Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Kiezers te dom voor democratie volgens @APechtold

LTFlyerPechtold534.png Nou moe. Leest u dat? Alexander Pechtold noemt u dom. U mag zich niet bemoeien met de EU. Want Pechtold weet het allemaal beter. Maar is dat eigenlijk wel zo? Iedereen met gezond verstand weet dat de Griekse bailout een politieke farce is waarbij Noord-Europees belastinggeld met miljarden tegelijk in een bodemloze Zuid-Europese put wordt gepompt, enkel om het ideaal van de euro overeind te houden. Toch is 77% van de D66-kiezers blij met de nieuwe noodsteun. Pechtold hoopt zelfs dat deze monetaire misère leidt tot de oprichting van een officiële Europese regering. Want zo krom is EU-logica: als Brussel er een puinhoop van maakt, moet Brussel beloond worden met meer macht. Daarom is het tijd voor meer inspraak. Het is tijd voor meer democratie. Het is tijd voor een EU Referendum! Poster opklikken voor groot. Deel en doe mee!

Reaguursels

Inloggen

D66 is voor het bollebozen geluksbiggen volk aan de grachtengordel en in de jam buurten .Als Pechtold het over het onderwijs heeft bedoeldt hij het koorballen elite onderwijs , over kinderen met leermoeilijkheden heb ik hem nog nooit gehoord . Zet die maar achter in de klas , die zijn toch te stom om er moeite aan te besteden . Vandaar dat de EU potentaat het gewone werkvolk minacht en handelingsonbekwaam vindt om een mening te mogen hebben over de Euro en de EU . Het gewone klootjesvolk moet van Pechtold werken tot aan de kist waar een D66 kamparts de belastingslaaf met 75 jaar een spuitje geeft . Zo je hebt je geld wel opgebracht en nu stoken we je gratis op de schoorsteen omhoog .

Dijzzelbloem | 23-07-15 | 20:01

Als de burger niets van de EU snapt, welk gedrocht hebben de zogenaamde democraten van D66 dan mee helpen op te bouwen? Waarom überhaupt nog Europese Verkiezingen belangrijk vinden als wij daar toch niets van snappen. En waarom heeft Pechtold de huidige problematiek niet voorzien, terwijl de sceptici die wel zagen? Het zijn maar een paar van die vragen die bij mij opborrelen als ik Pechtold hoor schoolmeesteren over Europa.

Nooit verantwoording afleggen voor de gekozen ingeslagen weg en eeuwig hetzelfde recept voorleggen: meer meer meer EU. Dat is in een paar zinnen Pechtold.

Angelica | 22-07-15 | 08:32

Een jaar of 10 geleden was ik op een JOVD congres in het Hilton in Rotterdam. Ik vroeg daar aan Alexander Pechtold (die was uitgenodigd als spreker) waarom hij voor een referendum over een EU grondwet was, terwijl wij bewust een indirect democratisch model in onze samenleving hebben en de grote meerderheid van de bevolking (inclusief academici) geen verstand hadden van de complexe inhoud, laat staan de implicaties, van de voorgestelde EU constitutie. Hij reageerde met de legendarische woorden; "En dat is nou precies de reden dat ik niet bij de VVD zit, omdat daar mensen zitten zoals jij."

Beter laat dan nooit zullen we maar zeggen Alexander.

de_bankier | 21-07-15 | 23:20

Laat me raden... Peggold vindt eigenlijk alleen Peggold slim genoeg om namens Nederland over EU-onderwerpen te beslissen. Een soort WC Eend in het kwadraat.

Mike Gaatjeniksaan | 21-07-15 | 21:34

Kan zijn eigen (ex) vrouw niet de baas, wil wel een land besturen. Zelden zo'n gladjakker zonder ruggengraat gezien. Wat een plumpudding, phuck you Alex.

Rebellation | 21-07-15 | 19:38

Asmodean | 21-07-15 | 17:12
jij lult helemaal poep heb nog niks zinnig van jou gelezen waarom een burger in de EU in ons geval een Nederlander beter af is met ein fuhrer zoals dat miezerig mannetje met zijn NSB achterban heen wilt gaan.

Asmodean | 21-07-15 | 09:56
en die 3% waar Wilders voor was heeft helemaal niks met de lage rente te maken, wie is er nu dom ,wie snapt het nu niet.

vinzDH | 21-07-15 | 19:07

DjCheminee | 21-07-15 | 17:48

Ik denk dat een groot gedeelte van de reaguurders hier beter in staat is zich hierin te verdiepen dan de bewoners van Onderbuikeveen. Maar inderdaad, om het complete plaatje te snappen moet je daar wel echt veel tijd aan besteden.

Echter het is maar de vraag of de politici die hierover gaan die keuzes maken met het complete plaatje in hun hoofd en op een eerlijke manier, daar kan wel degelijk een vraagteken bij gesteld worden.

Draak uit Brabant | 21-07-15 | 18:10

Daar heeft Pechtold helemaal gelijk in. Er hangt veel meer aan zo'n beslissing dan de meeste mensen (vooral hier trouwens) (kunnen) bevatten.

DjCheminee | 21-07-15 | 17:48

Als ik Arrogander zijn kop zie moet ik al kotsen. Als hij hoog opgeleide wereldburgers vertegenwoordigt die zich overal moeiteloos aan kunnen aanpassen en alles begrijpen, dan ben ik toch blij dat ik maar een lompe boer ben.

Liever dat dan achter zo'n landverrader aan te huppelen.

tepelkloofterrorist | 21-07-15 | 17:34

vinzDH | 21-07-15 | 16:43
Boehoehoe, links is altijd aan het demoniseren. Het grappige is dat al die in zichzelf gekeerde stakkers hier nog steeds niet uit hebben kunnen leggen waarom de EU een mogendheid zou zijn. Waarom zouden ze ook, het is veel gemakkelijker om politieke tegenstanders simpelweg weg te zetten als landverraders en nsb'ers, dan hoef je niet daadwerkelijk na te denken.

Asmodean | 21-07-15 | 17:12

Geen Referendum aldus Pechtold, dat is te gevaarlijk. We zouden ons prive Koninkrijk-je eens kwijt kunnen raken. Wat er dan gebeurt, net zoals in de Banana republieken en de voormalige USSR, is om het analfabetisme welig te laten tieren, tot en met inclusief de Nationale Dagbladen aan toe : s23.postimg.org/qq197woff/Volkskrant_A...

rmstock | 21-07-15 | 16:58

De complexiteit die A.P. hier aanhaalt is de samensmelting van zijn gevolg. Wat hij predikt voorziet in een schare volgelingen die dermate diep in hun eigen aars zitten, dat ze van hun eigen geur kunnen genieten.
Het uitzicht dat ze hebben volstaat, het is tenslotte waar ze hun neus in steken.
Verhofnar en Pechtold; stik, sterph, verrot, verteer, val neer, vak in moten voor mijn poten, krijg de typhus aan je kloten.

Banno22 | 21-07-15 | 16:51

De linkse -NSB- is ook weer vertegenwoordigd hier he Asmodean. hai hai

Juppé | 21-07-15 | 09:45
Komt wel door de EU, omdat oa rente zo laag is hebben nu al honderdduizenden en lagere pensioenuitkering. Ook de dekkingsgraden van de fondsen is daardoor te laag waardoor de mensen die nu ervoor sparen meer moeten inleggen er minder voor krijgen. Heeft niks met de 3% te maken.

vinzDH | 21-07-15 | 16:43

Wat "TE COMPLEX" schijnt te zijn voor "Arrogander" Pechtold is dat het referendum er officieel slechts over gaat of wij de oorlogvoerende Oekraine en de andere armoedzaaiende handophoudende landen: Georgie (dat ook deels bezet is door Russische troepen..!) en het straatarme maffioso paradijs Moldavie) bij de EU willen hebben.
-
Maar het is natuurlijk "te complex" voor al die domme Nederlanders om te begrijpen dat dit volgens Pechtold goed is voor de glorie van het narcistische megalomane Vierte EU Reich dat slechts op uitbreiding (eerdaags ook naar Noord Afrikaanse landen!) uit is.
-
Maar de slimpieper kraait dat het "te complex" is, om het domme onwetende NL schapenvolkje af te schrikken (een sluwe geijkte EU truuk die steeds opnieuw werkt), want hij ziet donders goed in dat het weliswaar om de toelating van bovenstaande landen gaat, maar dat het IMPLICIET een uiting van de kiezer zal worden van VOOR of TEGEN lidmaatschap van de megalomane EUSSR dictatuur!
-
En DAAR is hij dood en doodsbang voor, want stel je toch eens voor dat het door mooie praatjes in slaap gesuste Nederlandse werkmierenvolkje wakker zou worden en eindelijk zou inzien dat wij slechts de flappentap voor Europa zijn, want als de kiezer dat inziet dan is zijn natte EU droom voorbij.
-
Maar wees maar niet bang hoor heertje Pechtold, want net zoals bij het Balkenende nep-referendum zal ook dit kabinet ongetwijfeld hun democratische achterwerk weer afvegen met de wil van het volk dat ze geacht worden te vertegenwoordigen, maar keer op keer laaghartig verraden in de hoop op een vet zeteltje in Brussel of bij een dikke corporatie of bank!
-
Alleen al om Pechtold te pesten stuur ik mijn referendum formulier VANDAAG nog in!

Lekker puh Alexander

telelezer | 21-07-15 | 16:33

En het gaat allemaal gewoon door hoor, Valls minister van financiën in Frankrijk, komt na Hollande eerder deze week, met het bericht, dat er heel snel een Europese regering moet komen. Dat land is ook failliet, we horen het niet, maar het is wel zo! Uiteindelijk draaien dus Nederland en Duitsland op voor de compleet geflopte bende, die Europa heet. We gaan 'gouden' tijden tegemoet!

mom van avezaath | 21-07-15 | 15:51

D66 is net een datingsite voor hogeropgeleiden, alleen ze hebben niet door, dat door hun stupide geloof in de EU, dat het tot niets leidt!

lanexx | 21-07-15 | 15:47

Italië, Frankrijk, Spanje en Portugal willen, als grootschuldenaars, graag meer gratis geld uit het noorden.
Pechtold betaald wel.
Pst. Pechtold, al een baantje gekocht in Brussel, net als Dijsselbloem?
Kosten Dijssel-baantje: ca. 2 miljard naheffing, en KLM schatkist met beslissingsbevoegdheid.

Raider Twix | 21-07-15 | 15:38

@sodomengomorra | 21-07-15 | 15:17
Over welk referendum heb je het dan?

Verder kennis genomen van een aantal standpunten. Ik kom tot de conclusie dat de mening of Nederlanders algemeen dom zijn of juist niet te maken heeft met de kring waarin je verkeert. Sprekend voor mijzelf: ik kom zelden echt domme mensen tegen. Nederlanders zijn juist in het algemeen hoog opgeleid. Het IQ van Nederlanders behoort tot het hoogste ter wereld. Dus hoezo dom? Dat sommige mensen menen dat 90% van de Nederlanders 'te dom is om te poepen' geeft mij te denken over de omgeving waarin zij verkeren. En over de eigendunk die deze mensen hebben. Met zo'n instelling pas je inderdaad prima bij de parmantige en pretentieuze D'66'ers.

Hans Hillen | 21-07-15 | 15:32

Vind dat hij gelijk heeft, je hebt kunnen zien hoe zo'n referendum makkelijk misbruikt kan worden door "grote stappen snel klaar" populisten zoals de PVV en de SP.

sodomengomorra | 21-07-15 | 15:17

-weggejorist-

frotje | 21-07-15 | 15:16

eu killer | 21-07-15 | 14:27
- landverradersbende? Fijn hè om mensen met wie je het niet eens bent zo weg te zetten? Houdt het wel zo lekker overzichtelijk immers.
- Niet democratische wijze? Onzin. Gewoon democratisch gekozen door onze volksvertegenwoordigers. Jeweetwel, de wetgevende macht die we (ook al democratisch) deze bevoegdheden hebben gegeven.
- Waarom mag de EU als vreemde mogendheid gezien worden als het niet eens een staat betreft?
- Sukkel? Really? Kijk, mensen als jij bewijzen haarfijn dat een referendum over de EU veeeeeel te complex is. Prima dat we het niet eens zijn, maar jouw comment is natuurlijk wel enorm treurig.

Asmodean | 21-07-15 | 14:34

Asmodean | 21-07-15 | 10:39

Als ik het zo lees ben je lid van de landverradersbende d666. En voor jou informatie: het lidmaatschap van de eu is op een niet democratisch wijze tot stand gekomen en mag wel degelijk als een vreemde mogendheid gezien worden.
Verdiep je eens in de materie sukkel!!!

eu killer | 21-07-15 | 14:27

Pechtold bedoelt dat de achterban van D66 te dom is voor democratie. Heeft hij goed gezien overigens

protonplof | 21-07-15 | 14:17

"Europa is een complex om in een referendum te proppen." bedoelde hij natuurlijk... het scheelt een paar letters.

Alweer pappie ? | 21-07-15 | 13:43

Onbetrouwbaar mannetje die Arrogander Pechtold. Maar we willen hem iets toegeven: Welke politicus is betrouwbaar. En dan bedoel ik de hele tijd dat ze volksvertegenwoordiger zijn. He sorry, dat zijn ze ook al niet. Ik ga ze toch geen populist maken. Want dan wordt hij weer boos.

wallenberg | 21-07-15 | 13:02

van heinde en verre | 21-07-15 | 12:55

Fijn dat u uw eigen bullshit corrigeert met scherpere bullshit.

Soms heeft iemand gewoon een te laag IQ om een complex probleem te doorgronden.

jawor36 | 21-07-15 | 13:01

jawor36 | 21-07-15 | 12:51
Dat is volledig terecht. Daarom zou de democratie zo moeten werken dat je vertrouwen aan mensen schenkt om hierover te beslissen.

Kun je één persoon opnoemen die dat vertrouwen alleen al vanuit aangetoonde inteligentie, betrowbaarheid en ethiek waard is?

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 12:59

LoL! Arrogander weer. Complex? Mwah. Ik doorzie het toneelstukje dat hij voert met de VVD tijdens vergaderingen. Mag hij zich lekker profileren als neppositie, geheel orerend en al. Lekker volop in beeld. Die muppet neemt zichzel nog op ook. Wedden?

Over arrogander gesproken. Kwam laatst een afbeelding tegen op een link hier ergens. Afijn, Arrogander als hij palaveert over de EU:

imgur.com/MJum9vx

Enge muppet dat het blijft. Blijft een sneaky mannetje. Een rat.

Vageling | 21-07-15 | 12:56

@van heinde en verre | 21-07-15 | 12:52
iets puntiger...

Als iets te complex is om uit te leggen, dan is de kwaliteit onvoldoende of de vertaler incompetent, maar aan de toehoorder kan het nooit liggen.

van heinde en verre | 21-07-15 | 12:55

Als iets te complex is om uit te leggen, dan is de kwaliteit te slecht of de vertaler te dom, maar het ligt NOOIT aan de toehoorder.

van heinde en verre | 21-07-15 | 12:52

Moi2 | 21-07-15 | 10:50

Het spijt me zeer beste man (of vrouw), maar uw discussie met Asmodean geeft maar weer eens heel duidelijk aan waarom een referendum over Europa (en referenda in het algemeen) compleet onzinnig zijn. U en heel veel landgenoten met u kunnen gewoonweg niet meebeslissen over de politieke agenda, omdat ze er de ballen van begrijpen (heb ik zelf ook wel eens). Dat maakt het heel gevaarlijk om een ja/nee-vraag de koppelen aan een politieke keuze met dergelijke impact.

jawor36 | 21-07-15 | 12:51

-weggejorist en opgerot-

Juppé | 21-07-15 | 12:50

-weggejorist-

Juppé | 21-07-15 | 12:25

Gevaarlijk mannetje die ons nog heel véél geld gaat kosten.

sjaap.marok | 21-07-15 | 12:25

-weggejorist-

Juppé | 21-07-15 | 12:24

Keerf II | 21-07-15 | 12:01
Simpel... door iedere vorm van vraagstelling bij voorbaat ongeldig te verklaren. Dat heeft hij namelijk zonet al gedaan.

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 12:13

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:10
Maar we hebben ons toch ook met succes verzet tegen het rijk van keizer Karel de Vijfde, of tenminste de zoon van Karel de Vijfde!

Jezus_Boeddha | 21-07-15 | 12:10

Moi2 | 21-07-15 | 11:48
Pechtold zegt dat ongelijkheid de voedingsbodem van radicalisme is. Jij verdraait zijn woorden compleet door te roepen dat alle problemen met de importislam veroorzaakt worden door Nederlanders, dat zegt Pechtold helemaal niet. Wie is hier nou de leugenaar?

Asmodean | 21-07-15 | 12:03

Het enige complexe aan een EU referendum is hoe Peggold van een nee een ja gaat maken.

Keerf II | 21-07-15 | 12:01

Asmodean | 21-07-15 | 10:55
www.google.com/webhp?source=search_ap...
-
Lees al deze artikelen en dan zie je dat Pechtold de schuld van de problemen bij ons legt omdat wij de moslims niet hun gang willen laten gaan.
-
Wij laten de moslims niet doen wat de Koran voorschrijft, namelijk van Europa een islamstaat maken.
En daardoor zouden moslim natuurlijk door radicaliseren.
-
Dus al met al is het onze schuld dat moslims radicaliseren.
Wel vreemd dat geen enkele andere import bevolkingsgroep met dit soort "ongelijkheid" problemen kampt.
Zou het misschien dan toch aan de moslims kunnen liggen?
-
Natuurlijk, Pechtold durft nergens het zo hard te formuleren dat hij er op aangepakt kan worden.
Zijn hele betoog was toen uitsluitend bedoeld om meer weggelopen PvdA import stemvee te trekken.
Mogelijk dat de opportunist Pechtold er nu ook helemaal niet meer over praat.

Moi2 | 21-07-15 | 11:48

Moi2 | 21-07-15 | 11:00
Oké. Als je nu nog vertelt waar Pechtold roept 'dat de gigantische problemen met de importislam veroorzaakt wordt door ons Nederlanders omdat wij iets naars zouden doen', dan ben ik tevreden. Je bent namelijk behoorlijk boos omdat hij dat gezegd zou hebben, en hij door deze woorden zou LIEGEN (met hoofdletters ja), terwijl je nog niet hebt kunnen beantwoorden waar hij dat zou hebben gezegd. Klopt dit überhaupt wel of zuig je dit uit je duim? In dat geval: ben jij dan niet degene die hier aan het LIEGEN is?

Asmodean | 21-07-15 | 11:13

Asmodean | 21-07-15 | 10:42
Ik verander zinnen vaak om de post zo kort mogelijk te houden.
Soms vergeet ik woorden, met name werkwoorden, die eigenlijk nog in de oude zin hoorden om te bouwen naar de nieuwe.
Ik zit daar niet mee want het gaat erom dat om mijn gedachte duidelijk te maken en daar doet een "d" of "dt" absoluut niets aan af.
-
Fijn dat je Turkse buurman zo goed Nederlands kan schrijven.
Maar ik kan voor die ene uitzondering vele tientallen andere Turken uit Nederland zetten die geen woord Nederlands (met of zonder taalfouten) schrijven.

Moi2 | 21-07-15 | 11:00

Deze dweil, Pechtold is een ras communist. Hetgeen hij najaagt is de EUSSR. Hij hoopt dan ooit zitting te kunnen nemen in het Politburo, om zo ook een gigasalaris te kunnen opstrijken. Of misschien wil hij wel president van de EUSSR worden, zeg maar de Napoleon 2.0.
En wij, de EU-burgers worden genivelleerd in inkomen en welvaart, zoals te doen gebruikelijk in communistische staten.
Oh ja niet vergeten, de koning en z'n gevolg worden dan ook afgeschaft. Dat juich ik dan weer wel toe, "elk nadeel heb se foordeel".

Frans Bierings | 21-07-15 | 10:58

Moi2 | 21-07-15 | 10:50
Je kunt dus echt niet lezen. Op mijn vraag: "waar zegt Pechtold 'dat de gigantische problemen met de importislam veroorzaakt wordt door ons Nederlanders omdat wij iets naars zouden doen'?" antwoord jij: "Mijn beste, dit is wat Pechtold riep.". Kun je het nog een keer proberen?

Asmodean | 21-07-15 | 10:55

lanexx | 21-07-15 | 10:50
Haha, waarom zouden we dat weglaten? Het is mensen als jij niet eens duidelijk wat een mogendheid is, of jullie rekken de definitie zo ver op dat het mogelijk wordt om politieke tegenstanders uit te kunnen maken voor landverraders. Kom op zeg. En hou toch op met het 'opboksen' tegen de NPO. Feit is dat Geenstijl en de Telegraaf een veel groter bereik hebben dat 'linkse' programma's als Nieuwsuur.

Asmodean | 21-07-15 | 10:53

Asmodean | 21-07-15 | 10:34
Mijn beste, dit is wat Pechtold riep.
Zoiets roepen terwijl IEDER Europees land waar moslim heen getrokken zijn deze problemen met hun moslims import heeft geeft aan dat Pechtold staat te LIEGEN.
Dus Pechtold staat ons te beschuldigen voor iets waarvan ook hij weet dat het niet waar is!
-
Dit zeggen heeft niets te maken met zielig doen. (Waarom ook?)
Ik (en velen anderen) roep dit zodat mijn "PvdA importstemvee multiculti moet je mooi vinden want anders ben je een Nazi, Xenofoob en Islamofoob" geïndoctrineerde landgenoten er over gaan nadenken en misschien ooit eens in opstand komen tegen deze ons met geweld door de strot gewrongen multiculti.
-
Ik merk in mijn omgeving dat dit inderdaad werkt!
Men gaat steeds openlijker deze ons door de strot gewrongen multiculti afwijzen.
Langzaam maar zeker openen de Nederlanders weer hun ogen en dat is goed nieuws.

Moi2 | 21-07-15 | 10:50

Alleen die poster al van een foto van een "Nederlander" die zo snel mogelijk Nederland wil uitleveren aan een vreemde mogendheid de EU.
Ja, we zijn in dit land door pure onwetendheid en desinteresse overgeleverd aan dit soort politici, verraders en carrière likkers pur sang. Het wordt echt tijd om dit volk te informeren wat hier werkelijk gebeurt. GS en Burgerforum doen hun best maar boksen wel op tegen het NPO die de hele dag hun EU gezindheid uitbraken, zijn er geen bemiddelden die grote paginagrote advertenties in de Telegraaf kan plaatsen? Is er geen lef onder ondernemers die GS, Elsevier en Burgerforum aanhangen? En laat de commentaren dat de GS reaguurder te dom is weg, onzin!

lanexx | 21-07-15 | 10:50

Pechtold verkoopt zijn moeder nog voor een plaats in Brussel De man verraad ons!

Lexus01 | 21-07-15 | 10:46

Moi2 | 21-07-15 | 10:35
Naast schrijven kun je duidelijk dus ook niet lezen. Geeft niet hoor. Ik vind het simpelweg ironisch dat mijn Turkse buurman wel foutloos Nederlands kan schrijven. Maar ach, blijkbaar ben je niet zo goed geïntegreerd als hij.

Asmodean | 21-07-15 | 10:42

Asmodean | 21-07-15 | 09:56

Ach domrechts of niet, ik geloof niet zo meer in links en rechts. De factoren kapitaal en arbeid hebben beide hun tijd gehad. Piketty heeft dat al aangetoond, maar zoekt toch zijn oplossing teveel over links. Het probleem in Europa is dat Duitsland nog jaren verder kan met sturen op kapitaal en arbeid. Het past ook bij de daar heersende cultuur. Hier in Frankrijk kan dat niet meer. Nederland zit daar tussenin en daar hopt men nog dat door iedereen geforceerd aan het werk te krijgen de productie stijgt en iedereen gelukkkig wordt.
In werkelijkheid wordt modernere en schonere productie hierdoor belemmerd (ondanks rammelende subsidieregelingen). Ook wordt de overgang naar een nieuwe minder op arbeid en kapitaal gerichte maatschappij hierdoor tegengehouden. En de mensen voelen zich niet meer thuis in die geforceerd in stand gehouden oude maatschappij.
Zoals al vaker gesteld. Het probleem is het verouderde Duitsland;

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 10:41

eu killer | 21-07-15 | 10:31
Wat een onzin. Pechtold is democratisch gekozen. Het is niet iemand die sneaky Nederlandse geheimen aan Duitsland verkoopt, maar iemand die denkt dat de EU (de EU is overigens geen mogendheid, dus alleen daarom al slaat je reaguursel nergens op) goed is voor Nederland en dat met een politieke meerderheid probeert te bewerkstelligen. Zoals dat gaat in een democratie. Prima dat je het niet met hem eens bent, dat mag, maar ga niet lopen roepen met oorlogstermen die je duidelijk boven de pet gaan.

Asmodean | 21-07-15 | 10:39

Asmodean | 21-07-15 | 09:59
Over taalfouten beginnen is overigens altijd een zwaktebod.
Het wordt altijd gebruikt als men eigenlijk geen echte argumenten (meer) heeft.

Moi2 | 21-07-15 | 10:35

Moi2 | 21-07-15 | 10:30
Goed, laten we maar eens bij het begin van al deze onzin (je eerste zin) beginnen: waar zegt Pechtold 'dat de gigantische problemen met de importislam veroorzaakt wordt door ons Nederlanders omdat wij iets naars zouden doen'?
-
Ik weet hoe dol pvv'ers zijn op de slachtofferrol, en jullie zijn heus net zo zielig als al die Marokkanen die dat constant roepen, maar probeer eens een beetje feitelijk te blijven. Begrijp me goed, Pechtold roept wel vaker onzin. Dat overdreven Godwinnen waar oa. jij zo bedreven in bent, is echter van zo'n bedenkelijk VMBO-niveau dat ik er het liefst zo weinig mogelijk woorden aan vuil maak.

Asmodean | 21-07-15 | 10:34

Asmodean | 21-07-15 | 09:59

Iemand die ons land onder het bewind van een vreemde mogendheid zet is een landverrader.

eu killer | 21-07-15 | 10:31

Asmodean | 21-07-15 | 09:59
Pechtold roept dat de gigantische problemen met de importislam veroorzaakt wordt door ons Nederlanders omdat wij iets naars zouden doen.
Besef dat ALLE landen met importmoslims dezelfde problemen hebben en dat die problemen dus duidelijk absoluut niet door de Nederlanders veroorzaakt worden!
-
Hij roept deze onzin omdat hij daarmee hoopt meer PvdA importstemvee stemmen binnen te halen.
Hij valselijk beschuldigd dus zijn eigen volk om er een politiek voordeeltje mee te halen.
En daarom is Pechtold een landverrader!
-
Dit referendum gedoe is slechts een bevestiging dat het welzijn van Nederland of de Nederlandse bevolking op geen enkele manier meetelt om zijn persoonlijke targets te halen.
Alleen het welzijn van Pechtold en de kans op een mooi graaibaantje in Brussel is wat telt.

Moi2 | 21-07-15 | 10:30

D'66 is te complex om in een democratie te proppen

TheRule | 21-07-15 | 10:29

Wat je zegt dat ben je zelf. Als Pechtold ons te dom vindt dan bedoelt hij zichzelf. De man met de meeste macht en invloed in den Haag, de schaduwpremier Pechtold is ondragelijk licht in zijn geest. Gevaarlijke man.

frisenfruitig | 21-07-15 | 10:27

En dat is dan de leider van Democraten '66.
Een vent die al zo'n 15 jaar in Den Haag rondloopt en die nog nooit wat heeft gepresteerd.

observer59 | 21-07-15 | 10:26

Mussertje Pechtold

Berthe | 21-07-15 | 10:20

Eerder had deze man al aangegeven bepaalde zaken (aangaande de massa-immigratie en de problemen die daarmee gepaard gaan) "te belangrijk" te vinden om er de verkiezingen over te laten gaan.
Feitelijk is dat een mening die onze elite al heel lang heeft, en is er de oorzaak van dat verkiezingen nooit over immigratie zijn gegaan, en al helemaal niet over de problemen die ermee gepaard gaan.
Mensen die er iets over zeggen worden figuurlijk monddood gemaakt door ze niet-salonfähig te verklaren (Geert Wilders), of ze worden letterlijk monddood gemaakt (Pim Fortuijn).
Als we in een referendum tegen de EU stemmen, gaat de boel toch gewoon door.
De democratie is dus al een aardig tijdje dood: als de mening van het volk niet goed uitkomt wordt die "populisme" genoemd.

Peter_K | 21-07-15 | 10:03

In feite wil Pechtold dus de stem van het volk het zwijgen opleggen en daarmee de democratie de nek omdraaien.
-
Zijn de mensen op hem stemmen het er mee eens dat ze niets meer te zeggen krijgen en net als het Duitse volk in 1938 alleen nog maar massaal "Sieg Heil" mogen roepen?
-
l'histoire ce répète

Moi2 | 21-07-15 | 10:02

Asmodean | 21-07-15 | 09:54
Mee eens! Maar er moet iets gebeuren.

Handiger om een pakket van hervormingen op democratisch bestuurlijk ethisch en sociaal gebied te beschrijven. Zodanig dat die voor 90% van de Nederlanders (maar ook daarbuiten) vanzelfsprekend zijn. Als daar aan voldaan wordt blijven we er in.....

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 10:02

Moi2 | 21-07-15 | 09:56
Wat is het toch heerlijk zwart-wit in dat hoofd van je. Politieke tegenstanders zijn landverraders, en moi2 weet wet wat goed is voor het land. Dat er alleen al twee grove taalfouten in zijn ene zinnetje staan doet verder niets af aan zijn intelligentie.

Asmodean | 21-07-15 | 09:59

Juppé | 21-07-15 | 09:45
Ohja, die 3%. Waar Wilders volmondig voorstemde, en daarbij nog aangaf dat de sancties voor landen die de 3% overtreden te licht waren. Om even later natuurlijk vol af te geven op dat 'Brusselse dictaat'. En zoals gebruikelijk volgt domrechts hem blind.

Asmodean | 21-07-15 | 09:56

Een van de dingen waar landverraders een pesthekel aan hebben is een referendum waarbij het volk mag zeggen wat die eigenlijk willen.
-
Dat Pechtold tegen een referendum is verbaasd me daarom niets.

Moi2 | 21-07-15 | 09:56

Beetje treurig als Geenstijl het van dit soort beeldvorming moet hebben voor hun verder toch al behoorlijk treurige referendum. Succes jongens, ben benieuwd of jullie zelfs maar 30k handtekeningen kunnen verzamelen.

Asmodean | 21-07-15 | 09:54

vinzDH | 21-07-15 | 09:30

Komt niet door de EU maar door die ene starre 3% regel die hun enige stuur is. Als je je onderwijs, je zieken en bejaarden, je wegen, je steden en alles verwaarloosd en je haalt die 3 procent ben je het beste jongetje.

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 09:45

Juppé
Nou hetzelfde als wat er met het referendum over de grondwet is gedaan, en wat Tsipras heeft gedaan met het referendum over de bezuinigingen.
Gewoon negeren.

mallekater | 21-07-15 | 09:37

redanx | 21-07-15 | 09:22

Kan jouw beeld over Zwitserland volledig onderschrijven; ik bezoek regelmatig vrienden in Bern en Lausanne.
Volgens mij zijn de mensen in het Franstalig deel wel minder rijk , maar veel gelukkiger dan in het Duitstalig deel. Het is of je in 20km een andere wereld in rijdt. Opener , geintereseerder, cultureler, vriendelijker noem maarop.

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 09:37

Als we 15k voor een agent kunnen crowdsourcen in krap 24 uur dan moet een billboard campagne toch zeker ook tot de opties behoren

normanius | 21-07-15 | 09:34

Pechtold vindt ons te dom?
Hij is veel te stom om daarover te kunnen oordelen.

mallekater | 21-07-15 | 09:34

Door de EU is mijn rente op mijn spaarrekening nihil
Door de EU heeft Nederland een grotere staatsschuld
Door de EU moet ik langer werken voordat ik met pensioen kan
Door de EU moest er meer bezuinigd worden om die criminele fraude landen te helpen
Door de EU met hun kut beleid moet ik de komende jaren meer gaan inleggen voor mijn pensioen
Door de EU is mijn pensioen wat ik later uitgekeerd krijg lager
Door de EU krijgen we steeds meer moslim tuig in ons land met alle gevolgen van dien
enz enz

Dan nog de plannen dat ze onze pensioenfondsen willen plunderen en verdelen over de EU.

vinzDH | 21-07-15 | 09:30

Voor iedereen die Zwitserland het voorbeeld noemt: Het is ook maar een soort EU in het klein. Niet voor niks is de naam Confederatio Helvetica.

Dus een soort EU met centrale regering gebaaserd op consensus (geen coalities alle partijen regeeren - behalve het gedrocht Blocher) in Bern. Dat lijkt wel op Brussel. Oké - alleen maar 3 talen, allemaal wat langer in werking, maar de Kantons hebben hun taken ok ooit zo aan Bern overgedragen als het nu in de EU gebeurt (en ja er was zelfs oorlog voor nodig).

Er is net zo'n verdelingssysteem tussen de rijken (duitstaling) de minder rijken (franstalig) en de rare gasten aan de andere kant van de Alpen (italiaastalig). De "Röstigraben" is bijna net zo diep als het wantrouwen tussen Duitsland en Frankrijk. Er bestaat dus (ook) geen nationale eenheid gebaaserd op een cultuur of een taal maar op basis van "CH-waarden" die sinds mensengeheugen in CH worden uitgedragen.

Een van deze waarden is zeker de directe democratie. Maar referendums worden niet gebruikt om met de regering af te rekenen (tenslotte blijven ze toch allemal zitten - zie boven) en het worden doorgaans verstandige besluiten genomen (meestal de regering volgend).

Dus - CH zou wel de bakermat voor de EU kunnen zijn. Ook al de welvaart in CH nog steeds is gebaaserd op weggesluisd geld van louche dictatoren wat binnen de EU niet zou lukken.

Zeker als je in Nederland niet weer de totale (economische) overheersing door Duitsland wilt hebben moet je gewoon deze weg gaan. Maar niet op de manier die nu de Pechtold's (en Schulz's en ....) van deze EU willen.

redanx | 21-07-15 | 09:22

Zou iemand mij in vijf letters uit kunnen leggen wat er vervolgens met de uitslag van zo'n referendum zal worden gedaan?

Ik ben dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 09:22

Alexander Pechtold is te dom, zodat we hem maar in z'n moeders baarmoeder terug proppen.

Lefgozer | 21-07-15 | 09:16

Natuurlijk zijn de kiezers te dom. Dat kan eenvoudig gecounterd worden door voorafgaand aan de referendumvraag tien vragen te laten beantwoorden. Bij ieder goed antwoord telt je stem 10% meer mee. Zouden we overigens ook voor de tweedekamerverkiezingen moeten doen.

johoost | 21-07-15 | 09:13

necrosis | 21-07-15 | 07:05

Dat 90% te dom is om te poepen wil ik niet beweren. Maar gezien de staat van de openbare toiletten in Nederland durf ik wel te stellen dat meer dan 90% van de bevolking niet in staat is om het gehele poepproces behoorlijk af te ronden.

Je suis dikke-ik

Juppé | 21-07-15 | 09:09

@necrosis | 21-07-15 | 07:54

Zelfs dat snap ik wel, als je uiteindelijk naar een nieuwe heilstaat streeft.
Persoonlijk zou ik er voor kiezen om Nederland gewoon een prettig land te laten blijven.

Skunk57 | 21-07-15 | 09:08

N.B. Het is al vanaf 1981 geen D'66 meer, maar D66.

Delaware | 21-07-15 | 09:06

Ik moet hem gelijk geven,alhoewel ik D66 de partij van het grote niets vind. Vraag alle Nederlanders of de belastingen afgeschaft moeten worden en 95% zegt ja. Ik denk niet dat dat een goede keus is, maar de meesten kijken niet verder dan hun eigen portemonnee voor de rest van de week.

Toverkol | 21-07-15 | 08:21

Gek genoeg is dat dus niet zo Toverkol. Bij die vraagstelling zou waarschijnlijk gewoon 100% tegen afschaffing van belasting stemmen.

Ik ben het met je eens dat de overgrote meerderheid van de bevolking niet is uitgerust of niet is gemotiveerd om tot een zorgvuldig standpunt te komen over sommige complexe zaken. Maar dat is te ondervangen door zorgvuldig om te gaan met het gebruik van referenda.

Ik heb bijvoorbeeld nooit begrepen waarom in de bekende voorbeelden van referenda vragen op een belachelijk hoog niveau als "voor of tegen de EU grondwet" gesteld worden, en niet op een veel gedetailleerder niveau als
"voor of tegen de invoering van een beleidslijn waarmee actief gestreefd wordt naar het invoeren en handhaven van handelsbeperkende wetsmaatregelen ter bescherming van vanuit historisch gebruik ontstane onbeschermde product/merknamen als "champagne" of "zaandammer kaas", die sterk samenhangen met specifieke EU regio's?"

En nog zoiets, waarom ontbreekt een neutraal digitaal platform als centraal punt voor het verzamelen en bediscussiëren van standpunten door het publiek, zodat voorafgaand aan een referendum op een transparante manier een daadwerkelijke publieke dialoog kan plaatvinden? DigiD loginnetje erop tegen anonimiteit, specifieke wetenschappers en opinieleiders een speciaal rolletje zodat leidende standpuntlijnen geïdentificeerd kunnen worden, en als burger spreek je dan uiteindelijk je steun niet uit aan een "JA" of "NEE", maar aan de standpuntlijn die je voorkeur heeft op basis van die transparante discussie die heeft plaatsgevonden. Zeg maar het klassieke politieke forum waar onze democratie ooit mee begonnen is, in een modern jasje.

Het zou met de huidige middelen in een samenleving waarin collaboratie steeds normaler wordt zo gemakkelijk zijn om politiek te bedrijven op basis van directe én goed geïnformeerde input van kiezers , dat je alleen maar uit het feit dat dat nog nergens gebeurt kunt concluderen dat van alle sociale wetmatigheden er één boven alle andere geldt:

macht houdt boven al het andere eerst zichzelf in stand

F#ckingAwesome | 21-07-15 | 09:04

necrosis | 21-07-15 | 07:05

Inderdaad, je statement van 'te dom om te poepen' komt aardig in de buurt van de werkelijkheid. Heb je enig idee hoeveel mensen er naar de stembus gaan en geen flauw benul hebben wat ze daar moeten doen. Bij verkiezingen voor een parlement wordt het effect van de retards nog enigszins verspreid over verschillende partijen (SP, PVV bijvoorbeeld), dus is de impact nog te overzien. Maar bij de keuze tussen een simpel 'ja' en 'nee' is het aandeel van de onwetenden en debieloos gewoon te groot. Europa is geen vraag van ja of nee, maar van 'hoe?'. Ga dat maar eens aan de NL'se bevolking vragen, denk dat je bijster weinig zinnigs te horen krijgt.

jawor36 | 21-07-15 | 09:01

@Sjaak uit Dordt | 21-07-15 | 08:31
Vaderlandslievender
Niet vaderlands liever

Iepjesziekte | 21-07-15 | 08:58

..... en dat zegt de leider van de partij die bij oprichting het BINDEND referendum in zijn kroonjuwelenpakkeet had zitten, net als de gekozen burgemeester en het gekozen staatshoofd(afschaffen Koningshuis dus), en het districtenstelsel.....

Die zijn diep gezonken.

mallekater | 21-07-15 | 08:55

100% waarheid! 80% van het kiesvolk in Nederland stemt op onderbuikgevoelens. Deze mensen zouden sowieso geen stemrecht moeten hebben, want hebben gewoon niet de hersencapaciteit om ook maar iets van politiek, economie of de wereld om hun heen te begrijpen. Meer dan de helft van Nederland zegt (deels) nee tegen Europa, maar kan niet onderbouwen waarom. Pechtold ziet dat gewoon en wil de toekomst niet van retards laten afhangen.

jawor36 | 21-07-15 | 08:55

@necrosis | 21-07-15 | 07:52
Hear, hear.

Iepjesziekte | 21-07-15 | 08:50

-weggejorist-

mygfisbrazilian | 21-07-15 | 08:47

Ik denk dat iemand, die zeven jaar over slechts kunsthistorie gedaan heeft en derhalve maar gekwalificeerd is om met een veilinghamertje te zwaaien, zich zou moeten onthouden van commentaar op andermans intellect. Simpelweg niet voldoende nivo om dat te mogen. M'neertje Pechtold moet z'n plek eens leren kennen.
.
De EU is inderdaad complex. Kunnen we dus niet aan politici zoals Alexander overlaten. Voor je het weet maken ze van die EU een financiële puinbak en totale intransparantie bureaucratie.
.
Oh wacht...

Parel van het Zuiden | 21-07-15 | 08:47

Waar het om gaat is of de Europese burger invloed kan/mag uitoefenen in de Europese politiek en de kwestie van soevereiniteit. Nu bestaat metaforisch gezien de keuze uit 1e of 2e klas in de trein, maar er is überhaupt geen discussie mogelijk over het vervoersmiddel. Wellicht dat velen liever de auto nemen. Er is geen keuze. Referendum of niet. Complex of niet. Geschiedenis heeft keer op keer aangetoond dat het negeren van het volk uiteindelijk leidt tot het knappen van de megalomane droom, helaas met veel bloedverlies. Wat mij betreft zijn conformistische, onvoldoende kritische types als Pechtold hier dan mede debet aan.

Kolbjorn Varmann | 21-07-15 | 08:44

@Stormageddon | 21-07-15 | 03:15
Overtaxed, underrepresented. We zijn verdoemd in de EU-superstaat.

Iepjesziekte | 21-07-15 | 08:44

Mannetje Pechtold tis en blijft een ordinaire veilingmeester, toen verkocht Pechie alles wat los en vast zat aan de hoogste bieder, tegenwoordig verkwanselt heul gansch NL feur nada aan EU Brussel.

william7055 | 21-07-15 | 08:43

D66, de meest democratische partij van NL maar sinds Pechtold daar de leider is hebben ze democratie binnen de partij volledig door de plee gespoeld. En hij laat ook steeds meer zijn ware gezicht aan de buitenwereld zien. Een klassiek verhaal, democratisch gekozen worden en dan omvorming tot dictatuur.

Toetsiemonster | 21-07-15 | 08:40

Ik kom tot de conclusie dat een NSB-er meer vaderlands liever is dan die farizeeërs van D666.
.
Die Van Mierlo draait zich vaker om zijn graf dan een varken aan het spit.
Wat een landverraders zijn die D666-ers.

Sjaak uit Dordt | 21-07-15 | 08:31

De EU is helemaal niet ingewikkeld. Wat Pechtold hier wil zeggen is dat de meerderheid van de Nederlandse burgers alleen maar tegen de EU is omdat ze het niet eens zijn met zijn mening erover. Onderwijs het volk, en wordt zo wijs als Pechtold. Dat idee.

His Lordship | 21-07-15 | 08:21

Ik moet hem gelijk geven,alhoewel ik D66 de partij van het grote niets vind. Vraag alle Nederlanders of de belastingen afgeschaft moeten worden en 95% zegt ja. Ik denk niet dat dat een goede keus is, maar de meesten kijken niet verder dan hun eigen portemonnee voor de rest van de week.

Toverkol | 21-07-15 | 08:21

@zeefert | 21-07-15 | 08:01
Ze hebben het niet nodig, zeker gezien het feit dat een hoop Europarlementariërs alleen de presentielijst tekenen en weer naar huis gaan om hun zilverlingen op te strijken.
En verder zal het best opwindend zijn om met zilveren bestek te eten dat betaald is door het domme gepeupel....

necrosis | 21-07-15 | 08:20

Pechtold is gewoon een visieloos figuur, en in de praktijk heft hij een desastreuze invloed. Hij lijkt intelligent, maar is slechts leep/doortrapt en kan gevat reageren. Daarmee houdt het wel op. Jammer dat zo veel mensen in zijn praatjes geloven.

Fijnstoffer | 21-07-15 | 08:17

Het boegbeeld van d66, meer democratie. Behalve uiteraard de gekozen burgemeester, het gekozen staatshoofd en en keuze over het Brusselse waterhoofd. Daarvan vinden democraten '66 dat de burger alleen getrapt kan kiezen. En getrapte democratie is geen democratie.

i-Wonder | 21-07-15 | 08:16

Dan is die arrogante kwal in zijn Haagse Stolp zeker vergeten wat 'volksvertegenwoordiger'betekent.
Zonder onze stem was hij nu nog een onbeduidend veilingmeester.

leo de pejo | 21-07-15 | 08:16

Gelukkig ben ik te dom om op hem te stemmen.

KarelMarks | 21-07-15 | 08:15

-weggejorist-

hetvolkspreek | 21-07-15 | 08:14

Tja als je als partijen na jaren falen.
Weer met een gerust hart aan de verkiezingen kan beginnen zegt dit iets over t niveau van de kiezer.
Zodra Alexander zich gaat realiseren dat niet alle mensen "goede" bedoelingen hebben begin ik zijn partij te overwegen.
Intentie NOOIT verwarren met resultaat!

lidlbier | 21-07-15 | 08:14

Skunk57 | 21-07-15 | 07:44
Als u het zo goed weet, kunt u dan wellicht ook verklaren waarom eu'ers tafelzilver nodig hebben van ons geld?

zeefert | 21-07-15 | 08:01

De EU is te ingewikkeld gemaakt door politici. Hoe complexer de inrichting van dit waterhoofd hoe genakkelijker het is om langs democratische principes te glijden. Want niemand "kan er nog iets aan doen".

@Skunk57: Pechtold is op zijn eigen manier populistischer dan wie ook! Zijn straffe pro EU lijn is in strijd met de naam van zijn partij: Democraten......66. Door wie wordt de EU nu werkelijk bestuurd? Draghi? Juncker? Dijsselbloem? Allen mannen met een carte blanche en niet gekozen maar aangesteld. Het EU parlement wordt "gekozen" met minder dan 50% opkomst bij verkiezingen. Het is dus eveneens niet democratisch gekozen maar aangesteld. En sommige "parlementariers" hebben hun hele familie in dienst als "adviseurs"! En dat zijn feiten en geen onderbuikgevoel zoals jouw Pechtold het wegzet.

Thorolf | 21-07-15 | 07:57

"Maar de plannen van Hollande en de ijveraars zullen niet tot het Europese utopia leiden dat zij veronderstellen. Zij zullen leiden tot het omgekeerde: de reus op lemen voeten zal omvallen. Het zal ook niet leiden tot de ondergang van zogeheten 'populistische' bewegingen die zich keren tegen meer Europa. Die zullen meer steun krijgen dan ooit tevoren".

www.elsevier.nl/Economie/blogs/2015/7/...

Lupuslupus | 21-07-15 | 07:55

@Skunk57 | 21-07-15 | 07:44
Reaguurders als jij onderschrijven precies waarom ik NOOIT op D'66 zal stemmen.

necrosis | 21-07-15 | 07:54

@Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:43
Ik heb je twee voorbeelden gegeven over Europese regelgeving die men NIET nakomt!
En je noemt mij een frusti?
Waarom betaal ik mee aan verboden staatssteun aan Griekenland?
Waarom is die huilneger Mauro nog niet over de grens gegooid?
Waarom worden Frankrijk en Duitsland trouwens niet op de vingers getikt wegens een begrotingstekort groter dan 3%.
Waarom krijgt Frankrijk niet op hun kloten wegens verboden staatssteun aan het noodlijdende PSA.
En mijn grootste ergernis: waarom komt er geen openbaarheid over de zoveelste naheffing van Brussel aan Nederland?

necrosis | 21-07-15 | 07:52

Het trieste moment waarop de reaguurder meent de wijsheid in pacht te hebben en te denkt te kunnen beslissen.
Mannen als Pechtold strijden tegen de onderbuik en het dummkopf-volck.

Skunk57 | 21-07-15 | 07:44

necrosis | 21-07-15 | 07:30
Je leest niet goed frusti, het was een spottende zin over de fouten die mensen maken als het over EU en/of Euro gaat. Maar je duikelt er zelf al in.

Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:43

@Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:26
Als je het zo met me eens bent, moet je de volgende keer op mij stemmen.
Dan verzeker ik je dat er geen Nederlandse cent meer naar Griekenland gaat.
En bovendien maak ik gebruik van ons veto-recht om toetreding van Turkije, Moldavië, Georgië en Oekraïne te blokkeren.
En gaat het mes diep in EU landbouwsubsidies die voor het grootste deel in Frankrijk terecht komen.
En gaat het verhuiscircus tussen Brussel en Straatsburg een stille dood sterven.
Het budget van de EU kan stukken lager!

necrosis | 21-07-15 | 07:39

@Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:21
Laten we het vooral over de Euro hebben die het leven UITERAARD niet duurder zou maken...
Voor invoering van de Euro betaalde ik Dfl 1,80 - 1,90 voor een liter benzine.
Inmiddels betaal ik omgerekend Dfl 3,50 voor een liter.
Wat mij betreft gaat Miezerig Mannetje maar in Zwitserland wonen, en jij mag zijn koffers dragen!

necrosis | 21-07-15 | 07:30

necrosis | 21-07-15 | 07:16
Ik ben het ook wel eens met wat je zegt, begrijp me niet verkeerd. Alles wat je daar stelt ben ik het volstrekt mee eens.

Maar ben er bewust van dat er ook ooit een referendum kan komen over iets waar jij of het grootste gedeelte van de Geenstijl reaguurders - of verwante doelgroep tegen is maar de rest van Nederland, en je weet welke doelgroepen daaronder horen voor is. Is een bindend referendum, waarvan de uitkomst dus bepaald wordt door onwetendheid, dan ook nog zo leuk?

Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:26

@therealbraindump | 21-07-15 | 07:16
Nog even uit de oude doos:
D'66 was voorstander van de gekozen burgemeester.
Een stokpaardje van Thom de Graaf.
Diezelfde Thom de Graaf (toenmalig minister van Binnenlandse zaken) die stuivertje wisselde met Guusje Nadorst (toenmalig burgemeester van Nijmegen).

necrosis | 21-07-15 | 07:23

necrosis | 21-07-15 | 07:05

Wel een deel van die 90%. Ik begrijp ook niet dat er hier heel de dag wordt afgegeven op hoe dom een groot deel van de Nederlandse bevolking is maar als het over een referendum gaat dat in je straatje past moet opeens iedereen meebeslissen.
Als ik mensen hoor over hoe de EU alles duurder maakt, het toch wel fijn is dat we met de Euro in Turkije of was het nou Spanje? - kunnen betalen en dat we nu zoveel extra moeten afdragen met belasting om Griekenland te helpen dan vraag ik me inderdaad af of het nodig is dat iedereen mee moet beslissen als ze niet de moeite doen erover in te lezen.

Overigens leven we in een parlementaire democratie dus dat lijkt me duidelijk genoeg dat er niet direct wordt meegestemd door de bevolking. Als je dat wil moet je maar in Zwitserland gaan wonen.

Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:21

@Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:01
Ik heb mezelf destijds prima ingelezen.
Staatssteun aan andere EU landen is niet toegestaan.
Als de Grieken hun zin krijgen (en hun steunpakket van ruim 80 miljard) hebben met name de Noord-Europese landen dik 300 miljard over de Griekse grens gekieperd.
En wat te denken van huilneger Mauro?
Op grond van de Europese regels had Portugal hem een verblijfsvergunning moeten geven, of terugsturen naar land van herkomst.
Die volstrekte willekeur van de handhaving van de regeltjes kosten mij, netto belastingbetaler, veel te veel geld.
Betaal jij belasting?

necrosis | 21-07-15 | 07:16

@mike oxlong, de overdracht van bevoegdheden aan Brussel is geen normaal besluit. Het betreft namelijk de beslissingsbevoegdheid zelf. Natuurlijk moet de mening van de bevolking gepeild worden bij een dergelijk ingrijpend besluit. Tijdens de tweede kamer verkiezingen laten kiezers hun stem niet leiden door het EU standpunt van een partij. Deze keuze is afhankelijk van andere thema's. De afgelopen 20 jaar hebben Nederlandse politici keer op keer aangetoond dat hun EU standpunt niet overeenkomt met die van het electoraat. Juist in dergerlijke gevallen is een referendum een prima middel om de besluiten van de Nederelandse politieke kaste te corrigeren. Uiteraard moet de Nederelandse politiek de uitkomst van een dergerlijke referendum wel respecteren. En daarbij, ik ben allesbehalve onder de indruk van de kwaliteiten van de tweede kamer leden. Veel hebben een ambtelijke achtergrond gecombineerd met een alfa studie. een paar uitzonderingen daargelaten, een Pieter Omzigt bijvoorbeeld. Veel burgers hebben beter in de gaten wat er aan de hand is dan Nederlandse politici die zich alleen maar laten leiden door partijbelangen. Alexander Pechthold wil geen referendum over de overdracht van bevoegdheden omdat de uitkomst hem niet aanstaat. Dan is het wel heel erg flauw om te stellen dat de EU, en niet Europa want dat is een continent, te complex is voor de gemiddelde kiezer. Een typisch gelegenheidsargument van de referendum partij D66. Uiterst zwak..

therealbraindump | 21-07-15 | 07:16

@Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:01
Hoezo ben jij tegen een bindend referendum?
Als 90% van de bevolking tegen een bepaald voorstel is, lijkt me dat toch een duidelijke uitkomst.
Of wil jij dan beweren dat die 90% te dom is om te poepen?

necrosis | 21-07-15 | 07:05

Maak jezelf geen illusies. Een groot gedeelte van de Nederlanders is ook gewoon te dom en weigert zich een beetje in te lezen. Toch vind ik in dit geval een referendum oké want dan kan er een punt gemaakt worden.
Bindend referendum blijf ik overigens altijd tegen.

Draak uit Brabant | 21-07-15 | 07:01

Ik stel heel bescheiden voor om een referendum te houden over Miezerig Mannetje.
Een simpel 'ja, hij moet weg' is voldoende.

necrosis | 21-07-15 | 06:51

Wat mij nog het meest frappeert zijn de mensen die op z'n partij -D'66- stemmen.
Ommezwaai | 20-07-15 | 23:33
.
Ik woon in een buurt waar denk ik wel 80% van de mensen D'66 stemt. En ze zijn allemaal hetzelfde: zichzelf overschattende cultuurminnende net-niet-slim-genoeg-mensen met voorgekauwde meninkjes en een bakfiets. Nul authentiek, nul eigenheid.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:44

@hans... wat doe je Daar? Schuttersputjuh? Lig je ons te bewaken? Goed werk man...

BudWijzer | 21-07-15 | 06:43

Wat mij nog het meest frappeert zijn de mensen die op z'n partij -D'66- stemmen.
Ommezwaai | 20-07-15 | 23:33
.
Ik woon in een buurt waar denk ik wel 80% van de mensen D'66 stemt. En ze zijn allemaal hetzelfde: zichzelf overschattende cultuurminnende net-niet-slim-genoeg-mensen met voorgekauwde meninkjes en een bakfiets. Nul authentiek, nul eigenheid.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:44

@hans... wat doe je Daar? Schuttersputjuh? Lig je ons te bewaken? Goed werk man...

BudWijzer | 21-07-15 | 06:43

totaal principeloze partij

Bokito ergo sum | 21-07-15 | 06:32

Natuurlijk zijn kiezers te de dom. Alles draait om het EUUS-rijk.
pastebin.com/bJmmrv9G

Stir Glenfarclas II | 21-07-15 | 06:22

@Stormageddon 03:15
Na het lezen van jouw prima comments, kan ik Europa in een referendum proppen:

komt ie:

Wilt u als Nederlandse ingezetene, dat de Staat der Nederlanden:
-A- volledig budgetrecht krijgt en politieke neutraliteit nastreeft in internationale vraagstukken.
of
-B- onderdeel blijft van een politieke grootmacht, waardoor een groot deel van de Nederlandse belastinguitgaven niet meer tot de beslissingsbevoegdheid van de Nederlandse Staat behoort.

'Europa' in een referendum proppen kan dus wel, rekening houdend met alle complexiteit die daar bij hoort.

tipo | 21-07-15 | 05:44

Dus Europa is te complex. Dat is zeker waar. Het is vooral te complex gemaakt! Een voormalig werkgever van mij zei altijd: "Als je je idee niet eenvoudig en begrijpelijk kunt uitleggen, dan gaat het nooit werken." Ik denk dat dat waar is. Europa is helemaal niet zo ingewikkeld. Waarom zou het dat moeten zijn? Maar het is inderdaad zo ingewikkeld gemaakt, dat het nooit (NOOIT) kan werken. Zeker niet als de niet al te snuggere Peggold zich er tegen aan bemoeit. De beste man ziet het blijkbaar als een 'asset' en als onvermijdelijk dat Europa zo complex is. Terwijl het juist de ultieme zwakte is. En zo iemand vindt de Nederlandse burgers dom. Een gotspe vind ik het.

Hans Hillen | 21-07-15 | 05:09

@Stormageddon | 21-07-15 | 03:57
Ik begrijp het wel hoor Stormie, Analyseren is een woord dat ontbreekt in de vocabulaire van dit soort lieden. Pechtold zou het liefst een signoria willen beginnen.

INH.30CL | 21-07-15 | 04:49

Leest u mee IP-snor en Mo. Ik bedoel OM.
Dat kutbekkie van 'm. Prototype van een landverrader.

Plukkiehaar | 21-07-15 | 04:41

Het is tijd voor een EU Referendum!

Serendipity | 21-07-15 | 04:07

Laat ik het, ten behoeve van Mike Oblong nog duidelijker zeggen: het is al een godswonder dat er zoiets bestaat als "Nederland", de "Nederlandse staat", waarin de hopeloos verschillende regio's een onderdak vinden en min of meer akkoord zijn gegaan met de verdeling van belastinggelden via de Staten Generaal in Den Haag (iets waar in Groningen sinds de ontdekking van aardgas onder Slochteren al meermalen aan is getwijfeld, meestal binnenskamers en soms hardop - en dat zal in de oude generaliteitslanden aka Limbabwe niet ander zijn). De Nederlandse provincies zijn min of meer door omstandigheden gedwongen geweest, al sinds het ontstaan van de Republiek om soevereiniteit af te staan aan een centrale regering en dat is altijd een lastig probleem geweest en dat is het feitelijk nog steeds, voor iedereen die buiten het afvoerputje van de belastinggelden (i.e. de Randstad) woont.

En dan willen der eurofielen, de magistraten van dit land (niet toevalligerwijs meestal woonachtig in en afkomstig uit Den Haag en Amsterdam, of rondom) ons ook nog eens dwingen in een keurslijf van Brussel waar zijzelf vrij eenvoudig toegang hebben, maar de gewone belastingbetaler helemaal niet. De Friese belastingbetaler, of de Drentse, of de Gelderse, of de Limburgse heeft al amper zeggenschap in dit eigen land over waar zijn belastinggeld aan wordt besteed in zijn eigen regio als het rijksgelden betreft, en hoe zal dat verbeteren als zij onder het juk van Brussel komen? Wat is hun voordeel? In de jaren '50, '60 en '70 was er nog wel wat te halen voor de landbouwsector, maar dat is ook wel goeddeels opgedroogd met de toetreding van de Oost-Europese landen.

Het probleem is simpel: willen wij Nederanders (whatever that's worth) onze belastinggelden belangeloos ter beschikking stellen aan een parlement voornamelijk bevolkt door Duitsers, Fransen, Spanjaarden, Italianen, Polen en Roemenen en dus ter ondersteuning van hun ideetjes, of weten wij zelf wel waar wij onze centjes aan willen besteden? En als een Europees partnerland een goed idee heeft dat ze dat eerst aan ons vragen en vragen of ze van ons een bijdrage mogen voor hun plannetje? Zoals wij omgekeerd ook eens een plannetje voor co-financiering kunnen delen met Europese partners?
Waar hebben wij, Nederlanders, meer aan?

Voor mij is het kristalhelder en ik begrijp niet dat er mensen zijn als Alexander Pechtold en Mike Oblong die dat niet begrijpen.

Stormageddon | 21-07-15 | 03:57

@03:15
Met excuses voor de vele tikfouten. Te laat voor correcties: de strekking lijkt me volkomen duidelijk.

Stormageddon | 21-07-15 | 03:19

h65485665 | 21-07-15 | 03:09
Dank je. Het is eerlijk werk, en dat is me meer waard dan een paar knaken. Gemoedsrust kun je niet kopen.

harry pikkel | 21-07-15 | 03:15

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 02:31
In een democratie doet dat er dus wel toe, Alexand0r. In een democratie gaat diegene die de centen bijlegt, die burgerman die betaalt ook daadwerkelijk over de besluiten die met die centen genomen worden. Waar dat gel;d aan besteed wordt. Daar gaat het publieke domein over, dat is wat de democratisch bestuur betekent:L diegenen die de centen bij elkaar brengen voor het bestuur van de regio waar ze wonen hebben een stem ver de besluitvorming over de bestemming van de belastinggeld. Dat is Ultimo waar het om gaat: Wil je daar zelf over beslissen of laat je dat over aan partijen die je zelf niet gekozen hebt, in parlementen waar je zelf überhaupt niet voor mag kiezen (Bundestag), of slechts voor 5% voor mag kiezen (en je dus bij voorbaat weet dat je door Duitsers, Fransen, Spanjaarden en Italianen wordt weggestemd, ongeacht op welke partij je stemt voor het europarlement). Daar gaat dus het om. Het doet er dus per definitie wel toe wat jij wilt, LUL! Je begrijpt er dus geen kloten van, dat blijkt wel.

Ik mompel niet over "het dorp". Het dorp is door achterlijke malloten als jij geopend, die met luciferdoosjes vol stuivers naar Mioes Bouman in de RAI kwamen aangesjokt om gehandicapten in een afgesloten gated community weg te stoppen. Een beetje zoals de EU lastige belastingbetalers wil wegstoppen achter hekken van "getrapte dempocratie". En jij trapt er godverdomme gewoon in! Achterlijke klootviool! En maar schermen met de debiliteit van anderen... "Europa is te complex, blablabla", terwijl Guy Verhofstadt en de zijnen jouw portemonnee plunderen ten gunsten van een steeds beter groter en glorieuzer Europa.

Het gaat hgelemaal niet om grootmacht, het gaat om budgetrecht, EIKEL! Wie bepaalt wat er precies met jouw geld gebeurt. Wie bepaalt er waar jouw belastinggeld naar toe gaat en waarom en hoe kan je die eikel controleren en terechtwijzen als het moet, corrigeren als het noodzakelijk is. Daar voor hoef je geen grootmacht te zijn, dat kan in een kneiterklein kutlandje zonder macht: sterker nog in een kneiterkleiun kutlandje heb je als burger die de belasting opbrengt heel wat meer te zeggen over de besteding ervan dan in welk grote supermacht dan ook.
En daar gaat het godverdomme om!

Denk nou godverdomme eens na, klootzak! Met jouw uitverkoop naar Brussel veroordeel je iedereen in dit land die de belastingcenten opbrengt tot de willekeur van de parlementariërs waar niemand in dit land voor kan kiezen en die nergens in dit land ter verantwoording kunnen worden groepen en noot de consequenties weten van enige collectiev afkeuring van ons als Nederlanders van hun bestedingsdrift.
Dáár gaat het om! Begrijp jij überhaupt wel iets?

Stormageddon | 21-07-15 | 03:15

Europa is te complex om het samen te voegen tot een heilstaat. Waarom zie jij dat niet in kereltje?

INH.30CL | 21-07-15 | 03:13

@harry pikkel | 21-07-15 | 02:31
★ RESPECT, voor Alle Schoonmakers. die hun werk doen !!!
Jullie maken de wereld mooier.
harry pikkel moeten wij, ook maar niet serieus nemen.
Werkse kerel.

h65485665 | 21-07-15 | 03:09

j.m.de graaff | 21-07-15 | 02:26
Ja, dat deed Opstelten ook, die waakte over ons maar vooral over Demmink.
*Ik bestel een Guillotine bij Bol.com*

Jan Dribbel | 21-07-15 | 02:35

Stormageddon | 21-07-15 | 02:13

Wat ik wil doet er niet toe. net zo min wat jij wil er toe doet. De illusie wordt gewekt dat wij Nederlanders onze soevereiniteit terug moeten winnen van een megalomaan Europa.
De realiteit en geschiedenis leert dat onze soevereiniteit sinds 1945 niet meer in onze handen/macht/reikwijdte ligt. Je kop in het zand steken onderwijl "het dorp" mompelen doet er niet dan niet meer toe.
Mij interesseert alleen de invloed die onze volksaard heeft op de rest van de beschaafde wereld. En met al haar fouten vind ik dat Nederland het best tot haar recht komt in een verenigd Europa.
Een discussie over hoe dit Europa er uit moet zien wil ik best voeren. Maar alleen met mensen die snappen dat wij niet meer de grootmacht zijn die we ooit heel kort waren.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 02:31

Ik op mijn beurt neem mensen niet serieus die de samenleving niet van binnen kennen. Het gros van de politici dus, met d66 in de kopgroep. Zelfs een schoonmaker kan je uitleggen waarom een participatiewet, zogenaamde bescherming van flexwerkers en een EU niet werken. De lijst is eindeloos, maar ik moet zo weer wc's schrobben.

harry pikkel | 21-07-15 | 02:31

Nederlanders!
Gaat maar rustig slapen, Pechtold waakt over u en weet wat goed voor u is.
Toch?

j.m.de graaff | 21-07-15 | 02:26

Heeft het reclameburo handig gedaan:.. negatieve uitstraling rond het woord "proppen".. en verwijzen naar zogenaamde "complexiteit". "Complexiteit" uiteraard als het je uitkomt.
Wat is het toch een ongelofelijke minkukel.

daytripper | 21-07-15 | 02:14

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:47
Nee hoor, dat idee is heel makkelijk. Wilt u geregeerd worden door een internationaal parlement dat gedomineerd wordt door een aanzienlijk deel wat u niet kan kiezen, aangestuurd door een partijen in een land waar u niemand van de parlementsleden kan kiezen? Geeft u uw budgetrecht, de zeggenschap over uw belastinggeld op, ten gunste van een meerderheid van de kiesgerechtigden in Duitsland die daar via de Bondsdag en Europarlement vrijelijk over kunnen beschikken?
Wat is daarop uw antwoord? Ja oder Nein.

Stormageddon | 21-07-15 | 02:13

j.m.de graaff | 21-07-15 | 01:56

Nee niet bepaald. Maar wat veranderd dit aan de realiteit?

Mike Oxlong | 21-07-15 | 02:00

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:30

"Frau Merkel bepaalt onze koers." U schijnt er nogal mee ingenomen te zijn.

j.m.de graaff | 21-07-15 | 01:56

@Hans Hillen | 21-07-15 | 00:18
Veel werkzaam bij de provincie om de hoek?

toetanchamon | 21-07-15 | 01:54

Stormageddon | 21-07-15 | 01:45

Misschien wel ja.
Maar dat is een te complex idee om door de gemiddelde onderbuik te worden beslist.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:47

Pechthold heeft zelf 'Europa' niet begrepen, maar dat zal 'm zijn reet roesten: zodra hij v wordt beloond met een baantje in de Europese elite, kunnen we allemaal verder een dikke vangen van Alexander.

De Droit | 21-07-15 | 01:46

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:30
En daar moeten we dus van af. Zo moeilijk is het niet, Alexand0r.

Stormageddon | 21-07-15 | 01:45

Pechtold: wegkijker, goedmens, moslim-vriend.
Pechtold: vijand van de doorsnee Nederlander, nog grotere vijand van de armste Nederlanders in de achterstandswijken.
Zijn aanhangers: wereldvreemde bakfiets-ouders en wereldvreemde studenten.

Jan Dribbel | 21-07-15 | 01:44

Een referendum is niet handig voor de euro knoeiers. Die gaan liever door op de ingeslagen weg. Liever dan hun ongelijk toegeven. Liever dan het vooruitzicht kwijt op een droomjob.

Maar de EU is een papieren olifant. Evenveel waard als een papieren tijger, maar dan groter. De EU is geen economische unie. Dat kun je als Nederlander goed zien nabij de grens, over welke velen hun inkopen doen. Of een poging doen, een auto te importeren. De EU is ook geen militaire unie. Militair is de EU niks waard en volledig afhankelijk van de USA. Helaas is de EU ook geen politieke unie. De deelnemende landen zijn het grondig met elkaar oneens. Tenslotte is de EU ook geen culturele unie. Het is een samenraapsel, de natte droom van een verdorven "elite", die er beter van denkt te worden.

j.m.de graaff | 21-07-15 | 01:42

Stormageddon | 21-07-15 | 01:21
Gaf Nederland een uniek voordeel ja.
En hoe denk jij dat wij dit voordeel opnieuw te kunnen realiseren?
Of je wil of niet, Frau Merkel bepaalt onze koers. En voor haar elke Duitse regeringsleider sinds Willy Brandt.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:30

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:20
Dat lijkt mij ook sterk idd. *knabbelt*

Canis Spurcus | 21-07-15 | 01:29

@LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:46
Pfff. Dit is dus waarom een referendum een slecht idee is. Afronden vriend, afronden. Niet het meest ingewikkelde mathematische concept.

Suubi Musajja | 21-07-15 | 01:28

Pechtold heeft zijn eigen agenda. Wat het volk denkt interesseert hem geen fuck. Zijn natte droom is een topfunctie in Brussel. Het is echt de meest walgelijke en verachtelijke man in Den Haag. In 1940 zou hij een NSB'er geweest zijn.

namensmijnhond | 21-07-15 | 01:21

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:10
En dat gaf Nederland het unieke voordeel om aan de oorlog te verdienen. Nogmaals, wat is je punt? Neutraliteit van Nederland is zowel voor (n'importe quoi welke) Duitse regering van welk land aan de oostgrens dan ook (of dat EU is of De BRD of Pruisen, of noem maar op), als ook enig willekeurige Engelse regering (of by proxy, Amerikaanse regering) ten westen van ons, een hele gunstige partner. Altijd geweest ook... En ja, Zijlstra moet alsnog gevierendeeld worden.

Stormageddon | 21-07-15 | 01:21

Canis Spurcus | 21-07-15 | 01:14

Als het je tot dus ver ontgaan is gaat ie ook niet meer komen,
Simpele.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:20

-weggejorist-

Myrkie | 21-07-15 | 01:19

Er moet nodig een 6 bij d66. De belichaming van de egocentrische wereldvreemde bureaucraat die denkt dat hij De Omega is. De afkorting nsb is van toepassing in deze.
We worden helemaal uitgezogen door het hoger kader, Brussel en van de pot gerukte politici die blunderen en uitmunten in het nemen van absurde beslissingen en sneeuwkettingen stelen van mensen die hulpbehoevend zijn.

LogicaOverwintAlles | 21-07-15 | 01:17

Aldus de democraten uit negentienhonderd zes en zestig. De democraten, die een referendum bepleitten. De democraten van de gekozen burgemeester. Vermoedelijk draaien Van Mierlo en Gruiters zich om in hun graf. Pechtold de kampioen van de weg-met-ons "liberalen".

j.m.de graaff | 21-07-15 | 01:14

Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:59
Maak je punt eens slome. *knabbelt*

Canis Spurcus | 21-07-15 | 01:14

Maria.1 | 21-07-15 | 01:04

Weet je, ik ben het niet eens met je oneens. Maar geen van de problemen die je aan roert verdwijnt zodra we uit de unie stappen.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:13

Stormageddon | 21-07-15 | 01:01

Nederland is ooit éénmaal neutraal gebleven en alleen om de Kaiser het toe gestaan heeft en het het eerste Schlieffen plan niet in de weg stond.
Je dwaalt.
Anno 2015 is Nederland niet bij machte om zelfstandig een oorlog tegen België te winnen. We hebben sinds Zijlstra onze florijn opgegeven en aan de Dm gekoppeld (Google maar) en mogen we blij zijn dat we enige invloed hebben in een Geo-poltiek landschap waarin we gezien onze grootte en macht in geen enkele eeuw ook maar een zelfstandige natie zouden zijn geweest.
Maar nitwit vooral verder.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 01:10

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:58
Onverdedigbare grenzen? Dat dacht Adolf ook. Die had het plan om de hele Benelux in 1 dag te veroveren.. In België is dat redelijk gelukt. In Nederland duurde het 5 dagen en toen was er nog geen enkele mof in Den Haag. En dat met een armetierig legertje op fietsen dat geen upgrade meer had gehad sinds 1920.

En ja, die zeehaven is er. What is your point? De enige reden voor die zeehaven is dat het goedkoper is voor de internationale handel om in Rotterdam te lossen, waar je met schepen met een diepgang van 20 meter kan komen (itt tot Antwerpen, Hamburg, Bremerhaven). De vrachtkosten voor goederen naar Duitsland via Rotterdam zijn lager dan welke andere haven dan ook. Dat is zo en dat blijft zo, of we nu in de EU zitten of niet. Die wereldhandel blijft wel en kan net zo makkelijk in Dollars worden afgerekend als in Euro's. Het is de Chinezen om het even.

Stormageddon | 21-07-15 | 01:09

Maar gelukkig snappen we er allemaal niks van.

Maria.1 | 21-07-15 | 01:05

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:58
Fout. Nederland is de pinautomaat van Europa. Onze bejaarden krijgen niet de zorg die ze nodig hebben, maar asielzoekers krijgen bed, bad en brood. Mensen moeten naar de voedselbank, maar ons geld gaat naar Griekenland en naar allerlei schimmige projectjes van Ploumen. Daarnaast worden we als we niet oppassen meegesleurd in WOIII. De EU parlementariërs hebben broodnodig nieuw servies nodig en Hollande wil een Europees parlement (met natuurlijk Europese belastinginning). Walgelijk die EU!

Maria.1 | 21-07-15 | 01:04

@Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:42
Nee, da's een argument tegen jouw mallotige bewering dat Nederland niet zonder EU zou kunnen. De argumenten tegen de EU zelf zijn ook vrij simpel, als je je even verdiept in de materie, maar dat was mijn punt niet. Jij beweert dat Nederland wel in EU moet zitten vanwege de afhankelijkheid van andere landen. Welnu: die afhankelijkheid van andere landen heeft altijd bestaan, ook ver voordat er zoiets was als de EU. Ook voor de EU kon Nederland prima bestaan.

Ik zal je een voorbeeldje geven, want ook al ben je te dom om te poepen, misschien snap je dat wel. Juist de de neutraliteit van Nederland heeft er voor gezorgd dat hier in Nederland, in Den Haag, de Carnegie stichting het Vredespaleis bouwde voor de Volkerenbond en daarmee de waardevolle status van de neutraliteit onderstreepte. Denk je dat de internationale juridische gemeenschap na 1945 ooit voor Nederland had gekozen als vestigingsplaats voor internationale arbitrage? Forget it but!

Zwitserland staat in het centrum van de wereld juist vanwege de neutraliteit. Iedere natie in de wereld die iets wil bespreken met een andere natie gaat naar Zwitserland (een heel enkel keertje op uitnodiging naar Zweden of Noorwegen... maar ja die hebben geen bankgeheim, dus dat helpt niet). Juist neutraliteit en onafhankelijkheid is een "asset" in het internationale politieke, economische, diplomatieke en juridische verkeer. Die positie hebben we in 1945 opgegeven. Toegegeven, Adolf heeft een handje geholpen om ons uit de neutraliteit te duwen, maar niets weerhield ons om in 1945 weer gewoon neutraal te zijn juist vanwege WO II... Als er ooit een moment was om voor een Nederlandse regering te zeggen: "jongens, zoek het maar uit, wij doen niet mee", dan was het toen.

Stormageddon | 21-07-15 | 01:01

Canis Spurcus | 21-07-15 | 00:52
Het dieet van de intelligente reaguurder.
Maken het wel makkelijk zo.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:59

Zwitserland is een op nazi goud en foute banken drijvend verstopt bergdorp. Van nature introspectief. Hun filosofie is heulen me de machtigste du jour en verder je bek houden.
Nederland een land met de grootste zeehaven van Europa, onverdedigbare grenzen en afhankelijk van wereldhandel.
Maar verder prima te vergelijken.
En veruit de meeste reaguursels bewijzen onomstotelijk het gelijk van mannetje Pechtold.
Well done. Lol

Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:58

Overigens: die complexiteit is in veel gevallen vermijdbaar. En soms is zij bewust aangebracht, bijvoorbeeld in het geval van de Europese grondwet. Een échte grondwet is een kort en bondig document dat in voor iedereen te begrijpen taal de fundamentele spelregels tussen staat en burger vastlegt. De Europese "grondwet" was een dik en lastig te doorvorsen dossier. Wàs, ja. Want blijkbaar vond men in Brussel na de duidelijke afwijzende geluiden van de burger dat die grondwet nog veel te leesbaar was. Dus is hij herschreven. Zogenaamd omdat men naar onze kritiek heeft geluisterd, maar er staat bijna precies hetzelfde in, behalve dat je nu een ervaren jurist moet zijn om het te begrijpen.

Het is moeilijk om een goede grondwet te schrijven, maar een goede grondwet is door vrijwel iedereen te begrijpen. Wellicht dat we er daarom in Europa geen hebben.

Muxje | 21-07-15 | 00:54

De man is een lul, maar kan iemand een linkje geven wáár hij zegt:
Europa is te complex om in een referendum te proppen ?
Heb geen twitter en kan het elders niet vinden.

kuifkast | 21-07-15 | 00:53

Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:42
Qua logica zou je een beetje moeten dimmen. Maar ik pak vast chips en cola..

Canis Spurcus | 21-07-15 | 00:52

Gelukkig wist Pechthold al die complexiteit altijd wel te vangen in een populistische oneliner: 'De EU levert ons meer op dan het ons kost'.
Wist, want ik heb het hem al een tijdje niet meer horen verkondigen.

Harry Turtle | 21-07-15 | 00:44

Stormageddon | 20-07-15 | 23:54
Tot 10 mei 1940 was Nederland instaat zijn eigen boontjes te doppen en dat is een argument tegen een EU?
En de ironie van je idiote plempsel is je waarschijnlijk volledig ontgaan.
En daarmee onderstreep je weer mijn punt. De gemiddelde Nederlander is te stom voor een referendum.

Mike Oxlong | 21-07-15 | 00:42

Ik dacht eerst dat dit weer zo'n geniaal stukje satire was zoals die zgn ingezonden column van hem tijdens de zorgverzekeringscrisis. Maar dit heeft hij dus echt gezegd? Zijn idealen zijn nu echt compleet ondergesneeuwd door zijn ego en carrièredrang. Wat een hol vat dit sujet.

Harry Turtle | 21-07-15 | 00:39

-weggejorist-

doehetlekkerzelf | 21-07-15 | 00:37

@tipo | 21-07-15 | 00:29
Hou vooral je mond niet. Wat je schrijft is zinnig.

Hans Hillen | 21-07-15 | 00:36

@tipo | 21-07-15 | 00:29
Zwitserland bewijst dat al meer dan 1000 jaar, maar afgezien van dat detail: Eens.

Stormageddon | 21-07-15 | 00:34

U bent dom. Peggold is slim. Stem op Peggold, weet wat goed voor u is.

ElChombo | 21-07-15 | 00:33

Heel veel zaken, inclusief Europa, de euro, wetgeving, en diplomatie, zijn te complex voor de meeste burgers. Daarom hebben we een representatieve democratie. Tot zover eens met Pechtold. Het probleem is dat het steeds pijnlijker duidelijk wordt dat die gekozen politici nauwelijks beter en soms zelfs slechter zijn toegerust om die complexe kwesties aan te pakken. En ook dat is niet erg: ze kunnen steunen op kundige partijgenoten en een heel leger aan adviseurs, ambtenaren en analisten. Waar het misgaat is dat steeds meer de verkeerde soort politicus boven komt drijven: carrièrejagers die voor het eigen belang voorstaan, en haantjes die zich te goed voelen om naar goed advies van stafmedewerkers of ambtenaren te luisteren. Dan krijg je clusterfucks zoals de VVD bij het kunduzaccoord, en bij zo ongeveer alle "met de kennis van nu" excuses gaat het om kennis die destijds ook al wijd verbreid was maar genegeerd werd omdat het politiek even niet uitkwam.

En ik heb het bewust over "bovendrijven" in plaats van "verkozen worden", want je kans op het pluche wordt grotendeels door de partijpolitieke carrière bepaald.

Muxje | 21-07-15 | 00:31

Alexander Pechtold is niet loyaal aan de staat Nederland. Hij draagt tegen de wens van de meerderheid van het Nederlandse volk macht over aan een vreemde mogendheid. Alexander Pechtold wil Nederland opheffen. Hij is, lijkt mij, een landverrader.

Canis Spurcus | 21-07-15 | 00:31

Twee weten er meer dan. Zwitserland bewijst al 150 jaar dat 'The wisdom of the crowd' bestaat: www.referendumplatform.nl/share/files/...

Dit geldt alleen, zolang ieder individu in het stemproces vrijgesteld is van groepsdruk, conformisme en kuddegedrag. Wanneer er te weinig diversiteit aan meningen is, juist dan worden de verkeerde beslissingen genomen. En laat er bij EU-technocraten nu net een heel beperkte diversiteit in meningen over de EU zijn en een groot vermogen tot groepsdruk, conformisme en kuddegedrag. Vandaar ook dat de EU gedoemd is om ineen te storten als het op de huidige weg doorstreeft naar een 'ever closer union'. Hoe 'closer' die unie wordt, des te dommer haar besluiten, des te armoediger en geweldadiger de samenleving in de EU.

Maar voor conformisten als Alexander Pechtold is bovenstaande te complex, dus moet ik mijn mond houden.

tipo | 21-07-15 | 00:29

Een democratie is ook de minst beroerde qua staatskundige samenstelling. De onwetenheid (lees: domheid) blijft dan ook de aansturende factor voor alle shit waar wij in zitten.
Het wordt tijd om in ieder geval (iig) er voor te (helaas) strijden om de Staten Generaal, Eerste Kamer en Tweede Kamer op te kunnen heffen.
In de prullebak ermee!!
Er moet Verstandelijke Leiding komen, niet dat gelul van achterkamertjes- en vriendjespolitiek!
Er zijn mensen, slimme mensen en superslimme mensen.
Het probleem hierbij is dat de één de ander vanuit de grond van z'n hart NIETS gunt.
Een mens blijft met het huidige systeem van 'geldroulatie' een marionet en zolang dat zo blijft, zijn we allemaal eikeltjes......
Net zolang tot we er iets aan doen.
En...... o wat is er een onwetendheid in de wereld.
En laat DAT nu juist onze overheid prima passen.

Tabernakel | 21-07-15 | 00:28

Pechtold leeft zo in z'n eigen wereldje, die kijkt alleen naar z'n eigen kiezers. En die zijn inderdaad te dom. Klopt dus toch.

J. Jarig | 21-07-15 | 00:27

Dit is politiek, niet opgeladen voelen.

gewoon anders stemmen!

Hier heeft nl. dus niets aan, maar wel voor mensen die niets kunnen!

Weet je .... dat zijn echt veel mensen in nederland!

Dit zijn de 30 ers die een opleiding hebben gehad in nietskunde. Zij kunnen er niets aan doen dat was toen het beleid!

Deze mensen komen overal voor in deze samenleving.

In nl. hebben ze gekozen voor een diensten maatschappij
Wat wil zeggen wij hebben diensten (praten veel) en snappen er eigenlijk niets van, met andere woorden.

Veel te brede opleidingen wat zeker niet aansluit op de arbeidsmarkt. Het zijn wel leuke opleidingen maar is zeker niet goed voor de samenleving.

Wat dat betreft, en daar is duitsland echt een kei in, hebben zij wel ingezien hoe je er mee om moet gaan.

daar kan frankrijk heel veel van leren.

Al heeft frankrijk veel goudzoekers (sorry polieke vluchtelingen opgenomen)

Het gaat mij niet om de mens rood zwart geel of te wit)

Maar je moet dit wel op kunnen pakken en ook toekomst geven.

Dit loopt echt al jaren uit de hand. Dit moet je gewoon niet willen.

ander potje aanspreken, en echt in het buitenland opvangen.

Dit gaat echt nog eens verkeerd.

nononse | 21-07-15 | 00:27

Te complex? Nee hoor. Europa valt zelfs heel erg goed in een referendum te proppen. Volgens mij hebben wij en de Ieren dat destijds ook gedaan, iets met een keiharde "NEE" die volkomen genegeerd is. En kijk wat het ons opgeleverd heeft.

Te complex om in een referendum te proppen? Dit is een democratie, meneer Pechtold. U bent bang voor het volk, en u wilt niet luisteren. U weet namelijk al wat de uitkomst gaat zijn, en u weet donders goed waarom.

Nietvoordekat | 21-07-15 | 00:26

Alexander Pechtold is een landverrader.
Derhalve:

Kaalscheren.
Oranje menie op z'n kop.
Interneren in Duindorp.
Vuile gore stink-NSB-er.

Ars Vivendi | 21-07-15 | 00:21

@De Bovenbuik | 21-07-15 | 00:08
Of je bent een trol of je meent het. In dat laatste geval is mijn superioriteitsgevoel tov jou terecht. In het eerste geval ben je een sneu figuur.

Hans Hillen | 21-07-15 | 00:20

Als ik z'n kop zie, krijg ik spontaan buikkramp.
Kan alleen maar concluderen dat ie bang is voor een referendum.
Stel je voor dat de EU ploft... daar gaat z'n toekomstige baantje.
Want hij wil natuurlijk ook graag genieten van het bladgoud, de zilveren kandelaars, de kristallen glazen en het chinese porselein.

Schietmijmaarlek | 21-07-15 | 00:20

Dat moet Heemsteden zijn als ik de omschrijving goed heb.
toetanchamon | 21-07-15 | 00:06
.
Bijna goed, wel in de buurt. Haarlem Centrum. Spaarne.

Hans Hillen | 21-07-15 | 00:18

Eichmann vond zichzelf ook maar een klein radertje in het grote systeem. Uiteindelijk is Pechtold een landverrader. #EUSSR

Canis Spurcus | 21-07-15 | 00:18

ja Pechtold , nog zo gezegd
Eu niet aan beginnen
TE COMPLEX !

nemeton | 21-07-15 | 00:17

Democratie werkt helemaal niet zo goed en met representatieve democratie wordt het ergste er een beetje uitgefilterd.
fail | 20-07-15 | 23:48
.
Totaal niet mee eens. Maar dan ook totaal niet.

Hans Hillen | 21-07-15 | 00:17

Pechtold denkt echt dat hij ooit president van Europa kan worden, zielepoot.

de honden blaffen... | 21-07-15 | 00:16

Pechtold, de personificatie van de usefull idiot!

Energya | 21-07-15 | 00:11

Het hele gekut met dat Europa zit in de Euro, daar moeten we van af, c'est ca !

Alweer pappie ? | 21-07-15 | 00:11

In de basis heeft de D66 natuurlijk gelijk dat er meer Europa moet komen als je wil dat het waanbeeld van 1 Europa moet gaan lukken. Met allemaal verschillende regeringen is het lastig! De keuze is heel simpel. Willen we USofE of willen we weer een EEG met samenwerkende landen zonder Euro en vooral zonder dat hele Europese Parlement vol met incompetente randdebielen die het weten te presteren om er 1 grote teringzooi van te maken!

deministerpresident | 21-07-15 | 00:10

Wat is er moeilijk aan 'nee, we willen niet verder zo, we willen de gulden terug!'?

Alweer pappie ? | 21-07-15 | 00:09

Inderdaad is 90% te dom om te poepen. Die ga je niet loslaten op een referendum over complexe onderwerpen. We houden toch ook geen referendum voor elke open hartoperatie?

Chow | 21-07-15 | 00:09

@ Hans Hillen
Ik proef wat rancune richting de medemens en een sterk superioriteitsgevoel. U zit hier duidelijk op de goede plek.

De Bovenbuik | 21-07-15 | 00:08

@Hans Hillen | 20-07-15 | 23:44
Dat moet Heemsteden zijn als ik de omschrijving goed heb.

toetanchamon | 21-07-15 | 00:06

@fail | 20-07-15 | 23:59
Dat kunt u zich beter ter harte nemen. Uw reactie is een reflectie van uw innerlijke leegte.

VerenigingVanDieven | 21-07-15 | 00:05

@kneuterzak | 20-07-15 | 23:26
Een Jort Kelner senior?

toetanchamon | 21-07-15 | 00:04

@VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:56
Fijn dat je een nieuw woord geleerd hebt. Blijf jezelf ontwikkelen!

fail | 20-07-15 | 23:59


@Armin Langbaard | 20-07-15 | 23:09

Wat heeft de vrijmetselarij daar nu mee te maken? Er zijn goede en slechte mensen, binnen alle geledingen.
Als goed ingevoerde, kan ik u zeggen dat u peop praat.
Laat niet onverlet dat ik Peggold een l#l vind

libidoos | 20-07-15 | 23:59

Alexander Pechtold realiseert zich niet dat meer europa zonder instemming van een meerderheid van de bevolking in de buurt komt van landverraad?
Daarnaast, als hij er van uit blijft gaan dat de stemmende nederlander te dom is voor een referendum, dan moet hij zich eens realiseren dat de politiek juist het afvoerputje is en dat de mensen die wel wat kunnen in het bedrijfsleven bezig zijn.
Maar niet iedereen is zo handig als Alexander, vooral als het gaat om gifgrond in Leiden dacht ik.

Dezenaamhier | 20-07-15 | 23:59

toetanchamon | 20-07-15 | 23:48
Zelfpijpers noemt men dat in het volksmondje.

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:57

@Mike Oxlong 23:47
En Pechtold die een lager IQ heeft dan het Nederlands gemiddelde mag om die reden wel meebeslissen over al die zaken?

Ik mis de ratio daarachter even. Zeker omdat het te complex is...

tipo | 20-07-15 | 23:57

Of hij nu gelijk heeft of niet, feit blijft dat de complexiteit van de EU geen enkele toegevoegde waarde heeft voor de democratische legitimiteit. Wij, een klein vlekje op de grote kaart van het 4de rijk met onze hoogopgeleide mensjes, hebben net zoveel in de Goldman Sachs melk te brokkelen als de achtergestelde boer uit Hongarije daar waar het gaat om keuzes en opties. Nul,nada en helemaal niets. Dus het zal mijn rest roesten wat hij er van vindt of denkt. Ik heb de hoop al opgeheven voor de generatie na mij...

Dhr. W. Anhoop | 20-07-15 | 23:56

@fail | 20-07-15 | 23:48
Als de vraag te moeilijk is pas je de vraag aan. Democratie is discriminatie van de minderheid ja, dus? Ik heb in een vorig topic een woord geleerd voor lieden zoals u: shill.

VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:56

@Mike Oxlong | 20-07-15 | 23:47
Zwitserland kan het ook.

Botte Hork | 20-07-15 | 23:56

Mike Oxlong | 20-07-15 | 23:47 U komt net van de middelbare school ?

ja,diedus! | 20-07-15 | 23:55

peterdh | 20-07-15 | 23:49
Leuke woordspeling, "Mark my words".

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:54

@Mike Oxlong | 20-07-15 | 23:47
Tot 10 mei 1940 was Nederland uitstekend in staat om z'n eigen boontjes te doppen. In samenwerking met andere landen ging het zakelijk helemaal niet slecht. Geopolitiek ook niet (ok, we hadden nog wat leuke eilandjes in Azië, dat hielp) en Nederland kon prima een wereldbrand doorstaan in volledige neutraliteit. We hebben er als natie per saldo zelfs nog leuk aan verdiend. Zeg nooit dat het niet kan, want het kan wél. Zwitserland bewijst het nog steeds.

Stormageddon | 20-07-15 | 23:54

Wat is er zo complex aan tafelzilver ?

ja,diedus! | 20-07-15 | 23:53

Mike Oxlong | 20-07-15 | 23:47
Nog zo'n dooddoener.
U dacht dat als Nederland geen deel (meer) uit zou maken van de Eurozone wij reddeloos verloren zouden zijn?
Nederland heeft door de eeuwen heen altijd zijn plaats gehouden als het gaat om handel.
Daar hebben we Europa -en zeker Brussel- niet voor nodig...
En wat betreft onze verdediging, die heeft Nederland zelf in de uitverkoop gegooid.

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:52

@Maria.1 | 20-07-15 | 23:47
En wederom gaat dit leiden tot armoede, werkeloosheid en uiteindelijk oorlog.

History repeats.

Botte Hork | 20-07-15 | 23:52

@Onderbuik2 | 20-07-15 | 23:22

Jawel, demense zijn wel gek, ze zijn misschien niet zo dom als Arrogander ze voorschoteld, maar *gek* zijn demense wel... Want ze gaan bij de volgende TK verkiezingen gewoon weer stemmen op de zittende puinhoop. Mark my words.

Mn referendum biljetten zijn uit de printer gerold, en wachten op een postzegel, maar het zal mij benieuwen of de drempel gehaald gaat worden. Vooral die tweede. Want *gek* zijn demense zeker. Vind jij het niet gek dat er nog steeds geen hooivorken en fakkels op het binnenhof zijn verschenen? Zou een mooi geenstijl-artikeltje zijn om bijvoorbeeld eens alle hooivork-waardige incidenten, fuckups en affaires van de afgelopen 10 jaar (doe eens wild) op te schrijven. Om te laten zien hoe gek wij met zn allen zijn.

peterdh | 20-07-15 | 23:49

Wij zijn het in deze eens heer Hillen, de oude van Mierlo had nog wel iets van een gunfactor maar Pechtold irriteert vooral

Noviomagum | 20-07-15 | 23:48

Is ook gewoon zo, dat dit soort vragen te moeilijk zijn voor referenda. ... en dan neem je een ingrijpend besluit dat een hele lange uitwerking heeft, op basis van de waan van de dag.

Daarnaast werkt een referendum over zo'n grote vraag ook heel erg polariserend. Alles wordt uit elkaar gedreven en aan het eind krijgt er één kant 100% gelijk. De andere kant, misschien wel bijna 50% van de bevolking blijft teleurgesteld achter. De teleurstelling is dan versterkt doordat elke nuance in de strijd verloren is gegaan.

Democratie werkt helemaal niet zo goed en met representatieve democratie wordt het ergste er een beetje uitgefilterd.

fail | 20-07-15 | 23:48

D66 in google video Ongeveer 92.800 resultaten (0,13 seconden). Heel veel filmpjes van en natuurlijk over D66. Veel talkshows uiteraard. Niet te geloven hoeveel martiaal die gasten over zichzelf produceren. www.google.nl/webhp?hl=nl&tab=ww&...

toetanchamon | 20-07-15 | 23:48

@Botte Hork | 20-07-15 | 23:45
Wat in 1940-1945 niet gelukt is gaan ze er nu alsnog doordrukken; ein Reich.

Maria.1 | 20-07-15 | 23:47

Pechtold heeft gewoon gelijk.
En nu kan elke boerenlul die Nederland uit de EU wil wel met een oranje vlaggetje gaan zwaaien en zich op de melodie van "het dorp" neuriënd heel soeverein wanen maar het feit blijft dat deze nitwits vergeten dat Nederland in alles afhankelijk van andere landen is. Zakelijk, Geopolitiek en voor onze verdediging.
Die complexe situatie is niet in een referendum te vatten.

Mike Oxlong | 20-07-15 | 23:47

Typisch, dat doen ze allemaal de eurofielen, Europa noemen terwijl ze de EU bedoelen daarmee suggererend dat dat hetzelfde is.
Zodat je, als je tegen de EU bent, als tegenstander van Europa neergezet kan worden.
.
Nee,.. als je van Europa houdt ben je juist tegen de EU!!

Pechtholt doet hier een poging om complexiteit als een argument in te zetten om de burger buiten de besluitvorming te houden.
.
Dit lijkt op hoe de financiële wereld die het financiële systeem zo complex heeft gemaakt, dat alleen een elite het nog maar (al of niet gedeeltelijk,.... of doet alsof) begrijpen kan met het gevolg dat daar alle macht samenkomt.

donjon | 20-07-15 | 23:47

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:44
Zeker met zo'n Volvo V60 Hybrid voor de deur?

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:47

@De Bovenbuik | 20-07-15 | 23:34
Natuurlijk snapt onze veilingmeester Pechtold alles beter dan wij.

Maria.1 | 20-07-15 | 23:46

@Suubi Musajja
Ziet u de procentpunten? ik niet..

LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:46

De EU is te complex. Klopt. Het is de grootste tiefuszooi sinds 1940 - 1945.

Botte Hork | 20-07-15 | 23:45

Wat mij nog het meest frappeert zijn de mensen die op z'n partij -D'66- stemmen.
Ommezwaai | 20-07-15 | 23:33
.
Ik woon in een buurt waar denk ik wel 80% van de mensen D'66 stemt. En ze zijn allemaal hetzelfde: zichzelf overschattende cultuurminnende net-niet-slim-genoeg-mensen met voorgekauwde meninkjes en een bakfiets. Nul authentiek, nul eigenheid.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:44

Dat Pechtold Europa te complex vindt, dat snap ik wel. Hij snapt niet eens wat Europa is.

Heej, Alexander: Europa is de naam van het werelddeel dat ten westen van Azië en ten noorden van Afrika ligt. Het wordt eveneens begrensd door de Noordelijke IJszee en de Atlantische Oceaan.

Zo, nu snel tandenpoetsen en naar bed, kleuter.

tipo | 20-07-15 | 23:44

@Feynman | 20-07-15 | 23:13
Het enige wat Griekenland heel misschien kan helpen (met nadruk: heel misschien), als er wordt vastgehouden aan het "akkoord" van vorige week, dat niet leidt tot de ineenstorting van de hele Eurozone (en de euro) én er voor kan zorgen dat de Griekse schulden nog deels worden betaald is de invoering van een parallelle munt voor de binnenlandse economie.

Elk ander scenario is mijns inziens gedoemd te mislukken. De risico's die de eurocraten hebben genomen met de economische stabiliteit en veiligheid van Europa zijn ongehoord en onverantwoord. Het probleem is dat diegenen die verantwoordelijk zijn voor het bedenken en invoeren van het systeem dood of bijna dood zijn, dus bij een tribunaal niet te vervolgen. Maar degenen die het systeem willen laten voortmodderen (Dijsselbloem c.s.) zijn natuurlijk net zo schuldig. En al die lieden denken dat de guillotine een museumstuk is en nooit meer afgestoft kan worden. Let's prove 'em wrong.

Stormageddon | 20-07-15 | 23:43

De EU te complex? Dat maakt men er maar van.
Zo ingewikkeld is het allemaal niet, het is zeker geen rakettechnologie.
Wie dat denkt, onderschat Nederlanders schromelijk.
.
Enfin, feit blijft dat we er al eens eerder bijgenaaid zijn met een referendum wat uiteindelijk via de achterdeur er toch doorgedrukt werd, ondanks de weerzin van de meerderheid van de Nederlanders.
Onderschatting van het volk is gevaarlijk. De geschiedenis heeft ons dat wel geleerd...

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:42

@De Bovenbuik | 20-07-15 | 23:34
Spreek vooral voor jezelf. En als ik jouw comments lees, kun je inderdaad beter alleen voor jezelf blijven denken en spreken. Maar niet iedereen denkt zoals jij hm.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:40

Nou, dat schreef ik toch al in een vorig topic. Wij zijn alleen goed genoeg om de knip te trekken en verder muil houden. De "hoge heren" weten wat goed voor ons is en dat is te hoog voor ons gegrepen om dat te bevatten.
Wanneer gaan we deze landverraders aanklagen?!

Maria.1 | 20-07-15 | 23:39

@bintang | 20-07-15 | 23:34 en De Bovenbuik | 20-07-15 | 23:34
Beter het volk laten beslissen als mensen die ons de afgrond in willen jagen.

VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:39

Daar heeft Peggold wel een punt. De meeste kwesties zijn veel te ingewikkeld voor een simpel Ja/Nee-referendum.
bintang | 20-07-15 | 23:34
.
Apart dat juist Peggold dat altijd met een simpel 'Ja' reageert als het om EU-kwesties gaat.
.
Maar ter compensatie zijn alle verklaarde tegenstanders van referenda nu opeens voorstander van dit referendum.
bintang | 20-07-15 | 23:34
.
En dat is ook maar een aanname. Ik denk dat de meeste mensen die voor dit referendum zijn, altijd al voor de Vox Populi waren.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:38

@Iepjesziekte | 20-07-15 | 23:13
Dat was Juncker, die wel meer van dat soort uitspraken heeft gedaan.

MaisNon | 20-07-15 | 23:38

Pechthold is na bijna 10 jaar niet verder gekomen als eeuwig oppositie voeren.
Ik denk dat hij wel toe is aan een EU-baantje.
Dus niet al te serieus nemen die uitspraken.

Haloef | 20-07-15 | 23:38

Waar blijft de aloude media ? Een beetje reclame/marketing kan geen kwaad. En die gasten van Powned zitten ergens op de Bahama's tot oktober.

Kamervraag | 20-07-15 | 23:35

@Noviomagum | 20-07-15 | 23:29
Ik vond D'66 altijd al een partij voor zichzelf overschattende havo-klanten. Allemaal 'net niet'. Niet intelligent genoeg om écht zelfstandig te denken. Maar sinds Thom de Graaf benoemde burgemeester van Nijmegen werd, heeft die partij voor altijd voor mij afgedaan. Wat een nepperds.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:35

Wat is er eigenlijk met Els Borst gebeurd?

Armin Langbaard | 20-07-15 | 23:35

Helemaal eens met Pechtold. We hebben politici om voor ons uit te zoeken hoe het zit. De EU is complex. Iedereen die het tegendeel stelt, kent het niet, of is inderdaad te dom om te stemmen.
Ik stem op een politicus van mijn overtuiging (liberaal/conservatief/socialistisch etc.), zodat hij of zij voor mij uitzoekt wat het beste bij die overtuiging past en zodat ik me er niet 60 uur week in hoef te verdiepen (en dat is echt nodig om het te snappen).
Je wilt toch ook niet dat je hersenchirurg tijdens de operatie aan je vraagt of hij dat vaatje moet doorsnijden JA/NEE. Rot op! Dat is zijn werk niet het mijne. Ik snap dat niet.

De Bovenbuik | 20-07-15 | 23:34

Daar heeft Peggold wel een punt. De meeste kwesties zijn veel te ingewikkeld voor een simpel Ja/Nee-referendum. 't Klinkt natuurlijk niet zo geloofwaardig uit de mond van iemand die altijd voor referenda was, maar ter compensatie zijn alle verklaarde tegenstanders van referenda nu opeens voorstander van dit referendum.

bintang | 20-07-15 | 23:34

Sorry, ik bedoelde Juncker.
En Pechtold is het hiermee eens, idd, enge zeloot.

www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eur...

On the introduction of the euro
"We decide on something, leave it lying around, and wait and see what happens. If no one kicks up a fuss, because most people don't understand what has been decided, we continue step by step until there is no turning back."

Iepjesziekte | 20-07-15 | 23:34

zin=zijn

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:33

Wat mij nog het meest frappeert zijn de mensen die op zin partij -D'66- stemmen.
Dit figuur wil je niet eens als buurman hebben, dunkt me.
En toch vol blijven houden om op deze club te stemmen.
Werkelijk tenenkrommend.

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:33

Hij heeft wel gelijk.
Reaaalist | 20-07-15 | 23:18
.
Ach, hou toch op. Er zijn in NL ook domme mensen. Maar een heel groot deel van de Nederlanders is hoog opgeleid, hoger opgeleid én intelligenter dan de meeste politici waarvan het gros z'n baantje te danken heeft aan netwerken, vriendjespolitiek en slippendragen.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:31

hoe noemde Pechthold voorheen het gekozen burgemeester schap en het referendum? Democratische kroonjuwelen oid? kan deze partij al sinds het aanvaarden van het aangewezen burgemeestersambt van Nima na het klappen van het referendum voor de gekozen variant niet meer serieus nemen

Noviomagum | 20-07-15 | 23:29

Helemaal los van een financiële of pragmatische werkelijkheid. Een ongeleid projectiel.
Feynman | 20-07-15 | 23:13
.
De zelfoverschatting van de EU-elite en eurofielen is beangstigend. Ze hebben geen idee wat ze doen, is mijn stellige overtuiging. Telkens weer starten ze projecten die ze absoluut niet kunnen managen. En in plaats van een pas op de plaats maken en de rotzooi opruimen, gaan ze maar voort en voort. Op naar het volgende megalomane te mislukken project. Wat ze de Europese burger binnen de Eurozone hebben aangedaan met ego-project 'Euro' is werkelijk schandalig.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:29

@Feynman | 20-07-15 | 23:21
Ach ja, schrijnend om te vernemen dat alles, maar dan ook werkelijk alles, hetgeen we jaren geleden al voorspelden uit lijkt te komen.

En wat nog niet is uitgekomen komt nog.

Dat belooft nog wat te worden, aldus een groot ziener... die het niet meer mocht verkondigen.

Parsons | 20-07-15 | 23:27

De zeloten-club D666 van Arrogander de miezerige.... nuff said.

Onze man in Mockba | 20-07-15 | 23:26

Ik zou wel eens een openbare IQ test veur Peggold willen voorstellen. Waarom? Zomaar.
Het is een ijdeltuit met eigenbelang, het volk zal hem aan zijn reedt roesten.

kneuterzak | 20-07-15 | 23:26

Of je nou voor of tegen de EU bent, hij heeft natuurlijk gelijk. Grote onzin om de kiezer direct om dit soort immense belissingen te vragen. Daarvoor hebben we een representatieve democratie.

Suubi Musajja | 20-07-15 | 23:25

.. nee, meneer is niet dom. Slecht wel.

Jan Passant mk2 | 20-07-15 | 23:24

"pompoen is te complex om in een blender te stoppen"

Moeki de Meeuw | 20-07-15 | 23:23

Als we het nu over een domme man hebben, Pechtold is er een.
Heult stiekem met Rutte en zit waarschijnlijk zo nu en dan onder z'n werktafel ook.
.
Nee, als deze man het niveau weerspiegeld van de politiek in Nederland, slaan we mooi een pisbakfiguur in Europa en de rest van de wereld....

Ommezwaai | 20-07-15 | 23:23

De slechtste politici doen altijd hun stinkende best om eenvoudige en lelijke problemen zo complex mogelijk neer te zetten. Gewoon, omdat zij belang hebben bij die problemen en voor geen goud een oplossing wensen.

Jan Passant mk2 | 20-07-15 | 23:23

Alexander Pechtold heeft gelijk anders stem je geen D'66.

ProAsfalt | 20-07-15 | 23:23

@LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:01
Uhmmmm ja. Bijv. 12.4%+77.2%+10.4%= 100.0%, of vele andere mogelijkheden...

Suubi Musajja | 20-07-15 | 23:22

Door de realiteit van o.a. Griekenland beginnen er haarscheurtjes in Pechtolds facade te komen, demense zijn namelijk niet gek.

Onderbuik2 | 20-07-15 | 23:22

Vieze landverrader die Pechtold.

Kattenbakkorrels | 20-07-15 | 23:22

funkyd | 20-07-15 | 23:16
Blijf het kostelijk vinden dat er mensen zijn die verwachten dat er een nieuw Neurenberg-tribunaal komt.
De realiteitszin is ver te zoeken bij dit soort figuren.

Moeki de Meeuw | 20-07-15 | 23:22

Te complex? Vongens mij is het redelijk simpel, zelfs zo simpel dat ik in 2005 al voorspelde wat er allemaal mis kon gaan. En, simpele ziel die ik ben, ik had het bij het rechte eind! Ach misschien was het een lucky shot. Of misschien betekend het wel dat europa alleen te complex is voor de echt ontzettend simpele zielen.

pili-pili | 20-07-15 | 23:22

Als je al niet kan begrijpen dat je enorm van elkaar verschillende economieën en culturen niet met elkaar kan verenigen, zou je überhaupt niet onbegeleid mogen rondlopen. Nog net niet met een gestrekte arm lopen ze elkaar maar achterna. Banken lachen zich ondertussen rot. Buitengewoon griezelig allemaal!

Arnold9638 | 20-07-15 | 23:22

Pechtold doet een Hollande. Grootheidswaanzin heeft nu ook de D'66-veurman bereikt. Gaat lekker zo.

Reykjavik | 20-07-15 | 23:21

We moeten en zullen een provincie van Europa worden.

Dirk III | 20-07-15 | 23:21

Parsons | 20-07-15 | 23:19
Het wordt steeds lastiger om hier geen Godwin bonanza van te maken.

Feynman | 20-07-15 | 23:21

Absoluut gelijk!!

Mayhem123 | 20-07-15 | 23:20

@klimgek | 20-07-15 | 23:15
Natuurlijk is Pechtold tegen een referendum. Stel je voor dat we een referendum zouden houden over het vierendelen van hem.

VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:19

@Reaaalist | 20-07-15 | 23:18
Min veel

Botte Hork | 20-07-15 | 23:19

er moet veel en veel meer gespit worden in de levens van deze politici die in achterkamertjes beslissingen nemen die miljoenen mensen aangaan.. die beslissingen nemen die het volk helemaal niet wil.

(c)ZWITSUL | 20-07-15 | 23:19

Weet je wie het volk ook te dom vond?

Parsons | 20-07-15 | 23:19

Hij heeft wel gelijk.

Reaaalist | 20-07-15 | 23:18

Landverraad, lalala, landverraad met Alexi Pechtoltyouso! Ophanging in Neurenberg doda, doda, dat is de straf do da do da yeah.

funkyd | 20-07-15 | 23:16

Wacht even..... dus DE referendumpartij is TEGEN een referendum??!.... ja ja...

Practice what you preach? Iemand???

En blijkbaar kan DE onderwijspartij de domme burger niet voorliege.... eh.. uitleggen / leren hoe het zit?

Ofwel: Do as we say, not as we do.

Werkelijk niet te geloven die eurofascisten.

klimgek | 20-07-15 | 23:15

Op zich heeft Alexander wel een punt.... de kiezer is dom en achterlijk.. Andets had zijn holle partij allang niet meer bestaan namelijk.

Mastermattie | 20-07-15 | 23:14

Al 18 jaar betaalt de Nederlandse belastingbetaler het salaris van mannetje Pechtold.
Dat geld had zo veel beter kunnen worden besteed.

Guy Veropzoudten | 20-07-15 | 23:14

Eerst maken de eurocraten het zo ingewikkeld en ongrijpbaar dat bijna niemand meer overzicht heeft, dan beledigen ze onze intelligentie.
.
Schulz heeft in 1999 iets gezegd als: We nemen eerst een besluit, dan peilen we hoe erop gereageerd wordt. Komt er protest, dan wachten we een tijdje, maar meestal begrijpen ze toch niet wat de bedoeling is - en dan gaan we door met de volgende stap [op weg naar de EU-superstaat].

Iepjesziekte | 20-07-15 | 23:13

Geniaal dit. Wat een zeldzame verzameling geestelijk onderontwikkelden zitten er bij dat D'66. Niet te zuinig. Echt volledig van het padje. Kroonjuweel, ja maar alleen zo lang die in de vitrine blijft. Slaapt lekker kinderen, vadertje Pechtold en mama Sophie waken over u. Muwahaha.., de tering, wat een dedain.

RobberenRukkie | 20-07-15 | 23:13

Ik ben inderdaad te dom om de logica nog te begrijpen van de Griekse tragedie. Gelukkig kan Pechtold me het wel haarfijn uitleggen natuurlijk.
En als hij dan toch bezig is dan kan hij meteen ook even vertellen wat ze bij de Bilderberg besproken hebben.

Dirk III | 20-07-15 | 23:13

Europa hoeft helemaal niet complex te zijn. Dat werd het pas door het eindeloos rondpompen van landbouwsubsidies. Bergen regels werden geïntroduceerd, zonder sancties bij falen.

De gezamenlijke munt was sowieso een tragedie geworden. Of een inflatiepolitiek die schadelijk zou zijn voor de Noordelijke landen, of wat we nu zien, deflatie samen met Portugal, Italië en Griekenland die staatsschulden boven de 100% BBP hebben.

Echt leuk werd het toen zeven jaar geleden om politieke redenen een bank of een lidstaat niet binnen de euro failliet mocht. Toen verlieten we het normale kapitalistische systeem en is tot op de dag van vandaag onbekend volgens welke regels het spel gespeeld gaat worden.

Door deze harde ingreep in de markt is die markt nu stuurloos. Dode reuzen liggen in het water, zonder dat de nieuwe generatie kansen kan pakken. De lijken liggen te stinken en in de weg. Continue onzekerheid over de volgende episode in dit rottingsproces.

Griekenland had een primair begrotingstekort én een buitenlandse valutahandelsoverschot nodig om ordentelijk de euro te verlaten. Dat hadden ze maart 2015 nog. Nu niet meer.

Het voordeel van een exit zou liggen in een harde inflatie politiek. Maar in euro`s zijn lonen, pensioenen en uitkeringen al meer dan gehalveerd. De vruchten van een exit zijn al geplukt. Daadwerkelijk overstappen naar een losgekoppelde drachme gaat niet meer zorgen voor afbetaalde staatsschulden of economische groei.

Los van de schade die frauderende Griekse regeringen hebben weten te maken, weten we nu waartoe de eurogroep toe in staat is. Zeven jaar lang crisismanagement in een klein Europees land laten eindigen in een Mad Max sequel.

Laat die politici een keertje Tropico uitspelen voordat ze op een stembiljet mogen. Het economische niveau van een minister van financiën in de eurozone is compleet zoek. Er wordt geleefd in een politieke werkelijkheid met eigen zilveren bestek en porseleinen servies.

Helemaal los van een financiële of pragmatische werkelijkheid. Een ongeleid projectiel.

Feynman | 20-07-15 | 23:13

Ja mannetje Pechtold.. dat NL volksverradertje, wil ook graag van het zilveren EU bestek vreten en op gouden brillen ziten schijten.. schijten op het volk.

(c)ZWITSUL | 20-07-15 | 23:13

Totdat het toeristenseizoen voorbij is... Dan geeft Griekenland de EU alsnog de middelvinger
Hebben ze mooi 82mlrd in de zak en dondert vervolgens het EU kaartenhuis in elkaar.

Mastermattie | 20-07-15 | 23:12

90% van de kiezers is inderdaad te dom of te ongeïnteresseerd. Dat valt toch niet te ontkennen? Kijk nou sommige filmpjes op dumpert, die mensen hebben ook stemrecht.

flame_me | 20-07-15 | 23:11

Logisch, volgens de overheid is de oplossing voor problemen die de overheid creëert altijd nog meer overheid.

seven | 20-07-15 | 23:11

Mijn hond kijkt intelligenter uit zijn ogen dan Pechtold.

gina (fictieve naam) | 20-07-15 | 23:11

@Godsammekraken
Sorry ik hou van precisie, vooral als het om stemmen gaat.

LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:10

@Wijze uit het Oosten | 20-07-15 | 23:03
Het woordje 'my' natuurlijk, het verschil tussen mijn en dijn is niet aan eurocraten besteed.

VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:09

Daar hebben we hem weer hoor, onze gladjakkerige grootmeester van de vrijmetselarij. Landverrarder eerste klasse. Anti-democraat. Zo de oude van Mierlo zong, zo piept het Alexander jong.

Armin Langbaard | 20-07-15 | 23:09

Ja, wij zijn dom. En meneer Peggold die 11 jaar over zijn studie kunstgeschiedenis gedaan heeft, die is heel erg slim. En dat er bij de EU louter toppers zitten, dat zien we dagelijks. Met al hun plannen die zo ontzettend succesvol verlopen. Zelfoverschatting en om het heel Europees te houden: grenzeloze zelfoverschatting. Daar lijden die klootzakken aan. Ik heb al lang getekend voor het referendum en heb op mijn werk een flink pak handtekeningen verzameld. Maak het makkelijk voor je omgeving: formulier x keer kopieren, handtekeningen verzamelen en in één keer opsturen. Dan hebben de ondertekenaars er geen omkijken naar.

Hans Hillen | 20-07-15 | 23:08

Wat een totale onzin. Iedereen begrijpt de betekenis van nee en ja. Behalve Pechtold dus. Die doet er nogal ingewikkeld over. Ben benieuwd wat hij zegt als een mooie vrouw met wie hij wel een nummertje wil maken nee zegt. Denk dat hij het dan ook niet begrijpt. Want wie wil er nou niet zo'n geweldige knappe man als Pechtold? Hij zal dan vast denken, ze begrijpt me niet, ik ben te complex voor haar. Wat hij niet weet is dat die vrouw al lang heeft gezien dat hij een meerderwaardigheidscomplex heeft.

Thunderbird | 20-07-15 | 23:07

Tijd voor de gedigt:

Sterph,
Mussert,
sterph!

eerstneukendanpraten | 20-07-15 | 23:07

Dit is wat Pechtold van Erdogan (Groot-Europeaan) heeft geleerd: Democratie is als een tram. Als je je bestemming hebt bereikt stap je uit.

Godsammekraken | 20-07-15 | 23:05

Hoeveel opgeld krijgt hij als oud-veilingmeester voor het verkopen van Nederland??
/kotst nog een teil vol/

Oktoberfest | 20-07-15 | 23:04

Te complex voor politici bedoelt hij!

starry | 20-07-15 | 23:04

Hét bewijs dat democratie een sta-in-de-weg is voor een verenigd Europa, en dat Pechtold vierkant achter landverrader Balkenende staat.

VerenigingVanDieven | 20-07-15 | 23:04

@LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:01
Zit nog 1% tussen. Afrondingsverschilletje. Maar dat zal je op de LTSzwakstroom niet uitgelegd zijn.

Godsammekraken | 20-07-15 | 23:03

Alexander,
Wich part of "Suck my dick" did you not understand ?

Wijze uit het Oosten | 20-07-15 | 23:03

Oh wacht ik zie het al, de SP steelt 1 procent. Nou vooruit dan, alleen deze keer omdat ze tegen zijn :)

LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:02

Weet je wie het ook allemaal beter wist?

Botte Hork | 20-07-15 | 23:02

12% + 77% + 10% = 100% ?
uhmmm

LTSzwakstroom | 20-07-15 | 23:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken