Ome Roon is een leuke man. Moeilijke zaken, daar heeft hij niet zoveel verstand van.
Dus zeg hem maar wat hij moet zeggen en hij zegt het.

Net als het overgrote deel van de andere politici.
De vraag is "wie laat hen zeggen wat ze zeggen?"

Is het toch gewoon het baantje, dat in stand blijft door de onwetendheid en voornamelijk ongeïnteresseerdheid van het volk?

Ja

sitzkrieg | 05-02-14 | 20:54 | + -2 -

Je bewijslast ten aanzien van voorkomen aanslagen is uiterst mager.
Dat van Borssele is gewoon staatspropaganda om al dat afluisteren en verzamelen te rechtvaardigen.
Voor de rest wat Snippeschieter zegt

Snippeschieter | 05-02-14 | 22:24 | + 1 -

Daadwerkelijk worden niet alle gesprekken letterlijk van het begin tot het eind afgeluisterd maar dat verzamelen en scannen van gesprekken is in feite hetzelfde.
Je bent ook nog maar een naieve snotaap in mijn ogen want al in de jaren vijftig ,zestig werden mensen afgeluisterd.Toen was er helemaal geen terrorisme.
O, en was Merkel ook een potentiele terroriste?

De regering en AIVD hoeven maar 1 gebied af te luisteren in NL. En dat is Den Haag. Alle criminelen en terroristen zitten daar al jaren. Van Hofstadgroep tot linkse RARA extremisten.

Nieuwe verkiezing nu, zou wel geweldig zijn zeg..
eerst die faalhaas Weekers nu ome Roon???

Ha,,, Dat kan een leuke verkiezingsstrijd gaan leveren dan..

Hoe in de godsnaam, gaat de schatbewaarder, (lees belasting dienst), met ons geld om,,
Het is een heen en weer gepomp van geld, dat ze door de bomen het bos niet meer zien.
Landelijk, Gemeentelijk, en iets minder bekend de provincie.
Kortom, daar waar de overheid beleidsbepaler is, gaat het hopeloos mis..
Treinen die niet rijden, huizen die verzakken en tunnels die gaan drijven..
Vraag je eens af, wie er baat heeft gehad bij al dat geblunder????
Follow the monny!!!

En nou weer dat gedonder, dat deze overheid,, het is niet alleen deze hoor,
Maar deze overheid, vertrouw ik MIJN metadata niet toe....

Het gevaar, dat deze informatie voor van alles en nog wat beschikbaar komt is MEGA.
Dan is hier weer een data lek, dan daar weer en hoeveel meer, dan we ooit zullen horen/weten..
De stasi zou hiervan smullen, meer nog dan de commercie..

Ik erger me kapot, aan al die reclame boodschappen, die ik krijg over auto's, die ik krijg, nadat ik een plaatje van een mooie Lamborghini heb geopend??

Die Linkse kliek is toch zo bang voor wat er zou gebeuren, als Wilders het voor het zeggen zou krijgen??

Nou,,,
De geschiedenis, telt meer levens gevaarlijke "Linkse" leiders, die miljarden de dood in hebben gereden..

Wie zegt mij,, dat 1 van de volgende "democratische" gekozen MP aan de macht komt geen soort gelijke methodes te gebruiken, om mijn ijzeren greep te verstevigen..

Het is maar goed, dat er geen ledenlijst van de PVV bestaat,
Ik zou me geen zorgen hoeven te maken hoor...
Ik weet wel beter...

Hej sufferds die nog steeds denken dat het wel meevalt met die metadata..
Ik heb toch niks te verbergen... LOL
Stel je de combinatie van een PVV en een data lek voor....
Alle illegalen op de trein.....

Partij van de Afluisteraars.

@knerf | 05-02-14 | 19:28
Niet per se "in dit land" rund.
sitzkrieg | 05-02-14 | 20:54 | + 0 -
.
Al die zogenoemde aanslagen zijn op 1 hand te tellen, beter stoppen ze al die moeite in schone ziekenhuizen, want daar gaan jaarlijks nog steeds honderden mensen dood aan eenvoudig te voorkomen bacteriële infecties.

Wat heb jij eigenlijk tegen het verzamelen van die metadata? Volgens mij snap je het gewoon niet helemaal.
sitzkrieg | 05-02-14 | 20:52 | + 1 -
.
U bent echt een apart figuur. Doe eens wat uw best met onderzoek doen naar de waarheid, ICT project aanbestedingen zijn best transparant en beschrijven dat bijv. project als hierboven en symbolon Sigint verkeer dat AMS-IX en telecoms passeert opslaat en daarvan meta data genereert. Is vermoedelijk rookgordijn dat i.v.m. de privacy is want iedere data miner weet dat je bij een grote dataset altijd naar meta data moet kijken om er iets zinvols uit te halen. Nu is het zonder gerechtelijk bevel mogelijk om activiteiten die uit zo'n meta data onderzoek komen in detail weer te geven, het gaat dus absoluut niet alleen om meta data.

@ sitzkrieg | 05-02-14 | 20:52 |

Hoewel je het al meerdere keren heb proberen uit te leggen snap je het nog syeeds niet.

Metadata is gewoon een verzonnen nieuw woord om het geen afluisteren meer te noemen.

Ze nemen gewoon alles op en halen er een programma overheen wat steekwoorden zoekt en of bepaalde patronen herkend.

En dat noemen ze dan geen afluisteren omdat ze niet persoonlijk elk gesprek meeluisteren.

Nee dat noemen we metadata dat klinkt lekker.

Ha ha ha, goed nieuws is dit.
Oprotten Plasterk.
Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel. Doeiiiiiii.

Nederland verdient nieuwe verkiezingen.
Dat wat er nu zit hoeft geen enkele concrete verantwoording af te leggen, is alle behalve representatief, en niet meer synchroon aan de huidige tijd.

@knerf | 05-02-14 | 19:28
Niet per se "in dit land" rund.

@knerf | 05-02-14 | 19:10 | + 0 -
@knerf | 05-02-14 | 19:16 | + 1 -

"Wanneer waren die aanslagen in Borssele dan?"

Die waren er dus niet dankzij de geheime diensten.

Als jij denkt dat bijv. de hofstadgroep geen aanslagen wilde plegen ben je een ontzettende hypocriet dat je nu zit te miepen terwijl die lui al jaren geleden gevangenisstraf hebben gehad. Had dat dan aan de kaak gesteld.
Een van die lui heeft nota bene met een handgranaat naar de politie gegooid,maar goed, jij wil het duidelijk niet weten.

"Dus 1,8 miljoen gesprekken en sms'jes verzameld tussen eind 2012 en begin 2013.
Dus dat waren allemaal gesprekken en sms'sjes van potentiele terroristen?
Er wordt hier in dit land verhoudingsgewijs meer verzameld, afgeluisterd dan in welk land dan ook"

Hoewel ik het al herhaaldelijk heb uitgelegd schijn je niet te kunnen snappen dat het niet gaat om het afluisteren van die gesprekken maar om metadata.
Dankzij de analyse daarvan kan je snel en makkelijk filteren of tussen al die telefoontjes wat verdachts zit. Het is dus een manier om de potentiële terroristen in beeld te krijgen.
Wat heb jij eigenlijk tegen het verzamelen van die metadata? Volgens mij snap je het gewoon niet helemaal. Het zou meer indruk maken als je wat praktische effecten/nadelen van die "taps" opnoemde-het ontkennen van het overduidelijke feit van verijdelde aanslagen is lachwekkend en je hebt nog geen enkel tegenargument gepresenteerd.

Een ICT-project, grootschalig afluisteren, van onze overheid dat slaagt?
Dat gelooft toch geen mens?!

Bij welke partij zit Plasterk ook al weer ?

Begrijp deze commotie niet, hij doet gewoon wat hij van Rutte heeft geleerd. Het tegenovergestelde vertellen van wat het werkelijk is.

1,8 miljoen telefoontjes en sms'jes die niet zijn gepleegd tussen Nederlandse telefoons tussen eind 2012 en begin 2013
Laten we dat eens ruim nemen en uitgaan van 6 maanden, dat is ongeveer 180 dagen.
Dan zijn dat 10.000 telefoontjes en sms'jes per dag.

Jesus zeg ,wat zijn er een hoop terroristen in dit land...

Hallo kwispelaartjes! :)

Gezellig ouwehoeren hier over de huidige regering! Maar waar waren jullie toen het afluisteren door de TK geauthoriseerd werd???
.
archief.xs4all.nl/bezwaarplicht/
.

Naderhand is die'bewaarplicht' (lees afluistermogelijkheid) nog verlengd tot 9 maanden of zo!
.
Valt mij trouwens tegen dat GS dit niet meer wist .....

Mezelf 19.16

"bedield"= "bedoeld"

sitzkrieg | 05-02-14 | 18:47 | + -2 -

Goh zeg, heb ik iets gemist? Wanneer waren die aanslagen in Borssele dan?

O, wacht je hebt natuurlijk zo'n door de overheid naar de media gestuurd persberichtje gelezen.
Zo'n oncontroleerbaar berichtje dat van tijd tot tijd wordt verstuurd om de burger er op te wijzen dat al dat geluistervink en verzamel echt bedield is om het terrorisme te bestrijden.
En jij simpele ziel slikt dat natuurlijk voor zoete koek, nietwaar trouwe gezagsvrezer?

@ Shareholder II | 05-02-14 | 19:03 |

Dat is een gemene vraag aandeelhouder de tweede.

Je weet best dat je in de EBI te Vught niet mag blowen.

Trouwens ik verbaas me er al over dat ze daar internet hebben.

sitzkrieg | 05-02-14 | 18:47 | + -1 -

Even dit dan, kereltje:
nos.nl/teletekst/#112_01

Dus 1,8 miljoen gesprekken en sms'jes verzameld tussen eind 2012 en begin 2013.
Dus dat waren allemaal gesprekken en sms'sjes van potentiele terroristen?
Er wordt hier in dit land verhoudingsgewijs meer verzameld, afgeluisterd dan in welk land dan ook.
Waarom eigenlijk? Zit het hier vol met terroristen?

Wat ben jij een mafkees...
Je gelooft zeker alles wat de overheid je voorkauwt of ben je zelf zo'n overheidsdienaar?
En Samir en de hofstadgroep waren zaken van voor het eind 2012, Osama is al een tijdje dood en de rest is gewoon gespeculeer...
Verder hoef IK niks te bewijzen maar moet JIJ dat doen.
Jij weet zo stellig dat er allerlei terroristische aanslagen zijn voorkomen dus kom op met je bronnen.

sitzkrieg | 05-02-14 | 18:55
Wat een prachtige aannames maak je. Blow je veel, wilde ik nog weten.

@Shareholder II | 05-02-14 | 18:49 | + 0 -
En jij bent dom. Maar wat wil je nu eigenlijk?

RaRa..... was dat niet die linkse PvdA splintergroepering die z'n makro rekeningen niet wilde betalen.

Daar zitten de meeste van in de tweede kamer nu.

sitzkrieg | 05-02-14 | 18:42
Dus jouw 'common sense' is dat je hoopt dat een rechter snel doodgaat aan een pijnlijke ziekte ? Jij spoort niet.

@Shareholder II | 05-02-14 | 18:41 | + 0 -

In mijn wereld ga ik om met mensen die de uitdrukking "stel" begrijpen. En niet met imbecielen.

@knerf | 05-02-14 | 17:40

In Nederland bijvoorbeeld de hofstadgroep, Samir. A en de aanslagen op de kerncentrale in Borssele. Europees nog veel meer, maar doe zelf maar wat onderzoek.
En nogmaals het gaat hier niet om afluisteren. Dat is heel iets anders. Domoor.

Ohh lieve Snowden, wil je als het u belieft, de rest van de Nederlandse beerput op het net pleuren zodat ons pruts kabinet onmiddellijk genoodzaakt is om op te sodemieteren.

Bij voorbaat dank.

@ rara; hier een vergelijkbaar gevalletje

Ik las laatst over een rechter die een dief liet gaan MET zijn gestolen fiets omdat een agent hem zonder legitieme reden had aangehouden; hij had gezien dat het slot van de fiets geforceerd was. Vervolgens was hij even gaan kijken of zijn vermoeden klopte.

www.destentor.nl/regio/apeldoorn/man-m...

Is precies hetzelfde verhaal eigenlijk. Jij geeft de rechter gelijk, en ik vind dat de agent z'n werk goed deed (en hoop dat de rechter snel dood gaat aan een pijnlijke ziekte). Common sense versus regeltjes misbruiken.

Blijft mijn onbeantwoorde vraag aan jou staan. Waarom zij je dat jouw gegevens met de VS werden gedeeld? Gebruik je een satelliettelefoon of was je opmerking onterecht? Ik ben benieuwd.

sitzkrieg | 05-02-14 | 18:36
Goh. In mijn wereld is Osama al een poosje dood.

Breaking News:

Jeanine Hennis-Plasschaert, kortweg Plasje, gaat samen met Plasterk, kortweg squirter, naar de Koning voor ontslag.

Agnes Jongerius wordt getipt als opvolgster.

Damn, als dit zo doorgaat zitten er in plaats van één heel, en dubbel kabinet in de wachtgeldregeling binnenkort.

@rara | 05-02-14 | 17:26 | + 1 -

En op grond waarvan kan je mensen verdenken van terrorisme en criminaliteit? Op grond van gegevens. En dan is metadata dus heel geschikt. Je luistert nog niet af maar kijkt wie met wie belt.

Stel een Nederlander belt met Osama Bin Laden in Pakistan, wier nummer bekend is bij de VS. In mijn wereld (de echte) vissen de Amerikanen dat telefoonnummer uit de data en vervolgens zal NL de beller in Holland in de gaten kunnen houden, bijvoorbeeld door te BEGINNEN met afluisteren.

In jouw wereld mag dat niet want de metadata is illegaal verkregen. Of dat echt zo is weet ik niet, en of iemand daar last van heeft betwijfel ik, maar feit is wel dat je met die al dan niet illegaal verkregen data, achterhaald door de GEHEIME dienst, een aanslag met doden kan verhinderen.

Illegaal of niet, feit is dat dit al zo'n 60 jaar zo werkt.

Je zegt "Voor mijn past luisteren ze iedereen die een bedreiging kan vormen af, als en zolang er een redelijke verdenking bestaat en toetsing achteraf mogelijk is."
En dat is dus precies wat er gebeurd. Als er verdenkingen ontstaan op basis van die metadata kan men gaan afluisteren. En het zou me niks verbazen als voor die vervolgstap toestemming bij de rechter wordt gevraagd.
En wat mij betreft: toetsing achteraf doe je maar als er op grond van de verkregen gegevens iemand vervolgd wordt. Dat lijkt me wel zo efficiënt. Het laatste wat we moeten willen is dat D66 rechters met hun privacy fetisj elk afzonderlijk tapverzoek moeten goedkeuren.

nomo | 05-02-14 | 18:27
Zeker. Want de vergelijking zou onderuit gaan als Mark de periode van zijn favoriete staatsman er wél bij zou betrekken. Zo is zijn club het beste onder de goeden, aldus hijzelf.

Het huidige kabinet is wat personele samenstelling betreft misschien wel „een van de beste ministerraden sinds de Tweede Wereldoorlog”.

Waarvan akte Mark.

En wat zou het leuk zijn als deze Ronald-crisis de autist Mark Ratte in de Kamer houdt en niet naar de Spelen laat gaan :o)

Waar blijven de polls / weddenschappen / bookmakers ?

Nonkel Roon 'Honecker' von Tapsterk bis Hoedenpraal loog. Dus, hij blijft gewoon zitten (?) Want de maffiose Partij van de Achterbaksen trekt zich niets aan van volk noch kamer. En als ze ergens goed in zijn dan draaien.

Mogelijke schuldigen: Geert, Pino, Snowden, dat dikke wijf van de Plusmarkt

En hop: daar gaat er weer eentje. Het gaat de goede kant op. Straks nog uit de EU en de grondwet weer handhaven (jawel) en Nederland kan er weer bovenop komen.

Ja dat de Amsterdamse Joodse Raad de totale joodse populatie zelf op de trein naar het oosten zette was ook de schuld van Hitler himself. Natuurlijk. Je verantwoording nemen is ook zoooo moeilijk. Dat moeten we vooral niet willen dat je je verantwoordelijkheid neemt. Zeker niet bij de PvdA.

De man liegt, is duidelijk aan zijn lichaamstaal te zien! Klopt. Hij is en blijft een beta-wetenschapper. En die kunnen niet liegen. Die generen zich daarvoor.

sitzkrieg | 05-02-14 | 17:10 | + -1 -

Kletskoek.
Er is geen enkel bewijs dat er minder terrorisme is door het veelvuldig afluisteren.
Je zou eerder kunnen zeggen dat er minder terrorisme is sinds Bin Laden er niet meer is en er meer kopstukken zijn uitgeschakeld.

Dat praatje van jou kennen we ook van de diverse politici.
Ik zeg als reactie altijd maar: laat maar zien wat je allemaal aan spectaculair, potentieel terrorisme hebt verijdeld.
Dus bewijzen graag!

Het wordt tijd dat politiek Den Haag volledig ontmanteld wordt en dat diverse overheidsinstellingen opgedoekt worden en met totaal nieuwe mensen opnieuw worden opgezet. Het systeem is door en door rot geworden. Onze overheid is een zelfstandige entiteit geworden die niet meer namens de burgers opereert, maar tegen de burgers.

@sitzkrieg | 05-02-14 | 16:51
Je ziet en gebruikt het nut van metadata, je vraag bewijst dat. Maar je ziet niet dat al die metadata illegaal verkregen is, zo ontbreken bijvoorbeeld de wettelijke kaders voor toetsing en controle. En dat kan niet, in een rechtsstaat.

Voor mijn past luisteren ze iedereen die een bedreiging kan vormen af, als en zolang er een redelijke verdenking bestaat en toetsing achteraf mogelijk is.

sitzkrieg | 05-02-14 | 17:07 | + 0 -
.
Het is wel degelijk belangrijk, het overzichtsorgaan voor SIGINT genaamd CTIVD doet lekker mee. Keer op keer wetgeving zo aanpassen dat direct aansluit op wat inlichtingendiensten willen en ruim de helft van de legaliteitsonderzoeken slecht of nooit zijn uitgevoerd en toch toegelaten:
www.wbs.nl/system/files/constant_hijze...

Een politicus liegt niet, een politicus jokt of geeft foutieve informatie.

Een politicus breekt dus ook niet in, maar verschaft zich toegang tot een woning.

Een politicus fraudeert niet, een politicus gaat creatief met de boekhouding om.

Zie hier want vocabulaire uit het politiciwoordenboek.

@Portemonnee van de A | 05-02-14 | 17:01 |

Cliche's.

Hoezo "alles van je weten". Het gaat om metadata van gesprekken met satelliettelefoons over een korte periode.
Is het verder wel eens in je opgekomen dat er minder terrorisme is doordat er achter de schermen zo nu en dan wat wordt afgeluisterd? En vind jij echt dat we niks aan terrorisme moeten doen omdat er meer mensen dood gaan door andere zaken?
Je redeneert als een kleuter.

@kovariant | 05-02-14 | 17:03 | + 0 -

De taak van de overheid is ook om zo nu en dan te liegen in het landsbelang. Ga nou niet de zielepiet uithangen en rare vergelijkingen maken.
Ik ben geen fan van Plasterk maar dit is werkelijk een storm in een glas water.

Dat kabouter legertje heeft het er maar druk mee.

*'krijgt', pipo.

sitzkrieg | 05-02-14 | 16:51 | + -1 -
.
Opzouten hier! Leugens vallen nooit goed te praten, als ik tegen de overheid lieg krijg ik een gigantische boete of misschien zelfs een gevangenis straf. Andersom krijgen ze niets dan een flinke smak geld als ze opstappen, terwijl de taak van de overheid is om op een transparante wijze te overzien en waar nodig bijsturen. De huidige werkwijze van de regering die u hier staat te promoten heeft niets met democratie te maken, alle pogingen tot referenda worden de mond gesnoerd en daarmee effectief onze macht uit handen genomen. U laat over zich lopen!

De kans dat je als Nederlander door terrorisme om het leven komt is ruim 50 keer kleiner dan dat je door criminaliteit om het leven komt. De kans in Nederland te sterven aan een pinda allergie is 10 keer groter dan te sterven door terrorisme.
Wat bezielt mensen als ze vinden dat de overheid alles over je mag weten. Overheden hebben in de vorige eeuw honderden miljoenen mensen laten vermoorden, waarom zou de overheid alles over je moeten weten?
Als je privacy en vrijheid wilt opofferen voor een heel klein beetje schijnveiligheid, dan ben je die privacy en vrijheid kennelijk ook niet waard.

Veiligheid???? mijn laars, het is een grote schande.

@ rara | 05-02-14 | 16:44 | + 0 -

Dat is nou in het kader van onderzoek. Omdat terrorisme een internationaal verschijnsel is is het verstandig om informatie te delen. De VS kan bijvoorbeeld een in NL getapt telefoonnummer misschien wel aan een terrorist koppelen.

Nu een vraag van mij aan jou. Waarom zeg je dat je gegevens met de USA worden gedeeld? Heb jij rond de jaarwisseling met satelliettelefoons gebeld?

Faalkabinet Rutte 2: uw beste kabinet na de 2e wereldoorlog. Welkom in Nederland.

Waarom hebben wij nog een regering? Het enige wat ze doen is ons belazeren en afluisteren. Weg met die lui.

De fabeltjeskrant heeft weer een nieuw artikel vandaag: Ome Ron en het 'Het Eerlijke Verhaal' van de PvdA.

@sitzkrieg | 05-02-14 | 16:04
"Ik ben geen terrorisme expert"

En ik ben geen terrorist. Waarom worden mijn gegevens dan met de USA gedeeld?

Holy crap, dat krampachtige downplayen van PvdA en VVD, zitten er dan echt alleen maar van die glijerige knechten in dat parlement?

En dan staat er vandaag wel een stukje in de telegraaf dat PVV en SP kiezers last van obesitas hebben volgens een onderzoek , ze kunnen beter concluderen dat de PVDA ,VVD, D66 stemmers een hersenbeschadiging hebben.

@ Graaf van Egmont | 05-02-14 | 16:10 | + 0 -

Bedankt voor het compliment ("interessante redenering").
Jouw redenering, of wat het ook moge zijn, is helaas stukken minder interessant. Meer dom eigenlijk. Er is nogal een verschil tussen een inval van de AIVD en het registreren en analyseren van metadata van satelliettelefoons. Maar goed. Ik had het al eerder over de voorspelbare reactie van het plebs.

Breaking News: Plasterk dient morgen ontslag in bij de Koning.

Pieter Hilhorst getipt als opvolger.

In het ergste geval moet zo iemand dan aftreden, maar dat is toch een complete aanfluiting met de criminele daden die gepleegd worden?

@ Duh² | 05-02-14 | 16:19

nou dat denk ik niet, nu dit kabinet laten vallen na al die idiote PvdA plannen en leugens zou fataal zijn.
Dus liever krampachtig vasthouden aan de VVD en in achterkamertjes de kont likken van D66 en de gristenen.
Maar de bom zal een keer barsten.. en in veel gemeenten zal de PvdA binnenkort uit de raden verdwijnen ten gunste van lokale partijen.

Burgemeester ergens... mmm.. lukt wel.

@ Graaf van Egmont | 05-02-14 | 16:04 |
Je kunt je natuurlijk wel afvragen in hoeverre de rijen binnen de VVD en PvdA zich sluiten in het licht van de naderende (twee) verkiezingen. Weekers is ook al geofferd. Maar je zult vermoedelijk wel gelijk krijgen.

Het is opgezet spel: de PvdA is uit op een kabinetsval en een nieuwe verkiezingsdatum tijdens het aankomende WK.
Kijk hieronder even mee welke landen meedoen en nog belangrijker, welke niet...
Bepaalde delen van het electoraat zal dus naar het voebeluh kijken ipv gaan stemmen, andere delen van het electoraat - het stemvee, zeg maar - staat dan en masse voor het stemloket...
touch.metronieuws.nl/sport/wk-2014-dez...

Dutch govt response to Parliamentary questions concerning U.S. spying / AMS-IX expansion to U.S.
- blog.cyberwar.nl/2013/10/dutch-govt-re...
en 'Ome Roon heeft geen bezwaar tegen de innige AMS-IX banden met de VS.. logisch met de kennis van nu
- www.rijksoverheid.nl/bestanden/documen...

Ze moeten gewoon allemaal opsodemieteren.
En dan hopen dat er een jaar of vijf geen werkbare coalitie te vormen is.
Geen burger die wat aan ze heeft, of ooit iets had.
Pas maar op dat het klootjesvolk straks niet zo goed 'participeert', en eindelijk in de gaten krijgen dat we die pratende trekpoppen helemaal niet nodig hebben om de boel hier draaiende te houden.

Vroeger was hij nog eurokritisch. Als hij zo kort voor de Europese verkiezingen het kabinet verlaat, wil hij misschien nog wat smeuïgs en smerigs kwijt.

"Het eerlijke verhaal vertellen..."

sitzkrieg | 05-02-14 | 16:04 |
Interessante redenering. Ik wens jou dus rond alle feestdagen een inval van de AIVD bij je thuis toe. Zodat ze met eigen ogen kunnen zien dat alles bij jou wel in orde is en je niet zit te knutselen aan IED's.

@goedverstaander | 05-02-14 | 15:41
Nou heb ik het gevoel dat bij een debat met Plassterk hij een motie van wantrouwen wel zal overleven omdat de geliefde Oppositie partijen hier niet in mee zullen gaan denk ik.

In de 2e kamer worden de posities al weer betrokken. Er wordt eerst weer een uitgebreide brief van Plassterk geëist, zodat dan pas een debat plaats kan vinden. Kan Plassterk dus zijn woorden zorgvuldig kiezen en afwegen. Waarom niet die vent meteen naar de Kamer gehaald en laat hem maar uit zijn hoofd uitleggen waarom ie heeft gelogen. Wedden dat die dan zou staan Uhh uhh-en als Frans Weekers?

Ome Roon ging het allemaal anders doen, zo stond ie te bleren in Buitenhof.
Nou Roon, nu weet je gelijk waarom normale beschaafde mensen niet in de politiek willen he?
"Politics is where the devil hides" ; Ali Campbell

@ blinde kip | 05-02-14 | 15:46 |
Kijk.
Zo hoor je toch ook weer eens een ander geluid.
Dat zou een boel verklaren...

De minister heeft gelogen. Zo klaar als wat.

@rara | 05-02-14 | 15:53

Nee ik vind het niet verrassend dat de overheid, rond de feestdagen, het sateliettelefoonverkeer in de gaten houdt. Eigenlijk ben ik daar zelfs wel blij mee.

En je had het zelf misschien kunnen bedenken maar die "taps" zijn juist gemaakt om te bepalen of de sateliettelefoongebruikers onschuldig zijn, nog los van het feit dat het helemaal niet duidelijk is of het om Nederlandse burgers gaat.

Overigens gaat het zover ik weet om metadata, dus niet om de inhoud van de gesprekken maar zaken als de duur van een gesprek en de telefoonnummers.
Ik ben geen terrorisme expert maar het lijkt mij wel verstandig om deze informatie zo nu en dan te verzamelen en te delen met bevriende naties.
Elk weldenkend mens begrijpt dat, en ook daarom is de reactie van een deel van de kamer hypocriet.

goedverstaander | 05-02-14 | 16:02 |
Natuurlijk stapt Plassterk niet op. VVD en PvdA hebben de meerderheid en het gaat slechts over onze privacy. Niet belangrijk genoeg dus.

Ome Roons verdediging zal zijn dat het om transitverkeer (via Nederlands luchtruim) ging. Dus niets met NL te maken. En dat alleen de telefoonnummers en de lengte van de gesprekken aan de NSA zijn doorgegeven, niet de inhoud ervan. Glas, plas, was. Let maar eens op.

Plasterk is slechts één van de tijdelijke puskoppen van de puist die de Staat der Nederlanden heet. Je kunt hem uitdrukken maar onderhuids ettert het gewoon verder.

In de 2e kamer wordt - as we type - nu een debat hierover aangevraagd. Iedereen veinst verontwaardiging!

In een goed functionerende democratie is het gewoon einde oefening voor een bewindsman die de kamer op deze manier voorliegt.
Omdat er juist een VVD'er is opgestapt is er een kleine kans dat dhr. Plasterk binnenkort minister af is, een hele kleine kans...

Als liberale partij zou de VVD als eerste furieus moeten zijn. Maar het is oorverdovend stil...

En dit is dus precies de reden waarom een single issue partij als de piraten partij toch belangrijk is. Het zal wel voor het merendeel een bij elkaar geraapt zooitje maar als ze vanuit de oppositie kritische vragen kunnen blijven stellen zou dat goed zijn voor Nederland denk ik.

de tweede kamer spreekt er net over.

terror406 | 05-02-14 | 15:52 |
Laat het maar aan politici over om de betekenis van woorden en begrippen in hun eigen voordeel te duiden. Zoals ook het verzinnen van woorden die de juiste lading van het onderwerp niet dekken.

Hoioo ... ik gevoel my eauk viritueel digitaal in mijn edele delen betast. #NSO Natte-Sopfinger-Ordinatie

@DeSjaak1000 | 05-02-14 | 15:16
Ja maar, ze zijn nog op zoek naar de grote vissen van die organisatie van 5000 man...

De spin gaat zijn dat de MIVD onder defensie valt en dat Plasterk alleen bij 'zijn' AIVD had gechecked, maar zich inderdaad achteraf gezien ongelukkig heeft uitgedrukt.

@sitzkrieg | 05-02-14 | 15:44
"Voor het tappen en delen van dat soort info zijn genoeg redenen te bedenken"

Je vind het niet verrassend dat de overheid onschuldige burgers als criminelen behandelt door ze illegaal af te tappen?

Hennis gooit het inmiddels over een andere boeg: "Metadata is geen aftappen" (www.telegraaf.nl/binnenland/22270924/_...). Dit is van hetzelfde niveau als "als je er niet dood van gaat is het ook geen geweld", maar ik ben bang dat veel mensen hier in gaan trappen.

Inmiddels is al ruimschoots aangetoond dat je met metadata iemands hele prive-leven kan reconstrueren.

Tapsterk heeft alles mogelijk niet meegekregen omdat ie een aluminium coating in zijn flamboyante hoed heeft aangebracht.

heelergongezout | 05-02-14 |
In de politiek heet dat niet liegen maar jokken. Van Dale: jokken
onovergankelijk werkwoord; jokte, heeft gejokt

(eufemisme) liegen (kindertaal)
betekenisverwante termen

Ach, we zijn hypocriet: dat Google, Facebook, etc alles van ons weten en aftappen vinden we ok: wanneer ik zwarte sokken koop op internet, krijg ik plots allerlei aanbiedingen voor... sokken.. etc. Maar wanneer de overheid ons beschermt tegen gekkies en terroristen,is de wereld te kleiu.. Get a life!

He Roon, dit bedoelen we dus niet als we zeggen dat pvda'ers meer naar het volk moeten luisteren.

@Kapitein Sjaak Mus | 05-02-14 | 15:34
Maar waardeloos qua werkkennis in het lab tot grote hilariteit van zijn werknemers. Een bureautijger dus.

Alle burgers zijn gelijk maar in dienst van de overheid ben je iets gelijker. Enerzijds gaan deze maatregelen rechtstreeks tegen de privacy-wetgeving, grondwet en briefgeheim (naar de geest) in. Anderzijds is er een nieuwe 'koude oorlog' gaande omtrent informatie-inwinning tbv politiek, commercieel, militair, economisch enz. gewin.

Het is niet gemakkelijk deze wedloop eenzijdig naast je neer te leggen omwille van burgerrechten. Je kunt het jezelf niet veroorloven dat China, Rusland of wie dan ook meer informatie over je land, organisaties en burgers hebben dan jijzelf.

Privacy lijkt tegenwoordig ieders eigen verantwoordelijkheid te zijn. Open-source software en volledige transparantie bv zijn middelen die ons daarbij nog enigszins kunnen ondersteunen.

Ik durf er wel een kratje bier om te verwedden dat Plasterk er volgende week nog zit.

Als ik Plassterk zie sinds de eerste ellende van het zorgakkoord begon,vind ik hem niet meer zo uitbundig als in zijn oppositietijd.Net alsof hij weet dat 'ie in de slechtste coalitie is beland die je kan bedenken.
Ik denk dat hij het zelf ook al spuugzat is,en hoopt op een uitweg voor zichzelf zoals Weekers vorige week.

@Graaf van Egmont
Jij begrijpt het.
En zo ruimen de ministeries dit faal kabinet op.

rara | 05-02-14 | 15:27 | + 1 -

De SP en het huidige CDA proberen sowieso zo veel mogelijk ministers pootje te lichten. Maar of Roon achter de schermen gelogen heeft weten we niet, en bovendien zou dat, iig wat mij betreft, onder omstandigheden best zijn te billijken (laten we wel wezen, GL kamerleden kan je nu eenmaal niet alle staatsgeheimen toevertrouwen).

Zoals ik het nu begrijp gaat het in dit geval om gesprekken met satelliettelefoons en radioverkeer rond de jaarwisseling, en dan ook nog eens over traffic dat afkomstig was uit het buitenland.

Voor het tappen en delen van dat soort info zijn genoeg redenen te bedenken en verrassend is het ook niet. Ik vind politici die hier over zeiken dan ook hypocriet, en de typische reactie van het plebs voorspelbaar.
Maar Plasterk zal hier echt niet om opstappen.

Ze liegen en bedriegen allemaal.
Niks nieuws dus.
En maar blijven denken dat we dat niet door hebben.
Dat is nog het ergste na het graaien!

@ Welles! Nietes! | 05-02-14 | 15:31 |
Stapje verder nog: tijdens het kabinet Balkellende IV overleefde stas Tineke Huizinga (CU) ternauwernood een motie van wantrouwen. Aanleiding was de grote bende rondom de OV chipkaart. Zijzelf had part noch deel aan de hele kudtkaart -want net begonnen-, maar werd toch verantwoordelijk gehouden. En terecht, het is jouw toko. Hier liegt een minister tegen het volk en de kamer alsof het gedrukt staat (sterker nog, het staat gedrukt). Zelf veroorzaakt, zelf verantwoordelijk, dus wegwezen.

André van Delft. | 05-02-14 | 15:34
Zo hebben we het nou eenmaal georganiseerd. Ook als dat niet zo was, heeft een topambtenaar altijd veel macht. Hij kent namelijk al jarenlang de ins en outs van het ministerie en weet hoe de hazen (moeten) lopen. Een goed voorbeeld is natuurlijk de belastingdienst die kans ziet de staatssecretaris het bos in te sturen. Had die maar niet op personeel moeten bezuinigen!

Ik moet bij Ronald Plasterk altijd denken aan Sandeman:
www.google.nl...

Verhip, 'Sandeman' is een anagram van 'De NSA man'
Cuyahoga | 05-02-14 | 15:30 | + 2 -
.
De spijker op zijn kop. Met zijn baardje, lange jas en gleufhoed: ach de signalen waren zooo duidelijk.

Tijd om een slinger te geven aan die baantjescarrousel, Ronald.

Denemarken wil zijn cultuur hoog houden dat mensen van de regering en politieke partijen zeer toegangkelijk zijn.
Je kunt zo binnen lopen in de werkkamer van bv een minister en met het van gedachten wisselen. En dat gebeurt ook.
Zo'n Plasterk bedrieger was vanmorgen hier er al uitgetrapt... dit pikken we niet.

Tadadadada , another one bites the dust..

@cabrão | 05-02-14 | 15:20
Stel dat Plasterk keihard is voorgelogen door zijn ambtenaren. Waarom zou hij dan moeten opstappen? Op die manier hebben ambtenaren veel te veel macht; ze kunnen dan elke willekeurige minister weg laten werken.
Het zou beter zijn om liegende ambtenaren er keihard uit te trappen, zonder wachtgeld natuurlijk. Het parlement zou de wet in die zin moeten wijzigen.

je bent een liegbeest, een jokkebrok
van achteren en van voren
maar ga d'r alsjeblieft NIET mee door
want het is niet meer om aan te horen

(vrij naar: Stratemaker Op Zee Show)

Om veel redenen en voor iedereen was het beter geweest als deze man moleculair geneticus was gebleven.
Was zéker niet de slechtste wetenschapper.

Ik vermoed dat het een (misschien bewuste?)communicatiefout is tussen BiZa en Def. Het kan toch niet zo zijn dat wanneer dit probleem aan de orde komt, die muts van Defensie haar mond houdt tegen Plassterk?

@cabrão | 05-02-14 | 15:20
" Hier lijkt mij het geven van incorrecte informatie meer waarschijnlijk, met als vermoedelijke reden dat Plasterk niet of verkeerd was ingelicht"
Wat dus bewijst dat ook Plassterk niet capabel genoeg is om overwicht te hebben op zijn departement,en dus net als Weekers een te zwakke schakel blijkt te zijn om hier te zijn wat hij zou moeten zijn; Leidinggevende die stuurt en corrigeert wat fout gaat.Dat gegeven was voor Weekers voldoende om op te stappen,dus lijkt het mij dat Plassterk ook te doe inderdaad. Dus dat heb jij goed gezien!

IS die Jokkebrok nou nog niet weg, hou de eer aan je zelf, opzouten.

Ik moet bij Ronald Plasterk altijd denken aan Sandeman:
www.google.nl/search?q=sandeman&s...

Verhip, 'Sandeman' is een anagram van 'De NSA man'

Het blijkt toch vrij moeilijk om te doen alsof de politici enige vorm van macht hebben, terwijl steeds meer mensen aanvoelen dat er eigenlijk iemand anders aan de touwtjes trekt. Maar niet vergeten te stemmen hoor. Er zijn immers nog politici die zich liever niet als touwtjes pop laten gebruiken. Helaas worden die echter vaak omgelegd.

En natuurlijk:
-"We krijgen alles terug, MET RENTE"

@sitzkrieg | 05-02-14 | 15:21
De kans is groot dat Ronnie ook heeft gelogen in de Commissie-Stiekem, en dat zou ook de reden kunnen zijn dat de SP en het CDA nu bloed ruiken. Liegen in de Kamer over Staatsveiligheid is een ding, liegen tegen de Commissie is een echte doodzonde.

let op !! in de pvda rozen zit een afluister rfid chip ingebracht om adequaat op de vox populi te kunnen anticiperen met loze ongemeende beloftes tijdens de aanloop van verkiezingen

deze minister onder vuur, treedt af.
komt er een soortgelijke onbenul voor in de plaats.
steeds.maar.weer.
en de Nederlandse bevolking vindt het best.
kijk maar naar de aanstaande verkiezingen.
# wordt onpasselijk #

Elke weldenkende burger is een potentiële bedreiging van de overheid. De overheid piest in de broek van de angst van burgers. Want we zijn na 40 jaar maakbaarheidsdenken tot het besef gekomen dat zij ons nodig hebben, niet andersom. Een terroristische gedachte joh!

Beste kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog!

Sinds deze coalitie ideologische samensmelting vierde met een coalitieakkoord dat gedicteerd werd door Brussel,is de ene faal na de andere faal gestapeld,op welk dossier dan ook,en is er een beerput aan corruptie en graai feiten in de openbaarheid gekomen door leden en/of bestuurders van de VVD en PvdA.
Alle redenen om te Wisselen zou ik zeggen.

brutus68 | 05-02-14 | 15:03 | + 7 -

"Exit oom Ronald. Al dan niet bewust gelogen, hij is niet meer geloofwaardig."

J***s brutus, het is een PVDA-er, natuurlijk is hij niet geloofwaardig. Maar dat politici in de kamer niet de waarheid vertellen over spionagepraktijken zou zelfs bij het grootste rund toch geen verbazing mogen wekken.

Plastuit praat poep. Lijkt me dat het kabinet nu wel een stoma nodig heeft.

Ach,
-"er komen maar een paar Polen naar Nederland"
-"Joris D. is geen pedofiel"
-"Vuurwerkopslag in een woonwijk is niet onveilig"
-"Verhoogde accijnzen zorgen niet voor grensoverschrijdend tanken"
-"..."

Een leugen bestaat uit het vertellen van iets wat niet klopt terwijl je er kennis van draagt dat het idd niet zo is. Hier lijkt mij het geven van incorrecte informatie meer waarschijnlijk, met als vermoedelijke reden dat Plasterk niet of verkeerd was ingelicht door zijn ministerie. Moreel gezien wel, maar politiek gezien maakt dat geen verschil. Er rest hem niets anders dan de verantwoordelijkheid van het verkeerd inlichten van de tweede kamer op zich te nemen en af te treden.

Jan Roos verzon de leuze: geen slap gezeik, Plasterk... Maar nu is het toch: Plasterk, dit is slap gezeik.
.
Awel, eerst ff lekker wachtgelden om dan over een tijdje (jaar of wat) iets te doen binnen de EU?

in de eerste wereldoorlog was nederland neutraal, daarom wist niemand wat we konden verwachten in de tweede wereldoorlog.

"Eind november loog Plasterk al via Nieuwsuur tegen Het Volk, maar in december lichtte hij ook de Kamer verkeerd voor. En dat is veel erger dan liegen tegen het volk. "

Is dat zo? Tegen de (2de) kamer liegen maakt niet uit. Zij tekenen toch direct bij het kruisje, uitgezonderd de PVV.

Het standpunt van het kabinet luidt als volgt: 'Het afluisteren van telefoonverkeer en het aftappen van emailverkeer in Nederland door inlichtingen- en veiligheidsdiensten kan alleen geschieden binnen de kaders van de Wet op de Inlichtingen- en veiligheidsdiensten 2002 en alleen op last van de desbetreffende ministers. Iedere andere vorm is niet acceptabel'.
zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-3...

Ik begrijp hieruit dat een minister toestemming heeft gegeven. Of ben ik nou gek?

In 1 jaar 1,8 miljoen telefoongesprekken etc. verzameld. En die zijn verzameld ivm terrorisme dreiging...
Dus in 1 jaar tijd zijn 1,8 miljoen telefoontjes gedaan in NL door mogelijke terroristen???? Dat zijn er bijna 34.615 per week!! Hoeveel vermeende terroristen zijn er? En waarom bellen/emailen die de godganselijke dag?
En iedereen in de wereld weet dat NL het land is met de meeste telefoontaps ter wereld en toch blijven die domme terroristen bellen/emailen binnen NL?
.
Die vermeende terroristen bellen meer over wat ze eventueel gaan doen dan ze echt doen, het afgelopen jaar was er geen enkele aanslag oid in NL of de VS en ik heb ook niet gehoord dat er duizenden mogelijke terroristen zijn opgepakt hier of daar.

De man liegt, is duidelijk aan zijn lichaamstaal te zien!

Dus, kom maar op met die motie van wantrouwen...
Aan de andere kant, nu het kabinet wegsturen heeft ook geen zin, want dan gaan we toch weer die bangmakerij op de NPO krijgen, waardoor PVDA/VVD gewoon weer heel veel stemmen gaan krijgen, en dat gaat ook positief voor ze uitwerken bij de eerder te houden gemeenteraadsverkliezingen en de europese verkiezingen.
Dilemma...

Tja een bioloog die baas wordt over de AIVD, dat kan nooit goed aflopen...

Stel je toch eens voor dat politici de waarheid spreken en integer zijn.

Links staat voor hypocrisie en volks verraad! Plasterk = volksverrader!

Maar is dit liegen in de Kamer ?

Een politicus die liegt... je verwacht het niet!

Verbaasd, Geschokt, Onthutst. Welterusten allemaal.

Over het algemeen is het een ongeschreven wet in de polletiek, dat als er een VVD bewindspersoon wegmoet, kort daarop ook een PvdA-er moet vertrekken. Wel zo eerlijk allemaal. Bovendien moet een minister van BiZa gewoon weten wat zijn veiligheidsdiensten doen, alhoewel ik in dit geval van mening ben dat afluisteren van satelliet- en radioverkeer al sinds decennia een zaak voor Defensie is.

Wanneer gat die Rutte nou 'es inzien dat zijn coalitie niet meer houdbaar is, en moet wieberen wegens falen, ongeloofwaardigheid en verraad aan het volk!

Ome Roon heeft geen bloody clue. Hij heeft een PR-dame voor zijn twitteraccount maar gebruikt zelf een Nokia 3310. Zo ver strekt zijn kennis. Maar voor domheid (lees: niet berekend zijn op je taak) dien je ook ontslagen te worden. Jij bent verantwoordelijk voor die toko, ook al klep je een ambtenaar na. Verantwoordelijkheid nemen. Punt uit.

De kamer zit vol leugenaars. Misschien moet Plasterk maar als voorbeeld dienen door hem een grote rotschop te geven. Als die man op zulke eenvoudige vragen geen antwoord kan geven (of zegt dat hij er niet vanaf wist) dan is hij geenszins geschikt voor zijn functie.

Ohhhh liegen ze weleens in Den Haag????????? Dat is niet lief.....

Leugenaar moeten de consequenties nemen en opstappen!
Hoe gaat Spekman dit recht lullen?.. door weer even heel hard Godtverdomme in een camera te roepen?

Waarom zou Plasterk liegen, hij zit er toch voor ons?

Ohhhhhhhhhhhhh

Exit oom Ronald. Al dan niet bewust gelogen, hij is niet meer geloofwaardig.

Gelukkig hebben we de onafhankelijke publieke omroep om in dit soort gevallen stevig door te bijten. Owww wacht....

PvdA en liegen, onmogelijk

Hoe laat valt het kabinet?

Nou en? Een goed bestuurder moet zo nu en dan liegen.

Zou wat zijn als straks na Weekers ook Ome Roon vertrekt en dat Fred Teeven er nog steeds zit.