Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ICT-project Defensie (1 miljard euro) totale flop

errorscreendesdoods.pngJeanine Hennis heeft het ICT-project SPEER van Defensie op het Blauwe Scherm des Doods gezet. SPEER/ERP is in 2004 gestart om alle Defensie-data op te slaan en te automatiseren. Het zou in 2009 af zijn (LOL!) en volgens het ministerie 433 miljoen euro kosten (LOLOL!). NRC.Q heeft aan de hand van documenten en bronnen rondom Jeanine ontdekt dat Jeanientje op CTRL-ALT-DEL heeft gedrukt. En dat de kosten niet 433 miljoen zijn, maar eerder 900 miljoen, aldus de Algemene Rekenkamer. Jup. Het zoveelste miljoenen verslindende ICT-project van de overheid dat syntax error gaat. In 2014 ontplofte de digitale bermbom SPEER al in de media. Lees de shockerende artikelen over het proces bij Computerworld, deze expert en uiteraard Computable, dat al vanaf het begin bovenop het dossier zitten en in 2008 al waarschuwden voor de onhaalbaarheid en budgettering van het megalomane project. Er werden in 2014 wat topambtenaren ontslagen, maar dat heeft dus geen PornHub uitgemaakt. Too little, too late. Kortom, Defensie in Nederland draait straks op uit elkaar getrokken software uit de tijd dat JkDefrag sensationele software was. Gelukkig vullen ze dat aan met nul tanks, gammele vliegtuigen en het vergiftigen van militairen met chroomverf. Maar jongens, wat is onze MinDef toch cool als ze uit een vliegtuig springt! En, niet vergeten, externe partijen als CapGemini minecraften de schatkist helemaal leeg op dit soort ICT-projecten. Bovendien is Ton "Koekies Before Cookies" Elias aangesteld als oppermoderator van alle ICT-projecten van de overheid, dus dit loopt binnenkort allemaal smooth als Apple-software (it just works). Voor n00bs: de voorgaande zin is sarcastisch. PS Jeanine Hennis wist dit allemaal al een tijdje, maar zocht een politiek gunstig moment om het de Kamer mee te delen. Zodat dit niet als de zoveelste gigantische fuck-up negatief afstraalt op het kabinet. Juist. Tijd dat iemand dit kabinet reboot. Deze is vastgelopen. *HIPS*-middernachttweet: SP Tweede Kamerlid Paul Ulenbelt komt met sociaal-fatsoenlijke oplossing voor ICT-probleem. Leveranciers op Rode Khmer-achtige wijze opknopen. Efficiënt! Weet Wilders ook meteen dat hij dergelijke oplossingen bij PVV-onderwerpen kan voorstellen.

Reaguursels

Inloggen

Ambternaren, een soort omgekeerde Koning Midas, laat ze een staaf goud aanraken, en het veranderd acuut in poep!!

Dirk de Zadelsnuiver | 03-05-15 | 20:12

Geef die rooie rakkers de ruimte en voor je het weet hebben we de 'killing fields van de Veluwe'.
Levens gevaarlijk die linkse en rechtse extremisten.

r04drunn3r | 03-05-15 | 17:15

Werkvloer, we moeten rechtsaf. Management, nee hoor, we moeten linksaf.

Stonecity | 03-05-15 | 09:21

Een systeem bouwen om bij te houden waar het materieel staat! Welk materieel? Dat is al verkocht.

dijksie | 03-05-15 | 08:35

Nou lekker dan. En dat terwijl een nieuwe oorlog op de loer ligt. Gaat u gerust slapen, de regering waakt over u.

postmodernismisdead | 03-05-15 | 08:21

Waarom lag dit aan de leveranciers? Totale clusterf*ck van de opdrachtgever toch zeker.

van heinde en verre | 03-05-15 | 01:48

Welke onmisbare rol heeft ons Kipkluifje Elias in dit geheel gespeeld?

Piet van den Hoek | 03-05-15 | 01:12

Wil niet veel zeggen over dit stukje, het linkje over deze expert was zelf inhuur, lees extern ingehuurd, bij defensie. Ik weet hoeveel geld HIJ gekost heeft

animar | 02-05-15 | 23:29

Ikzelf werk bij een kleine overheidsinstantie en daar wordt al jaar na jaar tientallen miljoenen over de balk gesmeten naar ICT-leveranciers zonder dat er iets echt werkt. Erger nog, alles wordt slechter. Toch zijn alle betrokkenen nog gewoon in functie. worden er allerlei externen tegen wel heel fancy tarieven ingehuurd, en is men lekker bezig in gezamenlijkheid het blikje steeds maar weer verder de straat op te schoppen.

batvoca2 | 02-05-15 | 22:39

Een miljard, dat is maar een dikke honderd euro per werkende Nederlander. Of 250 euro per gezinnetje. Dat valt in het niet tegen het overige gegraai.

Suerte Piet | 02-05-15 | 21:28

Typisch dat de SP de leveranciers wil opknopen en niet gewoon de overheid zelf.
@tipo | 02-05-15 | 13:34
Maak je geen zorgen, dat opknopen lukt ze toch ook niet.

Suerte Piet | 02-05-15 | 21:26

Oh, sorry jongens, was de steen iets te groot??

Archy Bunker | 02-05-15 | 20:38


Is dat militaire project naar Albert Speer genoemd?

Bierosaurus | 02-05-15 | 20:22

Valt nog mee dat dit topic zolang blijft staan, als het te heet wordt verdwijnt het meestal snel naar de achtergrond, heb dat al meer geconstateerd bij ,hete, hangijzers. Doen ze bij nu.nl en WUZ ook, willen ook geen ,toestanden, ze hebben de laatste tijd iets teveel aan de kop. BBB MH17, IS Windmolentjes, NS Poetje, Gierige Grieken, Soc. ,onzekerheid, zijn toch nog allemaal mooie projectjes.

Archy Bunker | 02-05-15 | 20:22

Ik vraag me af waarom het bedrijf CapGemini de verbindende schakel is in al die gefaalde ICT-projecten van de overheid...

ZoltarTheMagnificent | 02-05-15 | 19:38

Klinkt als een pakje pittabroodjes halen waarvan de binnenste groen zijn, zonde geld en de supermarkt is inmiddels dicht. Eet smakelijk.

Dr. Blechtrummel | 02-05-15 | 19:11

Dit soort grote projecten hebben zo'n grote kans van falen omdat de opdrachtgevers zelf de consequenties van hun incapabele acties niet ondervinden. Dat is het hele probleem met een overheid. Als het nu een groot bedrijf was die het ICT-project had gestart dan waren ze er wel verstandiger mee omgegaan omdat een bedrijf praktisch financiële zelfmoord pleegt als zo'n project dan finaal in de soep draait.

Never give stupid people too much power.

Smonjirez | 02-05-15 | 18:17

@MarcS | 02-05-15 | 15:00
losophische, poeëtische ende schriftuerlycke leeringen, vermakelyck en stichtelyck voor alle standen en menschen.

witchmaster | 02-05-15 | 18:13

De overheid is in deze een verstandelijk gehandicapte die met een gestolen creditcard een laptop gaat kopen in de Applestore.

mindless | 02-05-15 | 17:48

Die grote ICT-tenten zijn vrijwel allemaal schurkenkastelen vol bankzitters, consultants en projectmanagers met een veel te dik salaris, en veelal veel te weinig kennisbagage om hun werk goed te kunnen doen. Believe me: ik heb in mijn werkzame ICT-bestaan heel wat van die jongens en meisjes voorbij zien komen in te dikke leasebakken, te strakke (mantel)pakken en een veel te grote muil waar de arrogantie van "Ik weet alles beter" vanaf droop. Vrijwel zonder uitzondering gaan projecten, die door dit soort bedrijven worden gerund, fout of financieel over de kop. Het wordt hoog tijd dat er eens een forse schoonmaak wordt gehouden in die wereld. Ik hoop oprecht dat dit "akkefietje" (understatement) daartoe aanleiding zal zijn.

Reykjavik | 02-05-15 | 17:26

1 tank, een paar vliegtuigen en een bootje, kan je op de achterkant van een bierviltje kwijt.

Uw Verzekeringsadvis | 02-05-15 | 17:06

@Paininthebutt | 02-05-15 | 16:42
Met andere woorden : Voor een SAP implementatie eerst eens je organisatie langs de SAP meetlat leggen..

Wijze uit het Oosten | 02-05-15 | 16:55

Een peuleschil vergeleken met wat de global warming aka climate change hoax ons nog gaat kosten.

Wim Denkbaar | 02-05-15 | 16:53

De overheid moet de specificaties bepalen en de leverancier levert op basis van BPO en pricing per handeling/transactie eventueel een platform fee. Dat betekent als er een niet werkend systeem wordt geleverd er niet betaald wordt. Wedden dat veel problemen dan niet ontstaan? Nu zijn de Cap Gemini's, Atossen en CGI van deze wereld lachend rijk geworden van al deze IT fiasco's...

Rico den Hollander | 02-05-15 | 16:45

@Wijze uit het Oosten | 02-05-15 | 16:06
Schrecken, Angst und Panik
.
OT: Het falen van SAP projecten is, zeker bij de overheid, slechts het gevolg van de totale weigering om de eigen processen aan de standaard SAP processen aan te passen. SAP is zelfs meer en meer haar gebruikers aan het 'opvoeden' om binnen standaardoplossingen te gaan werken (denk maar aan hun Fiori scenario's). Zolang je blijft volhouden dat het binnen jouw organisatie 'heel anders gaat' (totale onzin natuurlijk) moet je lekker maatwerk nemen. De maker hiervan zal zich werkelijk helemaal gek lachen, want ieder wensje uit de gebruikersgemeenschap levert weer nieuw maatwerk op. Binnen een paar jaar is de brei van maatwerkoplossingen niet meer te ontwarren en wordt de onderhoudbaarheid dus ook steeds duurder. Het is allemaal niet zo moeilijk; een rechthoekig voetbalveld is ook makkelijker aan te leggen en te onderhouden dan een artistiek aangelegd park. Zeker binnen de overheid zijn er veel te veel 'belangrijke' types die hun plasje over iedere wijziging willen doen, maar verantwoordelijkheid nemen, ho maar.

Paininthebutt | 02-05-15 | 16:42

Zet een stel PHP nerds die nog op de middelbare school zitten bij elkaar en je hebt na een jaar beter spul dan dat je het bij CapGemini of een van die 'topbedrijven' laat doen.

Grote bedrijven gebruiken hele dure termen, gouden vooruitzichten en menen echt de goedkoopste te zijn op lange termijn want flexibiliteit enz maar ze falen wel. Het KISS principe wordt nogal eens vergeten.

En niks is zo flexibel als maatwerk met weinig frameworks waarbij de code goed geschreven/gedocumenteerd is en door iedereen aanpasbaar.

area78 | 02-05-15 | 16:35

thesmul | 02-05-15 | 15:44
Niet helemaal.
Ieder zichzelf respecterend ICT-bedrijf maakt niet hun oplossing, maakt niet wat de klant wil, maar maakt wat de klant nodig heeft.
Daar begint het, eerst onderzoeken wat wil die klant, wat kunnen wij, en wat heeft die klant nu werkelijk nodig. Van daaruit start je een project. Wijzigingen van wat die klant extra wil naderhand en alleen als die klant dat ook nodig heeft. Smart en realistisch.
Projectmanagement is een vak apart. O ja, maak dat project niet te groot, en vermijd vergader cultuur en strenge regeltjes. Voor dat je het weet ben je alleen nog maar over formulieren aan het vergaderen.

bakoenin | 02-05-15 | 16:32

Ik roep het al jaren. Politici die geen verantwoording hoeven af te leggen voor hun falen kweekt onbeperkt falen. Een vd domste aspecten van ons politieke systeem. En geen enkele partij die er werk van maakt dat structureel te veranderen. Allemaal als de dood dat ze zelf de lul zijn zodra ook zij aansprakelijk gesteld kunnen worden. Zo laf, zo ruggengraatloos, zo ongeschikt. Echt te bezopen dat dit niet naar een 2.0 niveau getild wordt qua voorkomen van steeds dezelfde problemen. In dit land sta ik elke dag weer verbaasd hoe traag men van begrip is,

Koettoerk | 02-05-15 | 16:30

@wlodek | 02-05-15 | 16:10
Nou, de multiculturele samenleving is anders eh...
Lamaar.

Slipsnifter | 02-05-15 | 16:26

Hoog tijd om de overheid grondig te hervormen. Nederland verdient beter dan dit gepruts.

Muggenmepper | 02-05-15 | 16:20

er is in de hele geschiedenis nog nooit iets gelukt waar ambtenaren en politici aan hebben gezeten. Iedere overheidsbemoeienis is een 100% garantie op falen en toch denken wij nog steeds dat de staat onze problemen gaat oplossen. De staat is het probleem, niet de oplossing.

wlodek | 02-05-15 | 16:10

@Dhr. de Wit | 02-05-15 | 14:06
Sandlaufer Anguck Programm...

Wijze uit het Oosten | 02-05-15 | 16:06

Over een modaal inkomen betaal je per jaar ongeveer €10.000 aan belasting. Over een heel werkzaam leven van 40 jaar, draag je dus 4 ton aan belasting af.

Om 1 miljard bij elkaar te sprokkelen, moeten 2500 modale Nederlanders hun leven lang ploeteren. 2500 Nederlanders werken nu dus hun leven lang voor de kat zijn viool.

OhJee | 02-05-15 | 16:01

@thesmul | 02-05-15 | 15:44
In elke projectorganisatie weet je dat je als opdrachtnemer een verantwoordelijkheid hebt om goed te weten wat je moet maken en conform op te leveren. Je bent immers specialist. Jouw mentaliteit om uurtjes te verbranden is precies de reden waarom clubs als Capgemini en CGI Logica zo ongelofelijk slecht presteren. Wat ze wel kunnen is inschrijven op openbare aanbestedingen en beslissers beïnvloeden. De overheid zou een clausule in de contracten moeten opnemen dat bij mislukken van het project 75% van de facturen terugbetaald moet worden.

i-Wonder | 02-05-15 | 16:01

@Islamofiel 15:10
.
Zelfoverschatting van ICT bedrijven? Welnee! Die jongens spelen het gewoon slim. Bieden in het offerte traject bodemprijzen en weten dat het project in werkelijkheid veel duurder gaat worden. Ze weten ook dat als ze reeds een half systeem geimplementeerd hebben dat het nagenoeg ondoenlijk wordt voor een andere partij om het over te nemen. Eenmaal binnen is binnen en dan kan het melken aanvangen. Dat heeft niets met incompetentie over zelfoverschatting te maken, maar alles met intelligent zaken doen.
.
Die bedrijven weten ook dat de Staat over schier onuitputtelijk gratis (gestolen) geld beschikt en dat je door je 'onmisbaarheid' tot in lengte van jaren schandalige hoeveelheden geld kunt melken, niet in minst door de publieke druk die op het gegeven moment op de zaak komt te staan.
.
Het probleem is hier is de aard en natuur van de Staat. Enerzijds ontstaat door de onuitputtelijke geldbron (belasting) enorme gemakzucht onder personeel en anderzijds weten werkelijke bedrijven dat maximaal te exploiteren.
.
Daarom dient Defensie in het geheel afgeschaft te worden! Privatiseren die handel. Laat bedrijven defensie organiseren en biedt burgers vrijwillig de keuze om ervoor te betalen of niet. Vanzelfsprekend krijgen deze bedrijven enkel betaald bij maximale prestatie voor minimale kosten, zoals ieder bedrijf. Defensie kan zoveel beter en goedkoper.
.
Je hebt geen overheid nodig voor effectieve verdediging. In tegendeel zelfs. Je hebt nu waardeloze Defensie voor de hoofdprijs. Er zijn alleen al meer dan 100 (!) generaals in Nederland. Dat zegt eigenlijk al alles...

De Libertariër | 02-05-15 | 15:58

Het ligt niet aan de bedrijven zoals Atos en Cap Gemini ofzo.
Als je niet in staat bent om te vertellen wat je wilt van een computerprogramma kan je betalen wat je wilt (en Atos en vrienden vonden dat helemaal niet erg hahahahah) mazar het komt er dan nooit hoor!
Ga maar gauw weer diefje met verlos spelen minister van Defensie!

thesmul | 02-05-15 | 15:44

Het schijnt op SAP gebaseerd te zijn.
SAP is een van de eenvoudigste applicaties die er bestaan!

thesmul | 02-05-15 | 15:40

Logisch. 'T zijn vechtersbazen, geen ICT-jongens.

hardhorendhert | 02-05-15 | 15:31

@2_amazing | 02-05-15 | 15:24
Hahahahaha! Oh wacht, je maakt geen grapje?

Defensie is gewoon een bedrijf. Een best wel groot bedrijf. Noem mij één bedrijf dat groter is dan een ZZP-bedrijf dat geen ICT nodig heeft.

Nietvoordekat | 02-05-15 | 15:29

Wat moet defensie met überhaupt ICT, besteed de logistieke zaken uit aan derden.

Bij een Neutronen bom explosie in de stratosfeer ligt alle ICT plat.

Defensie moet gewoon soldaatje spelen, c'est ça

2_amazing | 02-05-15 | 15:24

@appeltjesgroeneweide | 02-05-15 | 12:54
Lees het verhaal in de link van: Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:38 en ja, zo gaat het echt. Ik denk dat ik met 20 jaar ervaring in de ict best mag vinden dat het echt zo gaat.

MarcS | 02-05-15 | 15:20

@wapster | 02-05-15 | 14:59
Maar het blijven wel de uitvoerders. En de meeste daarvan zijn even incompetent als beleidsmakers.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 15:19

@MarcS | 02-05-15 | 15:05
Precies, zo denk ik ook. Het is durven. En zo moeilijk is het niet, want het is voornamelijk uitwisseling van data waar een grafisch schilletje omheen zit.

Zelf hang ik de UNIX filosofie aan: communiceren met behulp van platte tekst. Weg met alle binary troep.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 15:18

Jammer dat onze overheid geen concurrenten heeft waar we op kunnen overstappen.

Muggenmepper | 02-05-15 | 15:17

1 miljard: daar hadden twee! Nimitz-klasse vliegdekschepen voor kunnen laten bouwen en geld overgehouden: werkgelegenheid van 10.000 man, een rol van betekenis in de Navo en Vaderlandsch trots.

Nu hebben we een sorry zeggende Schoevers muts en een kreupel defensie systeem.

Oktoberfest | 02-05-15 | 15:15

Wordt het geen tijd om de zelfoverschatting van ICT'rs en ICT-bedrijven aan de kaak te stellen.

Islamofiel | 02-05-15 | 15:10

Totale incompetentie, totale lamlendigheid, hoe kan het ook anders bij de huidige overheidsstructuur. Sommige super luie ambtenaren die het woord ICT kunnen spellen, worden per chauffeur!!!! op kosten van de belastingbetalers (sukkels)geheel gratis rondgereden. Kamerleden weten dat zogenaamd niet. Nee mensen, de leperds bij de overheid, doen niet veel, graaien dat het een lust is en sommigen besteden zelfs het "nietsdoen" uit. Als men in het bedrijfsleven zo zou werken,was men voor de lunch failliet. Tijd voor een zeer grote schoonmaak.

mevr.Kribo | 02-05-15 | 15:07

@Lapin | 02-05-15 | 14:43
Volgens mij kan Hennis zelfs niet koken, die acht ik nog in staat om water aan te laten branden.

necrosis | 02-05-15 | 15:05

@Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:24
Het ontbreekt ze absoluut aan BALLEN, in 9 van de 10 gevallen zou het opnieuw schrijven van de legacyshit vele malen goedkoper zijn. Maar tsja, implementatie van systeem x moet gekoppeld aan systeem y dat onder een andere afdeling, departement, ministerie etc valt.

MarcS | 02-05-15 | 15:05

er zijn in Nederland maar een handje vol bedrijven die dergelijke grote ICT projecten aan kunnen.. nou ja 'aan kunnen'
Het zijn vaak dezelfde namen die in faalprojecten terugkomen.. is er eigenlijk al is een zwarte lijst gemaakt ?

(c)ZWITSUL | 02-05-15 | 15:05

Overheid + ICT = FAAL
Er moet altijd iets speciaals ontwikkeld worden terwijl ze zo iets van de plank kunnen kopen.

dr.andus | 02-05-15 | 15:04

@--sql error-- | 02-05-15 | 13:55
Ik ben het niet oneens hoor, maar jij kunt nog zo vaak releasen maar als de gebruikers niet willen testen of stiekem geen idee hebben wat ze eigenlijk de hele dag doen behalve als een aap op een knoppie rammen als er een lampje brand dan is dit ook niet zaligmakend.

MarcS | 02-05-15 | 15:03

@normanius | 02-05-15 | 13:41
Grapjas, gebruikers melden tijdens de ontwikkeling de fouten niet omdat dit rare testen alleen maar tijd kost en die hebben ze nooit.

MarcS | 02-05-15 | 15:02

Niks mis met SAP. Vraag mij alleen af wie de System
Intergrator was. Of daar weer zo'n faaltent bij betrokken was.

Bigi Bana Boy | 02-05-15 | 15:01

@witchmaster | 02-05-15 | 14:29
Sukkel

MarcS | 02-05-15 | 15:00

dhr de wit
Ja, maar het zijn niet de ambtenaren die besluiten dat al dit soort onzin er moet komen.

wapster | 02-05-15 | 14:59

@Eurotokkie | 02-05-15 | 14:45
Neen, ambtenaren zijn beunhazen die frauderende bedrijven inhuren die op hun beurt "junior developers" inhuren want lekker goedkoop. Tel daarbij op dat ambtenaren geen idee hebben hoe ze specificaties moeten opstellen en die ook steeds wijzigen en de rekensom is compleet.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 14:57

Zijn er zoveel beunhazen in de ICT of zo , kunnen ze niet een systeem onderhouden of wat.

Eurotokkie | 02-05-15 | 14:45

@witchmaster | 02-05-15 | 14:27
En uiteraard alle respect voor KFC medewerkers. Zij moeten Elias dagelijks een infuus aanleggen.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 14:43

Wat had men dan verwacht met een type-miep als minister van defensie en een project waarvan de mensen aan het hoofd zelf nog nooit een stukje serieuze code hebben geklopt? Als de klant amper kan aangeven wat hij wil is het bij voorbaat een verloren zaak. Aanpassing na aanpassing. Dan staat er een kasteel maar moest er toch eigenlijk een andere fundering onder.

Lapin | 02-05-15 | 14:43

Capgemini & CGI zijn de twee grootste oplichters in nederland. Doe al jaren geen zaken met deze louche bedrijven, gemiddelde iq van hun personeel (50) , dus te dom om zelfs op een toiletpot te schijten.

Dank u beste regering sinds de tweede wereld oorlog (en de hufters hiervoor van zogenaamde "christelijke" normen en waarden)

Het wordt tijd voor een grote schoonmaak, en helaas zal dit niet gaan zonder slag of stoot. (maak je geen zorgen politie en leger zijn reeds wegbezuinigd)

NL wordt met de dag lachwekkender wat een bananen land is dit toch geworden.

Silentios_th | 02-05-15 | 14:40

@MarcS | 02-05-15 | 13:04
Eensch eh is dit ook een itc vout of een slechte speling (lol) het is het jaar 2015 als ik u er aan mag herineren

witchmaster | 02-05-15 | 14:29

ICT en Overheid, of het nu de rijksoverheid, provincie of gemeente.... alles draait om belangetjes en niet om goed draaiende systemen....
.
Zoals andere reaguurders al stelden faalden en falen bedrijven als Cap Gemini, Brunel, Ordina, Pink etc. al zeer opzichtig.
.
Overheden hebben nu ineens het outsourcen (onder het mom van bezuinigingen) uitgevonden en welke bedrijven komen dan weer bovendrijven.... dezelfde dus. Willens en weten het 'hart' van je bedrijf outsourcen en de regie in handen geven van de boeven zoals boven al aangegeven.

Fatwabuster | 02-05-15 | 14:28

@Dhr. de Wit | 02-05-15 | 12:52

je haalt de woorden uit mijn mond

witchmaster | 02-05-15 | 14:27

@Wonderful-Life | 02-05-15 | 14:07
Amateurs?
Je bent mild, zeer mild.

Slipsnifter | 02-05-15 | 14:17

@McPhart | 02-05-15 | 14:10
Omdat alles de schuld van Greet is, jeweettog..

Slipsnifter | 02-05-15 | 14:17

Ach wat maakt het allemaal uit, genoeg graaiers die hun zakken meer dan gevuld hebben.
En dan beginnen ze toch gewoon weer helemaal opnieuw, de belastingbetaler betaalt toch wel.

Slipsnifter | 02-05-15 | 14:15

Wat is dat toch met die frustraties van Quid, dat hij in de laatste zin toch weer Wilders er aan zijn Mozartkapsel bijsleept?

McPhart | 02-05-15 | 14:10

Weggegooid geld, triest. Want defensie, maar ook zelfs het hele land, wordt door amateurs bestuurd.

Wonderful-Life | 02-05-15 | 14:07

En wat doe je na de zoveelste ICT-miljoenenflop?
Dan begin je gewoon met een nieuwe!!
En dus besloot de Tweede Kamer deze week het EPD dat niemand wil maar weer in leven te blazen.

wapster | 02-05-15 | 14:06

@voldemort | 02-05-15 | 13:49
SAP heeft niet voor niets veel betekenissen: "start and pray", "software aus polen", "stress, alcohol, paniek", "sony advanced playstation" en nog veel meer hier:
www.jochen.org/sap-r3/sap-kuerzel.html...

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 14:06

@--sql error-- | 02-05-15 | 13:55
Ik ben het met je eens. Ik werk zelf bij een grote multinational, waar bijna alle systemen zelf zijn gebouwd (zeer complexe systemen, met ook nog eens zeer veel webservices naar externe systemen van third parties). Wekelijks wordt er, vaak per land, bugfixing uitgevoerd door eigen ict, verdeeld in kleine groepjes. Daarnaast wordt er dagelijks gewerkt aan nieuwe software eisen, alles volgens processsen met TO's, stapsgewijs richting productie via testsystemen etc..., maar altijd modulair (zogenaamde WorkOrders), maar men heeft altijd al werkzame systemen op de werkvloer. Nieuwe modules komen altijd voort uit nieuwe wensen van de werkvloer, die zelf bepalen of ze budget hebben om de nieuwe eisen in te bouwen.

Maar overigens is dit geen open source wereld, maar gewoon een AS400, Oracle en .NET wereld. Ook daar werkt men dus met dat principe, van release early en often, en het werkt.

La Bailaora | 02-05-15 | 14:05

het houdt niet op. niet vanzelf.
elke maand een nieuw schandaal. maar oh we als u burger eensch een fout maakt of een katje verkoopt in de bijstand.
F*ckkk de overheid. Viva la revolution. kop eraf

limburgs_frietjuh | 02-05-15 | 14:03

@Het_Genie | 02-05-15 | 12:54
Oké. Maar over taal en fouten gesproken, is het "reaguurders" of "reageerders"?

Wonderful-Life | 02-05-15 | 14:02

peterson | 02-05-15 | 13:48

Ik volg je helemaal. Als de klant geen afscheid kan nemen van maatwerk en uitzonderingen, dan moeten ze niet kiezen voor een (standaard)pakket als SAP. Als ze hun processen en organisatie niet willen afstemmen op het SAP-systeem, dan moeten ze niet kiezen voor SAP. Kies dan voor maatwerk, kom je (mogelijk) goedkoper vanaf.

Jolien_BE | 02-05-15 | 14:01

Het nadeel van SAP is dat de implementatie zo lang duurt dat de business alweer zoveel veranderd is dat je op nieuw kan beginnen voordat je klaar bent. Daarnaast heb ik ook wat projecten voor de overheid gedaan en die gasten blijven continue de eisen en wensen bijstellen waardoor je nooit een eindresultaat kan vaststellen.

man on the edge | 02-05-15 | 13:57

normanius | 02-05-15 | 13:41
daarom kent men in de OpenSource-wereld het principe 'release early, release often' en.wikipedia.org/wiki/Release_early,_r... .
Maar die grote ict-bedrijven willen dat niet, want dan kunnen ze minder geld graaien.

--sql error-- | 02-05-15 | 13:55

SPEER? Haha. Albert Speer. Godwin.

cocalola | 02-05-15 | 13:54

Ik lees hier een hoop schitterende reacties, waar ik het compleet mee eens ben.
Verder wil ik nog aanstippen dat elk IT project dat langer dan een jaar duurt per definitie al gevaar loopt op het simpele feit: veroudering.
Van techniek, van software, van hardware (hoewel veel lager met Virtuele oplossingen), van opvatting en misschien zelfs wel van processen op de werkvloer.

datzouzomaarkunnen | 02-05-15 | 13:54

@Godsammekraken | 02-05-15 | 12:35
Bij andere concerns is SAP ook kut.
Mijn werkgever doet er helaas ook wat mee, de achterlijke hoeveelheid tijd die je er per man aan kwijt bent is schrikbarend. Alles gaat moeizaam, het werkt nooit bij de uitrol. Dan besparen ze misschien 2 fte maar 100 man zijn er uren mee bezig en de bespaarde fte worden gebruikt om het programma te onderhouden.
Netto verlies je er op.

voldemort | 02-05-15 | 13:49

Zelf grote SAP implementaties gedaan in soortige profit organisaties en gaat prima in 2 jaar. Zeker bij Defensie had dit gekund waar er al heel veel standaard is zoals Nato Stock Nummers en boekings mutaties. Sap is hier zeker voor geschikt. Maar het fout gaat is dat er geen leiding wordt gegeven aan zo'n project, iedereen mag meedenken en dat kan niet. Als het niet standaard in SAP zit moet je de organisatie aanpassen en niet SAP. Gaat altijd fout ook bij nieuwe releases en kost klauwen met geld. Niet het systeem de schuld geven maar de generaals

peterson | 02-05-15 | 13:48

Ja echt ik ben het | 02-05-15 | 13:39
Het gaat dan ook mis bij de procedures. Alles moet volgens standaarden. En aldus vergaderen ze over BiSL, en over ASL, CMM en ITIL, kijk als we dat maar goed doen dan komt het helemaal goed. Het uitvoerend echelon wordt bedolven onder procedures en papierwerk, en voldoet daar ook aan. Waar het werkelijk omgaat blijft liggen, of wordt uit het oog verloren. Ze maken de procedures zo ingewikkeld dat niemand het meer begrijpt.

bakoenin | 02-05-15 | 13:44

En dan zijn er nog mensen die roepen dat SP geen oplossingen heeft, hier dus het ultieme bewijs dat dat nonsens is.

Boris die Sauertopf | 02-05-15 | 13:42

Het werkt ook zo lekker makkelijk he? Je plundert alle benodigde euro's gewoon uit de zakken van de staatsonderdanen (burgers) en lang leve de lol. Kom je tekort? Dan roof je toch gewoon wat meer?? No problemo!
.
En klapt het hele project dan zul je nooit aansprakelijk gesteld worden, want vervolging moet gedaan worden door dezelfde organisatie als waar je al in dienst was (de Staat) en die hebben -hoe handig- besloten dat hoofdelijke aansprakelijkheid niet opgaat voor bewindslieden in het openbaar bestuur.
.
Niet zo gek natuurlijk dat nagenoeg al die projecten hopeloos falen. Wat kan jou het schelen? Moet je in het bedrijfsleven eens proberen...
.
Afschaffen die overheid! Helemaal!

De Libertariër | 02-05-15 | 13:42

@ --sql error-- | 02-05-15 | 13:24
Uw oplossing zal een hoop ellende voorkomen doch is het niet zaligmakend.
.
Dit soort projecten worden opgestart vanuit het ministerie en daar zit het probleem.
Het ministerie weet niet of nauwelijks hoe het er op de werkvloer aan toe gaat maar stelt ondertussen wel de functionele eisen op basis van externe experts welke evenmin weten hoe de het er op de werkvloer aan toe gaat.
.
Het gaat vaak fout zodra de implementatie live gaat. gebruikers melden de ene na de andere mismatch in hoe de door het ministerie opgestelde functionele eisen reflecteren aan de werkelijkheid. met als resultaat, dure en langdurige change trajecten.

normanius | 02-05-15 | 13:41

"dat Jeanientje op CTRL-ALT-DEL heeft gedrukt"
Om ergens mee te stoppen, druk je niet op CTRL-ALT-DEL, maar op ALT+F4, Johnny.
.
CTRL-ALT-DEL is een (soft) reset (DOS) en in Windows om mogelijk vastgelopen programma's via Taak Manager te stoppen. Dat is in deze niet het geval, want wat er van ERP draait, draait goed volgens Defensie.

Ageless | 02-05-15 | 13:40

ONBEGRIJPELIJK. We hebben zoveel technologische kennis in huis. Philips ontwikkelt de meest duurzame en hoogwaardige chips op nano-technoligie gebaseerd en ASML bouwt de steppers waarmee je deze super nauwkeurige mini-mini-miniatuurtjes bouwt. Maar om dan wat programma'tjes te schrijven om dit te laten werken, dat kan men weer niet. Ongelofelijk allemaal, terwijl programmeren helemaal niet zo moeilijk is als het lijkt.

Ja echt ik ben het | 02-05-15 | 13:39

tipo | 02-05-15 | 13:34
CapGemini is corrupt, en maakt gebruik van de belachelijke aanbestedingsprocedure van de overheid. Inderdaad zouden ze dat bedrijf aan hoogste boom moeten opknopen. Die zijn nog minder fris dan Imtech.
Neemt niet weg dat het zootje onbenullen en naast hun schoenen lopende arrogante flapdrollen wat bij de overheid ICT bestuurd er naast mag komen te hangen.

bakoenin | 02-05-15 | 13:39

@--sql error-- | 02-05-15 | 13:30
Kunnen we elkaar een handje schudden! Dan ken je dit geinige stukje vast ook, "If Architects Had to Work Like Web Designers":
www.scottmanning.com/content/if-archit...

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:38

Het ergste is eigenlijk nog wel dat ik hier helemaal niet van opkijk.

VanBukkem | 02-05-15 | 13:35

Typisch dat de SP de leveranciers wil opknopen en niet gewoon de overheid zelf.

tipo | 02-05-15 | 13:34

shit shit shit net nu de Russen komen, maar weet je wat, gooi er gewoon meer euri tegenaan, het klotst blijkbaar tegen de plinten, net als de zeik in onze verzorgingstehuizen.
- www.nu.nl/algemeen/4040583/krijgsmacht...

(c)ZWITSUL | 02-05-15 | 13:30

sennholz | 02-05-15 | 13:14
Dat is me bekend.
Ik schrijf regelmatig een functioneel onderwerp en programmeer zelf.

--sql error-- | 02-05-15 | 13:30

Ik kan nu al de volgende geldverslindende mislukking melden: de "desktop van de overheid", genaamd Digitale Werkomgeving Rijksdienst. Loopt al een aantal jaar, verdeeld over verschillende projecten die worden uitgevoerd door verschillende ministeries en agentschappen aanbesteed aan verschillende ICT boeren. Ze zijn nu al tientallen miljoenen verder en het einde is nog niet in zicht.

nl.wikipedia.org/wiki/Digitale_Werkomg...

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:29

Terwijl een aanvulling op dit beeld zo uit wat reaguursels kan worden opgepikt: Parel van het Zuiden | 02-05-15 | 12:56 en sennholz | 02-05-15 | 13:09.

Jaypelsteeltje | 02-05-15 | 13:29

Waarom is er geen counter-balans om deze dombo's te straffen ipv. ongestoord geld te verspillen. Ik zeg terug halen op deze vrouwelijke idioot.

fuuten | 02-05-15 | 13:29

MarcS | 02-05-15 | 13:04
O maar er zijn wel manieren hoor.
Lees Juurlink of Konieczny maar, er zijn uitgebreide studies naar deze problematiek gedaan. Helaas zitten bij de overheid er lieden aan de touwtjes te trekken die werkelijk nergens verstand van hebben. En dan ook nog eens alles bij de leverancier laten liggen die mag gaan zitten fröbelen.
Het sturende orgaan in deze, de overheid zelf bestaat uit arrogante veel verdienende nitwits die geen enkele interesse hebben in wat er werkelijk speelt. En die hun baantjes hebben gekregen door het ons kent ons netwerk.

bakoenin | 02-05-15 | 13:27

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:53
uiteraard weten klanten (ambtenaren) niet wat ze willen; daarom huren ze de experts in.
Maar die experts nemen een legertje juristen mee en zien telkens weer manieren om geld te pakken. Het leveren van een goed product is bijzaak, of proberen ze juist te voorkomen.

Oplossing is: kleine modulaire projecten + no cure no pay. En een aantal echt kundige IT-ers bij de overheid die projecten kunnen beoordelen (geen 'managers', maar personen die echte code kunnen schrijven). Deze zouden niet onder een ministerie moeten werken (want dan wil elk ministerie weer hun eigen team die ze voor hun karretje willen spannen). Gelukkig zijn er binnen de overheid al overkoepelende ICT teams voor bijvoorbeeld systeembeheer, zodat niet elk ministerie hun eigen ict-beleid gaat uitvinden.

--sql error-- | 02-05-15 | 13:24

@sennholz | 02-05-15 | 13:14
Plus je hebt bij de overheid ook nog eens te maken met (al dan niet legacy) systemen die met elkaar moeten communiceren. Probeer maar eens tig metadata-schema's met allemaal een andere vocabulaire aan elkaar te knopen, een bijna onmogelijke opgave.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:24

Wie speer een ict- of automatiseringsproject noemt, kun je even serieus nemen als iemand die een pen een wapen noemt. Na 20 jaar bezuinigen waarbij ondersteunende diensten extra zwaar werden aangeslagen, wordt een ingrijpende verbeterslag van de gehele logistiek vanzelf onontkoombaar.
Verder blijkt wederom dat de journalistiek niet in staat is om tot de kern van zaken door te dringen. Als twee bronnen een verhaal van gelijke strekking vertellen, wordt het ongegeneerd de wereld ingeslingerd. Dat het klok-klepelverhalen zijn, doet er niet toe. Dat het verhaal dusdanig onvolledig is dat het enkel leidt tot verwijtbaar incomplete beeldvorming evenmin.
Het valt me nog mee, dat het de media en de politiek niet ontgaat, dat het speerproject geen onverdeeld succes is.

Jaypelsteeltje | 02-05-15 | 13:22

Capgemini is een soort van phishing software. Het hengelt al je poen weg.
Wekelijk ICT maffia die club.

bakoenin | 02-05-15 | 13:20

Standaardpakketten als SAP zijn leuk natuurlijk, maar ik denk dat het in dit soort projecten vaak uit de klauw loopt, omdat men zulke aanpassingen wil waar SAP dan weer niet of nauwelijks geschikt voor is. Juist dan wordt het erg duur om SAP daarvoor geschikt te maken.

Het is erg belangrijk om alvorens een technologie te kiezen zeer goed te kijken naar wat het pakket vooral wel moet kunnen. Als ik dit zo lees had men waarschijnlijk beter een heel nieuw systeem kunnen optuigen, dat aan de wensen van defensie voldeed. Bv. Oracle met Java of .NET. Dan heb je namelijk wel 100% flexibiliteit.

La Bailaora | 02-05-15 | 13:19

De komende dagen veel slagroomsoezen voor Ton Elias. De zorgen weg eten.

Rien7847 | 02-05-15 | 13:19

En om te SAP zien als bezuinigingsmaatregel moet je al helemaal van een andere planeet komen. Voor Free record shop was het het duwtje over de afgrond.

Rest In Privacy | 02-05-15 | 13:15

@--sql error-- | 02-05-15 | 12:45
dat valt dus vies tegen, want je kunt pas software schrijven wanneer je de systeemeisen hebt. met het opstellen van die eisen gaat het vaak mis.

sennholz | 02-05-15 | 13:14

@Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:10
Correctie laatste zin: "hoogopgeleide" computerexperts die zoeken naar de "ANY" key.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:12

Debiel electoraat krijgt nu eenmaal notaire taxpoetverbranders als uitvoerders de
z.g. wil van het vollek. lol

william7055 | 02-05-15 | 13:11

@MarcS | 02-05-15 | 13:04
Hou op, schei uit.
Heb er in mijn tijd als ICT ambtenaar talloze impactanalyses, voortgangsrapportages, functionele ontwerpen en weet ik allemaal niet geschreven en gelezen.

Als het een beetje te technisch werd dan werd er door PM's verweten "dat het zo technisch is" en "dat ze het daarom niet helemaal begrijpen. Ja gek hè, ICT = Informatie en Communicatie TECHNOLOGIE. Dan heb je niet genoeg aan een solarcalculator of een abacus.

Er lopen bij de overheid een hoop "hoogopgeleide" computerexperts rond die gaan zoeken naar de <ANY> key als dat op het scherm staat.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 13:10

Verzuilde organisatie, machine bureaucratie en desgin by commite zijn wederom de doodnormale valkuilen.
Ze leren ook helemaal nooit.

Rest In Privacy | 02-05-15 | 13:09

sap wordt vooral gebruikt als 'de oplossing' voor slecht & bureaucratisch management. in plaats van iets te doen aan dat management, gaat men liever geld uitgeven aan een systeem dat toch niet werkt.

sennholz | 02-05-15 | 13:09

Tsja, Speer was ook een bezuinigingsmaatregel van defensie slager Kamp. Maar ja, nu is de naam haas in politiek Den Haag en is het de schuld van defensie.

Desolator | 02-05-15 | 13:08

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:35
Lees graag je comments, maar dit? SAP was het zoveelste 'standaard' project wat top of the bill was. Wilde je wijzigingen? Dat kan a 150 Euro per uur, uiteindelijk waren deze dure mensen nog vele uren meer bezig dan je eigen mensen om de organisatie ten dienst te zijn. Terwijl je eigen mensen nog geen 75 Euro kosten.

Smarties | 02-05-15 | 13:07

@--sql error-- | 02-05-15 | 12:37
En die advocaten zijn in de meeste gevallen niet eens nodig. Ze opereren namelijk allemaal op een "inspanningscontract" en niet op een resultaatcontract.

MarcS | 02-05-15 | 13:06

maak je geen zorgen het verlies wordt voor 100% zeker afgewenteld op de minima in Nederland.Dat dat geld voor de zoveelste maal ten onrechte betaald is gaan ze nooit achterhalen.

pedro300 | 02-05-15 | 13:05

@Botte Hork | 02-05-15 | 13:01
Urgh. En bedankt. Nog vóór ik een hap heb gegeten, voel ik de indigestie al opkomen.

Bruine Beer | 02-05-15 | 13:04

@Godsammekraken | 02-05-15 | 12:53
Klanten weten niet wat ze willen ---> *Eensch*
Klanten denken allemaal dat ze / hun processen speciaal zijn. Terwijl ERP pakketten een ding goed kunnen en dat is alle logistieke en financiele 'wetmatigheden' implementeren en faciliteren. Het gaat echter bijna altijd mis omdat de accountmanager van de implementatiepartner denkt meer geld te kunnen scoren onafhankelijk van het resultaat. Tel hierbij op dat 99 van de 100 projectmanagers *proest* alleen maar papiertijgers zijn die op geen enkele wijze bekend zijn met de term scope creep. Kijk opdrachtgever, ik heb een prachtig exception-report geschreven. Klant: Cool, en wat ga jij er aan doen? PM: Niets, staat beschreven dus ben ik klaar. En dus is het aan de klant om opeens beslissingen te nemen die gebaseerd zijn op helegaar NIETS>

MarcS | 02-05-15 | 13:04

@Botte Hork | 02-05-15 | 12:56
Wie slordig is in zijn taal, is dat vaak ook in zijn denken.

Bruine Beer | 02-05-15 | 13:02

Het_Genie | 02-05-15 | 12:54
Maar voor de rest heb je waarschijnlijk een heel klein piemeltje en geen leven.

Dick Luyenlomp | 02-05-15 | 13:01

@Bruine Beer | 02-05-15 | 12:57
Zou ze dat aankunnen? Iedere dag 20 cheesburgers, 5 kilo friet, 3 kilo kipkluif en 4 slagroomtaarten klaarmaken.. Ik denk dat ze die stress niet aan kan.
Dus ja, het lost wel 2 problemen in één keer op.

Botte Hork | 02-05-15 | 13:01

@Botte Hork | 02-05-15 | 12:51
Dat zeg je alsof het iets slechts is....

Bruine Beer | 02-05-15 | 13:00

Ton fucking Elias. Ton "Ik weet oprecht niet wat een IP-adres is en met dit complete gebrek aan enige vorm van achtergrondkennis ga ik de hele boel rechtzetten" Elias. Zet verdomme iemand daarop die weet hoe een computer werkt.

Nietvoordekat | 02-05-15 | 12:59

@Willianus Wortelus | 02-05-15 | 12:52
Je hebt helemaal gelijk wat betreft kleine bedrijven, echter... Het probleem is niet dat de overheid kleine bedrijven niet zou vertrouwen, het probleem is dat ze niet genoeg omzet hebben om voldoende garantie te bieden dat ze niet failliet gaan. Ook kunnen kleine bedrijven dit soort projecten niet genoeg indekken/verzekeren, mocht er catstrofale schade ontstaan aan systemen en gegevens. Ambtenaren leggen de eindverantwoordelijk daarmee bij de leveranciers, want ze willen zelf geen blaam. Staat slecht als je naar je volgende te mislukken project verhuist.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 12:59

Dit soort projecten lopen altijd volledig uit de hand door de klant zelf. Niet kunnen bevatten dat onbenullige wensen zich vertalen in eindeloos veel maatwerk bovenop standaard producten, welke vervolgens weer eindeloos getest en herschreven moet worden. Het liefst zou je projecten zonder stuurgroep willen draaien.

pendajo | 02-05-15 | 12:58

@Botte Hork | 02-05-15 | 12:35
Denk je dat ze dat wel kan?

Idee: Jeanine kookt voor Ton Elias. Twee probleemgevallen in één keer opgelost.

Bruine Beer | 02-05-15 | 12:57

Mensen die niet in staat zijn patronen te zien neigen er naar om dit als een overheid en ICT probleem te zien.
.
Een beetje kortzichtig. Het is een overheid en geld uitgeven probleem. Overal waar de overheid grote sommen geld kanaliseert gaat het namelijk mis.
.
Het geld moet naar "vrinden". Bedrijven en personen die politici nastaan of een baan in de toekomst beloofd hebben.
.
De kleptocratie van VVD, PvdA, CDA, D66.
.
Die u stelselmatig terugbrengt op posities waar ze dit kunnen doen.

Parel van het Zuiden | 02-05-15 | 12:56

@Het_Genie | 02-05-15 | 12:54
Nee. En het interesseert me ook geen hol.

Botte Hork | 02-05-15 | 12:56

En dus meer geld om in je JSF te pompen

typtyphus | 02-05-15 | 12:55

De oorzaak van het idiote falen van ict bij de overheid is niet moeilijk aan te wijzen, de opdrachtgevers hebben geen idee waar ze het over hebben, er word iemand aangewezen die totaal geen kennis van zaken heeft maar wel de totale controle heeft.
Er word dus nooit een kloppend verhaal afgegeven over wat er verwacht word op welk moment.
Niets van dat alles.

Flipus | 02-05-15 | 12:54

@Botte Hork | 02-05-15 | 12:48
Heeft u zich wel eens afgevraagd hoe het komt dat ik al die oerstomme grammaticafouten, die hier in overvloed voorbij komen, wel zie en het merendeel van de reaguurders zijn eigen taal niet kan schrijven?

Het_Genie | 02-05-15 | 12:54

Op een of andere manier heb ik de neiging dit soort ICT flops niet aan de regering toe te schrijven. Ik bedoel, Rutte is zonder meer verantwoordelijk en aansprakelijk voor een hoop (economische) ellende in ons land. Maar het is toch een ICT bedrijf dat een opdracht wordt gegund?

appeltjesgroeneweide | 02-05-15 | 12:54

@--sql error-- | 02-05-15 | 12:45
Je hebt gelijk dat het ook vaak misgaat. Meestal om precies dezelfde redenen als in het geval van MinDef. Ik ben zelf technisch consultant op vergelijkbaar pakket en daar gaat precies hetzelfde op. Klanten weten niet wat ze willen, willen veel te veel aanpassingen en worden overvleugeld door de leverancier. Dat het met een volledig maatwerk pakket beter zou gaan voor grote organisaties bestrijd ik ten stelligste.

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:53

Hoeveel denkt defensie te besparen op een begroting van 7mld? Een investering van 1mld. excl. doorlopend onderhoud en change requests is waanzin. Typisch ambtenarenproject gevoed door geld geile consultants.

Yohean | 02-05-15 | 12:53

Ben zelf als ICT'er bij de rijksoverheid opgestapt omdat er gewoon geen eer aan te behalen viel. Dat heb ik ook letterlijk gezegd tegen verschillende leidinggevenden en ze gewaarschuwd dat ze beter iets anders kunnen gaan doen omdat een clusterfuck van formaat gewoon niet goed staat op je CV.
Maar ze begrepen het niet. Een beetje dezelfde situatie die we op macroniveau ook hebben met integratie. Wegkijken bij problemen, er meer geld inpompen in de hoop dat het wel goedkomt en slecht werk gewoon blijven belonen.

ICT en overheid: het was niks, het is niks en zal nooit iets worden. En al helemaal niet met Ton Elias aan het roer van die ICT commissie. Dat is hetzelfde als een medewerker van de KFC vragen om toezicht te houden op de financiele markten.

Dhr. de Wit | 02-05-15 | 12:52

--sql error-- | 02-05-15 | 12:45 Klopt 1000%

Ik zit zelf een beetje in de software en ken het klappen van de zweep. Ik ken tig bedrijven die voor een fractie van een miljard een fantastisch stukje software kunnen schrijven.

Maar die hebben geen omzet van 50 miljoen en mogen dus niet mee aanbesteden. Daar zit het probleem: de overheid heeft geen vertrouwen in kleine bedrijven.

Terwijl de grote jongens er totáál niet bij gebaat zijn goed werk op tijd te leveren en zullen dat dus ook NOOIT doen. Waarom zouden ze? Ze lachen zich kapot. Elk jaar opnieuw 100 miljoen om kapot te slaan. Fantastisch toch?

Willianus Wortelus | 02-05-15 | 12:52

Het_Genie | 02-05-15 | 12:50
De site van Onze Taal is slechts twee clicks verwijderT. (De laatste T is een geintje, zeikstengel)

Dick Luyenlomp | 02-05-15 | 12:51

@Het_Genie | 02-05-15 | 12:50
Taalnazi!

Botte Hork | 02-05-15 | 12:51

Maar dit is nog niet heel erg.
Erger is het als er mensenlevens zijn te betreuren.
Zoals met die Apache-helicopter in Mali.
Uit ingewijde bron heb ik vernomen dat het om een computerstoring ging die de helicopter een duik naar rechts liet maken en niet meer bestuurbaar was.
Sindsdien zijn alle Apache vluchten boven Noord-Brabant stopgezet en probeert men het probleem te achterhalen.
Maar dat is ze nog niet gelukt. Uiteraard wordt dit onder de pet gehouden.
Het is wel lekker rustig zo zonder dat helicopterlawaai.
Alhoewel, af en toe een Alouette.

Dostranamus | 02-05-15 | 12:49

Normale aanvliegroute in ICT projecten; "think big, start small".
Bij de overheid is dit precies andersom. Narrow minded faalhazen die ieder project met een tam tam en bravour inzetten waar de honden geen brood van lusten. Zonder verder enige kennis van zaken.
Maar het maakt allemaal geen reedt uit, want het is maar belastinggeld.

Dick Luyenlomp | 02-05-15 | 12:49

Als je het NL leger wil verslaan moet je een ICT project opstarten.. Ik denk dat Poetin aan de wieg van SPEER stond. Die heeft dat goed begrepen.

lotjegetikt | 02-05-15 | 12:49

Capgemini. Dat zijn gewoon overbetaalde particuliere ambtenaren die structureel achterlopen in kennis en kunde. Dat weten ze zelf ook; anders zouden ze ze er niet en masse uitgeflikkerd hebben www.computable.nl/artikel/nieuws/loopb.... Een paar overbetaalde Capgemini Vice Presidents zijn tot de dag van vandaag steenrijk aan het worden van de onnozele inkoop contracten van de overheid.
.
Dit land verdient een Minister van ICT. En het liefst eentje die geen Schoevers gedaan heeft.

de Voorzittert | 02-05-15 | 12:48

@Het_Genie | 02-05-15 | 12:47
Taalnazi!

Botte Hork | 02-05-15 | 12:48

Is er ooit een overheidsproject geweest die de begroting niet overschreed?

Abject | 02-05-15 | 12:48

Het is weer typisch. Jaren geleden was ik betrokken bij een project van een Iers ziekenhuis. 4 jaar na de start en 2 miljard euro verder was het nog niet klaar. Dus we kunnen nog verder het schip in! :D

Vrije Nator | 02-05-15 | 12:46

Ja als je consultancy bedrijven carte blanche geeft om je leeg te zuigen krijg je dus dit, keer op keer.

Ommie de HaatMoker | 02-05-15 | 12:46

De overheid overvraagt in ieder project. Het is toch maar taxpoet dus ambtenaartjes willen elke wens vervuldd zien. De leverancier verkoopt nooit nee. Hij weet dat als hij het niet verkoopt de klant het bij een ander gaat halen.

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:45

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:35
er zijn al vele bedrijven failliet gegaan aan dure SAP implementaties. Er worden gouden bergen beloofd, maar uiteindelijk betaald men zich scheel aan maatwerk en implementatie. Voor hetzelfde bedrag (of minder) kan men ook een paar echte programmeurs inhuren die een perfect passend vanaf de basis opbouwen.

--sql error-- | 02-05-15 | 12:45

Het gaat er bij de grote softwareboeren helemaal niet om om goed werk op tijd af te leveren...

... maar om over een zo lang mogelijke periode zoveel mogelijk geld uit de staat te trekken.

Willianus Wortelus | 02-05-15 | 12:43

Vooral meer geld naar defensie, we zien hoe nuttig het wordt gebruikt!

Maline Genie | 02-05-15 | 12:42

"It just works" klopt in ieder geval wel voor mijn appel apparaten. Begrijp die vergelijking niet helemaal.

Banaanie | 02-05-15 | 12:42

Maar ongetwijfeld zal Janine de pijn willen verzachten door haar salaris in te leveren, en af te zien van haar aanstaande wachtgeld. /naïviteit modus uit

Botte Hork | 02-05-15 | 12:42

Ze kunnen werkelijk helemaal niks

Bokito ergo sum | 02-05-15 | 12:41

Overheid+ambtenaren: Dat is niet mijn geld, vriend.

realiteitswaanzin | 02-05-15 | 12:41

Goed dat dit project is stopgezet.
Het is gestart in 2004, dus hoofdschuldige is Henk Kamp.
Eimert van Middelkoop en Hans Hillen en deze puinzooi voortgezet.

--sql error-- | 02-05-15 | 12:41

1 miljard !!?? OMFG. Wat een faalhazen.
Daar kun je wel erg veel kogels voor kopen.
Of ouderen van verzorgen.

Fijnstoffer | 02-05-15 | 12:38

Worden al die graai loontjes ook weer even terug gevorderd? En wordt er nog iemand strafrechtelijk vervolgd voor 10 jaar lang met de piemel spelen op het werk? Wat een zooitje bij elkaar, echt waar...

watstraksweer | 02-05-15 | 12:38

Het volgende wagonnetje van de eindeloze faaltrein passeert!

Gelukkig kost t maar de helft van mijn inkomen, al dat overheidsgepruts.

Muggenmepper | 02-05-15 | 12:38

en de volgende keer huren ze gewoon weer dezelfde kut bedrijven om zich te laten belazeren. capgemini, Atos, Sogeti, Ordina, Brunel; allemaal oplichters. ze hebben haast meer juristen in dienst dan IT-ers.

--sql error-- | 02-05-15 | 12:37

Voor 900.000.000,00 Eurootjes kun je heel wat oudjes thuis verzorgen..!

telelezer | 02-05-15 | 12:37

CapGemini? Ik dacht dat die gasten jaren geleden al falliet waren door misbaksel af te leveren.

McMarx | 02-05-15 | 12:36

Ik ken iemand die dood is gegaan aan ICT.

Pinocchio | 02-05-15 | 12:35

Waar een grote ERP-implementatie normaal 1-2 jaar duurt is men hier al 11 jaar bezig. Het betreft een SAP-implementatie. SAP is een standaardpakket waarmee tientallen grote concerns hun hele proces op orde hebben gebracht. Daar kan het kennelijk wel.

Gelukkig staat de SP met het helige geloof in Vadertje Staat weer klaar om de leveranciers de schuld te geven.

twitter.com/paululenbelt/status/59429...

Godsammekraken | 02-05-15 | 12:35

Ik verwacht kamervragen en een regen moties van wantrouwen degen deze -NSB- VVD Schoevers trut. Incapabel dom blondje. Ga koken mens.

Botte Hork | 02-05-15 | 12:35

Men bezuinigd miljarden op Defensie door duizenden mensen eruit te gooien met het idee dat die mensen vervangen kunnen worden door een computersysteem.

Bubske | 02-05-15 | 12:34

Overheid en ICT...

sickstyle | 02-05-15 | 12:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken