Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Alex Sassen (Burgerforum) grillt Alex Pechtold (D66)

brusselsprouts.jpgHoe staat het nu met dat EU referendum? Vandaag vond er in de Thorbeckezaal een rondetafelgesprek plaats tussen 4 experts op het gebied van de EU (recht, politiek en organisatie) en enkele Kamerleden. Ondergetekende was daar aanwezig samen met andere leden van het burgerforum-EU.nl. De vrees bestond bij mij dat de experts teveel uit de hoek van de geëffende paden zouden zijn, maar dat was niet het geval. Voor een cynicus zoals ik was dat een ware opluchting. Die opluchting die maakte echter al snel plaats voor verbolgenheid. Niet door wat de experts te zeggen hadden, maar door de houding van een man waar ik groot fan van ben: Alexander Pechtold. De beste man zat onderuitgezakt alleen maar op zijn GSM te friemelen en gunde de door de Kamer uitgenodigde experts geen blik waardig. Geen oogcontact, niets. Alleen een ongeïnteresseerde gelaatsuitdrukking waaruit sprak dat iedereen zich maar het beste richting toiletaire faciliteiten kon begeven om, op Amerikaanse wijze, zichzelf te rampetampen. Maar zelfs deze boodschap kon de beste man niet eens lang volhouden, want hij verliet de zaal halverwege het gesprek. De reden dat Nederland nog geen Lak aan de Burger Award heeft, is omdat Pechtold deze ieder jaar zou winnen, hands down. Anyway, wat hadden de uitgenodigde experts te vertellen? Allereerst hielden zij de parlementariërs een spiegel voor (vandaar dat Pechtold ervandoor ging waarschijnlijk). De experts waren het in het algemeen eens over het feit dat de Kamer veel te weinig initiatief toont. Ze droegen daarvoor allerlei redenen voor aan. Die van de heer Schout was wel een aardige. Schout is van Clingendael, waar een van mijn andere idolen, Rob de Wijk (zie hier) ooit heeft vertoefd. De EU die hem voor ogen staat, is er een waar de EU alleen sterk kan staan als de lidstaten sterk staan. Het nationale parlement moet dus de hoofdrol spelen, iets wat het nu niet doet. Iedere grijs beslissingsgebied waarbij het niet duidelijk is of wij daar nationaal over moeten gaan, of dat de EU moet beslissen, valt meestal automatisch in de richting van de EU, omdat onze parlementariërs überhaup niet (of veel te laat) handelen op het beleidsgebied in kwestie. Kwalijke nalatigheid, zou je kunnen zeggen. De Nederlandse grondwet is al overbodig Er was onder de experts wel een discussie over hoeveel macht onze parlementariërs nu eigenlijk hebben vis-à-vis de EU. De een vond dat wij wel in de cockpit zaten, maar niet aan de gashendel konden zitten. Dat komt omdat er per definitie een coalitie binnen EU-verband moet worden gesloten om iets voor elkaar te krijgen (iets wat de parlementariërs dus te weinig doen nog). Een andere expert was het daar weer niet mee eens, en vond dat parlementariërs wel degelijk zelf dingen kunnen afdwingen. De eerste expert stelde dus in wezen dat we de facto onze soevereiniteit allang hebben overgedragen! Als dit zo is, dan is de hele Nederlandse grondwet dus inmiddels overbodig. De tweede expert dacht dat er wel mogelijkheden voor eigen initiatief en nationaal leiderschap bestaan, maar dieper gravend blijkt dat in de praktijk toch tegen te vallen. Zijn voorstel was bijvoorbeeld om niet zomaar een verdrag voor te leggen in een referendum, maar een referendum te houden over het terughalen van bevoegdheden. Maar stel dat de 80% van de Nederlandse kiezers (= het totaal aantal kiesgerechtigden minus de D66 aanhang) bevoegdheid X terug wil hebben, dan kan dat in de praktijk alleen als ook alle andere EU lidstaten akkoord gaan met die wens van de Nederlandse kiezer. Ofwel: only when PIIGS fly and hell freezes over, krijgen onze parlementariërs iets van belang en echte inspraak terug uit Brussel. Sluipende machtsoverdracht Dit brengt me bij de discussie rond wat het Burgerforum-EU 'sluipende machtsoverdracht' noemt. Volgens een van de experts kan machtsoverdracht niet sluipen binnen de geldende Europese verdragen, maar een andere expert stelde dat deze verdragen wel degelijk tot het maximale (en soms daar voorbij) werden uitgerekt. Mijn mening is dat veel parlementariërs akkoord gaan met A in een verdrag, waarna later blijkt dat het verdrag niet alleen A toelaat, maar ook in B, C en D voorziet. Het 'je geeft een vinger en ze pakken je hele hand'-effect. Op zich betekent dat voor onze parlementariërs wel dat ze eindelijk ook eens weten hoe de kiezer zich voelt, als die kiezen voor A, maar daar dan B tot en met D 'gratis' (maar niet goedkoop) bij krijgen. Arrogantie van de macht Hieruit kwam wel een punt dat bijvoorbeeld door Marianne Thieme volledig werd onderschreven. Namelijk dat de verkiezingsuitslag absoluut niet een blanco cheque is of mag zijn voor politici. Waar de verkiezingsuitslag iets te zeggen heeft over enkele heikele nationale punten, zegt deze waarschijnlijk weinig of niets over de mening van de kiezer aangaande de EU. Juist hierom zou er een extra kanaal opengezet moeten worden om het draagvlak bij kiezers te vergroten. Een (raadplegend) referendum zou dus wel degelijk op zijn plaats zijn, aldus een van de experts. Thieme noemde het de arrogantie van de macht dat deze optie nooit serieus door de Nederlandse regering wordt overwogen. Kortom, de experts, in verschillende samenstelling, vonden dat ons parlement te weinig initiatief en daadkracht vertoont inzake EU. Het parlement laat te makkelijk toe dat de afspraak dat waar iets het beste nationaal gedaan kan worden (en niet op Europees niveau), dat dit dan ook nationaal MOET gebeuren (in een Haagse vertaling: het subsidiariteitsbeginsel). Te vaak kijkt de Kamer alleen naar of iets wenselijk is of niet, maar dit is dus tegen de afspraak. KAN het nationaal, dan MOET het nationaal. Hier hebben onze parlementariërs dus al veel macht (soevereiniteit) onnodig weggegeven! Ja, er moet een referendum komen Tenslotte ging het natuurlijk over de hoofdvraag: Moet er een referendum komen? Het antwoord daarop van de deskundologen was in principe "ja", maar de meningen rond het hoe, wat, waar en waarom verschilden nogal. Ook de effectiviteit dan wel de juridische haalbaarheid van een referendum kwamen aan bod. Ik ben dus benieuwd wat de aanwezige Kamerleden hiervan hebben meegepikt. Ergens in de komende maanden zal er een plenair debat in de Tweede Kamer plaatsvinden, waarbij het Burgerforum ook haar zegje kan doen, en wellicht zullen we dan weten of onze parlementariërs er iets mee gaan doen. Mijn geld staat op de Partij voor de Dieren en de SP, die in dit rondetafelgesprek hun mening ook het meest lieten doorschemeren. Op die van Pechtold na dan, want zijn mening was vanaf minuut 1 al duidelijk: sodemieter op, drammerige kiezer. Namens BurgerforumEU, Alexander Sassen van Elsloo

Reaguursels

Inloggen

Ik dacht al, sinds wanneer komen GS redacteuren achter hun bureau vandaan. Maar het is een gastblog.

kicktherabbit | 12-09-13 | 13:32

@Myrkie
De goede wortels zijn idd verdwenen bij die partij. Ook binnen de partij is de democratie verdwenen ik heb meegemaakt dat interne verkiezingen werden vervalst omdat de leden er anders over dachten dan de bestuurders. Eigenlijk zou tegen D66 aangifte moeten worden gedaan gezien ze hun eigen statuten overtreden. De leden schijnen dit lef niet te hebben.

Toetsiemonster | 12-09-13 | 11:59

Grootste gluiperd van t zooitje in den Haag. Langstudeerder kunstgeschiedenis, 8/9 jaar!! Deze kwal die sent dat ie Einstein is moet t land besturen. Waar blijft trouwens het referendum het kroonjuwelen van D66 over belangrijke kwesties????

Suz | 12-09-13 | 10:52

Het meest trieste feit is dat DEMOCRATEN'66 niet geïnteresseerd lijkt in het democratisch deficiet van de Europese Unie. Je kunt van de goede wortels van die partij gewoonweg niets meer terugzien.
Ik ben een D66 lid en pro-Europa... maar dan wel op de juiste voorwaarden met als belangrijkste: Democratisering of niets!

Myrkie | 12-09-13 | 10:49

Het is toch van de zotte, dat de leider van D66 niet begrijpt waar die D voor staat. Maar die man heeft nog nooit iets beters gebracht dan zijn arrogantie.
En Bokito nog niet naar de dokter geweest, of ben je onbehandelbaar.

wallenberg | 12-09-13 | 10:29

2012, D66 kiest voor een Pro Europa beleid.
En kweeler Hans Wijers "presenteerde" het.
Hoewel onder La Bak de EU grondwet door een zeer ruime meerderheid van de Nederlandse bevolking werd weggested, willen Peggolt & Co gewoon doorgaan met het overdragen van steeds meer bevoegdheden naar de EU.
Hé Peggolt: "You can stick the EU where the sun don't shine !
Filmpje: nos.nl/video/387402-d66-kiest-voor-pro...

Lenco | 12-09-13 | 10:24

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:10
Waarom? Omdat jouw kleinkinderen dan ook kunnen genieten van een barbecue met echt vlees.

Strohond | 12-09-13 | 10:12

Ik hoop van harte dat het grote publiek een keer de gelegenheid krijgt om Pechtold te zien zoals hij echt is, een enorme ego zonder scrupules, een windvaan die lak aan de Nederlandse burger heeft, ze zelfs minacht, de man is een oplichter in disguise!

lanexxx | 12-09-13 | 10:01

een groter gevaar voor de vrijheid in Nederland dan Pechtold bestaat er niet ..

(c)ZWITSUL | 12-09-13 | 09:25

-weggejorist-

Superanalist | 12-09-13 | 09:03

Misschien ben ik niet zo goed wakker, maar er is tussen deskundologen/experts die het niet met elkaar eens zijn en wat politiekers die het niet met elkaar eens zijn gediscussieerd? Nou dat zou indruk hebben gemaakt. Kan me die reactie van Pechthold wel voorstellen eigenlijk.

*helm opdoet*

de reaguurbuur | 12-09-13 | 09:01

@ jemagookniksmeer 08:54

Hij kan het!

eerstneukendanpraten | 12-09-13 | 08:56

Bakito | 11-09-13 | 22:05 | + -561 -
Gefeliciteerd!
Nieuw record?

jemagookniksmeer | 12-09-13 | 08:54

Test

Ashtrey | 12-09-13 | 08:41

Alex Sassen VS Alexander Pechtold.
Beetje net zo boeiend als :
Nick VS Simon.

Einde van de Domheid | 12-09-13 | 08:11

En dan te bedenken dat dit haast voorgedragen werd als burgermeester van Utrecht; arch... Die dans zijn we gelukkig ontsprongen!

Claudia M. | 12-09-13 | 08:01

@GS
Stel hem daadwerkelijk in: die lak-aan-de-burgeraward.
Jaarlijks roze feestje met slingers & uitreiking omheen.
Vergelijkbaar aan de Golden Raspberry of (op iets andere wijze) de Ig Nobelprijs (voor de Vrede.)

Lijkt me een zinvol initiatief.

Anijsblokje | 12-09-13 | 07:57

Pechtold is met afstand de meest glibberige politicus die Nederland ooit gekend heeft...

Wijze Uil | 12-09-13 | 07:56

Overigens vind ik dat Donner ook wel wat 'Lak-aan-de -burgerawards' verdiend heeft naast Alexander P te W.

Dat het zover heeft moeten komen dat de mensen gered moeten worden door de PvdD. Ik val van de ene in de andere verbazing de afgelopen jaren.

Anijsblokje | 12-09-13 | 07:50

De verkiezingsuitslag mag geen blanco cheque zijn voor Politici. Dat is een waanzinnig mooie quote en raakt het hart van de democratie. Helaas schijnen politici van diverse democratische partijen dat niet te begrijpen.

Toetsiemonster | 12-09-13 | 07:46

Misschien wat technisch voor GS, maar zeker n goed stukje Alexander.

Wat ik nooit begrepen heb van het burgerforum is waarom alleen die 40k grens zo geadverteerd is?
Toen was er enig momentum en had men groots door moeten pakken voor 300k.
De hele opzet van de pagina heeft denk ik veel mensen verleid om te denken: OK, 40k. We zijn er.

Anijsblokje | 12-09-13 | 07:44

Over het weggeven van al onze nationale bevoegdheden naar Europa. Kunnen we niet een loophole in de Nederlandse (bestuurlijke) wetgeving vinden wat ongeveer als het volgende gaat:

De vertegenwoordigers die getekend hebben, hebben dit in onwetendheid of met kwade zin gedaan. Daarbij hebben zij tegen het 'welzijn' van het land gehandeld. Daardoor hadden ze niet eens mogen tekenen/is het tekenen niet rechtsgeldig. Op zo'n manier is de ondertekening niets waard en hebben we ons niet aangesloten bij de verdragen.

Een variant hierop is dat hernoemde Europese grondwet. De koningin had daaronder nooit haar handtekening mogen zetten; ze heeft daarmee soevereiniteit van het land weggenomen. Iets waar zij nog officieel steeds voor had moeten waken. Of de premier die verantwoordelijk voor haar was had haar nooit in die positie mogen brengen. Die handeling zou gezien kunnen worden als een vijandelijke/onrechtmatige daad tegen het land/de burgers. Daarmee ... zie boven.

A_E | 12-09-13 | 07:42

Mogguh @ All,
Zonder meer een uitstekend initiatief van Burgerforum.
Ik kon gisteren maar voor korte tijd het debat volgen en de meningen van de experts botsten hier en daar nogal eens. Maar in principe was men voor een referendum. Mooi laat maar komen! maar als er net zo als bij de vorige keer de kont mee afgeveegd wordt?
De houding van Pechtold geeft precies weer hoe de vlag erbij hangt "Jullie lullen maar een eind weg, de kaarten zijn allang geschud en wij bepalen wel wat goed voor jullie is, en mijn bedje is al gespreid".
Resumerend: Wij worden bestuurd door egotrippers, idioten, narcisten en wereldvreemde idialisten en hier en daar nog door iemand die verstand heeft, maar die worden steeds zeldzamer.

Sjeng de helle | 12-09-13 | 07:09

weetje hoe zo iets heet... schijn wekken dat men in een democratie leeft.

Hij heeft al lang zijn reactie of laat zijn reactie door onderdanen klaar maken.

sickstyle | 12-09-13 | 07:01

Pechtold is zo'n kapitein die vanuit de reddingssloep roept, vrouwen en kinderen eerst.Je hebt er helemaal niks aan dus.

fleurtje | 12-09-13 | 06:51

Als'de facto onze soevereiniteit is overgedragen', is er dus officieel sprake van hoogverraad! Mannen als Willem van Oranje, Michiel de Ruyter en mijn opa draaien zich om in hun graf.

VanBukkem | 12-09-13 | 06:23

Als'de facto onze soevereiniteit is overgedragen', is er dus officieel sprake van hoogverraad! Mannen als Willem van Oranje, Michiel de Ruyter en mijn opa draaien zich om in hun graf.

VanBukkem | 12-09-13 | 06:22

Kan dit belangrijke artikel nu pas lezen ivm operatie gisteren. Hulde aan initiatiefnemers ende diepe buiging maakt naar Alexander van Sassen Elsloo voor heldere schrijfstijl. Hoop oprecht dar deze tegel jullie bereikt. + veel.
@ cynici onder ons: ben niet meer groggy van anaesthasie, maar gewoon oprecht

ole guapa | 12-09-13 | 03:58

De remedie ligt voor de hand. Zoals de EU ons bevoegdheden heeft afgepakt, zo kunnen zij ze weer terugpakken. Gewoon zelf besluiten nemen in ons eigen parlement en de EU in haar sop laten gaarkoken als onze besluiten in strijd zijn met het EU-beleid. Assertief optreden. De EU heeft toch geen effectieve machtsmiddelen.

De Geus | 12-09-13 | 03:29

INH.30CL | 12-09-13 | 02:55 | + 0
.
You, you may say
I'm a dreamer, but I'm not the only one
I hope some day you'll join us
And the world will live as one
.
Mooi... *and out*

Rest In Privacy | 12-09-13 | 03:05

@necrosis terminus
even de spruitjeslucht doorbreken
*breaking*
Vladimir Putin 5 minutes ago adress to the nation

Mercenaries from Arab countries fighting there, and hundreds of militants from Western countries and even Russia, are an issue of our deep concern. Might they not return to our countries with experience acquired in Syria?

Achterbak | 12-09-13 | 03:03

@necrosis | 12-09-13 | 02:55
Neuh, teveel drank.

INH.30CL | 12-09-13 | 03:01

@Achterbak | 12-09-13 | 02:53
Verkeerd topic?

necrosis | 12-09-13 | 02:55

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:41
Heel mooi, eerlijk is eerlijk! Hier gaat het om noten, harmonie.... muziek!
Ik zeg *ciao* met de meest begrijpelijke tekst die nooit begrepen mag worden.

youtu.be/RwUGSYDKUxU

INH.30CL | 12-09-13 | 02:55

-weggejorist-

Achterbak | 12-09-13 | 02:53

@necrosis | 12-09-13 | 02:43
Wat vanavond betreft.... beter idd!

INH.30CL | 12-09-13 | 02:49

Parsons | 12-09-13 | 02:40 | + 0
.
Rustig, rustig, roeptoeter.
.
Je zegt iedere keer dat je het zo goed weet, en je zegt herhaaldelijk dat ik niet weet waar ik het over heb. Maar ik heb je dat niet zien staven met argumenten.
.
Dus of laat zien dat je weet waar je het over hebt met inhoudelijke reacties, dan praten wij verder...
.
Or STFU!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:45

@INH.30CL | 12-09-13 | 02:38
Ik hou wijselijk mijn linkjes voor me.....

necrosis | 12-09-13 | 02:43

@Parsons | 12-09-13 | 02:40
beschik, weet. Whatever.

*Het licht uit doet*

Parsons | 12-09-13 | 02:42

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:13
Je hebt geen basiskennis. Je maakt jezelf volstrekt belachelijk. Kun je twee dingen doen 1) trollen omdat het kan, 2) proberen de basiskennis op te doen op basis waarvan je een inhoudelijk discussie ergens over kunt voeren.

Kun je mij de pis lauw proberen te maken door te blaffen dat ik met linkjes aankom, maar ik beschik, in tegenstelling tot jouw geouwehoer wel waar ik het over heb.

En zodra ik dat niet weet probeer ik te leren van derden en kennis op te doen die wordt aangedragen.

Neemt niet weg dat je alles wat iedereen altijd overal zegt voor waar aangenomen dient te worden, maar lullen over de tafel van 8 maar niet weten wat de uitkomst 3 * 8 is is de panelen onwaardig.

Probeer het eens bij Fok!

Parsons | 12-09-13 | 02:40

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:24
als je toch nog ff blijft rondhangen ben ik de aangewezene je muzikaal wat bij te brengen hier.
youtu.be/St6jyEFe5WM

INH.30CL | 12-09-13 | 02:38

necrosis | 12-09-13 | 02:32 | + 0
.
*hik*
*burp*

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:33

necrosis | 12-09-13 | 02:29 | + 0
.
Verstandig!
.
Ik heb een koopwoning met variabele rente, binnenkort maar eens vast gaan zetten want de vooruitzichten zijn ongunstig.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:32

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:24
Kijk even op het etiket van je lege fles, dan weet je weer hoe je 'whisky' dient te schrijven.
*gne*

necrosis | 12-09-13 | 02:32

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:22
Ik heb een huurwoning, geen leningen en mijn auto heb ik contant gekocht.
Als er nu nog iets wordt gedaan aan IB, ben ik een zeer tevreden mens.

necrosis | 12-09-13 | 02:29

INH.30CL | 12-09-13 | 02:20 | + 0
.
Hahaha, altijd lastig afscheid te nemen van een goede discussie.
.
En vrouw neuken en slok wiskey wad hypothese, gescheiden en fles leeg.... zucht
.
Ik hoop voor jullie dat ik snel weer wat te neuken heb want anders blijf ik de discussies oppoken haha

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:24

necrosis | 12-09-13 | 02:17 | + 0
.
Je moet er trouwens niet aan denken wat er nu zou gebeuren als we weer naar zo'n enorm rentetarief gaan. De consumentenschulden zijn nergens zo hoog als in Nederland, dan gaan we met z'n allen naar de kloten. Bij een paar procent rentestijging hebben we al een probleem.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:22

INH.30CL | 12-09-13 | 02:16 | + 0
.
Ik geloof niet zo in aluhoedjesfilmpjes... Dat zie je na 10 seconden er al aan af.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:21

@Grote stamper | 12-09-13 | 01:10
Hier ging je al ten ruste overigens. Wat is er inmiddels gebeurd? Vrouw met buurman?

INH.30CL | 12-09-13 | 02:20

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:12
Mijn ouders weten alles van die 13% rente, gelukkig voor hun hebben ze het huis grotendeels met spaargeld betaald, aangevuld met een kleine hypotheek.
Mensen die dat toen niet hadden gedaan, waren het bokje.

necrosis | 12-09-13 | 02:17

@Grote stamper | 12-09-13 | 02:13
Jij hebt in 3 minuten alle informatie tot je genomen die Parsons op een blaadje presenteert?Q! Knap.

INH.30CL | 12-09-13 | 02:16

Parsons | 12-09-13 | 02:10 | + 0
.
Hahaha, sukkel. Kun je geen argumenten bedenken in plaats van linkjes erin te gooien?

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:13

necrosis | 12-09-13 | 02:06 | + 0
.
P.S. Om de waarde van de gulden destijds stabiel te houden hebben we ook periodes gekend met 11 tot 13% rente!!!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:12

necrosis | 12-09-13 | 02:06 | + 0
.
Helemaal mee eens. Ons geldsysteem is een fiat systeem, ficudiair geld. Dat kan alleen als er een goede controle over gehouden kan worden en snel ingespeeld kan worden op de verschillende factoren die daarop invloed hebben. Nu is de EU te groot, te log. De bank die het geld drukt heeft geen regering erboven met zeggenschap, die is immers nog bij de onderlinge staten belegd. Er is teveel economisch verschil tussen de lidstaten en last but not least teveel wanbeleid her en der in het systeem. Een EU kan werken als het daadwerkelijk één staat wordt met één munt en één vergelijkbare economie. Maar dat kan simpelweg niet door te grote politieke en economische verschillen tussen de lidstaten die je niet zomaar even oplost. Dus geen EU als één grote staat maar soevereine staten met de EU als dat wat het ooit was, een handelssamenwerkingsverband. Werkte prima, maar inderdaad, laat ons onze eigen munt weer terugkrijgen!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 02:12

@Grote stamper | 12-09-13 | 01:54
Nee echt.. speciaal voor jou de linkjes dan maar. Bekijk ze alvorens je nog iets over dit onderwerp zegt want je maakt jezelf volstrekt belachelijk.

Deel 1: http://www.youtube.com/watch?v=jqvKjsIxT_8
Deel 2: http://www.youtube.com/watch?v=dcH1B20oW9A
Deel 3: http://www.youtube.com/watch?v=f6uuAupT4AQ

Vergeet vooral http://www.youtube.com/watch?v=umFnrvcS6AQ niet.

Alsook http://www.youtube.com/watch?v=swkq2E8mswI

Dan praten we verder.

Parsons | 12-09-13 | 02:10

@Grote stamper | 12-09-13 | 01:54
DNB wist vroeger anders heel goed de waarde van de Gulden stabiel te houden, we hadden immers alles in eigen hand (met hulp van de Duitse Mark).
Nu 'delen' we een munt met zwakkere landen en daar heeft DNB een stuk minder invloed op.
Dat o zo mooie Stabiliteitspact bleek een wassen neus!

necrosis | 12-09-13 | 02:06

@Stormageddon | 12-09-13 | 01:39
Dat dus. Basics uitgelegd in de Money as Debt trilogie. Je zou anno 2013 verwachten dat het algemeen bekende informatie zou zijn.

Parsons | 12-09-13 | 02:04

@Anders nog? | 12-09-13 | 01:47
Europa is niet geïnteresseerd in het huis (Nederland), maar in de inboedel (onze pensioenpotten).
Eenmaal leeggehaald, laten ze de boel verkrotten.
Pechtold kan van mij ongezien de typhus krijgen!

necrosis | 12-09-13 | 01:59

Stormageddon | 12-09-13 | 01:39 | + 0
.
Rente is niet het probleem. Indien je inflatie hebt moet je ook rente hebben. Stel je hebt wel inflatie maar geen rente, dan betaal je ieder jaar je schuld af maar de bank krijgt steeds minder geld omdat de waarde van het geld lager wordt naar gelang de tijd. Dan zal hij dus op een andere manier zijn geld terug willen.
.
Dat banken oplichters zijn ben ik wel met je eens.
.
Teveel rente is dus het probleem!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 01:54

Anders nog? | 12-09-13 | 01:47 | + -1
.
Andersom: de grond is grotendeels schoon, dat wat we erop hebben gebouwd rammelt aan alle kanten...

Rest In Privacy | 12-09-13 | 01:51

AntiSoof | 12-09-13 | 01:30 | + 0
.
Ik zal de eerstvolgende keer in de supermarkt proberen met schoonheid en liefde mijn boodschappen af te rekenen, ben benieuwd!
.
P.S. Wordt over schoonheid en liefde ook rente verrekend?

Rest In Privacy | 12-09-13 | 01:49

Nooit gedacht dat ik nog eens over zou lopen van begrip voor Pechtold. Na de eerste zin van Sassen begon ik al met mijn smartphone te spelen en toen ik de lengte van die tegel zag hield ik het ook geen seconde langer vol.

Ik zie het veilingmeestertje Nederland trouwens niet verkopen. Als het niet leeg wordt opgeleverd komt er simpelweg geen bod. Je koopt toch ook geen huis dat op zwaar verontreinigde zure grond staat?

Anders nog? | 12-09-13 | 01:47

@Parsons | 12-09-13 | 01:27
Dat leert mijn dochter nu al in groep 8 basisschool. Wat was er mis destijds met het onderwijs?

INH.30CL | 12-09-13 | 01:40

@neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:32
Rente is wel degelijk een probleem. Rente is per definitie niet bestaand geld namelijk.

Parsons | 12-09-13 | 01:30

@Neemjemoederindemaling,
Weet je, het heeft er misschien niets mee te maken, maar weet je, een mens beseft pas iets als men het weet. Neem bijvoorbeeld zoiets simpels als elektronica. Er zijn enkel maar een aantal wetten en logische gedachtegangen nodig om de werking van een apparaat logisch te kunnen begrijpen.
Of neem een spelletje zoals Bridge. Als men de logica en de biedkaart een beetje begrijpt, dan kan men het spel al een beetje spelen.
Ik bedoel, om iets te begrijpen heeft men kennis en een 'spelgebruiksaanwijzing' nodig. Men moet de spelregels snappen.
Ik bedoel, kennis en ervaring scherpen de geest. Maar de geest is beperkt. Die kan niet alles overzien. Een mensenleven is te beperkt om alles te kunnen begrijpen. Bovendien is er ervaring nodig. Ervaring is pas werkelijke wijsheid. Maar ja. Er is te veel om te ervaren en te begrijpen. We hebben er niet genoeg tijd voor.
Daarom is er een andere weg nodig.
Die van de schoonheid en de liefde.
Hebzucht of schoonheid, dat is de vraag,
Eigenzucht of Liefde.

AntiSoof | 12-09-13 | 01:30

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:51
Inflatie = waardevermindering van geld.

De enige instantie die waarde van geld kan verminderen is een geldscheppende instantie.

De instantie die de regels bepaalt voor het scheppen van geld zijn (centrale) overheden.

Overheden lenen geld op de markten en zijn gebaat bij waardevermindering van geld.

Doe de wiskunde.

Inflatie is niets anders dan belasting, ergo oplichting.

Economie, 3 VWO, Eerste Kwartaal.

Parsons | 12-09-13 | 01:27

Nou dat valt me dan nog mee van Pechtold. Zijn vriend en grote voorbeeld Verhofstadt schreeuwt in het EU-parlement altijd brutaal door Farage heen..

een maffiabaas | 12-09-13 | 01:19

@Grote stamper | 12-09-13 | 01:10
Dan heb jij echt een gebrekkige muzikale opvoeding gehad klaarblijkelijk. Babyboomer in mijn geval *zeker* niet aan de orde, doe normaal Trance:-)

INH.30CL | 12-09-13 | 01:17

INH.30CL | 12-09-13 | 01:07 | + 0
.
Elvis??? Babyboomerparty hier? Dan haak ik af. Truste allen.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 01:10

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:55 | + 1
.
Dus jij babyboomer dat je dr bent! En ik maar werken om het pyramidespelpensioenstelsel waar jij straks gebruik van gaat maken te vullen!
.
Maar dat van die banken, dat klopt ja, die moeten er aan toegevoegd worden. Oud geld en banken wordt het dan ;-)

Rest In Privacy | 12-09-13 | 01:09

@Supermatthijs | 12-09-13 | 00:59
Mooi,bester best!
youtu.be/HOLH63c7SG0

INH.30CL | 12-09-13 | 01:07

@Graaf van Egmont | 12-09-13 | 01:00
Totdat de EEG zich ermee ging bemoeien, om de prijzen op peil te houden kochten ze alle overschotten op.
Boterberg, wijnplas, etc.
Maar wel landbouwsubsidies verstrekken aan Franse wijnboeren.....

necrosis | 12-09-13 | 01:05

@Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:56
Nee, mijn huidige nick is me te dierbaar (over 10 dagen mijn 5-jarig jubileum).

necrosis | 12-09-13 | 01:02

necrosis | 12-09-13 | 00:47 |
Dat waren nog eens tijden ja. Waarin overduidelijk steeds maar werd bewezen dat de prijs steeg of daalde met het aanbod of tekort, niet klopte. Tomaten, komkommers, melk, boter. Alles werd doorgedraaid of voor een paar centen aan Rusland cadeau gedaan.

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 01:00

INH.30CL | 12-09-13 | 00:57 | + 0 -

Diepgang ? Dit zal je bedoelen:

youtu.be/OmLOt9mRD18

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:59

@Supermatthijs | 12-09-13 | 00:43
Hier wat diepgang.
youtu.be/XUjRAxaNDIA

INH.30CL | 12-09-13 | 00:57

necrosis | 12-09-13 | 00:51 |
Log je toch even in onder een andere nick?

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:56

Lief meiske is zeker GEEN behaarde kerel . Ik ben echt heel lief, en een meiske ook nog, hoewel........meiske....mmmmmm

Lief meiske | 12-09-13 | 00:55

Grote stamper | 12-09-13 | 00:45 |
Wat is dat voor een gelul: babyboomers die oud geld erfden en de prijzen van de huizen opjoegen? Ik ben een heuse babyboomer en mijn ouders waren zo arm als kerkratten. Niks geërfd dus. Het waren de banken die teveel uitleenden voor de aanschaf van huizen, waardoor de prijs daarvan steeg. Mijn laatste huis in NL kocht ik voor 162.000 gulden, terwijl de banken zeiden dat ik gerust met 2 salarissen een huis van 360.000 gulden kon kopen. 15 jaar later verkocht ik datzelfde huis voor 279.000 euri. Kon ik verder ook niks aan doen. Ben wel met het geld naar het buitenland gevlucht, maar dat begrijp je natuurlijk wel.

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:55

@neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:47
Ouwe fietsenboer, hoe gaan de zaken nu veel mensen massaal (gedwongen) hun auto wegdoen?
Volgens de necrosis500 sta je bijna bovenaan...
*gne*

necrosis | 12-09-13 | 00:54

@neemjemoederindemaling.... en in een oplichtersspel geloof ik niet zo *aluhoedje terug in de kast legt*

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:53

@Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:46
Ik weet niets van zijn privéleven.
Ik ken hem ook niet persoonlijk, en gelukkig maar, ik zou me niet meer op GeenStijl durven vertonen als DAT uit zou lekken....

necrosis | 12-09-13 | 00:51

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:44 | + 0
.
Ik heb het verhaal niet zelf bedacht. Verdiep jij je eerst eens in de wetenschap achter een monetair stelsel, of de wetenschap achter kapitalisme. Je haalt menselijk gedrag en een systeem door elkaar. Een systeem zelf is niet fout, wat je erin stop haal je eruit. Dus pure kapitalisme zoals jij noemt (wat is dat eigenlijk) is ook een systeem. Blijft je output afhankelijk van je input. Dont blame the system when its the man on the buttons to blame!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:49

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:38

Nog 1x, probeer de oplichting nou eerst eens te doorgronden, we worden moe van je....

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:47

@neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:39
Je redenatie klopt voor de helft, bij graanschaarste zal de prijs van een brood stijgen.
Echter, bij een graanoverschot, dalen de prijzen niet onder een bepaald bedrag vanwege een minimumbroodprijs.
Vroeger (toen ik nog op school zat) werden aardappelen, etc 'doorgedraaid' om de prijzen op peil te houden.
En 'doordraaien' is nog altijd voedselvernietigingen bovendien in strijd met de kapitalistische beginselen.

necrosis | 12-09-13 | 00:47

necrosis | 12-09-13 | 00:41
Over jongetje Peggold. Affakkelen die lul. Met wetenswaardigheden uit zijn privéleven.

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:46

@AntiSoof | 12-09-13 | 00:33

Helaas kan ik er ook niks aan doen, we kunnen hooguit proberen er samen wat aan te doen.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:46

Misschien nog een beter idee om de problemen op te lossen:

(knip en plakwerk)

Mijns inziens werkt ons kapitalistische systeem erg goed , in ieder geval stukken beter dan het communisme, en er zit maar één klein foutje in, namelijk: het oude geld. Het geld dat niet is verdiend in één mensenleven. Ik denk dat als we de erfenissen af zouden schaffen, er erg veel verbeteringen zouden komen in onze maatschappij. De huizenprijzen zouden stabieler en representatiever worden, bijvoorbeeld: een fulltime hard werkende man zou in principe een 2-onder-1-kap huis moeten kunnen betalen om zijn gezin onderdak te kunnen bieden. Dat is namelijk wel een representatieve waarde mijns inziens. Dat zal ook de waarde worden als de erfenissen worden afgeschaft. Een simpele rekensom zal dan ook geven:

Modaal inkomen 2012 = 33.000 euro, dus 33.000 x 4 = 132.000 euro.

Dit is de waarde van een gemiddeld huis waar je een gezin met 2,3 kinderen kunt huisvesten. De waarde hiervan is de afgelopen jaren erg omhoog gegaan omdat de babyboomers oud geld erfden van de generatie daarboven en zodoende de huizenprijzen onrealistisch opjoegen.

Nog een ander mooi bijkomend voordeel van de anti-erfeniswet is dat de personen die al genoeg hebben verdiend en dat gedurende hun hele leven al niet meer op kunnen maken, (want tja anders gaat het toch naar de overheid) die gaan het uitgeven oftewel die stoppen het in de economie, waardoor er dus en constante stroom van enorme bedragen door onze gerevitaliseerde economie vloeit.

Een derde voordeel is dat het verschil tussen superrijk, rijk, normaal, arm, hobo
erg veel kleiner wordt; we houden veel meer geld over om onze ouderen die deze maatschappij hebben opgebouwd goed en waardig op te vangen, we kunnen weer investeren in onze scholing en jeugd, als je goed je best doet kan je eerder met pensioen. Dit is volgens mij een win-win situatie.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:45

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:33

Vreemd verhaal van je maar wat mij betreft mag je ook een mondiaal geldstelsel invoeren. Weg zijn jouw argumenten.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:44

Grote stamper | 12-09-13 | 00:40 | + 0 -

Dat is gewoon keihard goede muziek. Kan die kwal Pechtold nog een puntje aan zuigen.

youtu.be/KSmh6FO3T74

Ook niet onaardig !

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:43

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:31

Nogmaals, probeer de grote lijnen eens te doorzien ipv je vader/opa/oma na te kletsen.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:43

@Parel van het Zuiden | 11-09-13 | 22:05
Niet verkocht maar weggegeven.

André van Delft. | 12-09-13 | 00:43

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:38
Tsja. Sommige mensen (zo niet velen) zijn nu eenmaal hebzuchtig. Slimme lieden maken slim gebruik van die hebzucht. Die zijn nét even gehaaider dan zijn medemens.

AntiSoof | 12-09-13 | 00:43

Feedback=nul
mzl

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:42

@Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:38
Waar wil je het dan nu over gaan hebben?

necrosis | 12-09-13 | 00:41

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:22

#Zucht Je bent nog teveel geïndoctrineerd door het oplichtersspel. In een zuiver kapitalistisch systeem zullen prijzen fluctueren en mag er gespeculeerd worden, he-le-maal niks op tegen.

Zoals ik eerder al zei, als er weinig graan is zal de prijs stijgen, dat is marktwerking (kapitalisme) en daar is, in beginsel, niks mis mee.

De pest is dat het monetaire oplichtersstelsel meelift op het zuivere kapitalistische stelsel en je daardoor verwart wordt. Probeer die 2 zaken eerst eens te scheiden.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:39

Als we nou eens afspreken dat we vannacht allemaal eens Das Kapital gaan lezen en morgen deze discussie nog eens dunnetjes overdoen. Nou?

Graaf van Egmont | 12-09-13 | 00:38

AntiSoof | 12-09-13 | 00:33 | + 0
.
Die vervuilde derivaten waar alleen nog raketgeleerden van snapten hoe ze in elkaar zaten hebben de shit in een enorme stroomversnelling gebracht inderdaad. De toezichthouders die de beslissingsnemers moesten informeren snapten het zelf ook niet meer. Jammer alleen dat we het nu wel weten, en dat de schuldigen niet aan de hoogste boom worden opgeknoopt. Kijk naar de oud topmannen van banken wereldwijd, er zijn er maar een paar geweest die het een beetje moeilijk hebben gehad. De rest zit allemaal te chillen op hun luxejacht. Zolang als dat we politici en andere personen die het systeem zo kunnen beïnvloeden niet strafbaar stellen bij wanbeleid verandert er niets en komen we keer op keer weer in dit soort ellende.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:38

Truste.

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:36

@sassen van elsloo | 12-09-13 | 00:17

Lees eens wat tegels en ontdek hoe het (monetaire) oplichterssysteem werkt. Pas dan kun je er wat aan proberen te doen.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:34

@neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:28
Tsja. Dit systeem is nu eenmaal het systeem. Ik kan het immers ook niet veranderen. De bankenwereld is verplicht besmette derivaten af te nemen. Kijk, bij zo een grootscheepse switch verstart het gezonde verstand. Men is met domheid geslagen.

AntiSoof | 12-09-13 | 00:33

Grote stamper | 12-09-13 | 00:27 | + 0 -

Ook niet onaardig, maar dit is natuurlijk echt historie:

youtu.be/BO1G2iawzAY

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:33

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:31 | + 0
.
Waarom geldhoeveelheid gebaseerd op het aantal inwoners een slecht idee is? Kijk naar de EU, daar hebben de grenzen lange termijn opengestaan en trokken we paupers aan als een spons water aantrekt. Als je dan je geldwaarde aan het inwoneraantal gekoppeld hebt verwaterd je geld in no time....

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:33

@AntiSoof | 12-09-13 | 00:11

Nogmaals, rente is het probleem niet, het probleem is de rente op niet bestaand geld.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:32

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:28 | + 1
.
Klopt, goed stuk. Daarom: wie niet steelt of erft zal werken tot ie sterft!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:31

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:09

Je denkt in oude hokjes, waarom is een geldhoeveelheid gebaseerd op het aantal inwoners een slecht idee?

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:31

@sassen van elsloo Die centrale bank pac-man overeenkomst is enorm inderdaad lol

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:30

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:26 | + 0
.
O, ik moet er tevreden van gaan slapen? dan zet ik geen nummer op maar geef ik mijn wijf een goede beurt, rook een peuk en neem een slok wiskey, slaap ik heerlijk en tevreden!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:28

@AntiSoof | 12-09-13 | 00:05

Klopt, feitelijk is het heel simpel, het kloterige is dat 'de mens' van nature een aartslui wezen is die op simpele manier de kost wil verdienen.

Dat is ook de reden dat 'de mens' oplichters, dieven en moordenaars vereerd/aanbidt alsof het *kuch* goden zijn. Het gras bij de buurman is altijd groener etc. Dat is precies waar oplichters gebruik van maken.

Neem bvb 'timesharing' het principe is heel nobel en in de basis is er niks mis mee. Bvb we bouwen met 10 man een prachtig vakantiehuis en als het klaar is mag ieder vd bouwers er elk jaar 5 weken in vertoeven.

De werkelijkheid is dat er een oplichter met het verhaal aan de haal gaat en een vakantiehuisje bouwt voor, zeg, 100k en dat hok gaat verkopen voor 10k per week. Met mooie praatjes trapt de goedgelovige sukkel er in en de oplichter beurt 50x 10k ofwel 500k voor zijn rothok van 100k.

(De werkelijkheid is nog veel erger, ik weet)

Het erge van het hele verhaal is dat de SUPERoplichters ons inmiddels dusdanig in de macht hebben dat de gemiddelde mens veel harder en meer moet werken dan 300 jaar geleden. Enkel en alleen omdat ze snel rijk dachten te worden zonder ervoor te werken.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:28

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:22 | + 0
.
Goed nummer, maar ik prefereer iets harders om wakker te blijven:
.
www.youtube.com/watch?v=3pu-EtzRQ3I

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:27

@Supermatthijs | 12-09-13 | 00:22
Ik krijg een reclame te zien ..

SyntaxError | 12-09-13 | 00:26

INH.30CL | 12-09-13 | 00:24 | + 0 -

Welnee, je zoekt er teveel achter. Gewoon een enorm goed nummer om iedereen straks tevreden te laten slapen.

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:26

@Supermatthijs | 12-09-13 | 00:22
Helemaal gelijk, het is maar reaguuren, niets meer niets minder.

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:26

@sassen van elsloo | 12-09-13 | 00:17
"Waar het in het kort op neerkomt, is dat de bovenbeschreven deflatie juist goed is. Door goedkoper produceren, wordt de consument beloond met lagere prijzen."
Prima analyse.

"Centrale bank als Pac Man"
Haha, hoe kom je erop. Die zal ik onthouden.

Goed stuk, zoals ik wel vaker gewend ben, bv. over het monster ESM! Keep up the good work.

La Bailaora | 12-09-13 | 00:25

@Supermatthijs | 12-09-13 | 00:22
Laat ik dit nu een verschrikkelijk goed nummer vinden! Alleen jammer dat jij er weer wat anders mee bedoeld waarschijnlijk?

INH.30CL | 12-09-13 | 00:24

Deus Absurdia | 12-09-13 | 00:17 | + 0
.
Ik begrijp je, maar een wet gaat dat niet garanderen. Jij weet net zo goed als ik dat als een wet lastig is voor een overheid, dezelfde overheid alles in het werk zal stellen om die wet te wijzigen . En zelfs met een trias politica heeft een overheid nog een heleboel macht om dit voor elkaar te krijgen. De geschiedenis laat dit ook zien. Neem bijvoorbeeld Berlusconi die te pas en te onpas wetten in zijn eigen voordeel erdoorheen drukte.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:24

Tijd voor een beetje realiteit in ons leven:

youtu.be/rPo5jTQ39eE

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:22

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:10 | + 0
.
Nee helaas, inflatie zul je ook met je brood gaan krijgen, of met arbeid. Stel er wordt teveel brood gemaakt, dan wordt je brood minder waard = inflatie van je brood. Stel de waarde van een product wordt gekoppeld aan de productietijd. Dan heeft iemand die het voor elkaar krijgt om in de helft van de tijd stenen te maken dus meer stenen, dus kan daarvoor meer brood krijgen. Als iedereen dit truckje doorheeft worden de stenen dus minder waard.
.
Dat we in een monetair systeem een briefje hebben gecreëerd die als tussentruilmiddel wordt gezien hoeft niet verkeerd te zijn. Hoeft ook geen oplichting te zijn. Mits er maar goed mee omgegaan wordt. En dat wordt niet altijd gedaan, zien we nu...
.
Een ander systeem dat je soms ziet is tijd ruilen voor tijd. Ik kan één uur dienst A leveren en ik wil daarvoor 1 uur dienst B terug. Omdat niet iedereen een dienst kan heb je dan toch ook weer een soort briefje nodig die de waarde van 1 uur arbeid vertegenwoordigd. Dat gebeurt ook bij de tijd voor tijd winkels, die hebben dus ook een soort geld gecreëerd. En dat is en blijft vatbaar voor speculatie.
.
Zelfs een brood en een steen bakken blijft vatbaar voor speculatie, Stel de eigenaar van de steengroeve weet dat hij bijna door zijn kleivoorraad heen is, dan bakt hij veel stenen en gaat er weinig verkopen. De vraag neemt toe, het aanbod op de lange termijn wordt minder en de waarde van zijn stenen gaat stijgen.
.
Handel zit in de mens, daar ontkom je niet aan, of we moeten weer terug in een boom gaan leven. Toen snapten we dat nog niet...

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:22

@sassen van elsloo | 12-09-13 | 00:17

Kan je niet ff als een soort pitch uitleggen wat jou visie is op de "waarde van ons (tegenwoordige) geld"?
Wat is het onderpand?

SyntaxError | 12-09-13 | 00:20

sassen van elsloo | 11-09-13 | 23:47 | + 1

heb je je pillen wel ingenomen ?
ik geef gewoon mijn mening over de löl Pechtold, dat jij er jouw links en sarcasme bijhaalt is jouw probleem, daar heb ik het helemaal niet over; dus: leer zelf eens lezen !
of weet je niet wat een MENING is ?!

FW Ta-183 Huckebein | 12-09-13 | 00:20

sassen van elsloo | 11-09-13 | 23:47 |
Leer er mee leven. Begrijpend lezen is blijkbaar geschrapt in het onderwijs.

Watapatja | 12-09-13 | 00:19

@ZKH EénOog | 11-09-13 | 23:46
Als je geneukt wordt door bakito, stop je dan ook je vingers in je oren? Retorische vraag, hehehe

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:18

@Grote stamper
Ik beschrijf het volgende:
Een overheid die de verhouding tussen geld en goud in balans wil houden met een speculatie op goud omdat dat zo even uitkomt heeft exact dezelfde mogelikheden als dat op papier alleen te doen. Of op lucht dus...
.
Het gaat om een afspraak (of wet) om dat niet te mogen doen. Welk lapmiddel wordt gebruikt voor die zgn. intrinsieke waarde is niet relevant..
Stel dat zilver aantrekkelijker wordt dan goud? en het jaar erop koper?

Deus Absurdia | 12-09-13 | 00:17

over deflatie, inflatie en monetair goochelen (zie ook de inbedded links) www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexander... En ja ik weet, het is de Televaag etc etc, but who cares, ik ben geen Televaag, ik ben de zure augurk die schrijft

sassen van elsloo | 12-09-13 | 00:17

Parsons | 11-09-13 | 23:12 | + 1 -

Engerd !

Supermatthijs | 12-09-13 | 00:13

@Grote stamper | 12-09-13 | 00:05
Er zijn zelfs bergen goud verdwenen :D
NL en Duitsland (en meer landen volgens mij) konden hun goudvooraden niet in 1 transactie terug krijgen van de buitenlandsen opslag/veiligstelling (m.n. America).
Ze kregen het niet eens te zien .. WTF.
Lijkt me duidelijk ..

SyntaxError | 12-09-13 | 00:13

Wel jammer dat de spruitjes genegeerd worden in de *kuch* discussie.
Spruiten worden meestal niet gewaardeerd door kinderen, en dat is echt jammer. Ze maken de kook-beleving kapot.
Een spruit die op een vakkundige manier is klaargemaakt is niet te versmaden.
http://www.okokorecepten.nl/recept/groenten/spruitjes/gesmoorde-spruitjes-sjalotjes-spekjes

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:12

@Deus Absurdia | 12-09-13 | 00:08,
Omdat de boer rente moet betalen het 'risico' van de bank wordt het geld wel degelijk verwaterd en zorgt de kapitalistisch boer voor ongemak bij zijn collega's.
Maar goed. Geld scheppen uit het niets plus de te betalen rente is de inflatie.

AntiSoof | 12-09-13 | 00:11

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:51

Iets heb je nog niet helemaal begrepen volgens mij. In een eerlijk systeem is er helemaal geen sprake van inflatie.

Een brood kost bvb 0,010 Uren. Door betere en snellere technieken kan de prijs omlaag gaan en bij graanschaarste zou de prijs bvb omhoog kunnen gaan.

Jij bent ook geïnfecteerd met het monetaire oplichtingsstelsel en de daarmee samenhangende leugen verhalen.

Even een ander voorbeeld. Stel ik ben een stenenbakker en ik kan per uur 6 stenen bakken. elke steen kost dus 10 minuten ofwel 6 stenen verkoop ik voor Uur.

Stel dat er geen vooruitgang is of een efficientere methode komt om stenen te bakken. De prijs van mijn stenen zal dus tot in lengte der jaren 1 Uur per 6 stenen blijven.

Inflatie is het gevolg van een oplichterssysteem, probeer dat eerst te begrijpen.

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:10

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:55 | + 0
.
De geldhoeveelheid koppelen aan de hoeveelheid burgers is geen oplossing. De hoeveelheid burgers in een land is beter te beïnvloeden dan de goudvoorraad. Zelfs een grote goudader vinden heeft niet zoveel invloed op het gold based system. Vanuit het verleden is redelijk precies te voorspellen hoeveel nieuw goud er op de markt komt. Ervaringscijfers over pak m beet 50 jaar zijn redelijk betrouwbaar.

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:09

@antisoof:
Er is alleen sprake van inflatie als de investering (25 -> 250 koeien zijn er niet) achterblijft bij de geldschepping. Uit je veraaltje blijkt echter het omgekeerde. dat de prijs van melk daalt is daar ook een voorbeeld van.. je beschrijft deflatie geen inflatie.
.
De bank moest er ook weldegelijk iets voor doen, nl een risico lopen...

Deus Absurdia | 12-09-13 | 00:08

@arie181818 | 11-09-13 | 22:13 | + -4 -

tja ik ben idd een genie. dat kun jij niet zeggen met je IQ van een kropje SLA. Als ik Rutte was geweest was mijn Nick wel geweest : according2Rutte.

According2Mark | 12-09-13 | 00:07

@zeg maar jansen | 12-09-13 | 00:00
Dat weet ik jansen.

Ik hou ook niet van lieve meiskes, want die hebben wat te verbergen.

Openheid, op alle manieren.

Ongeblustekalk | 12-09-13 | 00:06

Deus Absurdia | 11-09-13 | 23:57 | + 0
.
Zie mijn stuk hierboven over de zelf 'goud' creërende overheid versus de overheid die geld en goud in balans moet houden. Nog steeds vatbaar voor corruptie, fraude en wanbeleid, maar een stuk minder!

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:06

@neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:00
Eigenlijk is het spel simpel als je het ziet, maar dat is met veel dingen zo. Maar het druist zo in tegen het gezonde verstand dat de mensen het niet zien. 99 % snapt er geen snars van. Waarom zou men ook? Maar ja. Iets begrijpen is nog iets anders dan er iets mee doen. Volgens mij draait e.e.a. om geweten, moreel een eerlijkheid. Niet meer, niet minder.
Als men zichzelf verheven ziet boven anderen, om wat voor reden dan ook, en lak heeft aan anderen, tsja, dan houdt het op. Eerlijkheid is een kostbaar goed, oneerlijkheid kost bijna niets...

AntiSoof | 12-09-13 | 00:05

SyntaxError | 11-09-13 | 23:56 | + 0
.
Precies. Nu kun je een overheid die controle heeft over zijn eigen munt zien als een soort alchemist die zijn eigen goud kan creëren. Met dit uit niets gecreëerde goud kan hij goederen of diensten opkopen of voldoen aan de toenemende behoefte aan goud. Doordat de overheid belastingen heft in goud verhoogt het ook de vraag naar goud. De overheid moet ervoor zorgen dat ze niet teveel goud maken omdat anders de inflatie te hoog wordt. Wantrouwen in de overheid is nog schadelijker want hyperinflatie ligt op de loer als de gebruiker van het goud het vertrouwen erin verliest. Het enige risico van de uit het niets 'goud' creërende overheid is de pseudo default. De overheid betaald zijn schulden terug met goud dat eerder meer waard was. Corruptie, fraude en wanbeleid hebben een veel te grote invloed in dit systeem. En door het uitstellen van terugbetaling is het 'goud' waarmee straks terug betaalt moet worden helemaal niets meet waard. Indien goud aan daadwerkelijk gewonnen goud gekoppeld wordt dat kan er veel minder gesjoemeld worden met het monetaire systeem. Het systeem zou door weer invoeren van de goudstandaard gedwongen worden weer in balans te komen. Maar het weer invoeren van de goudstandaard zou een direct failliet van veel landen worden die de geldpersen de afgelopen decennia op volle toeren hadden draaien en met oneerlijk lage rente de inflatie de kop in drukten. Maar een andere manier om de luchtbubbel uit het systeem te krijgen is er haast niet, zoveel macht hebben politici en staatsbankiers niet meer...

Rest In Privacy | 12-09-13 | 00:05

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:58 Lieve meiskes op het internet zijn nooit te neuken.

Lieve meiskes op het internet willen dat je lid wordt van een site waar je aan moet betalen.

Lieve meiskes op het internet zijn meestal bebaarde kerels.

zeg maar jansen | 12-09-13 | 00:00

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:50
Zekers, "ons geld" staat niet voor niets tussen aanhalingstekens ^^

SyntaxError | 12-09-13 | 00:00

@AntiSoof | 11-09-13 | 23:49

Exact zoals oplichting werkt:-)

neemjemoederindemali | 12-09-13 | 00:00

@Lief meiske | 11-09-13 | 23:39
Hee hoi, neuken?

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:58

@grote stamper:
Goud heeft een voorraad en een potentieel (o.a. de hoeveelheid nog niet gewonnen goud op Aarde). Goud zal netzoals elk ander goed op aarde ten prooi vallen aan dezelfde speculatie. Maakt dus niet uit of het goud, papier of bitcoins zijn, als iemand iets wil hebben dan is speculatie een mogelijkheid.
.
De enige waarborg is dat speculeren op de toekomst te verbieden. Dus geen geld goud bitcoins whatever uitgeven dat niet al verdiend is.

Deus Absurdia | 11-09-13 | 23:57

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:48

Uiteraard:-), moet je je voorstellen dat een *kuch* heer (meesteroplichter) Olivier zo'n uitspraak zou doen.....

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:56

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:43
Nieuw geld (Resource based money) en de waarde van goud als fundament/onderpand is in de geschiedenis vaker de oplossing gebleken ...

SyntaxError | 11-09-13 | 23:56

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:43

Dat zou kunnen maar stel dat morgen een mega goudader ontdekt wordt? Ik roep maar even wat, een goudader die zo rijk is dat de geldhoeveelheid 1000x zo groot wordt?

Mij lijkt het beter om de geldhoeveelheid te koppelen aan bvb het aantal burgers.

Een mens werkt ongeveer 30 jaar lang en zo'n 2000 uur per jaar. Mijn simpele voorstel zou zijn om per burger een geldhoeveelheid te hebben van bvb 60.000 Uren of Euro's of hoe je het maar noemen wilt.

De helft mag ook of welk ander willekeurig getal je maar in wilt vullen.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:55

in 2014 zijn er weer eu verkiezingen.
de uitslag is niet van,belang al stemt heel n.l tegen
al die landen die nog flink gesteund moeten worden stemmen voor.
we zitten in de wurggreep van de eu.
de reden dat het slecht gaat is de eu
deze regering de slechtste van na de oorlog
doet net of ze carta blanche hebben
ze hebben allang geen mandaat meer van de kiezers.
maar dat deert ze niet.
het hele gedoe is een drama waarvan de uitkomst desastreus is al wat na de oorlog is opgebouwd,wordt stapsgewijs afgebroken,de bezuinigingen omwille van het eu idiotisme is snoeihard,met dramatische gevolgen voor de bevolking.
als deze regering de rit uit zit,en zo doorgaat met beleid,zitten we op het niveau van de weder opbouw van na de oorlog,het kan niet erger
het is nu en direct noodzakeijk dat er een referendum komt over de bodemloze put Europa

soledad | 11-09-13 | 23:55

@ZKH EénOog | 11-09-13 | 23:39
De enige die op scherp wordt gezet bent U en verder niemand.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:54

Hoera, de schoolkrantredacteur is een dagje in Den Haag geweest en heeft een lang en warrig verslag geschreven met in iedere paragraaf een grammaticale fout of stijlblunder. Maar hij lijkt tegen Europa te zijn, en maakt denigrerende opmerkingen over Pechtold, dus de GS-bezoekers zojn weer helemaal tevreden. L

henry_louis | 11-09-13 | 23:54

Stuitend bij
P&W. Er moet een oplossing geboden worden door de gemeente. Ze praten nauwelijks normaal Nederlands. En maar eisen.

ristretto | 11-09-13 | 23:54

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:45
Bakito hoeft zijn leuter niet fysiek te tonen..
Als ie gewoon voor je zit, zie je al een lul.

Ommezwaai | 11-09-13 | 23:52

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:43 | + 0
.
Uitgaven door de overheid leiden tot een toename van netto financiële bezittingen van de niet-overheidssector. Belastingen leiden tot een afname van netto financiële bezittingen van de niet-overheidssector. Een goede balans hiertussen zorgt dat inflatie onder controle blijft.
.
Omdat overheden enorm veel geld in de economie pompen is het aan de andere kant nodig de belastingen te verhogen om de boel in balans te houden. Anders giert de inflatie de pan uit, of andersom, dan krijg je deflatie en dat is helemaal killing voor een economie. Vandaar dat Japan zo enorm veel geld in de economie aan het pompen is. Zo werkt het monetaire systeem. Je kan niet de vergelijking met een bedrijf of een consument maken. De balans van de overheid is niet vergelijkbaar met de balans van een bedrijf of huishouden.

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:51

OT, ik probeer P&W te volgen maar godsamme wat een wazig verhaal in een soort gemuteerd Nederlands. Zelfs Witteman kan er geen brood van bakken.

Harry Turtle | 11-09-13 | 23:50

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:43

Dat zou heel goed kunnen maar belangrijker is om de waarde van geld te koppelen aan arbeid/diensten, zoals het hoort.

In het kort, ik werk een uur voor jou en jij werkt een uur voor mij. Euro's zouden eigenlijk 'Uren' moeten heten.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:50

Er was een een land dat heel gelukkig leefde.
Ze hadden aan bijna niets gebrek. Het geld was een ruilmiddel, niets meer, niets minder.
De boer leverde zoveel zodat hij een goed bestaan had. De timmerman had genoeg werk omdat er altijd wat te timmeren viel. De kaasmaker maakte zoveel kaas dat iedereen genoeg kaas had en hijzelf ook een goed bestaan.
En toen kwam er de bankier.
Die zei tegen de boer: 'wil jij niet meer verdienen, zodat je een beter leven hebt dan de timmerman en andere boeren?
Nou, dat wilde de boer wel. Dus de bank gaf hem een hele hoge lening zodat hij ipv 25 koeien er opeens 250 had. Zodat er veel meer melk was van zijn boerderij.
Maar omdat er al genoeg melk was kon hij lekker omlaag met zijn prijs. En zo kon hij zijn lening afbetalen. Aan de bank. En de bank maakte winst met geld. Zonder er zelf wat voor te hoeven doen.
Nu verkocht hij goed, maar andere boeren dachten, wat is dat nou, wij verkopen opeens minder?
En toen kwam er een bank bij hen aan huis.
Of ze soms wilden lenen.
Enzovoorts.
Daardoor is er inflatie.

AntiSoof | 11-09-13 | 23:49

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:43
Bedankt ^^
Wederom helder verhaal, en de kern van het probleem.
Ken je deze al:
"Laat mij het geld van een Natie uitgeven en controleren, en het interesseert mij niet wie de wetten schrijft."

achtergeslotendeuren.punt.nl/content/2...

SyntaxError | 11-09-13 | 23:48

@FW Ta-183 Huckebein goedomme leer eens lezen! kiek naar de link. Is dus sarcastisch (wat is dit; nou dit dus nl.wikipedia.org/wiki/Sarcasme Moet onderhand mondeju een sarcasmedisclaimert erij gaan zetten. Als dit door sommige geenstijl lezers al niet begrepen wordt, dan heb ik een serieus probleem.

sassen van elsloo | 11-09-13 | 23:47

@Bakito | 11-09-13 | 22:20 |
Komt nog wel.

ProAsfalt | 11-09-13 | 23:47

@sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:20 |

Zie nu pas je reactie. Bedankt voor de info.

Peyronie | 11-09-13 | 23:46

@Lief meiske | 11-09-13 | 23:39

Goed idee: andere meningen negeren, dan bestaan ze niet meer.

{Vingers in oren stopt} Lalalalalalalala!!!

ZKH EénOog | 11-09-13 | 23:46

@Lief meiske | 11-09-13 | 23:39

Bakito legt zijn lul wel op de tafel. Recht voor je neus, dat is.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:45

Lief meiske | 11-09-13 | 23:39 Dan slaat ie een deuk in de tafel.

En weet je waarmee?

zeg maar jansen | 11-09-13 | 23:44

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:31 | + 0
.
Een oplossing zou zijn de goudstandaard. Het uitgeven van papier/muntgeld en de reservebalansen van banken moeten weer gekoppeld worden aan goud. Doordat de liabilitys van centrale banken nu een claim zijn op niets, kunnen ze de persen laten rollen zolang als het ze goeddunkt. En dit veroorzaakt nog steeds een heleboel lucht in het systeem. Zolang als de claim die een overheid uitgeeft nergens op gestoeld is, bepaald het moraal van staatslieden en staatsbankiers of, en waar het schip zal stranden...

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:43

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:31
Elitaire kleptomanen de kop in drukken kan met internet?
Geen geheime afspraakjes en vergaderingen meer, alle stukken openbaar ieder overleg realtime gestreamed.
Op ieder plan kan door iedereen gereaguurd worden.
Voor iedere uitgave van "ons geld" een bindend online referendum.
Zou zoiets kunnen werken?

SyntaxError | 11-09-13 | 23:43

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:28

Ja hoor:-) Het grote plaatje is het monetaire stelsel. In het kort, geld uitlenen dat je niet hebt maar er wel geld voor vragen. (rente=arbeid)

Even een klein sommetje om je inzicht te geven hoe het ongeveer werkt.

Fictief voorbeeld: Jij krijgt 3% rente bij een bank en een bank rekent 5% als je bij hun geld wilt lenen. Een bank moet een reserve aanhouden van, zeg, 10%.

In het kort komt het er op neer dat als jij € 100,- naar de bank brengt de bank € 1000,- mag uitlenen.

Jij brengt € 100,- naar de bank en ontvangt daarvoor € 3,- op jaarbasis.

Door jouw € 100,- mag de bank € 1000,- uitlenen tegen 5%.

De bank ontvangt dus € 50,- aan rente en geeft jou daarvan € 3,-

In het 2e jaar heeft de bank € 147,- in kas en mag dus € 1.470,- uitlenen tegen 5% ofwel ze beuren bijna € 75,- aan rente. Hiervan geven ze jou er weer € 3,-.

De bank heeft in het 3e jaar zo'n € 225,- in kas en ze mogen dus zo'n € 2.250,- uitlenen tegen 5%

Je mag zelf even doorrekenen hoe gruwelijk veel geld de (systeem/geldscheppende)bank verdient aan jouw € 100,-

In het 3e jaar verdienen ze al meer dan € 100,- aan jouw € 100,-. Volledig gelegaliseerde oplichting die ook wel het monetaire stelsel wordt genoemd.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:43

Lekkere haatbaard bij P&W... Brrrr!
*Alvast slaappil inneemt*

Ommezwaai | 11-09-13 | 23:42

Lief meiske | 11-09-13 | 23:39
Zou zielig zijn, die knul leeft op aandacht. Af en toe een beetje tegen hem ingaan om hem in leven te houden is het minste wat je kan doen.

Harry Turtle | 11-09-13 | 23:42

Zodra ik dat blotebillenhoofd van Pechtold zie dan ren ik meteen naar het medicijnkastje.
Krijg namelijk ommiddelijk buikloop.
*Imodium wil nog wel eens helpen*

Obstiopaat | 11-09-13 | 23:41

De democratische vernieuwingsagenda van Pechtold (PDF-alert): www.parlement.com/9291000/d/democratis...

Opvallende zin die Alexander Pechtold opschreef in 2005:
"Bij de discussie over het referendum moet er goed rekenschap van worden gegeven dat referenda niet moeten leiden tot het onttrekken van macht aan politici om die in handen te leggen van professionele adviseurs, lobbyisten, opinieleiders en activisten die de referenda of initiatieven naar zich toe trekken
zonder enige controle of toezicht."

Pechtold raadde toen al namens het kabinet een bindend referendum af. Het kost politici namelijk macht en controle.

Oftewel: referenda zijn leuk, maar Pechtold laat zich er heus niet door van de wijs brengen. Het liefste loopt hij daarvoor weg, zoals vanavond. De macht en controle over het belastingvee behoudend.

tipo | 11-09-13 | 23:41

hfakker | 11-09-13 | 23:28
De toon. Het argument bij uitstek van het Goede Volk, tesamen met de onderbuik, om vooral maar niet op de inhoud in te hoeven gaan.

spanarchist | 11-09-13 | 23:40

@Parsons | 11-09-13 | 23:04

Kan ik het helemaal mee eens zijn. Ik vind het prachtig mooi, hoe hij de rest op scherp weet te zetten met zijn getrol (waar hij het vandaan haalt blijft me een raadsel), maar de vlijmscherpe ongelukjes die hij zo nu en dan, heel zeldzaam, laat vallen zijn zelfs nog beter.

ZKH EénOog | 11-09-13 | 23:39

Als wij nu eens allemaal Bakito zouden negeren, dat zou pas leuk zijn . Hij zou dan mooi voor lul staan.

Lief meiske | 11-09-13 | 23:39

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:23 | + 0
.
Goede hint! Het fiat systeem dat de monetaire unie toepast is niet meer in balans... De lidstaten hebben geen invloed meer op het geld en een Europese Muntunie heeft die gekregen, maar heeft geen stabiele poot om op te rusten. Het hiaat in dit nieuwe fiatsysteem zie je met Griekenland, geen mogelijkheden meer om met de eigen munt de problemen op te lossen, bijvoorbeeld door devaluatie. Het probleem voor de goed presterende landen (Nederland behoort nog steeds tot de top 5 procentueel gezien best presterende economieën) is dat indien zij met slechter presterende landen in hetzelfde fiat systeem zitten deze economieën gelijkgetrokken moeten worden omdat de interne onbalans anders ongewenste overheveling van bevolking en markt teweeg brengt. En dat is waar wij in de rijke noord westerse landen zo'n last van hebben. Noorwegen, Zwitserland, hebben wel een dure munt, maar kennen op dit moment geen crisis. Hun economie hoeft ook niet in balans gebracht te worden met die van oost europese landen.
.
Dus we gaan met de EU niet naar de klote, maar in de beter presterende noord westerse landen gaan we het de komend decennia een stuk slechter krijgen. De pauper landen binnen de EU gaan het alleen maar beter krijgen.
.
En helaas, er is weinig aan te doen...

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:37

Een heel verhaal met als conclusie dat iedereen vond dat er een referendum gehouden moet worden....
.
Terwijl wij helemaal geen referendum kennen als middel om beslissingen te nemen. Alleen het raadgevend referendum kennen we, wat slechts een mening is, hoogstens een advies.
.
In Nederland kennen we verkiezingen en daar staat Europa bij elke partij op de agenda.. en tja.. die verkiezingen waren overduidelijk PRO Europa, EU etc. als het om de inhoud gaat..
.
Mijn conclusie is dus dat ik wel snap dat Pechthold weg ging...

Deus Absurdia | 11-09-13 | 23:35

@Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:30
Ok .. mijn FB is:

SyntaxError | 11-09-13 | 23:34

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:21

Het enige dat werkt is om het monetaire systeem te verbieden/strafbaar te stellen en de schuldigen in het gevang gooien. Helaas heeft de politiek niet de ballen om dit te doen omdat zij op hun beurt bij de ballen zijn gegrepen door de oplichters.

Volgens mij is de enige mogelijkheid een mega revolutie. Het probleem hierbij is dat er na die revolutie ook weer 'elite'zal komen die ook gaan graaien. De vraag is dus of het verstandig is om een revolutie te ontketenen of dat we de oplichters langzaam en 1 voor 1 de bajes in moeten trappen. Waarbij ik nu al kan verklappen dat dat een schier onmogelijk taak zal blijken. De oplichters hebben zich diep in gegraven, HEEL diep.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:31

De laatste rant van Nigel Farage is ook prachtig: www.youtube.com/watch?v=juEx9YWAas8

Tegen Guy Verhofstad: houd eens je mond, je was maar minister van België!

vansuyle.com | 11-09-13 | 23:30

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:27
Vind je het erg als ik het op fb zet? Niet iedereen is zo slim als jij.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:30

en daarom stemp ik op de dierenpartij. en niet voor nep-parlementen

minimá-armezusvan.. | 11-09-13 | 23:29

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:25
Kun je het grote plaatje kort schetsen mischien?

SyntaxError | 11-09-13 | 23:28

Uit de EU stappen of een 'reorganisatie' doorvoeren met het doel soevereiniteit terug te nemen gaat alleen lukken middels een staatsgreep. Maar dan krijg je weer dat gezeik dat het nieuwe regime en de hermandad met gifgas hebben lopen gooien, waardoor de opleving van zelfbeschikking slechts van korte duur bleek.

Revvoyensovyet City | 11-09-13 | 23:28

Nare toon heeft de schrijver, pedant.
Dat weerhoudt teveel het serieus te nemen. De toon voert de boventoon.
Exit.

hfakker | 11-09-13 | 23:28

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:20

De pest is dat monetaire oplichting en kapitalisme verward worden. Jij begaat de fout door schaarste te verwarren. Niet erg maar je moet eerst het grote plaatje zien om het te snappen.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:25

Grote stamper | 11-09-13 | 23:21
U kunt zich bij iedere willekeurige vooroorlogs ingestelde socialistische beweging aanmelden en zult met gejuich ontvangen worden. Wat een achterhaalde marxistische proletariaatsgedachte is dat zeg!

andalucia | 11-09-13 | 23:23

@Grote stamper | 11-09-13 | 23:15

Goede tegel en pluskuddo's, nu moet je nog even de werkelijke oorzaak zien te vinden. #Hint monetair stelsel.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:23

Parsons | 11-09-13 | 23:04 | + 0 -
Genialiteit en labiliteit gaan meestal hand in hand.

Bakito | 11-09-13 | 23:22

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:05 | + 2
.
Het systeem draait inderdaad om oplichting. Wat in een kapitalistisch systeem niet werkt is als teveel mensen teveel geld hebben. Mensen werken niet uit zichzelf. Mensen zijn gewend om te gaan jagen als ze honger hebben. En hoe zorgen ze ervoor dat je honger houdt? Door ervoor te zorgen dat je altijd net even wat minder te besteden hebt als dat je zou wensen. Of heel veel minder. Die paar gelukkigen die door de mazen van het systeem kruipen harken het grootgeld binnen, maar de grote meute wordt inderdaad opgelicht. Je weet het wel, je ziet het gebeuren, maar je kan er niets aan doen. Dus mocht je je ooit afvragen waarom Nederlanders over het algemeen cynisch zijn, dat is omdat ze weten waar het aan schort maar er helemaal niet aan kunnen veranderen. En zo werkt het systeem. Die euro die je in de grond stopt is straks niets meer waard. Wie niet steelt of erft zal werken tot ie sterft!

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:21

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:05
Duidelijke uiteenzetting.
Uiteindelijk is (vruchtbare) grond + boeren verstand (ff kort door de bocht) het meest waardevolle.
=
Je geld is op sommige plekken in de EU 4x zo veel waard dan hier in NL. Land en huizen zijn er ook veel goedkoper ^^ :
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countrie...

SyntaxError | 11-09-13 | 23:20

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:07
Toen zijn we voor de gek gehouden ja..
Die EU troep is ons toen -via de achterdeur- door de strot gerost.
Wie beloofde er toen ooit een nieuw referendum? Juist, Jacques Tichelaar van de PVDA..
Maar met een deal zag die club er plotsklaps vanaf.
.
Als het helden zijn, schrijven ze nogmaals een bindend referendum uit.
Ik durf te wedden dat er zo'n 150 stemmen voor zijn. Die van een aantal 2e Kamerleden en die Nederlandse rupsen in het Europees parlement.....

Ommezwaai | 11-09-13 | 23:17

Pechtold heeft, voor wie het gemist heeft ruim 10 jaar geleden, verklaard liever een veilingmeester te zijn. Zijn passie

Complete landen liggen in de uitverkoop zoals nederland, wie beter dan Alexander Pechtold om Nederland uit te verkopen en zoals het gaat met een veiling een percentage voor de veilng en de notaris

gaper | 11-09-13 | 23:16

Wat de politiek aan het doen is, is een impopulaire maatregel tot in den treuren blijven doorvoeren. De EU is geen keuze, een statenunie wordt al meer dan honderd jaar voorbereid. Er zijn teveel handelsbelangen mee gemoeid om de poltitieke marionetten zomaar een andere kant op te laten bewegen. De politiek heeft niets anders te doen dan de impopulaire maatregel, de EU, bij ons door de strot te duwen. En als ze door de argumenten heen zijn, om te zwijgen en te lachen. Dat is ook precies wat pechtold doet. Pechtold is een opositieman. Hij kan alleen ergens tegenaan schoppen, kritiek uiten, iemand anders de maat meten. Heb je pechtold wel eens een plan van hemzelf horen verkondigen? Hij brandt altijd eerst een ander af en komt dan met hoe hij het beter kan. Hij zal nooit, lees NOOIT een groot politicus worden. Hij mist de authenticiteit. Iets wat een man als roemer wel heeft, maar ja, die zit bij de verkeerde partij.
.
Dus wat betreft de EU, geloof een wanna be democraat als Pechtold niet, die loopt achter de elitaire meute aan. Als we uit de EU willen dan moet de politiek niet om, maar dan moeten de machthebbers die echt aan de touwtjes trekken in dit land om. De senatoren, de captains of industry, de directies op de ministeries, het zittend openbaar bestuur.... En dat zie ik nog niet gaan gebeuren. Dus of er is een revolutie nodig als dat ze op place de la bastille nog nooit hebben gezien, of we gaan naar een grote EU éénheidsworst waar we op den duur onze soevereiniteit volledig kwijt zijn. Ik wil niet te sceptisch zijn, ook niet te cynisch, maar als ik het dialectisch bekijk, en uit de afgelopen 40 jaar mag afleiden waar we de komende 40 jaar heen gaan, dan voorspelt het weinig goeds. De crisis is gewoon even een stapje terug voor het Europese ideaal, daarna gaan ze weer onverminderd voort... in de EUSSR.

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:15

@SyntaxError | 11-09-13 | 23:06

'ONS' koningshuis zit vuistdiep in het monetaire oplichtersstelsel. De *kuch* 'elite' bankiers zijn niets meer dan een stel mooipratende oplichters. De debiele tak van de bevolking vindt het prachtig hoe ze opgelicht worden en aanbidt/vereerd de oplichters ook nog ipv dat ze eisen dat ze op water en brood worden gezet in de bak.

Heer Olivier is een klein straatdiefje vergeleken bij deze super oplichters.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:14

@Parsons | 11-09-13 | 23:04
Heb je al een nagedacht over een carriere als spindoctor? Een mannetje als jij kan de pvda goed gebruiken.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:14

@Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:08
Wut?

Parsons | 11-09-13 | 23:12

@Strohond | 11-09-13 | 23:06
En waarom?

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:10

@Strohond | 11-09-13 | 23:06

Gezien je nick vermoed ik banden met dierenpoes:-)

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:10

Alexander van Sassen Elsloo heeft altijd goede Columns op de DFT staan.

ProAsfalt | 11-09-13 | 23:10

@Parsons | 11-09-13 | 22:51
In georganiseerd verband is het trollen.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:08

@newray | 11-09-13 | 22:55

Zover ik het weet niet maar het kan me natuurlijk ontgaan zijn. We hebben wel ooit een NIET bindend referendum over een Europese grondwet gehad.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:07

-weggejorist-

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:06

@OhJee | 11-09-13 | 22:52
Wij zijn al lang geleden voorbereid op de EU (4e rijk www.welingelichtekringen.nl/boeken/304...).
Waarom zijn wij altijd de braafste in de klas?
Waarom hebben wij zeker sinds 2001 een de meest incompetente hiellen likkende idioten als "volksvertegenwoordigers" ?
Zijn "wij" eigenlijk ook nazies ?
Wat deden/doen die nazies in "ons" koningshuis?
En die Argentijn (zie link)(wiens vader NL niet in mag)?
Weet iemand hier het fijne van?
Vind het interessante materie.

SyntaxError | 11-09-13 | 23:06

iemand die een fan is van Pechtold kan ik al niet meer serieus nemen
Denk aan de Grijze Wolven die vanuit Turkse overheidscomputers Turken alhier opriepen om op D66 te stemmen, dat was nl. de enige partij die een excuus-Turk op de kieslijst liet staan ondanks dat ie de Armeense genocide bleef ontkennen
(wat zou kereltje Pechtold doen als Wilders een Holocaust-ontknner op z'n kieslijst zou laten staan ?!)
Alles voor de macht, alles voor Turkse stemmen, ook al zijn het rechts-extreme Turken, voor Pechtold maakt het niets uit.....

FW Ta-183 Huckebein | 11-09-13 | 23:06

Heb ik hier trouwens al eens een stemadvies voor de Partij voor de Dieren gegeven? Zo niet, stem Partij voor de Dieren!

Strohond | 11-09-13 | 23:06

@Bakito | 11-09-13 | 22:45
Jij scoort niet echt, de aantallen mincudo's spreken voor zich.
Waar scoor jij? Vertel eens.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 23:05

@SyntaxError | 11-09-13 | 22:50

Jammer dat je geen verstand hebt van appelbomen, het zijn er namelijk tientallen meer dan 10. Dit terzijde, het monetaire oplichtersysteem werkt exact zo als jij het zegt.

Stop een euro in de grond en over 10 jaar is hij nog 50 cent waard. Dat is dus precies hoe het smering oplichtersspel werkt.

Geld zou een tegenwaarde van goederen/diensten moeten zijn. Ik werk vandaag een uur/dag/maand/jaar voor jou en jij werkt in de toekomst een even groot aantal uren voor mij.

Bij het monetaire oplichtersstelsel werkt het als volgt: Jij werkt een uur/dag/week/maand/jaar voor mij en ik beloof dat ik over 10 jaar hetzelfde doe voor jou.

Als je over 10 jaar bij me komt zeg ik dat je de boom in kunt en ik je de helft maar terug betaal. Het is pure oplichting dat monetaire stelsel en de hele wereld trapt er in. Duizenden keren erger dan bvb een timesharing of een piramidespel.

De grap is dat niemand het in de gaten heeft dat ze een huis 3x betalen in 30 jaar bvb. 1x voor de verkoper en 2x voor de (geldscheppende/systeem) bank.

PURE OPLICHTING!!!!

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 23:05

In navolging van Samsom blijkt ook mannetje P een buitenvrouw te hebben. Daarvoor moest de gladde viezerik de zitting eerder verlaten. Ik geef het nog twee weken en dan is vrouwtje P weer op de markt.

Strohond | 11-09-13 | 23:05

Bakito | 11-09-13 | 23:01 | + 0
.
U riep mij?
. Mohammed | 11-09-13 | 23:05 +345 - o

Rest In Privacy | 11-09-13 | 23:05

@Bakito | 11-09-13 | 22:58
gelukkig benoem je jezelf dus vreemd. dacht al dat het aan de rest van de reaguurders lag

GekkeDave | 11-09-13 | 23:05

@Bakito | 11-09-13 | 22:58
Ik kan het ook anders verwoorden, maar dat heb ik al eens eerder gedaan: Jij bent op je best als je niet trolt. Dat slechts weinigen dat op waarde weten te schatten trek je je hopelijk niet aan. Er een sport van maken zo kinds mogelijk tegels te bakken defeats that purpose.

Just sayin'.

Parsons | 11-09-13 | 23:04

Bakito | 11-09-13 | 23:01 |
En zijn zus Soera ook al niet, jammer.

Watapatja | 11-09-13 | 23:03

Peter Emile | 11-09-13 | 22:58 | + 0 -
Voor zover ik weet zit Mohammed niet op twitter.

Bakito | 11-09-13 | 23:01

@ Bakito | 11-09-13 | 22:05 |

De islam heeft anderhalf miljard volgers. Dan zal die beweging volgens uw maatstaven 75.000 maal democratischer zijn dan Stassen.

Interessante visie.

Peter Emile | 11-09-13 | 22:58

Parsons | 11-09-13 | 22:51 | + 2 -
Mwah, iemand met een afwijkende mening wordt hier binnen no time weggejaagd. Hyenagedrag, erg onsmakelijk.

Wil je het hier volhouden als vreemde eend, moet je een andere tactiek toepassen. No hard feelings verder.

Bakito | 11-09-13 | 22:58

Het geneuzel over de grondwet is overigens zinloos. Die kan toch niet getoetst worden.

Parsons | 11-09-13 | 22:58

Parsons | 11-09-13 | 22:51 | + 2 -

In mijn beleving ben jij een trol. Het is maar hoe je die dingen ziet. Maar jij bent ieder geval niet degene die het uit maakt. Engerd !

Supermatthijs | 11-09-13 | 22:55

Ligt het nou aan mij of hebben we al een eu-referendum gehad?

newray | 11-09-13 | 22:55

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:40
Sicher! Unt der Alex kan es wissen!

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:55

Niet dat Wilders daadwerkelijk NL uit de EU kan laten stappen, die illusie heb ik niet. Maar hij kan wel voor veel vuurwerk zorgen. En dat is natuurlijk altijd leuk! Wat ook leuk is om policore types met hevige verontwaardiging over de pvv te horen spreken. Dan is mijn dag weer goed!

Van Duyvenbode | 11-09-13 | 22:54

De Nederlandse grondwet is van nul en generlei waarde. Iedere bepaling heeft de toevoeging: "Behoudens uitzonderingen geregeld in de wet", plus we hebben geen constitutionele rechtbank, waardoor je als burger dus steeds met lege handen staat als een nieuwe wet vierkant tegen de grondwet ingaat.

OhJee | 11-09-13 | 22:52

@Bakito | 11-09-13 | 22:33
Een afwijkende mening is iets anders dan trollen.

Kan in de krant.

Hoeft niet.

Parsons | 11-09-13 | 22:51

@neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:38
Zolang we in de EU en de EURO blijven geloven zijn we de lul.
Stop een euro in de grond en over tien jaar is ie nog maar 50 cent waard (inflatie/nivellering). Stop een appel in de grond en over 10 jaar heb je een boompje met 10 appels (of meer .. geen idee).
Ik ben liever afhankelijk van mij zelf en mijn "buren" dan van zo'n stelletje kleptocraten.
Daarom zeg ik ook altijd: OPFLIKKEREN stelletje leugenaars.

SyntaxError | 11-09-13 | 22:50

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:48 | + 0 -
Precies, het is maar een spelletje. Kan mij het nou schelen wie er premier wordt: Pechtold of Wouter Bos.

Bakito | 11-09-13 | 22:50

@Bakito | 11-09-13 | 22:43
Ik stel voor dat we dat meten in Pechtolds.

Oh nee, wacht, we kunnen het beter meten in micro-Pechtolds, dat scheelt weer een aantal nullen aan het begin van het getal, als we andere mensen hiermee willen beschrijven.

Russells Teapot | 11-09-13 | 22:49

@ Bakito | 11-09-13 | 22:05 |
Putin heeft 120000 volgers.
Zou het niet kunnen zijn dat het juist andersom werkt ?

binary-coded decimal | 11-09-13 | 22:48

@Bakito | 11-09-13 | 22:45

Na de wedstrijd wel samen een biertje drinken, zoals het goede rugby spelers betaamt.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:48

Dat geldt dus ook voor Sassen, waarmee het hoge waarheidsgehalte van mijn tegel moeiteloos in tact blijft.
Bakito | 11-09-13 | 22:35 | + 0 -

Dat het ook voor Sassen zo is klopt. Maar dat zegt niets over je waarheidsgehalte.

mister niet scherp | 11-09-13 | 22:47

Bakito | 11-09-13 | 22:05 | + -115 -
55% van die volgers zijn nep/fake/robots. 90.000 echte volgers heeft ie, dat geheel terzijde.
.
Vanochtend een stukje kunnen zien en Thieme kwam idd goed geïnformeerd over en beseft dat er echt iets moet veranderen. Kunnen al die faalhazen in de kamer wat van leren.

Latrinalia | 11-09-13 | 22:46

@deministerpresident | 11-09-13 | 22:08
Als je maar niet "strategisch" stemt

frank87 | 11-09-13 | 22:45

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 22:43 | + 0 -
Onzin, scoren doe je op vijandelijke helft, niet zoals jij beetje mekaar naar de mond praten.

Hup, ga lekker naar Joop, mensen overtuigen van jouw rammelende verhaal.

Bakito | 11-09-13 | 22:45

Ik stem gewoon Wilders. Hoe groter een xenofoob men mij vindt, des te beter smaakt mij de koffie.

Van Duyvenbode | 11-09-13 | 22:44

Russells Teapot | 11-09-13 | 22:39 | + 1 -
Hoe meet je die minachting? In meters, liters?

Mijn criterium is in ieder geval kwantitatief.

Bakito | 11-09-13 | 22:43

@Bakito | 11-09-13 | 22:33
Retrospectief op je eigen persoon? Een afwijkende mening pleit je niet vrij van debiliteit en een serieuze discussie verlies je keer op keer.
Het is te danken aan externen dat je hier een podium krijgt, dat zijn vaak lieve mensen (X).
Jij bent de Piet Bambergen van het Cabaret hier, de aangever. Kusjes.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Piet_Bambergen

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 22:43

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:32 |
Idd het nadeel van een Rolls, er zit een verdomd grote tank in.

Watapatja | 11-09-13 | 22:41

@Russells Teapot | 11-09-13 | 22:39

Psies, laat het volk dan gebak eten als het geen brood heeft.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:41

Bakito | 11-09-13 | 22:05
trololololol!!

iustus | 11-09-13 | 22:41

@Renkum0317 | 11-09-13 | 22:35
Hail! Balkenende ... ik kan hier niet verwoorden wat ik van die man vind. Landverrader dat het is, volksverlakker .. ^@%&@

SyntaxError | 11-09-13 | 22:41

@Ommezwaai | 11-09-13 | 22:37

Bestaat den twitter auch im Deutsch un jetzt achsig jahre?

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:40

@Bakito | 11-09-13 | 22:05
Dat is inderdaad het beste argument dat je nog aan kunt voeren om te beargumenteren dat Pechtold een democraat is.

Zelden een man met zoveel minachting voor de burger gezien. Vergeleken bij hem was Marie Antoinette een vrouw van het volk met haar poten in de modder.

Russells Teapot | 11-09-13 | 22:39

Pechtold laat zich niet grillen. Dat doet die one-issue Wilders-Is-Kut imbeciel wel bij zichzelf.

ZKH EénOog | 11-09-13 | 22:38

@SyntaxError | 11-09-13 | 22:30

Ik houd het er op dat we gedwongen (schuld)slaven zijn van de EUSSR aka ECB en de bankpiraten.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:38

SyntaxError | 11-09-13 | 22:36 | + 0 -
Maak je toch niet zo druk wat Pechtold van Wilders vindt.

Bakito | 11-09-13 | 22:38

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:35
Op Twitter? Keine Ahnung!

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:37

@Willem VanDer Decken leer nu eens lezen kokosnoot! Dat is sarcastisch, lees de achterliggende link.

sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:37

@ Bakito / 22:05
Jezus man, al aan de pure absint

Tobi | 11-09-13 | 22:36

@Bakito | 11-09-13 | 22:33
Hier .. pak een banaantje .. maak je toch niet zo druk over wat anderen van jou (mening) vinden.

SyntaxError | 11-09-13 | 22:36

@mister niet scherp | 11-09-13 | 22:32

Vermoedelijk zal dat bij Sassen van Elsloo niet anders zijn.

Btw, weet je wie ook veel volgers had?

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:35

mister niet scherp | 11-09-13 | 22:32 | + 0 -
Dat geldt dus ook voor Sassen, waarmee het hoge waarheidsgehalte van mijn tegel moeiteloos in tact blijft.

Bakito | 11-09-13 | 22:35

Ik hield al bijna op met lezen bij "(...)een man waar ik groot fan van ben: Alexander Pechtold.", maar toch doorgezet. Voornamelijk eens, behalve "(...) (raadplegend) referendum". Raadplegende referenda mogen wat mij betreft niet eens tussen haakjes bestaan. Wat is een raadplegend referendum meer dan een "zie je wel!" als het goed uitvalt (voor desbetreffende politicus dan) en een "ja maar het was maar raadplegend" als het slecht uitvalt.

Zie Balkenende in 2005 en houd hierbij goed in het hoofd dat Mussert in zijn verraad nog enige soevereiniteit voor Nederland bepleitte. De Balk is de grootste landverrader sinds Balthasar Gerards imo. Misschien nog wel een grotere, aangezien we na het verlies van Willem van Oranje nog redelijk hersteld zijn.

Renkum0317 | 11-09-13 | 22:35

Bakito | 11-09-13 | 22:33
Neen, verklaar nader?
Immers, de toon maakt de muziek..

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:35

Willem VanDer Decken | 11-09-13 | 22:31 |
Lastig he, sarcasme. Sprciaal voor jou de volgende keer cursief (schuingedrukt).

Watapatja | 11-09-13 | 22:34

D'r zou best wel eens een referendum kunnen komen, om de pvv de wind uit de zeilen te nemen. Net zoals Cameron in de UK heeft gedaan, om zand in de machine te strooien van UKIP.

Van Duyvenbode | 11-09-13 | 22:34

@Willem VanDer Decken | 11-09-13 | 22:31

#Zucht Jij bent zeker nieuw hier, die roze woordjes kun je op klikken en dan zie je nieuwe tekst verschijnen.

*Iets met sarcasme mompelt*

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:34

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:26 | + 0 -
De manier waarop Wilders werd aangepakt door Pechtold lijkt in veel opzichten op de stront die reaguurders met een afwijkende mening hier steevast over zich heen krijgen gestort.

Begint het al te dagen?

Bakito | 11-09-13 | 22:33

Pechtold heeft ruim 200.000 volgers op twitter, Sassen slechts 2000. Laatstgenoemde moet derhalve niet zeuren, want Pechthold is 100 keer democratischer dan hij
Bakito | 11-09-13 | 22:05 | + -61 -

Oh maakt Bakito een logica foutje? Volgers betekent niet fans or aanhangers. De man zal ook gevolgd worden door pers en TEGENSTANDERS die willen weten wat voor ideeen hij uitbraakt.

mister niet scherp | 11-09-13 | 22:32

Watapatja | 11-09-13 | 22:30
Gewoon de brandstoftank van die auto van je zo leeg mogelijk houden.
Immers als de tank vol zit, is die auto vast het dubbele waard!

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:32

ik ben een stukje gezien bij politiek24 vandaag en daar niet veel kamerleden gezien
marianne thieme, harry van bommel, die gladde vvd'er Mark Verheijen en iemand waarvan ik vermoed dat hij van 50+ is, meer heb ik er niet gezien
ik hoop wel dat er wat meer kamerleden waren dan ik gezien heb

janneman1977 | 11-09-13 | 22:32

@Watapatja | 11-09-13 | 22:30

Als je chauffeur het niet doet dan veilt Peggold hem wel voor je. Inclusief chauffeur, dat is.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:31

De ene onbetekende grillt de andere. Dat gaat echt helpen.

Ongeblustekalk | 11-09-13 | 22:31

@sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:19
Ik had het over Alexander, de auteur.
Van de bestseller: 'Henk, Ingrid & Alexander'.

Cuyahoga | 11-09-13 | 22:31

@ neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:26
"Niet door wat de experts te zeggen hadden, maar door de houding van een man waar ik groot fan van ben: Alexander Pechtold."
"Schout is van Clingendael, waar een van mijn andere idolen, Rob de Wijk (zie hier) ooit heeft vertoefd"
Het staat echt in het stukkie hoor. Wat lees ik hier verkeerd dan?

Willem VanDer Decken | 11-09-13 | 22:31

Goed werk Alex/Burgerforum.
Pechthold kon al opflikkeren wat mij betreft en als bovengeschetst waar is lekker een enkeltje Antartica.
Met het goedkeuren van het ESM heb ik Nederland al vaarwel gezegd. Nederland is weg, het bestaat niet meer, wij zijn (gedwongen) Europeanen. Dat wil niet zeggen dat we met de rug tegen de muur staan, integendeel, de politiek staat met zijn rug tegen de muur. Maar we zullen zelf iets aan de situatie moeten doen en niet hopen/vertrouwen op/eisen dat mannetjes als Pechthold, Rutte, Samson, Barosso, Rompuy etc. de situatie voor ons beter gaan maken. Zij hebben bewezen ons, de burgers, voor te liegen en te misleiden om de EU plannen er door te drukken.
==
Catelonie vandaag:
nos.nl/artikel/550164-mensenketen-voor...

SyntaxError | 11-09-13 | 22:30

Politici zouden eens moeten begrijpen dat we ze aangesteld hebben om te besturen en niet om ons land te verpatsen. Zelfs mijn chauffeur begrijpt dat hij mijn auto niet moet verkopen.

Watapatja | 11-09-13 | 22:30

@Bakito | 11-09-13 | 22:05

Keep your friends close, but your enemies even closer.

shindai | 11-09-13 | 22:29

@Willem VanDer Decken | 11-09-13 | 22:25

Misschien eens leren lezen een idee?

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:26

Grilled well done!

Zwitsalientje | 11-09-13 | 22:26

Bakito | 11-09-13 | 22:20
Nou, als het aan Heinrich Pechtold ligt wel hoor...
De man is gevaarlijker dan wij denken.
Gaat over lijken, zoveel is mij nu wel duidelijk.
.
Overigens komt hij weinig in het nieuws nu, mensen worden het een beetje zat dat Wilders gebash van de man. Hij worstelt momenteel maar komt nauwelijks nog boven.

Ommezwaai | 11-09-13 | 22:26

@Bakito | 11-09-13 | 22:20

Dat deed Hitler ook nog niet in 1930....

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:25

Fan zijn van smegol Peggold en Rob de Wijk een held van je zijn. Die Sassen van Elsloo is niet goed bij z'n kokosnoot. En verders weg met de EUSSR!

Willem VanDer Decken | 11-09-13 | 22:25

Nederland is dus al definitief weggegeven aan de EU. Dat wisten we natuurlijk al. Daarmee zijn we terminaal geworden. Terughalen van bevoegdheden (reanimatie) mag niet meer baten. Maar we worden natuurlijk nog wel even leeggezogen.

BedrijfsTijgerT | 11-09-13 | 22:22

@de directeur | 11-09-13 | 22:11

Begrijpend lezen is niet je sterkste kant he?

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:22

eerstneukendanpraten | 11-09-13 | 22:17 | + 0 -
Voor zover ik weet word je niet tegen de muur gezet of naar Siberia gestuurd als je Pechtold ontvolgt op twittert.

Bakito | 11-09-13 | 22:20

sorry ik bedoelde @ Peyronie ipv @cuyahoge

sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:20

Bedankt voor deze post. Ik kijk al lang geen NPO meer, maar verwacht niet dat als ik daar nog afhankelijk van was voor nieuwsgaring, ik hier iets van mee had gekregen.

Maar eigenlijk ben ik vooral benieuwd wat de SGP hiervan vond. Totale mafkezen op landelijk niveau, maar in de EU de enige zinnige stem uit Nederland (ook de enige Nederlandse partij die zich in het EP bij Farage heeft aangesloten).

En wat Peggold aan gaat, het is jammer voor Alex dat hij zich teleurgesteld voelt maar het is precies in lijn wat ik van het kereltje verwacht.

ZonderNaam | 11-09-13 | 22:20

De beste man zat onderuitgezakt alleen maar op zijn GSM te friemelen, kennelijk bezig om wat nep volgers op twitter aan te maken. Slechts 45% van zijn volgers zijn ‘echt’. Deze cijfers zijn afkomstig van Twitteraudit.
www.apparata.nl/nieuws/geert-wilders-p...

CoffeePatch | 11-09-13 | 22:19

@cuyahoga Nee, ik ben partijloos (volg mijn eigen koers). En ja Barry zat er voor de PVV moest alleen het laatste half uur missen, maar had zijn secondant die braaf aantekeningen maakte (zat paar stoelen achter mij)

sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:19

Waren er geen PVV'ers bij dit gesprek?

Old_Spice | 11-09-13 | 22:17

@ Snorry! 22:08

Hitler, Mao en Stalin hadden allemaal miljoenen volgers dus die zullen volgens de logica van Bakito wel het summum van democratie zijn geweest.

eerstneukendanpraten | 11-09-13 | 22:17

Godsammekraken | 11-09-13 | 22:10 | + 4 -
Kijk, dat zijn nog eens inkoppertjes. ;)

Bakito | 11-09-13 | 22:17

@de directeur, lees de link nou eens... ben nooit fan geweest. dat heet nu sarcasme

sassen van elsloo | 11-09-13 | 22:16

Ik heb het rondetafelgesprek tegen het einde live gevolgd, toen Pechtold kennelijk al was weggelopen.
Wat mij verbaasde was dat er niemand van de PVV bij zat.
Of was dat Alex Sassen van Elsloo?

Peyronie | 11-09-13 | 22:16

Raar eigenlijk.
Alexander mocht vroeger op school niet mee voetballen en verstoppertje spelen omdat hij daar te veel mietje voor was, bij de meisjes maakte hij geen kans omdat hij te veel weirdo was, en bij de studienerds hoorde hij niet omdat hij daar te stom voor was.
En nou heeft hij iets gevonden waar hij een keer mee mag doen, doet ie het niet omdat, tja omdat het gewoon een ongelooflijke lamlul is.

Cuyahoga | 11-09-13 | 22:15

Zoek voor de gein eens op wanneer dit land voor het laatst actief een multilateraal verdrag heeft opgezegd. Eens gegeven blijft gegeven, inclusief de rest van de hand.

dugo | 11-09-13 | 22:15

@gentle giant | 11-09-13 | 22:09

Jij denkt werkelijk dat kereltje Peggold ballen heeft?

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:14

Meer dan 1000 woorden.... Ik ben niet voor niets geen abbonnee van de Volkskrant. TL;DR

BozeMan | 11-09-13 | 22:14

Lekker kort stuk om uit te leggen dat er een stel incapabele volidioten in Den Haag zit.

Parsons | 11-09-13 | 22:14

@According2Mark | 11-09-13 | 22:09
wat ben jij een genie zeg. Hulde! Toen maar besloten premier te worden, Mark?

arie181818 | 11-09-13 | 22:13

Oh nee, jullie delen dezelfde roepnaam, dat is het natuurlijk.

de directeur | 11-09-13 | 22:12

Logisch dat kereltje Peggold het geen moer kan schelen wat anderen te zeggen hebben, die achterlijke veilingmeester veilt het liefst alles. Dat zijn kinderen en kleinkinderen straks de (schuld)slaven zijn van de EUSSR boeit hem waarschijnlijk voor geen meter.

neemjemoederindemali | 11-09-13 | 22:12

Salamander Pechtold van die partij die geen kroonjuwelen meer heeft. Die?

Conan de Rabarber | 11-09-13 | 22:12

Maar Alexander, onder welke steen kom jij dan vandaan gekropen als je dus aangeeft fan te zijn van die Pechtold, althans dat was je dus tot vandaag. Hoe moet ik dat dan duiden? Omdat D666 wel eens 'referendum!' heeft geroepen..?

de directeur | 11-09-13 | 22:11

Snorry! | 11-09-13 | 22:08 | + 0 -

Zeg doe eens even rustig tegen onze onvolprezen leider hier.

Supermatthijs | 11-09-13 | 22:10

@Bakito | 11-09-13 | 22:05
Binnenkort is Wilders 3x zo democratisch als Pechtoid.

Godsammekraken | 11-09-13 | 22:10

NL is al lang niet meer te redden.
Wie dat niet snapt is naief.
We waren toch ook tegen kruisraketten? En die kwamen er ook (althans de beslissing viel dat die gewoon zouden komen). We zijn sinds WW2 al geen baas meer in eigen huis. Dat is gewoon realiteit.

According2Mark | 11-09-13 | 22:09

De kroonjuwelen van D66 op tafel en dan slaan met die hamer.

gentle giant | 11-09-13 | 22:09

@Bakito: wat een bullsh*t. Aantal volgers staat niet gelijk aan niveau democratisch zijn.

Snorry! | 11-09-13 | 22:08

Pechtold... tsssss.. Kan het zelfs niet opbrengen om voor de vorm enige professionaliteit te laten zien.

Ijzz4312 | 11-09-13 | 22:08

Dus dierenpoes blijkt wederom 1 der verstandigen. Stem nou eens op hen of de piraatjes. Dan veranderd er wat!

deministerpresident | 11-09-13 | 22:08

Tl;dr = Pechtold is een lul.

gristen | 11-09-13 | 22:08

Het bizarre is dat Alexander in werkelijkheid een klein miezerig mannetje is, die je totaal over het hoofd ziet. Waarschijnlijk komt daar zijn over the top gedrag uit voort.

Watapatja | 11-09-13 | 22:07

Walgelijk die arrogante houding van Pechtold. Ik zie hem al zitten met z'n ongeïnteresseerde tronie, bah.

Julius_Civilis | 11-09-13 | 22:07

Dierpoes heeft hier weer eens gelijk in.
Wil Thieme nog een keertje zo lekker kwaad worden?

löl met vingers | 11-09-13 | 22:06

Het onbeschofte gedrag van kereltje Peggold is vrij eenvoudig te verklaren uit de afwezigheid van draaiende camera's.

eerstneukendanpraten | 11-09-13 | 22:06

Alexander Peggold. Het omhoog gevallen veilingmeestertje..
.
"Nederland onder de hamer. Eenmaal, andermaal, verkocht.."

Parel van het Zuiden | 11-09-13 | 22:05

-weggejorist-

Ctrpllr | 11-09-13 | 22:05

Pechtold heeft ruim 200.000 volgers op twitter, Sassen slechts 2000. Laatstgenoemde moet derhalve niet zeuren, want Pechthold is 100 keer democratischer dan hij

Bakito | 11-09-13 | 22:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken