Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

NPO TerugKijkFittie. Azarkan vs Karskens

Eindelijk. Eindelijk. EIND-U-LUK. Vuurwerk in de gezapige Goed Volk Jazz Club van de flegmatieke kroegbaas J. Pauw. De bouncer hoefde nog net niet in te grijpen. Maar veel scheelde het niet. Farid Azarkan, voorzitter van het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders (niet verwarren met het Steelgilde van Nederlandse Marokkanen) in verhit debat met Arnold Karskens, de oorlogsverslaggever die meer tv-studios dan schuttersputjes van binnen heeft gezien. Over de vraag of moslims afstand moeten nemen van die moslims die uit naam van het moslimgeloof (niet)moslims de keel doorsnijden met hun moslimmessen. ✘ JA. zegt Karskens. ✘ NEEN zegt Azarkan. Vervolgens gingen beide heren stem verheffen, woest gesticuleren, door elkaar heen te praten, briesen, vingerwappen, neusvleugel ophalen, ruzie maken en uiteraard... WOII erbij halen. Heerlijk. Meer! Meer! Meer!

Reaguursels

Inloggen

Ruud Hazes8197 | 24-09-14 | 00:21

Ja, true. Daarom zeggen ook velen: dit heeft niks met de islam/mijn geloof te maken. Maar dan wordt er weer op gereageerd dat ze ontkennen dat de islam tot dit soort walgelijkheden kan leiden. Maar dat is dus niet wat ze ontkennen; ze zeggen daarmee dat ze afstand nemen.

Mijn enige punt was: ze moeten niks. Het is beter van wel.

M-Bozz | 24-09-14 | 13:31

Als jij als mohammedaan geen afstand wilt nemen, dan kun jij toch minstens hardop zeggen dat de baardapen jouw geloof verkrachten. Ook niet waar, maar klinkt leuker voor de buitenwacht dan 'het zijn geen echte moslims.' De ultieme oplossing is uiteraard het licht zien en het geloof opgeven. Net als mijn vrouw, die nu al sinds dertig jaar met grote regelmaat overheerlijke karbonaadjes met mij meeprikt.

Ruud Hazes8197 | 24-09-14 | 00:21

Ik vind niet dat normale moslims actief afstand hoeven te nemen van IS. Christenen zich toch ook niet te verantwoorden inzake of te distantiëren van de KKK en Breivik of andere groepen of personen die zich christen wanen en extremistische daden plegen? Dat zouden we toch absurd vinden.

Het wel afstand nemen van die groepering of eens helder uitleggen waarom ze volgens moslims niks met de ware islam te maken hebben (of radicaliserende jongeren uit de naïeve droom halen dat hun gewenste staat ooit lang 'zuiver' zou blijven -hallo, het is gewoon machtswellust daar onder de dekmantel van een zuivere islam- of dat ze er gewoon onderdeel van zouden kunnen worden -best een risico als je in ogenschouw neemt hoe ze met andere moslims omgaan) zou ik toejuigen.

En de vergelijking met het fascisme gaat echt totaal niet op.

Hoe groot de bedreiging van radicale islam ook is, het klopt gewoon niet dat we het distantiëren van normale moslims eisen.

M-Bozz | 23-09-14 | 23:23

Volgende keer graag Karstens tegenover Francisco van Jole plaatsen svp. Dan worden opnieuw veel dingen duidelijk. Maar die durft bij voorbaat al niet.

ad melkert | 23-09-14 | 22:13

Farid gedraagt zich als een slachtoffer: Opgefokt.

frisenfruitig | 23-09-14 | 20:45

Farid een opgefokt mannetje. Akyol een lekker ding. Samira nietszeggend. Arnold Karskens +10

frisenfruitig | 23-09-14 | 20:43

Duh... ze gebruiken de verkeerde motivatie waarom de moslims zich moeten distantiëren van IS.

Het gaat er om dat het beeld van de moslims voor de autochtone Nederlanders in een neerwaartse spiraal zit. Als de moslims een volwaardig onderdeel van de maatschappij willen worden (blijven is te veel van het goede), zullen ze moeten laten zien dat ze tegen het extremisme zijn in al zijn vormen.

Persoonlijk merk ik daar veel te weinig van en daarom vind ik, en velen met mij, dat ik niet me zekerheid kan stellen dat de moslim gemeenschap in Nederland het beste met dit mooie landje voor heeft.

SlinkseLoetje | 23-09-14 | 19:36

De discussie die Karskens hier voert had 10, 15 of zelfs 20 jaar geleden gevoerd kunnen en moeten worden. Bolkestein was destijds een aangever, maar werd direct met een onderbuik gelijk gesteld en daarmee geïsoleerd.
Fortuyn zag het probleem en durfde het aan te kaarten maar werd vermoord. Van Gogh zag het probleem en kaartte het aan evenals Hirsi Ali. Van Gogh werd afgeslacht, Hirsi Ali werd door zo'n beetje iedereen het land uit gepest.
Mooi dat nu door IS-nood gedwongen de donkere kanten van de Islam voorzichtig besproken worden, maar eigenlijk is het nu te laat.
Het komt wel een keer goed, maar dat zal nauwelijks meer zonder veel geweld kunnen.

Peyronie | 23-09-14 | 18:33

Een mooi TV moment.

bft | 23-09-14 | 17:50

Waarom aan een Fascist vragen of ie wil demonstreren tegen het Fascisme??

Tis nie waar! | 23-09-14 | 16:53

De paniek in het publiek. Zoals die zangeres. "Stop, stop. We moeten lief en politiek-correct zijn. We moeten accepteren. Geen discussie, want dat is zo naar". Gelukkig laat die Carstens zich niet manipuleren.

Kamervraag | 23-09-14 | 16:01

@ron78 | 23-09-14 | 14:27
Is niet het alleenrecht van moslims of islam, hoor ron78.
Als je goed oplet, beginnen veeel mensen te schreeuwen en wild te doen, als zij zich aangevallen voelen en zij erg overtuigd zijn van hun eigen gelijk.
Dus moslim of niet, als je tegengesproken wordt en je weet zo zeker dat JIJ gelijk hebt. Dan gaan sommige mensen los. Kijk bv maar naar zwarte piet.
Misschien ben jij ook zo 1.

h65485665 | 23-09-14 | 15:50

Piet Karbiet,
Hulde

drielenaar | 23-09-14 | 15:47

@just1more | 23-09-14 | 14:24
Nee hoor. Hier wordt niet gedaan alsof Farik een willekeurige schreeuwer is. Zo presenteert hij zichzelf. Als hij enige statuur heeft, was dat in ieder geval niet te merken.

ristretto | 23-09-14 | 14:57

@ITEACHYOU | 23-09-14 | 11:40

Ehhh Theo van Gogh? Ehhh dooie Joden in Antwerpen door een schutter die vanuit Den Haag daar naar onderweg was...

peterdh | 23-09-14 | 14:57

Ik neem nergens afstand van. Goed stuk op Krapuul. Kan niet anders vinden dat zij met deze column duidelijk opkomen voor wat mij lief is. Vrijheid van mneningsvorming en meningsuiting. www.krapuul.nl/overig/blog/390031/ook-...

ristretto | 23-09-14 | 14:40

Farid is de man die tien keer schreeuwt dat hij zijn belasting keurig betaald. Dat zou toch ook niet bijzonder moeten zijn (zeker niet als hoge ambtenaar).
Wordt wel heel blij van de Britse moslims filmpjes #notinmyname
Is eigenlijk een beetje het ondertekenen van het anti sharia document waar Wilders het over heeft. Verschil met Engeland is dat ze het daar uit zichzelf doen en wij Wilders nodig(!) hebben voor onze bewustwording.

Hypno2050 | 23-09-14 | 14:35

just1more | 23-09-14 | 14:24
Ja dus,moeten we buigen?? Deze man met zon "functie" verwacht je toch wel een normaal gesprek,maar het is een wolf in schaaps kleding.Kijk maar is hoe agressief meneer word.
En dat deze zon "functie" heeft,is werkelijk onbegrijpelijk.

ron78 | 23-09-14 | 14:34

@just1more... Hij zit dus op een zogenaamde "veiligheidsfunctie". Ben benieuwd of wij de komende tijd nog van hem gaan horen...

number668 | 23-09-14 | 14:33

@ da wizard

Opvallend dat je tot deze conclusie komt. Vond ze beiden zwak in de argumentatie. hoog wij-zij en vooral jij gehalte.

ristretto | 23-09-14 | 14:33

Dat viel nog allemaal hartstikke mee en prima te verstaan op enkele splitsecond momenten na. Maar dan ook met Bose noise canceling geluisterd..

treser.info | 23-09-14 | 14:30

Als je je gelijk niet kan krijgen dan maar schreeuwen en agressief doen,dat zijn moslims dat is islam.Het is hun weg of geen weg.

ron78 | 23-09-14 | 14:27

Beste Geenstijlers,

Er wordt hier gedaan of Farid Arzakan een willekeurige schreeuwerd is.

Deze man is wel de adjunct directeur van het Rijks Vastgoed Bedrijf. Één van de hoogste ambtenaren en verantwoordelijk voor alle rijkskantoren, paleizen en binnenkort waarschijnlijk ook voor alle defensie objecten.

Hij heeft dus echt wel wat in de melk te brokkelen.

just1more | 23-09-14 | 14:24

In een nutshell komt het hier op neer:
Hoe durven de Westerse kufar te eisen van dé moslims dat ze afstand nemen van hun geloofsgenoten! Ook al zijn ze het niet eens met de daden van IS.
IS zijn nog altijd moslims, en staan derhalve VER boven de kufar...
-----
Dit is volgens mij wat er continu speelt, ook richting Hamas, Boko Haram etc etc.

number668 | 23-09-14 | 14:23

ah op de comments pagina werkt het filmpje wel, dank u GS ;-)

treser.info | 23-09-14 | 14:11

deze video is door de gebruiker verwijderd Wtf denk ik laat eens ff kijken vanuit Nieuw Zeeland krijg ik 0 op het rekest...

treser.info | 23-09-14 | 14:09

@R0gu4 | 23-09-14 | 11:13

"Is er ooit een stoet geweest met rooms-katholieken die door de straat liepen te scanderen dat ze afstand namen van de schimmigheden met minderjarigen in de kerk?"

ACHHH Flikker Op!!!! Vraag aan *elke* willekeurige rooms-katholieke of ie afstand neemt van verkrachtende pedofiele priesters en ze zullen zeggen: "Die moeten ze opknopen"

Vraag aan die moslim aan tafel: "Neem je afstand van genocide-plegende-allahu-ahkbar-roepende-moslims-die-kinderen-verkrachten"? En het antwoord is, LETTERLIJK!!!!! GVD!: "Waarom zou ik daar afstand van nemen? Je scheert mij over 1 kam met hun! Ik betaal ook belasting! Ik heb mijn kindertjes net naar de voetbal gebracht! Ik hoef nergens afstand van te nemen!"

Oftewel: flikker over de landsgrenzen, want 4 generaties hier zijn heeft je nog niet in de gelegenheid gesteld om onze normen en waarden te respecteren. Probeer het dan maar in een ander land... 4e of 83e generatie... Sterker nog... Als je 1e generatie had geweest, ok... Maar je bent fucking 4e generatie! Al 40-FUCKING-JAAR krijg je de kans!!!!

peterdh | 23-09-14 | 13:52

@ikdenkwat | 23-09-14 | 11:12

Tnx voor de link! *eindelijk* eens iemand uit de islam-cultuur die iets verstandigs zegt!

peterdh | 23-09-14 | 13:45

@happysolo | 23-09-14 | 11:11

"O.a. door primair een zo snel mogelijk verbod op de islam en de uitoefening daarvan invoeren, "

Ik snap ook niet wat daar zo moeilijk aan is.... We acceteren het andersom ook: i598.photobucket.com/albums/tt70/bernk...

Dat doen we zonder problemen, zonder enige morele verontwaardiging... Ik ben VOOR dit soort snelwegborden bij onze grenzen!!!! Letterlijk overgenomen! Dan valt er geen ENKEL verwijt te geven van discriminatie...

Non-mulsims komen op de A2, Mulsims via de U-turn weer het land uit.... Dit is wat LETTERLIJK daar gebeurd! Waag het om *discriminatie* te schreeuwen!

peterdh | 23-09-14 | 13:41

@lillendvleesch | 23-09-14 | 11:09

"Kut, geen zak chips en cola in handbereik.
*hand in broek doet*"

hehe... Ik ging steigeren bij het zien van dat misselijk makende filmpje, maar kleine peterdh'tje bleef keurig op zijn plekje :P

Ik bewonder lillendvleesch's kundigheid om je gedachten dermate te verzetten dat je die graftakken in het filmpje niet meer in je hoofd hebt als je je hand in je broek diet :P Tenminste dat hoop ik haha

peterdh | 23-09-14 | 13:37

Voor alle moslims in Nederland geldt, If you're not part of the solution, you're part of the problem.

Neecher | 23-09-14 | 13:27

@The Exorcist | 23-09-14 | 11:07

"Volgens mij hoort iedereen afstand te nemen van de IS. Moslim of niet. En als je dat niet doet en je hebt een kleurtje, dan rot je maar op."

Ohhhh wat hoopte ik dat ik deze woorden in de reaguursels terug zou vinden! TNX!

- Ik heb niets te maken met de nazi's in WOII, maar ik vind het verwerpelijk wat ze gedaan hebben en ik neem daar afstand van!
- Ik heb niets te maken met Al-Qaida en de twin-towers, maar ik vind het verwerpelijk wat ze gedaan hebben en ik neem daar afstand van!
- Ik heb niets te maken met Boko Haram en de 200 ontvoerde meisjes, maar ik vind het verwerpelijk wat ze gedaan hebben en ik neem daar afstand van!
- Ik heb niets te maken met Japan, maar al die jappenkampen waren onmenselijk, maar ik vind het verwerpelijk wat ze gedaan hebben en ik neem daar afstand van!

Is er werkelijk nu *iemand* die mij over 1 kam scheert met Duitsers, Al-Qaida, Jappen of Boko-Haram??? Omdat ik er fucking afstand van neem en omdat ik veroordeel wat ze doen!??

Die fucking lange-tenen-figuren daar aan tafel zouden inderdaad maar eens moeten vragen: "Ben je het eens met wat ze doen?", "Heb je er enige sympathie voor?", "Zie je jezelf als zoiets doen als de omstandigheden ernaar waren?" ....

Ja op 1 van de vragen is *ONHERROEPELIJK* de fucking grens over! Op naar het kalifaat!.... Ik geeft er geen HOL om dat je een 4e generatie nederlander bent. Noem het voortschrijdend inzicht met terugwerkende kracht! Want als je na 4 FUCKING GENERATIES! nog steeds de normen en waarden van het "gast"land niet kunt waarderen DAN FLIKKER JE MAAR OP!!!!!!

peterdh | 23-09-14 | 13:27

+1 voor die Farid.
Hij heeft helemaal gelijk.
En Karskens (ondanks zijn goede bedoelingen) verliest dit debat door zijn hun en wij gelul...

da wizard | 23-09-14 | 13:26

Herinner me een stille tocht in 2005 voor een onschuldig omgekomen tasjesdief, www.amsterdamcentraal.nl/archief/2005/...

De demonstratie in Deurne voor een onschuldig omgekomen roofovervaller is korter geleden.
Public Relations daar kun je schamper over doen maar het nis wel degelijk een vak apart, PR.

Veldmaarschalk Sorry | 23-09-14 | 13:23

Ik hoop niet dat dit de crème de la crème van de moslimgemeenschap is, anders vrees ik voor het ergste. Samengevat bestaat het filmpje uit een demonstratie van de discussietechniek "ik schreeuw er gewoon doorheen en kom steeds met random nieuwe argumenten als ik gepareerd wordt" en vervolgens de "ik ga ad hominem op iedereen die het niet met mij eens is" techniek gevolgd door nog meer "ik praat erdoorheen om de discussie onmogelijk te maken" techniek.

Zoiets | 23-09-14 | 13:17

Pffff, wat een gekakel. Ik kan dit filmpje niet afkijken hoor....

ZonderNaam | 23-09-14 | 13:09

denoorman | 23-09-14 | 12:48
Je vergat de moslim te noemen die de hele dag aan zijn zak loopt te krabben in die lange jurk.

Graaf van Egmont | 23-09-14 | 13:04

Wie zijn er verantwoordelijk voor dat deze wilde massa's het land zijn binnengehaald ? Wie gaat daar tot op de dag van vandaag eigenlijk nog steeds mee door ?
Wie maakt hier Nederland nou eigenlijk sterker Marx Rutte ?

Glorix | 23-09-14 | 13:02

@ITEACHYOU | 23-09-14 | 12:50
U doet uw reputatie weer gestand?
Geen argumenten dus gaan we op de man spelen? Doe ik maar eens even niet, als ik u daarmee niet ontrief.

MarcS | 23-09-14 | 12:59

Kansloze policor televee, daar hebben bij de publieke omroep het alleenrecht op!

Paardenlullenpoetser | 23-09-14 | 12:55

MarcS | 23-09-14 | 11:51
Of het ontbreekt u aan kennis of u kan geen verbanden leggen.

ITEACHYOU | 23-09-14 | 12:50

Tsja nazi's vergelijken met isis kan niet. Als de duitsers het hier nog steeds voor het zeggen zouden hebben, dan reden we allemaal in een BMW of in een Mercedes en waren we al massaal begonnen met bierdrinken op de plaatselijke Oktoberfeest. Als het kalifaat hier wordt ingevoerd lopen de vrouwen in een burka, de mannen lopen in een jurk en spugen op straat en het ergste, bier is verboden....

denoorman | 23-09-14 | 12:48

Tsja nazi's vergelijken met isis. Als de duitsers het hier nog steeds voor het zeggen zouden hebben, dan reden we allemaal in een BMW of in een Mercedes en waren we al massaal begonnen met bierdrinken op de plaatselijke Oktoberfeest. Als het kalifaat hier wordt ingevoerd lopen de vrouwen in een burka, de mannen lopen in een jurk en spugen op straat en het ergste, bier is verboden....

denoorman | 23-09-14 | 12:48

Alle christenen moeten ook even afstand nemen van de extremistische christenen van Boko Haram en Westboro Baptist church.
Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52
- Ik doe er nog maar een schepje bovenop (genoeg reaguurders die Stommie de Smaadroker al met z'n domme neus op de feiten hebben gedrukt). De Franse luchtmacht en het Franse grondleger hebben tegen Boko Haram gevochten en hebben verder steun uitgesproken tegen verder bestrijding ervan. Hopelijk is dat christelijk genoeg voor je.

milky bar | 23-09-14 | 12:47

Deze man zegt dat zijn geloof gekaapt is. Maar dan begrijpt hij zijn eigen geloof niet. Die juist al 14 eeuwen al die terreur en vernietiging oproept. Wel brengt hij heel duidelijk in beeld wat de mentaliteit is van een groot deel van de moslimgemeenschap in de Westerse wereld. Parasitisme, hypocrisie en potentieel gevaarlijk. Als de islam zo blijft en zich niet onderwerpt aan een kritisch, historiserend en pacificerend onderzoek, dan blijft het de aanval op de mensheid die het al eeuwenlang is.
www.youtube.com/watch?v=RT49NZhJq6M

Benedict Broere | 23-09-14 | 12:46

Als iemand een cartoon maakt over Mohammed, vallen er wereldwijd tientallen doden. Maar als iemand in de naam van Mohammed genocide pleegt, is het oorverdovend stil. Stelletje hypocriete leugenaars.

1nfidel | 23-09-14 | 12:45

Wat een brok ellende hebben we binnengehaald 40 jaar geleden.
Waakvlam | 23-09-14 | 12:17

Toen, 40 jaar geleden, was je politiek correct als je je uitsprak tegen apartheid in zuid afrika. Daar werden negertjes onderdrukt door nederlandse nazaten. (Ook niet echt waar, apartheid is een uitvinding van de engelsen)
Sommige nederlanders reisden in die tijd naar zuid afrika om daar aan de witmensen te verduidelijken dat ze op een verachtelijke manier bezig waren. Om te laten zien hoe goed wij wel waren, haalden we eerst de bewoners van onze voormalige koloniën hierheen. Daarna kwamen de noord afrikanen, die eerst een tussenstop hadden gemaakt op de franse wijngaarden. Zij hoorden dat het iets noordelijker allemaal nog beter was.
Mijn vrienden in Zuid Afrika hebben totaal geen meelij met ons Hollanders. " Jullie wisten het allemaal toch zo goed ?" zeggen ze dan.

hotnot | 23-09-14 | 12:45

@vraagstaart, denk dat je een stapje te ver denkt wtb de nazi's. In mij ogen zijn de nazi's de overtreffende trap en hierin te vergelijken met de IS qua denkbeelden. Dus de vraag om afstand te doen aan Nazi's van hun denkbeelden , zou je in dit geval moeten stelllen aan de mensen van IS en niet aan alle moslims... tis maar een stapje,maar toch...

moeiiimaker | 23-09-14 | 12:40

De gemiddelde gazademo is eigenlijk een betoging tegen Israëli en bij (verkeerdelijke) uitbreiding de joden ... en het Westen (en bij uitbreiding andersdenkenden). De joden worden overigens meer gehaat dan de Palestijnen geliefd zijn. Getuige hiervan is de tweederangspositie die Palestijnen in alle Arabische landen krijgen. Een walgelijke vertoning is dit! Tegen dat kalifaatgedrocht en zijn rovende beulen betoogt niemand, niemand, niemand, wat op z'n zachtst gezegd neerkomt een uiterst selectieve verontwaardiging. Wederom walgelijk, ik noem het verraad aan universele ethische waarden van menselijkheid en de schaamte voorbij.

Ozon | 23-09-14 | 12:39

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:21
Ik heb eerder de indruk dat Wilders geïsoleerd wórdt.

milky bar | 23-09-14 | 12:34

@Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52
BOKO HARAM zijn geen christenen, dat zijn moslims.
En Westboro Baptist Church heeft 40 leden.

Dibe | 23-09-14 | 12:31

Alle christenen moeten ook even afstand nemen van de extremistische christenen van Boko Haram en Westboro Baptist church.
Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52

@Ommie de haatmoker( de naam zegt eigenlijk genoeg): De hele westerse wereld heeft hier afstand van genomen door dit te veroordelen door Westerse leiders zoals Obama, Merkel, Rutten etc.
En daar heb je gelijk in: er zijn ook extremistische christenen, katholieken, en ga zo maar door. Heerlijk he, dat geloof.
Ik geloof in helemaal niets en ben dus 1 van de gegadigde om mn keel doorgesneden te laten worden. Om van dat soort extremisme afstand te nemen is volgens mij de normaalste zaak van de wereld. Maar nee, niet van pakweg 70% van de moslims hier.
En daarom: bevalt het je hier niet? Zijn er teveel ongelovigen? Flikker dan lekker op naar je zandbak.

Waakvlam | 23-09-14 | 12:30

Waarom geven we al die marokkaanse medelanders een gratis huis, gratis uitkering en gratis gezondheidszorg. Waarom geeft marokko hun geen geld?? Marokko vind toch dat het Marokkanen zijn en blijven. Ze voelen zich toch ook geen nederlanders. Ze nemen geen afstand van de moslim ellende. ze houden zich niet aan onze wetten. Waarom moeten we ze zoveel geld geven en de hand boven het hoofd houden. Laat ze eerst maar eens kiezen voor nederland... En dat willen ze niet, dat was in het debat wel duidelijk...

denoorman | 23-09-14 | 12:30

Wat een brok ellende hebben we binnengehaald 40 jaar geleden.
Waakvlam | 23-09-14 | 12:17

Het grote probleem is niet zo zeer wat we ons hebben binnengehaald, maar wat WIJ er van hebben gemaakt c.q. van hebben laten worden. Zachte politiek correcte heelmeesters van de linkse Kerk hebben een enorme stinkende wonde gecreëerd.

Nederlanders zijn "kampioen wegkijken en wegrelativeren." Net zoals ik en mijn "rechtse ouders" 20 jaar geleden al uitgelachen werden als we kritiek uitte op de multiflauwekul samenleving "ah joh, niet zo zeuren, valt toch wel mee" zo zal men over 15-20 jaar misschien langzaam tot inzicht komen dat die hele hype over snelheidscontroles (overal camera's, kentekenlezers, trajectcontroles) niets anders is dan een verkapte invoering van een totalitaire samenleving die iedere beweging volgt.

Nederlanders zijn naïef, kijken geen millimeter verder dan hun neus lang is, en laten zich alles wijsmaken door de (r)overheid.

Xirdalan | 23-09-14 | 12:28

"Tegen iedereen zou ik zeggen, bekijk die filmpjes. Nee het is niet eng... Iedereen moet weten waarmee zijn/haar mening beïnvloed wordt. Stel dat die filmpjes nu eens in scene gezet zouden zijn....."

Mark_Pugner | 23-09-14 | 12:26

Ook raar om die mensen met een dubbel paspoort nederlander te blijven noemen. Ze zijn net zo goed Marokkaan of Turk. Ze zijn onderdaan van Turkije en Marokko en hebben ook die nationaliteit. Waarom zijn het nu ineens nederlanders?? Voor mensen met een dubbele nationaliteit minder rechten en meer plichten. Bv deze mensen verplicht een papiertje laten tekenen dat ze onze wetten accepteren. En bij crimineel gedraag enz, nationaliteit afnemen en weer terug naar het eigen land.

denoorman | 23-09-14 | 12:25

milky bar | 23-09-14 | 12:14

De Islam is het probleem. Maar je bent het toch met mij eens dat Wilders het niet alleen kan oplossen. Ik vind dat Wilders zichzelf teveel isoleert en dat komt de zaak niet ten goede.

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:21

Ik vind het prima dat Moslims geen afstand nemen tot IS; sterker nog, ze moeten hun afstand tot IS verkleinen tot nul en er naar toe oprotten zodat Dronebama met ze kan afrekenen.
.
Moslims mogen ook publiekelijk en daadwerkelijk afstand nemen van Nederland en de door hen zo gehate Nederlandse cultuur; zo'n 5000 km, om precies te zijn. Opzouten, paspoort hier achterlaten in de shredder, scheelt ons weer uitkeringen.
.
Ik ben dat gezeik met die achterlijke inteeltkoppen zo zat...

Brou Is Back | 23-09-14 | 12:19

Alle christenen moeten ook even afstand nemen van de extremistische christenen van Boko Haram en Westboro Baptist church.
Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52

Westboro Baptist church zijn weliswaar inderdaad ook een stelletje doorgedraaide religieuze mafketels, maar voor zover ik weet hebben zijn nooit gemoord, opgeroepen om ongelovigen de nek door te snijden, of zichzelf in naam van God in een bus of metro opgeblazen. Big difference!

Xirdalan | 23-09-14 | 12:18

Wat een brok ellende hebben we binnengehaald 40 jaar geleden. En anno nu nog steeds niets geleerd, het blijft binnenstromen dankzij de linkse wegkijkers.
Toch heb ik nu de indruk ( of hoop ik het alleen maar heel erg?) dat Nederland en Europa het allemaal stilaan beginnen aan te nemen dat de instroom van asielzoekers een hels probleem is, met name door dat fijne geloof. Ze kunnen ook niet meer wegkijken, daar er zoveel voorbeelden zijn van de haat die moslims tegen ongelovigen hebben.
Kan niet wachten op de dag dat de grote schoonmaak gaat beginnen. En alle goedwillende moslims? Van harte welkom. Heb niets tegen negers, marokkanen, turken, bulgaren of chinezen, wel tegen ratten die hier ons mooie Nederland komen verzieken.

Waakvlam | 23-09-14 | 12:17

Met de aanhoudende moslim ellende in binnen en buitenland gaat Wilders alleen maar groter worden. De nederlandse moslims moeten kleur bekennen. Het wij zijn zo zielig verhaal, rascisme gezeik, het zijn maar een paar rotte appels enz en andere slappe verhaaltjes werken niet meer.. Ook het feit dat Rutte een paar goede moslims zou kennen is niet echt overtuigend.. Wie laat zich verder nog voor de gek houden???

denoorman | 23-09-14 | 12:16

De discussie lijkt op een dom kroegpraatje, met dit verschil dat moslims geen alcohol drinken. Die zeggen dus hele domme dingen zonder onder invloed te zijn.
Van alcohol uiteraard.

hero_of_heaven | 23-09-14 | 12:14

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:12
Zo diplomatiek dat niemand, Nederlander noch moslim, zich ergens aan stoort? Dat werkt dus niet. Wilders is niet het probleem, het probleem is datgene wat Wilders verwoordt.

milky bar | 23-09-14 | 12:14

Alle christenen moeten ook even afstand nemen van de extremistische christenen van Boko Haram en Westboro Baptist church.
Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52

Boko Haram zijn geen christenen, sukkel!

Xirdalan | 23-09-14 | 12:13

Als zo'n Farid de samenwerkende moslim organisaties vertegenwoordigd?? Waardeloos gebral en geschreeuw. Met dat soort typisch heeft een debat of overleg totaal geen zin. Ook zeker weer een van de moslimvriendjes van Rutte.. Met dat soort schreeuwerds die niet eens vrijwillig afstand willen nemen van moslim terreur en moslim ellende kom je dus geen steek verder..

denoorman | 23-09-14 | 12:12

milky bar | 23-09-14 | 12:05

Wilders kan het probleem niet alleen oplossen en zal zich alleen daarom al wat diplomatieker moeten opstellen.

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:12

Zwijgen is legitimeren.

milky bar | 23-09-14 | 12:12

Zolang prominente personen uit de moslimgemeenschap hun verantwoordelijkheid niet willen dragen, blijft het bij onzinnige, verhitte discussies zoals gisteravond. Hoe kun je zeggen dat je een heel volk over een kam scheert door te vragen of men zich wil distantiëren van zaken die wij (WIJ ALS IN ALLE INWONERS VAN NEDERLAND) gezamenlijk verafschuwen?
Dhr. Azarkan kruipt maar al te graag in het slachtoffer hoekje en probeert van daaruit de schrikbarende actualiteit af. te zwakken.
Uiteraard laat Jeroentje dit allemaal gebeuren, links als hij is (of wordt betaald).
Ik blijf gewoon stoïcijns stemmen op Wilders, duidelijkere vorm van distantiëren is er helaas niet in het linkse NL van vandaag de dag.
LimboBoer Out

T. Smeets9401 | 23-09-14 | 12:10

Ik zag gister op de lokale Amsterdam tv eenzelfde non-communicatie met een van de dames van halal over hetzelfde onderwerp. Het betreft vooral een clash van heel verschillende vanzelfsprekendheden. 'Schaamtecultuur' versus 'persoonlijk geweten', 'groepswaarheid' versus 'wetenschappelijke waarheid', 'emotie' versus 'ratio', enzovoort. In het islamitisch universum heeft de broeder/zuster altijd gelijk en heeft de Ander het altijd gedaan. Vandaar dat alle ellende altijd de schuld is van 'Het Westen', 'De kruisvaarder', 'Amerika' en - uiteraard en vooral - 'De Jood'. Ik weet niet of dit al ergens is opgedoken, maar het zou mij niets verbazen als er een imam is die zegt dat IS een zionistische vinding is om de islam een slechte naam te bezorgen.

Benedict Broere | 23-09-14 | 12:10

Zat te denken. Stel een deel van de Friezen streeft naar onafhankelijkheid. En stel dat een deel daarvoor geweld gebruikt. Zal de gemiddelde Fries hier onder lijden? Ja, denk het wel. Mensen zullen Friezen eerder wantrouwen. Een natuurlijke reflex.

Zouden andere Friezen dan afstand nemen van dit geweld. Ik weet het bijna wel zeker. Natuurlijk. Demonstraties erbij. Alles.

Basken gebruiken geweld. Zijn daar ooit Baskische geluiden tegen het geweld geweest?

Waarom doen moslims dan niet hetzelfde? Hier namen mensen zelfs afstand van onze regering en Amerika toen ze Irak binnen vielen.

Meeroever | 23-09-14 | 12:07

Porceleinenkast is porseleinkast.

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:05

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:02
Als je porselein (met s) met handschoentjes behandelt, valt het waarschijnlijk niemand op dat er porselein in de kast staat.

milky bar | 23-09-14 | 12:05

@EARP | 23-09-14 | 11:58

Ben je gek, dit verdient veel beter. Je hoorde hem nu al roepen om subsidie voor extra inzet om moslims op het verderfelijke westerse pad te houden.

Binnenkomen in Nederland voor permanent verblijf? Dan neem je afstand van het moslimgeloof. Uit ervaring is gebleken dat vooral deze religie zich niet goed aansluit bij de westerse waarden en normen.

Sumato | 23-09-14 | 12:04

Voor zover ik weet was de Marokkaanse luchtmacht NIET betrokken bij de recente aanvallen op IS(IS).

milky bar | 23-09-14 | 12:03

En toch zie ik een kentering in het publiekedebat. Ook binnen intellectuele kringen hoor je steeds vaker waarschuwingen over het gevaar van de Islam. Voor echte verandering zal het toch hier vandaan moeten komen want Wilders benoemd veel maar is toch een olifant in een porceleinenkast.

Bento Spinoza | 23-09-14 | 12:02

Als de Koran en de Bijbel nu eens gemoderniseerd worden door een paar invloedrijke mensen zijn de oorlogen waarschijnlijk een stuk sneller opgelost:)

NewJoke79 | 23-09-14 | 12:02

@Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52
Ben geen christen maar bij deze neem ik daar VAN HARTE afstand van!

MarcS | 23-09-14 | 12:02

Gewoon alle moslims die zich niet distanciëren de grens over mikken naar hun 1e paspoortland en het NLse afpakken. Vervolgens gaan wij ons weer bezig houden met de opbouw van ons mooie landje en de economie kan zich dan weer duurzaam ontwikkelen en wordt het weer gezellie in de straten.Want daar gaat het om. Een halve eeuw terug waren er niet meer dan enekel duizenden, nu meer dan een miljoen. Waar moet dat heen waar komt die rotzooi toch vandaan Samsom, Rutte cs?

ecologiste | 23-09-14 | 12:01

Jongens en meisjes, natuurlijk hoeven ze zich niet uit te spreken tegen IS(is), geenszins zelfs! Maar waarom zou het het niet doen vraag ik mij af? Vroegah toen er af en toe een stille tocht werd gehouden in NL tegen zinloos geweld liepen er duizenden honderdduizenden Nederlanders door onze straten om hun afschuw kenbaar te maken. Deze deelnemers hadden uiteraard niets met het geweld van doen en waren op geen enkele manier verantwoordelijk en toch he ...... en liepen ze mee. Puur en alleen omdat ze hoopten zo iets te stoppen waar ze het niet mee eens waren.

Af en toe staat er een moslim op die roept dat IS(is) niet de ware islam is. Raar maar waar die moslim meent dan te moeten spreken voor de gehele groep. En de halve moslim goegemeente wijst dan naar die persoon en zegt zie je wel dat WIJ niet zo zijn.

Doet het pijn als jullie je tegen de Jihad zouden uitspreken? Komt jullie plekje in de hemel in gevaar? Of is het veel banaler en zijn jullie als de dood voor wat jullie moslim buurman er van zal denken als jullie afstand zouden nemen. Zijn jullie bang dat jullie onthoofd gaan worden als voorbeeld voor de overige moslims? Is het inmiddels zo ver dat de moslims binnen hun gemeenschap niet eens meer kunnen inschatten wie er radicaal is, wie niet?

Hoe dan ook, jullie doen jullie zaak geen goed als jullie altijd maar naar anderen wijzen .............

MarcS | 23-09-14 | 12:01

Ondanks dat ik Katholiek ben opgevoed (niet meer praktiserend) vergelijk ik alle vormen van geloof met een zeer ernstige vorm van een angststoornis.. Deze mensen handelen allemaal uit angst omdat ze bang zijn gestraft te worden (nu of in het hiernamaals). Het is allemaal gebaseerd op een paar mensen die ooit eens een boek als de koran en de bijbel hebben geschreven en denken dat dat de juiste manier van leven is (een paar duizend jaar terug). Bij aan angststoornis blijven mensen ook in een bepaalde cirkel zitten waar je niet zomaar uitkomt, sterker nog deze wordt gevoed door hun mede'patienten'. Kortom, deze mensen zijn allemaal aan het handelen uit angst en ze hebben een zelfhulpboek van een paar duizend jaar oud... Tja, daar ga je het niet mee redden helaas...

NewJoke79 | 23-09-14 | 12:00

Van iemand eisen dat hij/zij ergens afstand van neemt is hetzelfde als excuses eisen. Wat je terugkrijgt is nooit oprecht of het wordt in ieder geval niet als oprecht gezien. Aangezien het pas kwam ná de eis. Het mooiste zou zijn als moslims uit zichzelf zich negatiever zouden uiten over terrorisme. Net zoals ik me negatief uit over de Nederlandse Tokkies op vakantie. Het eerste wat ik zeg tegen die Spanjaarden/Grieken?Fransen: ik ben ook een Hollander, maar we zijn echt niet allemaal zoals die aso-gezinnen. En dan heb je het nog over iets onschuldigs. Stel dat er blanke Hollandse terroristen zouden zijn die uit naam van het nazism of fascisme, Moskeeën zouden opblazen, zou ik ook tegen moslims zeggen: hey, wat die randdebielen hebben gedaan, gaat echt te ver.

Novinho | 23-09-14 | 11:59

@CoffeePatch | 23-09-14 | 11:08
Tsja, hij sprong in ieder geval heel handig van de hak op de tak en was er blijkbaar nogal trots op dat ie belasting betaalde, nu zal ik de laatste zijn om te ontkennen dat dat binnen zijn club iets bijzonders is maar het had allemaal niets met het onderwerp van doen.

Vandenpotgepleurd | 23-09-14 | 11:59

@Kaan78 | 23-09-14 | 11:55

welke film naar aanleiding van het boek van Dan Brown is dit? klinkt spannend!

Sumato | 23-09-14 | 11:59

de De vijfde colonne aan tafel. hakbar tot op het bot

EARP | 23-09-14 | 11:58

Nog maar een paar jaar geleden orakelde Karskens (bij P&W) dat de Nederlandse luchtmacht zich bij bombardementen in Afghanistan had schuldig gemaakt aan massamoord. Voor zover mij bekend heeft hij zich voor deze totale black-out nooit geëxcuseerd, noch werd hij door andere media hierop aangesproken. Karskens kan zeggen wat hij wil (en hierboven ben ik het in principe met hem eens), maar ik vertrouw die man voor geen ene cent.

milky bar | 23-09-14 | 11:58

Die Farid van de Samenwerkende Muzelman zegt: Je moet mensen nooit verantwoordelijk stellen voor de daden van anderen.

Klopt. Maar je kunt die misdaden van barbaren wel verafschuwen vriend.

Not in my name. Simpel.

Piet Karbiet | 23-09-14 | 11:56

De vraagstelling was om vrijwillig afstand te nemen en afstand te nemen. Door het voortdurende geschreeuw en geblaat van die marokkaanse medelander wordt elke discussie om zeep geholpen. En Pauw kan dus geen gesprek leiden. Dit was geen discussie of debat, geen struktuur, geen orde, door elkaar praten, geen touw aan vast te knopen. Het is dus zinloos om een schreeuwlelijk die niet luistert uit te nodigen voor debat. Wellicht heeft Pauw of de redactie er iets van geleerd...

denoorman | 23-09-14 | 11:55

De "moslim" die dit begon is de geheime kardinaal van het Vaticaan. Met het doel om zijn volgers te kerstenen. Azie (en daarin de Turken) zijn een hoofddoel van het Vaticaan om te bekeren. Hij werkt samen met de CIA. Nadat hij door Turkije is ontmaskerd als dubbelspion moet hij zijn leven slijten in USA in een onder bewaking van de staat. Zijn visie en uitspraken over wat moslims zouden moeten doen moet je met een flinke slok water (Niet wijn) nemen.

Kaan78 | 23-09-14 | 11:55

Er wordt van "ons" blanken toch ook steeds verwacht dat wij ons verontschuldigen voor het slavernij verleden terwijl "wij" (degene die nu leven) er helemaal niks mee te maken hebben gehad. Wat is er nou raar aan om, als er mensen zijn die uit naam van "jouw" geloof mensen uitmoorden, te zeggen ik neem hier afstand van, dit is mijn geloof niet?! Waarom kunnen (zoals Aboutaleb ook al zei) die lui wel massaal opkomen voor de inwoners van Gaza, uit naam van hun geloof, of als Marokkanen sneuvelen bij een overval op een juwelier kunnen ze wel massaal het zogenaamde onrecht wat ze wordt aangedaan benoemen maar nu voelen ze zich ineens in een hokje geduwd/ onheus bejegend. Ik ben helemaal niet zo anti moslim en anti islam als de meerderheid hier maar in dit geval vind ik het niet een hele rare vraag om hen te vragen meer en duidelijker stelling te nemen tegen IS.

Capt. Iglo | 23-09-14 | 11:54

Als ze nou gewoon eens afstand zouden nemen van de Islam...
Nee, nu wordt er alles aan gedaan een 'lieve Islam' te scheppen, die vrouwen respecteert enzo, en ze ondertussen dikke hoofddoeken ombindt.
Alsof die kul nog wat goeds toevoegt aan de mensheid,... alsjeblieft zeg.
Neem onderhand allemaal eens afstand van ALLE religie.

Dibe | 23-09-14 | 11:53

Een kleuter kan voelen dat het woestijnzand van de islam schuurt met de basiswaarden van het vrije westen en zelfs met de waarden van de wat lagere levensvormen zoals de overige gelovigen en zij die het socialisme aanhangen. Maar die Kutt intellectuelen hier in Europa moeten er met hun moeilijke brilletjes en dito correcte mening nog wel jarenlang over ruziën en nadenken, als ze al nadenken.
Toch leuk om te zien hoe de goedmensch, het superras van het politieke spectrum, de Ubermensch van het denkwezen uiteindelijk het hardst in het kruis van haar waardenstelsel getroffen zal gaan worden.
Ik kan niet wachten tot het hele denksysteem van ze vastloopt en ontploft.
Stumpers.
En ik zal en vele sceptici met mij aan de zijlijn van het maatschappelijk supermenschendebat staan lachen.

ZSU-23-4 | 23-09-14 | 11:52

Alle christenen moeten ook even afstand nemen van de extremistische christenen van Boko Haram en Westboro Baptist church.

Ommie de HaatMoker | 23-09-14 | 11:52

-weggejorist-

de verlichte | 23-09-14 | 11:51

@frisenfruitig | 23-09-14 | 11:41
Vind je? Ik vind die halfzachte emo Karskens deel van het probleem. We moeten van moslims niet vragen om afstand te nemen van IS, we moeten ze vragen om uit de islam te stappen en ex-moslim te worden.

Want de islam is het probleem.

Lewis Lewinsky | 23-09-14 | 11:51

@ITEACHYOU | 23-09-14 | 11:38
Ah, is het dat?
Dus als wij hen geen wapens hadden gegeven dan was het niet zo uit de hand gelopen? Jij wilt dus zeggen dat het allemaal barbaren zijn met maar 1 doel en dit doel nu een beetje haalbaar lijkt omdat we ze wapens hebben gegeven?

Dacht dat jij dit soort volk aardig vond? Nu schilder jij ze af als randdebielen die alleen maar kunnen moorden zodra ze een schillenmas krijgen aangereikt. Lekkere manier van steunen heb jij hoor.

MarcS | 23-09-14 | 11:51

Overigens vind ik het onzin om een moslim te "verplichten" zich tegen ISIS uit te spreken. Dat 'hoefde' bij de Katholieken ten tijde van de misbruikaffaires ook niet. Het verschil was toen wel dat diverse hoge priesters en de Paus zich volledig disantieerde van het misbruik en schuld bekende door slachtoffers (financieel) te compenseren.
Als een Moslim de behoefte heeft om aan te geven dat hij zich distantieert van de gruwelijkheden van ISIS, zou hem dat absoluut sieren. Ik kan me niet voorstellen dat ieder weldenkend mens uberhaupt achter die gruwelijkheden zou kunnen staan, moslim of niet...

NewJoke79 | 23-09-14 | 11:50

waardeloze discussie, Pauw kan geen orde houden, alleen meer geschreeuw met name van Azarkan. Die turk en die juffrouw denken wat doe ik hier aan tafel met die schreeuwlelijk. Dit kan je geen discussie noemen. Waardeloos. Pauw -1

denoorman | 23-09-14 | 11:50

Kan Karskens niet de politiek in? Kennis van zaken, gezond verstand en lef. Overigens vond ik de rest van de tafel ook niet slecht, alleen te vol, net als ons land.

pluk-87 | 23-09-14 | 11:49

En wat een onzin dat ze via de VS aan wapens zijn gekomen bij IS. Assad was bezig met gifgasaanvallen. Er moest iemand ingrijpen. Zoals gewoonlijk mocht de VS het weer opknappen. Ik was op dat moment ook voor ingrijpen en afzetten van Assad. Wie had dit nou verwacht? Je kunt daar de VS niet de schuld van geven.

Opinion1970 | 23-09-14 | 11:48

Laat ze nou jongens, laat ze.
Over een paar honderd jaar zijn *wij* ook eens aan de beurt om eens een keer smartegeld te eisen van hunnie!

Conan de Rabarber | 23-09-14 | 11:48

Jammer dat de vraag: Waarom wel voor hamas maar niet tegen isis demonstreren? Onbeantwoord bleef. Men hoeft idd niet verplicht afstand te nemen van isis, maar dan ook niet janken over palestina. Dan lijkt het nml net of je het alleen maar erg vind als moslims worden gedood door niet moslims. Maar dat was te moeilijk om te begrijpen voor de hypocriete schreeuw marokkaan.

Robertski | 23-09-14 | 11:47

Wel weer geinig dat die Azarkan en die turk, hoewel ze het met elkaar eens waren, toch ook weer bijna ruzie kregen, net het midden-oosten.

louis6227 | 23-09-14 | 11:47

@Hunter S. Thompson | 23-09-14 | 11:36

"Waarom hoor ik niemand roepen...."
.
Omdat het afgrijzen en weerzin daar spontaan al naar boven komen. Iets wat dus uitblijft bij Moslims betreffende de gruweldaden die uit naam van de Islam worden gepleegd. Dan wordt er vanzelfsprekend naar gevraagd. We willen immers een samenleving en dat gaat niet met mensen die het prima vinden dat "anderen", in dit geval niet-Moslims, dood mogen vanwege hun anders zijn.
.
En dan een plusje uitdelen aan een schreeuwlelijkert. De veronderstelde beschaving van het goedmensje is overduidelijk aan erosie onderhevig....

Parel van het Zuiden | 23-09-14 | 11:44

Plusjes voor Arnold Karskens. De man deugt. Akyol is een leuke vent maar hij slijmt te veel in politiek correcte verschillige kringen. Samira is wel aardig maar dom en Farid is een welbespraakte maar opgefokte moslim.

frisenfruitig | 23-09-14 | 11:41

En nee ze hoeven niet overal waar ze komen te bewijzen dat ze tegen IS zijn. Maar die campagne #not in my name zoals bij de Britten siert ze wel. Al is het maar een gebaar en geen oplossing. Daarbij zouden ook Imams een vuist tegen IS kunnen maken en daarmee naar buiten treden. Zwijgen is geen optie meer... hoewel... als die Azarkan zijn bek eens hield zou dat zo nu en dan best aangenaam zijn...

Opinion1970 | 23-09-14 | 11:41

Ik ben Katholiek opgevoed maar distantieer me van de vieze priesters en andere duistere zaken die mijn geloof compleet te schande zetten.. Kijk zo moeilijk is dat niet....

NewJoke79 | 23-09-14 | 11:41

@Hunter S. Thompson | 23-09-14 |

Dat doen we dan in een ander topic. Ok? Nu weer terug naar het onderwerp.

roze_bril | 23-09-14 | 11:41

Ik ben Katholiek opgevoed maar distantieer me van de vieze priesters en andere duistere zaken die mijn geloof compleet te schande zetten.. Kijk zo moeilijk is dat niet....

NewJoke79 | 23-09-14 | 11:40

Willem VanDer Decken | 23-09-14 | 11:37
44k en geen enkele aanslag in 10 jaar, o o o wat is het gevaarlijk.... stemmingmakerij

ITEACHYOU | 23-09-14 | 11:40

We hebben een collectief geheugen van lik me vessie. Wie heeft deze situatie veroorzaakt? Hoe komen deze beesten aan wapens? Bedankt Bush, jammer dat de westerse beschaving geen afstand van jou nam. Neem het ons nog kwalijk ....

ITEACHYOU | 23-09-14 | 11:38

@ Parel van het Zuiden | 23-09-14 | 11:34

Dank u! en natuurlijk. Het was maar een grapje heur.....

Ik zou eerder een bomgordel dan een hoofddoek dragen denk ik.......

dolle mina | 23-09-14 | 11:38

@ Sabbey | 23-09-14 | 11:27
In Nederland is het 44%. Zie die uitzending van brandpunt. Zijn toch 440.000 potentiële plofkippen of hakbarren. Maar slaap gerust verder. De overheid waakt over u.

Willem VanDer Decken | 23-09-14 | 11:37

ik kan me niet heugen dat mijnheer pastoor zijn crucifix in een misdienaartje stak uit naam van het katholieke geloof

(Behind)Doors | 23-09-14 | 11:37

allemaal leuk en aardig en ik heb niet veul met moslims en is maar waarom hoor ik nooit iemand roepen katholieken afstand moeten nemen van pedopriesters? Sterker nog ze verklaren ze gewoon heilig. Waarom hoor ik niemand roepen dat de christenen afstand moeten nemen van de KKK of Westboro Baptist Church?
enz enz en Ozcan altijd +1

Hunter S. Thompson | 23-09-14 | 11:36

Stap uit de islam! Wordt ex-moslim, mohammedaniërs.
*het is 2014*

Lewis Lewinsky | 23-09-14 | 11:36

Lol het enige wat ik hoor van die Murken is: "dat is niet mijn probleem vriend"

Ansjo | 23-09-14 | 11:36

Die Pauw kan nog geen discussie van 4 man leiden. Iedereen krijst door elkaar en die hufter van een Azarkan liet werkelijk niemand uitpraten. Wat een starre, ongelofelijk tenenkrommende eikel is die gast. Ik wilde ook weten wat de rest te zeggen had. Nou hij blijkbaar niet want ze werden totaal overschreeuwd.En Pauw zat erbij met een vage glimlach om zijn lippen, greep niet in, stuurde niet bij.

Opinion1970 | 23-09-14 | 11:35

Tuurlijk moeten zij afstand nemen van IS. Men gaat wel massaal de straat op voor Gaza en tegen Israel. Waarom voelen zij zich zo verbonden met Gaza? Omdat daar hun moslimbroeders wonen en 'slachtoffers' zijn van Joden. Op een of andere manier zijn de mensen in Gaza wel hun moslimbroeders, maar die van IS niet. Terwijl ze alletwee moslims zijn. Het is hypocriet, wanneer jij alle moslims als je broeders in het geloof beschouwd, dan zijn de moslims die niet zo leuk zijn ook je broeders niet waar? En als jouw broeder de verkeerde kant opgaat zou je hem daar op moeten wijzen, lijkt mij.
Zeker termeer wanneer er mensen uit jouw eigen omgeving en de nederlandse islamitische gemeenschap vertrekken om voor IS te gaan vechten.
Maar nee, men voelt zich alleen verantwoordelijk wanneer hun moslimbroeders slachtoffers zijn. De andere moslimbroeders die daders zijn hoeven niet ter verantwoording te worden geroepen. Maar misschien komt dit gedrag wel voort uit het islamitische geloof/cultuur dat altijd alles de schuld van de ander is en er geen zelfreflectie mag bestaan.

Julia | 23-09-14 | 11:35

Nou, dit is dus de zwijgende meerderheid van moslims waar ik het in 2 topics geleden over had. Ze behoren tot de groep moslims. Maar hebben geen enkel vermogen om zich te weren tegen orthodoxe moslims. Uiteraard hoeft niet elke moslim zich te distantieren. Dat is volledig debiel. Maar als het gaat om leiders/gezagdragers van deze groep, dan is dat wel degelijk relevant. Maar he, als deze zich al niet geroepen voelen. Wat voor signaal geef je dan aan de groep af.
Overigens wat het recht op zelfverdediging met het afslachten van willekeurige mensen te maken heeft. De hele vergelijking met Israel slaat de plank volledig mis.

roze_bril | 23-09-14 | 11:35

Dan hoeven wij ook niet moeilijk te doen over de Nederlanders die nogal goed waren met slaven. Dat waren ander Nederlanders.

Mesmer | 23-09-14 | 11:34

@dolle mina | 23-09-14 | 11:28

Inderdaad zeg. Tesamen met folders vol stereotyperend speelgoed is Pauw echt het grootste gevaar voor vrouwen in Nederland.
.
Ik hoop dat u uw verzet daartegen ook weet vol te houden nadat er een kopvod om uw hoofd geknoopt is...

Parel van het Zuiden | 23-09-14 | 11:34

Kan er geen touw aan vastknopen. Dat schreeuwt maar door elkaar heen, wat een barbaren!

P.L. Ompzak | 23-09-14 | 11:31

Ik kijk niet naar Pauw, want > vrouwenhater.

Ik roep alle vrouwen in NL op niet meer met Jeroen Pauw te slapen #BlauweballenvoorPauw

dolle mina | 23-09-14 | 11:28

+1 voor Farid Azarkan. Wat een onzin dat alle moslims afstand zouden moeten nemen van IS.
pimpampom | 23-09-14 | 11:21
Alle moslims zijn 'broeders', ook de barbaren die kelen doorsnijden. Als je geen afstand neemt dan blijven het stilzwijgend 'broeders'. Wie zwijgt stemt toe. Dat zag je ook met de Gaza protesten, waar ze hun 'broeders' steunden tegen het kwade Israël. Ze beginnen zelf met alle moslims als eenheid neer te zetten, maar nu mag je ze daar opeens niet op aanspreken en bestaat het woord 'broeder' niet meer.

XaleX_2 | 23-09-14 | 11:28

Fouter dan Azarkan zijn ze nauwelijks te vinden. Hij zei jaren geleden al dat hij slechts de belangen van de welwillende 99% Marokkaanse Nederlanders verdedigde, niet die van de 1% raddraaiers, en dit excuus dus ook continue gebruikt om zich vooral maar niet uit te hoeven spreken over het Marokkaanse tuig.
Hij staat ook altijd vooraan als er in zijn ogen een Marokkaan weer onjuist bejegend is, is permanent woedend, het r-woord is nooit ver weg, maar neemt verder geen enkele verantwoordelijkheid. Een eersteklas rat.

spanarchist | 23-09-14 | 11:27

Even een kijkersvraag...
Is het misschien een idee om eens een gespreksleider in te zetten die een en ander in goede banen kan leiden?
.
Ik krijg het gevoel naar een apenrots te zitten kijken waar flinke consternatie is uitgebroken over het volgende te vlooien groepslid zonder de voice-over van Attenbourough om het geheel te duiden. Pauw komt over als de verzorger die zich vanwege gebrek aan autoriteit maar richt op het strontscheppen in de nachtverblijven.
.
Welk een beschaafd mens kan hier langer dan 2 minuten naar kijken?

Parel van het Zuiden | 23-09-14 | 11:27

Die Karskens is een idioot. Die Britten hebben het dan wel weer goed voor elkaar. Het probleem met de islam is dat 15-30% radicalist is. Dat zijn 400 miljoen moslims. Die moeten niet hier zitten...

Sabbey | 23-09-14 | 11:27

Enfin uiteindelijk niets nieuws onder de zon , diegene van de marokkaanse gemeenschap die iets op maatschappelijk vlak het verschil zouden
kunnen maken nemen nu ook weer geen enkele verantwoordelijkheid

dehondvanodysseus | 23-09-14 | 11:27

@Fart Fader | 23-09-14 | 11:01

Teeheeee!

dolle mina | 23-09-14 | 11:27

Ook de NL-overheid zou moslims moeten oproepen de islam te verlaten en ex-moslim te worden.

Lewis Lewinsky | 23-09-14 | 11:27

tja zet deze meneer nou gewoon eens aan een tafeltje bij Pauw ... www.youtube.com...
ikdenkwat | 23-09-14 | 11:12

Thx voor die link! Ben het roerend met Dr. Adnan Ibrahim eens wat hij in die preek/video zegt. Eindelijk eens een kritisch geluid, zonder je afkomst of cultuur te verloochenen.

Helaas hebben doorgedraaide groep schreeuwers het decennia lang voor het zeggen in Nederland, en hebben inmiddels een dusdanige stempel op zowel islam als de multiculturele samenleving weten te drukken dat er bijna geen weg meer terug is.

Om boodschappers als Janmaat, Fortuyn en/of Wilders de schuld geven is makkelijk, maar de echte schuldigen zijn de politieke correcte elite die decennia lang bewust hun kop in het zand gestoken hebben. En nog steeds kijkt men bewust weg, zie 'VVD-ers' als Jozias van Aartsen.

Xirdalan | 23-09-14 | 11:27

Ze kunnen het gewoon niet uit hun bek krijgen om zich te distantiëren van IS, en dat zegt wat mij betreft genoeg!

The7thGuest | 23-09-14 | 11:23

Wat een talent is die Pauw toch, een geboren gespreksleider.

XaleX_2 | 23-09-14 | 11:23

@R0gu4 | 23-09-14 | 11:13

Quote: "Is er ooit een stoet geweest met rooms-katholieken die door de straat liepen te scanderen dat ze afstand namen van de schimmigheden met minderjarigen in de kerk?"

Wat een dom gelul. Wel eens van de Commissie Deetman gehoord? En de Paus? Een breed onderzoek dat goor misbruik heeft onderzocht. Met excuses en vergoedingen tot gevolg. Weliswaar veel te laat, maar ja. Katholieken hebben hun afschuw getoond. KRO inclusief. Dat zie ik de Moslimomroep nog niet doen. Je moet niet de ene misdaad goedpraten door naar misdaden van andere te wijzen. Laat dat maar aan de muzelman over. Zijn ze goed in.

Piet Karbiet | 23-09-14 | 11:23

Op zich wel verfrissend te zien dat er mensen uit de 4/5e generatie zijn die het gebruik van lidwoorden onder de knie krijgen. We komen er wel.

Huh..? | 23-09-14 | 11:22

+1 voor Farid Azarkan. Wat een onzin dat alle moslims afstand zouden moeten nemen van IS. Typisch link gedram, net zoals anderen afstand zouden moeten nemen van de slavernij of een rare uitspraak van Wilders dat slaat toch ook nergens op. En wat betekent dat ‘Afstand nemen’ eigenlijk concreet?

Vermoeiend dat door elkaar heen schreeuwen trouwens.

pimpampom | 23-09-14 | 11:21

Overigens, van der Laan is nogal aangevallen op zijn quote hierover. Deze is nogal onvolledig geciteerd.
Hier de juiste volledige quote:
"Dat doet ook degene die vindt dat alle Nederlandse moslims publiekelijk afstand moeten nemen van de barbaarse moorden door IS. Niemand wil in een hokje geplaatst worden, behalve extremisten – en zij willen het juist graag. Niemand wil over één kam geschoren worden met extreme anderen. Moslims niet met Jihadstrijders, sinterklaasvierders niet met racisten en liefhebbers van Israëlische cultuur niet met Israëlische bevelhebbers."

Einde van de Domheid | 23-09-14 | 11:20

[email protected]
Neem geen afstand van ISIS, maar van de islam.
Word ex-moslim en verlaat de islam, nu!
*islam = terreur*

Lewis Lewinsky | 23-09-14 | 11:20

Verdienden beide een bitchslap. Wat een tokkiegeschreeuw.

Igor Putkin | 23-09-14 | 11:20

Azarkan gebruikt de typische Marokkaanse manier van discussiëren: "Ik heb altijd gelijk - jij bent onwetend en een onbenul"; "als ik het niet kan winnen met een bepaald argument dan verzin ik wel een ander...".
Kijk voor een verhelderende kijk op dit soort discussies maar eens op "Wijblijvenhier.nl". Dan zie je deze non-discussies in optima forma.
Zo lang leidende allochtone figuren zich zo opstellen, zal de weerstand van de autochtone bevolking alleen maar groeien.

L.E. Raar | 23-09-14 | 11:18

Eigenlijk ben ik gewoon benieuwd in hoeverre 'Taqqiya' zich mengt in dit debat en erbuiten tussen de moslim leiders en moslims.

Maar de leiders hoeven zich er niet over uit te spreken want vanzelfsprekend zijn ALLE moslims tegen IS natuurlijk? Die 73% moslims die Syriëgangers (indirect IS ondersteuners) helden vinden en de 75% moslims die geen band hebben met de Nederlandse wetten en rechten maar wel met Sharia hoeven we ons géén zorgen om te maken natuurlijk want dat is allemaal niet aan de orde ofzo.

Wat kunnen we nog in hemelsnaam geloven van moslims en wat niet? Waarom maken de 'goede' moslims zich geen zorgen over de reputatie van de islam onder de normale gemeenschap in de zin van in hoeverre hun mede moslims de waarheid spreken? Waarom zit er bij geen één moslim het woord 'zelfreflectie' in zijn/haar woordenboek opgenomen?

Vragen.. Vragen..

LangeTijdGeleden | 23-09-14 | 11:18

Ga lekker door elkaar roepen, dat is fijn

Goose75 | 23-09-14 | 11:16

@R0gu4 | 23-09-14 | 11:13
Dr is maar 1 oplossing, en dat is oplossen.... Dat wegkijken, geld toeschuiven en praten heeft al 40 jaar niet gewerkt, waarom zou dit de aanstaande 40 jaar wel gaan werken.
.
het is duidelijk, onze culturen gaan gewoon niet samen. We moeten voor onszelf gaan kiezen, voor onze kinderen.. niet voor de kinderen uit een zandbak. 2e en 3e generaties, zelfs hier en daar al een 4e en het word alleen maar erger ipv beter.

GekkeDave | 23-09-14 | 11:16

Ik heb altijd het idee dat Marokkanen/moslims wanneer ze in een discussie zitten er altijd zo'n puinhoop van maken. Snel praten, door elkaar heen praten, anderen niet laten uitspreken, verhit spreken. Lijkt een beetje het recht van de snelste en grootste bek.
Zeer irritant om naar te luisteren.

Julia | 23-09-14 | 11:15

Tsja, op een gegeven moment kan je de lelijkheid van de Islam niet meer verhullen of wegspinnen. Bloed, terreur, en onmenselijk leed zijn inmiddels dagelijkse kost. Langzaam sijpelt het zelfs door op de NPO.

Parel van het Zuiden | 23-09-14 | 11:15

Natuurlijk zijn de moslims in Nederland niet VERPLICHT hiervan afstand te nemen. Daarin vond ik Wilders dus te ongenuanceerd met zijn voorstel.

Echter zou het wel een enorme plus zijn voor elke moslim die het wel doet. Je geeft een teken af 'bij ons' te willen horen en te staan voor onze Westerse normen en waarden.

Als je het niet doet, je goed recht. Maar dan ook niet klagen als de weerstand tegen de moslims almaar toeneemt.
De autochtonen zien nooit iets van standpunten tegen misdaden en nooit iets van solidariteit voor slachtoffers anders dan hun eigen broeders/zusters (Gaza bijv.).

De Westerse landen zijn ook niet VERPLICHT om ontwikkelingshulp te geven aan Afrika, of afstand te nemen van oorlogsmisdaden waar ook ter wereld tegen welk volk dan ook.

Maar het GEBEURT WEL vaak. Kwestie van moreel besef en fatsoen en respect voor andere mensen.

Kom je toch weer uit op de eeuwig durende slachtoffer-rol die de moslims zich aanmeten.

We moeten eigenlijk allemaal begrip hebben voor hun ideeën en standpunten en levensvisie maar andersom komt daar bar weinig voor terug.
Het is alleen maar nemen en zelden geven, ook niet slechts in verbale zin.

Ze zouden het zichzelf zo makkelijk kunnen maken door gewoon eens 'normaal' te doen en standpunten te durven innemen.

Maar velen doen dat niet omdat je volgens Het Grote Haatboek nu eenmaal geen partij mag kiezen tegen je collega-moslim.

En Hupsakkee, daar hejje meteen je probleem.

Realism Is All | 23-09-14 | 11:15

Ik vind Pauw toch al interessanter dan Humberto. Gisteren weer een hoop showbizz-pipo's over 10 jaar Hazes (gaaaap). En een verdwaalde dikke Deen. Bij Pauw gaat het echt om iets.

TB2318 | 23-09-14 | 11:14

Nou doe mij maar een doorsnee domme Marokaan die het over mijn moeder heeft en zo, die kan ik tenminste nog volgen.

Tjemig | 23-09-14 | 11:14

Jammer dat meneer Jansen niet was uitgenodigd.

Piet Karbiet | 23-09-14 | 11:14

Ik vind het ook maar gelul dat moslims zich tegen de IS 'moeten' uitspreken. Ik ga me ook niet uitspreken tegen alles wat atheïstische witmensen verkeerd doen. Dan sta ik me hier elke week voor die clown van een Wilders te verontschuldigen of de medewerkers van Joop.nl.

mindless | 23-09-14 | 11:13

Wat een onzin over dat afstand nemen gezeik. Is er ooit een stoet geweest met rooms-katholieken die door de straat liepen te scanderen dat ze afstand namen van de schimmigheden met minderjarigen in de kerk? Je scheert op deze manier iedereen over een kam. Sterker nog, het hokjesgevoel zal daardoor alleen maar toenemen. Denk niet dat dat bijdraagt aan een langdurige oplossing van deze problematiek.

R0gu4 | 23-09-14 | 11:13

Heb het fragment gezien.
Vond meneer de Marokkaan duidelijk dominant in het schreeuwen en doorpraten. Maar was vooral ergerlijk omdat hij de vraag ging opdelen en dan begon met een lang antwoord over het onbeduidende/ niet gerelateerde deel van het topic.

Einde van de Domheid | 23-09-14 | 11:12

Zal 2015 het jaar gaan worden van de opstand, de schoonmaakactie van NL? zou het eindelijk gaan gebeuren.. Kan niet wachten

GekkeDave | 23-09-14 | 11:11

Haha, prachtig! En dan nog, lekker naïef, denken dat de samenleving "maakbaar" is, en dat je ongewenste meningen wel in de goeie richting kunt kneden...

Xirdalan | 23-09-14 | 11:11

Duidelijk is dat wij onszelf optimaal moeten gaan beschermen. O.a. door primair een zo snel mogelijk verbod op de islam en de uitoefening daarvan invoeren, naast het weren van alles wat moslim is in Europa. Geen enkele vorm van hulp meer. Ze zullen elkaar tot de laatste man en vrouw uitroeien. Een andere manier is er niet. Degenen die daarna de islam afzweren zullen overblijven. Zo simpel is het....

happysolo | 23-09-14 | 11:11

Je moet niet van mensen vragen dat ze liegen. En je moet niet aan moslims vragen afstand te nemen van de islam. Ongelovige kelen doorsnijden is een kernzaak in hun geloof. Wie dat ontkent moet de koran eens gaan lezen.

panadol | 23-09-14 | 11:10

Hoezo afstand nemen, dat zou toch allemaal poppenkast zijn. Islam is een streng orthodox geloof, gestoeld op middeleeuwse waarden, waar geen gematigde versie van bestaat. Mocht ik me vergissen: graag de naam van die gematigde stroming en wellicht een of twee belangrijke personen daarbinnen in de comments.

très cool | 23-09-14 | 11:10

Pas als het op Joop staat zullen er links wat oogjes open gaan...

wielmoer | 23-09-14 | 11:10

De enige manier om ZEKER te zijn dat je geen ISIS in je nationale gelederen hebt is om ook alle individuen die de symptomen vertonen uit je samenleving te verwijderen.
Islamieten hoeven wat mij betreft heus niet zelf afstand te nemen van ISIS. Laten wij afstand nemen van hen.
Ergo: vaarwel & doei!

wakkere_nederlander | 23-09-14 | 11:09

Nederland is op.

duitse herder | 23-09-14 | 11:09

Kut, geen zak chips en cola in handbereik.

*hand in broek doet*

lillendvleesch | 23-09-14 | 11:09

Jezus wat een gekakel....
Pauw laat vrolijk iedereen tegelijk lullen zodat er niks meer van te verstaan is.

Woetism | 23-09-14 | 11:08

NPO is alleen goed voor schreeuw TV

Feynman | 23-09-14 | 11:08

Heb het gisteren gezien en zat me verschrikkelijk te ergeren aan Azarkan. Dat is dan iemand met een voorbeeldfunctie...
Stel je bent supporter van voetbalclub x. Andere supporters slopen club y en ze doen dat uit naam van x. Het eerste dat je doet is afstand nemen. Tenzij je het er eigenlijk mee eens bent natuurlijk. Deze beste man weigert zijn eigen gedachten ook maar 1 millimeter te wijzigen. Uiteraard kwam de racisme kaart naar boven evenals de verkrachtingen door priesters (dat doen de moslims echt niet hoor, nee echt!). En Pauw, tja die kon het allemaal niet meer volgen.

Wonderlijk! | 23-09-14 | 11:08

Op de vraag van Pauw waarom er wel door moslims tegen Israël wordt gedemonstreerd maar niet tegen ISIS kwam geen antwoord. In zijn antwoord daarop ging Azarkan snel over op een ander onderwerp en de zwak opererende Pauw herhaalde zijn vraag niet.

CoffeePatch | 23-09-14 | 11:08

Volgens mij hoort iedereen afstand te nemen van de IS. Moslim of niet. En als je dat niet doet en je hebt een kleurtje, dan rot je maar op.

The Exorcist | 23-09-14 | 11:07

Karskens had een goed verhaal, viel alleen niet naar te luisteren. Jeroen Pauw mag best een beetje orde houden aan tafel.

Duifmans | 23-09-14 | 11:05

Pauw is weer voor een tijdje gered met een moslim relletje!

lanexx | 23-09-14 | 11:05

nou troeltelmocro's van Nederland (de Ali B's zeg maar) durf je nu is uit te spreken...

(c)ZWITSUL | 23-09-14 | 11:03

Heren, heren, niet schieten!

eerstneukendanpraten | 23-09-14 | 11:03

Een echte Nederlandse Marokkaan. Of Marokkaanse Nederlander. Maar Abou +1.

Snackbar van Allah | 23-09-14 | 11:02

Die Pauw schrok zich volgens mij helemaal de tering. Werd wit rond de oogjes.... Ja, het socialistisch bolwerk heeft zich aan alle kanten vast moeten houden. :))))

Bello de Hond | 23-09-14 | 11:02

Gráág afstand nemen, een paar duizend kilometer naar het oosten a.u.b.

Fart Fader | 23-09-14 | 11:01

Je gaat ook niet aan nazi's vragen om afstand te nemen van het nationaal-socialisme.

Tenslotte hebben ze niet allemaal persoonlijk joden de gaskamer ingeduwd, dus denken ze er vast allemaal veel genuanceerder over.

Nederlanders evenwel die géén afstand nemen van Zwarte Piet, zijn racisten.

Allemaal.

vraagstaart | 23-09-14 | 10:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken