Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Waarom Nederland naar de klote gaat

bloemenslingert100.jpgOndertussen, bij het UWV... Antroposofisch muzieksocioog. Landschapsfilosoof. Televisiehistoricus. Senior Digital Portfolio Associate. Culinair art director. Documentaire eindredactrice. Communicatieconnaisseur. Personal branding coach. Human resource dirigent. Biologisch-dynamisch restaurantrecensent. Middenstandsmotivator. Ambtenarenfluisteraar. Interieurdeskundige. Whatsapp-psycholoog. Roosvonkologe. Twitterbio analist. Staatkundig Gereformeerde Vrouwen-begeleider. Voorlichter GroenLinks Amsterdam. Familie-opstellingentherapeut. Filmwetenschappujr. Java programmeur. Media-innovatie strateeg. Docent homo-studies. Kinderboekillustratiehistoricus (Huh? Echt? Serieus? Meen je dat nou? Jawel!) Hoogleraar laatmiddeleeuws massatoerisme. Channel manager. Koraalrifapenkooivechter. Neuro-linguïstisch hondenbegeleider met kennis van etiquette en Franse taal. Duodocent Europese studies. Hm... Fuk. Hebben jullie geen lassers? Moment. Even kijken in de kaartenbak. (Gestommel. Geluid van ritselende fiches...) Nee, sorry. Wij hebben geen lassers.

Reaguursels

Inloggen

Waarom zou je lasser willen worden als je met een baan als Hoogleraar laatmiddeleeuws massatoerisme een tweetal tonnetjes per jaar naar binnen kunt harken??

Loebas | 01-09-13 | 17:26

Ik denk dat er voldoende mensen zijn met een technische opleiding dje willen verhuizen voor een baan. Maar dan moet er natuurlijk wel wat tegenover staan.

Als je werkeloos bent en je moet naar de andere kant van het land dan kost dat geld. Wie betaald dat?

En wat als je dan vervolgens na 75 weken voor het uitzendburo te hebben geploetert erachter komt dat je bij het bedrijf geen contract krijgt, ben je dan niet weer gewoon werkeloos maar dan aan de andere kant van nederland...?

Air van Boven Dorens | 31-08-13 | 10:05

Deze week op tv, een werkgever die het treffend verwoordde: "de lessen handvaardigheid zijn vervangen door danslessen. Ik kan wel huilen".

Air van Boven Dorens | 31-08-13 | 09:55

Gelukkig wonen we in Disney land.

De Aarsonaut | 31-08-13 | 06:23

Ik kan lassen. Met de meest voorkomende lasapparaten. Geen bedrijf die me wil hebben, ik heb hier geen diploma's voor! Als ingenieur zijnde voel je je dan best wel geraakt en ondergewaardeerd. Ik accepteer werk ver onder mijn niveau, maar nee, ze willen allemaal iemand van 25 jaar met minimaal 20 jaar ervaring.

pawa | 30-08-13 | 23:00

In een normale markteconomie zouden banen als lassers, maar eigenlijk alles waar een tekort aan is hoger betaald worden, net zo lang tot dat mensen dat werk willen doen. Dat gebeurt niet omdat er mensen uit het buitenland te halen zijn die het voor een laag bedrag wél willen doen.

Wat hier helemaal fout aan is, en door de meeste mensen niet erkend, is dat een normale Nederlander geketend is aan zijn woonplaats. Als vrouw werkt, kinderen op school zitten en de hypotheek betaald moet worden, kan je niet weg. Globalisering werkt dus niet voor de burger, en daar moeten we dus met z'n allen tegen zijn. We moeten dus onze burgers beschermen tegen een influx van goedkoop arbeid. We worden er per saldo armer door, niet rijker.

Als je deze mening niet deelt, dan moet je accepteren dat nivellering op arbeidsniveau zal gebeuren. Maar omdat er veel meer arme landen zijn dan "rijke" landen, worden wij veel armer, en zij een klein beetje rijker, en wij verliezen de welvaart die we in de jaren na de oorlog hebben opgebouwd.

CornFlakey | 30-08-13 | 21:17

Het licht er aan wat je doet en voor welk bedrijf

iemand met 3-mavo hoeft niet altijd meer te verdienen ,
Ik zit zelf in de techniek / ICT en verdien wel mooi het dubbelen :)
Als je goed zoekt vind je er prima werk in.

LDNER | 30-08-13 | 20:17

Vreemd, ik had ook een ambacht dat volgens de werkgevers niemand wilde doen, daar hebben ze ook Polen voor naar Nederland gehaald.
En ook op de plekken gezet van Nederlanders die het wel wilden doen.
Ik denk dat die scheepsbouwer liever niet meer dan €1000,- p.m.p.m. kwijt wil zijn aan loonkosten.
Dit soort lui mogen van mij tegen de muur wegens landverraad.

mothersfinest | 30-08-13 | 20:09

@ MenschM | 30-08-13

OK, ik begin het te geloven. Ik ben een beetje negatief hierin, omdat ik zie dat in mijn werkveld mensen met een slim juridisch trucje keihard ontslagen worden (nadat ze zelf Roemenen hebben moeten opleiden)Ze worden gewoon ingewisseld voor goedkopere krachten

Gadget | 30-08-13 | 19:32

Wat het lassersvak zo uitzonderlijk moeilijk maakt is die zwarte kap met zo'n pikzwart stukje glas erin dat je voor je moet houden. Ik heb echter nu al, na mijn eerste halve werkdag vastgesteld dat het een stuk makkelijker wordt als je zonder die kap werkt. Wat last van ogenjeuk, maar daar wen je dan wel snel aan, denk ik. Ben ik nou zo slim of jullie ....? Hebben we trouwens nog wel echte lasopleidingen waar je leert hoe je door zelfstandig denken en creativiteit je persoonljke productiviteit kunt verhogen?

WirMachenMusik | 30-08-13 | 18:19

De mensen in de technische sector verdienen nou eenmaal gewoon te weinig om het aantrekkelijk te maken. Hard werken, weinig geld. Laat het minimum loon. 100 euro meer per persoon per maand die in deze sector werken? Is dat nou teveel gevraagd? Haal in een andere sector waar wel veel geld in verdiend wordt (lees belachelijk veel) er 100 per persoon vanaf. Stop dit in een pot met als kasbaas "de regering" en geef dit rechtstreeks aan de mensen die in de technische sector werken. Zo hou je het een stuk interessanter voor werknemers in deze sector. Ook lok je meer scholieren naar deze sector op door het loon iets te verhogen.
Want zeg nou zelf? Welk volwassen persoon komt er rond van 1500 euro per maand die een gezin te onderhouden heeft?
Misschien niet eerlijk voor diegene die zijn/haar 100 euro af moet staan zegt u? Maar dit levert wel meer koopkracht op bij de wat lager bedeelde mensen in dit land... en voor zover ik weet zijn deze mensen nog steeds in de meerderheid. Wat het resultaat meebrengt dat er in elke sector meer werk zal ontstaan.

houwie | 30-08-13 | 17:46

Borakh | 30-08-13 | 13:33
Java is toch wel beetje slow hoor.

Bad Ass Justice | 30-08-13 | 17:43

GS wordt volgens mij betaald door grote bedrijven om de volkswoede in bedwang te houden. Kan ik ergens aandelen kopen?

Haagse Tokkie | 30-08-13 | 17:14

tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36 |
Freelance nieuwsduider klinkt toch een stuk beter.

mayor_pickwick | 30-08-13 | 16:52

Peyronie | 30-08-13 | 16:18 |
Je hebt daar wel een punt. IT gaat wel verder dan een beetje de nerd uit kunnen hangen. Maar goed, veel bedrijven lijken maar niet te snappen dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden.
Je hebt overigens nu wel bedrijven als Calco die durven te investeren in mensen zonder ICT-opleiding. Daar kun je geloof ik een korte gratis cursus volgen na een intelligentietest. Zit vol met mensen met een pretstudie achter de rug.

jeanmondo | 30-08-13 | 16:34

Stel ik ga morgen op eigen kosten met een cursus lassen beginnen. De grafische sector ligt op z'n gat, dus een carriëreswitch is geen gek idee.
Dat lassen zou me best wel lukken denk ik. Ben vrij technisch aangelegd en een nauwkeurig werker.
Maar dan willen ze me nog niet hebben. Geen ervaring en ik ben vrouw en 42. Ik zou niet eens worden uitgenodigd op gesprek. Terwijl ik misschien wel heel goed zou kunnen zijn...
Tsja... dan ga ik daar natuurlijk niet in investeren. Ik ben niet gek.
Het is me trouwens al overkomen met een opleiding tot electromonteur. Leek me leuk. "Niet binnen profiel blahblah".

MacMiep.nl | 30-08-13 | 16:28

jeanmondo | 30-08-13 | 16:06 |

Jij bent wat ik bedoel! Ik heb overigens geen idee of je beter zou zijn terechtgekomen met een ict- of informatica-achtige studie.

Ik ken jongens met zo'n achtergrond. Maar als ik ze probeer uit te leggen hoe ik met intelligent kunst- en vliegwerk allerlei datasystemen aan elkaar heb weten te koppelen voor ingewikkelde rapportages, haken ze qua snapvermogen toch heel vaak af.

Peyronie | 30-08-13 | 16:18

Overigens erger ik me ook kapot aan alle 'sales-baantjes'... Hoeveel accountmanagers en andere opdringerige personen heeft dit land nodig? Vroeger was het nog gewoon vraag en aanbod. Tegenwoordig bestaat de helft van het personeel van een bedrijf uit een groep eikelige account-managers met een opgeblazen ego.

jeanmondo | 30-08-13 | 16:08

Deus Absurdia | 30-08-13 | 15:43 |

Je hebt ongetwijfeld gelijk, maar ik zie projectmanagers zie ik niet als techneuten.

Ik heb in het verleden wel degelijk gewerkt met "academici" zoals theologen en antropologen die zeer succesvol waren in allerlei programmeertalen, juist omdat ze die in notime onder de knie hadden.

Ik zag ze bij Unisys maar ook bijvoorbeeld bij Computrain.

Mijn ervaring is eerder dat veel IT-projecten mislukken omdat bedrijven en instellingen - zeker binnen de overheid en semi-overheid - voor heel veel geld een tijdlang intelligente jongens en meisjes van buiten inhuren, zonder dat ze zelf willen investeren in eigen ICT-personeel van zeg maar ruim academisch niveau.

Zo heb ik voor heel veel geld CRM-systemen als Archie zien implementeren en vervolgens imploderen, omdat na tien jaar iedereen zijn relaties nog gewoon bijhield in Worddocumentjes op z'n harde schijf.

De waarheid zal ergens in het midden liggen.

Peyronie | 30-08-13 | 16:06

Ik heb filosofie gestudeerd en werk nu als IT'er... Heb alle progammeertaaltjes zelfstandig geleerd en heb inmiddels een goede baan.
Achteraf had ik het liever andersom gedaan: Informatica studeren en in mijn vrije tijd wat filosofieboekjes lezen. Maar goed, het waren de jaren '90, je moest vooral kiezen wat je 'leuk' vond. Het was zeker een leuke interessante studie, maar ik kan iedereen afraden om te kiezen wat je leuk vind.
Ik ben door mijn eigen ervaringen een fel tegenstander van dingen als de 'beroepskeuzetest'. Een 'hoe-krijg-ik-brood-op-de-plank-en-eindig-ik-niet-als-uitkeringstrekker-test' zou beter van pas kmen.

jeanmondo | 30-08-13 | 16:06

Ik ben vrouwenbegeleider, er is ALTIJD werk !

Aydont Giveufeuq | 30-08-13 | 15:55

@Peyronie
Ik ken nogal wat omgeschoolde ICTers, van zo rond 1995-2001, die studies als psychologie, antropologie ( echt) en dat soort pseudowetenschappelijk gelul hadden gedaan en als projectmanager gingen werken ( want kunnen geen letter programmeren, geen verstand van techniek, maar kunnen wel goed praten en wollig doen.
.
Ik schat dat 50% van de mislukkingen in IT projecten daardoor komt..
Dus.. Ik denk dat je ongelijk hebt..
.

Deus Absurdia | 30-08-13 | 15:43

Nog eentje om aan het rijtje toe te voegen: Contextuoloog
Over pronken met je beroep gesproken. Je zit werkloos thuis. Haalt een woord uit het woordenboek en zet er 'uoloog' achter. Zo kan je ook geld uit andermans zak kloppen...

sjatomarmon | 30-08-13 | 15:42

@zegmaarwilly
Het klopt echt. Goede lassers in Nederland hebben nu echt wel werk, hier of in het buitenland.
in Groningen ( eemshaven ) hebben ze 3 jaar geleden een campagne gestart om lassers en ander technische arbeiders te vinden.. Er waren zat lassers in de Randstad maar die verdomden om te gaan, verhuizen of anders, tenzij ze hele goede vergoedingen daarvoor kregen. Polen zeggen in zon geval dankjewel.. en die Polen worden niet eens minimumloon betaald, maar meer..
Terwijl het in de ICT heel gewoon is dat als je in het Noorden woont, je werkgever vraagt om in Amersfoort een opdracht uitte voeren, of in Amsterdam.. en dat ook te gaan doen..
.
Misschien is het een mentaliteitskwestie icm te luxe sociale voorzieningen?

Deus Absurdia | 30-08-13 | 15:36

Ik denk zo dat het percentage techneuten op Geenstijl zo rond de 3 % ligt.. Daarnaast 30% puistenkoppen niveau VMBO, 30% raamambtenaar en de rsst is gewoon werkeloos met een grote bek en zij wel maar ik niet mentaliteit..

Deus Absurdia | 30-08-13 | 15:28

The Evilest One | 30-08-13 | 15:02 |

"Dat is ook de droom van Brussel/EU, stromen van arbeiders naar waar het werk is,(..)"

Ik weet niet of dat alleen maar de droom van de EU is. Al die op drift geraakte sjacheraars uit EU-landen zijn vooral ook heel handig voor het grenzenloze kapitaal, lijkt me.

Sterker, dat is en lijkt me toch vooral de reden waarom de EU onder druk van de machtige lobby van het bedrijfsleven de open grenzen en de muntunie er doorheen heeft gejast.

Vroeger moest dat naar lage lonenlanden, nu komen ook steeds vaker de lage lonen naar het kapitaal. Bijkomend voordeel is dat die geïmporteerde lage lonen ook nog eens neerwaartse druk zetten op lokale lonen.

Een win-win situatie, zij het niet voor de bevolkingen van de Europese landen.

Peyronie | 30-08-13 | 15:22

Ze kunnen geen Nederlandse lassers vinden? BULL SHIT. Weer een drogreden om goedkopere buitenlandse arbeidskrachten aan te nemen.

ZegMaarWilly | 30-08-13 | 15:20

dolffie | 30-08-13 | 14:26

"De oude generatie leeft om te werken"?

Die club mensen is allang dood.

Ik zie nu vooral een oude generatie die leeft om elektrisch te fietsen, steeds gezonder te worden en om met de camper of caravan zoveel mogelijk op vakantie te gaan en van het leven te genieten.

Ik geef ze geen ongelijk, maar voor de huidige generatie van werkenden is het uitzicht misschien toch wat somberder.

En alleen maar leven om te werken is sowieso nogal dom, als je geen slaaf of lijfeigene bent.

Peyronie | 30-08-13 | 15:11

Ik had een keer een project in Roemenië, moesten lassers voor uit Bulgarije komen, die waren er niet in Roemenië zelf die waren allemaal elders in Europa ingezet. Dat is ook de droom van Brussel/EU, stromen van arbeiders naar waar het werk is, al is dat op de Noordpool. EU vergeet (of juist niet) dat daar dan vaak ook de ondersteunende diensten als dief/skimmer/pooier achteraan komen.

The Evilest One | 30-08-13 | 15:02

MartinLeuterKingsize | 30-08-13 | 14:49 |

Je kunt jezelf toch ook gewoon omscholen, als je daarmee kans op werk ziet?
En bij omscholing gaat het vaak om veredelde cursussen. Die zijn vaak niet eens zo duur.

En als een werkgever kansen voor je ziet, wil hij vaak best meebetalen. Allemaal aftrekbaar. Dus.

Peyronie | 30-08-13 | 15:00

@ HoogToontje | 30-08-13 | 14:48

En laat ik nog eens extra nuanceren: die bureaufuncties kunnen ook vervuld worden door voormalige blue collar workers (in principe zelfs vaak een betere oplossing, omdat ze het product goed begrijpen), mits - en daar wringt vaak de schoen, en dat is een van de grootste problemen van dit land - ze de hersens hebben. Die hersens hebben ze tegenwoordig vaak niet meer, omdat (bijna) iedereen met een beetje hersens dat werk niet meer doet...

HoogToontje | 30-08-13 | 14:54

Verrassend he, als je alle LTSen ausradierd omdat iedereen zonodig een beta vak moet leren.

pfffft! | 30-08-13 | 14:51

Moet je maar eens vragen voor omscholing.. Sorry te duur, wegbezuinigd..

MartinLeuterKingsize | 30-08-13 | 14:49

@ bob de boarder | 30-08-13 | 14:36

Kijk, die nuancering zie ik graag. Ik wil daarbij wel opmerken dat naarmate je efficienter gaat werken (machines, IT systemen), je meer bureaumedewerkers nodig hebt en (steeds) minder blue collar werkers. Dat is een kwestie van vooruitgang.

HoogToontje | 30-08-13 | 14:48

-weggejorist-

weerwolk | 30-08-13 | 14:44

Expert Homo | 30-08-13 | 13:17 | + -1 -

Simpel.

TYPEX.

DANNY3960 | 30-08-13 | 14:43

Zo komen de beste werktuigkundige zeelui voor de wilde vaart al jaren en jaren uit Tsjechië, nota bene een land met geen enkele zeegrens.

Conan de Rabarber | 30-08-13 | 14:38

Men kan personeel met vaardigheid X niet vinden en huurt MOE-landers in. Mensen zullen vaardigheid X op school niet (meer) kiezen omdat er geen werk in te vinden is (MOE-landers doen het allemaal al) en dus huurt men MOE-landers in. Zo is de cirkel weer mooi rond.
Leuk die open grnezen :)

Super Grover | 30-08-13 | 14:37

HoogToontje | 30-08-13 | 13:37 | + -3 +
Ze zijn zeker nodig, maar wel in piramide vorm met de punt naar boven en niet met de punt naar beneden zoals nu het geval is.

bob de boarder | 30-08-13 | 14:36

HoogToontje | 30-08-13 | 13:37 | + -3 +
Ze zijn zeker nodig, maar wel in piramide vorm met de punt naar boven en niet met de punt naar beneden zoals nu het geval is.

bob de boarder | 30-08-13 | 14:36

@lilluke halve hoan | 30-08-13 | 13:34
Nu lukte het, hoe deed je dat nou??

Expert Homo | 30-08-13 | 14:33

@Nietvoordekat
Doe mij maar Clojure aub :)

liggend_streepje | 30-08-13 | 14:33

prest studies zijn onder meer ontstaan omdat er vraag naar was. Was het niet logisch om je hart te volgen bij het kiezen van een opleiding in plaats van kijken naar waar werk voor was. Er is een generatie opgegroeid die werkt om te leven.

De oude generatie leeft om te werken.

dolffie | 30-08-13 | 14:26

De hardwerkende niet al te best geschoolde arbeider, zzp-er en middenstander in Nederland zou een nog veel groter probleem hebben als alle pretacademici zich met wat cursussen zouden laten omscholen tot lasser, metaalarbeider, stratenmaker, verkoopmedewerker of timmerman.
Het is een nogal naïeve gedachte dat bijvoorbeeld een academisch geschoolde wiskundige en filosoof niet ook tegelijk een heel goede, hardwerkende gecertificeerde lasser kan zijn.
Het omgekeerde komt nauwelijks voor.
We hebben inderdaad een overschot aan academici en HBO-ers. Maar de meesten daarvan zullen ongetwijfeld gewoon uiteindelijk wel ergens aan het werk komen, omdat ze vaak slim en intelligent zijn en daardoor relatief snel en makkelijk om te scholen zijn voor allerlei functies.
Verdringing van laaggeschoolden op de arbeidsmarkt door beter opgeleiden en mensen van buiten Nederland is toch echt het grootste probleem waar we de komende jaren mee te maken zullen krijgen.
Met de afbraak van de nationale staat en de verzorgingsstaat zal die groep het de komende decennia ongekend zwaar krijgen.

Peyronie | 30-08-13 | 14:17

@HoogToontje | 30-08-13 | 14:09 |
Wat heeft U als professioneel populariteitsmetercommentator toch een fantastische baan, wellicht gaat dit land toch niet naar de klote! Van de nul af en dan toch nog iets te klagen...

Giskard Reventlov | 30-08-13 | 14:16

Eind 70er jaren had je Sonja Barend met de goednieuws show.
Ze praatte daarin met een meisje die al een tijd een WW uitkering had.
Het meisje zei dat ze dramaturg wilde worden maar moeilijk een baan kreeg.
Sonja vroeg wat voor opleiding ze daarvoor had gehad.
Meisje zei ,geen opleiding ,maar ,dit leek haar een mooi beroep.
succes zei Sonja.
Nu 30 jaar later is er nog steeds een groot verschil tussen vraag en aanbod en is het ook nog eens een zooitje met de vele pretopleidingen.
ZUM KOTZEN !!

pejoar | 30-08-13 | 14:14

@ HoogToontje | 30-08-13 | 13:37 | + -1 -

Ik zie dat ik gemind word. Blijkbaar toch nog domme handenarbeiders op Geenstijl...

HoogToontje | 30-08-13 | 14:09

Ja want metaal arbeid is voor vmbo-ers. Waarom zou je je handen nog vuil willen maken als je ook geld kunt verdienen met het schrijven van artikeltjes op een blog?

kapitein_welvaart | 30-08-13 | 14:03

Ja want metaal arbeid is voor vmbo-ers. Waarom zou je je handen nog vuil willen maken als je ook geld kunt verdienen met het schrijven van artikeltjes op een blog?

kapitein_welvaart | 30-08-13 | 14:03

Probleem van meeste bedrijven is dat ze geen jongeren die net van school komen of ouderen in dienst willen nemen, vandaar de kreet dat ze zoeken naar mensen met 'recente werkervaring'.

me,myself and IK | 30-08-13 | 14:02

Dit zie je in iedere sector, er wordt geroepen er zijn geen mensen met de juiste skills dus halen we uit het buitenland. Of dat nou gaat om de scheepsbouw of het aanleggen van glasvezel in de steden, er loopt geen Nederlander meer tussen.

De reden? Men wil gewoon het minimum betalen en Nederlanders werken niet voor het minimum, zeker niet als het minimum betekend dat er 10 uur gewerkt wordt en voor de wet 8 wordt uitbetaald. Als IHC Merwede ballen had betaalde ze wel genoeg om wel Nederlanders aan het werk te zetten en desnoods op te leiden als sociaal initiatief.

ThePriest | 30-08-13 | 14:01

@debeterweter | 30-08-13 | 13:11 |
En meerjarig = ? Twee jaar is misschien nog wel te behappen voor een bedrijf, ze kunnen hun uitstroom van personeel wel voorspellen en een beetje gokken hoe veel opdrachten ze over twee jaar hebben. Maar opleiden van personeel is blijkbaar 99% de verantwoordelijk van de overheid tegenwoordig.

Giskard Reventlov | 30-08-13 | 13:58

Niet zeuren, dit heet gewoon marktkwerking van de afgelopen 30 jaar en we hebben VVD gekozen. Dus het gaat prrrrrrima zo. En de afschaffing van het minimumloon lost alles op. We krijgen er alleen wat dakloze gezinnen erbij in het afvoerputje, maar je hebt dan wel een goede winstmarge. Of heet dat dan bloedgeld?

kloopindeslootjijook | 30-08-13 | 13:55

Bekende leugens.

Als een werkgever zegt dat het UWV geen lassers, liftreparateurs, vrachtwagenchauffeurs of whatever beschikbaar heeft, dan bedoelt hij dat het UWV geen Nederlandse lassers, liftreparateurs, vrachtwagenchauffeurs of whatever beschikbaar heeft onder de 32 jaar die heel veel uren willen werken in beroerde omstandigheden ver onder het minimumloon.

Slavendrijver, uitbuiter, landverrader. Zegt dat je iets, Van der Sluis?

Lewis Lewinsky | 30-08-13 | 13:48

IHC Merwede onderhoudt een knipperlichtrelatie met het technisch uitvoerend personeel. Ze worden net zo snel ontslagen als aangenomen, het is een cyclus van ongeveer 2 tot 3 jaar. Ik kan me zo voorstellen dat je als werknemer daar geen zin in hebt, zeker als je tegen iets meer dan het minimum zou moeten werken.
In de regio hebben de lassers dat door en werken inmiddels elders of als zelfstandige.
Jammer voor IHC, maar als je voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten, dan kan het wel eens gebeuren dat je de voorstelling mist.

Ulle Ruttelflut | 30-08-13 | 13:47

Zonder al te SP te willen doen; ten bate van wie hebben we onze scheepsbouw laten afsterven? En daarop is gereageerd bij de beroepskeuze de afgelopen 30 jaar. Je moest geen lasser worden want al dat werk zou worden verplaatst naar lage lonen landen door de aandeelhouders en andere hoog-en-droog-poenbobo's. Dus lasser worden was werkeloos worden. En nu opeens niet meer? Is dat een goed of een slecht teken?

kloopindeslootjijook | 30-08-13 | 13:44

Nederland is wat mij betreft al heel lang geleden naar de kloten gegaan.

Blonde Arie | 30-08-13 | 13:43

@Mark Smith | 30-08-13 | 12:20 |
De LTS bestaat toch nog gewoon, heet nu alleen VMBO-nogwat. Er zijn vast mensen die als beroep hebben het verzinnen van dit soort zinloze en verwarrende naamsveranderingen alleen omdat de oude naam een slechte connotatie zou hebben.

Giskard Reventlov | 30-08-13 | 13:40

Ik zou toch voor de gein het UWV eens aan het werk zetten omdat ik een rukbuffel zoek. Of een trekvogel, bij voorkeur een vreemde.

Lutz | 30-08-13 | 13:38

@ bob de boarder | 30-08-13 | 12:56

Met alleen handenarbeid bouw je nog geen stabiel en florerend bedrijf op... Bureaufuncties zijn domweg nodig, en ook belangrijk. Dat er veel nutteloze uitvreters tussen zitten doet daar niets aan af.

HoogToontje | 30-08-13 | 13:37

Als je als bedrijf op zoek bent naar professionele lassers maar ze niet meer wilt betalen dan 5% boven het minimum en mensen na drie contracten voor bepaalde tijd voor drie maanden wegstuurt zodat je ze geen vast contract hoeft te geven dan moet je niet gaan lopen zeiken dat niemand meer voor je wil werken.

Engebert Hinckerdump | 30-08-13 | 13:36

@eerstneukendanpraten | 30-08-13 | 12:15 |
Vijf eeuwen oude arabierische teksten zo uitleggen dat er precies uitkomt wat jij wil dat anderen gaan doen is misschien nog niet zo makkelijk. En daarbij moet je dus de mensen wijs maken dat je die teksten letterlijk neemt.

Giskard Reventlov | 30-08-13 | 13:35

@lilluke halve hoan | 30-08-13 | 13:33
Kudt!

nu wil ik het ook weten!

lilluke halve hoan | 30-08-13 | 13:34

@Expert Homo | 30-08-13 | 13:17
Zo

ogeveer

denk ik.....

lilluke halve hoan | 30-08-13 | 13:33

Ik vind Java-programmeur niet echt in het rijtje passen, die doen wel iets nuttigs.

Borakh | 30-08-13 | 13:33

Het ergste is gewoon nog dat UWV echt niet eens weet of er lassers in de kaartenbak zitten. Ze hebben zulke kutsystemen dat ze die basale gegevens er niet eens uit kunnen krijgen.

Theo Reet | 30-08-13 | 13:29

Heb gewerkt bij H.T.C te Schiedam , die tijd dat ik moest gutsen + lassen in een dubbelbodem van een pijpenlegger zou ik nu NOOIT te nimmer meer doen .
net als boven stoflongen maar niet lawaai doof had wel vette watten in me oren gedaan oordopjes in die tijd ????hahahahaha .
Maar waar blijven die lts scholen dan ? ze hebben de heleboel opgeruimd idioten zo krijgen we nooit vakmensen .

witchmaster | 30-08-13 | 13:26

Gadget | 30-08-13

Vergeet het maar... dat is maar voor een deel waar. Er zijn praktisch geen lasers meer. Niet alleen in Nederland maar ook in Duitsland is het een probleem. Wanneer we het hier in Papenburg of in Rostock met Duitse lassers zouden moeten doen verlaat bij de Meyer en Neptune werft geen enkel schip meer.

MenschM | 30-08-13 | 13:24

Er komt een gouden tijd voor touringcar-bedrijven aan : Hongertochten naar onze buren zoiets als in 1945,maar nu iets verder weg v.a. de randstad.

Dolphi | 30-08-13 | 13:24

@Kaosu | 30-08-13 | 13:15
Daarin willen die bedrijven niet investeren en waarom zouden ze?

henriette | 30-08-13 | 13:22

Het ligt echt niet alleen aan de Nederlandse werknemer, ook de huidige werkgever is niet bepaald flexibel als het om het aannemen van personeel gaat. Het mag totaal geen moeite kosten, een nieuwe werknemer moet voordat hij begint het liefste alle ins en outs van het bedrijf direct kennen, en het mag dan ook niets kosten. Een heel hoop beroepen in Nederland vereisen echt niet zo veel kennis en kunde, maar met een dosis motivatie en gezond verstand moet je een eind komen. Dit land staart zich echter zo blind op diploma's dat er een soort waas ontstaat voor de ogen van de werkgever. Dat geldt zeker voor het beroep van lasser, met een degelijke interne opleiding moet dat beroep te leren zijn, er dan zijn er in Nederland echt wel mensen te vinden die dit willen doen. Het is echter veel gemakkelijker om een blik met Polen open te trekken, die huur je met een Pools-Nederlandse uitzendconstructie in en dan ben je ipv 2000 euro bruto nog geen 900 bruto kwijt voor een werknemer. Dus niet alleen de Nederlandse werkzoekenden de schuld geven aub.

Zwart gat | 30-08-13 | 13:22

waarom scholen die werklozen zich niet om?
Iemand met een beetje verstand leert in een paar weken hoe je een goeie lasser wordt.
Kaosu | 30-08-13 | 13:15 | + 0 -
Nederlandse bedrijven willen geen Nederlanders voor dat werk. Als je kans wil maken, leer dan Pools in plaats van lassen en koop een Pools paspoort. Dan heb je dat diploma niet meer nodig.

jemagookniksmeer | 30-08-13 | 13:19

@cneaker | 30-08-13 | 12:56 | + 0 -

En ik ben zo blij dat ik niet geluisterd heb naar die ouwe.
Fijn 10 jaar fabriekservaring opgedaan in de maakindustrie en die kennis commercieel te gelde kunnen maken. Ik kan het iedereen aanraden. Manarchisme to the max. Dingen maken, eer van je werk, trots zijn op je rol in de samenleving los van de arbeideristische en socialistische claims van de (bekende) rode doelgroepenpolitici.

75% van de mensen waar ik mee te maken heb als clientèle zijn selfmade metaalvakmensen die hun eigen imperiumpjes hebben gebouwd met soms niet meer als 3 jaar lagere school. Het soort mensen die je van harte die Porsche gunt (hoe lelijk de velgen ook zijn) die met met centen per uur bij elkaar is verdiend. Je herkent ze zo, aan de zware shag in hun borstzak.

Fuck die "studeren tot het pluche uit je rug groeit" mentaliteit. Iets doen met je handen wat wat minder lijkt op grootse gebaren om holle managmentretoriek te dekken en tastbaar is, is met meer voldoening te factureren dan een berg sneu gewauwel over managmentstijlen wat iedereen wel kan bedenken. We zagen het 10 jaar geleden al aankomen en de meesten zijn gewoon op hun klauwen blijven zitten.

De metaal verdient prima, ook als je geen eigen baas bent. Hup jongelui, omscholen. Klim in de telefoon en bel die mensen zelf. Ze spreken gewoon Nederlands en verwachten alleen maar dat je van goede wil, inzet en intelligentie (zelfs 3 jaar lagere school) bent.

bakermat | 30-08-13 | 13:19

Dat gelul ook over die Pool die wel wil werken. Met z'n vijftienen in een kamertje goedkoop bier zuipen en nootjes vreten als maaltijd en dan gaan vertellen dat ze graag 'willen' werken. Als je genoegen neemt met zo'n levensstandaard en je als voetveeg door de baas laat gebruiken, gok ik dat er hier iets anders speelt dan 'willen'.

Daar ga je dan gewoon lekker aan voorbij, als bedrijf..

Bruno Alaska | 30-08-13 | 13:18

@Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:09
Hoe krijg jij lege regels in je reaguursels??

Expert Homo | 30-08-13 | 13:17

Ach, als je helemaal nergens meer aan de bak komt en niemand je meer wil hebben kun je altijd nog de politiek in gaan...

CornholioNL | 30-08-13 | 13:17

@koasu: vergeet dat maar, een goede lasser wordt je niet "in een paar weken".

debeterweter | 30-08-13 | 13:17

Wordt hoog tijd dat we dat vmbo afschaffen en gewoon terug gaan naar de technische school, spinazieacademie, Mulo, HBS en Gymnasium. Afschaffen ook alle "pret" en "fun" opleidingen en terug met de gedegen vakopleidingen. Oh ja NIET vergeten, werkgevers ga de vakmensen eens wat belonen , iets minder managers, controllers en weet ik wat voor uitvreters er nog meer zijn en wat je over houd verdelen over je personeel.

debeterweter | 30-08-13 | 13:16

waarom scholen die werklozen zich niet om?
Iemand met een beetje verstand leert in een paar weken hoe je een goeie lasser wordt.

Kaosu | 30-08-13 | 13:15

In Nederland wordt nogal opgekeken tegen mensen die voor veel geld vanachter een bureau vooral met andere mensen communiceren op basis van een opleiding, terwijl er wordt neergekeken op mensen die gewoon hard (fysiek) werk leveren voor een karig loon. Dat daarom iedereen het eerste wil en niet het tweede is wat de problemen veroorzaakt. We moeten leren dat er ook nog gewoon gewerkt moet worden; Nederland is wellicht wat dit betreft nog erger dan Griekenland.

Expert Homo | 30-08-13 | 13:12

@blinde kip: Goede lassers hebben een meerjarige scholing gehad, ff wat werklozen omscholen geeft nog geen goede lassers. De lassers die IHC Merwede zoekt moeten ook nog eens gecertificeerd zijn... betekent meerdere jaren ervaring noodzakelijk.

debeterweter | 30-08-13 | 13:11

Zet al die mensen met dat soort beroepen in een giga groot ruimteschip op koers naar een verre ster met de boodschap dat ze uitverkoren zijn om een prachtige bewoonbare planeet te koloniseren!

Giskard Reventlov | 30-08-13 | 13:07

Ik was gestopt met lezen na mw. prof. dr. S.F.M. de Bodt
Illustratie (bijzondere leerstoel vanwege de stichting Fiep Westendorp Foundation)

Het moet toch niet gekker worden in dit land.

klaas.heitinga | 30-08-13 | 13:07

miko | 30-08-13 | 13:05 | + 1
Dat is waar.
Maar als ik verlof heb, ben ik 4 weken betaald vrij.
Ook niet rottig kan ik je vertellen.

ScumOfTheSea | 30-08-13 | 13:07

@ProAsfalt | 30-08-13 | 12:54
Dat dus. En nog steeds zijn er mensen die denken dat bedrijven het slecht hebben.

blinde kip | 30-08-13 | 13:06

@ScumOfTheSea | 30-08-13 | 12:54
Ikmdenk als je bij veel bedrijven 14 uur per dag werkt je daar ook wel aardig willen betalen.
Maar goed op zee is ook mooi.

miko | 30-08-13 | 13:05

@Pindakees | 30-08-13 | 12:15
Bedrijven schreeuwen om ingenieurs die 60 uur per week moeten werken enmaximaal 25 jaar oud zijn met 20 jaar ervaring. En dat voor het riante salaris van 1500 euro bruto.
Ik heb geen medelijden met die bedrijven, ze hebben het er zelf naar gemaakt dat ze niemand kunnen vinden.

sinar2 | 30-08-13 | 13:05

Kudt, ik kan niet lassen. Wel dom ouwehoeren.

Ongeblustekalk | 30-08-13 | 13:03

God ja, als directeur personeelszaken weet je ook dat die situatie al meer dan 30 jaar zo is en zie je het ook al zo lang aankomen. In die periode gebruik je gewoon zo goed als ongekwalificeerd personeel voor niks en investeer je niet in de opleiding en toekomst van je bedrijfstak. In dat tijdsbestek had Nederland inmiddels de titel 'het land met de beste lassers ter wereld' kunnen hebben.

Ach, het was wel lekker verdienen met de Spanjaard tot de Roemeen. Nu krijg je in crisistijd de tijdgeest tegen je met betrekking tot het inhuren van buitenlands personeel en wijs je wat lafjes naar de Nederlandse werkloze die je altijd al links hebt laten liggen want minder geschikt voor slavenarbeid.

Flikker.toch.op.

Bruno Alaska | 30-08-13 | 13:02

@Koninging Beatricks | 30-08-13 | 12:47 | + 0 -
Je ziet het naar mijn mening verkeerd.
Het punt wat ik wil benadrukken is dat de werknemers van tegenwoordig heel goed weten wat hun rechten zijn en nog net niet het CAO boekje in hun broodtrommel hebben liggen (hoewel ik ze ken die dat dus letterlijk wel hebben). De werkmentaliteit is het probleem. Dat zelfde reisuurtje wordt door de klant ook niet betaald omdat ze dat onderdeel vinden van je werk. Het punt is dat de huidige jonge generatie werknemers niet meer de bereidheid heeft om een uurtje over te werken (ook al wordt ie betaald) ze willen geen verantwoordelijkheid dragen, ze zijn zeer snel ziek zwak of misselijk, ze willen overal van alle gemakken voorzien zijn en als dat er niet is dan is alles kut. Vroeger was ik blij dat ik werk had en als ik een stapje harder moest dan deed ik dat, daar tegenover stond dat je dan ook wel eens een middagje betaald vrij kreeg als er een klus mee zat. Dat is een kwestie van geven en nemen. Ik merk als werkgever en leidinggevende dat een groot deel van de nieuwe generatie werknemers alles willen maar er zo weinig mogelijk voor willen doen.
En als er dan een pool voor je neus staat die wel de juiste instelling heeft dan krijgt die de voorkeur, zelfs al zou hij of zij hetzelfde kosten.
En dat is het probleem.
Ongetrainde, onopgeleide werknemers zonder ervaring die tot hun 25 geen fuck hebben uitgevoerd worden gewoon niet aangenomen.

EthischOnverantwoord | 30-08-13 | 13:02

@ Kaas de Vies 12:42

Ik ken geen Pastor Sippenhaft!

eerstneukendanpraten | 30-08-13 | 13:00

Het gros van die beroepen zou je ook in je vrije tijd als hobby kunnen uitoefenen. Naast een normale baan.

Charles de Batz | 30-08-13 | 12:59

Al die tijd was programmeur worden of iets in de ICT HET... Maar een beetje LTS achtige zaken waren te min. Vaak ouders die het wel cool vonden hun kinderen een hoge opleiding te zien geneieten en een (r)overheid die ze daarbij steunden. Maar nadenken deden ze niet. Nu zie je maar weer dat de vaklieden aan het verdwijnen zijn dat er toch iemand een spijker in de plank moet meppen. Dit nieuws is dus oud nieuws en je hoeft geen hogeschool geleerd te hebben dit te begrijpen. Goed gedaan hoor Linkse zakkenvullers en VVD, stuur ook ff je troepen naar Syrie toe. Want daar ligt zat bureau werk voor ze!

Mr_Pikibelly | 30-08-13 | 12:59

Ik ben niet goedgelovig en dit geloof ik ook niet. "Geen lassers in Nederland". Je gaat tegenwoordig als bedrijf toch ook niet op zoek naar werknemers in Nederland, Roemenen, Bulgaren en Polen zijn gewoon goedkoper... klaar!

Gadget | 30-08-13 | 12:59

Die MOE-landen hebben die vakmensen ook niet of nauwelijks. Het gaat hier om Lloyd's gecertificeerd laswerk voor de offshorebouw. Alles volgens vastgelegde procedures (PQR's/WPS'en) en vaak 100% van het laswerk NDO te beproeven.

Heb ik eerder meegemaakt. Ze komen allemaal binnen met de juiste certificaten maar de helft wordt dezelfde dag/week nog naar huis gestuurd omdat ze hun eigen laskar nog niet kunnen afstellen. Als je echter al een beetje knap kan lassen, kun je in een dag tijd gecertificeerd worden.

Ven1V1d1V1c1 | 30-08-13 | 12:57

@miko | 30-08-13 | 12:50
Jij staat op 4.

Che_cuevara | 30-08-13 | 12:57

@miko | 30-08-13 | 12:50

Arme nummer 43...

ZKH EénOog | 30-08-13 | 12:56

Over 10 jaar hebben we inderdaad een land vol professoren en academici maar werkende handen die uiteindelijk het geld op moeten brengen die zijn er steeds minder.
De bevolkingsindeling zou een piramide moeten zijn, met "handarbeiders" (timmerlieden, lassers, chauffeurs enz)als onderkant en dienstverleners opbouwend naar boven (verzekerings medewerkers, bank medewerkers, ambtenaren enz), zij leven tenslotte van het geld dat de handarbeider verdient.
Het is nu een vierkant aan het worden en de handarbeiders kunnen de kosten niet meer opbrengen voor al de gestudeerde medemensen.
Nederland BV heeft een waterhoofd gekregen .

bob de boarder | 30-08-13 | 12:56

papa tegen zoon: Ja maar je kan zo goed leren, en dan wil je LBO gaan doen? Lasser ? komt niks van in!
Jij gaat een HBO studie doe, en wel eentje waar je totaal geen werk mee kan vinden, net zo als je grote broer.

cneaker | 30-08-13 | 12:56

Hulde voor de VOC-mentaliteit...

Muxje | 30-08-13 | 12:55

Dikke tip voor mensen die wél een baan willen, met zowel fysieke als administratieve aspecten, met een internationale 'feel':
Ga naar de zeevaartschool.
Geld zat, mensen te kort. Zeker in de offshore zijn Nederlanders een plus vanwege de mentaliteit.
HBO is niet nodig; je leert in de praktijk.
MBO 2 jaar + 360 dagen stage.
Volop werk. Er zijn zelfs werkgevers die bereid zijn omscholing te betalen en tijdens de studie een salaris te verstrekken.
Tegenwoordig meestal de 1 op 1 regeling; 4/6/8 weken weg, 4/6/8 weken thuis.
Salaris voor een 30 jarige komt op een kleine 3000 netto.
Alleen is 't wel doorgaans voor 14 uur per dag, 7 dagen per week. Maar dat is een mentaliteitskwestie.

ScumOfTheSea | 30-08-13 | 12:54

met dank aan de linksche partijen. eerste het onderwijs grondig verzieken en daarna de arbeidsmarkt. maar geeft niet want brussel/straatsburg zorgt voor een goudgerand baantje met welvaartsvast pensioen.

minimá-armezusvan.. | 30-08-13 | 12:51

@Uw Verzekeringsadvis | 30-08-13 | 12:28
Dan wordt je minister.

Che_cuevara | 30-08-13 | 12:51

@tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36
Nee mentale stoornis.
Niks zo triest als mensen die in de top 50 reaguurders staan.
Jij een pil?

miko | 30-08-13 | 12:50

Lassujrs?! Gelukkig hebben we de Polen nog... ;-)

Von Paushaus | 30-08-13 | 12:50

@jemagookniksmeer | 30-08-13 | 12:44

De overheid. Die heeft onze eigen arbeid te duur gemaakt. En in plaats van dat ze dat aanpakken en overhead en lasten gaan verlagen, gaan ze degenen die de ZZP ingegaan zijn in de hoop iets meer over te houden voor hun noeste tijdverdrijf zwaar belasten. Met als gevolg dat onze enige concurrerende arbeid ook te duur zal gaan worden.

Lang leve de doorgeslagen verzorgingsstaat.

ZKH EénOog | 30-08-13 | 12:50

Sollicitatie brief: "na aanleiding van mijn studie neurolingistisch hondefluisteren denk ik goed bij uw bedrijf te passen".

Zal je veel kans maken.

sog-pentagon | 30-08-13 | 12:49

@tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36

Reaguren is een rechtse hobby.

Koninging Beatricks | 30-08-13 | 12:48

@EthischOnverantwoord | 30-08-13 | 12:36

"ik heb recht op blablabla"

Dus heb jij de plicht om blablabla te doen.

Waarom hou jij niet gewoon aan je plichten?

Jij wil dus dat de werknemers alles voor jou doen, zonder dat jij je aan de wettelijke verplichtingen hoeft te houden.

Lekker eenzijdig.

Koninging Beatricks | 30-08-13 | 12:47

@jemagookniksmeer | 30-08-13 | 12:44
Het is duidelijk dat de salarissen voor de Polen een stuk lager liggen. En toch blijven ze volhouden dat het niet zo is.

blinde kip | 30-08-13 | 12:46

Die bedrijven starten wel zelf opleidingen in het buitenland; dat is blijkbaar goedkoper dan Nederlandse lonen betalen.

Simon_GS | 30-08-13 | 12:45

@Bigi Bana Boy | 30-08-13 | 12:34
En maar blijven opnemen voor bedrijven die het als je kijkt naar de winsten van de laatste jaren, zeker niet slecht hebben. Diezelfde bedrijven vertikken het wel om een fatsoenlijk salaris te betalen. En een groot stel schapen vindt dat normaal.

blinde kip | 30-08-13 | 12:44

Ik heb mij wel eens gemeld bij zo'n bedrijf (VDL). Ik kan namelijk vrij goed lassen (hobbymatig). Dat had ik ook kunnen demonstreren maar men had bij voorbaat al geen interesse. Ik beschik namelijk niet over diploma's lastechniek.
Vervolgens worden honderden Polen aangenomen die ook niet over zo'n diploma beschikken en bovendien geen Nederlands of Engels spreken. Wie is hier nou het probleem?

jemagookniksmeer | 30-08-13 | 12:44

@Mark Smith | 30-08-13 | 12:37 | + 0 -
Zal je net zien, is hij er niet. Je hebt ook altijd pech.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:42

Drievoudig Rectaal Proctologiemuseum Directie-secretaris Penningmeesterij Pijperij

frontliner2 | 30-08-13 | 12:41

"Ik weet dat we lassers hebben, maar vinden kunnen we ze niet in ons superduur IT-systeem. Probeert u het nog eens in 2016."

ScumbaggusMaximus | 30-08-13 | 12:40

@ tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36
Evenwel kan het een uitzichtloze lotsbeschikking zijn.

Pa Cartwright | 30-08-13 | 12:40

@Mark Smith 12:37
Pastor Sippenhaft?

Ghe. Later.

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:40

@CornholioNL | 30-08-13 | 12:20

Yep, VOC-mentaliteit heet dat. Als je iemand zo goedkoop mogelijk kan uitbuiten, al is het aan de andere kant van de aardbol, dan ga je ervoor.

ZKH EénOog | 30-08-13 | 12:39

@tegekvoorwoorden 12:36
"Van je hobby je beroep maken, wie wil dat nou niet?"

Goed, er ligt nog een juridisch stuk te schreeuwen om een geniale vertaling.

Doeiii!

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:38

tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36
Er is er maar één die die vraag écht kan beantwoorden.

Mark Smith | 30-08-13 | 12:37

@dr Rechts | 30-08-13 | 12:27 | + 0 -
Gelul. Ik heb veel contact met agrariërs en werk zelf in de land en tuinbouwsector. Het probleem met Nederlandse werknemers is dat ze vaak gewoon lui zijn en niet bereid om een paar stappen verder te gaan dan ze gewend zijn als ze een half uurtje moeten reizen voor een klusje krijg je gezeik over "ik heb recht op blablabla". Dan nog maar te zwijgen over de vakkennis die er gewoon niet is. Als ze hard moeten werken zijn ze ziek omdat ze ergens last van hebben.
Heel veel werkgevers (uitzonderingen zijn er altijd) halen noodgedwongen mensen uit buitenland om het werk te laten uitvoeren omdat het anders gewoonweg niet uitgevoerd wordt.

EthischOnverantwoord | 30-08-13 | 12:36

Is reaguurder ook een vak? Of meer een roeping?

tegekvoorwoorden | 30-08-13 | 12:36

Toch denk ik dat het verhaal niet helemaal compleet is, met een wat goede wil kun je een beetje bouwvakker in een paar maanden omscholen tot lasser.
Het is vooral vreselijk en saai en ongezond werk, ik kom toevallig net vanmorgen bij een scheepswerf vandaan, veel buitenlands personeel aan het lassen. wordt het wat ingewikkelder werk, bekabeling e.d. zijn het toch echt Nederlanders die dat doen. Buitenlanders verdienen niet zoveel, dat zal de scheepswerf wel goed uitkomen.

Stekeltje | 30-08-13 | 12:36

Dat is toch de nieuwe economie die we zo nodig moesten hebben hier volgens de liberale dogma's ? Het echte hand-, maak- en productiewerk uitbesteden naar lage lonen landen zodat wij hier de creabea konden uithangen en een economie konden maken waarin we elkaar allemaal dikbetaald advies geven en verder niks ? Hee, dat is het liberalisme voor je jongens. Allemaal een advies en communicatiebureau.

Bigi Bana Boy | 30-08-13 | 12:34

@Libertinowitz | 30-08-13 | 12:33 | + 0 -
Woon jij in Warmond?

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:33

Arme, arme bedrijven. Niemand die voor ze wil werken. Maar wacht even. Wat moet je doen om iemand voor je le laten werken? Ja, hem betalen! Verleiden met geld! Goh, je moet er maar op komen.

De Geus | 30-08-13 | 12:33

Je zou zeggen dat scholen kinderen opleiding krijgen om later te kunnen werken. Maar kennelijk sluiten de opleidingen niet goed aan op de arbeidsmarkt. Wellicht iets te veel van wat vinden de kinderen zelf leuk in plaats van op wie zit onze samenleving straks te wachten.

Angelica | 30-08-13 | 12:32

Dankzij de goedkopere krachten hebben ze een concurrerende prijs neer kunnen leggen. Daarmee dus de order verkregen. Het uitbesteden van half fabricaten en onderdelen wat zeer goed is voor bedrijven in de regio zijn voor het gemak maar even vergeten in dit stukje.

ikdenkwat | 30-08-13 | 12:32

dr Rechts | 30-08-13 | 12:27 |

Uiteraard... maar volgens de meneer van IHC Holland vanmorgen op het journaal is dit beslist niet waar (NL cao) maar die stond daar ook een potje te liegen naar mijn idee...

CornholioNL | 30-08-13 | 12:31

@Kaas de Vies 12:28
Jaja. Perforatiemanager.

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:31

Het is wel grappig, eerst dacht ik dat de reaguurders allemaal CEO waren en dikke limousines hadden, maar blijken het allemaal lassers te zijn.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:31

@Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:28
LOL +1

Nietvoordekat | 30-08-13 | 12:30

@ Rikketeik 12:22

Dream weaver, dat is een nummer van Gary Wright..

eerstneukendanpraten | 30-08-13 | 12:30

Heel veel mensen die in een vorig leven, toen de economie nog in orde leek, een pretstudie hebben gedaan en daadwerkelijk verwachtten daarmee een baan te krijgen. En toen werd het crisis en was er geen behoefte meer aan de achttienduizend human resource managers die ieder jaar aan hogescholen afstuderen.

Daarom moet je ook, als je dat een beetje kan, een studie doen die niet alleen op theorie en management betrekking heeft. Een studie waar direct ook een beroep aan vast zit waar je realistisch gezien wel terecht kunt komen. Ingenieur, arts, programmeur, die dingen - maar niet advocaat, want ook daar zitten tienduizend afgestudeerden per jaar werkloos thuis.

Het is nu eenmaal crisis, en dat gaat voorlopig nog wel even zo door, dus ik zie in de toekomst geen werk voor onze lamagedragsdeskundigen, schildpaddenpootlezers of human-resource-consultants.

Nequebard | 30-08-13 | 12:28

Vroeger was het allemaal goed geregeld. Maar ja, Henk en Ingrid verdommen het tegenwoordig om lasser te worden, en dan krijg je dit.

De Treinende Rechter | 30-08-13 | 12:28

@Rikketiktik | 30-08-13 | 12:22 | + 0 -
Zo'n werkgever kan je ook gewoon benaderen met de instelling "Ik kan een hele boel wat hierop staat, en wat ik niet kan, dat ga ik voor u in afzienbare tijd mijzelf aanleren. Ik ben daartoe in staat en daarvoor moet u mij aannemen voor die functie"....
.
Je kan wel beledigd gaan doen over een functieomschrijving die niet realistisch is, maar je kan het ook omdraaien in je eigen voordeel en de werkgever ervan overtuigen dat jij evengoed de beste keus bent.
't is maar een idee.

EthischOnverantwoord | 30-08-13 | 12:28

De CEO van een groot bedrijf besluit te tonen dat het hem menens is en dat er geen plaats meer is voor werknemers die zomaar wat rondlummelen.

Hij gaat naar een willekeurige afdeling en ziet dat het merendeel van de mensen min of meer aan het werk is. Er is echter één persoon die tegen een muur leunt en zomaar wat voor zich uit staat te staren.

De CEO ziet zijn kans schoon en vraagt: "En hoeveel verdien jij per week?"

De man kijkt verbouwereerd en stamelt: "Zo'n 400 euro."

"Hier heb je 400 euro. Pak nu je spullen en laat je hier nooit meer zien. Voor klaplopers als jij is hier geen plek meer!" schreeuwt de CEO.

De man pakt het geld en verdwijnt. Achter zich hoort de CEO plots ingehouden gegrinnik.

"Wat is hier zo leuk?", vraagt hij.

"Dat was de pizzabezorger!" antwoordt er iemand.

Willem van Rood | 30-08-13 | 12:28

Als je nou gewoon niks kan.

Uw Verzekeringsadvis | 30-08-13 | 12:28

Ik ben een "inforatiemangaer". Gene goeie, trouwens.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:28

Naieve reaguurders, kan het ook te maken hebben met het feit dat ze Polen en Roemenen de helft van het salaris van een Nederlandse werknemer betalen?

dr Rechts | 30-08-13 | 12:27

@ justtheblues | 30-08-13 | 12:22
"Is zo + jaartal" is anders ook behoorlijk gedateerd.

Pa Cartwright | 30-08-13 | 12:27

Bijkomend probleem is de semi-privatisering van middelbaar onderwijs, waardoor scholen geheel bedrijfsmatig hun product op de wensen van de klant/ouder/leerling hebben aangepast in plaats van leerlingen te selecteren op basis van capaciteit,
waardoor bijna iedere imbeciel tegenwoordig minimaal HAVO kan doen, zodat papa en mama dat weer trots op verjaardagen met de rest van de visite kunnen delen.
*Ademhaalt*

Mark Smith | 30-08-13 | 12:27

Misschien kan Doekle zich om laten scholen?

Mark van Leeuwen | 30-08-13 | 12:25

Lassers? Die halen we toch uit Polen en omstreken?
Je gaat als Nederlander toch geen werk doen als dat in fysiek bewegen zou kunnen ontaarden?

Hedieho | 30-08-13 | 12:25

Metal Connection Manager.

Montgomery Burns | 30-08-13 | 12:24

Nee vroeger toen ik mijn beroepskeuze moest doen op veel te jonge leeftijd werd gezegd dat ik een kantoorbaan moest nastreven. Nederland is geen maak economie en er zat geen droog brood in...

Doc Damage | 30-08-13 | 12:23

@CornholioNL 12:20
Hey hey. Niets mis met een typmuts.
Ik typ me suf joh.

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:23

Strohond | 30-08-13 | 12:20
Executive Operational Manager Welding.

Mark Smith | 30-08-13 | 12:23

Kinderboekillustratiehistoricus. Verwijzen naar een paar bekende namen, maar een zeer essentiële ontbreekt ook nog eens.
Lieve zuster Ursula / ik ga naar Amerika / Dat is't ware kapellenland / Ik schrijf je dit met eigen hand / En blijf evenals voorheen / je getrouwe Prikkebeen.

Boretti | 30-08-13 | 12:22

Lasser is zo 2012
Welding Engineer/Specialist is de toekomst.

Rest In Privacy | 30-08-13 | 12:22

Ik ben grafisch vormgever met veel ervaring aan boord. Als je nu de gemiddelde vacature bekijkt, moet je aan de volgende bizarre eisen voeldoen: Behandig in: Adobe Photoshop, Illustrator, InDesign, Dreamweaver, Flash, HTML en jQuery. Volgens mij zijn sommige bureau's de weg een beetje kwijt en pennen ze alles op wat in hun premium CS pakket zit. Handig om te weten dat ze hier een webdesigner en vorgever door elkaar halen. Ik ben zelf redelijk behendig in HTML maar heb nog nooit in mijn leven een collega ontmoet die alles zoals hierboven staat omschreven beheerst. Als je vervolgens ziet op wat voor een website je uit komt... Treurig. Ik ben niet direct op zoek naar nieuw werk maar vind het wel leuk om mij te oriënteren. Los van de vele stageplekken (WTF?!) die worden aangeboden is het gewoon een treurige opsomming van wishfull thinking en stupide managers. Wat mij betreft is het volkomen terecht dat reclamebureau's het zwaar hebben. Ze hebben hun eigen bestaansrecht volkomen de nek omgedraait en leven nu in een of ander droom waar ze niet uit wakker willen worden.
Zoooo! Dat lucht op!

Rikketiktik | 30-08-13 | 12:22

Kadaverdisciplinedeprogrammeringstherapiedeskundige.

Schoorsteenveger | 30-08-13 | 12:22

Schrap eens 90% van de overhead op de lonen, zodat dit 50/50 verdeeld kan worden tussen werkgever en werknemer en het vak voor veel meer mensen interessant wordt.

ZKH EénOog | 30-08-13 | 12:21

Snackbar van Allah | 30-08-13 | 12:10
Goed idee. Nog een Engelse term erbij doen en de lasser wordt weer helemaal hip.

Strohond | 30-08-13 | 12:20

Wel jammer dat bedrijven in de metaal Nederlanders opleiden te veel werk en te duur vinden en dat daarna de flexcontracten niet bijdragen aan het in stand houden van recente werkervaring. Daar zittentde grootste problemen.

henriette | 30-08-13 | 12:20

Tja, jarenlang is handenarbeid niet interresant geweest in dit land, dat werk ging allemaal naar China etc... nu is er een tekort aan vaklui en een overschot aan typmutsen...

CornholioNL | 30-08-13 | 12:20

rote fuhrer | 30-08-13 | 12:15 | + 1 -
de grootste humor is natuurlijk wel dat al die zelfzoekers die op psychologie afkomen vervolgens de eerste drie jaar alleen maar statistiek en methoden en technieken krijgen. onvoorstelbaar dat ze dan nog steeds het verschil tussen causaliteit en correlatie niet begrijpen....

gooi en smijtwerker | 30-08-13 | 12:20

@Terpen-tijn 12:18
Lasstig.

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:20

De werkelijk oorzaak ligt in het afschaffen van de LTS, omdat dat op een bepaald moment als minderwaardig werd beschouwd door ouders die zelf werk hadden dankzij diezelfde LTS.

Mark Smith | 30-08-13 | 12:20

Bouwvakkert | 30-08-13 | 12:14
Ik ben ook al begonnen met 'n beetje duits leren al duurt 't nog wel even voordat ik klaar ben. Heb er eigk best wel spijt van dat ik Duits niet heb gekozen op de middelbare school. Daar zit toch wat meer toekomst in de techniek.

Pindakees | 30-08-13 | 12:19

Aan de andere kant van de ladder...
De bouwlieden zijn/worden ook massaal ontslagen.
Want geen bouw van huizen, geen verbouwingen, enz.

De werkeloosheid slaat meer en meer toe van alle kanten in de samenleving.
Van antropologisch politicoloog tot timmerman.

Alleen zwoegen we voort om nog iets van werk te kunnen uitvoeren.

zie dit jaar de werkeloosheid cijfers angstaanjagend stijgen (nu 9%)

Nederland was 1 van de landen met een zeer lage werkeloosheid.
Deze tijden zijn voorbij.
We moeten de markt nu delen met de rest van de EU die steeds groter wordt.

De crisis is nog lang niet voorbij.

Een ieder die nog een baan heeft mag blij zijn.
Of je nu professor bent of kassameisje.

Actraiser | 30-08-13 | 12:19

Het UWV heeft ook geen grootgraaiers meer in de aanbieding. De vraag daarvoor is dusdanig drastisch gestegen tijdens de kabinetten Balkenende en Rutte dat er een tekort aan is ontstaan. Ik denk dat ik maar een opleidingsrichting voor Grootgraaier ga starten om dit probleem in de toekomst een halt toe te roepen.

* | 30-08-13 | 12:19

Lasser is ook een kutberoep>> de hele dag zit je in de dampen, het stof, de hitte en de pestherrie.
Nu hebben ze adembescherming, maar heb tientallen jaren zonder gewerkt. Vooral rvs, want werkzaam voor de voedselindustrie.
Gevolg>> stoflongen en lawaaidoof.

Terpen-tijn | 30-08-13 | 12:18

@ KollenbergSittard | 30-08-13 | 12:14
Legio vakgebieden waarbij een gedegen communicatieopleiding eenvoudigweg onmisbaar is.

Pa Cartwright | 30-08-13 | 12:17

Omdat je anders moet gaan werken voor ook zon kudt Roemenen en Polen salaris, terwijl je de helft terug moet storten zodat Rukke zijn puinzooi onrechtmatig kan blijven financieren en zorgmanagers en woningcooperaties managers en baillout bank managers dit geld weggraaien. En omas poepluiers zelf verschoonen, maar wel dik voor betalen.

Daarom heeft niet iedereen meer zon zin om voor deze kudt staat te gaan werken.

Wel werken en Rukke je belastingcenten inleveren = niet te hard zeuren.

trippert | 30-08-13 | 12:15

Zolang we subsidie geven voor al die wazige beroepen blijven ze bestaan en gaan we lekker op deze tour verder. Zal binnenkort ook wel een opleiding Roemeens brein psychologisch analist bij komen.

Bobjandeman | 30-08-13 | 12:15

Als ik theologie had gestudeerd kwam ik zeker niet aan de bak. En voor imam ben ik veel te intelligent en ik neuq geen geyten...

eerstneukendanpraten | 30-08-13 | 12:15

Heeft u ook psychologen? Nog wat gestommel in de kaartenbak... Nee dit zitten zelf allemaal in theraptie.
Jaarlijks studeren honderden labiele onzekere 22-jarige meisjes af op psychologie (Ik wil graag mensen werken.. barff!) om als volgt werkloos thuis te zitten, hun carrière bij de appie aan te houden en als volgt zelf in therapie te moeten, omdat ze nog onzekerder zijn geworden door de slechte baankans. Wanneer gooien we die opleiding eens dicht?

rote fuhrer | 30-08-13 | 12:15

Met het wegjagen van industrie ziet de jeugd de techniek vertrekken, en daarom ook geen reden om techniek te gaan studeren. En als milieu weer een comeback maakt dankzij de EU / D66 en dat soort wereldvreemden, heb je over een paar jaar niets aan je las-diploma in Nederigland.

Winston1 | 30-08-13 | 12:15

De spijker op zijn kop. Land van 16 miljoen managers.

i-Wonder | 30-08-13 | 12:15

Jezus, wat zit mijn taalcentrum weer op slot. Ik ga even neusspray indoen. Zo terug.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:15

Too many chiefs,no indians.

swassannuf | 30-08-13 | 12:15

sinar2 | 30-08-13 | 12:11
Ook blijft 't raar dat je in Nederland 'n stuk minder betaald krijgt als ingenieur. En dat terwijl bedrijven schreeuwen om wat meer hoogopgeleide ingenieurs. Wat ik best raar vind eigk, zou dat niet marktwerkin moeten zijn?
Ondertussen doet de VVD natuurlijk vooral z'n best om te voorkomen dat mensen die studies kiezen.

Pindakees | 30-08-13 | 12:15

Tja, iets met onderwaardering van het technisch beroep. Onze grote reus ASML heeft een onderzoek gedaan onder techniekstudenten en de helft wil gewoon het land uit omdat er overal meer waardering (qua geld en status) voor technici is dan hier. Ik ben volgend jaar ook klaar, en dan heb ik banen voor het oprapen, maar ik kijk ook echt wel even over de grens heen.

Bouwvakkert | 30-08-13 | 12:14

Wij hebben wel genoeg studenten met een:

-Sportopleiding
-Communicatieopleiding
-Maatschappelijk werkster

En nog meer onzin.

KollenbergSittard | 30-08-13 | 12:14

@Simon de Danser 12:08
Haha. Binnen het kader van Intergalactische Kunstuitingen moet het een flinke tegenvaller zijn geweest toen bleek dat Area 51 geen extraterrestiale sterrenschepen schijnt te herbergen maar slechts inferieure stealth masjienes gemaakt door mensen zoals u en ik.
Toch?

AshleyJ"Ash"Williams | 30-08-13 | 12:14

Is las net dat lassers niet meer voldoende aanwezig zijn.

Parelman | 30-08-13 | 12:13

Dit is één van de honderden redenen waarom Nederland naar de klote gaat.

ElMatadero | 30-08-13 | 12:13

Ik heb trouwens nog een suggestie voor de overheid hoe ze snel haar financiën op orde kunnen krijgen. De oplossing van al haar problemen.

Het verplicht stellen tot het dragen van een persoonlijke bomgordel met RFID + GPS, die ontploft als je de pensioengerechtigede leeftijd bereikt.

Alle elementen zitten hier in

-Opsporingsambtenaren kunnen bekeuren
"U heeft uw bomgoldel niet om, dat is dan 9000 euro"
-Element van "de verheven" cultuur zit er in.
-Privacyschendend
-Burger tot last
-Onnodig
-En je hoeft geen pensioenen uit te keren.

WIN WIN overheid, ik zeg doen.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:13

@Simon de Danser | 30-08-13 | 12:08
Als je nou eens een afspraak maakt met kapitein Kirk. Mag je misschien mee met de Enterprise en kun je zoveel intergalactische kunst verzamelen als je maar wil.
Liggen die toonzalen zo vol.

Che_cuevara | 30-08-13 | 12:13

En daarom die studiefinanciering afschaffen. Laat werkgevers maar betalen voor de studie van hun werknemers, dit is immers al ruim aftrekbaar.

U/S | 30-08-13 | 12:13

Miss 'n beter idee om bijv wat meer stufi te geven/minder kosten voor studenten die studies doen waar veel vraag naar is (bedrijven schreeuwen om hoogopgeleide ingenieurs) en wat minder stufi/meer zelf betalen voor studenten bij studies waar we al mensen te veel van hebben. Afschaffen gaat wellicht wat ver, want dan heb je dadelijk niemand die zo'n studie heeft gedaan om 't moment dat je het nodig hebt.

Pindakees | 30-08-13 | 12:12

Java werkt prima als programmeertaal hoor...

Nietvoordekat | 30-08-13 | 12:12

lassers? dan moet je OTTO-uitzendbureau bellen.
.
die leveren ook de medewerkers die ze bij IHC Holland nodig hebben om de nieuwe schepen te bouwen. tweederde van de benodigde technische medewerkers komen uit polen en roemenie.
.

nederland kennisland heeft meer een deskundologische stroming opgeleverd: subsidiehoer.

gooi en smijtwerker | 30-08-13 | 12:12

We hebben te weinig kenniseconomen in dit land.

Strohond | 30-08-13 | 12:11

Technische beroepen zitten in Nederland altijd al in het verdomhoekje. Manager, econoom, advocaat, dat zijn de beroepen met aanzien, dit in tegenstelling tot Duitsland waar technici wel gewaardeerd worden.
En als de bedrijven nu ook eens technici een goed salaris gaven dat was er geen tekort. Maar zolang een 3-mavo trutje meer verdient met secretaresse spelen dan een goede techneut zal dat niet veranderen.

sinar2 | 30-08-13 | 12:11

Het gros van de bevolking wil het nu eenmaal gewoon zo hebben..

TimoteoGrimbundecimo | 30-08-13 | 12:11

Natuurlijk zijn er geen lassers meer.
Iedereen wil immers een pretstudie, niet moeilijk en altijd diplomagarantie.
Alleen, je kunt er geen fuck mee en de echte banen gaan dan naar de Polen en Roemenen.
Leer verdomme een vak.

Che_cuevara | 30-08-13 | 12:10

Lasser wellicht rebranden naar Praktisch MetaalVerbinder?

Snackbar van Allah | 30-08-13 | 12:10

Deelraadslid, PvdA-politicus, zorgmanager, PO-presentator, onderwijsmanager, Tim Kuik.....

Rémy Martin ® | 30-08-13 | 12:10

We leiden met onze kenniseconomie mensen op die we niet nodig hebben, maar wel allemaal cumlaude iets hebben gedaan en importeren de lassers uit het buitenland.

Het opleiden voor iemand die niet kan participeren in de samenleving kost de samenleving dubbel.

En niet alleen directe kosten, zoals omscholing of ww / bijstand maar ook indirect. Bijvoorbeeld de Stapels in de maatschappij hebben nogal een grote invloed in de besluitvorming in Nederland. Ik vraag me ook werkelijk af dat wetgeving die tot stand is gekomen op Stapel's wetenswaardigheden gewijzigd worden. Nee daar houdt de ambtenarij wezenlijk zijn mond over.

En daarom heeft de onderbuik zo vaak gelijk. Niet omdat die zo geniaal is, juist niet, omdat deze simpel is. Geen onzin, geen meningen van "mensen die er voor gestuurd hebben" geen ruis.

De onderbuik is eigenlijk zo gek nog niet.

Kaas de Vies | 30-08-13 | 12:09

Lasser wordt ook onderbetaald. Die houden meestal niet van vergaderen over de CAO's.

frank87 | 30-08-13 | 12:09

Onbegrijpelijk dat dit soort fopstudies nog altijd wordt gefinancierd. En dat niemand ziet dat deze met name in Amsterdam in stand worden gehouden, het rioolputje van Nederland.

dr.dunno® | 30-08-13 | 12:09

Copy-paste van mezelf:

"... De nieuwe adel (overschot aan doorgestudeerden zonder nut) in dit neo-feodale stelsel zijn het aantal horigen ruimschoots overschreden. Dit stelsel is gedoemd te klappen...

... er worden bergen nieuwe horigen geïmporteerd om dit te kunnen blijven bekostigen..."

Pechtold, bedankt.

ZKH EénOog | 30-08-13 | 12:09

Vroeger hadden we Lassie.....!!

vlaghalfstok | 30-08-13 | 12:09

Oh wat leuk! Pritt heeft onderzoek gedaan naar linkse hobby's.

NiceGuysFinishLast | 30-08-13 | 12:09

Werkcoach

fart majeur | 30-08-13 | 12:08

Momenteel zit ik ook thuis.
Ik heb wel een baan, maar als directeur van het museum voor Intergalactische Kunstuitingen heb ik vooralsnog vrij weinig te doen; ons depot is nog leeg en de toonzalen ook.

Simon de Danser | 30-08-13 | 12:08

er ligt een volledige werf stil in Rijeka Kroatie, outsourcen en een gedeelte van het geld opstrijken.

Nobeltje | 30-08-13 | 12:08

Genoeg werklozen die een omscholing willen naar lasser maar nee, dat is weer te duur voor de scheepsbouwers. En de uitkeringen voor MOE-landers dan? Geen probleem, dat betaalt de burger wel.

blinde kip | 30-08-13 | 12:08

Aromatherapeut

Eric Blair | 30-08-13 | 12:08

Maar ze hebben wel 100.000 hoger opgeleide bouwkundigen die werkeloos zijn en die geen enkel bedrijf wilt hebben om om te scholen...

segalkjesaljksgahbi | 30-08-13 | 12:07

Was Huub Bellemakers niet net Voorlichter Groenlinks Amsterdam geworden?

Pindakees | 30-08-13 | 12:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken