toeleverancier zijn van Fokker. En laat nu juist Fokker onlangs verkocht zijn aan GKN, een Britse partij. Zonder garanties voor de werkgelegenheid. Wég voordeel voor de Nederlandse industrie.

DutchMountain | 16-09-15 | 11:04

@mason1753 | 16-09-15 | 10:09 "Wat is nou 5.2 miljard? Dat is eigenlijk nog een schijntje. Weet je wat we elk jaar uitgeven aan de zorg?"
.
Inderdaad. waar lullen we over. Enerzijds is vijf miljard belastinggeld net zoveel als het complete salaris van 175.000 productieve metselaars. PER JAAR. Maar anderzijds is het minder dan de ontwikkelingshulp (tussen 5 en 6 miljard) en bijvoorbeeld de ongecontroleerde subsidies van De Jager (6 miljard). PER JAAR. En dan hebben we het nog niet over het belastingafvoerput in Brussel waar een veelvoud van die vijf miljard in wegspoelt. PER JAAR. En waarom geven ze die milf Hennep de schuld van alles, Defensie is ook zonder die keukenmeid een top down afvoerput: www.defensie.nl/actueel/nieuws/2012/1...

ben kokhals | 16-09-15 | 11:03

Quid:
De F-35B is onlangs operationeel geworden op basis van een serie oefeningen (ORI) waarbij de 5 missies van de Marines uitgebreid zijn getest en op basis daarvan is de beslissing genomen.
breakingdefense.com/2015/07/dunford-mu...
" During the Marine’s recent operational readiness test of the F-35B, four of the Marine aircraft went up against nine enemy aircraft.
“It went very poorly for the bad guys,” Lt. Gen. Jon Davis, deputy commandant for aviation, told me this afternoon. Davis provided few details, saying they were classified, He did say that the F-35s faced a threat that “we have never put an F-16 or a Harrier against.” The F-35Bs, he said, did a “great job.”
Ook in CAS, zo'n beetje de voornaamste taak van de mariniers heeft de F-35B het uitstekend gedaan en is daarbij niet neergeschoten in tegenstelling tot de andere non-stealthy types in de oefeningen die allen een begrafenis konden gaan regelen.
Dat de F-35B onvoldoende "mission readiness rate" heeft op een LHD, waar voor het eerst met 6 toestellen werd gevlogen op een vliegdekschip is niet meer dan normaal. Het ging met de Harrier ook niet van een leien dakje, of ben je dat al weer vergeten?
Nog niet zo lang geleden was het uit de duim gezogen verhaaltje dat de JSF een gat zou branden in het dek van een LHD. Inmiddels zijn we 80 landingen verder en zou de USS Wasp op basis van dat verzinsel op de bodem van de oceaan moeten liggen, nietwaar?
Het gaat nog jaren duren voordat er überhaupt de eerste squadrons actief gaan worden op zee.
Er zijn nog niet eens voldoende piloten en onderhoudspersoneel opgeleid. Zitten allemaal nog in training.
Een squadron is operationeel. Daar komt een tweede bij en die gaan in 2017 naar Japan en dat zal het eerste wapenfeit van de JSF worden.
Meer is het niet.
Er gaan voor 2020 geen F-35B's actief zijn op een LHD, behoudens testen en trainen. Is ook niet nodig, aangezien je AV-88's nog een levensduur hebben ver voorbij 2020.
Trainen, testen en formeren gaat het devies zijn voor de USMC de komende jaren.
Als je dat niet snapt, heb je er geen verstand van, hoe die dingen werken.

plaszak | 16-09-15 | 10:59

@mezelf:
-
Sh** niet geheel OT... excuus...

bisbisbis | 16-09-15 | 10:56

In Aksaray, een wijk in Istanboel, kun je p e r f e c t e ,'moderne'paspoorten kopen, compleet met jouw foto en hologram, van zo ongeveer ieder land waarvan jij toevallig staatsburger wilt zijn. Voor Westeuropeanen kost dat ongeveer 2.500 Euro, voor Oosteuropeanen iets minder en voor Middenoosterlingen nog veel minder.
-
Het is een min-of-meer legitieme business, aan de Turkse staat wordt geen schade berokkend.
-
Een geldig Nederlands paspoort kun je in Istanboel op straat voor tussen de 3,5 en 4 miljoen lira kwijt. En reken maar dat het NL Consulaat Generaal de laatste tijd aardig wat extra aanvragen te verwerken krijgt. Je weekeindje met Corendon is weer aardig terugverdiend...
-

bisbisbis | 16-09-15 | 10:55

Kan dat ding eigenlijk al eens vliegen zonder allerlei onderdelen onderweg te verliezen??

mallekater | 16-09-15 | 10:49

Snel over op Saab Gripen, Dassault Rafale of Eurofighter Typhoon...... Dan maar geen nucleaire bommen kunnen afwerpen. Gaat toch nooit gebeuren.

BlowingBubbles | 16-09-15 | 10:37

Zullen we ze gewoon niet zelf gaan maken? Desnoods in Europees verband? Heb je werk gelegenheid en de kosten zelf in de hand

Mark van Leeuwen | 16-09-15 | 10:35

@(c)ZWITSUL | 16-09-15 | 10:26
Poetin moet zich druk gaan maken om duizenden gevechtsvliegtuigen die hij op radar nauwelijks kan waarnemen.

plaszak | 16-09-15 | 10:34

@van heinde en verre | 16-09-15 | 09:46
Het toestel is pas "af", wanneer die uitgefaseerd wordt net als met de F-16, waar je inmiddels op versie 50/52/60 zit. Met de F-35 gaat precies hetzelfde gebeuren en is de normaalste zaak van de wereld.
Onze toestellen gaan geleverd worden met 3F software en wellicht al Block 4 software en hebben met die software een aanzienlijk betere capaciteit dan de huidige F-16's.

plaszak | 16-09-15 | 10:31

Poetin lacht zich helemaal gek om zoveel dommigheid

(c)ZWITSUL | 16-09-15 | 10:26

Haha, de regering moet weer op zoek naar geld en ik weet waar ze het gaan vinden.

Rien7847 | 16-09-15 | 10:25

@KlunsJohannus | 16-09-15 | 09:10
Ja, wel 12 stuks. Heel gevaarlijk die Russen.

plaszak | 16-09-15 | 10:24

@bijna_raak | 16-09-15 | 09:07
De eerst uit Italië heeft onlangs gevlogen.

plaszak | 16-09-15 | 10:23

@Mastermattie | 16-09-15 | 08:52
Rare logica. Dus een ouder toestel heeft modernere techniek dan een nieuwer toestel en zelfs als dat nieuwer toestel uiteindelijk operationeel wordt, ondanks alle upgrades die er inmiddels zijn toegepast op dat(veel) nieuwer toestel is dat (veel) ouder toestel moderner...
Ikke nie begrijp.

plaszak | 16-09-15 | 10:20

Feynman | 16-09-15 | 10:11
Ik ga even een kopje koffie doen. One.iex.nl meldt een eur/usd koers maar het is een usd/eur koers die ze weergeven.

Het was de afgelopen jaren 200M / 1,35 en het wordt 200M / 1,10. Dat geeft echter een prijsstijging van ruim 20%. Dus een heel miljard ipv een halve.

Feynman | 16-09-15 | 10:19

@necrosis | 16-09-15 | 08:51
Die zijn tweemotorig, passen niet in onze hangars en is verouderde techniek.

plaszak | 16-09-15 | 10:16

@ eerstneukendanpraten | 16-09-15 | 09:53

Waterschappen zijn nodeloos politiek gemaakt. Waterschapsverkiezingen zijn pure bullshit en lidmaatschap van politieke partij zou bijna een knock-out criterium moeten zijn.

Bisschop Berenbaffer | 16-09-15 | 10:15

Hahahaha, dit is een topic waarvan je wist dat het ging komen.

Dirk III | 16-09-15 | 10:13

Wat ik even totaal niet begrijp, de dollar noteert in 2015 1,10 euro. Als een JSF 200 miljoen dollar kost moet ik dus bij de ABN 220 miljoen euro aftikken. Kijk ik naar historische koersen dan zie ik over de vijf jaar ervoor een gemiddelde koers van 1,35. Dan zou een JSF van 200 miljoen dollar plotseling 270 miljoen euro kosten. De JSF is dus het afgelopen jaar 50 miljoen euro GOEDKOPER geworden.

Dus Hennis, wat zit je hier weer te kutten? www.iex.nl/Valuta-Koers/190143785/EUR-...

Feynman | 16-09-15 | 10:11

Wat is nou 5.2 miljard? Dat is eigenlijk nog een schijntje. Weet je wat we elk jaar uitgeven aan de zorg? 80 miljard! Dus dan is die eenmalige uitgave van 5.2 miljard peanuts. Ik ga weer rustig slapen welterusten.

mason1753 | 16-09-15 | 10:09


Kennis van zaken is niet vereist, maar incompetentie is een pre als je lid wilt worden van dit kabinet.
Geen wonder dat de staatsschuld ons boven het hoofd groeid, wat een prutsers.

eva43138890 | 16-09-15 | 10:08

Volgende keer in Euri betalen dan maar?

Of nog beter in roebels.
Die Russen hebben spul wat wel vliegt.
Dan kan de Nederlandse industrie de electronica en software doen.

squadra | 16-09-15 | 10:07

Hennis is de droom van iedere autoverkoper. Die verkoop je een Fiat Punto zonder airco,cruisecontrol,abs en regensensor voor 438000 euro.

Crash77 | 16-09-15 | 10:04

Pinda!

Feynman | 16-09-15 | 10:04

Piet Karbiet | 16-09-15 | 09:46

Was een keer aan het vissen op een afgelegen plekje in het oosten des lands. Toen ik aankwam stonden er twee ambtenaren van het waterschap Hunze en Aas met elkaar te praten op de parkeerplaats bij het water. Elk was aan komen rijden met een eigen auto met het logo van het waterschap erop. Vanaf mijn visplek had ik zicht op de parkeerplaats en wat denkt u? Gedurende de twee uur dat ik daar aan het vissen hadden de heren nog geen poot verzet. Wel een heel erg stressvolle baan bij zo'n waterschap hoor...

eerstneukendanpraten | 16-09-15 | 09:53

Kreeg gister toevallig de rekening van het Waterschap. Gaan ze dijken van 100 meter hoog bouwen of komt er een nieuw luxe kantoor? Met gouden telefoons?
Daar hep ik niet op gestemd.

Piet Karbiet | 16-09-15 | 09:46

"De noodzakelijk software om de JSF gevechtsklaar te maken, is dus niet op tijd klaar door deze maatregel"
De laatste zin 'door deze maatregel' kan weg. De software zal nooit afgemaakt worden. Net als dat hele vliegtuig.
Hier wordt alvast een excuus bedacht om de faalsoftware nooit te hoeven afmaken. 'door deze maatregel'. Me neus. De essentiele software, die in de jaren 80 (!) al gemaakt had moeten worden kan niet worden gemaakt, omdat het vliegtuig een wensdroom dat dat nooit waargemaakt kan worden. Iets met natuurkunde enzo.

van heinde en verre | 16-09-15 | 09:46

necrosis | 16-09-15 | 09:26
Natuurlijk krijg je niks terug omdat je op papier die treinen hebt goedgekeurd.

2_amazing | 16-09-15 | 09:46

Maybe it is all connected.
Ik bedoel, voor mensen die de jaren tachtig hebben meegemaakt, wat is het eerste waar je aan denkt als het over vliegtuigjes gaat?
Natuurlijk, Top Gunn.
Tom Cruise was toen nog niet psycho, en Kelly McGillis een lekker ding.
Maar de titelsong werd gezongen door Berlin, de zangeres heet Terri Nunn.
Dit is ze:
cdn30.us1.fansshare.com/image/terrinun...
Take my breath away.

Cuyahoga | 16-09-15 | 09:39

Dure hobby want air supremicy zullen we toch nooit bereiken.

Poreknak | 16-09-15 | 09:35

Ik doe niet mee met negatieve meningen over een kotsdure JSF. Ben nog aan het feestvieren. Wat een topbegroting.

Euh...ober!

Piet Karbiet | 16-09-15 | 09:32

orange pekoe | 16-09-15 | 09:26

Maar er staat daar nu toch ook een telefooncentrale zo groot als een gemiddelde katholiee kerk. Oh wacht...

eerstneukendanpraten | 16-09-15 | 09:31

@ necrosis | 16-09-15 | 09:22

Met alle respect voor je rebels inborst maar ik zou een écht antwoord willen. Waar de fuck blijft dat geld?! Waar gaat het naartoe? Welke posten worden niet (juist) vermeld? Kan iemand eens wat duiding geven?

Als voorbeeld, GS benoemde al fijntjes dat we met ons allen ruim voldoende produceren om iedereen van goede zorg te voorzien, onze oudjes een fijne levensherfst te geven, en onze jeugd op te leiden. Ik ben het zo langzamerhand een beetje zat aan het worden dat er blijkbaar zoveel geld maar ergens over de balk wordt geteringstraald en dat niemand dat écht iets kan schelen.

Bisschop Berenbaffer | 16-09-15 | 09:28

Het is wederom makkelijk om geld van een ander weg te pissen.
De ambtenarenplaag stopt helemaal nooit meer totdat de revolutie daar is.

Zathras | 16-09-15 | 09:27

Israel Aerospace gaat 800 paar vleugels leveren aan de VS voor de JSF. Minister van Defensie ( geen secretaresse)
Ya'alon heeft dit contract getekend in november 2014. De leveringen zijn deze zomer gestart. Het Israëlische bedrijf Ebit Systems gaat de helmen leveren voor de JSF. Israël krijgt in eerste instantie 19 JSF 's .Krijgt inderdaad want zulks in het kader van bilaterale hulp.
Défense & Diplomatie

Jan Boule | 16-09-15 | 09:26

@2_amazing | 16-09-15 | 09:24
Over Fyra gesproken: hebben we dat geld al terug van AnsaldoBreda?
Of krijgen we niets terug?

necrosis | 16-09-15 | 09:26


Het updaten van de telefonie voor Willem en Max heeft ook wat duurder uitgepakt, maar ach op het geheel van wat ze krijgen valt het ook wel weer mee:

'De vervanging van verouderde telefonie-infrastructuur van het Koninklijk Huis vorig jaar heeft 750.000 euro gekost. De kosten zijn daarmee 500.000 euro overschreden, staat te lezen in een eindafrekening van het project in de begroting van 'De Koning'. (Telegraaf)

www.telegraaf.nl/binnenland/24496075/_...

orange pekoe | 16-09-15 | 09:26

@FrankVeer | 16-09-15 | 09:19
Die tekorten vult Rutte gewoon aan door het geld wat we extra zouden overhouden aan loon uit arbeid alvast met nieuwe/ verhoogde belastingen weer uit onze zakken te graaien.

necrosis | 16-09-15 | 09:24

Als NL consequent zou zijn, zouden ze net zo moeten handelen zoals ze met de Fyra treinen gedaan hebben.

O verhip het is Amerika dat doen ze dan niet.

2_amazing | 16-09-15 | 09:24

@Bisschop Berenbaffer | 16-09-15 | 09:17
"Down the drain"

Mastermattie | 16-09-15 | 09:23

@Bisschop Berenbaffer | 16-09-15 | 09:17
Loonsverhoging koninklijk huis/ Brusselse bureaucraten
Afkoopsommen in semi-overheidsinstellingen
Weggeven (Ploumen en Dijs)
Griekenland
Oekraïne
Spullen kopen die niet werken (Fyra)
Megalomane bouwprojecten die uiteindelijk 3 keer het begrootte bedrag kosten.
Moet ik doorgaan, of zal ik een teiltje voor je neerzetten?

necrosis | 16-09-15 | 09:22

Dus als ik het nieuws goed begrepen heb, moet er bij Prorail een kleine half miljard euro bij, bij de JSF komt een half miljard euro extra, de vluchtelingen gaan dit jaar rond een miljard kosten, vier op de tien bejaarden (met name degenen die wat gespaard hebben) gaan er op achteruit en de zorginstellingen komen geld te kort door de PGB-problemen. Maar gelukkig wel een feestbegroting.

FrankVeer | 16-09-15 | 09:19

Misschien ben ik maar een simpel jongetje maar ik begrijp zo langzamerhand niet meer waar "al dat geld" blijft. Bezuinigingen in de zorg, onderwijs, defensie en wat dies meer zij. Waar blijft dat verschil tussen bruto en netto waar ik me elke maand aan erger op mijn loonstrook.. Waar blijft dat?! WAAR?!

Bisschop Berenbaffer | 16-09-15 | 09:17

En dan te bedenken dat de Russen een SU T-50 aan het bouwen zijn die beter is dan de F-35 en ergens rond de 100 miljoen dollar moet kosten. Maar ja, Russen he...

KlunsJohannus | 16-09-15 | 09:10

necrosis | 16-09-15 | 08:35

Heb nog ergens een paar biljetten van honderd miljoen van die dingen in de kast liggen. Kun je nu net een paar sigaretten van kopen. Maar goed dat ik verstokt anti-roker ben.

eerstneukendanpraten | 16-09-15 | 09:09

@deraderendraaien | 16-09-15 | 09:03
Jij kan rokjes dragen, zonder zakken ;).
*niet eerlijk*

necrosis | 16-09-15 | 09:09

Die piloten moeten maar whoom, whoom roepen denk ik. Die 4 operationele gevechtsvliegtuigen houden geen rekening met de afspraak dat de krengen door Finmeccanica gebouwd gaan worden, dit keer niet door AnsaldoBreda maar een andere dochter, succes verzekerd.

bijna_raak | 16-09-15 | 09:07

-weggejorist-

Gizmo579 | 16-09-15 | 09:06

bdn01 | 16-09-15 | 09:05 jammer dat je mijn sarcasme niet begrijpt in deze.

ja,diedus! | 16-09-15 | 09:06

Cuyahoga | 16-09-15 | 08:56 Ach , hier een euro , daar een tientje , ff verderop nog maar eens eens honderd euro. Wat maakt het uit ? Reken maar eens uit wat de mensen echt kwijt zijn en afdragen , in plaats van alles weg te bagatelliseren. Lijkt het veel ? Het is veel , veels te veel, belachelijk veel. Voor de rest heb je wel een vooruitziende blik . Iedereen maar een AK-47 of zo ter bescherming van huis en haard. Meer smaken zijn er niet straks.

ja,diedus! | 16-09-15 | 09:05

En deze dan ?
'De 43 Gemechaniseerde Brigade in Havelte wordt integraal onderdeel van de Eerste Duitse Pantserdivisie. '
Ein Reich !
- www.telegraaf.nl/binnenland/24495239/_...

(c)ZWITSUL | 16-09-15 | 09:05

@ ja,diedus! | 16-09-15 |

Luiers koop jezelf maar, lijkt me geen overheidstaak. Met straaljagers ligt dat toch wat anders.

bdn01 | 16-09-15 | 09:05

Ohja, de overheid hoeft natuurlijk niet te hedgen. Prutsers.

Mark_Pugner | 16-09-15 | 09:03

@nerazuri | 16-09-15 | 08:56
Onze broek heeft 2 zakken.
Rechts graait ons vermogen voor de grotere graaiers.
En links graait voor de vluchtelingen.
1 pot nat dus!

deraderendraaien | 16-09-15 | 09:03

Dollars inkopen was natuurlijk geen optie met het geloof in de Euro..

Stonecity | 16-09-15 | 09:02

@ja,diedus! | 16-09-15 | 08:58
Die zijn retail ongeveer 1 euro per stuk (zo'n 30 eur voor een pak van 30) dus per groot inkoop nog iets minder. https://www.123drogisterij.nl/incontinentie-luiers/tena-luiers
Dus reken maar uit.

Mastermattie | 16-09-15 | 09:02

Is dat ding er nou nog niet? die kale had het er 15 jaar geleden al over al.

Draaikont24 | 16-09-15 | 09:02

Dit zag iedere ezel aankomen en toch is de politiek zo blind als een mol op 6 meter diepte.

horsteknots | 16-09-15 | 09:00

@ja,diedus! | 16-09-15 | 08:58
Volle, of lege luiers?

necrosis | 16-09-15 | 09:00

@Mastermattie | 16-09-15 | 08:59
1250 uiteraard

Mastermattie | 16-09-15 | 09:00

@Cuyahoga | 16-09-15 | 08:56
Voor mensen welke aan het eind van hun salaris nog een stuk maand over hebben is 1550 een heleboel geld.
En dan heb ik het niet over gezinnen welke zich willens en wetens in de schulden werken door maar alles te kopen wat los en vast zit.

Mastermattie | 16-09-15 | 08:59

Hoeveel luiers gaan er in 5,2 miljard ?

ja,diedus! | 16-09-15 | 08:58

fraude van de eeuw (de vorige)

(c)ZWITSUL | 16-09-15 | 08:57

@GOEM | 16-09-15 | 08:53
Niet de hoge dollarkoers... maar de lage eurokoers.
De dollar is ook gedaald maar de euro nog harder.

Mastermattie | 16-09-15 | 08:56

-weggejorist-

nerazuri | 16-09-15 | 08:56

Mensen, 5,2 miljard lijkt veel, maar het is voor een gezin van 4 slechts pak-em-beet 1250 euro.
Daar kan twee weken all inclusief voor naar Turkije of Griekenland, maar in die landen kan je toch niet meer komen.
Dus waar hebben we het überhaupt over.
Gewoon hopen dat ze op tijd klaar zijn om de van Amsbergjes te escorteren als die naar de overkant moeten vluchten vanwege de woeste hordes die klaar staan om ons land binnen te vallen, en meer kun je als gewone belastingbetalert niet doen.
Hou je veilig, mensen.

Cuyahoga | 16-09-15 | 08:56

Als ik op deze manier een product verkoop kom ik in Tros Opgelicht... Maar alle Fyra-, SVB-, UWV-, Belastingdienst- noordzuidlijn- en weet ik hoeveel roofprojecten ik alweer vergeten ben kunnen bijna ongelimiteerd extra geld achterover drukken voor niet werkende producten. Ons belastinggeld. Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat zo'n kabinet niet met het rood op de kaken opstapt. Trek je gewoon terug en stop er geen cent extra in. Helaas pindakaas.

Zonietoch | 16-09-15 | 08:56

F16 niks mis mee. Oud model, prima, maar wel de nieuwste apparatuur, computers, software en motoren aan boord.
.
Die lobbyclub heeft wel erg goed z'n best gedaan ...

Rest In Privacy | 16-09-15 | 08:54

Fijn he, die euro. Een blok aan ons been en de oorzaak van de hoge dollarkoers.

GOEM | 16-09-15 | 08:53

@lady blabla | 16-09-15 | 08:51
Nice, even de feiten op een rijtje ;)

Mastermattie | 16-09-15 | 08:53

@Karin5 | 16-09-15 | 08:45
We starten in oktober een nieuwe GeenPeil!
Hennis moet weg!
[X] ja
[ ] nee

necrosis | 16-09-15 | 08:53

Hadden ze de Rafale maar gekozen. Was in de evaluatie 10 jr geleden net zo goed maar toen duurder. Onderhand is de prijs van de jsf reeds meer dan verdubbeld.. Wie koopt nu zoiets kostbaars zonder eerst een vaste prijs af te spreken. De Rafale vliegt nu reeds jaren, itt de eurofighter en jsf, met succes missies boven Irak, Sirie en Afghanistan. Maar ja een Nederlander koopt liever Amerikaans

de fietsende rukker | 16-09-15 | 08:53

We kunnen later besparen door met je mond straaljagergeluiden te maken ipv vliegen.

baard van troje | 16-09-15 | 08:52

@Pauillac | 16-09-15 | 08:50
Alleen wel grappig dat wanneer dat ding opgeleverd wordt, deze de techniek van zon'n 20 jaar geleden bevat welke door een nog oudere F16 wordt ingehaald.

Mastermattie | 16-09-15 | 08:52

Waarom kopen we geen F/A-18E/F Super Hornet's, die zijn moderner dan de F-16 en kosten 'slechts' 67 miljoen per stuk.
Bovendien bewezen techniek en ze liggen al 'op de plank'.

necrosis | 16-09-15 | 08:51

-weggejorist-

Zie Andere Kant | 16-09-15 | 08:50

Mooi toestel man die EUROFIGHTER!!
GEBRUIKSKLAAR minder duur en Europees
Latent we die maar nemen ... Oh te laat?

Zie Andere Kant | 16-09-15 | 08:50

-weggejorist-

Zie Andere Kant | 16-09-15 | 08:50

-weggejorist en opgerot-

Pauillac | 16-09-15 | 08:50

@Xirdalan | 16-09-15 | 08:47
R = N

Mastermattie | 16-09-15 | 08:49

bestaat er inmiddels al een "ikwilvanmijnvliegtuigaf.nl"?

Mastermattie | 16-09-15 | 08:49

De Rijksoverheid is de vleesgeworden budgetoverschrijding.
Niemand is verantwoordelijk, niemand vóelt zich verantwoordelijk.

En de burger mag weer bukken. Genaaid, aflevering 342039.

Reinaert | 16-09-15 | 08:48

in a series of 17 dogfights, the F-35 was consistently outmatched by an aging F-16.

lady blabla | 16-09-15 | 08:47

Blunder na blunder en gewoon blijven zitten allemaal. En straks ook weer gewoon stemmen op dat zooitje he?! Dit land is zoooo vreselijk naar de klote....

Waakvlam | 16-09-15 | 08:47

"Regeren is vooruit zien." Laat dát maar aan incompetente politici over hoor! NOT!

Xirdalan | 16-09-15 | 08:47

@necrosis | 16-09-15 | 08:35
Wie weet! Er schijnen over 2 jaar geen vluchtelingen meer te zijn in Zimbabwe,dus dat bied perspectief ghe ghe..

deraderendraaien | 16-09-15 | 08:47

Voor dat geld mogen er wel een paar flinke luidsprekers in dat ding gebouwd worden, dan kunnen we iig nog boem, boem roepen bij gebrek aan bommen.

Mastermattie | 16-09-15 | 08:47

we moeten vertrouwen hebben in minister Hennis, zij heeft tenslotte Schoevers gedaan en dat is bij uitstek de ideale opleiding voor minister van defensie

wlodek | 16-09-15 | 08:47

Hoe kunnen wij burgers iets doen aan dit soort excessief wanbeleid?

Karin5 | 16-09-15 | 08:45

Waarom pikken we dit? Bizar. Ik zit er op mijn werk ook wel eens naast qua begroting, maar dan hebben we het hooguit over enkele duizenden euro's op bedragen van meerdere tonnen. Dan moet dat geld dat niet begroot is geworden ook ergens vandaan getrokken kunnen worden. Bij de overheid wordt gewoon de ene begroting na de andere overschreden. En hoe! Maar liefst een half miljard alsof, sta daar eens bij stil wat voor ENORM bedrag dat is! En het kan allemaal zomaar, want het zijn UW en MIJN centen.

Le Roi | 16-09-15 | 08:41

Waarom bouwt europa die dingen niet zelf?? Als ik zie wat airbus allemaal bouwt, zouden wij toch ook onze eigen gevechtsvliegtuigen moeten kunnen bouwen. Misschien niet direct zo geavanceerd, maar dat komt met de tijd wel.

Herr Zimmermann | 16-09-15 | 08:38

Wanbestuur.

Dr. Plofkop | 16-09-15 | 08:35

@deraderendraaien | 16-09-15 | 08:31
In het tempo waarin ECB Euro's bijdrukt, zal de wisselkoers van één Dollar in 2024 op tien Euro liggen.
Of ze moet af willen rekenen in Zimbabwaanse Dollars.

necrosis | 16-09-15 | 08:35

We bezuinigen op defensie en onze soldaten moeten pang pang pang roepen bij de de grens terwijl de troepen van IS ons land binnen marcheren.
En dan miljarden smijten naar zo'n bouwpakket dat maar niet af wil komen en steeds maar duurder wordt.
Ook wat dat betreft leeft onze overheid in een ivoren fantasiewereld.
Tijd voor een reality check.

wakkere_nederlander | 16-09-15 | 08:34

Kan iemand niet gewoon direct het licht uitdoen? Ongelooflijk wat een stel prutsers in dit land. Er gaat serieus helemaal niets goed. En op het jeugdjournaal zei Rutte dat kinderen komend jaar best bij hun ouders om nieuw speelgoed mogen zeuren want de ouders heb en volgend jaar meer te besteden. Het roer moet goed om. En heel snel.

Mesmer | 16-09-15 | 08:34

Jeopardizing State Funds.

Kliko de Pown | 16-09-15 | 08:33

Maar wel je tanks houden. Wat is er aan de hand? Hebben we op korte termijn groot leger materiaal nodig? Wat zit er aan te komen? Of doe ik nu een aluhoedje?

Hem | 16-09-15 | 08:33

Hennis met slecht nieuws. Goh.. Kan die veredelde tikteef niet even heel gauw opstappen? Die JSF kan ook linea recta de schroothoop op als we ze ooit nog ontvangen. Ach, gelukkig hebben we onze nieuwe tankdivisie nog. Wat een stelletje prutsers!

ro je | 16-09-15 | 08:32

Hennis kreeg er ruim 200 miljoen bij voor defensie, volgens de begroting 2016.
Hoeft ze nog maar 300 miljoen te gaan 'zoeken'.....
Kan die botox-harsens niet gewoon aftreden en briefjes gaan typen, dat schijnt ze dan weer wél te kunnen.

necrosis | 16-09-15 | 08:32

Ik begreep uit de Nieuwsuur reportage dat Hennis denkt dat ze pas in 2024 hoeft af te rekenen tegen de dan geldende dollarkoers waarvan ze hoopt dat ie dan lager is?

deraderendraaien | 16-09-15 | 08:31

En er zullen nog vele miljarden volgen........ waarom zelf zo'n ding ontwikkelen? als ik een auto ga kopen dan koop ik toch ook gewoon een bestaand model.

bob de boarder | 16-09-15 | 08:30

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken