Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. Totale Oorlog in Kiev

Openhaard NachtTV vanuit Kiev. Weer eens wat anders dan basketbal! Het is inmiddels totale burgeroorlog in de Oekraïne, waar rechtsmalloten, EU-fans en Berkut Riot Police elkaar aan het frituren zijn met vuurwerk, rubberkogels en brandbommen. Hier een filmpje van een pantservoertuig dat een zooi molotovs op het dak krijgt. Check dit waterkanon dat keihard terugmept. Volgens ANP zijn inmiddels 6 agenten gedood, 40 gewond door kogels en 200 pliesies met overig letsel. Aan de kant van de demonstranten zijn er 8 doden en 400 gewonden. Reservestreams hierrr en daar. Duitstalige live-updates bij DieZeit. Terplekke Tweep Ukroblogger heeft al een tijdje niks gezegd. Zorgelijk. Mevrouw van Trouw Fleur de Weerd antwoordt nog wel.
RiotPics van Reuters.
Update: 20 doden, 500 gewonden. Onbevestigd.
Update: 01:45 uur. Onderhandelingen tussen oppositieclown Vitali Klitschko en president Janoekovytsj op niets uitgelopen. Burgeroorlog ensues...

Reaguursels

Inloggen

Ik zou deze beelden het liefst in heel westeuropa willen zien, en wel dat er dan een eind gemaakt word aan de EU, en alle graaiers en wannabe dictators aan het eind van een hooivork geprik worden om vervolgens op een brandstapel te verdwijnen, en we zo dan schoon schip gaan maken met de huidige dictatuur die in elk westers land speelt, en dan meteen afrekenen met alle zelfgeimporteerde leegvreters en geloofswaanzinnigen,
en overige westenhaters die hier zijn maar niet thuishoren, en dan de grenzen weer potdicht, en iedereen weer naar z'n eigen kutland trappen, dus polen, bulgaren, hongaren, eruit, en hetzelfde voor de pislam, morco's, turken en overige hakbarren die hier de boel lopen te verzieken met hun crimineel gedrag en reliwaanzin!
Wat zou dit westen toch opknappen als we zo'n schoonmaakoperatie zouden houden.

von sokkenstopfen | 19-02-14 | 11:15

de EU brengt democratie bij demensuh thuis.. naar Amerikaans voorbeeld.

(c)ZWITSUL | 19-02-14 | 11:02

Ik ben eigenlijk benieuwd hoeveel % van de Oekraïners achter deze uit de hand gelopen demonstraties staan.
Is er een harde, door het Westen (oa Timmerfranz)opgestookt kern, die steeds weer olie op het vuur gooit?

Mantisomantis | 19-02-14 | 10:29

De EU zorg voor wereldvrede? Als het zo doorgaat hebben we een enorm probleem met de wereldvrede. Poetin zal niets pikken van Europa. Man man waar zijn we aan begonnen...

doskabouter | 19-02-14 | 10:21

Of het witte huis aanvallen!

Jotum | 19-02-14 | 10:04

Wat zou de politie in nederkand doen als betogers het binnenhof en het paleis van willem in de fik steken!?

Jotum | 19-02-14 | 10:03

-weggejorist-

simonsniep | 19-02-14 | 09:58

Ach zo heel grote vaart zal het niet lopen.
Als Poetin even met zijn handjes aan de energiekraan gaat zitten, onstaat een geheel andere situatie.
Wat al die westerse politici uitkramen is alleen maar symboolpolitiek.

Brandend Zand | 19-02-14 | 09:57

Hoezo dit wel en dan niets over Venezuela? Timmermans is er op 23 november nog geweest met koning en koningin.. En nu shit aan is gewoon negeren

edible | 19-02-14 | 09:40

Zo lossen ze al jaren hun problemen op daar, fles wodka naar binnen en de vuisten naar buiten, even vol er boven op meppen en klaar is Keeski! Tis alleen diep diep triest dat er nu dooien bij moeten vallen..

postbus51 | 19-02-14 | 08:59

Ukraine, 48 miljoen mensen, waarvan circa 40% zeer boos. Next step: het leger gaat met scherp schieten, en dan breekt de pleuris écht uit. Ik heb er te lang gewerkt om te weten welke frustraties deze generaties hebben, in WOII; de vernietiging van mensen; na WOII het vervolg onder Stalin, en nu vervolgens met het 'missen' van de aansluiting bij de EU.

Krassimir | 19-02-14 | 08:35

Het Europese plan voor de Ukraine: We lenen jullie een Griekse crisis, zodat jullie de komende 10 jaar welvaart hebben, wij een nieuwe afzetmarkt, een goedkope markt voor productie en daarna kunnen jullie 20 jaar streng bezuinigen om al die leningen met dikke rente terug te dokken waarbij je al het nationaal bezit moet privatiseren (verkopen aan rijke Europeanen en Chinezen) zodat je a) al je geld kwijt bent b) je trots kwijt bent en c) vervolgens lekker in de diepe EU stront kunt zakken.
Putin is dan tenminste nog eerlijk door upfront betalingen te eisen voor gasleveranties. Maar uiteindelijk willen ze allemaal geld zien en heeft dat land alleen wat graan te bieden.
Misschien moeten ze eerst eens de dikke middelvinger naar Putin en de EU opsteken en de zooi (corruptie -oppositie, regering = 1 pot nat), inefficiente productie) intern eens op gaan lossen. Succes ermee, want Europa en Rusland hebben feitelijk geen zak te bieden.

Dima Beeline | 19-02-14 | 08:34

Demonstranten en extremisten worden (door het Westen?) zwaar betaald (25 dollar per dag) om deze rotzooi te schoppen. En dat zooitje wil bij de EU? Van mij mag het.... zodra NL eruit gestapt is.

IngridvanHenk | 19-02-14 | 08:08

Jaloersmakende beelden. Wanneer krijgen wij nou eens zoiets? Zucht, zal wel nooit gebeuren.

postmodernismisdead | 19-02-14 | 08:04

Manmanman, ik wil m'n oude vertrouwde wereld terug, waarin je dacht het uiteindelijk wel goed kwam.

Je vazal ex-premiers laten neerknallen terwijl je in het Holland House al Heinekend aan het "koningen" bent met collega monarchen. Die Putin heeft 'n flinke midlife crisis zeg, met z'n verse bruid & z'n ontblote bovenlijf.

Godwin had tenminste nog het fatsoen om z'n uniform aan te houden op het ijs.
m.youtube.com/watch?v=ybuKQf9p5jg

Ik ga maar Olympics kijken met mijn Unoxmuts ver over mijn ogen getrokken.

Anijsblokje | 19-02-14 | 07:54

Wil ik sauer kijken ,doet die ff npo het weer niet,

newray | 19-02-14 | 06:34

Zie weinig meisjes hierbij rondlopen.
Zouden ze daaro nu ook jongetjes zo geïndoctrineerd hebben, door ze autootjes als speelgoed te geven i.p.v. poppen, dat alleen de jongetjes op de barricade staan om voor/tegen de vrijheid te vechten ?
Asha, ligt dit echt alleen aan het speelgoed ?
Of zou . . . . ?

Guiermo | 19-02-14 | 06:19

Hopelijk treed die incabele eikel snel af.

Glas Koning | 19-02-14 | 05:19

De muziek is niet in overeenstemming met het beeld.
Of zijn dit 'De Zingende Brandende Autobanden'?
wakkere_nederlander | 18-02-14 | 22:33
Je hebt compleet gelijk +veel

newray | 19-02-14 | 05:04

likmegaties | 19-02-14 | 04:29 |

Niet om bij de EU te behoren, maar om af te raken van de corruptie van de Russische megalomanen, de plunderaars van de grondstoffen, terwijl de bevolking straatarm is.

Jan Dribbel | 19-02-14 | 04:42

Leuke bands ook.

newray | 19-02-14 | 04:37

En dat allemaal om bij de EU te kunnen horen , je moet goed gek zijn .

likmegaties | 19-02-14 | 04:29

-weggejorist-

Jan Dribbel | 19-02-14 | 03:52

WirMachenMusik | 19-02-14 | 03:25 |

Het Europese deel van de Oekraine heeft genoeg van de Russische overheersing. Dat heeft niets met geopolitiek te maken. Dat de Republikeinen in de VS zich er weer mee bemoeien is treurig. Maar dat zijn dan ook halve-garen.
De Schotten willen ook weg van GB, dat heeft te maken met verschil in cultuur, taal, eigenwaarde en niet omdat de USA dat wil.

Jan Dribbel | 19-02-14 | 03:51

Oekraieners... de nazi's lieten ze het vuile werk opknappen.

De Anaalprofeet | 19-02-14 | 03:44

@toetanchamon | 19-02-14 | 02:06
Hoezo kan de EU daar niet stil bij blijven zitten? Ukraine zit niet in de EU, dus de EU heeft er geen donder mee te maken. Ophouden met die EU expansiedrift. Laten we ons eens niet bemoeien met een intern conflict van een ander land.

Old_Spice | 19-02-14 | 03:33

Is dit Kievpop?
pim achtertuin | 18-02-14 | 22:35 |
Tickets bestellen .

newray | 19-02-14 | 03:33

Gezellig daar zo te zien.

newray | 19-02-14 | 03:26

Jan Dribbel | 19-02-14 | 03:01 |
Met 'Ockham's razor' in gedachte denk ik dat het gewoon om de omsingeling van Rusland gaat.

WirMachenMusik | 19-02-14 | 03:25

Ze beschuldigen mekaar over en weer van antisemitisme. Dat zou voor een conflict met internationale uitstraling wel eens het beslissende strijdfacet kunnen zijn.
www.faz.net/aktuell/politik/ausland/eu...

WirMachenMusik | 19-02-14 | 03:20

En toch werkt er in die Slavische koppen iets fundamenteel anders dan bij ons. In NL, hoe tokkie, radeloos, machtsgestoord, raar, barbaars of arrogant de protesteerders danwel de regeerders ook zijn, er komt toch altijd een punt, een moment dat ze elkaar aankijken en allebei denken "dit kan echt niet meer he" "nee, dit gaat te ver." "Ja, kappen dus maar nou, en dan maar praten ofzo"

Maar het lijkt of die Slaviers die knop niet hebben. Gaan gewoon door tot iedereen gewelddadig doodvermoord is.

Lefgozer | 19-02-14 | 03:17

@sitzkrieg
Kraker? SP-stemmer? Nee, verre van. Overigens waren de sigaretten en komkommers een voorbeeld, niet om letterlijk te nemen. Desondanks, iedereen heeft recht op zijn eigen mening en daar laat ik het dan ook bij.
-
@gedachtespinsel
Ik respecteer je mening, laat ik dat voorop stellen, net zoals jij die van mij kennelijk respecteert. Top, houden zo. Het is goed om te weten dat je niet zo blind bent als menig ander en ik zal je tegemoet komen door te zeggen dat (relatief gezien) wij het wellicht niet zo zwaar hebben als ter voorbeeld grote gedeeltes van Rusland of Afrika. Ik zal nooit zeggen dat alle buitenlanders het land uit moeten, verre van zelfs. Sterker nog, mijn halve familie is nog zwarter dan mijn schoenen en zij werken harder dan dat ik in mijn hele leven waarschijnlijk zal doen, maar dat terzijde.
Het feit dat wij het beter hebben dan ter voorbeeld afrika, wil niet meteen zeggen dat we het dan ook goed hebben of geen reden hebben om te klagen..
Maar ach, laten we het hier maar bij houden, anders komen we alsnog nergens.. Het ga je goed, ongetwijfeld tot het volgende topic.

Care | 19-02-14 | 03:11

De Belastingdienst | 19-02-14 | 02:27

Belastingdienst, u kunt niet ontkennen dat Putin op deze site bijna tot held is verklaard.
Greenpeace werd hier een terroristische organisatie genoemd, Pussy-riot zijn criminelen, volgens het GS-volk.
En de links- rechts tegenstelling is achterhaald.
Een feit is dat de Oekraine decennia lang bezet is door de USSR, en dat na de onafhankelijkheid van de Oekraine de minderheid van Russisch gezinden nog steeds aan de macht is. Oligarchen gesteund door Putin plunderen het land. Het Europese deel van de Oekraine komt in opstand.
Dictators hebben nog nooit een land "geholpen".
Dictators zorgen op de duur alleen maar voor meer ellende voor de bevolking.

Jan Dribbel | 19-02-14 | 03:01

Er zijn legitieme redenen van staatsbelang waarom Rusland Ukraine moet behouden. En vele redenen waarom de USA met de EU proxy dichterbij Rusland militaire bases wil.

Ik zie hier wel een potentieel nucleair toestandje in. Vergeet niet dat de Amerikaanse atoomparaplu voornamelijk betekent dat de Nukes in Europa vallen i.p.v. Amerika bereiken.

Mocht je nog een atoombunker uit de vijftiger- zestiger jaren in de tuin hebben is het wel de tijd om de luchtfilters even na te laten kijken.

Smaalpapil | 19-02-14 | 02:43

@Jan Dribbel | 19-02-14 | 02:20
Vlak mij dan evenuit.
Ik vind et een vol idioot.
Dictators kunnen een beetje sympathie krijgen als het alternatief op het moment slechter is.
Dat geld mijn inziens niet voor Rusland.

miko | 19-02-14 | 02:33

@ Jan Dribbel | 19-02-14 | 02:20 |
Onwetende mensen generaliseren erg makkelijk. U als linksmens komt enkel ende alleen hier op GS om een tegengeluid te geven. Prima hoor, ga uw gang, maar blijf wel normaal doen.

De Belastingdienst | 19-02-14 | 02:27

*meer aandelen wapenindustrie koopt*

miko | 19-02-14 | 02:20

Fatbirdsdontfly | 19-02-14 | 02:05 |

Het Geen Stijl Volk staat, enkele uitzonderingen daargelaten, achter Putin, de dictator.
Want dictators, daar houdt het GS-volk van.

Jan Dribbel | 19-02-14 | 02:20

De Arabische lente verspreid zich.
War by proxy, wat een uitvinding, dankzij social media.

Astroturfer | 19-02-14 | 02:08

Kiev gaat heftig worden, ligt tussen Rusland en "Ëuropa" in, een triggerhappy gebied waar de EU niet stil bij kan blijven zitten.

Poetin is een fijne mens om een biertje mee te drinken, maar nu zal blijken hoe machtig deze man is.

toetanchamon | 19-02-14 | 02:06

Jezus. De reacties hier. .... om triest van te worden. Ik schaam me.

Fatbirdsdontfly | 19-02-14 | 02:05

gedachtespinsel | 19-02-14 | 01:56 | + 0

Dat schept perspectieven

Anijsblokje | 19-02-14 | 02:01

@Anijsblokje | 19-02-14 | 01:55
Waarschijnlijk net zo makkelijk als de EU opdelen in een Noord en Zuid denk ik.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 01:56

Ondertitels anyone??

newray | 19-02-14 | 01:55

Ben niet zo goed op de hoogte van de geopolitieke ins & outs v/d Oekraine, maar zou opsplitsing in een Westers en een Oosters deel in dit geval wat oplossen?

Anijsblokje | 19-02-14 | 01:55

Das nog eens een Olympisch vuur. Let The Games begin!

TP 1984 | 19-02-14 | 01:37

@Care | 19-02-14 | 01:06
En kijk dan even naar sitzkrieg | 19-02-14 | 01:30 | | Reageer+ | -1, dan weet je wat ik bedoel :D

gedachtespinsel | 19-02-14 | 01:34

Oh, is Koblenko ook weer daar ? Zijn er wel fotografen bij?

Lief meiske | 19-02-14 | 01:33

De nieuwe eeuw brengt al net zoveel ellende voor de Oekraïne als de vorige bracht.Een troost ? Met heel Europa gaat het niet beter.Zombie's krijgen weer de overhand.Oftewel:Hun onopvallende lot zal het mensdom weer vernederen na elke revolutie.De dageraad van de misantropen lijkt niet te vermijden.Mensen worden vermoeiend,zodra ze hun "plein-vrees" overwonnen hebben.

Dolphi | 19-02-14 | 01:30

Care | 19-02-14 | 01:06 | + 2 -

Ik ruik een kraker. Met je sigaretten en te dure komkommers en arme studenten. Hoe verzin je het?!
Juist jij bent degene die er niks van snapt als je de situatie van die arme kneuters daar met die van de mensen hier gelijkstelt. Dream on met je revolutie, SP-ert!

sitzkrieg | 19-02-14 | 01:30

@Care | 19-02-14 | 01:06
Een heel uitgebreid antwoord! Dat zegt iets over iemand, betekent dat die persoon echt ergens voor staat, mijn respect. En beantwoord dan ook met genoegen een aantal vragen. Nee, ik ben geen rijkelui's kindje en dat wat ik heb zelf bij voor elkaar gekregen. En ja, ik ben me zeer bewust dat er Nederlanders zijn die het niet makkelijk hebben, ontslagen en toch een hypotheek te betalen, bijstandsmensen die van een paar tientjes per week moeten rondkomen, sterker nog ik ken ze persoonlijk en help daar. Vaak zijn dat de mensen die meestal niet zeuren, maar hun leven zo goed mogelijk inrichten met dat wat ze hebben. Dat zijn dan ook niet de mensen die ik aanspreek, maar het geklaag van de gemiddelde Nederlander mag wel eens wat minder, want dan zeg ik niet zeuren maar poetsen! En ja, ik heb zo her en der geluk gehad en veel landen mogen bezoeken, en als ik dat wel eens vergelijk met wat wij hier hebben.... We zijn een klaagland en dat vind ik jammer. En ja er is zat mis in Nederland, en ook hier weer, vanaf de zijlijn is het zo makkelijk. Het ongenuanceerde roeptoeteren, islam het land uit, wie niet werkt de kassen in, de EU is kudt, en dan nog het jij-bakken. Maar voorlopig hebben we nog steeds een zorgsysteem, hebben we nog steeds scholen, hebben we nog steeds vrijheid van meningsuiting en kunnen we stemmen wie we willen.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 01:27

Voor de GS-Telegraaf is dit zoals het park verzet in Turkije van vorig jaar. En zo sta ik er ook een beetje in. Kortom geen idee waar het preciés over gaat, maar de beelden zijn lekker ruig en het is net ver genoeg van het bed om gelaten te constateren dat de mensheid zo nu eenmaal rolt. En dat die Koblenko daar maar blijft. Morgen het dames kunstschaatsen.

Shareholder II | 19-02-14 | 01:19

@gedachtespinsel
Je begrijpt het wel als je wat ouder bent en zelf het geld op moet hoesten voor diverse dingen of ben je toevallig zo een rijkelui's kindje?
Desondanks zal ik toch een poging doen om het kort te houden en toch duidelijk te maken hoe en wat.
-
De waarheid is dat het voor sommige Nederlanders (steeds meer en meer) gewoon lastig te halen is. Zorg, belasting in het algemeen, de prijs van een pakje sigaretten of een komkommer van mij part. Meer geld uit de lade, dan dat er in gaat en dat zorgt voor lastige tijden.
Mensen eten minder of soms een dag niet. Ouderen zorg gaat zo snel achteruit dat mensen liever samen uit het leven gaan, dan zich op te laten nemen en zo kun je honderden resultaten vinden op het internet.
-
Heel simpel gezegd? Het gaat slecht met Nederland. Het gaat slecht met de burger. Niet omdat hij zijn nieuwe iphone nog niet kan betalen zoals je zo prachtig zei, of omdat hij/zij (kan ook tegenwoordig) op straat is geknikkerd door zijn of haar vriendin.
Hij heeft het moeilijk, omdat de prijzen omhoog gaan, maar de salarissen niet. En natuurlijk, zo is het al jaren geweest, ergens niets nieuws, maar je hebt een punt waarop de koek gewoon simpelweg op is.
Nu is de periode verdacht dichtbij, voor sommige mensen is die periode er al heel erg lang.
-
Dus als je serieus denkt dat dit soort dingen niet in Nederland voor kunnen komen, omdat de Nederlandse burger alles heeft wat zijn hartje begeert en daarom nooit niks te verliezen heeft, dan raad ik je aan om eens achter je computer uit te gaan en een rondje door Nederland te maken. Gewoon even op de koffie bij een ouder stel, of een beginnende student. Of misschien wat werkeloze, kijken of je daar wat van op steekt.
Het is al met al duidelijk geworden (aan de hand van eerdere opmerkingen die ik voorbij zag komen) dat je waarschijnlijk gewoon te jong bent om het echt volledig te begrijpen, of misschien WIL je het niet begrijpen.
En dat is niet erg, helemaal niet zelfs, overkomt de beste, maar ga je niet bemoeien met dingen waar je niets van snapt en ga zeker niet wilde uitspraken maken terwijl (als je goed nadenkt) je echt wel weet dat er heel wat mis is in Nederland en het (in theorie) vandaag op morgen helemaal kan ontploffen.

Care | 19-02-14 | 01:06

In the morning! | 19-02-14 | 00:48 |
Zouden meer mensen moeten doen: Gewoon zeggen dat je er de balle verstand van hebt en met open vizier op zoek gaan. Mijn tip: Zoek het niet op de reaguurderspanelen maar kijk wat Oekraïners er zelf over te melden hebben.
Ik zie hier vooral dat de meest vreemde parallellen worden getrokken om maar een mening te hebben.

jeanmondo | 19-02-14 | 00:57

Ik heb geen idee hoe ik de situatie in de Oekraïne moet plaatsen, daar weet ik gewoon niets van af omdat ik er nooit wat over heb geleerd en er zelf ook nog nooit naar op zoek ben geweest.

Ik weet niet anders als dat men altijd "lacherig" doen over mensen die uit Oost-Europa komen, alsof die er niet echt toe doen. Ik ben het hier niet mee eens maar mijn mening is meer een onderbuikgevoel omdat ik er gewoon echt niets zinnigs van weet.

Ik denk dat dit voor veel mensen geldt. Er zijn wel wat zinnige reacties hierboven maar als iemand vanuit zijn reaguurderspaneel deze gebeurtenissen nou eens zinnig kan duiden zou dat meer effect op (in elk geval) mij hebben, dan de beelden hierboven, beelden die heftig zijn maar me eigenlijk niets verder helpen.

Ik ben gewoon zo skeptisch geworden over wat "de media" vertelt, dat ik tegenwoordig gewoon liever de panelen lees. Om te zien "wat 't volk te zeggen heeft" ofzo. :)

In the morning! | 19-02-14 | 00:48

@Al SchietjemeLevend | 19-02-14 | 00:39
Oh, dank voor jouw beeld van realisme. Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik een en ander anders zie.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:40

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:35
Mijn vorige tegel was eigenlijk al het laatste voer:D

Al SchietjemeLevend | 19-02-14 | 00:39

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:21 |
Wapenleveranties argument is ook kul, Assad mag dan een kloodtzak zijn maar heeft net als andere landen (zowel goed als slecht) niks fout gedaan door wapens te handelen met Rusland. Dat de haven daar een strategisch belangrijk punt is voor Rusland ga ik niet ontkennen, maar hoe zou de situatie erop vooruit zijn gegaan Rusland had gezegd: "Fuck it, we gooien Assad lekker voor de leeuwen, komt vast wel goed in die regio". Kort antwoord; het zou er niet op vooruit zijn gegaan. I.p.v. het nu nog beperkte (in hoeverre dat nog een correcte term is) geweld waren er daar dan Sebrenica/Mad Max/Rwandese genocide/Al-Anfaloperatie toestanden uitgebroken.

HaatAth3ist | 19-02-14 | 00:36

@Al SchietjemeLevend | 19-02-14 | 00:33
Oh, ik wist niet dat bij jou op bezoek zou gaan?

gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:35

@gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:09
In mijn realistische context op de samenleving zit jij in een inrichting.

Al SchietjemeLevend | 19-02-14 | 00:33

@Pritt, inderdaad even geen mandjesbal, dank :-)

gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:31

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:21 |
Dus jij zou voor een interventie goedkeuren van de VN/NAVO whatever? Anders gezegd USA? Vervolgens het land in handen van " de stammen " laten vallen? Die vervolgens genocide gaan plegen? There can be only one? Lijkt me een inlandse aangelegenheid hoe gruwelijk dan ook. Ik zou willen dat ik de oplossing wist. Over "uit het verleden niet leren" gesproken. Jouw woorden he?

ikdenkwat | 19-02-14 | 00:31

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:02 |
Ah, Syrië leg uit?
ikdenkwat | 19-02-14 | 00:09 | + 0 -

Wapen leveranties, bezit haven Tartus om de Middellandse zee te controleren, toen het nog kon en nut kon hebben Veto VN ingrijpen sancties etc.

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:21

Lekker bezig EU. Fantastisch. De boel opstoken en nu zijn er mensen dood.

Old_Spice | 19-02-14 | 00:21

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:06
Waarom zou Georgië de volgende zijn? Die hebben daar vanwege Zuid Ostetië een hekel aan de Russen. Als een land de volgende zou zijn, zou ik Moldavië noemen.

Ares | 19-02-14 | 00:19

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:02 |
Wat een kudtvergelijking die je daar trekt, raakt kant noch wal. Putin mag dan wel een gekkie zijn, maar de beste man vergelijken met hitler slaat werkelijk waar nergens op. En even voor de goede orde:
Tjetsjenië > Altijd al dwars gelegen en geen lieverdjes
Zuid Ossetië> Idem ditto
En breek me de bek niet open over de Syrische oorlog, waren wij daar als het westerse mogendheden huis gaan houden zou de situatie daar helemaal uit de bocht vliegen. Met grote waarschijnlijkheid was er dan één dictator afgezet en gedood, maar stonden er 50 anderen klaar om het land in sektarisch geweld te verzuipen (om over die islamitische khalifaat isil-menogwat maar niet te spreken).
.
On-Topic:
Tot ik werkelijk bevestigde berichten zie kijk ik alles uit Oekraïne met argus ogen aan. Ik heb meerdere van deze berichte voorbij zien komen die achteraf niet waar bleek te zijn (hier en daar zelfs berichten over het leger welk met tanks de stad zou binnen rollen, tianaman square style).

HaatAth3ist | 19-02-14 | 00:17

"Dit is een kwestie waar het Westen ver buiten moet blijven. Je hiermee bemoeien is hetzelfde als met een sigaar een munitiedepot inwandelen.
brutus68 | 18-02-14 | 22:47 |"

En dat is precies wat de USA al tijden doet, medegeholpen door onze regering via bijv. subsidies aan Freedomhouse. Iedere keer weer een potentieel kruidvat op de wereld zoeken en het lontje erin en aansteken.

Dat mijn familie dit soort tyfuszooi weer moet meemaken. Je eerst kapot vechten tegen de Moffen, dan de nieuwe USSR-Tsaren over je heen, het Jeltsintuig en nu dit weer.

De enige fatsoenlijke maatschappijvorm is het anarchisme, van onderen af besturen en je niet meer laten misvormen tot kanonnenvlees voor de machtswellustelingen die politici per definitie zijn. En zelfs die politici hebben al verloren want de toprijken & internationale corporaties der wereld hebben definitief gewonnen, de macht is aan hen. Tot nu toe...
Salut! Evocatus

Evocatus | 19-02-14 | 00:14

omanders | 19-02-14 | 00:07 | 0
Het sniperen van de oppositieleider tijdens een speech zal ook niet geholpen hebben.

ikdenkwat | 19-02-14 | 00:13

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:02
U vergeet de moslim extremisten in bijvoorbeeld Tsjetsjenië voor het gemak maar? En uw stelling dat Poetin in Syrië verantwoordelijk is voor wat dan ook is ook nonsens. Het Westen is daar ism Qatar en Saoedi Arabië verantwoordelijk voor de oproer. Mede dankzij Rusland (en China) is het daar niet uit de hand gelopen.
Maarre, wat is het lijstje wanneer we de VS bespreken? Die hebben net wat meer oorlogen op hun geweten, moorden (ook?) mensen uit zonder een proces en daar worden ook duizenden mensen per jaar in elkaar gemept om hun seksuele voorkeur, naast het feit dat racisme daar (ook?) heerst.

Maar de VS is jeuj en Rusland is boehoe want...?

Ares | 19-02-14 | 00:10

Timmermans kan trots zijn op het lontje wat hij in het kruidvat gegooid heeft namens de EU.

Walgelijk.

BedrijfsTijgerT | 19-02-14 | 00:10

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:02 |
Ah, Syrië leg uit?

ikdenkwat | 19-02-14 | 00:09

@Cuyahoga | 19-02-14 | 00:06
Dat zijn feiten maar zegt niets over hoe jij een realistische context ziet met betrekking tot de inrichting van een samenleving.

gedachtespinsel | 19-02-14 | 00:09

Als het echt waar is van die 20 doden, en de straat zal het wel geloven dat het waar is, dan houdt geen ultimatum meer iemand tegen.

omanders | 19-02-14 | 00:07

dit moet dus bij de EU. raadt eens wie de wederopbouw daar gaat betalen tegen westerse prijzen. tenminste alle werkende hierboven in de comments.

chiwing | 19-02-14 | 00:06

@gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:47
Mijn realisme houdt in:
Gewoon normaal doen, niet liegen en de dingen benoemen zoals ze zijn.
10 x 10 = 100.
Geel + blauw = groen.
Islam = achterlijk.
En meer van dat soort dingen.

Cuyahoga | 19-02-14 | 00:06

Georgie=Oekraïne
Georgie is de volgende.

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:06

Tjetsjeense oorlog> Putin
Zuid Ossetie oorlog>Putin.
Syrie oorlog>Putin.
Mensenrechten en Homo vervolging>Putin
Nu is Georgie aan de beurt>Putin.
Net als in 1936 Hitler's olympics alle aandacht voor Putin's olympic feestje.
Wanneer leren we nu iets van de geschiedenis?

gebrokenvleugel | 19-02-14 | 00:02

@Frans den Urste | 18-02-14 | 23:49
Specificeer groep en je hebt gelijk.

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:50

@gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:46
Zo noem ik ze ook. Dus noemen we ze zo.

Frans den Urste | 18-02-14 | 23:49

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:36 | + 0 -
Haha kop spijker, idd de partij die de hypotheekrente aftrek wil behouden en geen rekening rijden invoert komt als winnaar uit de bus.

ikdenkwat | 18-02-14 | 23:47

@Cuyahoga | 18-02-14 | 23:22
Wat houdt jouw realisme in? Realistisch is momenteel een kabinet Rutte II. Onrealistisch noem ik een verschuiving in de 2e kamer op basis van de GR14.

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:47

@Cuyahoga | 18-02-14 | 23:33
Nee, zo noem jij ze.

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:46

Voor en tegenstanders worden beide genaaid dfor de EU, VS en USSR.

Astroturfer | 18-02-14 | 23:43

Cuyahoga | 18-02-14 | 23:22
Lol.

Worstjes | 18-02-14 | 23:42

@Care | 18-02-14 | 22:39
Een Nederlander die niets te verliezen heeft.... Schei toch eens uit. Je kunt hier nog niet eens dood gaan zelfs al zou je willen. Of bedoel je de uitkeringstrekkers of belastingbetaler of komt het omdat je toevallig dit jaar wel 2 maandjes langer moet wachten voordat je je nieuwe Iphone kunt kopen, oh wacht... Je bent net door je vriend(in) op straat gezet?

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:36

als hun land ook in de puin ligt zijn ze weer zielig en krijgen ze hier asiel, kunnen ze hier vrolijk weer overnieuw beginnen.

thepinkpainter | 18-02-14 | 23:36

We hebben het hier goed. Nog steeds te goed om de mensen op de barricades te krijgen. Het ontploft binnenkort in zuid Europa is mijn mening. Op RAI 1 was vanavond de opening van san remo, wanhopige kerels dreigden met zelfmoord, het wachten is op de vlam in de pan! www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/cultuur...

ITEACHYOU | 18-02-14 | 23:35

@gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:27
Dat klopt, en die groep noemen we: autochtone belastingbetalende Nederlanders.

Cuyahoga | 18-02-14 | 23:33

@peterdh | 18-02-14 | 23:24
Tsja.... laffe EU'ers allemaal, overigens hou mij even buiten de 'wij'. Geef eens een goede reden om zoiets vreemds te doen? Ik weet niet of je het weet maar onze grondwet en democratie is hier stuk beter gewaarborgd.

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:31

@Cuyahoga | 18-02-14 | 22:34
Er is altijd wel een groep die vindt dat de overheid het bloed onder de nagels vandaan haalt.

gedachtespinsel | 18-02-14 | 23:27

@ Argus0og | 18-02-14 | 23:08

Ja, de professionaliteit en de discipline van de Oekraiense politie is inderdaad bewonderenswaardig:

omg.thepostonline.nl/2014/02/16/politi...

Frans den Urste | 18-02-14 | 23:25

rick13 | 18-02-14 | 23:22 |

Ik wilde het net zeggen, dit is middeleeuws... brr krijg er de rillingen van...

Grote Joop | 18-02-14 | 23:25

Aan de ene kant vraag ik mij hardop af of we dit soort bij de EU willen....

Aan de andere kant zijn dit niet *precies* de mensen die we nodig hebben??? Om gewoon eens te zien hoe *echte EU-'ers* molotovs gooien op het politieke pleintje??? Zouden wij ook eens moeten doen!!!!!!!

peterdh | 18-02-14 | 23:24

@goedverstaander | 18-02-14 | 23:01

Precies.
De EU is voor de zoveelste keer een ordinaire intrigant gebleken.

Desmoulins | 18-02-14 | 23:23

Met die muziek er bij lijkt het wel een scène uit Braveheart.....

rick13 | 18-02-14 | 23:22

@pim achtertuin | 18-02-14 | 23:11
Zolang het Nazionaal Socialsisme in samenwerking met de Moslim Broederschap, oftewel de PvdA, hier in alle bestuurslagen nog de dienst uitmaakt, is er nog niks aan de hand.
Zij hebben immers het monopoly op geweld als iets hen niet zint.
Stel dat de rollen ooit omgedraaid worden, en het realisme krijgt hier wat te zeggen, maak dan je borst maar nat, want dan is de shit aan.

Cuyahoga | 18-02-14 | 23:22

Het 'Westen' of wat dat tegenwoordig ook mag betekenen, kan de kastanjes weer uit het vuur komen halen.
Laat die bokser zich met boksen bezighouden.
Het heeft wat schizofrene trekken daar in de Oekraine, maar laat ze vooral toetreden tot de EU.
De ketting is zo sterk als de zwakste schakel.

Desmoulins | 18-02-14 | 23:22

De Russen gaan Kiev nooit opgeven. Is de oude hoofdstad.
Rusland kijkt juist weer over de grenzen. Trots volk. Oekraine slechts het begin. En met een imploderende tandeloze EU naast de deur belooft dat niet veel goeds.

Hedge_it | 18-02-14 | 23:21

Tering wat een veldslag...

da wizard | 18-02-14 | 23:12

@Cuyahoga | 18-02-14 | 22:56
Vlak voor het moment dat zoiets kan gebeuren valt het kabinet en komt er weer een nieuwe regering waar mensen hoop uit putten,Zo gaat het altijd hier.

pim achtertuin | 18-02-14 | 23:11

goedverstaander | 18-02-14 | 23:01

Situatie kan gevaarlijk worden. Als Rusland in het nauw komt en zijn vlootbasis moet opgeven in de Zwarte Zee, zijn de rapen gaar. De EU is levensgevaarlijk bezig. Er is ondertussen meer aan de hand. Amerikaanse oorlogsbodems zijn nu in de Zwarte Zee, met als officiële reden bedoeld als "back-up" voor de Olympische Spelen. Er zijn zelfs geruchten over aanvoer van Amerikaanse tanks naar Europa...

Van Duyvenbode | 18-02-14 | 23:11

@Argus0og | 18-02-14 | 23:08
Ik zou toch geen opgepakte arrestant in Kiev willen zijn.

necrosis | 18-02-14 | 23:10

Als de wind daar aanwakkerd dan krijg je me daar een inferno. Treurig gezicht. Uiteindelijk komen daar veel gezinnen zonder vader te zitten. Pak ik geen bier en chips op.

ikdenkwat | 18-02-14 | 23:10

Als kanttekening is het interessant om aan te merken dat de Nederlandse politie bij veel minder dreiging al naar veel meer geweld grijpt. Ik vind de professionaliteit en de discipline van de Oekraiense politie bewonderenswaardig.

Argus0og | 18-02-14 | 23:08

Nu ook op nl2 een reportage van ome Gaddafi.

Drs. D. | 18-02-14 | 23:07

@goedverstaander | 18-02-14 | 23:01: klopt. Oekraïne is het slachtoffer van zowel de Europese als Russische wens tot expansie. Vergeet echter niet dat het Westen echt 'Europees' is, het oosten veel minder. Dat laatste komt ook doordat de laatste 10 jaar enorm veel Russen zich daar hebben gevestigd.

Rest In Privacy | 18-02-14 | 23:04

@goedverstaander | 18-02-14 | 22:57
Ik WIL daar ook helemaal geen rol in spelen.
Maar wat IK wil, daar hebben van Rompuy, Barroso en Verhofstadt schijt aan, en dat baart me zorgen.

necrosis | 18-02-14 | 23:04

Het is wachten op de eerste salafistische sluilpschutters zich laten zien die hier en daar een willekeurige kogel afschieten om het wat gezelliger te maken daar.

ReinNL | 18-02-14 | 23:04

@ Avalon | 18-02-14 | 22:58 |
Als EU-politici, waaronder babyface Timmerfrans, zich afzijdig hadden gehouden was het allemaal niet zo opgelopen. De mensen op dat plein (demonstranten èn soldaten) vechten een economische oorlog tussen Rusland en de EU uit. Zonder dat de velen die daar staan te blauwbekken dat in de gaten hebben.

goedverstaander | 18-02-14 | 23:01

Kiev, het kruitvat van 2014.

ElMatadero | 18-02-14 | 22:59

@necrosis | 18-02-14 | 22:52: het hele gebeuren is perfect getimed. Vanwege de OS is het diplomatiek natuurlijk erg lastig om Poetin (die hier zeker de hand in heeft) hierop aan te spreken. Ik (en de mensen die ik daar spreek) vrezen dat de protesten keihard worden neergeslagen en dat de vrijheden van de Oekraïners flink worden ingeperkt. Om over een paar weken / maanden weer op te laaien. Het is onmogelijk dit te stoppen.
Over Turkije hoor je op het moment ook niets, is 'onder controle'. Maar ook daar zijn ze echt niet van de oppositie af.

Rest In Privacy | 18-02-14 | 22:58

@ necrosis | 18-02-14 | 22:52 |
De EU moet daar helemaal geen rol in willen spelen. Waarom? Om gas of andere bodemschatten? Niet mee bemoeien gewoon.

goedverstaander | 18-02-14 | 22:57

Koning Pils heeft een biertje gedronken met onze Erbfeind. Laten we niet in een topic kapotmaken, toch?..

Worstjes | 18-02-14 | 22:56

@pim achtertuin | 18-02-14 | 22:38
Gebeurt hier niet?
Ik hoop het echt van harte.
Maar als ze hier zo blijven koeieneren, in maart begint bijvoorbeeld het zwarte-piet-nazi-offensief weer, dan kan ik me voorstellen dat er mensen door het lint gaan.
Jij misschien niet, en ik zeker niet, maar er zijn mensen die op een gegeven moment zeggen: Ik ben murw, tot hier en niet verder.
En dan wordt het hier ook knallen.

Cuyahoga | 18-02-14 | 22:56

Avalon | 18-02-14 | 22:50 Het land wel, de democratie daar niet.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:53

@Avalon | 18-02-14 | 22:44
Associatieverdrag of niet: de mensen in Kiev willen het wel, de regering (onder druk van Poetin) wil dat niet.
En wat gaat de EU doen?
Lijkt me niet onbelangrijk.....

necrosis | 18-02-14 | 22:52

@necrosis | 18-02-14 | 22:38
'Ik heb zeer toepasselijke muziek voor dergelijke beelden.....'

Laat me raden..
Het *gniffel*lied van kabouter PLOP?

wakkere_nederlander | 18-02-14 | 22:52

Die gasten die molotovcocktails op dat pantservoertuig gooide dat is puur moord.

stipjes | 18-02-14 | 22:51

Is daar ook de pvvvda aan de macht?

reageerbuis | 18-02-14 | 22:51

@ Van Duyvenbode | 18-02-14 | 22:39 |
Timmermans staat model voor het soort politici dat zich bemoeit met buitenlandse aangelegenheden om de aandacht voor problematiek in het eigen land af te leiden. Net als Ploumen. Die bemoeit zich met de salarissen in Bangladesh terwijl hier in Nederland de Oostblokkers gewoon onder het minimumloon kunnen werken. Te ziek en belachelijk voor woorden.

goedverstaander | 18-02-14 | 22:51

@zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:44: ik doe met mijn bedrijf al een jaar of zes zaken met bedrijven in de Oekraïne. Ik volg de gebeurtenissen in het land. Zeker, het is niet allemaal mooi en prachtig, maar het land staat er veel beter voor dan Roemenië of Bulgarije.

Rest In Privacy | 18-02-14 | 22:50

Ver van m'n bed show. Ze zoeken het maar uit daar, pauperbende.

borrelnoot | 18-02-14 | 22:50

Dit is een kwestie waar het Westen ver buiten moet blijven. Je hiermee bemoeien is hetzelfde als met een sigaar een munitiedepot inwandelen.

brutus68 | 18-02-14 | 22:47

Tobi | 18-02-14 | 22:45 Nouhou, voor eventjes is dat wel lekker.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:46

Wollt ihr den totalen Koblenko?

Tobi | 18-02-14 | 22:45

Warrig verhaal prift, wo 3 lijkt me iets voorbarig.

Worstjes | 18-02-14 | 22:45

Avalon | 18-02-14 | 22:44 De eerste stap hè?

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:44

@Zyprexa20mg | 18-02-14 | 22:42: het gaat niet over toetreding tot de EU. Een associatieverdrag is iets anders.

Rest In Privacy | 18-02-14 | 22:44

kiezen tussen de ussr of eussr, wat een catch-22.

cumshaft | 18-02-14 | 22:43

Mark Smith | 18-02-14 | 22:43 ls dat nodig is wel.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:43

Zyprexa20mg | 18-02-14 | 22:42 Exact, we zitten immers ook niet op Bulgaren en zo te wachten.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:43

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:40 | + 0 -
Al zwaaiend met je toetsenbord?

Mark Smith | 18-02-14 | 22:43

@Van Duyvenbode | 18-02-14 | 22:39
Inderdaad,Poetin zal het nooit toelaten dat het westen ingrijpt.Trouwens,waarmee?Moet dan de USA gaan doen,en dat zal echt water op het vuur zijn.Dus laat de wereld deze oorlog gewoon uitbranden.

pim achtertuin | 18-02-14 | 22:42

De waarheid is dat ondanks de sympathie niemand in de EU op Oekraïne zit te wachten. Het is onwaarschijnlijk corrupt, doodarm en een compleet achtergebleven gebied.
Als de revolutie lukt, zal de desillusie groot zijn.

Zyprexa20mg | 18-02-14 | 22:42

@pim achtertuin | 18-02-14 | 22:38
Nog wel, maar dat duurt niet eeuwig.

necrosis | 18-02-14 | 22:41

necrosis | 18-02-14 | 22:38 Ja dat weten we al. Laat maar.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:41

Care | 18-02-14 | 22:39 Dat zien we dan wel. Tegen de tijd dat barricades hier nodig zijn sta ik er op.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:40

@zeg maar jansen
Geef het effe, als Nederland op deze manier verder gaat, kan dit maar al te snel hier ook gebeuren.
Klinkt onrealistisch, onhaalbaar zelfs, maar de harde realiteit is dat er voor veel Nederlanders niet veel meer te verliezen is en zoals zichtbaar in Kiev, mensen die niets of niet veel te verliezen hebben, hebben geen reden om terug te houden.
We zullen zien.

Care | 18-02-14 | 22:39

Die debiel van een Klitschko wil dat het Westen ingrijpt. Is die even knettergek geworden? Wat wil die kerel, de 3e wereldoorlog?
Het Westen moet hier uit blijven. Ik heb me ook zeer gestoord aan westerse politici die meeliepen met demonstranten in Kiev.
Die zijn daar de boel wezen opstoken, stelletje intriganten. Ja jij ook, Timmermans!

Van Duyvenbode | 18-02-14 | 22:39

@wakkere_nederlander | 18-02-14 | 22:33
Ik heb zeer toepasselijke muziek voor dergelijke beelden.....

necrosis | 18-02-14 | 22:38

Ik heb al een halfuurtje met een half oog gekeken maar nu even niets aan de hand om bier en chips voor te pakken. Maar het gaat helemaal fout daar natuurlijk, dat wel.

goedverstaander | 18-02-14 | 22:38

@Cuyahoga | 18-02-14 | 22:34
Gebeurt hier niet,zijn we(helaas) veel te braaf voor.

pim achtertuin | 18-02-14 | 22:38

Niet hier, niet mijn probleem.

zeg maar jansen | 18-02-14 | 22:37

@brutus68 | 18-02-14 | 22:35
..... you don't know how lucky you are....

pim achtertuin | 18-02-14 | 22:36

Back to the USSR.....

brutus68 | 18-02-14 | 22:35

Is dit Kievpop?

pim achtertuin | 18-02-14 | 22:35

Wat een klotezooi zeg.
Dit is wat er gebeurt als je mensen het bloed onder de nagels uithaalt.
Letten jullie even op, Samsom en Rutte?

Cuyahoga | 18-02-14 | 22:34

De muziek is niet in overeenstemming met het beeld.
Of zijn dit 'De Zingende Brandende Autobanden'?

wakkere_nederlander | 18-02-14 | 22:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken