Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Britten stemmen massaal voor #Brexit, UKIP ondanks 4 miljoen stemmen maar 1 zetel

De Tories van David Cameron - de Engelse Mark Rutte - zijn tegen alle voorspelling in keihard op weg naar een absolute meerderheid in het Britse Lagerhuis: 329 van de 650 stoeltjes gaan naar Cam & Co. De mannen en vrouwen scheidende zelfislamiseerders van Labour verliezen tientallen zetels en vallen naar 233 (lol Ed Balls), en de LibDems (= D66) zijn bijna verdwenen. Ook geinig: In Schotland pakken de nationalisten van SNP 56 van de 59 zetels. Waarom dat ons iets kan schelen? Omdat Cameron beloofd heeft dat hij een EU-referendum over een #Brexit zou houden als zijn Tories zouden winnen. Als hij woord houdt (want dat moeten we nog maar zien), gaan er leuke ruzies uitgevochten worden in de Europese Unie de komende tijd. (Bij WNL zat al een diplomaat huilie te doen.) De uitslagen zijn nog niet definitief. Per district komen ze hierrr voorbij en de BBC heeft daarrr een James de Screen Man dingetje met staafjes en cijfertjes en zo. En dan is er nog wat: Er is iets serieus mis met het Britse districtenstelsel (*). Het UKIP van Nigel Farage trekt meer dan 3 miljoen stemmen en houdt daar toch maar 1 zetel aan over, misschien 2. Farage wist veel volk voor zich te winnen, but he can't seem to beat the system. Voor de Tories zijn ruim tien miljoen stemmen gelijk aan 300 zetels. Volgens die logica slash simplificatie zou Farage eigenlijk zo'n 100 zetels moeten hebben. UPDATE 10u21: Labourleider Miliband neemt verantwoordelijkheid en stapt op na het verkiezingsverlies. Zie je dat, Diederik? UPDATE 11u40: Géén zetel voor Nigel Farage.. Hij zou opstappen indien hij geen stoeltje zou pakken. UPDATE 12u30: Farage: 4 miljoen stemmen, 1 zetel. Hij zou opstappen als hij zelf geen zetel zou halen in South Thanet. Hij houdt woord, stapt op, neemt een zomer vakantie en gaat overwegen zich in september opnieuw verkiesbaar te stellen voor het leiderschap van UKIP.

Reaguursels

Inloggen

Farage: 4 miljoen stemmen, 1 zetel.

Klopt, dat is dat belachelijke 'first past the post' systeem. DE verkiezing is eigenlijk honderden kleine verkiezinkjes voor maar EEN zetel. En wie wint, wint, en alle andere stemmen gaan de prullenbak in. Zo heeft bijv. de conservatieve partij in Canada een absolute meerderheid, terwijl minder dan 4 op de 10 stemmers de stem op die partij heeft uitgebracht.

EnNouJijWeer | 09-05-15 | 04:13

@zibnaf | 08-05-15 | 11:14

Ik wil bijna zeggen corrupt. Kleine/nieuwe partijen hebben feitelijk geen schijn van kans. Net zoals in Amerika eigenlijk.

Wasbakplasser | 08-05-15 | 21:20

Laten we er lessen uit trekken: De situatie in Groot-Brittannië is een pars pro toto:
In Nederland (en veel andere landen) vormen de (enigszins) liberale partijen de meerderheid. Doch 70 % van de wetgeving komt van de Eu en daar zijn de socialisten de baas. Dus geef ons onze politieke vrijheid terug.
Morgen is de Eu overigens jarig, en houdt opendag. O.a. viering van 40 jaar Eu-verdrag met dictatuur China, en de viering van het failliete Schengen-verdrag, opgeleukt met muziek uit vijf continenten en droog brood-eten uit alle Eu-landen. (lijkt me een soort hosties van de Eu-kerk.) ec.europa.eu/belgium/events/euopendoor...

Ci Ty33 | 08-05-15 | 21:10

Vervelende kwast die Farage, opgerot, doei!

ZMullers | 08-05-15 | 20:57

Jammer, jammer, jammer!

oliebolletje123 | 08-05-15 | 20:32

"Het UKIP van Nigel Farage trekt meer dan 3 miljoen stemmen en houdt daar toch maar 1 zetel aan over, misschien 2. Farage wist veel volk voor zich te winnen, but he can't seem to beat the system. Voor de Tories zijn ruim tien miljoen stemmen gelijk aan 300 zetels. Volgens die logica slash simplificatie zou Farage eigenlijk zo'n 100 zetels moeten hebben"
> 10 miljoen stemmen zijn 300 zetels en 3 miljoen stemmen is 1 zetel..... wie kan mij die logica uitleggen.

willie1971 | 08-05-15 | 20:25

UKIP heeft verloren omdat het electoraat te weinig op lokale UKIP-ers stemde. Farage had kennelijk vergeten zijn stemmers hierover te onderrichten. En nu janken dat het systeem niet deugt en veranderd moet worden. Had men wel flink wat zetels behaald dan was er geen gejammer over het systeem! Het lijkt Wilders wel met zijn volgelingen!

Hyppo Kriet | 08-05-15 | 19:28

Die sukkel van Labour:
"We treden op als er iemand iets lelijks zegt over islam"
Meteen flink verloren TERECHT!!

meneer Q | 08-05-15 | 17:25

@Peter Emile | 08-05-15 | 14:57
hij komt wel terug, lijkt me, na de vakantie, want hij is gewoon weer verkiesbaar.

Dibe | 08-05-15 | 16:09

UKIP has won a 13% vote share in the election and has one MP, Douglas Carswell, who held his Clacton seat.

Bijna 4 miljoen stemmen en maar 1 zetel. Wat een land waar een partij met de meeste stemmen zomaar 0 zetels kan hebben als je in elk district net tweede word.

Misschien gaat Farage zich weer in september verkiesbaar stellen als leider van UKIP. gelukkig maar dan deze man mag niet verloren gaan in de politiek.

"There will be a leadership election for the next leader of UKIP in September and I will consider over the course of this summer whether to put my name forward to do that job again," he said.

vinzDH | 08-05-15 | 15:38

Valse hoop. Vrees ik.

Aantastelijk | 08-05-15 | 15:26

@Dibe | 08-05-15 | 14:52

Okee... Dat is het, dus, Ik had al een vaag vermoeden... Bedankt voor de opheldering, Dibe. :)

Peter Emile | 08-05-15 | 14:57

@Mckenzie | 08-05-15 | 10:00

Daar gaan we weer: "Wilders heeft geen oplossingen."
De man doet haast niet anders dan vrijwel dagelijks hameren op zijn oplossingen.
Maar wie het probleem niet wil zien, wil ook de oplossingen niet zien.

Peter Emile | 08-05-15 | 14:55

@Peter Emile | 08-05-15 | 14:51
hij haalde geen zetel in South Thanet.

Dibe | 08-05-15 | 14:52

Ik snap iets niet, ik citeer: "Farage: 4 miljoen stemmen, 1 zetel. Hij zou opstappen als hij zelf geen zetel zou halen in South Thanet."

Hij heeft een zetel. Dus. Waarom gaat ie er niet op zitten in plaats van af te treden? Heb ik iets gemist?

Peter Emile | 08-05-15 | 14:51

Nogmaals (na de blunder "israel is Netanyahu-moe") wordt pijnlijk duidelijk dat de deskundigen ter plekke op NOS journaal het nivo hebben van Dr R. Clavan.

larie | 08-05-15 | 14:42

@ the Jackdawn | 08-05-15 | 14:09
dat zijn ze op het moment maar voor ukip is het natuurlijk de eerste keer dat ze echt meedoen (al levert het nog geen zetels op). Voor de volgende verkiezingen is dat iets om op verder te bouwen zou ik denken als ik in die partij zat.

Grote Smurf | 08-05-15 | 14:34

Het districtenstelsel zal niet gauw verdwijnen. Want dat moeten dan de bestaande partijen doen, en die varen wel bij het districtenstelsel. Labour zat altijd nr 1 in het Noorden, Tory's nr 1 in het zuiden. En de LibDems werden overal goede 2e. En sinds kort ook UKIP. En dat die Schotse Nationale Partij ook de vruchten plukt moge duidelijk zijn. Bijna alle disctricten hadden een nr 1 voor de SNP. En verder zitten die natuurlijk nergens. Ik vind dit eerlijk gezegd niks.

TB2318 | 08-05-15 | 14:29

Farage heeft hetzelfde probleem als Wilders. Nitwits en proleten om zich heen, geen oplossingen maar slechts een signaalfunctie.
Daarom is het maar goed dat de beste man maar één zetel krijgt.
Mckenzie | 08-05-15 | 10:00
<br>
<br>
Groot-Britannië en Nederland zouden een groot probleem hebben zonder Farage en Wilders, want zij zitten er duidelijk ter bescherming van dreiging buitenaf, waar de overige politici het baantjes 'politicus' gewoon een hele chill beroep vinden, en dat baantje gewoon willen houden, en daarvoor maar één ding hoeven te doen: zeggen wat het volk wil horen: "Geen probleem met islam mensen, doorlopen, niets aan de hond" en dus niet wat het volk moet horen. Er zijn te veel oudjes met stemrecht, en die leven nog in het Groot-Britannië en Nederland van twee decennium geleden, wat er inmiddels allang niet meer.
<br>
<br>
En ze hebben "geen oplossingen", zeg je? Volgens mij kun je nog altijd pas over oplossingen van een probleem nadenken... als erkend wordt dat er überhaupt een probleem is! Eerst stap 1, dan stap 2, maar we komen niet voorbij stap 1, en dat is niet de schuld van Wilders/Farage. Ik heb ook linksom en rechtsom mensen rondom mij heen proberen te overtuigen van de dreiging van islam, 1001 voorbeelden gegeven, maar ze zien het gewoon niet! En ik denk dat dat komt omdat ze er zelf voor kiezen het niet te willen zien, want ik heb echt mijn best gedaan. Ze sluiten hun ogen er gewoon voor. Die kijken gewoon naar hun eigen leven, en ze beschikken over huisje, boompje, beestje, en hebben dus helemaal geen behoefte aan een ongemakkelijke gedachte, ze hebben daar geen zin in. The devil knows what you want, but God knows what you need.

CrapoTheGreat | 08-05-15 | 14:29

@LangeTijdGeleden | 08-05-15 | 09:21 | | Reageer+ | -1
Dat systeem had je tot in de 19e eeuw. Je had "rotten boroughs" waar anderhalve koe en een kip woonden die parlementsleden mochten verkiezen terwijl grote steden als Manchester en Birmingham dat niet mochten. Blackadder heeft daar fijntjes de draak mee gestoken (anders had ik er ook niet van gehoord):
.
www.youtube.com/watch?v=ZIyhwDM-neM
.
en.wikipedia.org/wiki/Rotten_and_pock...

Error 404 | 08-05-15 | 14:29

Zolang Samsom niet aftreedt vind ik alles best.

Boutschefter | 08-05-15 | 14:16

@Grote Smurf | 08-05-15 | 13:24
" Er is eigenlijk niets verandert behalve dat Ukip in total over het VK nu meer dan 3 miljoen stemmen heeft. Dus er is toekomst voor de partij."

De toekomst van de partij hangt af of GB in de EU blijft, de 3 miljoen stemmen zijn alleen maar goed voor zetels in het Europarlement.

the Jackdawn | 08-05-15 | 14:09

@mallekater | 08-05-15 | 13:18
?
Zelf heb ik niets met Farage zoals ik in een andere tekst al heb aangegeven. Hij is gewoon een politicus die er vooral voor zichzelf zit. Vandaar ook zijn zogenaamde aftreden. Hij is over 3 maanden gewoon weer terug als Ukip leider.

Maar weggevaagd? Hij verloor in een district met zo'n 1500 stemmen. Een district waar hij nog nooit een zetel heeft gewonnen. Er is eigenlijk niets verandert behalve dat Ukip in total over het VK nu meer dan 3 miljoen stemmen heeft. Dus er is toekomst voor de partij.

Grote Smurf | 08-05-15 | 13:24

Prachtig bizar, die uitslagen - versus - zetels.
Hadden ze in de UK niet ooit een freak kiesdistrict met iets van 5 kiesmannen en maar 1 stemgerechtigde? Zo van 1 zieltje winnen, 5 zetels erbij?

Lepo | 08-05-15 | 13:20

Grote smurf:
OK Farage niet gewonnen,................ schattebout : de man is weggevaagd.
HELEMAAL weg.

mallekater | 08-05-15 | 13:18

Wederom een stapje dichterbij van een supranationalistisch regime naar een EU-federatie, het schip genaamd EU uit Brussel, vaart door terwijl het zachtjes zinkt,en het orkest speelde door.

hovawart | 08-05-15 | 13:14

@daniel37 | 08-05-15 | 12:46

Zwitserland is één van de meest welvarende en democratische landen ter wereld waar referenda gemeengoed zijn. Ten opzichte van andere landen hebben Zwitsers een groot vertrouwen in de werking van hun democratie. Goed gekozen referenda zijn juist een zegen voor de democratie, laat politici maar op de zeepkist staan hun keuze te motiveren.

therealbraindump | 08-05-15 | 13:02

UKIP 4 miljoen stemmen 1 zetel
en Labour 10 miljoen stemmen dus 2,5 zetels kuch. lol wat een land!
Maar ze hebben zelf massaal tegen verandering gestemd een paar jaar terug, gefeliciteerd dus Britten, eigen schuld dikke zetelbult.

Dibe | 08-05-15 | 12:56

Ik hoor heel veel onzin hier. Als vervent ukip volger sinds 2008 zal ik jullie eens even updaten. Ukip is niet extreem rechts. Er zitten geen rare mensen in. Ze zijn wel net als fortuyn kapotgedemoniseerd. Ukip is tegen de eu omdat het wil dat het vk zijn eigen wetten maakt. Zo willen ze bijv toe naar een immigratiebeleid zoals Australië dat heeft waarbij immigranten uit heel de wereld kwalitatief worden bekeken en beoordeeld. De Engelse media, voornamelijk de bbc, hebben ukip om deze reden voortdurend voor racist uitgemaakt. Nu komen er 300.000 eu immigranten per jaar in het vk wat enorme druk uitoefent op scholen, lonen en ziekenhuizen. Ik hoop dat farage aftreedt misschien dat die Engelsen dan begrijpen dat ze de tweede Churchill naar huis hebben gestuurd. Hoop dat Suzan Evans het overneemt. Is ook een hele bekwame politicus.

een maffiabaas | 08-05-15 | 12:52

Men flikt in Engeland hetzelfde als hier Mark Rutte. Geen windmolen er meer bij, in verkiezingstijd, en dan na de verkiezingen voor 18 miljard aan windmolen subsidie, terwijl ik las dat bij dat bedrag nu weer 13 miljard extra moet worden betaald.
Je zou er moedeloos van worden. De enige die de zaak nog niet hebben belazerd zijn de PVV en SP.
Daarom stem ik op Geert.

Mantisomantis | 08-05-15 | 12:49

Heerlijk toch altijd, dat gekanker op het stemsysteem als het niet in voordeel van de favoriet werkt. Want zogenaamd niet democratisch. Is er een referendum ter verandering over—een *referendum*, godbetert—dat het nieuwe voorstel afschiet... begint het circus om de roep tot hervorming opnieuw. En dan komt het plebs opnieuw tot de conclusie dat camapagnes heel erg smerig worden gevoerd, dat ze eigenlijk niet begrijpen waarover ze stemmen (en waarom dat zou moeten), en dus weer maar massaal thuisblijven. Het moet een bittere pil voor referendaliefhebbers zijn dat ook referenda onderhevig zijn aan heel veel FUD, desinteresse en onderbuik; en dat echt niet opeens het verstand gaat spreken.

Als mensen morgen krikkrak allemaal nette nadenkenden worden die durven te nuanceren, en complexe problemen niet tot zwart-wit keuzes reduceren (wat elke populist zonder uitzondering doet), én de moeite nemen om te serieus proberen te begrijpen wat er speelt (lees: langdurig studeren) dán mogen wat mij betreft referenda worden ingevoerd. Tot die tijd: weg ermee.

daniel37 | 08-05-15 | 12:46

@Grote Smurf | 08-05-15 | 11:43
oeps, op optie nummer 5 had ik niet gerekend. I treed af maar als jullie graag willen doe wordt ik weer leider over 3 maandjes. Briljant, woord gehouden en toch weer partijleider worden :)

Grote Smurf | 08-05-15 | 12:37

@Donkersloot | 08-05-15 | 12:16
De UK heeft in meerderheid van stemmen voor een nationalistische, rechtse koers gekozen. Daarnaast heeft Nigel Farage met 10% een fantastische overwinning geboekt, ongeacht eigen kiesdistrict. Als je deze cijfers corrigeert voor Schotland (waar bijna iedereen SNP gestemd heeft), dan zie je dat puur in Engeland procentueel nog veel meer dan 10% op Nigel Farage heeft gestemd.
-
Rechts conservatief is met een niet te stuiten opmars bezig in Europa. Let maar op. Na de UK zullen de ogen gericht zijn op Frankrijk. Wat daar op dit moment gebeurt, is bijzonder. www.nrc.nl/nieuws/2015/03/29/exitpolls...

Kolbjorn Varmann | 08-05-15 | 12:27

Wim Denkbaar | 08-05-15 | 12:03
Waarom wil jij een douane unie met Roemenië polen Kroatië Griekenland Bulgarije enz? Eens met je observatie qua model hoor. Maar m.i. moeten er wel degelijk landen uit. Onvoldoende compatibel en race tot the bottom onvermijdelijk dan.

Gen. Maximus | 08-05-15 | 12:23

@18konijn | 08-05-15 | 12:04
Ik droom heerlijk hoor, geen probleem. Misschien moet je dit maar eens lezen:
www.heraldscotland.com/business/opinio...
De kans dat de UK (incl. Schotland dus) de EU verlaat middels referendum in 2017 is aanzienlijk, ongeacht de SNP pro-EU.
-
We zullen zien wie er gelijk gaat krijgen.

Kolbjorn Varmann | 08-05-15 | 12:21

@Muxje | 08-05-15 | 11:05

Out of the box-denken kan ik altijd waarderen. Jouw ideeën zullen het echter niet halen.

Overigens bestaat staatsrechtelijk de mogelijkheid die je in de tweede alinea noemt al heel lang. De Tweede Kamer heeft namelijk het zogenaamde recht van initiatief. Het staat de leden vrij een wet in te dienen en te laten behandelen. In de praktijk komt dat echter weinig voor. Nog minder komt het voor dat een coalitiepartij een initiatiefwet indient cq ondersteunt waarmee de andere coalitiepartij(en) grote politieke problemen mee zouden hebben. Dat zou in de praktijk leiden tot een kabinetscrisis.

balustrade | 08-05-15 | 12:17

Exit Nigel, wat teveel een stoethaspel en brekebeen. Sommigen (hier) waren dol op z'n grote muil, maar aldaar zoeken ze andere kwaliteiten in hun MP's.

Donkersloot | 08-05-15 | 12:16

Landen moeten niet uit de EU stappen, maar de EU moet terug naar het EEG-model: een douane-unie met uitgebreide samenwerking op allerlei terreinen, maar zonder overdracht van politieke bevoegdheden (laat staan nationale soevereiniteit).

Wim Denkbaar | 08-05-15 | 12:03

Precies! Maar dat gaat nooit gebeuren omdat de EU voor velen veel gratis geld oplevert. Terug naar de EEG zou betekenen, dat hun luilekkerland ten einde komt. En dat mag natuurlijk niet.

bart1234 | 08-05-15 | 12:09

Ben benieuwd of er echt een referendum komt en wat daarvan de uitslag zal zijn.

Dan blijft de vraag of de uitslag van dat referendum ook echt iets uitmaakt, zie ons referendum uit 2005...

bart1234 | 08-05-15 | 12:06

@Kolbjorn Varmann | 08-05-15 | 11:01
Droom lekker verder. De Schotten zijn gewoon pro-EU, dus uw hele riedel is op drijfzand gebaseerd.

18konijn | 08-05-15 | 12:04

Landen moeten niet uit de EU stappen, maar de EU moet terug naar het EEG-model: een douane-unie met uitgebreide samenwerking op allerlei terreinen, maar zonder overdracht van politieke bevoegdheden (laat staan nationale soevereiniteit).

Wim Denkbaar | 08-05-15 | 12:03

Het probleem is het hele idee van representatieve democratie. De domme makkelijk beïnvloedbare meerderheid zal altijd bepalen.

ironpill | 08-05-15 | 12:02

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:28
De Tories willen binnen de EU blijven mits de EU grondig op de schop gaat. De 'hervormingen' van de federalist Juncker en diens sidekick Timmermans zijn echt niet afdoende. Het is op voorhand dus helemaal niet duidelijk of Groot Brittannië lid zal blijven van de Europese Unie. Brussel moet zich goed realiseren dat het deze keer echt menens is. En wanneer Rutte een lefgozer is helpt hij Cameron bij diens poging om de technocratie Brussel nu eindelijk een keer aan te pakken. De EU kan de mening van 2 grote netto betalers met ongeveer 80 miljoen inwoners echt niet negeren. De EU kan alleen maar sterker uit de strijd komen wanneer zij de plannen van Cameron opvolgt..

therealbraindump | 08-05-15 | 11:57

@Dibe | 08-05-15 | 11:38
Hij heeft gezegd dat hij af zou treden. Maar hij is natuurlijk ook politicus dus hij zal een goede reden verzinnen om het niet te doen:
1) ik ben door de kiezers verkozen om in het Europarlement te zitten en ik kan die kiezers niet in de steek laten.
2) het verlies was nipt, ik ben nog nooit zo dicht in de buurt gekomen. Ik ga door omdat ik denk de volgende keer te kunnen winnen.
3) ik kan die 3 miljoen kiezers die voor mijn partij hebben gekozen nu niet in de steek laten.
4) een combinatie van de 3.

laat ik er bij zeggen dat ik niets tegen Farage en Ukip heb, maar ik denk dat ook hij uiteindelijk politicus voor zichzelf is.

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:43

Exit Farage? Niet te hopen.

Dibe | 08-05-15 | 11:38

Ok, Farage niet gewonnen, nu afwachten of hij aftreed.

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:35

Nope. Ze stemmen op Cameron.
Dat is niet automatisch een Brexit.
Er komt misschien een referendum over Europa, maar een Brexit zit niet direct in de planning.

mallekater | 08-05-15 | 11:34

@witchmaster | 08-05-15 | 11:18
Dat is waar, maar alle partijen hier, behalve UKIP, willen toch echt in de EU blijven en de informatie naar de kiezers toe zal dus voornamelijk gericht zijn op de positive zaken. En de grote bedrijven willen natuurlijk ook in de EU blijven. Als het er op aankomt verwacht ik toch echt dat de kiezer hier er voor zal kiezen om in de EU te blijven omdat ze niet met het voorspelde doomscenario te maken willen krijgen.

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:28

In Den Haag begrijpen ze ook niet dat het als koppie nog zo goed werkt en het nekkie niet wil draaien dat het gewoon stopt , maar dat de heren nog steeds in het pluche zitten omdat ze elkaar de hand boven het hoofd houden en het aantrekkelijk is om een leuke baan in Brussel te scoren ten koste van Nederland , in Engeland zijn ze daar toch veel eerlijker in, denk maar aan het gegeven dat zij nog steeds het pond als betaalmiddel hebben .

slotbert | 08-05-15 | 11:21

@Grote Smurf | 08-05-15 | 11:14
De enige die roet in het eten kan gooien is de E.U , proberen ze dit te voorkomen dan is engeland er uit voor je het weet , de gemiddelde brit voelt zich gewoon nog een eiland bewoner en heeft niet veel op met de e.u (ik kom er vaak familie ect)

witchmaster | 08-05-15 | 11:18

lustkapper | 08-05-15 | 10:20
Tsja en daar zit ook zo'n linkse op de regeringsstoel die het maar wat graag uitvoerd. Niet gek dat er niets meer wat politiek betreft in de krant te lezen is, de EU heeft zijn zin. Berlusconi was de enige die tegengas gaf, dus die moest weg.

mom van avezaath | 08-05-15 | 11:18

@witchmaster | 08-05-15 | 11:12
Ik denk dat in dit geval de druk vanuit zijn eigen partij groter is dan de druk van de kiezers. Er zijn teveel mensen in zijn partij die her referendum willen en die er niet om schromen om tegen eigen voorstellen te stemmen om druk te zetten.

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:14

gewoon belachelijk.... de UKIP heeft bijna 3.5 miljoen stemmen en krijgt 1 zetel.... de SNP kreeg 1.5 miljoen stemmen en krijgt 56 zetels???? WTF er is serieus wat mis met het kiesstelsel in de UK.

zibnaf | 08-05-15 | 11:14

@Mark_D_NL | 08-05-15 | 11:10
Hij kan er niet onder uit zelfs gisteren zei hij nog dat de referendum er komt ,dit was een van zijn slogans de kiezer zal anders hardt met hem afrekenen

witchmaster | 08-05-15 | 11:12

@Nequebard 10:41: In mijn stelsel hebben partijen meer mogelijkheden om verkiezingsbeloften in te lossen. Ze hoeven er niet meer met coalitiepartners over te onderhandelen. Ze moeten de betreffende minister overtuigen (of zelf die pist bezetten), en dan een kamermeerderheid vinden. De coalitie-onderhandelingen zijn m.i. eerder een manco van ons stelsel, met het geven en nemen, het uitruilen van ongerelateerde zaken, in een proces dat vooral op pragmatisme en niet op principes gericht is.

Muxje | 08-05-15 | 11:11

Mooi, nu zorgen dat die Cameron woordt houdt. En dat dat referemdum gehouden wordt. Dat zal een goede driver zijn voor een Nederlandse exit uit de EU. Heel wat Uk-ers willen uit die EU. Die zien ook wel dat daar de ellende vandaan komt.

Mark_D_NL | 08-05-15 | 11:10

Vergeet niet de kiezers die voor UKIP zijn maar er niet op gestemd hebben omdat dat in hun kiesdistrict toch geen enkele zin had.

Wim Denkbaar | 08-05-15 | 11:09

De leider van de Britse Labourpartij, Ed Miliband, trekt zijn conclusies uit de historische nederlaag van zijn partij en stapt op.
Kijk kale neet zo hoort het!!!!! en niet blijven plakken en poen opstrijken weg met die rode partij hier in dit land move

witchmaster | 08-05-15 | 11:09

@MarinusWA | 08-05-15 | 09:15
En wat is er mis met onderbuik stemmers? U vind zichtzelf een zeer intelligente stemmer, die een weloverwogen keuze maakt? En die dus boven de onderbuik stemmers staat. Misschien is de onderbuik wel een betere graadmeter dan een weloverwogen keuze gebaseerd op leugens....

Mark_D_NL | 08-05-15 | 11:07

Maar hoe berekenen ze dat dan?! 3 miljoen stemmen = 2 zetels. Terwijl 10 miljoen stemmen = 300 zetels?!!! WTF!

Wonderful-Life | 08-05-15 | 11:06

@Kolbjorn Varmann | 08-05-15 | 11:01
Schotland heeft misschien wel op een nationalistische partij gestemd maar ze willen toch echt bij de EU blijven. Ik verwacht dan ook gewoon dat het referendum als uitslag heeft dat het VK bij de EU blijft.

Grote Smurf | 08-05-15 | 11:05

@balustrade 10:40: De eerste kamer behoort individuele voorstellen op inhoud te beoordelen; een meerderheid daar voor de coalitie zou niet nodig moeten zijn. En als het aan mij lag werd het aangaan van een partijaffiliatie in de 1e kamer verboden, en zou het senatorschap wellicht ook voorbehouden zijn aan hen die nooit een politieke functie gehad hebben.

De huidige regering is er een van twee partijen die tot elkaar veroordeeld zijn. Dat werkt inderdaad niet zo lekker, maar komt dat niet vooral omdat die partijen het over alle besluiten eigenlijk eens moeten zijn? In een regering van per definitie de grootste 3 kunnen regeringspartijen op eigen houtje, zonder instemming van hun partners, op zoek gaan naar een meerderheid voor de eigen ideeën.

Muxje | 08-05-15 | 11:05

@BlowingBubbles | 08-05-15 | 10:42
Nexit, Nedxit, Hoxit, Holxit.

Mark_D_NL | 08-05-15 | 11:04

Samsom lees je even mee.
Goed voorbeeld doet goed volgen.

Ed Miliband stapt op als partijleider van Labour

Bierosaurus | 08-05-15 | 11:04

@WaarDeWindWaait
Ze hebben bijna 10% van de stemmen en nog geen 1% van de zetels.

Kevin.M007 | 08-05-15 | 11:03

Zoals ik al een tijd betoog: het rechtse geluid wint steeds meer aan kracht. De conservatieven hebben verpletterend gewonnen. Er is zelfs geen coalitie nodig, zoals het er nu uitziet. Daarnaast heeft Farage (hoe gek het ook klinkt) ook heel erg goed gedaan. De 2 zetels zien er bescheten uit, maar vergis je niet: het districtenstelsel zorgt er ook voor dat op een gegeven moment de balans in één keer de 'goede' kant op kan slaan. Drie miljoen stemmen is ca. 10% van alle stemgerechtigden (ca. 45 miljoen in Groot-Britanniê). Daarnaast denk ik dat veel kiezers uiteindelijk voor Cameron gestemd hebben om zo de wind uit de zeilen te halen van de Labour partij; je moet er toch niet aan denken dat islam-kritiek verboden word, en alle andere belachelijke maatregelen. Tot slot, kent deze tactische stem ook een EU-bonus, net als een stem op Farage, namelijk dat de kiezer een bindend EU-referendum krijgt voorgeschoteld.
-
Dat wordt een exit van GB uit de EU. Als je alleen al kijkt naar Scotland waar bijna iedereen (!) gestemd heeft op de SNP - een nationalistische partij - dan kan je nu al donder op zeggen dat dit EU-referendum een 'Nee' gaat opleveren. Dit betekent dat de lasten van de EU nog meer op de schouders van landen als Duitsland en Nederland komen te liggen. Burgers hebben behoeften aan cohesie; opgedrongen samenlevingen waar er segregatie heerst werkt niet. De multiculturele samenleving werkt niet, en is failliet.
-
Het begin van het einde van de megalomane, niet-democratisch EU, en een begin van een betere toekomst, waar gezond verstand het zegeviert boven elitair wensdenken.

Kolbjorn Varmann | 08-05-15 | 11:01

Zegt wel genoeg over de 'peilingen', allemaal onzin en jammer voor de UKIP-stemmers dat het zo werkt.
Ben blij dat die islamfibie Miliband exit is met zijn fobie.

Dibe | 08-05-15 | 10:55

Behoorlijk kudt met peren voor UKIP, maar gelukkig is Labour niet de grootste.

Dhr. de Wit | 08-05-15 | 10:48

Het eindresultaat is dat voor de zoveelste keer Schotland geregeerd gaat worden door de Tories - terwijl die geen enkele zetel hebben weten te veroveren. Om het juister te zeggen - ze worden uitgekotst en gehaat.

In het Schotse parlement - dat wèl representatief is gekozen - zit één Tory. Dat heeft wellicht te maken met de koloniale houding van de conservatieven, de financiële afnijperij die ervoor zorgde dat een groot deel van de mensen naar de voedselbank moet, dat bedrijven kapotmaakt en de Schotten opzadelt met een rekening van 8 miljard pond voor een atoombommenprogramma dat ze absoluut niet willen.

De discrepantie tussen het Britse FPTP systeem en de proportionele vertegenwoordiging is gigantisch. Maar ja, de britten hebben zelf gekozen voor dat systeem, dus daar hoeven wij met onze schijndemocratie helemaal niks van te vinden.

spuitje11 | 08-05-15 | 10:48

langzullenweleven | 08-05-15 | 09:12
Ik krijg heel warme gevoelens bij Nexit :-)

BlowingBubbles | 08-05-15 | 10:42

@Muxje | 08-05-15 | 10:37
Maar het betekent ook dat niet het gedrag van de kiezer, maar de onderhandelingen tussen politici onderling de doorslag geven in de vraag wie er mag regeren.

Ik heb deze kritiek al langer op het stelsel in Nederland: alle partijen kunnen al hun verkiezingsbeloftes breken en toch de meeste kiezers weer terughalen door die ene dooddoener te mompelen: "in Nederland moet je coalities sluiten." En wat die coalities dan voor beleid uit gaan voeren, dat bepalen de onverkiesbare adviesbureaus en ambtenarenapparaten van de Nederlandse staat. Want geen enkele partij is sterk genoeg om de wil van de vierde macht in Nederland opzij te zetten.

Nequebard | 08-05-15 | 10:41

@Muxje | 08-05-15 | 10:27

Jouw systeem voor het vormen van een kabinet zal in de praktijk niet werken. De meest stabiele regeringen worden gevormd door coalities die een meerderheid hebben in de Tweede en de Eerste Kamer. Bovendien is het groot belang dat de partners in die coalitie daadwerkelijk zowel zakelijk als persoonlijk door een deur kunnen.

balustrade | 08-05-15 | 10:40

Zonder districten stelsel zouden mensen misschien ook anders stemmen. Als mijn district toch al PvdA is, stem ik misschien express PVV terwijl ik eigenlijk VVD ben. Enzovoorts.
Fictief voorbeeld uiteraard. En ik ben tegen het Britse stelsel. Maar pas op voordat je conclusies trekt die niet gelden.
Onrechtvaardig? Waarschijnlijk evengoed wel ja.

Doper | 08-05-15 | 10:37

@Nequebard 10:33: Versnippering betekent dat er wat te kiezen valt.

Muxje | 08-05-15 | 10:37

@Muxje | 08-05-15 | 10:27
Ik ben het er niet mee eens dat de versnippering van het politieke landschap goed is. Ik denk dat het vooral een motie van wantrouwen van de kiezer jegens de politiek is, een soort cynisme. Een cynisme dat de politiek verdiend heeft met al dat gelieg, al dat bedrieg en al die diefstal, maar toch.

Nequebard | 08-05-15 | 10:33

@balustrade 10:08: Een kiesdrempel maakt de barriere voor nieuwe partijen veel te groot. Waar je aan zou kunnen denken is een lagere kiesdrempel voor nieuwe partijen die voor de eerste 2 verkiezingen waar ze aan meedoen geldt, een beetje zoals het stelsel met publieke omroepen was.

Ik vind versnippering van het politieke landschap eerder een pluspunt dan een probleem. Het is een probleem in Nederland vanwege de manier waarop wij een regering vormen. Welnu: maak gewoon een regel dat de 3 grootste partijen per definitie de regering vormen, waarbij elk naar rato een aantal ministersposten krijgt (minimaal 1, en om de beurt kiezen), en de grootste de premier levert. Geen lange formaties meer, maar ook geen buitensluiten van bepaalde partijen. De regering zal dan over elke kwestie apart moeten onderhandelen binnen het kabinet, en dan in de Kamer een meerderheid zien te vinden. De tegenstellingen binnen het kabinet zullen groter zijn en ook dat is gezond: er loopt geen vaste lijn meer tussen de regeringspartijen en de coalitie. Minder hamerstukken, minder uitruilen van kwesties, en minder obligaat gejammer voor de buhne.

Muxje | 08-05-15 | 10:27

Het Britse (en dus niet Engelse!) systeem is bedoeld om de volksvertegenwoordigers door hun eigen kiezers te laten afrekenen. Dat is dus nu gebeurd.

Het is even een ander systeem dan wij hier hebben, waarbij kandidaten door de partij worden benoemd - en waar je dus niet van democratie kunt spreken. De enige volksvertegenwoordigers die democratisch gekozen zijn in dit land zijn er met voorkeursstemmen doorgekomen.

spuitje11 | 08-05-15 | 10:26

Wat de meeste mensen hier ook nog niet weten is dat Farage heeft gezegd af te treden als hij zijn district niet wint en het er naar uitziet dat hij dit inderdaad niet gaat winnen. Kunnen we missschien zien of hij een man van zijn woord is of toch een politicus.

Grote Smurf | 08-05-15 | 10:25

@Umberto die trotzoni | 08-05-15 | 09:30
Nee, dat is het juist niet. In bijna heel het noorden en oosten van Engeland zijn ze tweede of derde in aantal stemmen. Soms hebben ze 20.000 stemmen tegenover 22.000 stemmen van de winnende partij. Zelfs in Labour strongholds hebben ze een enorme opmars gemaakt in het aantal stemmen.

Maar omdat hun steun zo verdeeld is over het hele land, en er een districtenstelsel is, zijn ze maar in één constituency direct de grootste geworden. En dat is eindeloos jammer voor een partij die echt dat laatste zetje nodig had om in het hart van de Britse politiek te komen.

Nequebard | 08-05-15 | 10:21

in italie hebben ze toch ook net een nieuw kies systeem ingevoerd om de kiezer wat minder invloed te geven. is een beetje opgedrongen door eu...

lustkapper | 08-05-15 | 10:20

Wat een fopdemocratie als 3 miljoem stemmen compleet genegeerd kunnen worden.

Fijnstoffer | 08-05-15 | 10:18

I call bullshit on this one lady's and gentlemen. 1 zetel met 3 miljoen stemmen... Yeah right. Zo zie je maar weer, de enige keuze die je hebt is met cash of met een plastic pasje te betalen.

GameOverBro | 08-05-15 | 10:18

Twee jaar geleden zat iedereen nog likkebaardend te kijken naar dit districtenstelsel, want dat zou de oplossing zijn voor de afstand tussen burger en politiek. Geen nummer 6 t/m 50, die meeliften op de populariteit van de lijsttrekker, maar iedere afgevaardigde moet in zijn eigen district vechten voor zijn eigen hachie. Dat kleinere partijen hiervan de dupe worden wordt bij iedere UK verkiezing weer pijnlijk duidelijk. De liberals zijn daar ook al jaren de dupe van, maar nu het ineens UKIP betreft gaat iedereen huilie doen.

Overigens zijn de conservatieven weliswaar voor een referendum, maar tegen uittreding uit de EU. Dus je kunt de uitslag niet zien als een stem voor de Brexit. De Brexit heeft bijna geen rol gespeeld in het politieke debat voor de verkiezingen.

Hannesdepannes | 08-05-15 | 10:17

"Omdat Cameron beloofd heeft dat hij een EU-referendum over een #Brexit zou houden als zijn Tories zouden winnen."

Vrij vertaald naar Nederlandse maatstaven betekent dit dat de UK binnen niet al te lange tijd gaat toetreden tot de EU.

ian | 08-05-15 | 10:16

Wie kan mij vertellen hoe dit systeem werkt?

kitkatmini | 08-05-15 | 10:16

Ze hebben helemaal niet gestemd voor een Brexit. Iedereen in Engeland snapt dat de Tories geen referendum willen houden. Cameron beloofde vorige keer al een referendum, maar lulde zich daar onderuit door te zeggen dat hij dat niet kon doen in een coalitie met de Lib Dems. Nu zal hij ook weer een excuus vinden.

Wel frappant, natuurlijk, dat de SNP met evenveel of minder stemmen dan UKIP tegen de vijftig zetels aankruipt terwijl UKIP bijna niets krijgt.

Nequebard | 08-05-15 | 10:14

Het Britste systeem is zo gemaakt dat de gevestigde orde eigenlijk nooit van de troon kan worden gestoten. UKIP heeft 3 miljoen stemmen gehaald, dat is echt een bijzondere prestatie.

Dannydekr 2.0 | 08-05-15 | 10:10

Zware Guy 10:07
.
Peilingen zijn geen weergave van een werkelijke situatie maar een instrument waarmee een gewenste werkelijkheid wordt geschept. Peilingen zijn er om u te dicteren wat te denken.

De Libertariër | 08-05-15 | 10:10

@Meeroever | 08-05-15 | 10:01
Zelf ben ik ook een voorstander van een kiessysteem van evenredige vertegenwoordiging. Om te voorkomen dat het aantal partijen in het parlement te groot wordt, zou ik dan wel een kiesdrempel van 5% willen instellen.

balustrade | 08-05-15 | 10:08

Wel opvallend dat de Engelse Maurice de Hond al wekenlang een nek-aan-nek race tussen Labour en Conservatives liep te hypen. Blijkbaar peilt die niet als in Nederland vooral onder allochtonen en in de grote steden, en corrigeert dan een beetje voor z'n eigen bias.

Zware Guy | 08-05-15 | 10:07

@balustrade | 08-05-15 | 09:35

Het Franse systeem is ook kut. De beste twee gaan door. Dat kunnen juist twee idioten zijn. In Egypte hetzelfde systeem bij de presidentverkiezingen. De nummer 1 en 2 haalden nog geen 40% van de stemmen maar gingen wel door maar de volgende ronde. Dit waren de moslimbroeders en een generaal. Nummer 3, 4, 5, enz waren democraten en meer westers en vertegenwoordigden meer dan 50% van de Egyptenaren. Een rampscenario. Want had den democraat het in de twee ronde tegen de generaal of de moslimbroeder moeten opnemen dan had die zeker gewonnen. Beide systemen zijn kut.

Meeroever | 08-05-15 | 10:01

@wakkere_nederlander | 08-05-15 | 09:36
.
So true. En daar is al helemaal geen democratische meerderheid voor nodig. De geschiedenis van de islam leert dat een gewelddadige 20% al ruim voldoende is voor invoering van de sharia. By the way; in Engeland zijn al zo'n 85 sharia rechtbanken actief.

Piet Karbiet | 08-05-15 | 10:00

En dat referendum gaat er komen. Er is te veel druk binnen de conservatieve partij zelf om er voor te zorgen dat het er komt.

Grote Smurf | 08-05-15 | 10:00

-weggejorist-

hakbarry | 08-05-15 | 10:00

Nederland bekend als Holland buiten de grenzen wordt een Hexit, maar die titel gaan we nooit zien

hakbarry | 08-05-15 | 10:00

Nederland bekend als Holland buiten de grenzen wordt een Hexit, maar die titel gaan we nooit zien

hakbarry | 08-05-15 | 10:00

Farage heeft hetzelfde probleem als Wilders. Nitwits en proleten om zich heen, geen oplossingen maar slechts een signaalfunctie.
Daarom is het maar goed dat de beste man maar één zetel krijgt.

Mckenzie | 08-05-15 | 10:00

Nederland bekend als Holland buiten de grenzen wordt een Hexit, maar die titel gaan we nooit zien

hakbarry | 08-05-15 | 09:59

Het voordeel van het districten stelsel zoals ze het hier hebben is wel dat je hier niet vaak dat pappen en nathouden hebt om meerdere partijen tevreden te houden. Slechts 1 partij regeert en kan dus werkelijk doen wat ze voorstaat.

En het mooie is dat Farage een groot voorstander van dit systeem is dus die zal je er niet over horen klagen.

Grote Smurf | 08-05-15 | 09:58

Jemagookniksmeer 09:36
.
Dat geloof je toch zeker zelf niet? Er komt geen referendum! Mark my words.
.
Newsflash: Politici liegen, bestelen en bedriegen. Cameron is een pathologisch leugenaar met psychopatische trekjes.

De Libertariër | 08-05-15 | 09:57

In de Britse media maakt men zich overigens erg vrolijk over het 'verlies' van Farage. Daarbij volkomen voorbij gaand aan de 3 miljoen stemmers. Maar ach, de media in de UK is minstens zo vertieft als in NL.

Hans Hillen | 08-05-15 | 09:55

@MarinusWA 09:15: De onderbuikers vormen wel een steeds grotere groep. Niet alleen zijn er steeds meer mensen die de gang van zaken in Europa en de toenemende islamisering als een probleem ervaren, maar steeds meer van die mensen zien die problemen als de belangrijkste kwesties van deze tijd. Met een one-issuepartij kom je een heel eind als het issue maar nijpend genoeg is.

Muxje | 08-05-15 | 09:54

@ iedereen m.b.t districtenstelsel

Heb ooit eens een keer samen met mijn leraar geschiedenis een voorbeeld gemaakt van een fictief land met een tiental districten en twee partijen waarbij de ene partij 60% van de stemmen kreeg en de andere dus 40% maar waarbij de laatste toch een absolute meerdeheid qua zetels behaalde. Dat systeem is nog uit de tijd van de postkoets waarbij de zichtwijdte van meeste mensen niet verder was dan hun eigen district.

eerstneukendanpraten | 08-05-15 | 09:52

@balustrade | 08-05-15 | 09:35
.
Aha, dank voor de aanvulling. Voorstanders van zo'n districtenstelsel wijzen er op dat je geen coalitieregering hoeft te sluiten zoals in NL. Dus geen lange formatie, halfbakken compromissen en gepolder.
You win.

Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:50

Farage is helemaal niet zo populair in Groot-Brittannië als GS hier vaak pretendeert.
MarinusWA | 08-05-15 | 09:15
.
Meer dan 3 miljoen stemmen en dan noem jij Farage niet populair ... ach, je zult de enige niet zijn die het Engelse kiessysteem niet snapt. Een zeer onrechtvaardig systeem dat geen recht doet aan de kiezer en grote, gevestigde partijen in het zadel houdt. Ukip haalt ruim 10% van de stemmen en krijgt maar 1 van de 650 zetels.

Hans Hillen | 08-05-15 | 09:49

Het grootste probleem van hun districten-systeem gaat nog komen zodra moslim partijen zich gaan manifesteren. Dan zal je zien dat zo'n partij nog meer zetels krijgt dan UKIP en dan met maar relatief weinig stemmen. Omdat ze allemaal samenklonteren in één gebied (wat overigens vrij logisch is).

BekiekUtMoar | 08-05-15 | 09:48

Overigens kleine toevoeging. Dankzij dit kkiesstelsel zullen viel mensen strategisch stemmen. UKIPkiezers stemmen conservatief bijvoorbeeld. Groenen en Lib Dems Labour of andersom. En veel mensen stemmen überhaupt niet. Kiessysteem past niet in deze tijd.

Meeroever | 08-05-15 | 09:46

Het is voor de UKIP stemmers te hopen dat de uitslag van slechts 1 zetel op een typefout berust.. anders is er zeker iets mis daar aan de overkant van het kanaal.

deraderendraaien | 08-05-15 | 09:44

Tja, de spelregels zijn al eeuwenoud en de verliezers gaan er altijd over klagen. En zoals alle extreem-rechtse partijen wordt er door het UKIP vast lekker geroeptoeterd. En dat referendum gaat er óf niet komen of de resultaten worden zó vaag geïntepreteerd dat de uitkomst onduidelijk is. Cameron is wat dat betreft een politicus, net als Mark 'voor alle werkenden 1000 euries schoon in het handje' Rutte.

Donkersloot | 08-05-15 | 09:43

Het zal het VK vies tegenvallen als ze de EU verlaten. Geen invloed op EU beleid terwijl bijna hun gehele export richting de EU gaat. Nee dat wordt lachen. Laat ze maar gaan. Ze komen er wel achter.

Dat achterlijke kiessysteem werk onvrede in de hand en had al lang hervormd moeten worden. Schijndemocratie daar op dat eiland.

Meeroever | 08-05-15 | 09:41

Maar gaan ze nu een referendum houden over de EU?

Muggenmepper | 08-05-15 | 09:38

Er is al een Duitse denktank geweest die zegt dat niemand economische voordelen zal hebben van een Brexit. Een Godwin lijkt me in deze tijd van Bevrijdingsdag en Duitse capitulatie wel toepasselijk, goed dat het VK geen adviezen hadden van een denktank in 1939. Overigens een Brexit zou betekenen dat al die Somalische vluchtelingen die zich met NL verblijfsvergunning in het VK gevestigd hebben misschien terugkomen naar NL zijn daar de kosten al van meeberekend? En de voordelen voor het VK? Want die jongens die bij Calais zitten doen het ook niet voor nop. Natuurlijk zij ze de toekomstige ruggegraat van de samenleving maar tot die tijd zijn de kosten wat hoog.

bijna_raak | 08-05-15 | 09:37

Drie miljoen Engelsen met het idee dat hun stem toch niet telt. Zuur.

HotPotato | 08-05-15 | 09:37

@MarinusWA | 08-05-15 | 09:15

WW heeft hier een goed punt. 3 miljoen stemmers en jij noemt hem niet echt populair. Ik weet het niet.

roze_bril | 08-05-15 | 09:37

Cameron krijgt het waarschijnlijk voor elkaar dat hij alleen kan gaan regeren. Dat lijkt me een hele goede zaak.
Bukkers van Labour en schreeuwende anti-tokkies van Ukip kunnen we op dit moment niet gebruiken.

Mckenzie | 08-05-15 | 09:36

@lustkapper | 08-05-15 | 09:18
.
Correct, dat wilden D66 ook, naar Amerikaans voorbeeld. Hun verkiezingsfeestjes zijn ook afgekeken van de USA. Veel bombarie en weinig wol. Verder wilden ze ooit referenda, gekozen burgemeesters, gekozen Minister president, directe verkiezing van de Senaat. Die zogenaamde 'Kroonjuwelen' hebben ze allemaal bij het grof vuil gezet. Om die reden heeft D66 eigenlijk geen bestaansrecht meer. Nu gaat het louter om het pluche. Een Carnavalsvereniging die niet meer aan Carnaval doet maar aan het Suikerfeest.

Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:36

Spoiler alert:
-Er komt een referendum en
-Men kiest vóór de EU.

jemagookniksmeer | 08-05-15 | 09:36

@Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:04
'Dan wordt islamofobie dus niet strafbaar in de UK.'

Tot uiteindelijk de sharia ingevoerd wordt.
Dan wordt islamofobie verplicht.
Een wijs man heeft me dat eens uitgelegd.

wakkere_nederlander | 08-05-15 | 09:36

@Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:24

In GB werkt men zelfs met een relatieve meerderheid in een district. Er doen meestal meerdere kandidaten mee in een district. Degene met hoogste aantal stemmen wint.

Dit is tegenstelling tot een districtenstelsel waar een absolute meerderheid vereist is om afgevaardigd te worden. Frankrijk kent dat systeem. Daar is het zo dat wanneer de eerste stemronde geen absolute meerderheid oplevert voor één van de kandidaten, de twee hoogste scorende kandidaten in een tweede stemronde moeten uitmaken wie er uiteindelijk wordt afgevaardigd.

balustrade | 08-05-15 | 09:35

Districtenstelsel met een winner takes all idee. Logisch gevolg daarvan is een door twee partijen gedomineerde democratie, die beide naar het midden lonken, zie ook US. Want uiteindelijk telt daar alleen het strategisch stemmen, wordt je de grootste in een district of niet. No.2 krijgt niks. Farage is dus in hooguit een paar districten de grootste wat al bijzonder is. De Ukip-stemmen in alle andere districten worden dus niet verzilverd.

seven | 08-05-15 | 09:32

GB is ook een nep-democratie. Oneerlijk kiessysteem.

frisenfruitig | 08-05-15 | 09:32

Ukip heeft dan wel 3M stemmen maar ze zitten waarschijnlijk op kluitje in groot kiesdistrict met veel inwoners/kiesgerechtigde
ze slaan echter niet aan in het gehele land, opzich niks mis met engelse kies systeem een klein/plattelands stem is daar net zow belangrijk als een uit een grote stad. Alleen geldt dit waarschijnlijk voor het parlement voor europa geldt toch overal dezelfde verdeling en dan zou het wel uitmaken.

Umberto die trotzoni | 08-05-15 | 09:30

Beneluxit.
EEG.
EGSK plus UK.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europese_Gemeenschap_voor_Kolen_en_Staal

Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:29

Het grote voordeel van een districtenstelsel is wel dat je je vertegenwoordiger direct af kan rekenen als hij je belangen niet goed behartigt. Hier hebben ze schijt aan je.
Farage zal wel genoeg stemmen trekken in de gebieden rond Dover waar ze de effecten van de vrachtwagenverstoppers dagelijks zien. Voor de rest van de UK is dat een ver van mn bed show.

Ares | 08-05-15 | 09:28

@LangeTijdGeleden | 08-05-15 | 09:12
The winnes takes all, per district.
Geen kiesdrempel maar bij 51% krijg je alle zetels.
Voordeel: 1 partij kan de meerheid halen.
Nadeel: Bij 49% van de stemmen krijg je noppes, zie UKIP.
Hebben Frankrijk en de USA ook.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Districtenstelsel

Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:24

@Fatwabuster | 08-05-15 | 09:14
Dank, begreep er al geen drol van.

Wat een idioot systeem zeg. Landelijke verkiezingen en dan wel bepaalde partijen goed aan de macht kunnen houden. Zelfs al wonen er maar 10 man in 1 district, is dat dus al een zetel voor de "kamer" waar op de meeste stemmen vallen.

LangeTijdGeleden | 08-05-15 | 09:21

MarinusWA | 08-05-15 | 09:15 DOMBO

Farage en UKIP zijn waanzinnig populair knul. Het kiesstelsel daar is echter compleet van de pot gerukt.

10.5 miljoen stemmen = 303 zetels.
8.8 miljoen stemmen = 222 zetels.
3,6 miljoen stemmen = 1 zetel.

??? WTF????

Willianus Wortelus | 08-05-15 | 09:20

Nexit bekt toch wel 't lekkerst.
Campinggastje | 08-05-15 | 09:16

Waren we maar de Nexit

MyCatIsDoingThis | 08-05-15 | 09:20

per district pakt de winnaar de zetel. Stel dat je partij in alle districten de tweede partij is, dan ben je qua stemmen misschien wel de grootste, maar heb je 0 zetels. In Nederland heb je partijen gehad die ook wel wat zagen in een districtenstelsel, maar dat levert dus dit soort kromme uitslagen op. Betekent dat het in sommige districten ook zinloos is om te stemmen, als een andere partij een grote meerderheid heeft.

paddy | 08-05-15 | 09:20

D66 Wilde her toch een districtenstelsel invoeren dacht ik. Het kan zijn dat ik me vergis, in dat geval welgemeen sorry.

lustkapper | 08-05-15 | 09:18

men vergeet dat binnen 24 maanden een referendum zal worden gehouden DIT staat boven aan de lijst , de brit zal kiezen of er in of er uit en daar doen die 3 miljoen stemmen er zeker wel aan toe.
een duidelijke meerderheid is voor uittreding van de eu , en merkel heeft al enkele maanden gelden gezegd dat zij er geen problemen mee heeft , haar snor is zakende

witchmaster | 08-05-15 | 09:17

-weggejorist-

Campinggastje | 08-05-15 | 09:16

Nu gaat de EU vol op het orgel, ambassadeurs die al huilen, NPO die de hele dag gasten ontvangen die pro EU zijn, álles gaan ze nu uit de kast halen, valt de UK uit de EU, valt die hele zorgvuldig opgebouwde machts pyramide uit elkaar!

lanexx | 08-05-15 | 09:15

Farage is helemaal niet zo populair in Groot-Brittannië als GS hier vaak pretendeert. Tijdens het grote TV debat tussen alle partijleiders had hij ook een slechte indruk gemaakt. Iemand die het altijd alleen maar heeft over immigratie en anti-EU, wordt alleen maar door onderbuik stemmers serieus genomen. Dat je zoiets als platform hebt, prima, maar er zijn ook andere dingen waar kiezers zich zorgen over maken.

Dat een district stelsel verder volstrekt idioot is, ben ik volledig mee eens. UKIP had hier veel meer zetels moeten krijgen, en ik ben blij dat we dat in Nederland niet hebben.

MarinusWA | 08-05-15 | 09:15

@LangeTijdGeleden | 08-05-15 | 09:12
.
Districtstelsel.... als je een district wint heb je een zetel, dus het aantal stemmen doet er verder niet toe

Fatwabuster | 08-05-15 | 09:14

Het engelse systeem klinkt redelijk vertyfd. Ben benieuwd hoe dit precies in elkaar zit. Kan me voorstellen dat de UKIP zich redelijk in hun kont gepakt voelt.

Apple1508 | 08-05-15 | 09:13

Cameron wil hellemaal geen Brexit, want dat is funest voor de economie van de UK. Hij wilde alleen UKIP uitschakelen en dat heeft hij perfect gedaan gezien die maar 1 of 2 zeteltjes van de 650 in handen hebben gekregen.

WaarDeWindWaait | 08-05-15 | 09:12

Zullen wij alvast gaan kiezen hoe we het noemen als ons land eruit gaat?
Frankrijk = Frexit
Duitsland = Dexit
Griekenland = Grexit
Groot Brittannië = Brexit
Nederland = Nexit? Nedexit? Kiezen maar, maar wees snel want wij moeten er ook snel wegwezen!!!

langzullenweleven | 08-05-15 | 09:12

UKIP heeft 3 miljoen stemmen?! 3 MILJOEN?! Dat is echt rete veel! Totaal aantal inwoners engeland is 54 miljoen, om daar al 3 miljoen bij te krijgen is immens... En dan maar 2 zetels?!

Wat is deze? Kan iemand uitleggen hoe hun systeem werkt?

LangeTijdGeleden | 08-05-15 | 09:12

@hfakker | 08-05-15 | 09:09
Is anti geluid net per decreet door de EU verboten ?

Ing. eslapen | 08-05-15 | 09:11

De Britten hebben een democratie die zeer verschillend is van de onze qua inrichting. Toch delen ze een vergelijkbaar probleem met ons: een politieke kaste die van geen wijken weet. Macht verkleeft en democratie zonder vrijheid is dictatuur van de middelmatigheid.

Godsammekraken | 08-05-15 | 09:10

Het districtenstelsel werkt zoals het beoogt te werken. Het is dus onzin om te beweren dat er "iets serieus mis mee is". Hoogstens kun je stellen dat er iets serieus mis is met het Britse kiesstelsel. Maar dat is een kwestie van het afwegen van de voor- en nadelen die nu eenmaal aan elk kiesstelsel vastzitten.

balustrade | 08-05-15 | 09:10

Geen Nigel de spiegel EU filmpjes meer?
Wie doet er dan het anti geluid?

hfakker | 08-05-15 | 09:09

De fuck,
3 miljoen stemmen en dan 1/2 zetels en anderhalf miljoen en 50 zetels.
.
Ik zou zeggen je systeem is volledig rot.

fifi23 | 08-05-15 | 09:06

De kiezers stemden, ondanks alle onvrede, dus uiteindelijk zoals ze altijd al deden. "Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results."

Godsammekraken | 08-05-15 | 09:05

De eerste politicus die woord houd moet nog geboren worden.

Ing. eslapen | 08-05-15 | 09:04

Dan wordt islamofobie dus niet strafbaar in de UK.
Lekker puh.

Piet Karbiet | 08-05-15 | 09:04

Als hij woord houdt..... en daar gaat het meestal direct fout (hoi Mark)!

Fatwabuster | 08-05-15 | 09:04

Komt allemaal door die verdomde immigranten, Engeland is nooit meer hersteld van de Normandische invallen.

rara | 08-05-15 | 09:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken