Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Bassiehof - Breng onze mensen terug

basbasbassie.jpgVladimir Poetin drinkt een biertje met de koning en koningin, minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans drinkt naar eigen zeggen whisky met zijn Russische collega Sergej Lavrov en toch is het niet mogelijk de rampplek veilig te stellen. Al drie dagen lang liggen de lichamen van 298 slachtoffers – de meeste Nederlanders – verspreid over 25 vierkante kilometer bevochten Oekraïne. Uit de lucht geschoten in een strijd die niet de hunne is. Nu ja, dat is niet helemaal waar natuurlijk. Want volgens Guy Verhofstadt en Hans van Baalen staat Europa als één man achter Oekraïne, weet u nog? Daarnaast is het natuurlijk nog helemaal niet zeker dat de Oekraïense separatisten achter het neerschieten van de MH17 zitten. In de Nebel des Krieges is alles mogelijk. Juist daarom is onderzoek nodig en laat dat nou net bemoeilijkt worden door diezelfde separatisten. Het is het lot van de commentator stil te staan bij de politieke aspecten van het geheel. Want waarom heeft Nederland tot nu toe zo weinig gedaan de rampplek veilig te stellen? Was het niet mogelijk om in EU-, NAVO- of VN-verband met al dan niet Nederlandse militairen het gebied veilig te stellen? Natuurlijk kleven daar risico’s aan, maar als de banden met Rusland écht zo goed zijn als het kabinet ons doet geloven, had de optie onderzocht moeten worden. Ook had Kiev de hulp kunnen inroepen van deze bondgenootschappen. Misschien is dat allemaal ook wel gebeurd, dat weten we niet. De conclusie luidt wel dat de Europese Unie maar ook het NAVO-bondgenootschap moeite heeft greep op de situatie te krijgen. Veiligheidsdiensten-expert Roger Vleugels wijst ons nog op iets anders. De inlichtingengemeenschap was er schijnbaar van op de hoogte dat in het betwiste gebied luchtafweergeschut aanwezig was. Is Malaysia Airlines daarover ingelicht? Daarmee doemt de vraag op die niemand wil stellen omdat deze zo pijnlijk is: was de aanslag te voorkomen geweest? Ondertussen heeft minister-president Mark Rutte zijn politieke lot verbonden aan het drama: “Laat één ding glashelder zijn: we willen de onderste steen boven krijgen. Als duidelijk wordt dat dit een aanslag was, dan zal ik mij er persoonlijk voor inzetten dat de daders worden opgespoord en hun gerechte straf krijgen. Eerder zullen we niet rusten. Dat zijn we de onschuldige slachtoffers en nabestaanden verplicht”, zei Rutte vrijdag tijdens een persconferentie. Alles wat ik weet van neerstortende vliegtuigen komt van ‘Air crash Investigation’ en aanverwante programma’s. Daarin wordt altijd gezegd dat de eerste 24 uur de belangrijkste zijn. Die hebben we hoe dan ook gemist. De wereld kijkt toe terwijl Rutte een behoedzame koers vaart. Misschien té behoedzaam. Er komt een moment dat het Kabinet over deze koers politiek zal worden afgerekend. INSTANT NASCHRIFT – En zo eindigde deze Bassiehof zaterdagmiddag. Maar ik stuurde hem niet naar Pritt omdat het verhaal niet af was. Eerst kwam de persconferentie van premier Rutte zaterdagnamiddag. In ongekend felle bewoordingen vertelde de premier dat hij Poetin de mantel had uitgeveegd. Gisteravond laat bleek dat Timmermans was teruggekeerd in Nederland. Het is niets voor de ijdele minister om zo vroeg terug te keren. Wat is er aan de hand? Het lijkt er op dat Rutte uit zijn rol valt. Hij doet namelijk iets wat we weinig van hem zien: hij toont leiderschap. De Timmermans-doctrine is even geparkeerd; Rutte is taking care of business. Ga zo door, minister-president. En breng onze mensen terug.

Reaguursels

Inloggen

298 onschuldige burgers... weggejorist

tante uit marokko | 21-07-14 | 06:44

Ik hoop ook dat al die Putin lovers hier en op ZeroHedge es lekker die in a fire.

Stelletje randdebielen.

Tripps | 20-07-14 | 21:57

Hoog tijd dat Belangrijke Mensen uit Nederland gaan praten met de Belangrijke Man uit Rusland. Dus WiMax (= Willem Alexander plus Maxima) met Poetin.
Ze kennen elkaar nog van een lekker biertje (merk Heineken volgens de persfoto) in Sotsji. Als WiMax hun salarissen waard is/zijn, vertrekken ze nu per direct naar Moskou om Poetin te confronteren met deze uitwas van misdadige misdadigheid.

ljcoster | 20-07-14 | 20:54

@ca12nag3 | 20-07-14 | 18:58
Zegt het principe van "shoot first, ask questions later" jou iets? Of "kill, or be killed"? Geenstijl berichtte op 3 juli al beschietingen door een Oekraïense straaljager ( www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/06/... ) en afgelopen maandag was er opnieuw een bombardement: www.nrc.nl/nieuws/2014/07/15/negen-dod...>

<p><br>
Wetende dat de andere partij de intentie heeft om jou als schietschijf te gebruiken, hoe lang ga jij wachten om te verifiëren of een mogelijk vijandig toestel per ongeluk ook een van zijn koers afgeweken verkeersvliegtuig kan zijn? De USS Vincennes schoot op 3 juli 1988 om een vrijwel gelijke reden IA655 boven de Perzische Golf uit de lucht, waarbij alle 290 personen aan boord het leven lieten. "Mistaken identity". Het zou niet mogen gebeuren, maar het gebeurt. In het geval van IA655 werd geen schuldige aangewezen; indien de hypothese van een door separatisten afgevuurde raket juist blijkt zal volgens dezelfde redenatie die daarbij werd gevolgd de verkeersleider in Kiev de zwarte piet moeten gaan krijgen. Dat is namelijk de enige persoon die aantoonbaar een foute beslissing heeft genomen en daarbij niet door emotie werd gehinderd.

Pierre Tombal | 20-07-14 | 19:40

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 19:17

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 19:17

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 19:15

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 19:15

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 19:14

54321 | 20-07-14 | 18:21
Nog steeds geld dat zij geschoten hebben op een doelwit dat niet geverifieerd was. En ga nou niet popiejoopie uithangen. In de grote plaatsten waar die ruskies wonen heb je ook luchthavens maar die zijn dicht. Dus men is gewend aan burger luchtvaart. En die is ook nooit stopgezet "tot nu". Dus de kans dat een vliegtuig wel eens burgerluchtvaart kan zijn is reeel. Zeker ook omdat het vooralsnog op de juiste hoogte zat, ondanks dat volgens jouw claim t laag zat.
Je kunt geen kant op met wat jij zegt. Dat is het probleem. Wie schiet moet zeker zijn dat zijn doel legit is. En dat was het dus niet.

ca12nag3 | 20-07-14 | 18:58

Oh nee toch niet, Mw. PLASGOOT was onbereikbaar en naar verluid aan het borrelen met haar jaarclub

tante uit marokko | 20-07-14 | 18:24

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 18:22

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 18:22

ca12nag3 | 20-07-14 | 17:55

Kun je soms niet goed lezen? Is ook wel heel moeilijk, met heel veel links enzo...

Samenvatting voor idioten: de rebellen hebben het vliegtuig neergeschoten.

Maar de enige reden dat ze het kónden neerschieten is dat het vliegtuig naar de verkeerde plek is gestuurd. Op de verkeerde vlieghoogte. Door de verkeersleiding in Kiev.

Noem het een aangevertje.

54321 | 20-07-14 | 18:21

Hoho, Nederland doet wel iets. Rutte heeft namelijk opgebeld. Jawel. Verschrikkelijk moet dat zijn geweest, een echt telefoontje.

Waarom gaan we de lichamen daar net gewoon ophalen? Groep helikopters, wat vliegtuigen ter bescherming?

Patatter | 20-07-14 | 17:59

54321 | 20-07-14 | 17:36
Dus die raket was ook afgeschoten door Obama? jij rijd zeker ook mensen over op t zebrapad met een blinddoek om plank gas. Nee toch? Je schiet niet als je niet zeker weet dat t een militair doelwit is. Dat is de regel in oorlog. Punt.

ca12nag3 | 20-07-14 | 17:55

Misschien is Rutte terecht terughoudend omdat 'ie weet dat we gepakt zijn.
Immers, het zaakje stinkt aan alle kanten:

-Vliegtuig bewust over oorlogsgebied gestuurd, niet volgens de normale route maar honderden kilometers noordelijker.
nl.flightaware.com/live/flight/MAS17/h...
www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eur...

-Vliegtuig veel te laag vliegend richting oorlogsgebied gestuurd, ettelijke duizenden feet lager dan normaal voor dit type, een haarbreedte boven de no fly zone. Reuters: "Upon entering Ukrainian airspace, MH17 was instructed by Ukrainian air traffic control to fly at 33,000 feet."
www.reuters.com/article/2014/07/18/us-...
www.zerohedge.com/news/2014-07-17/was-...

-Communicatie van Kiev met vliegtuig geheim gehouden en in beslag genomen (hoezo? de rebellen hadden het toch gedaan? niet dan?)
www.zerohedge.com/news/2014-07-18/ukra...

-Rebellen verwachtten een Antonov, volgens de 'afluistertape' die (itt de air traffic control communicatie) wel onmiddellijk is vrijgegeven.

Kortom, 'verdacht' vliegtuig, want veel te laag vliegend en op verkeerde route, wordt richting stelletje Borats gestuurd, die blijkbaar ingeseind hadden gekregen dat er een militaire Antonov aankomt. Stelletje Borats doen boem.

Hele setup past ook mooi in onze vooroordelen over deze regio - natúúrlijk zijn die lompe Oostblokkers in staat om zo'n stomme vergissing te maken...

Ziedaar de *casus belli* waar de VS zo naarstig naar op zoek was.
Maar dan moeten wij (Rutte dus) ons wel mee willen laten slepen in een oorlog. Nu hebben we inderdaad een reputatie van militaire naïviteit hoog te houden... En het lijkt nog te werken ook, zoals mensen hier nu schreeuwen om wraak en oorlog. Tegen de Russen? Rly?? RU srs??? Enig idee wat er dan met Nederland gaat gebeuren? Niet dat dat de VS iets interesseert...

54321 | 20-07-14 | 17:36

@chuchundra | 20-07-14 | 11:20
Verwachten moet je van een Nederlandse overheid niets. Diepe schaamte en machteloze woede. Intense machteloze woede. Dat is wel alles dat we van onze overheid krijgen.

Psycheltjes | 20-07-14 | 17:24

Pierre Tombal | 20-07-14 | 16:44

Goed verhaal ! (beide ainea's)

Roy Bean | 20-07-14 | 16:54

@Boobystrap | 20-07-14 | 16:46
Naar jouw vraag te oordelen: volkomen en stekeblind. Breng me eens op de hoogte van wat ze daar allemaal fout doen?

Pierre Tombal | 20-07-14 | 16:52

@Pierre Tombal | 20-07-14 | 16:44
"Ze doen daar dus netjes wat de internationale samenleving van ze verlangt."
Ben jij blind ofzo?

Boobystrap | 20-07-14 | 16:46

De enige nederlandsche medeverantwoordelijke is de VVD'er Van Baalen .

Aan al dat goedkope stilletocht-sentiment hebben de nabestaanden niets .
Laat ze in rust hun verdriet verwerken .
Ik ben kotsmisselijk van de NOS met hun hypocriete ranzige MEDIA-EVENT.

Roy Bean | 20-07-14 | 16:44

@EvertsNL | 20-07-14 | 16:06
Ondertussen hebben lokale autoriteiten minstens 192 lichamen geborgen en zouden ook de zwarte dozen veilig zijn gesteld. Ze doen daar dus netjes wat de internationale samenleving van ze verlangt. Het enige probleem dat er lijkt te zijn is dat jij en vele anderen die lokale autoriteiten niet erkennen en daar liever de Oekraïense regering de leiding had zien nemen, welke mogelijk net zoveel aanleiding heeft om bewijsmateriaal te willen verdonkeremanen of juist te planten. De roep om internationale waarnemers is hier absoluut logisch en die zijn ook ter plaatse, zij het dat ook zij worden gehinderd door maatregelen in verband met de mogelijkheid van foul play.</p>

<p><br>
Bekijk het eens zo: hoe ontiegelijk dom moet je zijn om in een oorlogssituatie bij de ene partij een gewapend escorte aan te vragen om humanitaire hulp te kunnen bieden op grondgebied dat door de tegenstander wordt gecontroleerd? Rutte neemt hier, ondanks wat laat, de enige juiste route om met de lokale autoriteiten in contact te komen en onderzoekers veilig in het gebied te krijgen en te laten werken. Dit is de situatie waarmee we moeten werken en al die spierballentaal van dat we die Oost-Oekraïeners wel eens even een poepie gaan laten ruiken moeten mensen maar lekker bewaren voor het tuig in hun eigen buurt; waar het merendeel waarschijnlijk met een ruime boog omheen loopt.

Pierre Tombal | 20-07-14 | 16:44

Rutte met z'n stoere woorden.. die gast kan werkelijk geen -ene-reet doen. Net als bezig baasje Timmerfrans die het zo heerlijk vind om met belangrijke politieke leiders te praten. Ook hij kan niks.. Ze hebben nul-komma nul om de russen onder druk te zetten..
-
Het doet me hieraan denken:
-
Hans Blix: I'm sorry, but the UN must be firm with you. Let me see your whole palace, or else...
Kim Jong-il: Or erse what?
Hans Blix: Or else we will be very, very angry with you... And we will write you a letter, telling you how angry we are...

LeBlanc | 20-07-14 | 16:26

Rutte persoonlijk verantwoordelijk?

Denk je nou echt dat hij opstapt wanneer die lichamen niet worden gerepatrieerd, maar ergens in een massagraf verdwijnen?

lol wie is er hier naief...

Tripps | 20-07-14 | 16:18

Daarom stem ik gewoon op wilders. Opfucken met europa. Je hebt niks aan ze.

dimitrios007 | 20-07-14 | 16:12

Samengevat het motto van de Nederlandse regeringen sinds en inclusief het kabinet den Uyl:
"We zijn naïef geweest".
Kan dat dan nu weer stoppen alstublieft?

CynicalBastard | 20-07-14 | 16:08

De onderhandelingen met die opstandelingen die een burgervliegtuig naar beneden schieten, gaan -denk ik- over HOEVEEL geld moeten we ze geven om het voorrecht te genieten de honderden lijken te bergen. Als je te maken hebt met gewetenloze mensen, is dat 'heel normaal'.
Denk maar eens aan Haïti : daar moesten hulporganisaties douane ambtenaren omkopen om hulpgoederen het lang in te kunnen brengen.

EvertsNL | 20-07-14 | 16:06

Dirk III | 20-07-14 | 15:05
Wees gerust. Morgen komen ze bijeen en gaan ze praten met elkaar op het Binnenhof... 4 dagen na de gebeurtenis. They are on top of it!

http://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commissievergaderingen/details/index.jsp?id=2014A03241

XaleX_2 | 20-07-14 | 15:57

@Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:00
Daar krijg ik dus kromme tenen van.

Boobystrap | 20-07-14 | 15:56

Voor Bassie, onze immer dolende en daardoor vrij toegang tot het binnenhof hebbende reporter, want ongevaarlijke, even een insight in de hersenpan van een Neoliberaal. En Rötte mag zich met recht koning hiervan noemen. Een Neoliberaal is een gewetenloze graaier via de "moraal". Dat betekent dus dat hij NIET in staat is kwaad te worden op Poetin maar hij moet, om 'leiderschap' te veinzen, ervan uitgaan dat het om een aanslag gaat, want dan ie concreet kwaad worden en zich focussen want dat is 'niet eerlijk'.
Poetin zit hier niet zo zeer achter, hij baalt er net zo hard van, maarrrrrrrrrrr, zoals je al zegt, we hebben zelf op oorlogshitsers v Balen, Zimmerfranz en Pechtholz (verhofstad) gestemd dus in zekere zin ons loon gekregen.
Rötte kan dus slechts "moreel" naar Putin blaten, zal wel iets over "verantwoordelijkheid nemen" en 'doe iets' zijn, waardoor we weten dat het van zn d666 'adviseuse' komt, lees Pechtholz, zn leider.
Euronazi Zimmerschwanz is DIRECT betrokken bij de Oost Europese burgeroorlog, immers, voor het verdelen van de Russen via de gezamelijke oorsprong Oost Oekraine heeft hem zn felbegeerde EUSSR post opgeleverd. Een bloedpost maar dat zal hem alleen maar lekkerder smaken.
Daarom moest ie terug.....

G. Raayer | 20-07-14 | 15:47

@i4play
Jij bent degene die conclusies trekt met die door de MSM bij elkaar geïndoctrineerde plaat voor je hoofd.
We hebben het hier over mogelijke scenario's. Er is hier veel meer aan de hand dan wat men ons wil doen geloven. Het is te vroeg om al conclusies te trekken.

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:33

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:00

Neem jij jezelf nou serieus? Je doet je naam eer aan; exact mijn reactie bij het lezen van de door jouw gelinkte site. Lachwekkend, evenals jouw mentale gesteldheid als je in dat soort praatjes meegaat.

i4play | 20-07-14 | 15:23

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:05
Had het niet goed gelezen, dacht dat ze beweerden dat er alleen geïnfecteerde lijken waren

geluksuil | 20-07-14 | 15:09

@geluksuil
Staat er dan ergens dat niemand is omgekomen? Het gaat hier om de toedracht.
Gecondoleerd. Een verschrikkelijk drama voor alle betrokkenen.

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:05

Het is inmiddels Zondag.. waar kan ik tekenen om ons kabinet naar huis te sturen?
We zijn niet alleen in ons gezicht geslagen maar hebben daarna ook nog eens de andere wang toegekeerd en ons lunchgeld overhandigd. Wat laat onze regering et zich sollen zeg.
"Maandag, na het mooie weer weekend, willen we bijgepraat worden..." Man man. Schande!
Alsof het een ouderavond op school is. Wat een modderfiguur slaat de regering (en de EU) in dit geval.

Dirk III | 20-07-14 | 15:05

@kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:06
Ja, daar kan u best gelijk in hebben.

Smuts | 20-07-14 | 15:04

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:00
Kom alsjeblieft niet met verhalen dat er niemand is omgekomen ken namelijk via een vriend een familie welke is omgekomen

geluksuil | 20-07-14 | 15:02

Roadblock | 20-07-14 | 13:54

Ah zo, in dat geval: het Oekraïens luchtruim is nog steeds open voor regulier civiel luchtverkeer, achteraf gezien een idiote beslissing, waar eigenlijk nog wel een paar dikbetaalde koppen voor moeten rollen, maar die zullen uit de wind gehouden worden omdat men het nu eenmaal tegen Putin spinnen wil.

www.ad.nl/ad/nl/31544/Neergeschoten-Bo...

Abject | 20-07-14 | 15:02

"Rutte taking care of business"... laat me niet doodgaan van t lachen zeg. Asjeblief. Als mn leven er vanaf hing vertrouwde ik eerder een 0-jarige baby dan @Minpres. Politici lopen maar warm/worden alleen wakker voor....: hun eigen portemonnee.

Rest In Privacy | 20-07-14 | 15:00

Even voor alle schreeuwers:

En een eerste observatie van de rampplek door een ex-CIA crash expert, bevestigt bovengenoemd scenario:

De metalen romp van de Boeing 777 laat geen enkel spoor zien van de met stalen ballen uitgeruste BUK-projectielen zien;
De motor van de rechter vleugel was zwaar beschadigd en is in brand gevlogen, hetgeen wijst op een “air-to-air” raker, afgevuurd van een gevechtsvliegtuig, die ongeveer op dezelfde hoogte moet hebben gevlogen;
Het middenstuk van de romp laat sporen zien van een inwendige explosie en niet van een inslag, wat wijst op een bom in de laadruimte.

http://herstelderepubliek.wordpress.com/2014/07/20/vlucht-mh-17-bacteriologische-bom-onschadelijk-gemaakt/#more-34327

Kromme Tenen | 20-07-14 | 15:00

-weggejorist-

downcom | 20-07-14 | 14:59

Oekrainers en Russen hebben dit gedaan.

Dan wil Nederland vergelding. De eerste stap moet zijn alle vertegenwoordigers van deze landen uit Nederland te verwijderen. Onmiddellijk. Ga maar terug naar je terroristenhol en ga het daar maar uitzoeken.

van Oeffelen | 20-07-14 | 14:56

@chuchundra | 20-07-14 | 11:20
Precies. Het "taking care of business" van vriend Bas klinkt mij te hoopvol in de oren.

Het moment om te handelen is al lang gekomen en gegaan. Wat nu rest is nog politiek pleisterplakken om het falen te proberen te maskeren.

Smuts | 20-07-14 | 14:51

gz | 20-07-14 | 14:29
Hij staat op het punt waarop hij onmacht voelt, en dus macht moet grijpen. Dat wordt gevraagd van leiders als ze leiding moeten geven, l-e-i-d-i-n-g.

Schoorsteenveger | 20-07-14 | 14:40

De oplossing ligt voor de haand .

De superVVD'er die al daadkracht in die regio heeft getoond .

Weke Rutte eruit en Van Baalen erin (met het vette vuistje gestrekt omhoog (youtube.be )) .

Louis zou het niet beter doen.

Roy Bean | 20-07-14 | 14:39

Ze kunnen niets doen terwijl ze weten dat daar mensen liggen. Timmermans en Rutte worden er zelf ook niet goed van volgens mij en als je dat aan die beelden ziet.

gz | 20-07-14 | 14:31

Rutte vond ik eigenlijk best zielig, met wat hij te zeggen had. Hij heeft er gewoon geen invloed op. Hij wordt alleen maar kwaad uit onmacht.

gz | 20-07-14 | 14:29

80 | 20-07-14 | 14:19

Met dank aan de oneindige naiviteit van onze pacifistische politieke leiders, ALLEMAAL.

i4play | 20-07-14 | 14:27

Vergelijk het eens met dat luchtmobiel nu een rampplek in de gaza gaat veiligstellen.
Alleen al logistiek een nachtmerrie.
Denk je dat de russen navo-troepen zo dicht bij de grens zouden toelaten?
Die seperatisten bestaand uit meerdere groepen die ook onderling nog vechten.
Het gehele Oekrainese leger krijgt ze er blijkbaar niet onder.
De russische troepen zouden het kunnen doen, maar mij lijkt, dat de regering in Kiev erg blij met een grensoverschrijding zou zijn.
Ik heb ook een gevoel van machteloze woede.
Maar ik verdom het om mij door de media een richting heen te laten manipuleren, zolang de feiten nog niet boven water zijn.

Roadblock | 20-07-14 | 14:24

En zo worden de verhoudingen op wereldschaal weer pijnlijk duidelijk, zowel politiek als militair. Godverdomme!

80 | 20-07-14 | 14:19

Lijken pleite, sieraden en persoonlijke bezittingen pleite, alle datadragers pleite, trouwringen pleite. Sporen om te onderzoeken pleite. Schandalige behandeling van de slachtoffers, en nog steeds.

Oekraïne, bezet of niet, het is grondgebied van Oekraïne.

Oekraïne, bondgenoot en wil toetreden tot de EU.

Separatisten die niet door Poetin gesteund worden volgens Poetin en dus mag het ook geen probleem heten om een perimeter veilig te stellen.

En wat doet de almacht EU? Geen ene flikker, behalve het bovenstaande laten gebeuren.
Het zelfbenoemde almacht EU dat zijn eigen burgers perfect naar de kloten weet te helpen.

Null, niets is de EU waard wanneer ze niet eens bij machte zijn om eigen burger slachtoffers op semi eigen grondgebied veilig te stellen. Geen ene donder. En de kans is al verkeken.

We kunnen weer over tot de orde van de dag, die lijken komen wel terug wanneer een dronken separatist met pens en peuk het goed dunkt.
En de orde van de dag is centjes, hoe kunnen we de Europese burger nog verder financieel verneuqen voor eigen gewin. Niets maar dan ook niets zetten we er tegenover.

We hebben de wereld laten zien wat we kunnen. Iedereen kan ons nu in de bek schijten.

No Mames | 20-07-14 | 14:17

Black box is blijkbaar terecht, of een deel ervan.

Boobystrap | 20-07-14 | 14:15

Roadblock | 20-07-14 | 14:06
Het Veilig stellen van de rampplek.
Sins dag 1 had dat al moeten gebeuren,dan had alles beter en sneller verlopen.En daar bedoel ik dus niet een aanval op Rusland mee,maar wel het uitschakelen van rebellen op bezet gebied.

ron78 | 20-07-14 | 14:13

"Rutte is taking care of business":
Rutte had gewoon moeten zeggen dat hij niets kan doen, gecondoleerd allemaal, toedeledokie!
Verder misschien een voorstel voor het invoeren van een nationale rouwdag.

En geen stoere prietpraat dat hij persoonlijk allerlei fratsen gaat uithalen want het beeld van
Rutte is nu wel dat hij in zijn gebodypainte rambopakje een intens telefoongeprek heeft met Putin.

een of andere vent | 20-07-14 | 14:12

-weggejorist-

pismanneke | 20-07-14 | 14:07

@ron78 | 20-07-14 | 13:51
Ik ben heel benieuwd hoe je je dat militaire optreden dan voorgesteld had.
Zeker een militaire opleiding genoten?
Het aantal vechtende militairen in die omgeving overtreffen in aantal al het totale nederlandsche leger.

Roadblock | 20-07-14 | 14:06

@Roadblock | 20-07-14 | 13:08
Er waren die dag minstens 300 vluchten gepland over Donetsk en omgeving, met twee of drie andere vliegtuigen in de buurt toen MH17 verloren ging. Maatschappijen als Virgin Atlantic, Air India, Singapore Airlines, Jet Airways, Thai Airways, Pakistan International Airlines, Qatar Airways, Etihad Emirates, en Austrian Airlines vlogen daar gewoon langs.

Ageless | 20-07-14 | 14:02

@Ricky66 | 20-07-14 | 13:23
Je hebt je pilletjes erg hard nodig nu.
Een idioot die duivelsposters van poetin plaatst kan ik niet serieus nemen.

Roadblock | 20-07-14 | 13:57

@Abject | 20-07-14 | 13:15
Met toestel bedoel ik geen lanceerinstallatie maar het vliegtuig.

Roadblock | 20-07-14 | 13:54

bruin kikkertje | 20-07-14 | 13:46
Jij baseer je mening dus op dat ene filmpje. Er zijn zat andere beelden te zien waar de locals aan het roven waren. Maar vooral NOS blijven kijken!

XaleX_2 | 20-07-14 | 13:53

Als de Nederlandse regering er niet in slaagt langs diplomatieke weg volledig toegang te krijgen tot het rampgebied, is militair ingrijpen dan een serieuze optie? "Zeer onverstandig", zegt Frank van Kappen, voormalig generaal-majoor bij de mariniers.

Hij begrijpt de frustratie, zoals premier Rutte die zaterdag verwoordde. "Woede en machteloosheid voel ik ook", aldus Van Kappen. "Maar daar moet je je niet door laten leiden. Militair ingrijpen is gevaarlijk en leidt alleen maar tot escalatie."

Dus bij deze,gaat er niets gebeuren,Glas plas was,Zelfs een generaal-marjoor heeft zijn broek vol.man man man wat een land.

ron78 | 20-07-14 | 13:51

Hoed af voor Bas van Gerwen. Die liet aan het eind van zijn Nieuwsuur het hele filmpje zien van het optreden van de "rebellenleider" bij de crashplaats.
Daarop was duidelijk te zien dat de man, aangedaan, een teddybeertje omhoogstak om aan te geven dat er kinderen bij betrokken waren, voordat hij het bij de andere verzamelde voorwerpen legde. En om zijn gemoedstoestand aan te tonen en uit respect voor die slachtoffertjes, maakte hij er ook nog eens een kruisteken bij.
Dat laatste gebaar was voordien door, ja door wie eigenlijk en waarom, weggelaten.
En Rutte maar boos staan te wezen en zeggen dat iedereen daar maar wat liep "te rotzooien met de herkenbare persoonlijke spullen van de slachtoffers", terwijl die bewaker juist in de lucht schoot om de ramptoeristen en sensatiejournalisten weg te jagen. Anders gezegd: er wordt alles uit de kast gehaald om toch maar in een bepaalde richting te wijzen en te demoniseren.
Niemand wijst er tot nu toe op hoe moeilijk het is om in bossen en korenvelden van 25 km2 alle brokken en stukken bij elkaar te zoeken en dat de nodige mankracht geleverd werd door het inschakelen van de mijnwerkers ter plaatse bij gebrek aan beter. En waarom wordt er zo negatief over gedaan dat er lijken werden weggebracht naar mortuaria en koelhuizen? Dat is toch normaal bij de heersende warmte? Ook het gebruik van vrachtwagens is normaal want er zijn gewoon geen lijkwagens genoeg bij zo'n catastrofe.
Dus waarom al die ophitserij?

bruin kikkertje | 20-07-14 | 13:46

McMarx | 20-07-14 | 13:36
Mijn vriendin staat ook elke dag uren in de keuken voor een lekker maaltijd.maar voeg het wat toe aan het topic? nee he? dacht ik al.toch bedankt.

ron78 | 20-07-14 | 13:43

JoranVanderdood | 20-07-14 | 13:36

De Amerikanen willen alleen maar oorlog en zijn allang blij dat het over de rug van dode Nederlanders kan, en niet over de rug van dode Amerikanen.

En Rutte, de klasbak, werkt er gedienstig aan mee...

stoethaspel | 20-07-14 | 13:42

De Amerikanen lopen hoog van de toren te blazen over "justice" maar toen zij in 1988 per abuis een Iraanse Airbus neerschoten waar bijna net zoveel doden als bij deze vlucht vielen kon ermaar net een "foutje, bedankt" vanaf en de commandant van de schuit die de raketten had afgevuurd kreeg later een hoge onderscheiding voor zijn inzet in plaats van dat hij straf kreeg.
en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_...
Ook toen een Amerikaanse jet tien jaar later in 1998 per ongeluk een de draden van een kabelbaan doorsneed, waarbij 20 doden vielen (waaronder 1 Nederlander) kon er slechts een besmuikt excuusje vanaf en werden de piloten niet bestraft. Ze werden alleen het leger uit geloodst omdat ze bewijsmateriaal hadden verdonkeremaand.
Laat ze eerst maar eens justice geven aan de slachtoffers van die rampen voordat ze dat eisen van de Russische beer.

JoranVanderdood | 20-07-14 | 13:36

www.bestgore.com...
fapz0r | 20-07-14 | 13:22
.
Ziek. Gewoon ziek. Dat er stoffelijke overschotten zichtbaar zijn op foto's en in media ok. Maar om dit voor commerciele doeleinden te gebruiken (die site 'leeft' immers van dit soort beelden) is ronduit walgelijk...

davimore | 20-07-14 | 13:31

Ja even dingen in perspectief brengen.. Alle russen hebben dit vliegtuig neergeschoten, alle amerikanen hebben idianen afgeslacht, en alle nederlanders zaten in de slavenhandel. Feit is wel dat je dat luchtruim moet mijden als de pest de komende tijd, het zal echt niet met opzet zijn geweest. Denk ook wel dat poetin de komende dagen niet slaapt totdat de lichamen terugkeren naar nederland (en andere landen). Maarja, best lastig in al die chaos, hij zal wel wat elite-troepen ernaartoe sturen lijkt mij. Maar stop eens met denken dat de navo er iets aan kan doen. Kan gewoon niet.

Dit is niet een kwestie van wat bommen rondgooien en een paar chinooks die kant opsturen. Ze zijn geen vijanden van ons, schamen zich waarschijnlijk de tering, zelfs als het 'seperatisten' zijn, en roeien met de riemen die zij hebben. Niet op onze manier, maar het zijn dan ook behoorlijk harde figuren.

de grote Anti | 20-07-14 | 13:31

5 vrijwilligers uit naam van het volk die met brandstof gevulde supersoakers de Russische ambassade in den haag in de brand zetten en 3 man die gelijktijdig de bomen in de straat omzagen met benzine kettingzagen om de toegang voor de brandweer te versperren doen ons land weer krachtig op de kaart zetten namens het volk (niet de politiek)lijkt mij....&#128509;

steekmug | 20-07-14 | 13:30

Ik mis Ronald Reagan. Geloof dat hij wel zelf de doden zal hebben op gehaald. Maar goed, elke bevolking krijgt de regering waar ze recht op hebben. Dus Nederland heeft een laffe regering. Past aardig in de volksaard.
Een ander moet het maar doen maar we hebben wel een mening erover. Kunnen we niet gewoon op internet een handtekeningen lijst op zetten. wat een laf volk is het toch geworden.

EU refugee | 20-07-14 | 13:30

www.bestgore.com...
fapz0r | 20-07-14 | 13:22
Beetje ziek in je hoofd? Pleur dat op Chan of zo, daar fappen ze op dat soort beelden.

XaleX_2 | 20-07-14 | 13:25

Even voor de duidelijkheid. Dit is natuurlijk geen Nederlandse aangelegenheid. Er vliegen dagelijks tienduizenden vliegtuigen met burgers uit het vrije Westen over derdewereldlanden/schurkenstaten/oorlogsgebieden. De executie van 300 mensen uit het democratische, vreedzame, maar ook rijke en machtige)deel van de planeet - vereist een antwoord op het allerhoogste niveau aan alle de mensen van onze beschaving.

Crak-ho | 20-07-14 | 13:25

-weggejorist-

ADVIZEUR | 20-07-14 | 13:25

Waarom zijn het nou opeens terroristen?
Voorheen schoten ze toch ook al vliegtuigen uit de lucht?
Als zo gestoorde mongool / maasamoordenaar als Assad WEL krediet krijgt om zijn eigen bevolking uit te roeien, waarom was er dan zo weinig sympathie voor Oekraine?
Omdat gas en goeie handelsbetrekkingen belangrijker waren.
Dat is de waarheid, hoe meer een land oplevert, hoe meer het mag en kan uitvreten.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 13:24

Tja....., hoe krijg je die Rutte nou in beweging he?

Hij heeft met Poetin gesproken en lijkt van mening dat dit voldoende is.
Maar ja......., wat doen WIJ er aan?
Zie
Harry de Slijter | 20-07-14 | 11:33
Ja..., Troetelbeer | 20-07-14 | 11:49 kan ik geloof ik wel meekrijgen.

Ik ben er ook niet zeker van dat zo'n oproep/actie iets zou helpen, maar al was het alleen al maar voor de steun aan de nabestaande.

Harry de Slijter | 20-07-14 | 13:23

@davimore | 20-07-14 | 12:20
Voor de samenzweringstheoristen onder ons, kun je je natuurlijk af gaan vragen hoe die treinen daar zo snel gekomen zijn, gezien dat het ineens als een oorlogsgebied gedefinieerd wordt. Lijkt wel Duitse (nazi) precisie, of had iemand een vooruitziende blik?

Ageless | 20-07-14 | 13:23

@ Roadblock | 20-07-14 | 13:15 : types als jouw figuurtje waren in WOII lid van de NSB en Waffen SS

Ricky66 | 20-07-14 | 13:23

-weggejorist-

fapz0r | 20-07-14 | 13:22

"Was het niet mogelijk om in EU-, NAVO- of VN-verband met al dan niet Nederlandse militairen het gebied veilig te stellen?"

Ik denk dat hier te licht over wordt gedacht. Die zogenaamde separatisten zijn nu a) goed bewapend en b) goed getraind. Het zijn schijnbaar allemaal ex-militairen van Rusland geweest volgens Nieuwsuur.
Dus m.a.w. met een tiental (Nederlandse) commando's ga je het echt niet redden.
Ik denk dat er minimaal wel 5000 soldaten of meer voor nodig is. En dan heb je een zwaar logistiek probleem. Dit valt echt niet onverwachts binnen 48 uren te organiseren.
Want als je zoiets doet, dan moet je het ook goed doen met alle vuurkracht die je hebt, wil het geen blamage worden.
Vergeet ook niet dat je dan ook nog eens toestemming moet hebben van landen waarover je de troepen moet vervoeren. Dat alleen al kun je waarschijnlijk schudden.
De daadkracht van de EU (zou dan toch wellicht nog ergens goed voor kunnen zijn) is nul. De NAVO, maar ja, dit valt moeilijk als een aanval op een land te beschouwen. Dus dat zit er niet in.
Inval door USA, ik denk het niet, want dan slaat de vlam helemaal in de pan.
Oekraïne: slaagt er ook niet in om die lui weg te trappen. Dat is ook niet verwonderlijk nu deze lui worden gesteund door Rusland.

Of de echte waarheid aan het licht komt, ik denk het niet maar toch zijn er wel (in)directe aanwijzingen wie of wat achter het neerschieten van het vliegtuig zitten.
De vrouw in nieuwsuur gisteren heeft dit haarfijn uitgelegd. Poetin is de indirecte verantwoordelijke.

Het is gewoon diep triest.

ProAsfalt | 20-07-14 | 13:21

Het eerste en enige dat NU moet gebeuren is een onmiddellijk staakt het vuren. De separatisten en Rusland vragen daarom, maar Kiev gaat gewoon door met het bombarderen en beschieten van haar eigen burgers in de buurt van de crashsite. Bizar dat Kiev gewoon doorgaat met de oorlog. DAAR moet de verontwaardiging naartoe, niet naar de separatisten die midden in een oorlog potdorie een ramp op hun gebied te verwerken hebben, Oekrainse en internationale eenheden gewoon toelaat op het door hen gecontroleerde gebied, terwijl ondertussen hun familieleden een paar kilometer verderop onder vuur liggen.

Realisties | 20-07-14 | 13:20

Waar blijven onze bondgenoten NAVO en waar blijft de hulp van Obama en Amerika?? Keihard militair ingrijpen in een gezamenlijke actie had al lang plaats moeten vinden! Vandaag nog militair ingrijpen!!

Ricky66 | 20-07-14 | 13:20

@Athalon | 20-07-14 | 13:12
Bent u niet helemaal lekker in uw hoofd?
Als NL dat doen dan stuurt Puten een paar kernbommen deze kant op en is NL compleet weggevaagd.

Mastermattie | 20-07-14 | 13:20

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 13:14

Sorry. Mijn onduidelijkheid. "Je" was @ Rutte, opgehangen aan uw plempsel waar ik het dus mee eens was. Dat verdomde polderen in ons DNA...

stoethaspel | 20-07-14 | 13:17

Ach,Poetin hoeft enkel een paar Green Peace meisjes in de bak te smijten en het gros van bovenstaande strategen is weer op de hand van Poetin

Loebas | 20-07-14 | 13:17

@Ricky66 | 20-07-14 | 13:06

Als ik de burgers daar moet geloven was het een bewolkte dag, dus dit kan dan volgens mij niet het beeld van de afgeschoten raket zijn.

De VS daarentegen claimt dat zij zeker weten dat de raket afkomstig is vanuit het door de separatisten beheerst gebied, dat kunnen ze enkel weten door satellietbeelden.... zoals iedereen weet monitort de VS alle oorlogsgebieden 24/7 dmv van haar satellieten.

Laat Obama nu eindelijk die beelden vrijgeven!

Fatwabuster | 20-07-14 | 13:16

Roadblock | 20-07-14 | 13:08

Dat toestel was daar nu eenmaal omdat men simpelweg over dat toestel beschikte, ook al was het incompleet, en duidelijk had gemaakt dat ze Oekraïense toestellen boven hun luchtruim neerhalen zouden.
Een rebellenleger heeft het doorgaans niet voor het kiezen waar het materieel betreft.

Abject | 20-07-14 | 13:15

@Ricky66 | 20-07-14 | 13:02
Gauw een paar pilletjes slikken maar.
Heb je je inspiratie uit de "Völkischer beobachter" of uit de oude "Pravda"?

Roadblock | 20-07-14 | 13:15

@stoethaspel: wat mij betreft is NL autonoom in het nemen van haar beslissingen. De praktijk is anders. Lezen, aub...

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 13:14

Hoe kon dat toch gebeuren?
Van seperatist, tot een dagje rebel, naar een terrorist?
Gewoon, eerst waren we dikke vriendjes met Poetin, die relatie is nu enigzins bekoeld.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 13:13

@ricky66: als u er vanuit gaat dat Rusland dit gedaan heeft, wat zou Rusland dan hiermee hebben willen bereiken? Overigens, die foto's zijn geen bewijs, of ze nu echt zijn of niet.

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 13:13

Schoorsteenveger | 20-07-14 | 13:00
Waarschijnlijker gewoon de overgelopen Oekraïense soldaten van Russische origine die er met dat ding vandoor zijn gegaan, maar hoe dan ook, men mist de onderdelen die cruciaal zijn om de toestellen te identificeren, en qua commandostructuur zijn er ook geen vastgelegde procedures zoals men die kent bij een correct werkend legeronderdeel.

Abject | 20-07-14 | 13:13

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 13:07

Je bent volledig de weg kwijt en de verhoudingen, als je na een gebeurtenis als dit denkt "toestemming" nodig te gaan hebben om met enige waardigheid je doden op te halen en nog iets te kunnen betekenen voor de families hier.

Als Rutte meent niet zonder toestemming te kunnen operen kan hij beter vandaag nog aftreden. Dan is 'ie niks waard.

Er wordt wereldwijd al eeuwen het recht erkend om je doden op te halen en wij waren niet eens in oorlog met wie dan ook!

stoethaspel | 20-07-14 | 13:12

@Schoorsteenveger | 20-07-14 | 12:58
'romantiek-met-terugwerkende-kracht'. Dat vat heel goed samen hoe wij de werkelijkheid percipiëren. Er zit nu eenmaal een verschil tussen wat er werkelijk gebeurt en hetgeen waar daarvan waarnemen.
Uiteindelijk vind ik dat je iemand moet beoordelen op zijn resultaten en niet op uiterlijk vertoon. Toegegeven, dat uiterlijk vertoon heeft natuurlijk ook een functie in de vorm van (oorlogs-)propaganda. Maar uiteindelijk zijn het de resultaten die tellen.
Het gegeven dat de hele wereld in deze kwestie op zijn handen blijft zitten vind ik overigens veelzeggend.
N.B. Ben allesbehalve een Rutte-fan.

Ars Vivendi | 20-07-14 | 13:12

-weggejorist-

Athalon | 20-07-14 | 13:12

@Ricky66 | 20-07-14 | 13:02
Echt waar, dude heb je geen andere paatjes als deze 2. begingt een beetje simpel te worden, 3 dagen de zelfde meuk.

toetanchamon | 20-07-14 | 13:12

@kloopindesloot

Word wakker, er valt niet veel voor te stellen.
Iedereen is naar huis gestuurd, er is hooguit nog wat geld om de roest van de NH90 te poetsen.

Kwatz | 20-07-14 | 13:11

Ik stel voor als burgerinitiatief om met een colonne prive-auto's de lijken persoonlijk op te halen.
Het is 2000 km, dus 40 uur rijden.
Moet je eens kijken hoe snel de regering DAN kan reageren. (om het te verbieden)

King of the Oneliner | 20-07-14 | 13:10

@ hebbuh | 20-07-14 | 12:47

Het kan zuidelijker natuurlijk niet gewoon slecht weer geweest zijn (wat zo was) waarom het vliegtuig is omgeleid. En je vergelijking met vlucht 93 is helemaal onzinnig aangezien dat vliegtuig bewust met volle snelheid de grond in was gestuurd met als gevolg dat er niks van over bleef wat hier niet aan de orde was.

Capt. Iglo | 20-07-14 | 13:09

Voor alle generaals hier; het aantal seperatisten in die regio is tussen de 10 en de 20K en day is in aantal (dus niet kwaliteit, maar toch) ongeveer evenveel als het totaal aantal militairen in onze landmacht. Oftewel; "you and what army?". Oekraine heeft 30K manschappen en krijgt ze ook niet klein. En jullie roepen hier "stuur er gewoon even apache's op af?". MIJN GOD wat ben ik blij dat jullie met je plashandjes achter je pc'tje zitten in ieder geval niet in de politiek.

Ctrpllr | 20-07-14 | 13:09

Om dit soort apparatuur te kunnen bedienen heb je professionals nodig. En professionals kennen echt wel het verschil tussen een burgerluchtvaartvliegtuig of een militair vliegtuig. Er is hier dus sprake van een bewuste actie. Russen en Oekraieners in Nederland dienen te worden opgepakt en te worden opgeborgen als ruilmiddel voor de daders.

van Oeffelen | 20-07-14 | 13:09

Harry de Slijter | 20-07-14 | 11:33
Ik ga mee!

Fa. Sprenger&Kramer | 20-07-14 | 13:09

Hij heeft er een stelletje heikneuters naar toe gestuurd, die aan de knoppen van de raketinstalaties hebben gerammeld.
Hem moet je oppakken en niemand anders.
Terpen-tijn | 20-07-14 | 13:05
Goh en waarom zou hij dat gedaan hebben? Als je naar de aanstichters wil wijzen richt het vingertje dan wel de juiste kant op.

XaleX_2 | 20-07-14 | 13:08

@Abject | 20-07-14 | 12:58
Blijft nog steeds de vraag- waarom was dat toestel daar?

Roadblock | 20-07-14 | 13:08

Hemelsbreed woon ik 2km van een van Nederlands grootste kazernes. Het valt me op dat daar veel reuring is, normaal is het uitgestorven op zondag. Zouden ze dan toch?

Stekeltje | 20-07-14 | 13:08

@Terpen-tijn | 20-07-14 | 13:05
Je zou het haast gaan denken dat het uiteindelijke spoor bij Putin eindigt.
Waarom heeft hij niet direct actie ondernomen en zijn vrindjes in O. op hun sodemieter gegeven en een legertje russen de boel laten afgrendelen.

Uw Verzekeringsadvis | 20-07-14 | 13:07

@insider-outsider; "Als ik Rutte was geweest dan had ik meteen vrijdagochtend de regerings-Fokker startklaar gemaakt voor een bliksembezoek aan achtereenvolgens Kiev voor overleg met de President van Ukraine, indien mogelijk Donestk om rampgebied te bezoeken en dan door naar Moskou om bij Putin aan te dringen op assistentie voor de repatriering van de doden. En dan tegelijk een Hercules van de luchtmacht meegenomen met 300 lijkkisten en forensische experts en een stel mariniers mee voor bewaking. Denk dat hij daar ook meer respect mee afgedwongen had bij de Oekrainers en de Russen."

Volledig mee eens, maar dat is de theorie. De praktijk is dat Rutte eerst Jan en Alleman moet bellen (Cameron, Oboema, de EU-baasjes) en die moeten dan ook allemaal akkoord zijn. En Maxima heeft wss het regeringsvliegtuig meegepakt om te gaan shoppen of naar een van hun vakantieverblijven te stekkeren.

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 13:07

denoorman | 20-07-14 | 13:03
Het treurige is dat 85% van Nederland alleen NOS nieuws tot zich krijgt en geen benul hebben van het grotere verband en de vuile handen die de EUSSR (en onze regering) heeft.

XaleX_2 | 20-07-14 | 13:06

Waarom wordt mijn oproep tot ingrijpen van deze site verwijderd ? De Telegraaf opent er mee vandaag op de voorpagina ! www.telegraaf.nl

tante uit marokko | 20-07-14 | 13:05

Heb het vanaf het begin al gezegd, Poetins schuld.
Alles! Zo klaar als een klontje, met de Krim en nu met Oost Oekraine.
Hij heeft er een stelletje heikneuters naar toe gestuurd, die aan de knoppen van de raketinstalaties hebben gerammeld.
Hem moet je oppakken en niemand anders.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 13:05

@Cum grano salis | 20-07-14 | 11:17 Wat u schetst zou inderdaad de enige goede optie zijn. Maar de vergelijking gaat mank; de VS en Israël gaan 100% voor het beschermen van de eigen burgers. Nederlandse politici zijn alleen krachtdadig en hard als het gaat om het verder uitmelken van hun eigen bevolking of het pakken van bejaarden en gehandicapten. Voor de rest komen ze op voor de belangen van iedereen zolang het maar geen autochtone Nederlanders zijn.
Daarnaast hebben we een volkomen uitgekleed leger wat bij elke misse zodanig slecht bewapend is en zoveel restricties van onze linkse Kamerleden meekrijgt, dat ze alleen maar als kop van jut kunnen dienen.

Barani517 | 20-07-14 | 13:05

Weet niet of Putin de nieuwe Adlof is, Obama heeft meer negatieve zaken gedaan omwille van het ondermijnen van de wereldvrede en een verdere islamisering van dezelfde wereld dan Putin hoor.

salonsocialist | 20-07-14 | 13:04

@hebbuh | 20-07-14 | 12:47
Je geeft exact weer wat ik ook denk.
De verkeersleiding wist dat in dat gebeid bij de separatisten een, al dan niet door russen, bedient grond-lucht afweersysteem actief was.
14 juli was er nog een Oekraiens transporttoestel op 6.5 km neergehaald.
De routeverlegging tov de 15 voorgaande vluchten, die dan ook over gevechtsgebied voerde is opmerkelijk.
De vluchtleidingsgegevens zijn vrij snel na het ongeluk door de oekraiense geheime dienst in beslag genomen dus daar kom je ook niet meer achter.
Misschien is er eenvoudig achter te komen hoeveel meer vluchten er een opvallende routeverlegging over dit gebied hebben gekregen, en in opdracht van wie.

Roadblock | 20-07-14 | 13:04

Wellicht kunnen van Baalen (VVD) en Guy Verhofstadt (D66)afreizen naar het rampgebied en met een plastic zakje door het gebied lopen om de lichaamsdelen in te zamelen. Bedankt Hans, Bedankt Guy. Maar dat doen jullie vast niet, wel op een plein in de Ukraine de menigte ophitsen en dan weer met jullie vadsige lijf terug naar Brussel om weer aan de alcohol en aan de buffetten te gaan...

denoorman | 20-07-14 | 13:03

Zwarte dozen weg, lichamen weg, paspoorten weg. En over het onderzoek naar de oorzaak van de ramp zullen we het maar verder niet meer hebben. Dit is ramp na ramp.

Van Duyvenbode | 20-07-14 | 13:03

Abject | 20-07-14 | 12:58
Wellicht werd dat ding door Russische specialisten bediend?

Schoorsteenveger | 20-07-14 | 13:00

Wat er in mijn ogen in ieder geval moet gebeuren is dat er een speciale geheime organisatie wordt opgetuigd om deze grafschenners tot in den treure te volgen en om te leggen. We hebben de beelden, dus ik denk dat we een heel eind komen. Daar hoeft geen tribunaal aan te pas te komen. Dit zijn nl. helemaal geen seperatisten en zo mogen ze ook niet genoemd worden. Dit zijn huurlingen, misdadigers en grafschenners. Het laagste van de soort.

roze_bril | 20-07-14 | 13:00

@denoorman | 20-07-14 | 12:51
"Slapjanussen zijn het en Putin weet dat maar al te goed".
En toch heb ik liever een slapjanus als Rutte dan Putin.

alcor | 20-07-14 | 13:00

Waar het dus technisch gezien mis ging:
[When fielded, a Buk firing battery consists of:

- the 9S18M1Target Acquisition Radar used to acquire potential aerial targets and transmit their position and tracks;

- the 9S470M1 Command Post (CP) vehicle (contains the missile battery's data display and control system; digital fire-control computer, which assigns targets to individual launchers; and computes the engagement); and

- one or more 9A310M1S launchers each armed with four radar-guided missiles.

All three of these systems are vehicle-mounted.

In a normal engagement, all three would operate as an integrated weapon system and crew of the CP vehicle are likely to have a good idea of the local air activity.

However, a Buk launcher can also operate in stand-alone mode. Its built-in radar is normally used to track the target being engaged, but can be operated in a target-detection mode, allowing it to autonomously engage targets that were present in the radar's forward field of view.

Although it has its own identification friend or foe system, this is only able to establish whether the target being tracked is a friendly aircraft. It is the electronic equivalent of a sentry calling out: "Who goes there?". If there is no reply, all you know is that it is not one of your own combat aircraft. It would not give you a warning that you were tracking an airliner.

Operating Buk hardware would require a trained crew; with personnel who are currently trained operators or who learned how to operate the hardware while serving as conscripts.]
www.janes.com/article/40902/civilian-a...
En daar moet men het mee doen, geen enkele partij had baat bij het neerhalen van dit toestel, de aluhoedjes mogen weer terug in hun dwangbuis. Het gewoon een kwestie van menselijk falen door gebrek aan materieel en technische kennis, wat logisch is als jouw rebellenleger bestaat uit losse overgelopen delen van het oorspronkelijke leger, daarom zal ISIS ook weinig hebben aan haar veroverde zware wapens, de technische ondersteuning en systeem-integratie ontbreekt.

Abject | 20-07-14 | 12:58

Ars Vivendi | 20-07-14 | 12:47
Rutte spreekt voor de omgekomen Nederlanders, en dat zijn er nogal wat. En of hij zich als leider gedraagt is één, of hij daarmee vervolgens iets bereikt is twéé. Dat is wat een leider een leider maakt, dat hij niet volledig op gecalculeerd resultaat gaat, maar risico durft te nemen, schakelt, positie maakt, onverzettelijk is. Al die romantiek-met-terugwerkende-kracht rond figuren als Churchill cirkelt rond deze definitie van leiderschap.

Schoorsteenveger | 20-07-14 | 12:58

Deze vreselijke aanslag en gevolgen maken des te meer duidelijk dat Mark Rutte niets meer is dan een marionettepop van Brussel. Zolang zij hem niet vertellen wat 'ie moet doen, doet 'ie niets.

Brussel heeft zich er ook verdomt weinig (niet?) over uitgelaten. Heeft dat misschien iets te maken met dat bezoek van Guy en Hans toevallig?

Daadkracht is ver te zoeken, iets wat al langer bekend is en nu wederom op gruwelijke manier wordt bevestigd.

Mastermattie | 20-07-14 | 12:58

Kan wel janken.
Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:49

hush hush ... *Tissue toeschuiven doeT*
if only bags could tweet ... w'll find em

Centauri3 | 20-07-14 | 12:57

@bruin kikkertje | 20-07-14 | 12:42
"Die Verhofstad en Van Baal hebben het mooi voor mekaar gebracht om de Russische beer wakker te roeptoeteren en nou zitten we er mee".
Onder welke steen heb jij gezeten? Die beer was al een tijdje wakker hoor...

alcor | 20-07-14 | 12:56

Lijken weg, paspoorten weg, dit is werkelijk een horror scenario voor Nederland, te vergelijken met de situatie toen in Sbrenica.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:56

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:54

Denk dat een vrachtwagen Heineken al voldoende is om de rebellen kalt te stellen, hebben we geen kalashnikovs voor nodig. Zij strijden meer om een verzetje te hebben dan dat zij idealen nastreven.

Op naar de 1000 autos naar Donbass toe!

Marvicos | 20-07-14 | 12:56

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:43

Gisteren nog de Koreaanse Slet ermee om de dove oortjes gemept. Mijn ex woonde hier om de hoek. Ik ben me 100% bewust van die historische band.

nl.wikipedia.org/wiki/Tsaar_Peterhuisj...

Ik vind dat we dan ook niet met waarheidsvinding bezig hadden moeten zijn maar met de waardigheid van onze doden. Als dat nog wat extra militaire levens kost, dan moet dat maar.

De Amerikanen erbij betrekken is het slechts denkbare: Die zitten al dagen met een stijve toe te kijken in de hoop dat het escaleert. En Rutte, Rutte speelt iedereen in de kaart.

Ik kan het nu niet anders meer zien dan als een oorlogshandeling. Bij "een foutje" van welke vorm dan ook, zou er na twee uur al een vrijgeleide voor Nederlandse miltairen hebben moeten zijn. Alles wat we nu hebben gekregen is disrspect.

stoethaspel | 20-07-14 | 12:55

Marvicos | 20-07-14 | 12:53

Ome putin maakt het vast niet uit als we maar betalen voor onze eigen kalashnikovs toch? Ik zeg doen.

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:54

Rutte heeft net zoveel lef in z n donder als Karremans.
Dit gaat grote gevolgen hebben voor Rutte.

Uw Verzekeringsadvis | 20-07-14 | 12:53

En waar blijft de Facebook actie dat wij onze landgenoten zelf gaan ophalen? Rebellen onder invloed welke ervoor zorgen dat de nabestaanden nog een keer de grond in worden getrapt, kan toch niet? In een stoet van 1000 autos op naar Donbass!

Marvicos | 20-07-14 | 12:53

Natuurlijk ondenkbaar dat een Nederlandse commando eenheid erheen gaat, om de lijken en de plek van de aanslag veilig stelt.
Dat mag alleen Rusland doen.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:52

Ze zijn flink geschrokken , nu ons forensies team er is komt het wel duidelijk.

newray | 20-07-14 | 12:52

Nu zit het onze regering en de EU ook niet mee: sinds het neerhalen van het vliegtuig is er geen ander noemenswaardig nieuws geweest dat de ramp kan overstemmen en op de achtergrond kan drukken...
.
Geen aardbeving, geen tsunami, geen vulkaanuitbarsting, geen grote NL winst in de Tour de France, niks, niks, niks.

DeSjaak1000 | 20-07-14 | 12:52

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:49
Amen!!

ron78 | 20-07-14 | 12:52

@alcor
Jurk Rutte laat onze landgenoten vermoorden en komt vervolgens met slappe prietpraat. Er moeten eenheden naar toe om de rampplek veilig te stellen, de lichamen moeten geidentificeerd en terug. De daders moeten worden uitgeleverd. Rutte moet eisen en handelen. Timmermans moet mee in de auto's voorop met de onderzoekers en pas terugkomen als het onderzoek is afgerond, ook al duurt dat 2 weken. Slapjanussen zijn het en Putin weet dat maar al te goed.

denoorman | 20-07-14 | 12:51

Het is een drama. De anarchie op de grond maakt een snelle oplossing moeilijk. Met wie moet je praten? Met Poetin? No way.
Poetin legt het probleem bij Nederland. Er zit niks anders op dan de locatie van de lichamen te achterhalen en actie te ondernemen. Het zou mij niet verbazen dat vandaag of morgen deze actie daadwerkelijk plaatsvindt.

Van Duyvenbode | 20-07-14 | 12:51

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:44
Het is maar goed dat je niet in de politiek zit. Je gevoel voor tact en timing is ver te zoeken als je wilt dat Wilders nu al gaat blerren terwijl de lijken liggen te rotten in een wagon.

XaleX_2 | 20-07-14 | 12:50

ron78 | 20-07-14 | 12:42
Ons land is gewoon naar de klote, Rutte weet niet wat hij moet doen, totaal ongeschikt die gast. En Europa doet geen fuck. Over die moslims nog maar niet gesproken. Wie gaat er nou IN Nederland terwijl onze bloedeigen landgenoten liggen te rotten in de zon in Ruskieland toestemming geven aan dat gajes om te demonstreren tegen Israel?
Op een moment als nu is het gepast om dat dus niet te doen.
Maar nee dit moet allemaal kunnen, lekker schreeuwen en vloeken tegen Israel. Zo schaamteloos. Eerloos en vals. T zet bij mij in ieder geval kwaad bloed.
Nu is het tijd voor ons eigen volk. Rest be damned.

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:49

Gedrag van Rutte en Timmermans is geheel conform hoe het er binnenlands aan toe gaat. Allerlei groeperingen kunnen hier hun gang gaan met ik weet niet wat voor praktijken (ik ga ze niet eens meer opnoemen). Maar o wee als je drie kilometer te hard rijdt. Of dat je een keer toetert, of je de poep van je hond niet opruimt (moet het de wel hond van een oud vrouwtje zijn). Dus iedereen die denkt dat de regering iets gaat doen: droom maar verder.

Bertus Bolknak | 20-07-14 | 12:49

@Kwatz | 20-07-14 | 12:47
Wauw. Wat stel je voor, als specialist zijnde?

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:49

Waar blijft Rutte nou met zijn grote smoel?
Alle lijken zijn al weggehaald, god weet waarheen.
Kan wel janken.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:49

Tegen de tijd dat Rutte leiderschap toont, zijn er slechts nog kaalgevreten skeletten te repatriëren. Het is daar ook hoogzomer tenslotte.

Ik snap ook waarom Rutte geen vriendinnetje heeft. Zonder ballen of ruggengraat kom je niet ver in een relatie. Helaas wel in de politiek.

koolteer | 20-07-14 | 12:48

Nederlandse commando's zijn de afgelopen tijd al vaker in actie geweest in Ukrain. Punt is, dat dit geheim is. Mark Rutje kan een dergelijke actie dus niet van de daken schreeuwen.

De Patiënt | 20-07-14 | 12:48

Een lachwekkende hoeveelheid hobby generaals hier. Jullie strijdplannen steken goed in elkaar

Kwatz | 20-07-14 | 12:47

het leger inzetten welk leger?alles is weg bezuinigd

straatkat | 20-07-14 | 12:47

@Schoorsteenveger | 20-07-14 | 12:41
Maar Rutte staat hier toch niet alleen in? Ik bedoel, er zaten ook Australische burgers aan boord.
De Australische regering heeft net zo min iets voor elkaar gekregen als de Nederlandse.

Ars Vivendi | 20-07-14 | 12:47

Dit vliegtuig is bewust omgeleid door de verkeersleiding om de publieke opinie te beinvloeden.Kijkt u nog is terug naar de rampplek van vlucht 93 9/11 niks te zien van een vliegtuig toen.Er zijn twee partijen die dit goed uitkomt en Rusland hoort daar niet bij.Zaak is nu de volledige luchtleiding van die dag te achterhalen en we hebben de daders.

hebbuh | 20-07-14 | 12:47

@alcor
Onze jurk Rutte is een slapjanus.. Meneer de President, slaap zacht

denoorman | 20-07-14 | 12:46

modderator | 20-07-14 | 12:44
Ze zijn allemaal uitgeleverd aan kut missies in flut landen.Waar nog een wit voetje te halen is.belachelijk,maar wel de waarheid.

ron78 | 20-07-14 | 12:46

De hele gang van zaken is schandalig.
Poetin gaat dat nog bezuren, maar wat heb je daaraan?
Na een tijdje is de storm geluwd en is het weer business as usual.
Principes en zakendoen gaan nooit samen.
Wat kan ons het nou verrotten hoe het met de homo s gaat in Rusland, wij hebben gas, dat is wat telt.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:46

XaleX_2 | 20-07-14 | 12:33
"zal hij een lading stront over zich heen krijgen"

Hou nou eens op met dat huiliehuilie. Met andere woorden; als iemand Geert tegenspreekt is dat demonisering/cordon of weet ik veel wat voor slachtoffer, dat was voorzien, dus heeft ie gelijk.
Op die manier heb je altijd gelijk, wat je ook zegt.

1 + 1 = 3, maar als hij dat zegt zullen er vast wel weer van die laffe elite zijn die het er niet mee eens zijn.

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:44

Het NL leger inzetten? Ik denk dat het NL leger simpelweg op vakantie is, en helemaal niet inzetbaar is.

modderator | 20-07-14 | 12:44

Waarom is Frans Timmermans al weer terug in Nederland?? Hij moet er boven op zitten. Niet hier in het comfortabele nederland, maar daar in het rampgebied. En als de donder militairen er naar toe om assistentie te verlenen en militaire transportvliegtuigen en helikopters om de onderzoekers te ondersteunen. Waarom duurt dit zo lang. Waarom zo'n afwachtende houding. Meneer de President, slaap zacht!!

denoorman | 20-07-14 | 12:44

Zou Putin misschien pissed off zijn dat het vriendschapsjaar is afgelopen ? Het grootste fiasco uit de NL diplomatie van de afgelopen 10 jaar.

NL moet onmiddellijk al het Oekraiense en Russische ambassadepersoneel arresteren en in de kerker smijten.

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:44

@denoorman | 20-07-14 | 11:52
"Putin is een baas. Rutte is een slap schooljongetje.."
Putin is geen baas, Putin is een moordenaar. Waarom geef je de voorkeur aan een leider die zijn eigen bevolking onderdrukt? En dan heb ik het niet over belastingdruk of regeltjesdruk, maar ouderwetse onderdrukking...

alcor | 20-07-14 | 12:43

@stoethaspel | 20-07-14 | 12:31

Daarom denk ik dat er hele ander belangen spelen , en dat het goed zo zou kunnen zijn dat iets of iemand het vliegtuig zeer bewust uit de lucht heeft geschoten om het een en ander te bereiken .

Echter dat Rusland hierachter zou zitten dat gaat er bij mij niet in , ik zie hun belang niet vergeet ook even niet dat NL een "speciale" relatie heeft met Rusland die eeuwen terug gaat , en Russen positief tegenover ons staan waarom denk je dat van Seumeren de Kursk mocht bergen en anderen het nakijken hadden ? dat was echt niet alleen om geld dat ging ook om "vertrouwen" denk jij dat de USA ons ooit een van hun nucleaire subs zou laten bergen ? dat bedoel ik dus met vertrouwen.

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:43

Wat de Ned MP nog voorstelt
De baas van een Duitse provincie.behartiger van handelsbelangen van de Duitse provincie.
Afhankelijk van EU standpunten
Dus afhankelijk van VS.
Dan bestaan er geen Nederlands optreden meer.
Geen improvisatie vermogen of eigen geestkracht. We zouden eens niet solidair zijn.
Volgens n journalist moet Merkel met Putin gaan bellen.

Ik kook ook | 20-07-14 | 12:43

@Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:34
Ze zouden zijn verzameld in gekoelde treinwagons.
https://twitter.com/shaunwalker7/status/490789731689844737/photo/1
Ze hebben alleen geen idee waar ze heen gaan: https://twitter.com/shaunwalker7/status/490790334897881088
"This is the train to nowhere"

Mastermattie | 20-07-14 | 12:42

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:39
Kan je al zien hoever "ons" land in de shit zit.

ron78 | 20-07-14 | 12:42

number 668 12.14: Dit kan niet genoeg herhaald worden. Die Verhofstad en Van Baal hebben het mooi voor mekaar gebracht om de Russische beer wakker te roeptoeteren en nou zitten we er mee.

bruin kikkertje | 20-07-14 | 12:42

"... hij toont leiderschap..."
Leiderschap zíjn en leiderschap tonen, dat zijn nog twee verschillende zaken. Rutte verkeert volgens mij in een emotionele fase waarin hij weet dat hij leiderschap, echt leiderschap, moet gaan tonen, waarin hij weet dat die schaapachtige lachjes in het geheel niet meer helpen, zelfs niet van toepassing zijn, waarin hij voelt dat hij puur op intuïtie moet gaan, zonder alles te laten voorkoken, zonder alles honderd keer af te wegen om dan met een of ander laf compromis te komen. Dit is het uur van de waarheid.
Hij praat zichzelf leiderschap aan, en het zal voor eens en voor altijd blijken of dat leiderschap in 'm zit. Hebben we wel verdomd hard nodig, van Timmerfrans komt het niet, die wil niemand voor de voeten lopen.

Schoorsteenveger | 20-07-14 | 12:41

@salonsocialist | 20-07-14 | 11:39
Uitslag van DNA onderzoek van de lijken? Dat duurt wel een paar weken, dan. Ik hoop niet dat je in CSI tijdseenheden denkt, waar het van een uurtje in het lab, naar 10 seconden in een apparaat is gegaan. Helaas duurt DNA-typing op dit moment per case nog zo'n 60 uur, onder laboratorium omstandigheden.

Ageless | 20-07-14 | 12:40

nos.nl/artikel/677129-antiisraelbetogi...

Er komt een betoging tegen israel, betogers gaan eisen dat israel zn troepen terugtrekt.... onze medelanders maken zich drukker over islamitische-palestijnen in Gaza dan hun Neder-christelijke buurman die 3 dagen lag te bakken in de zon en nu op een strontkar is gegooid....

ca12nag3 | 20-07-14 | 12:39

Net ook al in ander topic om verzocht; soort gelijke militaire actie van Engeland in Sierra-Leone in 2000. Uiteraard een hele andere context maar in principe hetzelfde (politieke) doel.

www.eliteukforces.info/special-air-ser...

*drukte per ongeluk op post

kio | 20-07-14 | 12:39

Net ook al in ander topic om verzocht; soort gelijke militaire actie van Engeland in Sierra-Leone in 2000. Uiteraard een hele andere context maar in principe hetzelfde doel.

kio | 20-07-14 | 12:38

Of het kabinet wel of niet goed gehandeld heeft kun je pas over een paar weken bepalen. Dat kun je nu nog helemaal niet zeggen.
kicktherabbit | 20-07-14 | 12:30
Onzin. Onze Nederlandse politiek/boeven zijn al 20+ jaar verkeerd aan het 'handelen'.. en nu is de tijdslijn op dit punt belandt waar we bijna 200 dode NLers hebben die in de lucht zijn afgeslacht dankzij de expansiedrift en economisch gewin/hebzucht waar de politiek door verblind is.

XaleX_2 | 20-07-14 | 12:37

Nog steeds geen verklaring uit Brussel of hebben ze daar in stilte 1 miljard euro ritueel verbrand ten nagedachte aan de nabestaande? Want daar zie ik dat tuig namelijk zo voor aan.

toetanchamon | 20-07-14 | 12:37

@Capt. Iglo | 20-07-14 | 12:33
Draagt een vliegtuig eigenlijk het grondgebied van het land waar het opsteeg of dat van waar de luchtvaartmaatschappij gevestigd is?
Dan lijkt het me een aanslag op grondgebied van het land van toepassing.

Mastermattie | 20-07-14 | 12:37

Zal me niets verbazen als straks alle slachtoffers in een massagraf terechtkomen.
Uit pure noodzaak, wie gaat in deze chaos deze lijken koel houden, het duurt minstens nog dagen voor ze overgeleverd zouden kunnen worden aan de Nederlandse autoriteiten.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:34

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:27
"het gebied veilig te stellen met hulp van de EU"

Zou best kunnen. Het komt nu wel wat op gang daar. Het gaat allemaal op z'n Oekrains blijkbaar.

Misschien moeten we in de EU meer in een soort Europese Rescue Service gaan denken. Why not?
Als er dan iets gaande is, kunnen we snel schakelen.

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:34

Hebben wij onze contributie aan de Navo soms niet betaald ofzo ? Wat is hier aan de hand en waarom zijn die paar weilanden niet allang vanuit de lucht gezuiverd van dit soort schorem ?

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:34

Bernard Couperus | 20-07-14 | 12:28
Welkom in het Naïeve Nederland,dat altijd het aardigste jongetje van de "klas" wilt zijn.Geen ballen,geen spierballen,alleen maar soft gelul,over de rug van de slachtoffers.En de nabestaande mogen het uitzoeken.
Als dit Usa was overkomen,dan was dat gebied binnen no time veilig.Maar Nederland het land van softies zal dat nooit gebeuren.En zo denk ik er over.

ron78 | 20-07-14 | 12:34

@Toon Alloch | 20-07-14 | 12:32
Misschien moeten ze het nog een keer uitleggen met Playmobil.

Mastermattie | 20-07-14 | 12:34

Niks Wilders bashen. Juist van hem had ik enige daadkrachtige taal verwacht maar zelfs hij lijkt een groot vertrouwen in Rutte & co te hebben. De enige die iets van een beetje 'daadkracht' heeft getoond is Bontes.
kicktherabbit | 20-07-14 | 12:28
Voor Wilders is dit op zich het moment om de waarheid aan zijn gelijk te krijgen over de EUSSR, maar als hij er nu publiekelijk over begint zal hij een lading stront over zich heen krijgen dat hij politieke spelletjes speelt over de rug van dode NLers.

XaleX_2 | 20-07-14 | 12:33

@ Bronbop | 20-07-14 | 12:28

Het was gedeelde vlucht van KLM en Malaysia air dus het was misschien niet letterlijk een Nederlands vliegtuig maar het was toch een Nederlands vliegtuig zeg maar.... Correct me if i'm wrong maar dat had ik begrepen

Capt. Iglo | 20-07-14 | 12:33

Ik snap die Rutte wel, iemand met een helikopter ophalen op een Afrikaans stand is voor ons leger al te hoog gegrepen.

Toon Alloch | 20-07-14 | 12:32

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:27

Juist het niet kunnen repatriëren van je doden zorgt ervoor dat dit alleen nog maar als een oorlogshandeling geïnterpreteerd kan worden. En dat is vooral MR aan te rekenen, en de EU.

Zouden we keurig na een paar uur tot het gebied zijn toegelaten, dan had iedereen nog kunnen zeggen "treurige vergissing". Nu wordt er gewoon over je heen gepist en wordt er gezegd: Dank je wel, ik had net dorst.

Die sukkels in Den Haag laten ons gewoon een oorlog in moffelen waar we niks mee te maken (moeten willen) hebben.

stoethaspel | 20-07-14 | 12:31

Roadblock | 20-07-14 | 12:25
"Noorman reageert op de enige juiste manier op KicktheRabbit 12:11 die Wilders er weer bij wil slepen."

Ah, ik zie het,thx. Dat soort spelletjes zijn niet echt gepast nu. Je kind of je partner zal daar maar liggen. Elke politicus trekt dit zich aan. Kom op zeg.

Ik denk trouwens dat het voor nu beter is dat er zo weinig mogelijk stemmen door elkaar praten, in dit geval vooral Rutte en Timmermans. Wat dat betreft is het wat cleaner zo.

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:31

witchmaster | 20-07-14 | 12:29
Of het kabinet wel of niet goed gehandeld heeft kun je pas over een paar weken bepalen. Dat kun je nu nog helemaal niet zeggen.

kicktherabbit | 20-07-14 | 12:30

Nou moeten en zulll de schuldigen gezocht worden, wat een onzin, vliegtuigen werden al beschoten in opdracht van Poetin.
Hij is verantwoordelijk en niemand anders.
Zijn stromannen krijg je toch nooit te pakken, die zitten al lang en breed weer in Rusland.

Terpen-tijn | 20-07-14 | 12:29

Nog EENMAAL kometaar beste reaguu-gluurders , vergeet dit niet nee NOOIT meer als u het stemhokje in gaat !!!! NOOIT!!!!! de meer dan 80 kinderen + ouders ect zullen u dankbaar zijn dat u dit laffe besluitloze kabinet afstraft ,maar bij leven en wel zijn zal ik u hier aan herinneren i rest my case

witchmaster | 20-07-14 | 12:29

-weggejorist-

Bronbop | 20-07-14 | 12:28

Fatwabuster | 20-07-14 | 12:26
Niks Wilders bashen. Juist van hem had ik enige daadkrachtige taal verwacht maar zelfs hij lijkt een groot vertrouwen in Rutte & co te hebben. De enige die iets van een beetje 'daadkracht' heeft getoond is Bontes.

kicktherabbit | 20-07-14 | 12:28

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:27
Alsof die Oostblokkers een steek om mensenlevens geven. Ook niet om hun eigen landgenoten.

malin | 20-07-14 | 12:28

Misschien ontzettend dom en onverstandig, maar ik had als minister-president een bataljon luchtmobiel brigade naar het rampgebied gestuurd om het daar veilig te stellen. Wat nu bellen/vergaderen/etc? Er zijn bijna 298 mensen nodeloos uit de lucht geschoten. Waarvan 80 kinderen. Alle bewijs (en ja, ik ben ook heel erg cynisch en vaak geloof ik geen r**t van de officiële media) leidt in de richting van de rebellen met militaire advies/ondersteuning van de Russen.

Als 60% van de Russen achter een leider staan die door middel van militair ingrijpen aan 'landje-pik'doet, en gestoorde rebellen steunen met wapens waarvan ze niet snappen hoe ze werken, dan moeten ze daar maar de gevolgen van ondervinden.

Zijn we nu bereid om serieus op te komen voor onze mede-burgers, of niet? Of zijn we straks weer blij dat de Eredivisie start.

Kinderen hebben de toekomst. Een-of-andere gestoorde rebel met een marginale herseninhoud afgeschoten raket maakt daar een abrupt einde aan.

Bernard Couperus | 20-07-14 | 12:28

Even kijken waar we staan mensen. Ik ben nog steeds #teamputin. En u?!

De Patiënt | 20-07-14 | 12:27

@kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:19

Plus als Wilders zou roepen wat wij hier allemaal denken , ( dat onze regering het verprutst heeft door haar non reactie ) dan word dat uitgelegd als geen respect hebben etc etc etc . oftewel zinloos om die discussie aan te gaan .

Ik heb het eerder gezegd Nederland moet Rusland / Putin niet bedreigen of beledigen , men had hem om hulp moeten vragen en aktie moeten ondernemen in EU verband vraag de hulp van de landen waarmee wij een vetrouwens en vriendschapsrelatie hebben Polen , Rusland en Turkije waren nu perfecte kandidaten geweest om het gebied veilig te stellen met hulp van de EU .

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:27

We are at war. Russen en Oekrainers woonachtig in Nederland zullen razendsnel moeten worden opgepakt als drukmiddel en ter compensatie voor de vermoorde Nederlanders. Net zolang totdat de de schuldigen zijn overgebracht naar Nederland. Is de Russische ambassadeur inmiddels gearresteerd en in een cel geschopt ?

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:27

@kicktherabbit | 20-07-14 | 12:24

Ga lekker Wilders bashen hansworst.... je bent zo doorzichtig!!

Fatwabuster | 20-07-14 | 12:26

.... dus, ons leger kunnen we nu eindelijk afschaffen.

Musset | 20-07-14 | 12:26

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:16
Nederland wil vergelding.

"het oppakken van in Nederland woonachtige Oekrainers en Russen. Tien per vermoorde Nederlander. En voor iedere dag dat de schuldigen niet zijn overgedragen aan Nederland worden er straffen voltrokken over de gearresteerde Oekrainers. "

Dus... als Joran van der Sloot iets doet is ook heel Nederland schuldig, want Joran is een Nederlander.

Los daarvan, in die landen is het ieder voor zich. Gaat niet werken.

Los daarvan. Wat hebben de Russen hier en in Rusland te maken wat Poetin aan het doen is?

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:25

@lady blabla | 20-07-14 | 12:21

Dat smerige wijf was toch geschorst.... knap dat ze de plank weer zo heerlijk weet mis te slaan om haar eigen partij politieke motietjes te promoten.... *kots*

Fatwabuster | 20-07-14 | 12:25

@kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:19
Voorafgaande posts goed lezen.
Noorman reageert op de enige juiste manier op KicktheRabbit 12:11 die Wilders er weer bij wil slepen.

Roadblock | 20-07-14 | 12:25

denoorman | 20-07-14 | 12:13
Van Pechtold, Samsom en Roemer had ik sowieso niets verwacht.

Fatwabuster | 20-07-14 | 12:13
Jij en ik weten helemaal niet wat er achter de schermen gebeurd dus daar kunnen we beide niks over zeggen. Timmermans weet als geen ander hoe het gaat in het smerige diplomatieke wereldje.

kicktherabbit | 20-07-14 | 12:24

@number668 | 20-07-14 | 12:14
Iedere keer als ik dit filmpje zie, schaam ik me zo diep.

Ars Vivendi | 20-07-14 | 12:23

@Mastermattie
Ik zal er aan denken, bedankt voor de tip.

Schaaldier | 20-07-14 | 12:22

@kloopindeslootjijook
blijven nadenken.. was een reaktie op KicktheRabbit.....

denoorman | 20-07-14 | 12:22

Verhofstadt en Van Baalen? Oorlogshitsers, maar vergeet niet die Frans Timmermans al eerder op het plein in Kiev had rondgelopen. Nou ze hebben hun escalatiezin gekregen en niet zo zuinig ook!
Salut! Evocatus

Evocatus | 20-07-14 | 12:21

Rutte en dat hele incompetent kabinet zit vuistdiep in de EU, dus wat ze ook zeggen het is allemaal to little to late. Als ze na deze oorlogsmisdaad op onze Nederlanders nog steeds zo'n pro-EU koers blijven varen en en dat grote boevenspel blijven meespelen in Brussel dan kan je wel stellen dat ze bewust aan landverraad doen en geen fuck geven om het volk, maar alleen om het grote economische elitespel achter de schermen inclusief die zieke expansiedrift waar de EU al 25 jaar mee bezig is zonder enige vorm van democratie. Onze eigen politiek heeft het bloed van Nederlandse burgers aan hun handen.

XaleX_2 | 20-07-14 | 12:21

Heeft iemand hierboven al om het aftreden geroepen van Hennis? Zo ja: mooi, zo nee: bij dezen. Hennis is compleet ongeschikt.

Fred Bastiat | 20-07-14 | 12:21

Wij zijn toch Europeanen ? , oftewel diegene die lopen te balken dat onze LMB luchmobiele brigade een tandenloze tijger is hebben het mis .

LMB = Division Schnelle Kräfte , oftewel er is voldoende slagkracht door onze Duitse broeders daar de 2 divisies al een tijdje zijn samengevoegd , echter vergeet ook onze ander broeder naties niet
wat dacht u van de Italiaanse para-brigade 'Folgore',
of de Spaanse "Almogávares" , de Franse 11e Brigade Parachutiste , de Belgische Para troepen etc etc etc
1 Europa toch ?.

Amigo1973 | 20-07-14 | 12:21

Een en ander neemt niet weg dat Putin in de kwestie Ukrain meer recht van spreken heeft dan Timmermans, Van Baalen en Verhoflul c.s. De slachtoffers zijn de prijs die wij betalen voor onze megalomane expansiedrift. Vroegers, toen NL nog een echte koloniale macht was, hadden we minder moeite om zo een prijs te betalen. Waar gehakt wordt vallen spaanders usw. Zonder bloedvergieten zal het Groot-Europese Rijk geen gestalte krijgen - maar hey, dan heb je ook wat.

De Patiënt | 20-07-14 | 12:21

Nu het leger zich kennelijk niet inzet c.q. kan inzetten voor de Nederlandse belangen in het buitenland, stel ik voor om het leger op te heffen en van alle militairen politie-agenten te maken. Waarom betaal ik voor een leger als ze niet voor iets elementairs als het veiligstellen van onze landgenoten in een humanitaire missie gebruikt kan worden. Dan heb je er dus geen zak aan een leger.

Fred Bastiat | 20-07-14 | 12:20

Weet iemand hoever de Maleisische regering is bij repatrieren van de lichamen? Obdervinden zij ook veel weestand en zo ja, hoe is hun reactie?
Imprimatur | 20-07-14 | 12:11
..
De lichamen van 38 slachtoffers zijn naar een ziekenhuis gebracht voor onderzoek. Dat stelde de woordvoerder van het ministerie voor Nationale Veiligheid in Oekraïne.
.
Tot nu toe zijn 196 lichamen geborgen. Waar de andere lichamen naartoe zijn gebracht door de separatisten, is niet bekend. Dat laat onze verslaggever Koen de Regt weten, die in Kiev bij de persconferentie is. "Het merendeel van de lichamen is dus in handen van de separatisten", stelt hij.
.
Er was tijdens de persconferentie onduidelijkheid over berichten dat koeltreinen op een station in de buurt van de rampplek staan om stoffelijke overschotten te vervoeren. "De woordvoerder leek niet te weten wie die treinen gestuurd had."
.
Volgens de Oekraïense autoriteiten is een wapenstilstand in het gebied 'onmogelijk'. "De separatisten bleven eerder ook schieten toen reddingswerkers naar MH17 wilden", stelde de woordvoerder. "Rusland blijft wapens naar de separatisten sturen."

Hij liet ook weten dat er 20 duikers op de bodem van een meer in de buurt van de rampplek aan het zoeken zijn naar lichamen.
.
Bron: RTLNieuws / www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/oek...

davimore | 20-07-14 | 12:20

@denoorman | 20-07-14 | 12:16
Is Wilders op vakantie trouwens?
Is Pechtold op vakantie trouwens?
Is .... (vul maar in) op vakantie trouwens?

Van een .... (vul maar in) had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen.

Ga je nou echt deze situatie misbruiken om te suggeren dat Roemer en Samson of Wilders dit niet erg vinden?

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:19

@denoorman | 20-07-14 | 12:14
Heel goede reactie op het stomme geblaat van KicktheRabbit.

Roadblock | 20-07-14 | 12:18

@Schaaldier | 20-07-14 | 12:13
Wellicht dat dat ook een optie is.
Maar vergeet niet dat Niburu toch een bepaalde (negatieve)status op het internet heeft.

Mastermattie | 20-07-14 | 12:17

Als Poetin werkelijk geen banden heeft met Igor Strelkov, dan zal hij er ook geen bezwaar tegen kunnen hebben wanneer een onbemande drone een hellfire rocket op zijn kneitert afvuurt. De schijnheil !

Ven1V1d1V1c1 | 20-07-14 | 12:17

Van Duyvenbode | 20-07-14 | 12:04
De VS en het VK hebben zich in ieder geval als een stuk betere vrienden gedragen de afgelopen dagen dan de vermaledijde EU. Daar heb je dus in nood geen enkele zak aan.

Fred Bastiat | 20-07-14 | 12:17

Is Roemer op vakantie trouwens? Van een socialist had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen

denoorman | 20-07-14 | 12:16

Nederland wil vergelding.

Zolang de schuldigen niet zijn gearresteerd en uitgeleverd aan Den Haag moet Nederland keihard ingrijpen. Te beginnen bijvoorbeeld met het oppakken van in Nederland woonachtige Oekrainers en Russen. Tien per vermoorde Nederlander. En voor iedere dag dat de schuldigen niet zijn overgedragen aan Nederland worden er straffen voltrokken over de gearresteerde Oekrainers. Dit onvoorstelbare schorem moet een lesje krijgen en dat gaat niet met dimplomatie van het gebroken geweertje. Ze hebben inmiddels al 76 uur voorsprong, waar blijven de beelden van de opgepakte Kozakken ?

van Oeffelen | 20-07-14 | 12:16

Tja Hansie, was het toch diplomatiek niet zo handig om met gebalde vuisten pro-oekraine, als "VN-afgezand" (????) daar te staan en putin een beetje voor lamlul uit te maken... Stomme kut dat je er bent... We zeiden met z'n allen al dat je daar geen reet had te zoeken, we waren met z'n allen al verbaasd dat je daar stond, en we waren met zijn allen al geschokt dat je daar met gebalde vuisten stond... Lamlul dat je er bent!!!!

peterdh | 20-07-14 | 12:15

Is Samsom op vakantie trouwens? Van een socialist had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen

denoorman | 20-07-14 | 12:14

De expansiedrift van de EU, heeft door de Oekraine een vette worst voor te houden, gezorgt voor verdeling binnen de bevolking. -pro EU of pro Rusland-
Nooit mogen wij vergeten dat de EU eigenpijpers van Baalen en Verhofstadt, als een soort Castro en Guevara, de bevolking ophitste tegen de Russische invloed.
"Europa is trots op jullie... Jullie kiezen voor democratie! Wij beloven jullie extra geld en visa... De EU staat achter jullie" Walgelijke retoriek van Verhofstadt en van Baalen!
Met als resultaat onschuldige burgers worden het slachtoffer van de EU machtsspelletjes...
Opdat wij NOOIT mogen vergeten hoe het begon... youtu.be/WjCOJoytLNY
-
PS. Kijk ook hoe van Baalen in het begin van het filmpje zich voor de camera positioneerd, en in de laatste seconden zelfs een verboden groet lijkt te brengen...

number668 | 20-07-14 | 12:14

Thanks Guy and Hans.
'We have won!'
The battle perhaps, but we will lose the war.

Ars Vivendi | 20-07-14 | 12:14

@loebas en @mastermattie
Nog eens het begin van mijn stukje lezen misschien? Afijn, op herhaling dan maar. Ik kreeg het onder ogen en ben in principe niet van de complottheorieën. Ik zit dat normaal niet door te spitten, nee. Ik bedoel dat er meerdere invalshoeken zijn om informatie tot je te nemen, en niet klakkeloos ofwel het één ofwel het ander moet geloven. Nergens in mijn stukje staat waarmee ik het wel of niet eens ben. Maar ik wil er best aan toevoegen, dat ik het idee dat ook hier de VS achter zou kunnen zitten, zoals ook anderen op dit forum aantippen, niet zondermeer en zonder nadenken wil verwerpen. Wij weten het niet, en daarom dus zelf ogen en oren goed open houden. Dat is alles. Hopelijk u weer gerustgesteld...

Schaaldier | 20-07-14 | 12:13

Is van Baalen op vakantie trouwens? Van een eurofiel had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen

denoorman | 20-07-14 | 12:13

Verbergen doe je alleen als je schuld heb, dit zieke gedoe is gewoon een schuldbekentenis van de Russen.

Boobystrap | 20-07-14 | 12:13

Is Pechtold op vakantie trouwens? Van een eurofiel had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen.

denoorman | 20-07-14 | 12:13

@kicktherabbit | 20-07-14 | 12:07

Kom op zeg.... lullen, lullen en nog eens lullen.... ondertussen wordt er gesold met 193 landgenoten, hun bezittingen geroofd en de crashsite gemanipuleerd...

Hoelang moet je wachten tot je ingrijpt? Tot dat ze uit geluld zijn?

Fatwabuster | 20-07-14 | 12:13

President Pils liet recent precies zien hoe hij er in staat: op een terrasje met een pilsje.
Russen houden van beren en het gebrom en gedreig wat er uit komt. Daar hebben ze respect voor.
President Pils houdt van mannen en mooie woorden. Dat gaat dus nooit indruk maken.

appeltjesgroeneweide | 20-07-14 | 12:12

@ PowPow | 20-07-14 | 12:06

Als we die separatisten niet eens op afstand kunnen houden om onze doden te bergen/ op te halen en onderzoek te doen kunnen we ons leger beter gewoon opheffen...

Capt. Iglo | 20-07-14 | 12:11

Weet iemand hoever de Maleisische regering is bij repatrieren van de lichamen? Obdervinden zij ook veel weestand en zo ja, hoe is hun reactie?

Imprimatur | 20-07-14 | 12:11

Is Wilders op vakantie trouwens? Van een nationalist had ik wel wat meer geluid uit die hoek verwacht. Een stel boeren liggen daar met 200 van onze landgenoten te slepen en voor hun en de Russen belastend bewijsmateriaal te vernietigen.

kicktherabbit | 20-07-14 | 12:11

Tsaar Guus | 20-07-14 | 12:04

Als we de wereld zo gek kunnen krijgen massaal Big Brother te gaan kijken, dan maakt niemand mij wijs dat deze humanitaire slag niet óók publicitair te winnen was. Laat het een militair het leven kosten, of twee. Je hebt je mensen veilig te stellen. Het enige signaal dat nu is gekomen: Polderen is belangrijker dan 300 mensenlevens. Dat is hoe belangrijk bescherming van je burgers is. De waarde van onze democratie.

stoethaspel | 20-07-14 | 12:09

Fatwabuster | 20-07-14 | 11:15
Timmermans moet doen wat hij moet doen als minister en dat is niet interessant doen en in een jeep naar een crashsite gaan. Ga er maar vanuit dat hij alles doet wat in zijn (diplomatieke) macht ligt en als dat niets uithaalt is het wat mij betreft de beurt aan Hennis.

kicktherabbit | 20-07-14 | 12:07

Trouwens, behalve dat prins pils "diep getroffen" is door de aanslag, is het verder ook erg stil uit die hoek.

Mastermattie | 20-07-14 | 12:07

Bij de stoere visserman staat maar hoogstzelden het huilen nader dan het lachen. Maar nu wel. Die mensen verdienen een net graf, breng ze thuis, het mag wat kosten.

klaas visser | 20-07-14 | 12:07

Bij Staats-TV wordt gemeld dat de separatisten heel erg liev zijn...

Ars Vivendi | 20-07-14 | 12:06

We zijn misschien iets te vooringenomen. Niet alle Oekrainers zijn grafrovers. Er lopen jongens van 18 jaar rond die helpen met verplaatsen van lichamen. Het gaat allemaal op z'n Oekrains. Rommelig, geen middelen of materiaal, ad hoc, improvisatie. Ze gaan opruimen want er ligt van alles. Ze halen de lichamen weg op hun manier. Het is een chaotisch wetteloos gebied geworden, dus het gaat zonder goed overleg.

Net zoals die man die met zn kruiwagen iets wat minder fris ging ruiken heeft weggebracht vanuit zijn tuin naar de rampplek. Wij zouden dan de politie bellen. Maar daar werkt dat anders.

Het is een land twee keer zo groot als Duitsland, maar met veel minder middelen, mindere infrastructuur en dus minder toegankelijk.

kloopindeslootjijook | 20-07-14 | 12:06

Rutte begrijpt gelukkig wel dat je met ons hobbylegertje geen rare fratsen moet uithalen. We zijn geen VS en ook geen Israel.

PowPow | 20-07-14 | 12:06

NOS: morgen wordt AL een openbare-briefing gegeven aan de Tweede Kamer.
NOS, zullen we niet spreken van pas? Wtf!

ElMatadero | 20-07-14 | 12:05

Tsaar Guus | 20-07-14 | 11:49
Militair ingrijpen op een paar kilometer van de Rusische grens is niet gewenst... Als Rusland daar gezien de situatie, moeite mee heeft is het geen vriend... Niet voor Nederlandse slachtoffers kunnen zorgen op ons eigen continent, machteloos toekijken... Dat is pas gevaarlijk, dom en komt ons later duur te staan... Is een hele andere cultuur daar en wij verdienen met deze slappe houding niet bepaald hun respect... Of het respect van de nabestaanden of het respect van de rest van de toekijkende wereld... Soms kun je nou eenmaal niet meer lief zijn...

TiTi_no_ghost_237 | 20-07-14 | 12:04

In nood leert men zijn vrienden kennen. Als NL alleen met de VS actie onderneemt, morgen, misschien overmorgen, dan weten we weer hoe de hazen lopen. Kunnen we volgende week meteen uit de EU stappen.

Van Duyvenbode | 20-07-14 | 12:04

@stoethaspel | 20-07-14 | 12:00

Zo zie jij dat, zo zie ik dat. De Russen en seperatisten zullen hier een hele andere mening over hebben vermoed ik.

En ook al zouden ze het wel zo zien, 1 hothead, 1 verkeerde kogel, 1 te haastig genomen beslissing en de gevolgen kunnen niet te overzien zijn.

Tsaar Guus | 20-07-14 | 12:04

Troetelbeer | 20-07-14 | 11:49

YES!

Dan zijn we toe nu toe al met z'n tweeën!
Kom op mensen..., doe mee en sluit je aan!

Harry de Slijter | 20-07-14 | 12:04

Zat de president directeur grootverdiener Kamiel Eurlings soms ook in dat vliegtuig ik heb hem nog niet gezien of gehoord om verantwoording af te leggen en deelneming te betuigen het was toch tevens een KL vlucht of ligt hij nog ergens in de zon te bakken.

snapdragon | 20-07-14 | 12:00

De begrijpelijke boosheid.. ja zelf agressie is volkomen terecht. En zijn hier 4 agressors in het spel waarvan er 3 naar elkaar wijzen.
De vierde (voornamelijk met een hitsende taak uit eigenbelang)houd zich na het Kiev plein optreden angstvallig stil om buiten schot te blijven.
En daar sta je dan met een stel bondgenoten die van ons als natie een tandeloze tijger gemaakt hebben door het dwingende advies je nationale leger zodanig te kortwieken,dat je bij situaties als deze aanval,sterk geneigd bent om hun plan voor een Groot gezamenlijk Europees leger te omarmen.Waarom word er volgens Spitsnieuws een invasie voorbereid met de VS en niet met bv Duitsland die ook slachtoffers te betreuren hebben?
Doet Rutte nu opeens niet meer wat Merkel en Brussel van hem verwachten? Doet het Europese VVD fractie verbond met vriend Verhofstad er nu niet meer toe? Is de Europese job voor Rutte en Pechtold die in het verschiet ligt niet meer van belang? Ja bas.. Rutte is goed bezig.
Als hij voor de buhne het spel meespeelt voor Brussel,en voor het Nederlandse volk hun slachtoffers terug haalt.
Praten we er niet meer over tegen welke prijs,hij zij het zelf al toch.. kosten wat kost?

deraderendraaien | 20-07-14 | 12:00

Tsaar Guus | 20-07-14 | 11:49

Een humanitaire missie om je doden op te halen staat niet gelijk aan "militair ingrijpen". Een half bezopen seperatist een kogel door zijn kop jagen omdat 'ie niet met zijn poten van onze doden kan afblijven is niet hetzelfde als het besluit om dan zelf als Nederland de Ukraïne te gaan bezetten. Heeft u dan niet door dat de HELE wereld achter ons staat? Nogmaals: Humanitair ingrijpen is niet gelijk aan militair ingrijpen.

stoethaspel | 20-07-14 | 12:00

Er hadden daar allang hercules toestellen met militairen en onderzoekers moeten landen. We hadden onze transporthelikopters moeten sturen en onze F16's erboven moeten hangen. De Ukrainse regering had dat gesteund en Putin had niks kunnen doen, want de hele wereld had zich tegen hem gekeerd als er iets met de nederlandse militairen zou gebeuren. Maar wat gebeurt er ijdeltuit Frans Timmermans brengt een beleefdheidsbezoekje en keert na een halve dag weer terug naar het comfortabele nederland. En Rutte? Meneer de President, slaap zacht..

denoorman | 20-07-14 | 11:59

Rutte begrijpt gelukkig wel dat je met ons hobbylegertje geen rare fratsen moet uithalen. We zijn geen VS en ook geen Israel.

PowPow | 20-07-14 | 11:59

-De Luchtmobiele Brigade is een snel inzetbare lichte infanteriegevechtseenheid van het Nederlandse Koninklijke Landmacht die theoretisch binnen vijf tot twintig dagen overal ter wereld inzetbaar kan zijn voor de verdediging van eigen gebied en dat van bondgenoten, het beschermen van de internationale rechtsorde en het ondersteunen bij >>>rechtshandhaving, rampenbestrijding en humanitaire hulp<<<< Inzet kan plaatsvinden in NAVO-verband, als onderdeel van de Verenigde Naties (UN) of de West-Europese Unie (WEU)-

number668 | 20-07-14 | 11:58

Wat vooral duidelijk is dat de EU als overkoepelend orgaan totaal zinloos is.
Een voor allen, allen voor een, behalve als het te heet onder de voeten wordt.
Onze regering bestaat uit slappe zakken die nooit meer van de wereld hebben gezien dan dat hun tuintje groot is en altijd maar bang zijn om anderen voor het hoofd te stoten, want handel is belangrijk of de ander zielug.
Tijd voor harde taal, en niet alleen wat betreft dit incident.

Dhr. de Wit | 20-07-14 | 11:56

Waar blijven de satellietbeelden, de opnames van de communicatie met de verkeersleiding, etc, etc?

Muggenmepper | 20-07-14 | 11:56

Mopie = kopie.

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 11:56

Hoe zit het eigenlijk met ongekend felle bewoordingen richting de president van ..... Ukraine. Hij is degene die toestemming kan geven zijn land te betreden al dan niet met militairen. Mopie. Van de vluchtleidingdata en gesprekken kan vrijgeven. Putin zal ons echt geen strobreed in de weg leggen. De nieuwe neo nazi regering zijn toch onze vrienden. En ze weten dat we elke week zouden komen om de rebellen aan te pakken.

Pimp my Voortuin | 20-07-14 | 11:55

En de tweede kamer geniet van de welverdiende 8 weken!! zomer reces. Een slechts een deel !! komt na 4 dagen weer bijeen.. Beschamend.. Wat een wanvertoning..

denoorman | 20-07-14 | 11:55

@ Schaaldier

Eerst schrijven dat je vooral zelf moet nadenken om vervolgens die X-Files site Niburu serieus te nemen?

Loebas | 20-07-14 | 11:54

@tsaar Guus
Goed gesproken, helemaal mee eens.

vogelpootje | 20-07-14 | 11:53

Wat valt Timmerfrans hier hard op z'n bek. En terecht! Wat iedereen al wist valt nu genadeloos waar te nemen. Deze mooi weer minister, slechts uitmuntend in het tent ton spreiden van zijn ijdelheid, moet eindelijk eens echt aan de bak. Resultaat: nul komma nul. Hij had naar het gebied moeten afreizen en toegang moeten afdwingen. Maar bang als hij is voor gezichtsverlies, keert hij als de laffe hond die hij is met de staart tussen de benen terug. Frans: je bent een slappe zak en voorgoed ongeschikt.

Rest In Privacy | 20-07-14 | 11:53

@salonsocialist | 20-07-14 | 11:44

En al die eerder neergeschoten Oekrainse toestellen... die lazerden ook in Rusland neer?

Nee dus... complottheorietjes zijn leuk maar slecht voor je geestelijke gesteldheid...!

Feit is... dat een paar minuten nadat het toestel is gecrasht, de verantwoordelijkheid al werd opgeëist door de leider van de separatisten, inclusief een foto daar bij!

Fatwabuster | 20-07-14 | 11:53

Met de wetenschap van nu zijn de schuldigen:
1. de russen/separatisten voor het neerschieten.
2. De amerikanen en oekrainiers, die volgens o.a.Washington Post 14 juli al wisten dat separatisten de gebruikte wapens hadden en niet luchtvaart niet waarschuwden, kennelijk vanuit de gedachte laat maar gebeuren om europa aan hun kant te krijgen, sancties.
3. Oekrainiers nog een keer voor valselijk vrijgeven van flyzone boven 10km, terwijl ze wisten dat wapens groter bereik hadden (weer, laat maar gebeuren.
4. Eurocontrol en vliegmaatschappijen, die gemakshalve oekrainiers geloofden m.b.t. veiligheid vliegzone, terwijl ze toen al wisten dat oekrainiers geen toegang hadden tot dit gebied en daarmee niets over de veiligheid konden zeggen en ook wisten dat er al een paar vliegtuigen boven dat gebied waren neergehaald.

louis6227 | 20-07-14 | 11:52

We moeten nooit meer een minister president nemen van onduidelijke sexuele kunnen. Als Rutte nog niet eens de verantwoordelijkheid kan nemen voor een gezin en niet met een vrouw neukt (of man) en geen kinderen heeft.. Nooit meer op zo'n slapjanus stemmen. Putin is een baas. Rutte is een slap schooljongetje..

denoorman | 20-07-14 | 11:52

-weggejorist-

Zeewolf | 20-07-14 | 11:51

Rutte kan beter morgen zijn ontslag bij de koning aanbieden wegens falen en gebrek aan daadkracht
Op zo,n slappe zak zit geen enkel land te wachten als leider

Zeewolf | 20-07-14 | 11:51

hoezo, Rutte veegt de mantel uit met Poetin???? Laat me niet lachen.

Het maakt geen ene zak uit of Rutte Poetin of wie dan ook uitmaakt voor rotte vis. Dat zijn maar woorden. Daden hebben we nodig.

Onze regering moet militairen sturen om het gebied veilig te stellen. Of de NAVO / EU overtuigen om ditzelfde te doen.

Maar nu is het al te laat, tis al 2 dagen later en we hebben het gebied nog steeds niet in handen. Bewijsmateriaal is weg, doden zijn geplunderd, journalisten zijn in gevaar, ons land is in het gezicht gespuugd. En wij doen niks.

Weg met Rutte, weg met Hennis. En weg met bassiehof die zich door Rutte laat paaien met een paar mooie woorden tegen Poetin.

Ik kan geen krachtterm vinden voor deze blamage maar het is godsgeklaagd.

Ir. Wilhelmus | 20-07-14 | 11:51

@salonsocialist | 20-07-14 | 11:44:
Ah, dáárom zijn de separatisten als een gek al het bewijsmateriaal aan het verdoezelen. Omdat anders duidelijk zou worden dat Kiev het stiekem op zijn geweten heeft. Nee, logisch.

Muggenmepper | 20-07-14 | 11:51

pismanneke | 20-07-14 | 11:47
Daar zullen eerst wel weer een paar parlementaire enquêtes over gehouden gaan worden.
.
"Geweld los niets op", wordt er gezegd.
Als het niets oplost, gewoon simpelweg nog meer geweld gebruiken...

Ommezwaai | 20-07-14 | 11:51

Dhr. M.A.R. Ginaal | 20-07-14 | 11:20
Onze lijken laten wegrotten, bewijsmateriaal voor de moord op 200 Nederlanders laten wegmoffelen op "ons" continent is dus een redelijke prijs?? Idioot!! Zachte heelmeesters maken stinkende wonden... Het is hun conflict daar moeten we ons niet mee bemoeien maar we staan in ons fuckibg recht als we met geweld dat gebied veiligstellen om de lichamen te bergen en de boel te onderzoeken... Het is een fucking massa-moord en jij denkt dat he dit pratend geregeld krijgt?? Zo rolt dat volk daar niet... Tijd om ons aan te passen en de taal van het land te gaan spreken...

TiTi_no_ghost_237 | 20-07-14 | 11:51

Speklap van Balen stond anders nog wel even op tv waar getracht werd het probleem en gevolg vanaf het begin duidelijk te krijgen.
Waarbij de ophitsende Verhofstadt en Balemans niet in het hoofdstuk voorkwamen schaamteloze VVDérs en een laffe min president.
En die Poetin heeft geen ballen genoeg om de separatisten op hun plek te zetten.
Als je in Rusland een begraafplaats ziet en het respect waarmee deze beheert worden begrijp ik niet hoe een Leider van dit land dit tolereert.

Toontje-lager | 20-07-14 | 11:50

Jaren geleden tijdens de Libische opstand kon er in no-time een helikopter naar een oorlogsgebied worden gezonden (die dan ook prompt werd kaltgestellt) om een hoge pief van Haskoning te vervoeren en werd er niet nagedacht over de mogelijke risico's, maar nu we 300 doden moeten repatriëren en het rampgebied moeten veiligstellen, schijnt alleen diplomatiek overleg mogelijk te zijn. 500 miljoen voor een zinloze missie in Afghanistan, ca. 50 miljoen per jaar voor een zinloze missie in Mali, enkel en alleen om ego's te strelen. Ze kunnen dat geld beter gebruiken om Blackwater in te huren om het gebied onder controle te brengen.

FrankVeer | 20-07-14 | 11:50

Wedje slaan dat Timmermans een 'Capricorn One' heeft gedaan? Ouwe legertruck in een televisiestudio gereden en gefaket dat hij daar geweest is?

Jos Tiebent | 20-07-14 | 11:50

Ik krijg echt de neiging om Den Haag te bestormen, en al dat tuig eruit te stampen. Mijn bloed kookt!

Troetelbeer | 20-07-14 | 11:49

gavegast | 20-07-14 | 11:39
Leuke, postmoderne insteek.
"als het spanjaarden waren geweest had ik het net zo erg gevonden"
En als de Spanjaarden dan hadden gezegd "als het Nederlanders waren geweest..."
De daders zouden het heerlijk vinden als iedereen zo dacht.

menzo | 20-07-14 | 11:49

@ Brou Is Back | 20-07-14 | 11:41

Die oorlog(gen) hebben de VS op rand van de financiële afgrond gebracht, uiteraard zijn er bedrijven die er extreem van hebben geprofiteerd maar de VS is er niet beter van geworden hoor. En troepen sturen we niet om een oorlog te beginnen of te voeren. We beveiligen die paar vierkante kilometer, doen onderzoek, halen onze burgers op en vertrekken weer...

Capt. Iglo | 20-07-14 | 11:49

Ik denk dat het ons siert als land dat we *zelfs* dit eerst op een diplomatieke manier proberen op te lossen. Ik denk dat het ons siert als volk dat we geweld en oorlog niet als de eerste optie beschouwen, *zelfs* in een situatie als deze.

Het is bijna een onmogelijke situatie geworden. Het volk roept om militair ingrijpen, begrijpelijk, logisch. Ook ik voel dat soort gevoelens omhoog komen. Maar militair ingrijpen door het Westen op een paar kilometer van de Russische grens. Spelen met vuur, met levens, met de stabiliteit van de wereld, of op z'n minst met die van de regio.

Willen wij Nederlanders daar echt verantwoordelijk voor zijn? Ik denk het niet. Maar hoeveel geduld moeten we nog hebben? Hebben we dat nu niet genoeg laten zien? Wanneer is genoeg genoeg geweest en zijn we het aan onszelf verplicht om echt spierballen te gaan tonen?

Onmogelijke keuzes en afwegingen, ik wens de heer Rutte en ons kabinet heel veel sterkte en wijsheid de komende dagen.

Tsaar Guus | 20-07-14 | 11:49

-weggejorist-

pismanneke | 20-07-14 | 11:47

Aan Rutte: "Meneer de President, slaap zacht."

denoorman | 20-07-14 | 11:47

Dit land is compleet gefeminiseerd, vooral onze 'leiders'. Van die weekdieren hoeven we niks te verwachten. Zet daar een machocultuur als die van Rusland tegenover en iedereen kruipt onder hun dekentjes.
Morele of economische macht zal het altijd afleggen tegen militaire macht, dus NL doet helemaal niets. Voor de bühne wordt er wat geprutteld de komende weken over daders voor de rechter halen en dat is het dan.
Pas als de yanks het voortouw nemen, zal dat weekdier wat F-16's beschikbaar stellen.

cunning linguist | 20-07-14 | 11:47

Een rariteiten kabinet , wat eerst de economie kapot heeft gemaakt , de graaiers ondersteunt , het liegt en bedriegt , stelen van eerzame burgers , en nu dit een normaal land was daar allang geweest om zijn slachtoffers te halen en de moordenaars + bewijzen veilig te stellen , de uk fransen de duitsers de yanks hadden dit alang gedaan ..... hier kijken men alleen hoe men de burger uit gekleed kan worden DAT is belangrijker dan de fam die nu in zak en as zitten en treuren om hun geliefde , zoals eens boudewijn de groot song meneer de president slaapt zacht zal ik maar eens draaien .
Maar maandag bijna een week later komt men ff 5 min terug van een reces , kabinet u moet u ogen uit uw kop schamen

witchmaster | 20-07-14 | 11:47

Volgens een aantal reaguurders had Rutte ook niks anders kunnen doen. Totale onzin natuurlijk.

Als ik Rutte was geweest dan had ik meteen vrijdagochtend de regerings-Fokker startklaar gemaakt voor een bliksembezoek aan achtereenvolgens Kiev voor overleg met de President van Ukraine, indien mogelijk Donestk om rampgebied te bezoeken en dan door naar Moskou om bij Putin aan te dringen op assistentie voor de repatriering van de doden. En dan tegelijk een Hercules van de luchtmacht meegenomen met 300 lijkkisten en forensische experts en een stel mariniers mee voor bewaking. Denk dat hij daar ook meer respect mee afgedwongen had bij de Oekrainers en de Russen.

Rutte had zelfs ineens een hele belangrijke diplomatieke rol in het conflict kunnen gaan spelen, maar nee... meneer gaat op een terrasje van de zon genieten en wat mompelen over een onafhankelijk onderzoek. Gewogen en te licht bevonden

Outsider-Inside | 20-07-14 | 11:46

@ Mag niet, kan niet-roepers

Is er werkelijk iemand die denkt dat als Nederland de propaganda goed had uitgevoerd, dat NIET de hele wereld als één blok achter een stel Nederlandse militairen zou hebben gestaan om wat weerbarstige pipo's tot de orde te roepen? TV is een minstens zo krachtig wapen als een zootje mariniers of wat dan ook.

Laat het nog wat militaire levens kosten, maar je had met alle geweld deze mensen al 72 uur daar in bescherming moeten hebben genomen.

Ah well: Nog een belangrijke les is dus dat als u ergens ter wereld met een paarhonderd man uit de lucht geschoten wordt, uw dappere overheid voor u klaar staat.

stoethaspel | 20-07-14 | 11:44

link:
www.sott.net/article/282218-MH17-false...

opmerking:

What all this means is that if a BUK rocket was launched from the territory controlled by the Militia, the Boeing would have fallen much further to the south-east - i.e. will into the Russian territory. Otherwise, there would have been not time to detect the aircraft, perform electronic capture and launch the rocket.

If this was a BUK, and not a jet fighter, then it is most likely that the launch was made from the territory controlled by the Ukrainian army, and the rocket was sent "chasing after" the airplane.

salonsocialist | 20-07-14 | 11:44

1. De EU gaat niet helpen. Die kloppen alleen aan als er ergens belastinggeld valt te halen. De EU is wellicht mede schuldig door het aanwakkeren van geweld in de krim.
.
2. Rutte heeft niet de ruggegraat om ook maar enig tegengas te geven tegen een figuur als Putin.
.
3. Al het bewijsmateriaal is al weg, en we komen er nooit achter wie de fatale knop heeft ingedrukt.
.
4. Daders worden nooit bekend, niemand wordt gestraft.
.
Als je dit pijnlijk vindt, denk volgende keer na als je dat potlood in je hand heb bij de stembus!

Koek Bakker | 20-07-14 | 11:44

"en laat dat nou net bemoeilijkt worden door diezelfde separatisten"
Ik heb begrepen dat het daar stikt van de splintergroepjes die geformeerd zijn uit huurlingen van elders. Die houden het nieuws natuurlijk niet bij en zien daar ineens een berg ramptoeristen verschijnen die zeggen dat ze persmensen en onderzoekers zijn, maar die wel hopeloos in de weg lopen bij de guerrillastrijd. En dat zullen de krijgsheren en hun mannen blijven vinden, de oorlog mag geen moment verslappen.

dedeurs | 20-07-14 | 11:43

Rutte en die hele kliek ministers is alleen maar bezig om mooie goed betaald baantjes in de EU te bemachtigen. Alles, maar dan ook werkelijk alles wordt daaraan ondergeschikt gemaakt. Er zijn voor Rutte c.s. nog geen duidelijke orders uit Brussel gekomen, zodoende wordt er geen moer gedaan. Alle mooie woorden ten spijt. Het leiderschap wat Bassie in Rutte meende te zien ontgaat mij ten enenmale.

Boy Cot | 20-07-14 | 11:43

Het gaat er ook niet om of er letterlijk iets te redden valt want dat is helaas niet het geval maar om welk signaal je afgeeft aan je eigen bevolking en de rest van de wereld. Daarbij komt dat een goed en eerlijk onderzoek mogelijk maken (waar het nu feitelijk al te laat voor is maar goed) ook niet onbelangrijk is. Nu weet Rusland (en elk ander land of groepering) in de toekomst ook dat ze ons alles kunnen maken en er mee weg kunnen komen omdat we onze handelsbetrekkingen belangrijker vinden dan onze eigen bevolking.

Capt. Iglo | 20-07-14 | 11:43

Resteert toch wel de vraag, waarom precies de Oekraieense autoriteiten niet onmiddelijk na het neerhalen van hun vrachtvliegtuig het luchtruim richting oosten hadden afgesloten, zoals men in ieder beschaafd westers land zou hebben gedaan. In Nederland zou bij een dergelijk incident meteen worden gereageerd door autoriteiten.
Heeft Kiev hier geen boter op het hoofd en zouden ze niet de eigen kwalijke en nalatige rol enns bekijken?

ZSU-23-4 | 20-07-14 | 11:42

Tha Man | 20-07-14 | 11:38
Op uw laatste conclusie zou ik mijn spaargeld niet op willen inzetten.

Nestorix | 20-07-14 | 11:42

O ja: die, in dit topic veelgeroemde, Amerikanen offeren met alle gemak ook 3000+ burgerlevens op voor financieel/politiek gewin: 9/11 is een regelrechte "false flag operation" die de Amerikaanse industrie (en dus ook de omgekochte politici) een paar triljard dollar heeft opgeleverd, dus laten we Rutte nou niet te hard aanvallen als hij probeert economische geiten en kolen te sparen. Ook in de veelgeroemde VS maalt de overheid niet om burgers; het doel van een overheid is niet om burgers te beschermen, maar om de eigen positie (=baantjes, geld & prestige) zeker te stellen.
.
Zoals gewoonlijk biedt extreem cynisme weer de verklaring voor alle gebeurtenissen op deez' aardkloot...

Brou Is Back | 20-07-14 | 11:41

vogelpootje | 20-07-14 | 11:38
Dat is dezelfde slappe houding die Timmerfrans en Rutte erop nahouden.
Dit is een daad die (waarschijnlijk) gepleegd is door militairen.
Dan lijkt mij een tegenactie door militairen volledig gerechtvaardigd.

Ommezwaai | 20-07-14 | 11:41

@Schaaldier | 20-07-14 | 11:35
U gelooft toch niet serieus alles wat op Niburu staat?

Mastermattie | 20-07-14 | 11:40

En waar is grootmuil van baalen......

lidlbier | 20-07-14 | 11:40

Plus, wat is er waar van het rottende lijken verhaal?

Is deze aanval op dit vliegtuig gewoon weer aan false flag van de Usa? Duurt het daarom allemaal zo lang? Ik zou de uitkomst van een dna onderzoek van de lijken willen weten.

salonsocialist | 20-07-14 | 11:39

hoezo onze mensen? ik ken ze niet hoor, als het spanjaarden waren geweest had ik het net zo erg gevonden maar de rest van nl raakt bij elk slachtoffer dat toevallig ook in Nederland is geboren extra in shock, want dan is het erger ofzo?

gavegast | 20-07-14 | 11:39

Oorlog op ons continent is het laatste wat we moeten willen.
Dhr. M.A.R. Ginaal | 20-07-14 | 11:20

Maar soms noodzakelijk, dit is één van die gevallen waarin je het risico moet nemen. Principes zijn er om gehandhaafd te worden, zelfs als je daarmee je economische belangen op de tweede plaats moet zetten.

Daarbij gaat niemand uit Rusland het ook maar in z'n hoofd halen een oorlog te starten om een stel special forces dat orde op zaken zou zetten...

Rest In Privacy | 20-07-14 | 11:38

@vogelpootje | 20-07-14 | 11:28
Handel is 2 wegverkeer dus de Russen zouden er net zo hard onder lijden. Anyweetjes het is nu toch te laat. De lichamen liggen nu ergens in een trein, overal is al mee gerotzooid, dus gewoon "het gebied" veiligstellen heeft nu toch geen zin meer.

Shadow112 | 20-07-14 | 11:38

Amerikanen, Britten en Israëliërs laten hun luchtvaartmaatschappij niet over een oorlogsgebied vol boeven vliegen. In ieder geval niet, wanneer die boeven zware luchtdoelraketten hebben, gekregen van een vrind. Raketten, die tot boven de 10 kilometer hoogte nog doel kunnen treffen. Raketten, waarmee ze al enkele militaire vliegtuigen van de Oekraïne raakten.

Jan Passant mk2 | 20-07-14 | 11:38

Het welzijn van de burger wordt door grote mate bepaald door geld. Je kunt het belang van een natie niet op het spel zetten voor een beperkte groep nabestaande die op dit moment veel leed hebben, hoe zuur ook !

vogelpootje | 20-07-14 | 11:38

We kunnen wel van alles willen. Maar dit Nederland heeft ondertussen zoveel soevereiniteit uit handen gegeven door alle verdragen en bilateraaltjes dat Rutte zelfs zal moeten vragen naar de wc te mogen gaan. Een alleingang kun je dus vergeten, ook omdat Rutte en Timmerschwans persoonlijk azen op een topfunctie in internationale organisaties. Waarom denken jullie waarom Rutte openlijk na aandringen zijn hoofd inzet in deze situatie. Juist niet om de slachtoffers, maar in de hoop dat hij snel min-pres af is. Nederland anno nu.

Imprimatur | 20-07-14 | 11:37

Enige optie was en is een optreden in VN-verband, waarbij ook de Russen moeten worden betrokken hoe zuur dit voor velen ook zou zijn. Dit vanwege acceptatie door de rebellen zodat er veilig en rustig op de crashsite kan worden gewerkt. Alle andere militaire optredens zetten alleen de deur open naar een 3e wereldoorlog aangezien Rusland zeer waarschijnlijk geen acties van NATO of afzonderlijke NATO-landen zal dulden op 50 km van haar grens.
Derhalve is het ook heel erg verstandig om voorlopig maar even niet zo flink van achter een spreekstoel richting Putin beschuldigingen te uiten zonder duidelijke bewijzen en te dreigen met nog meer sancties, ook al zouden die misschien op hun plaats zijn. Dit kruidvat raakt anders steeds meer op scherp en daar is de familie van de slachtoffers niet mee geholpen.

Nestorix | 20-07-14 | 11:37

@herrieschepper | 20-07-14 | 11:29
Leiderschap nodig...
Helaas hebben wij geen leider. Wij hebben een Brusselse marionet die leiderschap acteert.

VanBukkem | 20-07-14 | 11:36

Altijd zelf blijven nadenken, vooral kritisch zijn op de rol van de media in alle berichtgeving. Nu ben ik eigenlijk helemaal niet van de complottheorieën. Maar vanmorgen kreeg ik iets onder ogen. Als dit waar is, wordt er vanuit de VS iets gecreëerd, alles ten behoeve van een reset (zoals Christine Lagarde dit in januari! noemde) van het financiële systeem, en dit zou vandaag moeten plaatsvinden. Het zou in elk geval de bedoeling zijn dat wij allemaal geloven dat Rusland schuldig is aan het vliegtuigongeluk zodat de weg vrij is (want wij allemaal boos op Rusland) voor de machthebbers om bijvoorbeeld de pensioenen aan te spreken en ons afhandig te maken, of een wereldoorlog te starten.Als je deze pagina opent, kom je vanzelf andere verwijzingen tegen:
www.niburu.co/index.php?option=com_con...

Schaaldier | 20-07-14 | 11:35

vogelpootje | 20-07-14 | 11:28
Ah, u prefereert de handelsbetrekkingen (geld) boven het welzijn van de burger.
Ook al zijn ze overleden, het respect voor deze mensen zou absoluut de doorslag moeten geven.
Maar goed, u denkt dus net zo als die slappe hap daar in het torentje.
Weten we dat ook weer.

Ommezwaai | 20-07-14 | 11:35

Tja een minpr zonder ballen kiest zeker geen min buitenland met ballen.......

lidlbier | 20-07-14 | 11:34

Ik ben al die slappe zakken uit Den Haag zo ongelofelijk zat hé, lullen en zakkenvullen dat is het enige wat ze kunnen, 298 mensen waaronder 192 Nederlanders liggen ergens in de Oekraine in een veld, en er is niemand die spijkers met koppen durft te slaan!
Ach, wat verwacht ik ook eigenlijk van een Rutte, een Hennis een typgeit als minister van defensie, ze kunnen de binnenlandse problemen niet eens de kop bieden, vandaag weer een pro Hamas demonstratie, wie geeft daar nu een vergunning voor af, ze hebben hun antisemitische gal vorige week toch kunnen spuwen, inclusief de Hitler groet en het zwaaien met de ISIS vlag.

Spaansche Griep | 20-07-14 | 11:34

Wat mogelijk was geweest: op dag 1 een convooi van 20/30 (koel)vrachtwagens samenstellen (desnoods gewoon huren of vorderen), wit spuiten met een rood kruis erop. 100 man personeel mee, TomTommetje instellen op crahsite in de Oekraine, hoop cash mee om zaken te versoepelen, voorste auto persmensen. Binnen 40 uur op plaats bestemming (2000 km/50 km per uur), lijken inladen, foto's en films maken en terug naar Nederland.

King of the Oneliner | 20-07-14 | 11:34

Ik weet het ook niet hoor, maar moeten we niet met z'n alle naar Den Haag, om daar Rutte wakker te schudden?

Ooit deden we dat wel met 500.00 man om tegen de kernwapens te demonstreren of nog iets later tegen het verdwijnen van van het zendschip van Radio Veronica.
Maar nu? Nu blijven we (inclusief ik zelf hoor) achter ons toetsenbordje zitten met een ventilator en een biertje.

Als we gaan, ga ik mee. JIJ OOK?

Harry de Slijter | 20-07-14 | 11:33

-weggejorist-

tante uit marokko | 20-07-14 | 11:33

@Dhr. M.A.R. Ginaal | 20-07-14 | 11:20
Iets wat onze "leiders" maar weigeren in te zien: De VS maken heel graag oorlog, maar wel altijd bij imeand anders in de achtertuin. Na Azie (Korea/Vietnam), donker Afrika (Somalie/Mali) en Arabisch Afrika/Azie (Irak/Libie/Syrie) zijn nu wji aan de beurt.

Het voordeel voor de VS: Als het mis gaat, hoeven ze niet eens atoomwapens te lanceren, die staan er al (Volkel)

TheEgg | 20-07-14 | 11:33

Ondiplomatiek handelen is ook diplomacy

AntiBlankeVla | 20-07-14 | 11:32

Ja. Stuur Nederlandse troepen. Die opdracht ziet er een stuk eenvoudiger uit dan de Rambo-opdracht voor superman Karremans en zijn ontwapenend kleine vredes-eenheid lichtbewapende dienstplichtigen.
Moet lukken.

Jan Passant mk2 | 20-07-14 | 11:32

Die stomdronken ploerten daar in dat Oostblok zijn al vier dagen bezig de onderste stenen zo diep te begraven dat er nooit meer iets te achterhalen valt.
Waren we maar Amerikanen, of Israëliërs - die zouden nooit toestaan dat er zo met hun burgers werd omgegaan.

*in de rouw is*

malin | 20-07-14 | 11:32

@herrieschepper | 20-07-14 | 11:29
Niet zo vreemd.
Deze crash is mede mogelijk gemaakt door Verhofstadt en van Balen.
Het enige waar die lui goed in zijn is burgers kaalplukken en verzieken met zieke regeltjes.
Als het aankomt op beschermen van de burgers kan iedereen de tyfus genieten.

Mastermattie | 20-07-14 | 11:32

Drie dagen inmiddels en je bent, als land, gewoon als een klein sukkeltje aan de praat gehouden door wat wodka zuipers en de volgevreten EU-clowns.

Too little, way too late, my dear politicians.

Één test, en Rutte en Co zijn door het ijs gezakt.

Noem mij dan maar een cynische klootzak. Maar het belangrijkste is dat u niet moet vergeten dat u straks weer op deze mensen moet gaan stemmen. Nu u weet wat uw regering waard is.

stoethaspel | 20-07-14 | 11:32

vergeet niet dat militair ingrijpen,buiten special forces om, een aantal dagen kost. Materiaal moet in stelling etc. Dat zeggende hebben ze mijn zegen om zsm actie te ondernemen, het is overduidelijk dat er veel toegezegd wordt door het oosten maar niks gedaan wordt. Daden volgen op woorden, ze zijn gewaarschuwd.

TheJesseJ | 20-07-14 | 11:31

@Capt. Iglo | 20-07-14 | 11:21
.
"Als het Joden of Amerikanen waren was dat allang gebeurt."
.
Gôh, eindelijk eens een Reaguurder die "gebeurt" met een T schrijft, i.p.v. de gebruikelijke 'D'. Jammer dat het hier dus wel met een 'D' moet, want voltooid deelwoord.
.
Maar dit terzijde; het topic is droevig genoeg.

Brou Is Back | 20-07-14 | 11:31

-weggejorist-

pismanneke | 20-07-14 | 11:31

3 druppen regen en we krijgen code geel.

Wat voor kleurcode zou de toestand in de wereld op dit moment krijgen? Zwart is geen kleur ofwel?

Normpje | 20-07-14 | 11:29

De kop boven het artikel- Breng onze mensen terug - zou passen bij een gijzeling maar niet bij bij mensen die helaas al dood zijn. Er valt dus niets meer te redden dan eigen eer van Timmerfranz (opgeblazen kippenborst met daarboven een botoxgevoel)en Mark Rutte die enkel EU-taal uitslaat zelfs wanneer het om een Nederlands belang gaat.

gnor | 20-07-14 | 11:29

Tot dusver hoor je ook bijna geen geluid uit het EU kamp. Terwijl die altijd stellen dat de EU staat voor de veiligheid van zijn lidstaten en dit soort tragedies zouden moeten voorkomen is het nu angstvallig stil.
Dus als de shit the fan raakt lijkt het ineens of Nederland weer alleen staat.
Eerst als eerste staan roeptoeteren in Kiev en vervolgens als er echt een crisis is en er leiderschap nodig is, niet thuis geven, typisch weer . . .

herrieschepper | 20-07-14 | 11:29

"In ongekend felle bewoordingen vertelde de premier dat hij Poetin de mantel had uitgeveegd." Kunnen we dat controleren? Ik geloof er namelijk niks van. Volgens mij was het een voorzichtig aftastend gesprekje waarbij onze premier er vooral voor waakte niets verkeerds te zeggen tegen ome Valdimir. Schijtert als ie is.
Bovendien kwam premier Pleefiguur pas met stevige taal (geacteerd!) nadat de premier van Australië, andere wereldleiders en de reaguurders hem voor waren gegaan.
Een lulletje rozenwater is het! Niks 'ga zo door minister-president'! Onmiddelijk aftreden!

VanBukkem | 20-07-14 | 11:29

Ik verbaas mij steeds over al dat negatieve commentaar over Rutte. Je zult er maar voor staan. De slachtoffers zijn er nu eenmaal, daar verander je niets aan. Om daarna zomaar onze handelsbetrekkingen te grabbel gooien is dan niet de beste keus, hoe zuur ook !

vogelpootje | 20-07-14 | 11:28

Capt. Iglo | 20-07-14 | 11:21
Tja, we willen in de hele wereld de gutmensch uithangen, maar voor de eigen burger opkomen ho maar.
Rutte zou vandaag toch echt actie moete ondernemen en ballen moeten tonen.
Zo niet, dan kan ie morgen wel vertrekken.
Aan zulke slapjanussen hebben we niets.

Ommezwaai | 20-07-14 | 11:28

Die Bassie. Als we een pasr politiedocenten naar Afghanistan willen sturen zijn we al maanden bezig met de voorbereiding.

De Geus | 20-07-14 | 11:26

Ik snap er ook geen reet van, een paar weken geleden was Rusland nog boos dat er weet B-2s op Fairford stonden maar die zijn alweer terug naar de VS.
Dit lijkt me toch iets waarvan wij de inzet zouden kunnen opvragen, om deze SAMs uit te schakelen?
Nu zijn er wel wat CV-22 Osprey gezien wat ook leuk is voor dit soort acties maar hebben we wel om hulp gevraagd?
Ik had meteen F-16s en KDC-10s naar Turkije en Roemenie gestuurd just in case. Rusland was dan misschien wel in actie gekomen.
Een pestkop vraag je niet netjes of ie nu wel even aardig wil zijn. Nee, die moet je af en toe laten zien dat je ook te ver kunt gaan.

mennie | 20-07-14 | 11:26

Mijn eerste gedachten Guy Verhofstadt met z'n grote bek en corpsballetje Van Baalen. Stoer roepen op dat plein in Kiev dat ze iedere week zullen terugkeren totdat de rebellen/Rusland zijn biezen pakt. Weken nadien: nothing happens. Nu wordt een vliegtuig al dan niet perongeluk uit de lucht geschoten en zijn we opeens wakker. Vind het zo'n slappe hap allemaal.

Faragefan | 20-07-14 | 11:26

Het is al 3 dagen geleden en er is dus eigenlijk zo goed als niets gedaan....
En nu er niets meer te doen valt, wordt de kamer van reces teruggeroepen.
Nee, voor Rutte zijn er "slechts" 200+ portemonnee's met een BSN uit de lucht gevallen.
Bespottelijk te zien dat dit land door zulke minkukels wordt geregeerd.

Mastermattie | 20-07-14 | 11:25

Ik ben een diep cynisch mens, maar dit gaat zelfs mijn verbeeldingskracht te boven.

malin | 20-07-14 | 11:23

Premier Mark Trutte

RTA | 20-07-14 | 11:22

We sturen ons leger naar de meest rare orden voor de meest zinloze en achterlijke missies maar nu het om onze eigen mensen gaat doen we niks... Als ze de veiligheid van die crashsite niet kunnen garanderen, ze zo respectloos met de slachtoffers en hun bezittingen omgaan en we niet weten wat er met de lichamen gebeurt kunnen we het toch gewoon zelf doen? Stuur gewoon troepen om die mensen te halen en een veilig onderzoek te garanderen... Waar hebben we dat leger anders voor?! Als het Joden of Amerikanen waren was dat allang gebeurt.

Capt. Iglo | 20-07-14 | 11:21

Dit komt nooit meer goed. Lijken en bewijsmateriaal zijn verdonkeremaand, en de spullen en sieraden van de slachtoffers zijn gestolen, godbetert.

malin | 20-07-14 | 11:21

"Ga zo door, minister-president. En breng onze mensen terug."
U heeft wel grenzeloos vertrouwen in Rutte, dat gaat hij niet waarmaken zonder steun van o.a. de Amerikanen.
Als Kiev toestemming geeft -en waarom niet- voor een militaire operatie op de crashsite, lijkt er mij weinig aan de hand.
Met een forse overmacht aan militair materieel zullen die zogenaamde separatisten nog wel eens een paar keer nadenken.
Als Vladi dan ook nog eens meewerkt..

Ommezwaai | 20-07-14 | 11:20

Rutte 2 en daadkracht ,als het om korten van bejaarden en zwakkeren in de nederlandse maatschappij gaat lukt dat nog wel,verder zal dit pruts kabinet het niet schoppen

Zeewolf | 20-07-14 | 11:20

Niets maar dan ook helemaal niets moet de Nederlandse burger verwachten van haar 'leiders'.
Wat dat betreft kun je beter Duitser, Amerikaan of Israeli zijn.

chuchundra | 20-07-14 | 11:20

Heer Bas denkt altijd na over de dingen die niet uitgesproken worden of zichtbaar zijn.

Daarom.. dank U heer Bas.

larie | 20-07-14 | 11:20

Dan die link van Spits over een militair ingrijpen in samenwerking met de Yanks. Mocht dit waar zijn, kan het hele verhaal wellicht nog wel een erg nasty staartje krijgen. Oorlog op ons continent is het laatste wat we moeten willen.

Dhr. M.A.R. Ginaal | 20-07-14 | 11:20

"Rutte is taking care of business": ongetwijfeld zal Rutte de goede handelsbetrekkingen met cryptofascist Poetin niet op het spel willen zetten. Of dat een paar honderd mensenlevens méér of minder kost is irrelevant.

De burgerij heeft onderwijl - als altijd - het nakijken.

Reinaert | 20-07-14 | 11:18

Even een quote vanuit de televaag: "Militair strafpleiter Michael Ruperti, reserve-officier bij de Koninklijke Landmacht, stelt dat Amerikanen en Israëli’s bij het verlies van zo veel onderdanen onmiddellijk actie hadden ondernomen door de geheime diensten overuren te laten draaien en teams van special forces naar het gebied te sturen. Ondanks het risico van een internationaal schandaal. „De kerel die de knop indrukte, vind je waarschijnlijk nooit”, zegt hij. „Maar hun commandanten, de eindverantwoordelijken, wel. Die zijn al lang en breed bekend. Een team van het Korps Commandotroepen in het gebied droppen, die lui aanhouden en na een rendez-vous met een Chinook helikopter naar veilig gebied en, later, de Nederlandse rechtbank brengen. De Britse SAS, Amerikaanse Navy Seals en Israëlische special forces zouden het doen.”

Amen...

Cum grano salis | 20-07-14 | 11:17

Wat deed die überlul Timmermans eigenlijk in Kiev.... als hij een beetje ruggengraat had gehad had hij vooraan in een konvooi gezeten richting crashsite...

Dan pas was hij geloofwaardig geweest, nu is hij met de staart tussen de benen en zonder resultaat teruggekeerd naar Den Haag.

Shame on you!!

Fatwabuster | 20-07-14 | 11:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken