Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Live. AMA webconferentie met Edward Snowden

snowdenmeme.jpgVorige week mocht de duistere Barry Dronebama net doen alsof privacy en grondrechten hem wat kunnen schelen, en kondigde hij stevige inperkingen helemaal nul aanpassingen aan het NSA-programma aan. Vanavond om 21:00 uur doet zijn spierwitte tegenpool Edward Snowden ook een persco. Niet met presidentiële allure gelivestreamd in HD vanuit een zaal vol pers, maar gewoon online, in een chatbox met misschien een brakke Skype-stream. Anoniem aanschuiven zonder aanmelden vooraf kan op FREESNOWDEN.IS. Meelezen- en praten is via #AskSnowden, qua directe webtocratie naar de online komjoenitie toe. Aksiekrant New York Times was vanmorgen al begonnen met het ophitsen van de menigte: Watchdog Report Says N.S.A. Program Is Illegal and Should End. En had u al gelezen wat het bespioneren, tappen, afluisteren, in de gaten houden en van dichtbij observeren van alle (digitale) handelingen van de gehele Westerse wereldbevolking nou eigenlijk oplevert? Een schamele 1000 tips per jaar van NSA aan FBI. Tips hè. Geen harde aanwijzingen. Daar zit dus triviale shit tussen als 'Mevrouw [naam bij redactie bekend - red.] was vorige maand in Abu Dhabi, en kocht deze week ineens een snelkookpan. Go check that out' of 'Meneer [naam bij redactie bekend - red.] is een gelovge [religie omwille van privacy weggelaten - red.] en nam afgelopen week een andere route dan normaal naar zijn werk. Hij passeerde daarbij een gebedshuis en drie overheidsgebouwen. Keep an eye on him!' Allemaal metadata zonder een greintje informatie en dus waarschijnlijk in 999 van de 1000 gevallen waardeloos. Gewetensvraag: Hoeveel opoffering van privacy en persoonlijke vrijheid is 1 waardevolle tip u waard? Goeie voor #AskSnowden, om 21u dus live op FreeSnowden.is.

Reaguursels

Inloggen

Benjamin Franklin nog maar 'ns aanhalen dan?

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

Prof. Prutser | 24-01-14 | 10:24

necrosis | 23-01-14 | 23:10
Nee hoor. Ik heb mijn bedrijf in NL verkocht en voortgezet in een beter land voor ondernemers. Dat heeft altijd gevolgen voor mensen bv:
Verwachting werkloosheid 2014:
Nederland 7,1%
Noorwegen 3,3%

duitse herder | 24-01-14 | 06:43

En zodra er weer een aanslag plaats vindt wel iedereen dat er preventief tegen wordt gehandeld. Dus wat wil je? Zolang westerse leiders niet kunnen toegeven dat mohammedanen gevaarlijk zijn en verantwoordelijk zijn voor 90%+ van alle terreur, zullen wij deze schijn veiligheid behouden

SicSeb | 24-01-14 | 06:21

Ja een beetje naar teksten gaan luisteren van iemand die het leven zelf niet aankon.\

INH.30CL | 24-01-14 | 03:26

@suffie63 | 24-01-14 | 02:26
Ik begrijp het niet helemaal. A working Class Hero Is something you'll be? Die keuze maak je toch helegaar zelf?
Ik heb er niet voor gekozen en ben het ook niet........ dus. ohw ja, ik betaal ook bijna geen belasting meer, ik krijg veel terug van de belastingbetaler. Kijk dat is pas een antwoord.

INH.30CL | 24-01-14 | 02:55

@necrosis | 23-01-14 | 23:22
zijn baas mag geen capture filter inzetten als hij dat niet gemeld heeft.... maar zal vast wel wat op te vinden zijn, eindelijk een keer met je eens! :D

gedachtespinsel | 24-01-14 | 02:44

@BellaBella | 23-01-14 | 22:03
De ondertreffende trap van C++ of zo :D

gedachtespinsel | 24-01-14 | 02:39

@(Behind)Doors | 24-01-14 | 02:19
biertjes doen nog wel eens openheid van zaken veroorzaken, leef je uit! :D

gedachtespinsel | 24-01-14 | 02:21

(Behind)Doors | 24-01-14 | 01:59 | + 0 -
met n zwitsal hou ik maar even m'n bek (had moeten zijn: 'hoe open is de eenzijdigheid', maar ja, biertje teveel, excuse - prettige discussie verder)

(Behind)Doors | 24-01-14 | 02:19

@lady blabla | 24-01-14 | 02:03
dan toch nog liever Google dan NSA, Google heeft zich aan wetten te houden, daarnaast zijn er aandeelhouders en bestaat er zoiets als Corporate Governance. En daarbij Google verkoopt advertentie mogelijkheden, NSA zou iedereen tot verdachte kunnen bombarderen op basis van uitspraken ....

gedachtespinsel | 24-01-14 | 02:19

@(Behind)Doors | 24-01-14 | 01:59
tegenhanger van heimelijk, en hij denkt het te moeten verkondigen, lijkt me nogal helder.

gedachtespinsel | 24-01-14 | 02:17

Ikmaak mij meer zorgen om het Amerikaanse bedrijfsleven en de combinatie met NSA.

Kijk naar een Google, een machtig groot Amerikaans bedrijf die alle nieuwe internet gerelateerde bedrijven, technologie berdrijfjes, kabel bedrijven opkoopt. (Met samenwerking (voorkennis) van een NSA ofcource)

Over een paar jaar is zo,n beetje alles van Google, zelfs uw energiemeter of brandmelder.

lady blabla | 24-01-14 | 02:03

ik heb met Snowden hetzelfde unheimliche gefühl als met Assange, hoe eenzijdig is open, danwel: hoe eenzijdig is de openheid?

(Behind)Doors | 24-01-14 | 01:59

Private investigations, toen het allemaal nog spannend was. Nu is er geen lol meer aan. Chip uit lichaam trekt.
youtu.be/IxS-ICzjO6I

INH.30CL | 24-01-14 | 01:49

@Worstjes | 23-01-14 | 23:35
ik ben net wakker en nog steeds dood topic, en ja belangrijk topic ook nog, maar om op je stelling terug te komen, sommigen mensen slapen als anderen werken en andersom....

gedachtespinsel | 24-01-14 | 01:42

@suffie63 | 24-01-14 | 01:26
nou, doorgaans heb ik niet zoveel frustraties ondanks de uitingen die ik soms plaats, maar dat terzijde. Daarnaast denk ik dat de soep doorgaans niet zo heet gegeten word als wordt opgediend. Verder ben ik van mening dat ieder voor zich maar moet bepalen in hoeverre zhij gelukkig is/wordt.... Als ik me moet laten leiden door wat er om me heen gebeurt dan ga ik alleen maar lijden, zonde van mijn tijd!

gedachtespinsel | 24-01-14 | 01:33

@gedachtespinsel | 24-01-14 | 01:07
Die stelling is een topic op zich waard.
Rood, groen, blauw, bruin...
We hebben dezelfde frustraties en verschillende "oplossingen".
(we = kiezers SP en PVV)
Waarin verschillen we ?
Wordt deze conversatie als subversief bezien ?
Wie bepaalt wat subversief is ?
Vooral: Hou het eenvoudig en laat Greet uitspreken waarvoor hij staat.
Staat hij voor:
De allochtone gastarbeider die na 40 jaar trouwe dienst halfverzorgd achterblijft in een "sociaal" verzorgingstehuis
OF
De autochtone bedrijfsvoerder die na 30 jaar leiderschap genoeg heeft van al die moslims die "lastig doen" ?
Dan laat ik, voor het gemak, de misnoegde (allochtone/autochtone) uitkeringstrekker even buiten beschouwing.

suffie63 | 24-01-14 | 01:26

@suffie63 | 24-01-14 | 01:02
wat een onzin, het gaat niet om rood of groen, het gaat erom wat je vindt lijkt me....

gedachtespinsel | 24-01-14 | 01:07

@suffie63 | 23-01-14 | 22:53
Doe nog een paar minnetjes, ik wil wel graag rood blijven. Neigen naar groen is in mijn optiek fout.

suffie63 | 24-01-14 | 01:02

@necrosis | 23-01-14 | 23:08
overigens moet ik wel zeggen dat NSA ons wel iets leert, niets is meer veilig :D De terroristen niet en wij ook niet :D

gedachtespinsel | 24-01-14 | 00:58

@necrosis | 23-01-14 | 23:08
jaaaaaa, je kent me hahahahaha

gedachtespinsel | 24-01-14 | 00:55

@Van Rossem
Zinloze exercitie. Leg het gepeupel eerst eens uit wat een Q&A sessie betekent. Dat schijnt het niet te kennen.
Toch bedankt voor het topic.

suffie63 | 24-01-14 | 00:55

@van heinde en verre | 23-01-14 | 21:09
punt is niet zo verkeersslachtoffers maar meer voorkomen dat vliegtuigjes in hoge gebouwen vliegen lijkt me...

gedachtespinsel | 24-01-14 | 00:47

@Centauri3 | 23-01-14 | 21:02
maak er dan 你好 van want dan kijkt China ook mee...

gedachtespinsel | 24-01-14 | 00:43

@wakkere_nederlander | 23-01-14 | 20:53
dat meelezen is niet zo'n probleem, het aantal min kuddo's doet mij zo zeer :-(

gedachtespinsel | 24-01-14 | 00:39

Het woord racist spreken ze tegenwoordig dan ook eerder uit dan Mama of Papa geloof ik ! ( daarom boeit het ook niet meer )

andjing | 24-01-14 | 00:24

@Maria.1 | 24-01-14 | 00:03
Dat is eigenlijk overal al zo,en wordt zelfs aangestuurd door Brussel om ons als werelds grootste racisten weg te zetten. En volgens mij zijn er net als jij en ik steeds minder mensen die dat iets boeit.
Ik denk trouwens dat die achterlijke zwarte pieten discussie ook wel wat Nederlanders in het verkeerde keelgat is geschoten, en er wat meer ogen open zijn gegaan.

Welles! Nietes! | 24-01-14 | 00:10

@Welles! Nietes! Het is hier al lang genoeg. Maar wij worden weg gezet als racisten (wat me inmiddels al lang niet meer boeit).

Maria.1 | 24-01-14 | 00:03

Baudet heeft het gisteren goed verwoord: onze volksvertegenwoordigers vertegenwoordigen het volk niet meer. Waarom worden burgers in hemelsnaam als "de vijand" gezien?! Waarom moeten wij gecontroleerd worden en waarom moeten wij onze vingerafdrukken afgeven? Waarom wordt er onderscheid gemaakt voor moslima's bij de paspoortfoto's? Waarom komen wij niet massaal in opstand?

Maria.1 | 24-01-14 | 00:00

@tattooboer | 23-01-14 | 23:46
Indrukwekkend om te zien hoe na de schofterige aanval op Rigby deze beweging is ontstaan,en op straat blijft om terug te intimideren en zo nodig te meppen.
Had hier ook al moeten gebeuren na de dood van Theo.
Wat dat betreft zijn Engelsen al iets verder dan wij, maar ook al langer en veel meer getart dan wij Nederlanders.
Tot het hier ook een keer genoeg is.

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 23:58

@Petrus de Rewa | 23-01-14 | 23:41
Alles is nog steeds rustig na te lezen.
Paar inkoppertjes onder de vragen, maar die kun je skippen.

suffie63 | 23-01-14 | 23:55

Wat op geen enkel boekenlijstje op de middelbare school zou moeten ontbreken:
1. Legacy of ashes: the history of the CIA – Tim Weiner
2. Confessions of an economic hitman – John Perkins
3. De open samenleving en z’n vijanden – Karl Popper

Het is hier niet de plek alle ins, outs en zeker ook sommige tekortkomingen van deze boeken te geven, maar het is een boeiende inleidingstrilogy in US ‘corporatocracy’, en een zinnige reflectie betreffende de US (en daaraan gerelateerde wereldwijde) buitenlandpolitiek. Je kunt niet vroeg genoeg inzien hoe individuele vrijheden – op een globale schaal - over de laatste tientallen jaren onderdanig zijn gemaakt aan organisatiestructuren die als doel hebben vooral zichzelf in stand te houden, zeer veel geld te verdienen (informatie, wapens, drugs) en onder mom van ‘kapitalisme’ een faciliterende overheid achter zich hebben kunnen krijgen.

En dit allemaal door de generatie van onze ouders en grootouders. Mensen die opgroeiden in een wereld waar het veel makkelijker was dan nu om dom gehouden te worden en waar intrinsieke menselijke waarden, zoals ook persoonlijke afwegingen als liegen voor eigen bestwil, kinderlijk eenvoudig gemanipuleerd konden worden. En mensen die natuurlijk fouten en verkeerde inschattingen maken. Maar aangezien corporaties en beleidsvoeringen nadat ze eenmaal zijn ingezet in een logge structuur moeilijk van koers kunnen veranderen en er geld verdient moet worden om dit draaiende te houden, moeten fouten onder de tafel blijven, wat het ook moge kosten.

Enter the interweb. Als zelfs Petraeus, het voormalig hoofd van de CIA, met z’n eigen middelen (checken van email verkeer) de nek om wordt gedraaid door broederlief FBI, waarom zou ik dan in godesnaam ook maar één persoon in dit soort organisaties, die gerund worden middels archaïsche principes, willen vertrouwen? Dat doe ik dus ook niet. Klinkt als kinderachtig verwijt, maar het hoofd van de CIA die z’n privéleven niet privé kan houden zegt dat we hem wel moeten vertrouwen wanneer het onze gegevens betreft? Dacht het niet.

Misschien is het onoverkomelijk dat we in de toekomst niet alles zo privé kunnen houden als nu. So be it. Maar het is natuurlijk wel van de zotte dat een organisatie met macht om jou op te sluiten omtrent gedachten die je hebt dit zonder filter en represailles eenzijdig zou moeten kunnen besluiten. Zeker wanneer we weten hoeveel knurften er op de aardkloot, en ook zeker in de politiek, rondlopen. Ik hoef hier niemand te vertellen hoe eenvoudig burgerrechten verkwanselt kunnen worden ter ere en glorie van ‘het grotere geheel’. Niet geheel toevallig door lui die van een vorige generatie zijn: eentje die de mondiale kracht en het nieuwe globale bewustzijn van de burger, gebundeld via het internet, niet op waarde kan inschatten. We zitten midden in een machtsspelletje, en iedereen die opkomt voor belangen waarvan een kind kan inzien dat ze alleen aan jou behoren en aan niemand anders, verdient niets dan lof en steun.

vive epicure | 23-01-14 | 23:51

politici

Maria.1 | 23-01-14 | 23:49

Even off topic. Ik zit met een oor naar Knevel & vd Brink te luisteren. Vraagt iemand of vrijwilligerswerk door bijstandsgerechtigden ook niet voor polici met wachtgeld moet gelden; wordt er overheen gekletst door Knevel & vd Brink. Grrrrr.

Maria.1 | 23-01-14 | 23:46

NSA, leest u even mee? Een fundamentalistische partij met binnen haar gelederen de bekeerde Nederlander (dat zijn de ergsten) A. van Doorn heeft vanavond opruiende lectuur uitgedeeld in de gemeenteraad van Den Haag. Diepgaand onderzoek gewenst.
www.telegraaf.nl/tv/nieuws/binnenland/...

goedverstaander | 23-01-14 | 23:46

@ Petrus de Rewa | 23-01-14 | 23:41 |
Zo is dat!
Wie NSA zegt, zal ook NSB zeggen...

fleischer | 23-01-14 | 23:46

@Worstjes | 23-01-14 | 23:43
Truste man!

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 23:46

goed dan, ik ga pitten met Asbury Park 1974, moge de Kracht met u zijn.

Worstjes | 23-01-14 | 23:43

Jammer van deze draad, terwijl het toch een fascinerend en belangwekkend onderwerp is.

Petrus de Rewa | 23-01-14 | 23:41

@Worstjes | 23-01-14 | 23:36
Idd lekkere muzakjes ofzo.

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 23:41

@Worstjes | 23-01-14 | 23:36
Dat hangt van het humeur van Joris af.
En muzakjes link ik niet zoveel meer, dat wordt niet echt op prijs gesteld.

necrosis | 23-01-14 | 23:40

@ Ares | 23-01-14 | 23:34 |
Waar heeft u het over?

fleischer | 23-01-14 | 23:37

vroeger linkten we van alles en nogwat als we ons verveelden, mag dat nog?

Worstjes | 23-01-14 | 23:36

dood internet vecht voor vrij internet en gaat slapen, zoiets.

Worstjes | 23-01-14 | 23:35

fleischer | 23-01-14 | 23:14 | + -1 -
Ik vermoed dat u me met iemand anders verwart. Laat ik het daar maar bij houden.

Ares | 23-01-14 | 23:34

@Worstjes | 23-01-14 | 23:27
Misschien bang dat ze 'visueel' afgeluisterd worden in dit draadje.
Of iedereen is morgen vrij en is op café om een pint te pakken.
Maw, ik weet het niet....

necrosis | 23-01-14 | 23:32

@ goedverstaander | 23-01-14 | 23:29 |
Kan ook zomaar van Optelsommetje komen...

fleischer | 23-01-14 | 23:31

@Worstjes | 23-01-14 | 23:27
Hier!

*onder tafel vandaan komt en antenne op aluhoedje rechtzet*

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 23:30

[gedachtespinsel]
De NSA doet puik werk. Ze voorkomen honderden aanslagen, jeweetzelluf. Hierdoor heeft Ivo Opstelten ook goed kijk op de zaak. Hier kan Nederland wat mee. Bovendien, wie niets heeft te verbergen hoeft niets te vrezen. Dus.
[/gedachtespinsel]

goedverstaander | 23-01-14 | 23:29

@nec

mijn werkgevers zijn allang dood, waar is iedereen?

Worstjes | 23-01-14 | 23:27

@Worstjes | 23-01-14 | 23:17
Je zat op je werk en je zag aardige topics voorbij komen?
Ik ben benieuwd hoeveel je werkgever over heeft voor deze tip.....
*gnehe*

necrosis | 23-01-14 | 23:22

necrosis

zag best aardige topics voorbijkomen vandaag maar dan werk ik. des avonds is treurigheid troef, en steeds weer Assange kloonen, pleurop met die droeftoeters.

Worstjes | 23-01-14 | 23:17

Als ik Twitter had zou ik deze vraag stellen: "Windows or OS-X" ?

Shareholder II | 23-01-14 | 23:14

@ Ares | 23-01-14 | 22:33 |
Dat wat mediabronnen jou deaur je strot proberen te proppen je nog gelooft ook!
En dan ben je misschien een welgestelde burgert die bepaald aanzien heeft opgebouwd of iets dergelijks, maar wat IK van jou lees vind ik iets wat ik dan onder de loep blijf leggen.
En dan doel ik op de info die vanaf de andere kant van de Atlantische Oceaan wordt verstuurd, en daar heb ik geen hoge pet van op.
Vandaar.

fleischer | 23-01-14 | 23:14

@duitse herder | 23-01-14 | 22:55
Zit jij soms Nederlanders te ronselen voor je Deense uitzendbureau?
*wilde gok*

necrosis | 23-01-14 | 23:10

@Worstjes | 23-01-14 | 23:01
Zo meteen komt @gedachtespinsel om te duiden waarom NSA goed voor ons is....

necrosis | 23-01-14 | 23:08

Begint Eddie Sneeuwhol nu aan het Assange-complex te lijden ?

Shareholder II | 23-01-14 | 23:04

Schets het beeld eens in gedachten; die gebouwen vol servers met kopieën van ieders harde schijven en dataverkeer + "oranje leeuw met voetbalschoenen" instinct & heel wat sloopkogels.

Zul je eerder opgelucht adem halen of een traan laten?

Trage bestuursprocessen vs. snelheid van ict ontwikkeling; Zodra wij eisen óf geprepareerd zijn voor een 'stemmen via je horloge' democratie zal daadwerkelijke verandering van bestuursprocessen en besluitsnelheid plaatsvinden.. Moge duidelijk zijn dat de integratieprocessen voor de fundatie van grenzeloos besluiten al op ieder vlak en op grote schaal uitgevoerd worden.

De ict vooruitgang kan de gemeenschap zowel socialer als welvarender maken, maar wees bewust; de landsgrenzen en de muren van je huis en bedrijf in deze nieuwe wereld worden nú bevochten. Met de volksaantallen die nu actief strijd om minimaal grond en privacy te houden zijn onvoldoende om te voorkomen dat je in 2025 met een asbestplaat langs de digitale snelweg zit. Allicht wordt je 'verbannen' uit alle landen met gelijke data deling, corruptie en verdragen. O, dat was gister..

RastaPasta | 23-01-14 | 23:01

@ duitse herder | 23-01-14 | 22:55 |
Sorry, maar ik word wel een beetje moe van je. Zet eens een andere plaat op. Of beter nog, meng in je nieuwe land in het debat.

Lewis | 23-01-14 | 23:01

ruim twee uur is best lang voor een dood topic, hoe gaat het verder?

Worstjes | 23-01-14 | 23:01

Ik heb geen Snowden nodig om er achter te komen dat de pvda een bedrieglijke, leugenachtige politieke partij is die zichzelf te gronden aan het richten is.

reageerbuis | 23-01-14 | 23:00

Gaan we straks ook heel woedend en verbaasd doen als een volgende 'klokkenluider' (of Open Deur Intrapper) onthult hoe commerciële bedrijven tot in de kleinste details een profiel van elke internetgebruiker hebben kunnen maken? Vandaag was er al een klein voorproefje op Tweakers: tweakers.net/reviews/3385/wifi-trackin....

Laatst heb ik nog aan een ZZP-er laten zien hoe ik (alleen door de gegevens op zijn zakelijke visitekaartje in Google te gooien) binnen een kwartier wist waar hij woonde (KvK gegevens zijn ook buiten de KvK om op Internet te vinden), dat hij penningmeester bij de plaatselijke hockeyclub was (waar zijn schattige dochters van 8 en 10 bij de junioren spelen) en hoe zijn dochters er uit zien (teamfoto's met naam en toenaam op de website van de hockeyclub).

Op zichzelf allemaal onschuldige informatie, maar als je bedenkt dat veel mensen hun hele hebben en houden op Internet kwakken, dan kunnen handige jongens zonder al te veel moeite hele interessante profielen van mensen samenstellen. En zo zou(een wild voorbeeld) een grappig bedoelde foto van een gezellig avondje in de kroeg er zomaar toe kunnen leiden dat je bij verschillende recruitment agencies te boek komt te staan als 'stevige drinker' of als iemand die zichzelf niet in de hand kan houden na een paar glaasjes. En als dat soort profielen maar vaak genoeg uitgewisseld worden naar andere agencies, dan heb je toch een groot probleem (je wordt niet aangenomen, maar je zal nooit weten wat de echte reden is), ook al slaat de conclusie die aan die ene foto is verbonden de plank volledig mis.

Ja, wat de NSA en consorten uitvreten is 100% fout, maar hou in je achterhoofd dat de commercie in staat is om minstens zulke interessante profielen over jou samen te stellen. Net als bij de veiligheidsdiensten die zogenaamd onder ministerieel en parlementair toezicht vallen, geldt ook voor de commerciëlen (met hun zogenaamde Privacy Statements) dat geen hond ze echt tegen kan houden.

Exilium | 23-01-14 | 22:56

Nonkel Frituur | 23-01-14 | 21:00
Daarom is er weer de jaarlijkse emigratiebeurs op 8 en 9 februari. Vrije mensen met brains verdwijnen uit NL, dat wat er over blijft heb je goed beschreven.

duitse herder | 23-01-14 | 22:55

bagger, laat de verklapklojo in de stront zakken en over tot de orde van de dag.

Worstjes | 23-01-14 | 22:53

Afgelopen.
Weloverwogen antwoorden op de gestelde vragen.

I’m going to stop here. My deepest thanks to everyone who sent questions, and whether or not we agree on where the lines should be drawn, I encourage you to contact your members of congress and tell them how you feel about mass surveillance. This is a global problem, and the first step to tackling it is by working together to fix it at home.

If you’d like to more ideas on how to push back against unconstitutional surveillance, consider taking a look at the organizations working together to organize thedaywefightback.org/ .

suffie63 | 23-01-14 | 22:53

Wat is de mening van de mensen van the Government Accountability Project over Snowden? Zijn die lui verdeeld of eensgezind? #nognietgegoogeld

doedeljantje | 23-01-14 | 22:48

@ITEACHYOU | 23-01-14 | 22:40
Geef mij dat laatste dan maar.
Lees en huiver:

@ferenstein what’s the worst and most realistic harm from bulk collection of data? Why do you think it outweighs national security? #AskSnowden
The worst and happening-right-now harm of bulk collection — which again, is a euphemism for mass surveillance — is two-fold.

The first is the chilling effect, which is well-understood. Study after study has show that human behavior changes when we know we’re being watched. Under observation, we act less free, which means we effectively *are* less free.

The second, less understood but far more sinister effect of these classified programs, is that they effectively create “permanent records” of our daily activities, even in the absence of any wrongdoing on our part. This enables a capability called “retroactive investigation,” where once you come to the government’s attention, they’ve got a very complete record of your daily activity going back, under current law, often as far as five years. You might not remember where you went to dinner on June 12th 2009, but the government does.

The power these records represent can’t be overstated. In fact, researchers have referred to this sort of data gathering as resulting in “databases of ruin,” where harmful and embarrassing details exist about even the most innocent individuals. The fact that these records are gathered without the government having any reasonable suspicion or probable cause justifying the seizure of data is so divorced from the domain of reason as to be incapable of ever being made lawful at all, and this view was endorsed as recently as today by the federal government’s Privacy and Civil Liberties Oversight board.

Fundamentally, a society in which the pervasive monitoring of the sum of civil activity becomes routine is turning from the traditions of liberty toward what is an inherently illiberal infrastructure of preemptive investigation, a sort of quantified state where the least of actions are measured for propriety. I don’t seek to pass judgment in favor or against such a state in the short time I have here, only to declare that it is not the one we inherited, and should we as a society embrace it, it should be the result of public decision rather than closed conference.

suffie63 | 23-01-14 | 22:42

Regie of anarchie, that's the question

ITEACHYOU | 23-01-14 | 22:40

Ik geef mijn waardevolle tips altijd door aan GU.....

necrosis | 23-01-14 | 22:39

"I don’t seek to pass judgment in favor or against such a state in the short time I have here, only to declare that it is not the one we inherited, and should we as a society embrace it, it should be the result of public decision rather than closed conference."
...
Een held is het.

Hedge_it | 23-01-14 | 22:37

BellaBella | 23-01-14 | 22:03
jeugdsentiment

Hedge_it | 23-01-14 | 22:33

fleischer | 23-01-14 | 22:18 | + 0 -
Waar heeft u het over?

Ares | 23-01-14 | 22:33

@ Nonkel Frituur | 23-01-14 | 21:00 |
En België niet zeker? Ha ha ha.
(Ik heb je wel geplust hoor.)

Lewis | 23-01-14 | 22:30

@ Ares | 23-01-14 | 22:14 |
Zo vol van jezelf, naïefje...
loop maar lekker een paar jaartjes over dan ;)

fleischer | 23-01-14 | 22:18

De New York Times zwichtte in 2005 toen het Witte Huis belde nadat zij lucht kregen van een feitelijk rapport dat de CIA hun macht misbruikt sinds 9/11. Dit verslag is op aandringen van de hoofdredacteur achtergehouden. Schrijver van dit stuk (James Risen) schreef in de tussentijd maar een boek over het verhaal en vlak voor dit boek uit kwam besloot de NYT toch maar tot publicatie; ze wilden niet outscooped worden door een eigen journalist.
De NYT is een uitstekende krant maar ze gaan zelf ook niet helemaal vrijuit.

Jeremy Scahill, Glenn Greenwald & Laura Poitras zijn geweldige journalisten. Deze mensen verrichten uitstekend werk en dit zou vanwege hun onafhankelijkheid door iedereen gelezen/gezien moeten worden. De documentaire van Scahill (Dirty Wars) is dit jaar genomineerd voor een Academy Award en zou een stijlloze bindende kijktip moeten zijn. Een ware eye opener.

Ares | 23-01-14 | 22:14

@Ommezwaai | 23-01-14 | 20:50
Opstelten gaat dit allemaal lekker nog een keertje fout doen...

frank87 | 23-01-14 | 22:13

@tattooboer | 23-01-14 | 21:42

Zo het is weer verkiezingstrijd op GS hoor. Totaal irrelevant aan het onderwerp.

readbetweenthelines | 23-01-14 | 22:10

Snowden is een FAKE, een DIKKE HOAX.
Was hij echt,
had ie allang voor haaievoer gediend ofzeau.

fleischer | 23-01-14 | 22:09

@Welles! Nietes! | 23-01-14 | 21:36
www.freesnowden.is/asksnowden/ refreshen en je kunt het live volgen, geen verslag nodig.
Neem de tijd, hij neemt alle tijd de vragen te beantwoorden.

suffie63 | 23-01-14 | 22:06

Cobol-programmeur. Wat is dat?

BellaBella | 23-01-14 | 22:03

SNOWden zorgt voor een lawine aan NSA schandalen....

Henk P | 23-01-14 | 22:03

@tattooboer | 23-01-14 | 21:42
Ehh, verkeerde topic?

DeChinees | 23-01-14 | 22:01

Snelkookpan, dat was toch het gereedschap van de boys in Boston?

Dr. Mabuse | 23-01-14 | 21:57

@suffie63 | 23-01-14 | 21:27
Thanx voor het verslag.

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 21:36

wat AMA betreft; deze ijdeltuit, bij wijze van uitzondering, nooit een verblijfsstatus geven.

Worstjes | 23-01-14 | 21:29

@Welles! Nietes! | 23-01-14 | 21:14
Is geen stream, is een Q&A.
@VilleThompson What do you think about Obama’s whistleblowing protection act? #AskSnowden
One of the things that has not been widely reported by journalists is that whistleblower protection laws in the US do not protect contractors in the national security arena. There are so many holes in the laws, the protections they afford are so weak, and the processes for reporting they provide are so ineffective that they appear to be intended to discourage reporting of even the clearest wrongdoing. If I had revealed what I knew about these unconstitutional but classified programs to Congress, they could have charged me with a felony. One only need to look at the case of Thomas Drake to see how the government doesn’t have a good history of handling legitimate reports of wrongdoing within the system.

Despite this, and despite the fact that I could not legally go to the official channels that direct NSA employees have available to them, I still made tremendous efforts to report these programs to co-workers, supervisors, and anyone with the proper clearance who would listen. The reactions of those I told about the scale of the constitutional violations ranged from deeply concerned to appalled, but no one was willing to risk their jobs, families, and possibly even freedom to go to through what Drake did.

My case clearly demonstrates the need for comprehensive whistleblower protection act reform. If we had had a real process in place, and reports of wrongdoing could be taken to real, independent arbiters rather than captured officials, I might not have had to sacrifice so much to do what at this point even the President seems to agree needed to be done.

gewoon wachten en refreshen.

suffie63 | 23-01-14 | 21:27

Het gaat niet om informatie, het gaat om indoctrinatie.

dedeurs | 23-01-14 | 21:27

RyanBS | 23-01-14 | 21:10 | + 0 -
.
De overheid is helaas niet te vertrouwen met onze foto's, video's, telefoongesprekken, internetverkeer, e-mail berichten en sms verkeer.
.
1) Uw buurman werkt bij een inlichtingendienst, en is boos omdat uw hond in zijn tuin scheet gister. U gaat mij niet vertellen dat diegene zijn macht niet misbruikt.
.
2) Er werkt een blonde tiepmuts bij de inlichtingendienst, die is gescreend en volledig te vertrouwen, maar wat ze niet wist dat dat ene e-mailtje een trojan horse bevatte waardoor morgen alle burgergegevens ineens op straat liggen.
.
3) De overheid zag dat u een snelkookpan zocht met wat chemicaliën om de keuken schoon te maken, en brengt u op basis van deze punten in verband met een bommenmaker. Op dat moment bent u schuldig totdat u onschuldig bewezen kunt worden.
.
Kortom, zo min mogelijk data verzamelen is een belangrijk iets, data opslaan omdat het ooit van toepassing kan komen staat gelijk aan een inlichtingendienst die enorm lui is om die reden de privacy van mensen wil beperken. Gemak mag nooit in de plaats komen van privacy. Want dat is ook de reden dat de Rabobank niet 6 beveiligingen heeft ingebouwd in haar bankwebsite, en een meisje van 21 haar 100.000 spaargeld kwijtraakt. Puur omdat mensen lui zijn en naar een andere bank zouden lopen die niet 6 beveiligingen heeft, en dus maling hebben aan hun privacy en veiligheid.

kovariant | 23-01-14 | 21:24

Ted Kaczynski en andere goede verstaanders, de magie van Google.

Worstjes | 23-01-14 | 21:19

@goedverstaander | 23-01-14 | 21:13
Hmm.. geeft niet joh,ik denk als je Ivo 2 keer onder z'n zak kietelt kijkt ie de andere kant op of wordt het bandje gewist.

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 21:17

Ligt het aan de stream of ben ik door de NSA disconnected.

Welles! Nietes! | 23-01-14 | 21:14

Realiseert u zich wel dat als u op één van die linkjes hierboven klikt u onverwijld hooggenoteerd staat bij de NSA. Gegevens daarvan liggen morgen al op de bureaus van Tapstelten en zijn bromsnorren.

goedverstaander | 23-01-14 | 21:13

@van heinde en verre | 23-01-14 | 21:09
Of geef dat geld aan Iraniers, Afghanen en Irakezen voor heropbouw van hun land. Dat scheelt weer een paar oorlogen en heel veel mensenlevens. Kan het defensiebudget ook weer omlaag. Niets dan voordelen.

van heinde en verre | 23-01-14 | 21:12

Wat is het grote probleem. Er zijn sinds dat het programma begonnen is al 53 terroristische aanslagen mee voorkomen, waaronder een tweede 9/11.
Worden er eindelijk aanslagen voorkomen, wordt eens iets tegen gedaan, is het weer niet goed.

Als je niks te verbergen hebt, waar maak je je dan druk om?

RyanBS | 23-01-14 | 21:10

Nonkel minkudoot, gewoon voor het effect.

Worstjes | 23-01-14 | 21:09

De NSA kost 52 miljard dollar per jaar voor een schamele 1000 tips. Stel dat je dat geld aan, ik zeg maar wat, veiligere wegen/kruispunten zou uitgeven. Dan zou je dat duizenden verkeersslachtoffers besparen. Amerikanen zijn knettergek.

van heinde en verre | 23-01-14 | 21:09

Ongelooflijk hoe deze held in zijn eentje een sneeuwbal effect heeft gecreëerd, waarbij hier en daar al beperkingen zijn opgelegd, maar niemand echt weet hoe ver het nog zal komen.
.
Als je de tijdslijn bekijkt zie je dat toen hij populair werd ineens Malala Yousafzai op het 'toneel' verscheen, overal in de Amerikaanse media werd dat jonge meisje geplaatst, zodat ze in record tempo grote kanshebber werd voor de nobel peace prize. Zet je toch wel aan het denken of dat een poging was om die peace prize koste wat kost niet naar Snowden te laten gaan. Het kwam op zijn minst erg toevallig uit.
.
Dat is niet zo heel ver gezocht want overheidsdefensies hebben dikwijls in het verleden psyops en acties uitgevoegd die het politiek landschap veranderde.

kovariant | 23-01-14 | 21:08

Hmm, nog geen stream. Gedroned net voor de uitzending.

DeChinees | 23-01-14 | 21:07

Nonkel Frituur | 23-01-14 | 21:00
Lol.

Worstjes | 23-01-14 | 21:07

Ni Hao ..!

Centauri3 | 23-01-14 | 21:02

Hij komt ons vertellen dat we kunnen afgeluisterd worden. Dat gebeurt al 100 jaar maar mijnheer Snowden heeft het heel recent ontdekt.
Ik zal nooit begrijpen waarom de CIA deze linkse aandachttrekkende kloot in dienst heeft genomen.
En uiteraard gaat dit minkudo's opleveren want Nederland is een kuddeland. Iedereen vóór of iedereen tegen. Enkel zwart of wit, nooit grijs. Dus eerst kijken naar welke kant de wind waait en dan massaal mee in de stroom.

Nonkel Frituur | 23-01-14 | 21:00

De NSA hoeft in ieder geval niet veel moeite te doen om in Nederland aan informatie te kunnen komen.

www.nujij.nl/politiek/hilhorst-(pvda)-...

Hilhorst (PVDA) blundert wéér

Opnieuw heeft de gemeente Amsterdam ernstig geblunderd. Niet alleen kregen Amsterdamse burgers onlangs onterecht een veel te hoge woonkostenbijdrage uitgekeerd die zij vervolgens moesten terugbetalen, ook hun privégegevens blijken online te zijn geplaatst

lady blabla | 23-01-14 | 20:58

Ik groette net de de Marokkaanse uitbater van een shoarmatent bij mij in de buurt. Ik ben nu waarschijnlijk verdacht.

brutus68 | 23-01-14 | 20:57

Zet hem op, Edward. Totale transparantie.

Plukkiehaar | 23-01-14 | 20:55

wakkere_nederlander | 23-01-14 | 20:53
Dat zeg ik, Ivo fapt en leest keihard mee!

Ommezwaai | 23-01-14 | 20:54

My lips are navy sealed...

MyCatIsDoingThis | 23-01-14 | 20:53

Ik heb altijd het gevoel dat er iemand meeleest als ik hier berichten achterlaat. *brrr*

wakkere_nederlander | 23-01-14 | 20:53

Soms vraag ik bij mijzelf wel eens af wie de echte terroristen op deze aardkloot zijn.

Wc-kip | 23-01-14 | 20:52

Typisch gevalletje Opstelten dit....

Ommezwaai | 23-01-14 | 20:50

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken