Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - Moge Allah je straffen!

bassiehof100xxx.jpg“Ik ben nog nooit zo geschrokken,” zei PvdA-Kamerlid Lea Bouwmeester zaterdag op de radio. Diederik Samsom vrijdagavond op televisie: “Ik vond het doodeng. Ik dacht o jee, poeh. Het was bedreigend.” De sociaal-democraten zijn nogal geschrokken van de uitval van Selcuk Öztürk naar zijn collega Ahmed Marcouch tijdens de fractievergadering donderdagavond. “Moge Allah je straffen!” riep hij naar Ahmed Marcouch. Een ‘diepgevoelde religieuze verwensing’ noemde Samsom het. Ik moest vooral lachen toen ik dit allemaal hoorde. Hallo, dit zijn twee serieuze moslims! Of ze nou blij of boos zijn: het is Allah is de grootste voor en het is Allah is de grootste na. Dat zo’n moslim-politicus vervolgens tijdens een verhitte discussie zoiets roept, zou geen verbazing moeten wekken. Öztürk had net zo goed godverdomme kunnen roepen, zei hij aan de tafel van Jeroen Pauw. En zo is het maar net, dit is nu eenmaal hoe de streng gelovige moslim z’n ongenoegen uit. Vervolgens belde ik mijn Twittervriend Ewout Klei die politiek historicus en theoloog is en heel veel verstand heeft van het GPV en gereformeerd vrijgemaakten. Want hoe vloeken orthodoxe christenen eigenlijk, wilde ik weten. Klei vertelde een ontzettend interessant verhaal. Allereerst waren die GPV’ers (nu opgegaan in de ChristenUnie) niet zo van het vloeken, ze zagen elkaar vooral als ‘broeders’. Maar het kon er hard aan toegaan. De zogenaamde ‘buitenverbanders’ – een gereformeerde stroming – konden het flink voor de kiezen krijgen. Leden van de CPN die het niet met de partijlijn eens waren, werden er uitgezet, dat waren zuiveringen. In het GPV is in de jaren zeventig eigenlijk hetzelfde gebeurd, vertelde Klei. Daar kunt u hier meer over lezen. Maar hoe zat het nou met dat vloeken? “Dreigen met uitsluiting van deelname aan het Laatste Avondmaal , dat wordt in deze kringen als een zeer stevige uitspraak ervaren”, vertelde Klei. We moeten zo’n ‘Moge Allah je straffen!’ dus ook niet overschatten, zeg maar. Belangrijker: er speelde afgelopen dagen nog iets anders. De Grote Sociaal-Democratische Spinmachine kreeg een zwengel. De twee PvdA’ers zouden geen tegenspraak van vrouwen dulden, aldus anonieme zegsmannen in de Telegraaf. Samsom had eerder ook gezegd dat de twee weinig op hebben met rechten voor homoseksuelen. Toen een bevriende Limburgse politica dat zaterdag las - Öztürk was 15 jaar gemeenteraadslid van de PvdA in Roermond – stuurde ze (D66, mind you) mij ogenblikkelijk een bericht: ‘Rattenstreek van Samsom, nooit wat van gemerkt bij Öztürk’. Oud-PvdA-Kamerlid Myrthe Hilkens ontkrachtte op Twitter ook al de sociaal-democratische spin. Wat niet wil zeggen dat Kuzu en Öztürk deugen, overigens. Want dat is natuurlijk het hele punt: de PvdA wist exact wat voor vlees ze in de kuip had met beide heren. Een kind kon weten dat er iets speelde met Turks-nationalistische sympathieën en het islamitische geloof. Waarom schrikken Bouwmeester en Samsom zo? PvdA-coryfee Felix Rottenberg geeft het zelf toe: de twee zijn binnengehaald om de Turkse stem binnen te halen, de AIVD werd er zelfs bij geroepen. En dan schrikken van een “Moge Allah je straffen”? “Ahmed, ik neuk je de moeder”, dat was pas écht nieuws geweest! En er gebeurde deze week meer wat eveneens verband houdt met deze kwestie. Want er zit nóg een rotte appel binnen de PvdA. Hij heet Sofyan Mbarki en hij is gemeenteraadslid voor de PvdA in Amsterdam. Laat ik voorop stellen: graffiti spuiten is hetzelfde als kraken: moord. Want je moet met je vingers van andermans spullen afblijven. Niet doen dus. Maar “ISLAM IS KUT” op een muur kalken, heeft niets te maken met #ditkanniet, #discriminatie of #islamofobie. Het is slechts een mening. Over een geloof. Ik vind de Rooms Katholieke kerk ook kut. ‘Kan’ dat ook niet, meneer de sociaal-democratische Amsterdamse grachtengordel-moslimvolksvertegenwoordiger? Wouter Bos waarschuwde reeds in 2006 dat de PvdA moest oppassen met wie ze (voor politiek gewin) allemaal binnenhaalde. Niemand heeft naar hem geluisterd. Doe wat Diederik. Je heb nog maar een paar maanden, tenslotte.

Reaguursels

Inloggen

Wat een domme vette plurk ben je toch he Bas..
.
"Moge God je vervloeken". Zo deden en doen christenen dat.
voor de rst mag je ook naar de hel lopen. Naar de duivel lopen mag ook, zelfde ruimte immers en beide et gevolg als God je vervloekt. En als je zelf de hel te ver vindt lopen (je conditie zal met zo'n vette kop, net zoals je hersencapaciteit niet zo groot zijn, dan rest me no te zegen dat de duivel\je ook wel\mag komen halen.
.
ongelofelijke domme vette tokkie

Deus Absurdia | 17-11-14 | 11:25

@eadtender
Als je hierna nog in God gelooft verdien je het ook niet om atheïst te mogen zijn.

youtu.be/IWJfdRpHWuk

dadoorunrun | 17-11-14 | 02:20

.. Te beginnen met het afschaffen van het speciale onderwijs. ..
p3xxx | 17-11-14 | 00:36
++jes
Hear, hear, hear!!!

gaffelbaard | 17-11-14 | 00:53

@dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27
Bravo, mooie tekst.

Er is weinig wat de overheid kan doen tegen godsdienstige beïnvloeding van kinderen in huis, maar overal waar de overheid deze beïnvloeding kan stoppen moet dit gebeuren. Te beginnen met het afschaffen van het speciale onderwijs. Hopelijk krijgen die kinderen een moreel kompas dat niet voor 100% van een boek uit lang vervlogen tijden afhangt.

p3xxx | 17-11-14 | 00:36

gaffelbaard | 17-11-14 | 00:23
p.s.
Die tweede, van de duivel, zal je een orthodox christen niet snel horen zeggen. Doen ze het toch, dan zijn ze ook echt piswoest! Orthodoxe christenen geloven er in dat je, in woordgebruik, niet mag 'spelen' met de duivel want dat staat volgens hen gelijk aan hem verzoeken.

gaffelbaard | 17-11-14 | 00:31

'hoe vloeken orthodoxe christenen eigenlijk'

Kom, Bassie! Dat weet je toch wel?
- Moge God je vervloeken!,
- De duivel moge je halen! (als variant op God vragen de ander te vervloeken),
- Wees vervloekt!,
- Vervloekte (gevolgd door iets als bijvoorbeeld agent/ambtenaar/enz.).

Dat laatste kan je trouwens beter niet tegen een agent zeggen, want: belediging ambtenaar in functie, en hop! Weer een prent aan je broek.

'Vermaledijde Marcouch!' had ook nog gekund, maar het woord vermaledijd is archaïsch. Wordt nauwelijks nog gebruikt.

In die context werd Marcouch dus vet beledigd. Op een manier door voor moslims, heb ik me laten vertellen, zeer beledigend is.

gaffelbaard | 17-11-14 | 00:23

[quote] graffiti spuiten is hetzelfde als kraken: moord. Want je moet met je vingers van andermans spullen afblijven. [/quote]

Ik neem aan dat je diefstal bedoeld.

p3xxx | 17-11-14 | 00:12

Hoe de streng gereformeerden uit de bijbelgordel vloeken? "Rodondendron!". Ik verzin het niet.

Reykjavik | 16-11-14 | 23:36

Het is arrogant om te zeggen maar "Gij stomme en dove geest, ga uit en kom niet meer terug!", zeg je tegen duivels gedachtengoed. Oftewel tegen mensen die liegen en bedriegen; de waarheid verachten. Daarom is zwarte piet zwart; hij is des duivels. (nu niet meer gelukkig)

Cabana Boy | 16-11-14 | 21:55

Orthodoxe Christenen vloeken met versaanduidingen. Dan zeggen ze tegen je "Markus 9:25!". Als je de Bijbel niet uit je hoofd kende dan stond je daar dan met een mond vol tanden. Wist je de Bijbel wel uit je hoofd, dan realiseerde je dat zoiemand zei: "Gij stomme en dove geest, ga uit en kom niet meer terug!".

Egbert45068068 | 16-11-14 | 21:28

Met GVD roep je of een vloek over jezelf af, of over een situatie, nooit over iemand anders. Anders was het "God verdoem hem/haar". Met “Moge Allah je straffen!” roep je om iemand anders te streffen met narigheid. Wel een wezenlijk verschil lijkt me..

Cabana Boy | 16-11-14 | 21:16

Hier zien we een praktische invulling van de straffen van Allah, uit de Koran en de overleveringen:
.
Ik zag een man die constant gemeenschap met zijn vrouw zou hebben terwijl zij menstrueerde. Uiteindelijk begon hijzelf te menstrueren. Toen hij berouw toonde, stopte het menstrueren.
.
De ongelovige man zei tegen de Metgezel: "Wat is deze Heer van jullie waar je me naar oproept? Is Hij gemaakt van ijzer? Is Hij gemaakt van koper? Is Hij gemaakt van zilver? Is Hij gemaakt van goud?" Allaah de Verhevene stuurde toen een bliksemschicht die de man raakte en hem verbrandde. Nog steeds redetwisten zij over Allah. Terwijl Hij streng is in het straffen.
.
"Vrees Allah! Waarlijk, jij hebt zo'n droom niet gehad. Ik zal niet afgerekend worden om jou leugens, maar, deze droom zou erop duiden dat jouw vrouw zal sterven en haar kind zal overleven." Toen de man wegging, zei hij: "Bij Allah, hij heeft gelijk. Ik heb zo'n droom niet gehad."Toen hij thuis aankwam, vernam hij dat zijn zwangere vrouw was overleden, en haar nieuw geboren kind het had overleefd.
.
"Moge Allah je straffen!" betekend in context iets als: Moge Allah je lul ongesteld maken, je verbranden, je vrouw doden en dat je dan nog steeds verantwoordelijk blijft voor het opvoedden van een kutkind.
.
Verder relevant:
.
Aan de voet van de minaret, stond een Christelijke vrouw. Hij zag haar, en was verleid door haar blik. Hij daalde van de minaret af, ging naar haar toe en trad haar huis binnen.
Ze zei tegen hem: "Wie ben jij, en wat wil je?"
Hij antwoordde: "Ik wil jou."
Ze zei: "Waarom?"
Hij zei: "Je hebt mijn ogen verslaafd (aan jou gemaakt), en mijn hart gevangen genomen."
Ze zei: "Ik zal jouw verlangen nooit op een twijfelachtige of verdachte manier beantwoorden."
Hij zei: "OK, dan zal ik met je trouwen."
Ze zei: "Jij bent een Moslim, en ik ben een Christen. Mijn vader zal mij nooit met jou laten trouwen."
Hij zei: "Dan zal ik Christen worden."
Ze zei: "Als je dat wenst, ga je gang."
Dus werd de man Christen om met deze vrouw te kunnen trouwen, en leefde met de familie van de vrouw in haar huis. Later op die dag was hij op het dak van het huis. Hij viel van het dak af en stierf, zonder zelfs van zijn nieuwe bruid te hebben genoten. Dus verloor hij de vrouw, en verloor zijn religie."
.
Voor straffen in het Hiernamaals:
.
Nu vroeg ik de engelen de vreemde zaken die ik vandaag had gezien voor mij te beschrijven. Zij antwoordden: "Degenen wiens hersenen en kaken kapot vielen, baden het Isja gebed niet en de rest van de gebeden op vreemde tijden. Dit zal hun straf zijn tot de Dag des Oordeels. Degenen wiens mond met een ijzeren staaf doorstoken werden, waren mensen die roddelden en leugens en ruzie onder de moslims verspreidden. Dit zal hun straf zijn tot de Dag des Oordeels. Degenen die in het kanaal vol bloed zwommen en die stenen in hun gezicht kregen gegooid, aten woeker op. De straf duurt tot de Dag des Oordeels. De blote vrouwen in het vuur waren overspelige en deze straf duurt tot de Dag des Oordeels. De mensen op de zwarte rots met vuur uit hun mond, neus, oren en ogen zijn de homoseksuelen die zich als de mensen van Lot gedroegen. Deze straf duurt tot de Dag des Oordeels. Het vuur dat hoog uit de verte brandt is de hel.

Egbert45068068 | 16-11-14 | 21:06

Kunnen die gasten niet uit de Kamer gejorist worden?
Rmathijs | 16-11-14 | 17:17

Nee, helaas kan dat niet... om dezelfde reden als toen met Verdonk, Bontes en vele anderen...

loze stijl | 16-11-14 | 20:20

@dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27 Het is niet de eerste foute moslim adviseur om Obama heen. Heb je een titel of een linkje voor me?

eastender | 16-11-14 | 19:54

Gij zult geen geld met geld vergelden zeg je? Inderdaad, als o.a. vanuit Turkije geldstromen lopen om hier ter plekke integratie stelselmatig te bruskeren, dan help het niet om klappen geld in naïef opgezette projecten en projectjes te gooien.
Nee, het is de taak van de overheid niet om iemand van z'n geloof af te brengen. En ja, er is een scheiding van Kerk en Staat afgesproken. Maar dat daarom geloof en staat elkaar niet zouden raken en dat de staat zich niet zou moeten bezighouden met de invloed van religie op het dagelijkse leven is daarmee geenszins gezegd.
Integratieproblemen zijn slechts gedeeltelijk aan geloofszaken te koppelen zeg je, maar er is een specifieke groep, en die groeit gestaag, die expliciet elke vorm van integratie afwijst, en wel op religieuze gronden. En diverse geldstromen hebben direct te maken met de proliferatie van die opstelling en het achterliggende gedachtengoed.
Onderwijs is een uiterst belangrijke dossier, helemaal met je eens, maar ook hier stuiten we vanwege de positie van het bijzonder onderwijs meteen weer op eenzelfde problematiek, namelijk die van de invloed van het geloof op vorm en inhoud van dat onderwijs.
Werkgelegenheid, zeer belangrijk dossier, accoord. Werkeloosheid werkt bepaald niet mee aan een gemakkelijke integratie. Maar ook hier zien we dat naast het verglijden in criminaliteit het verglijden in fundamentalistisch denken is gekomen als een alternatief om zich af te zetten tegen de samenleving waarin men zich niet thuisvoelt. Alles grijpt op elkaar in.
Als je als staat die dossiers laat liggen, als je geen plannen maakt, niet doorpakt en je alleen maar zorgen loopt te maken over een verschenen rapportje en het gedrag van twee binnengehaalde mannen, inderdaad, dan ben je geen knip voor je neus waard. Maar daar zijn we het denk ik roerend over eens, van Asscher komt het niet.
Of wij het clientelisme als politiek instrument dienen te gaan inzetten, ik heb zo mijn twijfels. Je raakt als politiek op allerlei oncontroleerbare wijzen betrokken bij spelletjes waar je dan in een later stadium weer danig verontrust moet zijn.
Is wat mij betreft ook het grote punt hier. bestuurders moeten besturen en niet verworden tot moraalpredikers of facilitator van andermans morele en religieuze denkbeelden.
Overigens, het clientelisme dat ik de PvdA voor de voeten gooi is het soort dat buigt voor geloof en mores van de te plezieren groepering, het soort dat te zeer buigt en verraad moet plegen aan de eigen sociaaldemocratische uitgangspunten.
Ik meen nog steeds dat je de rol en de invloed van religie en de met die religie verweven cultuur onderschat. Met De Verhevene valt uiteindelijk niet te onderhandelen.

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 19:51

Leuk stukje, maar het maakt weer eens duidelijk dat we een levensgevaarlijke regering hebben. Regeringen zijn doorgaans gericht op nationalisme. Kabinet Rutte II is volledig gericht op destructie van onze nationaliteit. Dit is net zo eng als de ontwikkeling in Duitsland na 1933.

dedeurs | 16-11-14 | 19:16

-weggejorist-

Islamofiel | 16-11-14 | 19:08

Tsja, ze hebben de turkse nationaliteit en blijkbaar vinden ze die belangrijker dan de nederlandse nationaliteit. Verder vinden ze blijkbaar dat Allah het beter weet, dat lijkt me in strijd met de nederlandse wet. Ik blijf erbij, mensen met twee nationaliteiten moeten minder rechten hebben en meer plichten.

denoorman | 16-11-14 | 18:51

Geen reden om bang te zijn. Allah bestaat namelijk niet. Net als sinterklaas en zwarte piet.

doskabouter | 16-11-14 | 18:23

Welkom in de realiteit KUT.

taylor 1000 | 16-11-14 | 18:00

dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27
goed en boeiend stuk! Dank je wel.

Iets anders: Lea Bouwmeester is degene die er mordicus tegen was dat ouders van comazuipende tieners zelf de kosten van ambulance en ziekenhuis zouden moeten ophoesten, want: dat had totaal geen zin, er moest meer Voorlichting komen, dat hielp wel.
Oftewel: zij is er zo een van geen enkele zaak praktisch willen oplossen, maar de misstanden laten blijven bestaan. En dan alleen maar roepen: O wat erg!

B. Randnetel | 16-11-14 | 17:44

Hoe hebben die 2 Turken indertijd de eed afgelegd in de 2de Kamer. "Zo helpe mij Allah almachtig"??

namensmijnhond | 16-11-14 | 17:22

Kunnen die gasten niet uit de Kamer gejorist worden?

Rmathijs | 16-11-14 | 17:17

funkyd | 16-11-14 | 13:15

Dat is precies hoe ik mij nu voel. Prachtig verwoord!

Machoclown | 16-11-14 | 17:06

-weggejorist-

papamaribo1427 | 16-11-14 | 16:47

Kappuh met dubbele paspoorten en bij uitreiking van het nederlandse paspoort laten zweren op de Nederlandse Grondwet.

papamaribo1427 | 16-11-14 | 16:47

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 15:31
Dank je dat je dat aangeeft, die lezing had ik niet verwacht.

Qua geld sloeg het op de wens van Asscher onderzoek te gaan doen naar de financiën van bepaalde Islamistische groeperingen. Die financiers zijn in grote lijnen al lang bekend, door mij genoemd, dus de informatie die nodig is, is al in de kwaliteit aanwezig om fatsoenlijk beleid te vormen. Dat gaat niet beter worden als we straks via de AIVD ook de afschriften hebben.

Op straat heb ik niet het gevoel dat het wel of niet hebben van geld een doorslaggevende factor is in de integratie. Of het nu van een berg leningen, uitkeringsfraude, legale verstrekkingen of een fors crimineel inkomen is, ook de minderheden die zwemmen in het geld weten niet hun draai te vinden qua onderwijs, werk en criminaliteit. Er wordt gestolen voor nog meer luxe, niet voor een maaltijd.

Geld kan je ook zien in dit dossier als alle buurtvader en andere coachprojecten. Hoeveel je erin pompt, de integratie gaat niet bij een bepaald bedrag plotseling lukken. Zie ook al die kansloze re-integratiebureau`s voor werkzoekenden, die krijgen al niemand terug de werkvloer op, ook niet de mensen zonder culturele achterstand. Geld tegen de muur werpen dat zo`n bureau wel het integratiedossier oplost, lijkt me vrij zinloos.

Qua geloof zijn er drie redenen waarom je er niet te lang op moet blijven hangen als rijksoverheid. Ten eerste gaat de rijksoverheid niet an masse moslims bekeren tot het christendom, humanisme, atheïsme of agnosme. Ten tweede zijn integratieproblemen slechts deels toe te wijzen aan het geloof. Ten derde hebben we met elkaar in artikel 1 van de grondwet met elkaar afgesproken dat de staat die weg niet inslaat. Dan blijft geloof voor de staat althans een nogal verkeerd of dood spoor.

Daarom ook het belang van de zin die ervoor stond in mijn column. Dat onderwijs, werk, criminaliteit en óók de tolerantie van nieuwe Nederlanders richting Nederland vier belangrijke dossiers zijn. Samengevat in de term wederzijds, maar kennelijk leest dat weg als de eenrichtingsverkeer die gebruikelijk is geworden.

Bij onderwijs, werk en criminaliteit is de staat een directe speler. Die ruimte heeft voor beleidsvrijheid en direct zaken kan veranderen. Daarover zou ik plannen verwachten, maar daar wordt helaas over gezwegen. Ook door Asscher. De PvdA heeft hier geen idee.

Het zou in mijn ogen van goede cliëntelisme getuigen als beter onderwijs, meer kans op werk en dalende criminaliteit samen met hun cliënten verzorgt wordt. Dan krijg je ook een integratiedebat over wat samen te bereiken valt, eentje die de twee net vertrokken PvdA Kamerleden beargumenteerd voorstonden.

Niet veilig vanachter het bureau kijken of een Moskee vanuit Qatar of Saudi-Arabië betaald wordt, maar op straat kijken wie er hier in Nederland naartoe gaat, wat daar geleerd wordt, en wat daar in goed overleg aan gestuurd kan worden om mensen te begeleiden naar diploma`s, werk en het rechte pad.

Praten over andermans geld, andermans geloof en andermans tolerantie wil ik niet bagatelliseren. Maar als kabinetsleden niet over hun eigen toko praten, maar alleen maar gratis gaan praten over zaken waar ze toch geen vat op hebben, dan is dat eigenlijk een soort vluchtgedrag. Het debat verplaatsten naar onderwerpen waar je geen prestatieplicht hebt en geen verantwoording over hoeft af te leggen. In precies die richting zie ik Asscher en de PvdA wegvluchten.

Dat vind ik jammer aangezien dat een soort machtsvacuüm oplevert waar nooit een oplossing uit naar voren komt. Een machtsvacuüm waar populisten mee aan de haal gaan. Een vacuüm die zelfstandig meer ellende gaat veroorzaken als het originele probleem.

Helaas zoek ik nog een bepaalde manier om deze mate van diepgang weg te stoppen in de enkele woorden van een column.

Feynman | 16-11-14 | 16:40

Die lui hebben toch een eed afgelegd, weet Piet Hein Donner dat niet??

Archy Bunker | 16-11-14 | 16:38

-weggejorist-

maandag2010 | 16-11-14 | 16:25

Waarom zijn het toch altijd gelovigen die dit soort zaken uithalen. Religie en oorlog, religie en griezelig. Wie zei ook alweer: "Religie is opium voor het volk?" Helaas is de scheiding van Kerk en Staat hier niet met stevige hand gerealiseerd, of zoal oma zei: "Geloven doe je maar in de kerk". en daarbuiten houd je je fatsoen.

goedemorgennederland | 16-11-14 | 16:20

Veel Amsterdammers en sofyan mbarki zijn vanochtend geconfronteerd met het feit dat water nat is

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 16:12

@HebpermabanvanPvdA
Maar hoe zit dat, je hebt scheiding van kerk en staat toch? Dus een nederlandse volksvertegenwoordiger mag tegen een andere nederlandse volksvertegenwoordiger toch niet zeggen: "Moge Allah je straffen?". Zijn die kamerleden daar niet op geselecteerd dan? Mooi zooitje wordt het dan daar.
HebpermabanvanPvdA | 16-11-14 | 15:38

Een scheiding van NL en islam lijkt mij fijn.
Eneeh kamerleden worden gekozen toch?

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 15:56

Karma gaat lekker de laatste tijd.

pfffft! | 16-11-14 | 15:55

clientelisme ûh
Cliëntelisme is het verlenen van diensten aan (potentiële) kiezers door een politicus tijdens diens politiek mandaat.
Aháá

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 15:52

Islam is nog smeriger dan de gemiddelde kut

legionaire | 16-11-14 | 15:43

Ik vind de toon hier de laatste dagen anders dan voorheen. Zijn dit hier nu allemaal angsthazen, zoals een aantal D66'ers beweren of zijn het eerder realisten.

glimworm | 16-11-14 | 15:40

Maar hoe zit dat, je hebt scheiding van kerk en staat toch? Dus een nederlandse volksvertegenwoordiger mag tegen een andere nederlandse volksvertegenwoordiger toch niet zeggen: "Moge Allah je straffen?". Zijn die kamerleden daar niet op geselecteerd dan? Mooi zooitje wordt het dan daar.

HebpermabanvanPvdA | 16-11-14 | 15:38

Ook Jetta Klysma is binnengehaald om gehandicapten stemmers binnen te halen voor de PVDA... die vervolgens een beleid uitvoert alsof alle gehandicapten hetzelfde salaris als haar hebben inclusief een privé chauffeur... en een moestuin.

XaleX_2 | 16-11-14 | 15:36

Bovenste beste collega reaguurders. Wat een creatieve reacties. Van groot tot klein. Ik kan ze niet verzinnen... "You made my day".

Goedzo | 16-11-14 | 15:34

Smuts | 16-11-14 | 15:20
Het was geen vloek, geen verwensing, maar een aanval, waarschijnlijk gevoed door emotie, die plots liet zien welke heer hier gediend wordt. Vernedering, terechtwijzing, op een volstrekt ander niveau dan het politieke niveau.

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 15:34

dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27
Hebbie nog een onelinder voor mijn? Ben niet zo'n lezer . . .

Twee Jeetjes | 16-11-14 | 15:32

Feynman | 16-11-14 | 14:49
Je stelde dat het in het integratiedebat niet om geloof (of geld) zou moeten gaan. Dat vind ik bagatelliseren, om een veelheid van redenen. Maar dat is een veel bredere discussie die ook hier op vele fronten gevoerd wordt.
Dat de PvdA hier aan het spinnen is ben ik helemaal met je eens, maar dan meer knullig uitgevoerde damage control volgens de methode 'kaltstellen'. Het rommelt in de partij, en dit is één van de stuiptrekkingen ten gevolge van dat rommelen.
Die zogenaamde bezorgdheid van Asscher loopt verdacht parallel aan het buitenschoppen van die twee heren, en het kan niet anders dan dat hier een kans werd waargenomen om orde op zaken te stellen, om een verloren evenwicht te herstellen.
Ben het met Oudkerk eens dat de PvdA, dus ook kroonprins Asscher, geen integratiebeleid heeft. En hoe komt dat? Omdat de partij zelf een vorm van clientelisme gebruikt om stemmen binnen te harken.
Het probleem van de PvdA is steeds hoe het eigen clientelisme te scheiden van het clientelisme van bewust binnengehaalde stemmentrekkers. Wat men in alle toonaarden omfloerst mededeelt is: "ons clientelisme dreigde minder positie te krijgen dan hun clientelisme, en dan moeten we noodzakelijkerwijs ingrijpen".
Het eerlijke verhaal vertellen, laat me niet lachen, met Asscher weet je zeker dat dit niet gebeurt.

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 15:31

Overigens staat er geen woord Arabisch op de muur..
Zou het wel wat willen nuanceren: “ISLAM IS KUT MET PEREN”

Ommezwaai | 16-11-14 | 15:23

Als je zelf niet gelooft in Allah, hoe kun je je dan bedreigt voelen door iets als 'moge Allah je straffen'?

loze stijl | 16-11-14 | 15:23

@dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27
Gooi er op z'n minst een paar witregels tussen, alsjeblieft... Zo'n lap nodigt niet uit tot lezen.

Smuts | 16-11-14 | 15:22

@Schoorsteenveger | 16-11-14 | 14:22
Bij een seculiere partij doen godsdienstige meningen er niet toe voor wat betreft het partijbeleid.

Dat betekent niet automatisch dat er geen gelovigen binnen die partij kunnen zitten...

Verder eens dat het doel waarschijnljk vernedering was etc.

Smuts | 16-11-14 | 15:20

@MarcS | 16-11-14 | 15:09
Toch de moeite om te lezen.
Tip voor de samenvatting: Religie is kudt, in het bijzonder de islam.

McMarx | 16-11-14 | 15:17

De sociaal democraten moesten van Stalin "sociaal fascistisch" genoemd worden.

postmodernismisdead | 16-11-14 | 15:16

“Ik ben nog nooit zo geschrokken,” zei PvdA-Kamerlid Lea Bouwmeester...
Ach, als u weet waar onze oma's, moeders, vrouwen, joden, homo's en meisjes voor uitgescholden worden op straat door dit gajes, heef u wel onder een steen geleefd...
Politici anno 2014, om te janken zijn ze, allemaal!

Ommezwaai | 16-11-14 | 15:13

@McMarx | 16-11-14 | 14:45
Nou ja, mijn uitleg houdt ook in dat je wenst dat god jouzelf verdoemt... dus dat klopt wel. Of bijv. de hamer die de vloek "veroorzaakte" ;)

Smuts | 16-11-14 | 15:10

Morgenhout | 16-11-14 | 15:06

Het zou me in het geheel niet verbazen als hij in een ver verleden activiteiten voor de actiegroep RARA zou hebben ontplooid. Ik zeg dus niet dat het zo is anders heeft de AIVD Joris zo meteen bij zijn lurven om hem mijn IP-adres te ontfutselen en dat willen we toch niet met zijn allen...

eerstneukendanpraten | 16-11-14 | 15:10

Flikker toch op Bas. Het is gewoon kansloos om een muur onder te kalken om je zogenaamde mening te moeten geven. Iedereen mag van mij alles en iedereen kudt vinden maar je gaat niet met je gore tengels ruiende teksten op muren kalken van een ander. Als je écht ballen of de behoefte hebt bel je netjes aan en zeg je het recht in het gezicht tegen degene die het zo nodig moet weten van je.

De rest van je column zal mij een rotzorg zijn zoals de meeste van je columns. Niets op tegen hoor... maar ze weten mij zelden te boeien. En dat is dan weer mijn mening.

overVecht | 16-11-14 | 15:10

@dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27
Wauw, lange tekst. Sorry mijn aandachtsspanne is beduidend korter, kun jij een samenvatting posten?

MarcS | 16-11-14 | 15:09

namensmijnhond | 16-11-14 | 14:57

Een studiegenoot van mij was van zwaar gereformeerden huize en die zei altijd "GODfried Bomans" als hij boos was met de nadruk op de in kapitalen neergezette letters.

eerstneukendanpraten | 16-11-14 | 15:07

"Doe wat Diederik."

Diederik komt zelf uit een verdacht nest en zal ongetwijfeld ook een verborgen agenda hebben vol punten die geenszins te rijmen zijn met het ooit zo fatsoenlijke democratisch socialisme.

Morgenhout | 16-11-14 | 15:06

Nu blijf ik toch nieuwsgierig hoe die grefo's vloeken.

namensmijnhond | 16-11-14 | 14:57

Oja, samson is een zielige milieuterrorist met een nagenoeg perfect weggejorist verleden. En terroristen moeten optiefen naar de zandbak van IS en niet in een regering zitten. Toch niet in NL

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 14:51

Wat doet iemand die 'O jee, poeh' denkt, in vredesnaam in onze regering??

marcoplarco | 16-11-14 | 14:50

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 14:22
Ik wenste niets te bagatelliseren. Sorry als die indruk ontstaan is. Ik wenste vooral orde te stellen in een stuk chaos en politiek gespin. We hebben niets aan verdraait nieuws. PvdA wil graag credits voor het oplossen van een probleem wat ze zelf in 2012 gecreëerd hebben. Dat ging mij te ver. Helemaal toen er argumenten werden aangedragen die in 2012 bekend waren en genegeerd zijn.

Asscher stelt bijvoorbeeld net weer in Buitenhof dat de twee heren de uitgangspunten van de partij niet delen. Dat is vreemd aangezien de twee daar nooit uiting aan hebben gegeven en in Pauw afgelopen vrijdag nog verklaarden vanwege die uitgangspunten voor de PvdA gekozen te hebben.

Asscher heeft vandaag ook gemeld dat het hebben van een eigen achterban prima is, terwijl afgelopen donderdag en vrijdag nog cliëntelisme verweten werd.

De PvdA meldde in Nieuwsuur en Pauw dat het niet uitspreken van blind vertrouwen in Asscher de reden van de breuk is, nu twee dagen later is het de belangen van een ander land dienen. Waarom zeiden ze dat niet eerder?

Bovendien een vreemde opmerking, aangezien er een forse overlap zit tussen dienen van een ander land en cliëntelisme voor Nederlanders met wortels in dat andere land. Dat gaat naadloos in elkaar over, het ene kan niet goed zijn bij afkeur van het andere deel.

Rob Oudkerk spreekt gelukkig zichzelf niet tegen en meldt de twee nooit op de kieslijst hadden moeten staan en de PvdA eigenlijk geen integratiebeleid heeft. Dat is een stuk duidelijker en logischer, maar ook een forse diskwalificatie van het integratiebeleid waar Asscher voor verantwoordelijk is.

Rob Oudkerk spreekt zich dus negatief uit over het integratiebeleid, waar de twee alleen weigerden zich positief uit te spreken. Belangrijk omdat dit punt donderdag de enige opgegeven reden voor de breuk was.

De PvdA kiest dus eerst bewust voor deze kandidaten, en wenst daarna goedkoop van hun af te kunnen. Ik laat me expres niet uit of het an sich goed of fout is dat deze heren de PvdA verlaten. Omdat het vertroebeld dat deze heren OF nooit in de Kamer hadden moeten komen, OF niet om deze redenen nu pas de deur gewezen moet worden.

Nederland kent u twee miljoen niet Westerse Allochtonen en een miljoen moslims. Als ervaren politieke partijen op deze manier omgaan met deze minderheden komt de actieve weigering deze groepen te laten integreren in ons democratische stelsel vanuit de Haagse Kaasstolp.

Feynman | 16-11-14 | 14:49

Laatst Lea Bouwmeester op tv gezien. Ze produceerde een diarree van algemeenheden. Hopeloos.

Eduard-O | 16-11-14 | 14:49

En? Zijn er ondertussen meer Turkse pleegouders?

Psycheltjes | 16-11-14 | 14:47

@Zyprexa20mg | 16-11-14 | 13:49
De pastoor zei bij mij op sgool dat "godverdomme" een vraag was aan god om mij dus als persoon te verdommen.
Geen idee wat verdommen is maar die moslim endlösung uit het filmpje lijkt me ook ruk.

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 14:47

@Smuts | 16-11-14 | 14:18
"Het is een verwensing: moge God xxx verdoemen."
'
Dat is ook maar een theorie - een aanname.
Ik roep "Godverdomme" als ik iets stoms doe. Een ander als een anders iets doms doet. OK

McMarx | 16-11-14 | 14:45

-weggejorist-

glimworm | 16-11-14 | 14:42

-weggejorist-

glimworm | 16-11-14 | 14:41

De uitspraak “Moge Allah je straffen” zal vooral hard aankomen bij hen die weten dat ze die straffen verdiend hebben. Ik daarentegen, zou fluitend wegwandelen.

glimworm | 16-11-14 | 14:39

@swassannuf | 16-11-14 | 13:32
Op de hoek van de straat staat een verrader,
't is geen man, 't is geen vrouw maar een PvdA'er.

FTFY.

rara | 16-11-14 | 14:33

Het beste Sinterklaas cadeau ooit: een van binnen uit kapot gemaakte PvdA.
Dank u wel, Sint!

appeltjesgroeneweide | 16-11-14 | 14:29

Hoe kan het toch dat islamieten in Nederland denken dat hun geloof niet belachelijk gemaakt mag worden? Ik wil niet dat mensen die geloven in een heilige tovenaar mij verbieden iets van hun geloof te vinden. Dat is onaanvaardbaar. Er is alle reden om kritische vragen te stellen bij de islam. Er bestaan wereldwijd honderden islamistisch-terroristische bewegingen met tienduizenden actieve leden. Bij de andere wereldgodsdiensten gaat het om niet meer dan een handjevol groeperingen. Er is dus iets met die godsdienst aan de hand. Theologisch rammelt de godsdienstleer ook aan alle kanten. Allah is naar verluid volmaakt. Maar waarom heeft hij dan de voorhuid niet weggelaten? Eerst de mens uitrusten met fantastisch genotsweefsel en dan in een heilig boek een wettelijk voorschrift uitvaardigen dat dit lichaamsdeel kort na de geboorte met een mes moet worden verwijderd. Dan kan de conclusie niet anders zijn dat die Allah een warhoofd is. Sam Harris is een Amerikaanse neuro-wetenschapper en filosoof die op een geweldig overtuigende manier kan uitleggen wat het probleem van godsdienst als waardesysteem is.
Elke sociale gemeenschap heeft in zekere mate een gemeenschappelijke besef over wat goed en fout is. Een set regels ten aanzien van moraliteit en zeden. Gelovigen claimen dat zij zo'n waardesysteem aanbieden. Zij nemen dus (voetstoots) aan dat wat goed en kwaad is, wordt bepaald door het waardestelsel van hun specifieke geloof, onafhankelijk van tijd en plaats. (Anders had God dat toch niet op laten schrijven). Maar wat is in de kern eigenlijk het verschil tussen goed en kwaad? Hoe daarover wordt geoordeeld is deels biologisch-, en deels cultureel bepaald. Naar algemene opvatting gaat het bij de vraag over goed en kwaad om de vraag wat het welzijn van de mens in het algemeen en ieder mens afzonderlijk bevordert of benadeelt. Als je die notie aanvaard is het ook onvermijdelijk dat je kunt vaststellen dat sommige waardesystemen slechter zijn dan anderen.
Harris vertelt over een bijeenkomst waarop hij als spreker was uitgenodigd. Hij gaf als voorbeeld van zo'n immoreel waardesysteem de vrouwenhaat en barbarisme van de Taliban. Voor de doorsnee weldenkende mens is het evident dat zij een inferieur, middeleeuws waardesysteem gebruiken. Die moraal leidt tot gedwongen huwelijken, gelegitimeerd geweld binnen het huwelijk en verplichte boerkadracht. Na afloop werd hij benaderd door een andere gastspreker, die hem vroeg hoe hij vanuit een wetenschappelijk perspectief zo stellig kon beweren dat het verplichten van de helft van de bevolking tot het dragen van boerka's het kwaad vertegenwoordigt. Harris zei; "Zodra je erkent dat goed en slecht heeft te maken met het welzijn van de mens, weet je ook dat het niet goed is iemand onder de bedreiging van mishandeling te dwingen bij 50 graden een dikke stoffen boerka te dragen. De moslim-spreekster antwoordde; 'Dat is slechts jouw mening'. Harris; 'Okay, laten we het inzichtelijker maken. Stel we vinden een cultuur waar een al eeuwen durende culturele gewoonte bestaat om bij ieder derde kind kort na geboorde de oogbollen te verwijderen. Zou je in dat geval kunnen vaststellen dat deze cultuur het welzijn van de bevolking niet maximaal bevordert? De moslima; "Dat ligt eraan waarom ze dat doen". Pas na een kwart minuut heeft Harris zijn wenkbrauwen naar voren teruggetrokken vanaf achter op zijn schedel. Harris; "Nou laten we zeggen dat deze culturele gewoonte is ingegeven door het heilige boek dat zij binnen hun cultuur als leidraad beschouwen voor het menselijk handelen. In dat heilige boek staat zoiets als; "Every third child should walk in darkness". Moslima; "Als dat in dat boek is voorgeschreven kun je ook nooit beweren dat ze fout handelen".
De moslima was niet een vmbo-type dat je kon verdenken van zwakbegaafdheid en te veel tijd op religieuze internetfora door te hebben gebracht. Ze was een studente filosofe die inmiddels is toegetreden tot de speciale adviescommissie aan Obama voor bio-ethiek (moraal van het menselijk ingrijpen in de menselijke biologie en gezondheid). In een van haar lezingen in het kader van haar nieuwe functie had ze kortgeleden een bespiegeling gehouden over de morele implicaties van de wetenschappelijke vooruitgang van de neuro-wetenschappen. Met nadruk vroeg ze aandacht voor het gevaar van toepassing van deze nieuwe technieken bij het verhoren van gevangengenomen terroristen. Zij beschouwde die toepassing als een onaanvaardbare inbreuk op de grondrechten van deze verdachten. Harris wijst dan op de interne morele tegenstrijdigheid. Aan de ene kant verzet haar morele waardensysteem zich tegen de betrekkelijk geringe inbreuk op de rechten van terroristen, maar voor het leed van miljoenen vrouwen is ze totaal ongevoelig. Deze dubbele moraal is kenmerkend voor de islam en de meeste moslims. Je kunt dit ook heel duidelijk zien aan de hand van het voorbeeld van de hulporganisatie 'De rode halve maan'. Natuurlijk wilden de moslims geen kruizen van de Kafirs zien als er een aardbeving in Jemen had plaatsgevonden. Daarom richtten zij een eigen hulporganisatie op onder UN-vlag met de islamitische halve maan als symbool. Waar het rode kruis iedere slachtoffer, ongeacht zijn geloof helpt, verzet 'De rode halve maan' geen stap als het niet om moslims gaat. Een ander voorbeeld van verstoring van het besef over wat goed en kwaad is, is het geval van de brand in het islamitische meisjesinternaat in Saoedi-Arabië in 2002. De religieuze zedenpolitie heeft toen bij een brand in een meisjesinternaat de uitgangen geblokkeerd omdat de meisjes het gebouw naar alle verwachting in onzedige kleding, of moge god het verhoeden, half bloot, zouden ontvluchten. Als gevolg hiervan overleden vijftien jonge meisjes en raakten 50 gewond. Ook bij dit voorval ging het om een morele afweging. Wat weegt zwaarder? De dood van een tientallen meisjes of de ernstige schending van de zeden in de ogen van God? Dat de islam niet de beste leidraad voor de geldende moraal is, kun je aan de hand van dit voorbeeld onomstotelijk vaststellen. Moslims overal over de wereld schreeuwen moord en brand bij iedere dode die bij de traditionele intifadah aan Palestijnse kant valt, maar kijken weg van de duizenden vrouwen die jaarlijks worden opgesloten, uitgehuwelijkt, doodgestoken of doodgeslagen, met zuur worden overgoten, de keel worden afgesneden, verkracht of gestenigd worden.
De conclusie is dat iedere sociale groep een gemeenschappelijke moraal nodig heeft. Dat die moraal een algemeen gedeeld waardesysteem is waarbij goed en kwaad wordt onderscheiden op grond van wat daadwerkelijk beter is voor het welzijn van de mensheid, een sociale groep en voor ieder mens afzonderlijk. Kinderen de clitoris afsnijden, uithuwelijking of vrouwen gehoorzaamheid aan hun echtgenoot opleggen is niet in het belang van het welzijn van kinderen en vrouwen. Wat goed of kwaad is haal je kortom beter niet uit een boek uit lang vervlogen tijden, maar weet je op grond van de rede en je persoonlijke moreel besef. Dat moreel besef is deels aangeboren en voor het overige onderdeel van je opvoeding en persoonlijke ervaringen. Dat culturele deel is alleen erg moeilijk veranderbaar als die opvoeding in een godsdienstige context plaatsvindt. Als je als kind wordt geleerd dat de hond in het kinderbedje hoort te slapen en jij in de hondenmand. Kom je door een beroep te doen op je verstand op een gegeven moment tot de conclusie dat er iets niet klopt aan die gewoonte. Als je daarentegen van kindsbeen wordt geleerd dat God allesbepalend en alwetend is en dat Joden geen mensen zijn die zoveel mogelijk moeten worden vermoord, is de rede meestal niet meer in staat om te corrigeren op die jaren van godsdienstige indoctrinatie die overtuigend en met drang en dwang jou van het tegenovergestelde heeft overtuigd. Een niet-gelovige moraal ontstaat als weldenkende mensen in sociale groep een gemeenschappelijke set regels over goed en kwaad delen op grond van de rede en hun moreel besef. Dat is de enig goede moraal die uitgaat wat het welzijn van zo veel mogelijk mensen het beste dient.

dadoorunrun | 16-11-14 | 14:27

"Islam is kut" is #ditkanniet #discriminatie & #islamofobie.

Maar dat islamieten al sinds de jaren 1970 de muren van christelijke en reformatorische scholen en overige gebouwen volkladden met "kk-joden" en "joden moeten dood" heb ik zo'n islamitisch stuk cultuurverrijking nog nooit zijn afkeuring over horen geven. Althans, niet voordat je op zijn minst om zijn taqiyya-mening hierover hebt gevraagd in ieder geval.

En evenmin onze politici, die hier de ogen voor sloten, en zelfs de Tweede Kamer uitliepen als de democratisch gekozen Janmaat dit als enige wel signaleerde.

ZKH EénOog | 16-11-14 | 14:24

Tijdens een crisisvergadering van een seculiere partij bijt de ene moslim de andere moslim toe "moge Allah je straffen".
Je kunt dat bagatelliseren, precies zoals Feynman dat bagatelliseert, maar het zegt alles. Over alles heen is het de positie ten opzichte van De Verhevene die telt. Met die uitspraak wordt de hele 'discussie' naar een hoger plan getild, het hoogste plan.
"Ik had ook Godverdomme" kunnen zeggen. Bullshit, het was helemaal geen vloek, het was glashelder: "Ik doe wat De Verhevene van ons eist, jij niet. Ik ben de ware gelovige, jij een afvallige."
Die zogenaamde vloek had eenzelfde doel als die van Sjeich Fawaz een aantal jaren geleden, die dezelfe Marcouch met aanroepen van Allah en plein publique vernederde.
Verder heb je helemaal gelijk, de bonzen der PvdA hadden kunnen en moeten weten, en weten dat in feite ook, wie ze destijds binnenhaalden. Maar ze zijn bij die partij, als rechtgeaarde Gutmenschen, optimistisch naïef hardleers, en denken dat het op termijn allemaal wel los zal lopen. Maar als je leent moet je rente betalen. Geldt ook voor stemmen, stemmen lenen kost stemmen.

Schoorsteenveger | 16-11-14 | 14:22

Islam is zwaar kut, tra lala,
Islam is zwaar kut tra lala,
tra lala, ... BOEM.

Dit nog verder uitwerken en je hebt een foute carnavalshit.

Sjaak uit Dordt | 16-11-14 | 14:20

einde van de domheid 16-11-14.13.06
Asscher is zeker een goede man ,hij wilde zelfs woningen bouwen langs de oevers van het Ij ,voor toekomstige asielzoekers uit Somalië.Een echte linkse lieverd dus.

blauwe zander | 16-11-14 | 14:16

-weggejorist-

lijstneeg | 16-11-14 | 14:16

Veels te laat dom,dom,dom.
Laat die ministertjes maar es in mijn wijkie gaan wonen.

tussendoortje9699 | 16-11-14 | 14:16

Religie is kut. Zodra mensen hun gaan denken en doen wat moet van een imaginaire entiteit, is de ratio weg en begint de ellende. Ellende in het kader van "Mijn godje is beter dan jouw godje, lekker puh (of erger)"

MacMiep.nl | 16-11-14 | 14:16

Naïef van me wellicht, maar dat de PvdAaaargh ooit nog eens de gateway-partij zou worden voor religieus-nationaal geïnspireerd politiek separatisme was nog niet eerder bij me opgekomen. Zal wel weer een dol feest zijn geweest in het PVV-kamp. Dat geïntegreer van je, Lodewijk, loopt dat nog een beetje?

Suske | 16-11-14 | 14:15

@weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 13:30
Nope. Verdomme=aanvoegende wijs, voor de mensen die dat niet kennen te vertalen als "Moge God xxx verdommen/verdoemen" waarbij xxx in te vullen is.

Smuts | 16-11-14 | 14:15

Ik stem geen PvdA en zal het niet doen.
Echter dit geval was de escalatie zo hoog dat je de vraag kon stellen aan beide heren,
-loyaal aan NL.
-of Loyaal aan Turkeije (Erdogan)
-deze 2 heren konden niet lyoaal zijn aan NL, dus was de conclusie duidelijk.
-met als toetje, Moge Allah je straffen, wat dus is, val dood neer.
-ook al is die stelling niet zwar wit.
-stelt PvdA eens orde op zaken door infiltratie van ander politiek belangen in NL, is het ook niet goed.
-wat wil artikel schrijver nu met dit achterbakse artikel?

Free Fall-ing | 16-11-14 | 14:10

Ik had de mannetjes recht in hun gezicht uitgelachen en gezegd dat wij onze kinderen op enig moment WEL vertellen dat Sinterklaas niet bestaat. En dat een ieder die zich op volwassen leeftijd nog achter een verzinsel moet verschuilen in mijn ogen niet geschikt is voor de politiek. En vervolgens had ik ijs en ijs koud een slok van mijn koffie genomen.

MarcS | 16-11-14 | 14:07

Vrijheid van graffiti is een moeie gedachte maar ik heb hier eigenlijk wel problemen mee.
Islam is kut.
Ik vind dat eigenlijk een belediging voor alle gespleetpiemolden.
Ik associeer 'kut' niet met iets wat negatief is.
Er zijn heel veel mooie kutten.
Kutten zorgen voor een beetje plezier in deze moeilijke tijden en per slot van rekening zou niemand hier ook maar één letter kunnen typen als er geen kutten zouden zijn.
'Islam is het ergste wat deze aardbol ooit is overkomen' zou een betere en correcte weergave van de feiten zijn.
#ditkanniet #discriminatie #islamofobie #noemandersééndingwatergerisdatkanjeniethedommemdommesofyan

Cuyahoga | 16-11-14 | 14:07

@Zyprexa20mg | 16-11-14 | 13:49
'Godverdomme' is niet het uitspreken van verdoemenis over God maar over jezelf: 'God verdom mij'.

McMarx | 16-11-14 | 14:06

Het kankergezwel is nu dan toch eindelijk uitgezaaid bij de PvdA .geen redden meer aan ,mooi Sinterklaas cadeautje.

blauwe zander | 16-11-14 | 14:04

Moge Allah je straffen is in moslimtaal eigenlijk een uitnodiging aan de bijgelovige moslim, om in naam van Allah het vonnis te voltrekken, want iedereen weet wel dat Allah zelf niet bestaat en bovendien een krachteloze piemel is waar je eigenlijk alleen maar om kunt lachen.

ZSU-23-4 | 16-11-14 | 14:04

Een beetje vent had gezegd: de typhus met je Allah. Maar dat zal Ahmed wel niet doen. Die is namelijk bang voor Allah.

miko | 16-11-14 | 14:03

En natuurlijk valt de PvdA uit elkaar, was al enige decenia te zien, omdat ze mensen met een totaal verschillende politieke agenda, totaal tegenstrijdige opvattingen samen proberen te proppen binnen een partij en, nog veel erger, binnen onze maatschappij.
Dat gaat nog eens totaal verkeerd aflopen, dat ziet zelfs een kind.

ZSU-23-4 | 16-11-14 | 14:00

"Allah is kut"
Zet dat maar in neonletters op ieder groot gebouw, want dat is precies zoals wij ongelovigen over Allah denken.

ZSU-23-4 | 16-11-14 | 13:58

Allahu akbar?

Drukvandaag | 16-11-14 | 13:57

ze krijgen misschien door dat mozart de vijand niet is bij die PVDA.

pedro300 | 16-11-14 | 13:57

Volgens Oudkerk heeft de PvdA binnenkort geen bestaansrecht meer. Je vraagt je af wat de regering PvdA-VVD hier nog doet. De PvdA vertegenwoordigt zo'n klein deel van de bevolking dat ze beter de handdoek in de ring gooit zodat we nieuwe verkiezingen kunnen houden. PvdA, wegwezen!!!

PowPow | 16-11-14 | 13:53

Als blijkt (en het lijkt erop) dat Samsom in de haast onware dingen heeft geroepen, zal zijn positie al snel onhoudbaar worden. Als het zo doorgaat houdt zijn partij echt geen vijf zetels meer over. Niet dat we daar beter van worden, want al die zetels gaan dan vooral naar D66 en de SP.
Waarom de GPV hier trouwens bij moet worden gesleept, is me niet duidelijk. Jammer dat zelfs GS er elke keer weer aan meedoet om christenen er bij te slepen als het over de islam en/of moslims gaat. Het mag van mij hoor, maar het doel ontgaat me.

Lewis | 16-11-14 | 13:52

Samson: Ik vond het doodeng... Hij roept nog net niet op zn moeder.. Jongens jongens wat zijn het toch allemaal mietjes, je kan zeggen wat over Poetin wat je wilt maar daar staat tenminste wel een kerel die op komt voor de belangen van zijn land en volk.. Wat een zacht gekookte eitjes allemaal..

x y de gek | 16-11-14 | 13:50

'godverdomme' en 'moge allah je straffen' zijn natuurlijk niet hetzelfde. godverdomme is een godslastering, een verdoeming van god, terwijl aan allah straf vragen een verdoeming van een mens inhoudt. Het is dus net tegenovergesteld.

Zyprexa20mg | 16-11-14 | 13:49

Graffiti is moord? Net als kraken? Paternotte wordt met de dag zotter.

Dat krijg je dus van cateren voor de huidige roze meute; een perverse fascinatie voor de islam, een schrijnend gebrek aan humor, en onbedwingbare neiging te grijpen naar hysterische hyperbolen.

Theo van Deursen | 16-11-14 | 13:48

Nou ja, heel politiek correct Nederland kan nuanceren en relativeren tot het dak instort, maar "val dood" of "godverdomme" is toch echt van een andere orde dan het lugubere "moge Allah je straffen".
Hoewel Allah, net als de normale Opperwezens, zich nooit laat zien of horen, zijn de volgelingen van betrokkene des te ijverig om het straffende hakmes zelf ter hand te nemen.

Iedere dag is wel een boze moslim (en zijn bloedbad) in beeld op het nieuws. Hoewel alle gebruikelijke verdachten roepen dat dit "niets met de islam van doen heeft", weet iedereen met een functionerend verstand dat het tegendeel waar is.

Jan Passant mk2 | 16-11-14 | 13:47

Lea Bouwmeester is een sufkut. Als iemand dat tegen me roept schrik ik geheel niet want Allah is een sprookjes figuur die helemaal niemand kan straffen. Ik blijf wel zeer oplettend als er mensen in mijn omgeving zijn die in dit sprookjes figuur geloven. Die vertrouw ik namelijk helemaal niet.
Nog 11 zetels te gaan voor deze flut partij. Komop Samsom doe je best

Therapietje | 16-11-14 | 13:45

@King of the Oneliner | 16-11-14 | 13:12
Niet, het zijn allemaal kleine lulletjes van zo rond de 165cm

MarcS | 16-11-14 | 13:42

Matig, wazig tot slecht artikel weer.

Moge Allah je straffen staat gelijk aan, val dood neer.
Als iemand dat in welke onderhandeling dan ook zegt, dan is het simpel een doodsbedreiging.
Zo moet je het ook zien, en dus de bewuste druppel en emmer.
En is er geen ruimte meer voor een resultaat.

Free Fall-ing | 16-11-14 | 13:41

@ Pimp my Voortuin

Goed man dat je dat nog even zegt. Voelt zoveel beter om alles gelijk te schakelen.

Desmoulins | 16-11-14 | 13:40

Lily Sprangers van het Turkije Instituut legde het prima uit in Nieuwsuur en Met het oog op morgen. Er wordt aan de poort niet goed genoeg geselecteerd. Dan krijg je allerlei figuren binnen die het met een deel van het PvdA-beleid niet eens zijn en heel andere denkbeelden koesteren, dat is vragen om problemen.

lingo star | 16-11-14 | 13:37

Het probleem is veel groter alleen zover schijnen de meesten in Nederland nog niet te zijn. Wij moeten gewoon af van die partij politiek, het is natuurlijk te gek voor woorden dat meer dan 80% van onze volksvertegenwoordigers hun functie hebben te danken aan het feit dat ze lid zijn van een Politieke partij. Schaf dat partijen stelsel af en laat ons stemmen op personen. Dan komen er betere mensen boven drijven die onafhankelijk van een partij hun mening over zaken kunnen zeggen en op deze manier hun kiezers kunnen vertegenwoordigen. Alle partij baantjes zoals burgemeesters, wethouders, gedeputeerden etc, daar moeten we vak mensen voor aanstellen die gecontroleerd en gestuurd worden door de volksvertegenwoordiging. Dit hele verhaal met die 2 PVDA turken is een complete blamage voor de partij politiek en geeft aan hoe rot ons politiek stelsel is!

Toetsiemonster | 16-11-14 | 13:37

Allah is ook kut.

Lauwe Koffie | 16-11-14 | 13:37

Clientisme en corruptie gaan hand in hand in in alle landen ten zuiden van ons land. Maar in Turkije en Marokko zijn ze nog een graadje erger. Je ziet het in de stadsdeelraden, in de Rotterdamse gemeenteraad en in de kamer. Ze zijn hier niet om mee te doen maar om te profiteren.

Only the lonely | 16-11-14 | 13:36

En dat op Zondag, vloeken. Dat mag toch niet????

miko | 16-11-14 | 13:36

Moslims zouden uitgesloten moeten worden van passief kiesrecht. Ze hebben immers de Nederlandse wetten op de tweede plaats staan en dat zou niet moeten mogen.
We hebben het immers wel over de wetgevende macht.

McPhart | 16-11-14 | 13:36

Cuyahoga | 16-11-14 | 13:26
Je vergeet de "hotdogs" van Ikea nog.
Verder +10

swassannuf | 16-11-14 | 13:35

Cuyahoga | 16-11-14 | 13:26
Je vergeet de "hotdogs" van Ikea nog.
Verder +10

swassannuf | 16-11-14 | 13:34

God verdom MIJ.
Moge Allah JOU straffen.

Ben Adam | 16-11-14 | 13:33

Op de hoek van de straat staat een pvda-er.......

swassannuf | 16-11-14 | 13:32

Er is een redelijk cruciaal verschil tussen 'moge Allah je straffen' en 'Godverdomme' Zoekzoek!
très cool | 16-11-14 | 13:02

Het is god verdom mij & moge allah JOU straffen
"Wij" betrekken alles op onszelf
Moslims dus op een ander
Lijkt mij een cruciale aanwijzing waarom er niets te bespreken is.

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 13:30

Haha, het poldermodel ingehaald door de realiteit (al langer geleden trouwens) maar het wordt steeds sneller steeds duidelijker. Ben benieuwd...

NL Sucks | 16-11-14 | 13:29

Grote anti islam dag bij GS. Alle religie is overigens idioot. Iets om binnenshuis op te voeren.

Pimp my Voortuin | 16-11-14 | 13:28

Als ze werkelijk zijn geschrokken van die uitspraak toont het alleen maar hun volkomen onnozelheid en naïviteit jegens de islam en de cultuur van deze geimporteerden. Dat dit gebeurt in dat politieke partijtje van ze laat me koud. Met dezelfde onnozelheid hebben ze echter meer dan een miljoen van dit soort binnengehaald, van geld voorzien en hun doodscultus vrij baan gegeven. En dat vind ik dus wel verschrikkelijk! !!

Barani517 | 16-11-14 | 13:26

Ze hebben dus alles gekregen.
Alles.
Wij gaven ze een vinger en ze namen de hele arm.
Alles.
Huizen, straten, hele wijken hebben ze gekregen.
Eigen omroepen, duizenden stichtingen met subsidie, iedere shoarmazaak en belwinkel een systeemplafonnetje en een nieuwe vloer met subsidie.
Alles.
We hebben de schoolboeken voor ze herschreven, we hebben politieke partijen die alles doen om ze het naar de zin te maken, we hebben bij de AH en de Jumbo hele schappen met halalvoer voor ze ingericht.
Alles.
Iedere week komt er een nieuwe haatpaleis voor hun fantasievriendje bij.
Alles hebben ze gekregen en nog veel meer hebben ze genomen.
En dan durft zo'n Tunibrauw Kuzu voor de internationale pers te beweren dat wij hier een rechts racistisch beleid hebben.
A fucking disgrace.
Deze islamitische aap is echt heel erg lelijk uit de mouw gekomen.

Cuyahoga | 16-11-14 | 13:26

Diederik heeft geen paar maanden meer.
Woensdag zijn er uitgestelde gemeenteraadsverkiezingen in 's-Hertogenbosch, Oss, Alkmaar, Nisssewaard, Groesbeek en Krimpenerwaard.
Donderdag heeft Diederik dus een heel erg groot probleem.
Ik ga zelf zeker stemmen. En ik hoop dat iedereen dat gaat doen. Puur om later te kunnen zeggen dat je erbij was toen de PvdA in elkaar klapte.
En als je echt wilt trollen: stem op iemand met twee paspoorten. Dan is het enige raadslid van de PvdA een allochtoon, met voorkeurstemmen, dus geheel democratisch.

De Tusschenspreker | 16-11-14 | 13:26

der maupmeister | 16-11-14 | 13:15

Ik geniet er ook van maar wordt zo langzamerhand toch wat ongeduldig, iets zegt dat er niet te lang meer gewacht moet worden voor dat er iets moet gebeuren.

dwar | 16-11-14 | 13:26

@Almasri | 16-11-14 Moge zwarte piet zijn zak in je stoppen is misschien eern aardiger (en bedreigender) vorm van dezelfde woorden.

klaas.heitinga | 16-11-14 | 13:26

@Egberthuppeldepup

Die zijn er voor mannen, en belangstellenden van het andere team, maar van vrouwen.

Desmoulins | 16-11-14 | 13:23

Deze heren moeten nog integreren. In Nederland schelden we met ziektes. Dat ze de natte bloedpoep moge krijgen.

Osdorpertje | 16-11-14 | 13:22

De PVDA heeft een besmettelijk virus binnen gehaald voor eigen gewin. Maar ze gaan nu aan diezelfde ziekte ten onder

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 13:22

Islam is kut. Een kut is er voor vrouwen. Ik hou veel van de kut. Wil er me hoofd indouwen.

Egbert45068068 | 16-11-14 | 13:21

Ik kan goed in een smeltkroes leven, mits het credo "redt uzelf" is. Integratie bestaat niet. Daar knapt niemand van op.

tast in duitser | 16-11-14 | 13:20

Maar het is natuurlijk wel waar wat er op dat muurtje staat alleen had er kudT moeten staan, dat weet ieder sgoolkind.

eerstneukendanpraten | 16-11-14 | 13:20

In de PvdA fractiekamer ervaren de socialisten nu aan den lijve wat reeds jaren lang gaande was in de wijken waar de vroegere PvdA- stemmers woonden maar waar destijds hun noden werden benoemd als niet discriminatoir. Welke PvdA- kopstukken staan op het lijstje om te worden gehoord voor de parlementaire enquêtecommissie over de beloften van de multiculturele samenleving in 2018 ? Kan dat iets naar voren gehaald worden zodat we daar nog lering uit kunnen trekken?

J.Slavink | 16-11-14 | 13:19

Nederland wordt wakker!

hunkerdrift | 16-11-14 | 13:19

Kent iemand een turks gemeenteraadslid die daar niet zit uitsluitend voor de turkse gemeenschap?
Iemand?
Denk het niet want dat bestaat niet.

Cuyahoga | 16-11-14 | 13:18

Islam stinkt zoals een kut hoort te stinken

uit-benen | 16-11-14 | 13:18

Marcouch wil overigens islamkritiek monitoren en strafbaar stellen. De wolf in schaapskleren.

Desmoulins | 16-11-14 | 13:17

Lea is lang niet buiten geweest

weggerot&opgejorist | 16-11-14 | 13:17

Islam is kut, maar niet elke kut is islam.

Baronwater | 16-11-14 | 13:16

@ ristretto | 16-11-14 | 13:12

Gematigde moslim en gematigde islam is echt een fabeltje. Het is een totalitair, streng orthodox geloof, met strikte leefregels voor iedereen. 'Gematigde islam' heeft geen naam, geen leiders, geen boeken, geen organisatie, het bestaat gewoon niet.

très cool | 16-11-14 | 13:16

"o jee, poeh"
Als je zo denkt, dan plas en poep je zeker ook uitsluitend met de geur van rozenwater?

Ageless | 16-11-14 | 13:16

Ach we zitten in een transitie fase. Nog even en de turken sturen de autochtonen weg uit de partij. Dan is het nieuwe nederland compleet.

Kater | 16-11-14 | 13:16

Ze zijn zogenaamd geschrokken; geveinsde verontwaardiging. Het zijn dan ook een stel volksverlakkende demagogen. De PvdA weet immers goed wat de prijs van clientelisme is, en die betalen zij nu. Andere partijen, die tevens uit tal van islam-apologeten bestaan, zullen nog volgen.
Het paard van Troje is al een hele tijd onder ons.

Desmoulins | 16-11-14 | 13:15

Ik geniet hier echt met volle teugen van. Nederland polariseert in steeds hoger tempo. Met dank aan aan de Gutmenschen welke de allochtoon het idee hebben gegeven dat ze ons iets van hun eigen cultuur kunnen opdringen. Nerderland begint zich langzaam te roeren.

der maupmeister | 16-11-14 | 13:15

Het ergste wat je een Nederlander kunt toewensen: Moge je een baan hebben en belasting betalen en toezien hoe je land en cultuur verkracht worden door incompetente politici en handophouders.

funkyd | 16-11-14 | 13:15

Nog 11 zetels te gaan!

hans123 | 16-11-14 | 13:14

Moge Allah je straffen
Moge Satan je bek volblaffen
Moge God je zegenen met ontevredenheid
Voordat hij weer naar Spanje rijd
Moge Shiva je nek afhouwen
Zeus zal er heus niet om rouwen
Moge Wodan het vuur op uw graf opstoken
Moge Anubis al uw wiet oproken
Moge Dawkins uw ziel kwetsen met 'n sneer
En dat je polio krijgt van onze lieve Heer.

Egbert45068068 | 16-11-14 | 13:14

Sofyan is een gematigde moslim. En een gematigd mens. Toch dwingt de Islam, die ook ik als persoon kut vind, gematigde mensen tot onwenselijk gedrag. Het opent misschien de ogen dat sommige zaken incompatible zijn.

ristretto | 16-11-14 | 13:12

Valt mee dat er nog geen #racisme in die tweet staat. Want álles is tegenwoordig racisme.
En blanke Nederlanders zijn per definitie aardsracisten.

BekiekUtMoar | 16-11-14 | 13:12

Nou, allah heeft wel een lul van één meter tachtig, ja?

King of the Oneliner | 16-11-14 | 13:12

Ondertussen gooit zelfs Rob Oudkerk de handdoek in de ring:
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu, de twee PvdA'ers die uit de fractie zijn gezet, hadden volgens Oudkerk nooit op de kieslijst mogen komen. "Het waren stemmentrekkers, maar dat is een opportunistische reden om ze te selecteren." Hij vindt dat het tweetal veel te laat is aangepakt. Ook zegt hij dat zijn partij nauwelijks een integratiebeleid heeft. www.powned.tv/nieuws/politiek/2014/11/...

Feynman | 16-11-14 | 13:12

Vol ongeduld wacht ik op de oprichting van de partij voor de Turken. Dat gaat me toch een vermakelijke soap worden. Een aparte partij voor de marrokkanen zie ik ook wel zitten.

McMarx | 16-11-14 | 13:11

Moge Zwarte Piet je in zijn zak stoppen!!!

Almasri | 16-11-14 | 13:09

Het bewijs dat de PVDA er alleen voor het eigen belang zit en niet voor de belangen van de Nederlandse burger. Het bestaat volledig uit nepotisme en belangenverstrengelingen en vriendjespolitiek. Het is een partij vol landverraders die verslaaft zijn aan belastinggeld en die zelfs hun eigen moeders een burka in zouden schoppen als ze maar op het pluche kunnen blijven zitten en graaien uit de belastingpot. De rest van Nederland kan ze werkelijk geen ene tyfus schelen. Schoften van de bovenste plank zijn het.

StijlvolRechts | 16-11-14 | 13:09

Een milieuterrorist samen met de grijze wolf samen in de Partij voor de arabieren. Ook in NL gaan er figuurlijke koppen rollen. Kan er deze keer niet om rouwen dat er koppen gaan rollen.

toetanchamon | 16-11-14 | 13:08

In Bulgarije is al jaren een Turken partij, met alle gevolgen van dien...

prov1nciaal | 16-11-14 | 13:07

Hoe naief zijn onze politici dat ze hier van schrikken.

Kaas de Vies | 16-11-14 | 13:06

Kan ebola trouwens ook via baarden worden overgedragen?

R.B.Scott | 16-11-14 | 13:06

Ik vind het allemaal heel spijtig voor Asscher en vdLaan. Goede mensen in een rotte partij.

Einde van de Domheid | 16-11-14 | 13:06

Islam is allahmachtig kut....

nope | 16-11-14 | 13:05

Had deze rel liever een weekje voor de verkiezingen gezien.

de Voorzittert | 16-11-14 | 13:05

Het feit dat de volgelingen menen te denken wat Allah denkt en menen te moeten handelen alsof ze Allah zijn, dat is een beetje het probleem......

Einde van de Domheid | 16-11-14 | 13:04

Nog maar een paar maanden lol!

barrykoningen | 16-11-14 | 13:04

Islam is grote kut

holly billy | 16-11-14 | 13:02

Diederik die iets slims zou ondernemen, ik geloof er niet in.

rara | 16-11-14 | 13:02

Er is een redelijk cruciaal verschil tussen 'moge Allah je straffen' en 'Godverdomme' Zoekzoek!

très cool | 16-11-14 | 13:02

Allah straft niet hoor. Dat doet alleen zijn volgelingen.

McMarx | 16-11-14 | 13:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken