Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

35 jaar cel voor klokkenluider Bradley Manning

bradleymanningggg.pngDe Britse premier David Cameron geeft zijn geheime diensten opdracht om krantenredacties binnen te vallen en harde schijven te vernietigen. President Poetin wekt de woede van het Westen, ditmaal niet met de schending van mensenrechten, maar juist met het beschermen van de grondrechten van klokkenluider Edward Snowden. Engelse vliegveldstasi arresteert een onschuldige burger en neemt hem zijn persoonlijke eigendommen af, omdat hij toevallig een relatie heeft met de lastige journo Glenn Greenwald. Ivo Opstelten wil toegang tot alle harde schijven van Nederland terwijl hij met drones de burgerbevolking (dat bent u) wil bespieden. Geheime diensten hoaxen Al Kaida-chatgesprekken en geruchten over bomaanslagen op Europese treinen om de paniek van Code Oranje-tot-Rood er bij de burgerbevolking goed in te houden. Fred Teeven criminaliseert automobilisten met een repressief en slecht werkend snelheidscontrolesysteem. VVD MEP Toine Manders promoot wetten om alle auto's van volgchips te voorzien. Haiku van Rompuy staat grote gentechbedrijven toe om patenten te verwerven op broccoli, bloemkool en andere eerste levensbehoeften die niet als merkproduct te deponeren zouden moeten zijn. POTUS knalt ongestraft vrouwen en kinderen van de aardbodem met onbemande aanvalsvliegtuigen. Daarnaast heeft Barry Dronebama zijn eigen privé concentratiekamp vol mensen die zonder aanklacht worden vastgehouden. Maar 1 ielig mannetje die oorlogsmisdaden en internationale diplomatieke backstabbing aan het licht wilde brengen, moet tot negentig jaar de cel in. Goed gedaan, Westerse wereld, je kunt trots zijn op jezelf. Uitspraak in de Bradley Manning Trial om 16:00 uur. Livetweets in deze lijst, updates bij naoorlogse verzetskrant The Guardian. Update: 35 jaar celstraf. Dat is wat je in the land of the free krijgt voor het openbaren van oorlogsmisdaden. Manning is wel 'eligble for parole', dus maakt kans op vervroegde vrijlating (op zijn vroegst in 2024). Zie ook de timeline van Gitmo-prosecutor Colonel Davis. Update: Het Center for Constitutional Rights is PISWOEST. Wegens haperende website hun uitstekende statement na de breek. We are outraged that a whistleblower and a patriot has been sentenced on a conviction under the Espionage Act. The government has stretched this archaic and discredited law to send an unmistakable warning to potential whistleblowers and journalists willing to publish their information. We can only hope that Manning’s courage will continue to inspire others who witness state crimes to speak up. This show trial was a frontal assault on the First Amendment, from the way the prosecution twisted Manning’s actions to blur the distinction between whistleblowing and spying to the government’s tireless efforts to obstruct media coverage of the proceedings. It is a travesty of justice that Manning, who helped bring to light the criminality of U.S. forces in Iraq and Afghanistan, is being punished while the alleged perpetrators of the crimes he exposed are not even investigated. Every aspect of this case sets a dangerous precedent for future prosecutions of whistleblowers – who play an essential role in democratic government by telling us the truth about government wrongdoing – and we fear for the future of our country in the wake of this case. We must channel our outrage and continue building political pressure for Manning’s freedom. President Obama should pardon Bradley Manning, and if he refuses, a presidential pardon must be an election issue in 2016.

Reaguursels

Inloggen

Obama zou klokkenluiders beschermen. Zei hij.

Roer | 22-08-13 | 20:43

Manning is geniaal. Hij gaat als nicht de gevangenis in en krijgt 35 jaar en gaat meteen met een hormonenkuur beginnen. Hij/zij zal schatrijk worden in de gevangenis c.q. hemel voor hem vol met mannen, als enige omgebouwde man. Ik denk niet dat hij in een vrouwen gevangenis word geplaatst, iets dat een hel voor hem zou zijn. En in het Pentagon zullen ze nog denken dat ze hem hard hebben gestraft.

Kees8374 | 22-08-13 | 15:40

Wat spelfoutjes hier
slecht werkend snelheidscontrolesysteem = slechtwerkend snelheidscontrolesysteem

ielig mannetje die = ielig mannetje dat

StijlLozeMicks | 22-08-13 | 13:57

Kut yanks, bah!

[G]eenstijl | 22-08-13 | 11:42

Alle landen zouden moeten inzien dat er een kantelmoment kan komen waarop ze het verdienen om verraden te worden. Kafka en Orwell hebben niet voor niets geleefd.

doedeljantje | 22-08-13 | 07:48

stoomloc | 22-08-13 | 01:38
Als je terroristen wilt bestrijden dan lever je niet via de achterdeur wapens. Wat heeft Snowden nou exact gedaan wat een straf in zijn geheel rechtvaardigd? Privacy is trouwens ooit bedacht om de burger te beschermen tegen JAWEL de Roverheid. Dezelfde vrijheid die dezelfde Roverheid met een rottempo afbreekt. het grootste gevaar schuilt hem in mensen die snowden veroordelen.

Sexpresso | 22-08-13 | 06:35

Ha die Rémy. Het is vrij eenvoudig, internet wordt ook door deze en gene terroristengroep gebruikt. Wil je die jongens bestrijden dan zorg je dat je controle houdt over diens middelen en wapens ongeacht wat moraalridders als jij daarvan vinden. Die freak van een Manning had dat ook moeten snappen. Slaap maar zacht.

stoomloc | 22-08-13 | 01:38

Goddamned son of a bitch, wat een zonde van je fokking tijd!!!

Jan Gordelroos | 22-08-13 | 01:37

@stoomloc | 22-08-13 | 01:01

Ben je gewoon erg simpel en naief, of heb je ook argumenten? Zo ja, dan helpt het om ze hier te posten.

Rémy Martin ® | 22-08-13 | 01:19

@watson357 | 22-08-13 | 00:04
Exact, niks klokkenluider maar krankzinnige hufter, had wat mij betreft meteen de stoel op gekund.
Hele hordes gehersenspoelde naievelingen in naam van de holy privacy, ook hiero. En maar boehoe roepen als de NSA doorpakt. De idioten piepen wel anders als ze een keer in het verkeerde Madrid-treintje zitten.

stoomloc | 22-08-13 | 01:01

welcome to the new world order...

gider | 22-08-13 | 00:11

Mooi, had meer moeten zijn.
Niks vrijheidsstrijders, dit soort gasten zijn een bedreiging voor het vrije westen.
NEXT !

watson357 | 22-08-13 | 00:04

Jaja, het klassieke dilemma van deontologie dan wel niet het consequentialisme. De handeling of het resultaat. Ethiek 101.

Dude heb je eten | 21-08-13 | 22:21

USA, USSR, EUSSR, NL..... de hele zooi vernaggelen om hun zin te krijgen en eigen mensen daarvoor onterecht straffen. De hoge heren zelf gedragen zich als goden, die niet aangepakt mogen worden, en misdragende stelende EP's komen daar ook regelmatig mee weg, terwijl ze het vingertje wel naar anderen wijzen.

Iwmac | 21-08-13 | 22:15

Goed, op naar de eerste regering Manning, net als met Havel, Walesa en Mandela. In tijden van politieke verandering zijn de gevangenissen de antichambres van de macht.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 21-08-13 | 21:36

@Stormageddon | 21-08-13 | 16:35 |
@vraagstaart | 21-08-13 | 16:29 |
twitter.com/RussiaInterior
"This account is an hoax created by Italian journalist Tomasso Debenedetti"

Anthem | 21-08-13 | 20:44

@Superanalist | 21-08-13 | 18:49
Snap m niet.

Godsammekraken | 21-08-13 | 20:34

@knerf | 21-08-13 | 19:16
Als het opzet was geweest hadden ze het niet bij een lullige 12 lijken gelaten.

Godsammekraken | 21-08-13 | 20:29

@captainobvious | 21-08-13 | 17:04
En je zegt niks over de onschuldigen die de militairen in gevaar hebben gebracht of gedood. Sterker nog, die lopen nog vrij rond. Lekker selectief.

blinde kip | 21-08-13 | 20:27

murica verstoten uit de westerse wereld
USA staat in het rijtje naast Syrie, Egypte en Solmalie

Crak-ho | 21-08-13 | 19:41

@knerf | 21-08-13 | 19:11 |

Oorlog?
Succes met de strijd.
No pasaran! :-)

Amsterdamsko | 21-08-13 | 19:40

Godsammekraken | 21-08-13 | 19:02 | + 0 -

Nee hoor, het was een vergissing dat doodschieten . Tuurlijk joh...

knerf | 21-08-13 | 19:16

Amsterdamsko | 21-08-13 | 18:13 | + -1 -

Je maakt een denkfout.
Het is al lang oorlog. En wel een oorlog tussen fascistoide overheden die democratie om zeep helpen met drones om burgers te bespioneren, megalomane afluisterpraktijken etc. enerzijds en burgers die dit niet meer pikken aan de andere kant.
Dan is alles geoorloofd voor de burger.

knerf | 21-08-13 | 19:11

Valt we mee 35 jaar voor landveraad!
Het is echt the land of the free.. in de meeste landen wordt zo een stuk stront met zijn familie vermoord zonder procces.

A.Green | 21-08-13 | 19:03

@knerf | 21-08-13 | 18:57
"Wat de "oorlogsmisdaden" betreft: war is hell. Er vallen burgerslachtoffers in de chaos die de strijd is. Zeker niet als de tegenstander het ene moment strijders is en het volgende moment zijn wapen laat vallen en doorwandelt als "burger". Opzettelijk burgers kwaad aandoen staat niet op de beelden."

Begrijpend lezen. Het schiet er vaak bij in...

Godsammekraken | 21-08-13 | 19:02

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:30 | + 2 -

Diplomatie en onderhandelingen zijn gebaat bij leugens.
Vooral een fact.

knerf | 21-08-13 | 19:00

@Zatkniss | 21-08-13 | 18:17 |

Je hebt een punt....

Amsterdamsko | 21-08-13 | 18:59

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21 | + -24 -

Dombo... hij heeft een filmpje openbaar genmaakt waar Amerikanen 12 onschuldige Irakese burgers gewoon doodknallen.

A propos, ben jij soms gezagsgetrouw geboren?

knerf | 21-08-13 | 18:57

-weggejorist-

Superanalist | 21-08-13 | 18:49

Oh shit! Verkeerde topic! Hoe kan dat nou... Excuseer en negeer mijn eerste plempsel.

LangeTijdGeleden | 21-08-13 | 18:47

Dus waarom mogen Ideologische geschiften wel door speakertjes brullen elke vrijdag in Den Haag dan?

Of is dat een racistfacist uitspraak van me...?

LangeTijdGeleden | 21-08-13 | 18:46

-weggejorist-

Superanalist | 21-08-13 | 18:46

@Godsammekraken | 21-08-13 | 17:43
Hij had geen andere optie, en dat weet jij ook wel. Hoop ik.

rara | 21-08-13 | 18:36

We moeten niet vergeten dat in de geschiedenis, en zeker die van de 20ste eeuw, de staat verreweg de grootste misdadiger is geweest. Daar kan geen moslim met z'n sneue rugzakje met snelkookpan aan tippen. En zeker in de USSR zijn miljoenen mensen 'die niets te verbergen hadden' op industriële wijze afgemaakt. Zie de film The Chekist (alleen voor mensen met hele sterke zenuwen):
.
www.youtube.com/watch?v=_RQVSHfuPCQ

Prof. Dr. Ir. Toeter | 21-08-13 | 18:28

Voordat Rusland in 1917 een schurkenstaat werd, was het onder de tsaar nog een redelijk land met opkomende industrie en welvaart. Autocratisch wellicht, maar er werden geen miljoenen mensen beestachtig afgemaakt.

Moraal: gisteren een goeie vent, morgen een klootzak. Dat patroon lijkt zich te gaan herhalen voor Amerika, mogelijk de volgende Sovjet-Unie.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 21-08-13 | 18:22

Wat een wereld. De criminelen die hele landen naar de kloten helpen middels oorlog en financiele terreur krijgen vette bonusses en mensen die er iets aan willen doen krijgen 35 jaar straf. Vertrouwen in mensheid gedaald naar -10.

Kets22 | 21-08-13 | 18:20

ik vind het zo jammer dat 90% van de wereld schapen zijn van het systeem, manning is een held! waar kan ik hem opzoeken?

sjaakie1987 | 21-08-13 | 18:19

Amsterdamsko | 21-08-13 | 18:13 | + 0 -
Mij gaat het niet om definitie de Amerikanen laten ons graag geloven dat zij beter zijn dan de Russen Chinezen etc terwijl het net zijn goorzakken zijn.

Zatkniss | 21-08-13 | 18:17

Deze is helaas niet van mij. Ik kwam het tegen op Twitter.
Quote: 'Noemen we mensen die in oorlogstijd staatsgeheimen aan de vijand lekken ook klokkenluiders, of is dat alleen in vredestijd?'
Ik verneem graag de reactie van de 'Manning-fans'.

Amsterdamsko | 21-08-13 | 18:13

@ Godsammekraken 18:01

Behalve je geduld verlies je wel meer uit het oog.

Je noemt Maning een aandachtshoer terwijl hij zelf nooit de publiciteit heeft gezocht (maar erbij is gelapt).
En je verwijt hem als eerste optie gelijk indirect de vijand van documenten te voorzien terwijl al lang geleden is gebleken dat hij eerst contact zocht binnen de VS (Washington Post bijvoorbeeld).

filibuster | 21-08-13 | 18:10

Rare jongens, die Amerikanen. De oorlogsmisdadigers laten ze lopen en de klokkenluiders die het onrecht aan de grote klok hangen worden opgesloten. Het vonnis betekent dat Bradley Manning zo'n 9 jaar achter de tralies moet. Dat moet genoeg zijn voor een studie rechten.
georgeknightlang.wordpress.com/2013/08...

George Knight | 21-08-13 | 18:02

@Reinaert | 21-08-13 | 16:29
Touche (even te lui voor "insert symbol"). Krachttermen maken mijn betoog er niet sterker op en het kan ook zonder. Maar daarom niet minder welgemeend en af en toe verlies ik mijn geduld.

Godsammekraken | 21-08-13 | 18:01

Heel erg dit, wat is de VS toch een verschrikkelijk land. Manning -> HELD !!

zare | 21-08-13 | 17:59

Change, Yes We Can!

Blowfish | 21-08-13 | 17:56

@Eurotokkie | 21-08-13 | 16:55
Anders hadden we toch maar mooi met het Derde Rijk danwel het arbeidersparadijs mee kunnen doen!

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:55

Het vrije westen is een USA propaganda leugen, net zo'n leugen als dat de Amerikanen wo2 alleen hebben gewonen

Zatkniss | 21-08-13 | 17:51

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:15
Als jij denkt dat al die landen die een beroepsleger hebben, de dienstplicht hebben afgeschaft, dan kom je bedrogen uit. Ook in Nederland niet. Amerika roept zelfs reservisten op om de gaten op te vullen.

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 17:51

@rara | 21-08-13 | 17:07
Uh nee, indirect aan de vijand geven was de optie die hij als eerste koos. Dat was mijn punt.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:43

Mijn moeder zegt altijd: "Als drie mensen het weten is het geen geheim meer". Er zijn een ruim een miljoen mensen die bij die gegevens konden.
Hij heeft niet echt geheimen geopenbaard.

frank87 | 21-08-13 | 17:39

En wij maar zeiken op het midden-oosten.
De machthebbers in het westen zijn net zo goed fout, alleen zijn zij stiekemer.
frickY | 21-08-13 | 16:04

De machtshebbers in het westen zijn nog erger. Bijna zo gek als Ahmedinedjad, maar helaas intelligenter en zeker zo vals.

xspalm | 21-08-13 | 17:39

@Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:46
".. Geheel bevooroordeeld.." en ".. zonder kennis van zaken.." Uhh, wijs even aan ajb! Precies waar baseer jij het oordeel op dat je je hier aanmatigd?

".. hier een beetje lopen roeptoeteren.."
Ah, juist ja...

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:37

Wat ze in Amerika doen zal mij aan mijn reet roesten. Wat veel erger is, is dat onze ongekozen despoot van Rompuy blijkbaar weer allerlei dingen er doorheen drukt. Niet ten behoeve van den Europeaan, maar ten behoeve van de private sector. Ik bedoel, wtf, als ik straks een broccoli kweek, kan ik geld gaan betalen omdat de EU dat beslist. Weg met die kudt EU, wij moeten er uit.

Old_Spice | 21-08-13 | 17:32

@crisiswhatcrisis | 21-08-13 | 16:03
In de US krijg je voor alles zware straffen. Daarom schieten inbrekers ook: of je nu voor moord of inbraak gepakt wordt maakt niet zoveel uit.

frank87 | 21-08-13 | 17:32

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21
"Nou bij deze dan: hij heeft een gigantische bak aan operationele informatie op straat gegooid en daarmee anderen, Amerikanen en bondgenoten, in gevaar gebracht."

Als het bemoeizuchtige Amerika de stompzinnige, op niets gebaseerde oorlog in Irak nooit begonnen was, dan waren en ook geen Amerikaanse soldaten "in gevaar" gekomen. Zullen we het daarnaast eens hebben over het aantal burgers waar ook ter wereld dat door het Amerikaanse beleid van de afgelopen decennia in gevaar is gebracht of om het leven is gekomen?

Ach, het is zo makkelijk om een simpele ziel als Manning voor 35 jaar in de bak te gooien. En dat terwijl hij het Amerikaanse volk een grote dienst heeft bewezen. Tegelijkertijd lopen de witte boorden die Amerika en de wereld in de grootste financiële crisis ooit hebben geholpen en daarmee miljoenen levens hebben verwoest nog vrij rond. Nul jaar celstraf en geen dollarcent boete. Sterker nog, deze waardeloze president beloonde ze met mooie overheidsbaantjes.

Zo draait men in "the land of the free" en "the home of the brave".

*kokhals*

Rémy Martin ® | 21-08-13 | 17:28

Piet_Snot | 21-08-13 | 17:08 |
Ik vond m sterk +1

ITEACHYOU | 21-08-13 | 17:27

@kicktherabbit | 21-08-13 | 17:16
Volgens de EU is voetbal op een graties TV-kanaal en onderwijs in het Turks een mensenrecht. Try again.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:25

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:19
Dank voor de toelichting en correctie

ITEACHYOU | 21-08-13 | 17:23

@dezeookalbezet | 21-08-13 | 17:16
Gezien jouw historie alhier zou ik een beetje op mn tellen passen als ik jou was.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:22

Is het hier in Nederland,a.k.a. Hollanda niet veel beter gesteld?
Probeer maar wat te vinden over de pedofiele kinderrechter mr. Cornelis Stolk. Alles zit achter slot en grendel.
Rechter C. Stolk, rechter R. Rueb,Secretaris Generaal J. Demmink en P. Fortuyn. Sorry hoor maar ziet nu niemand de link! Pim zo chantabel als de tyfus, minderjarige Marokkaanse en Turkse jongeren, Joris Demmink, Turkije, Praag en de Pinokio-bar. De vreemde dood van de chauffeur van Demmink en de afkoop van zijn dood, het zwijggeld. De stille dood van de LPF etcetera, etcetera.

Legt dan niemand de link, zit iedereen te slapen of zie ik …

Mois

mois | 21-08-13 | 17:21

De Lutherse onderdanigheid en goedgelovigheid van mensen als Godsammekraken is toch wel schokkend, zeker op een forum als dit. Je zou verwachten dat mensen in ieder geval kritisch kijken naar overheden. Maar nee, de diplomatieke schade is niet het gevolg van misstanden van Amerikaanse soldaten en veiligheidsdiensten zoals het (laten) martelen van gevangenen, en het feit dat deze onbestraft blijven, maar van degene die dat openbaart. En van Plamegate hebben we ook nog nooit gehoord natuurlijk. Alleen daaruit zou je al kunnen afleiden dat het de Amerikaanse overheid geen bal interesseert als ze zelf anderen in gevaar brengen door informatie te lekken aan de pers en dat dit dus puur een gelegenheidargument was om Snowden een flinke douw te geven en andere klokkenluiders af te schrikken.
Kennelijk is Godsammekraken niet voor het uitroeien van "haatbaarden" omdat ze een bedreiging vormen voor onze Westerse democratische rechtstaat, want als keurig geschoren goverment officials in dure pakken en dito stropdassen hetzelfde doen, is het allemaal prima.

7anPau1 | 21-08-13 | 17:20

@ITEACHYOU | 21-08-13 | 17:12
Ik dacht dat je het over Bradley Manning had. Die had anoniem gepubliceerd via Wikileaks en is door Lamo verlinkt. Snowden heeft inderdaad zelf contact gezocht met The Guardian.

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:19

@Kaosu | 21-08-13 | 16:35
Om daaraan ter verdere verduidelijking aan toe te voegen: Manning was in eerste instantie als een pyromaan die weliswaar anoniem wilde blijven maar toch echt zijn zelf aangestoken fikkie nodig had om op te kunnen kicken.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:19

De VS is machtig, de VS heeft een krachtig leger, de VS heeft schijt aan jouw oordeel, tenzij we (alle mensen ter wereld) de straat op gaan om hier tegen te protesteren. Doen we dat niet, dan moeten we dit accepteren net zo goed als dat een blauwe pen blauw is. Helaas, ik kan wel blijven janken dat het onterecht is, maar er verandert geen ene kloot afgezien van mijn bloeddruk.

ITEACHYOU | 21-08-13 | 17:18

@Godsammekraken | 21-08-13 | 17:15
Ja, "We, the people"!
Dus *niet* "We, the president", *niet* "We, the NSA", *niet* "We the CIA", *niet* "We, the Pentagon".

Stormageddon | 21-08-13 | 17:18

@miko | 21-08-13 | 17:07
Ze vechten op zijn hoogst voor de vrijheid van Coca Cola e.d. Zodat die overal ongestoord hun gang kunnen gaan.

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:16

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01 |
Argumenten? Internationale mensenrechten en verdragen staan vol met argumenten.

kicktherabbit | 21-08-13 | 17:16

Schandalig. en
Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01 | + -249 mag van mij een ontzettende permaban krijgen.

dezeookalbezet | 21-08-13 | 17:16

@Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:59
"We the people" noemwn we dat. Honderduizend keer liever dat dan een zooitje baardige troglodyten. Verplicht overigens al decennialang nadat men ervoor getekend heeft. Maar dat terzijde.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:15

@lekkurlinx | 21-08-13 | 17:11
Het was de eerste tweet die ik erover vond, dus aannemelijkerwijs de bron van het gerucht.

Stormageddon | 21-08-13 | 17:15

We hebben een conservatieven probleem in de wereld. Met hun law & order, anti-terrorisme, spionage geneuzel. Cameron begon vandaag ook alweer over The Guardian, de mafkees. Opstelten en Teeven zijn hier ook flink aan het huishouden. En nee, Obama is niet progressief, ja in Afghanistan misschien.

kicktherabbit | 21-08-13 | 17:14

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:00
Dank, dus die Lamo heeft hem verraden? Wat een rat. Toch dom van Snowden. TIPJE aan toekomstige klokkenluiders: maak een papieren dossier (met handschoenen aan), zorg dat er geen DNA op komt, dus kijk uit met haren enz. Leg het dossier voor de deur bij alle media. Zorg dat je niet herkenbaar bent. Amen.

ITEACHYOU | 21-08-13 | 17:12

@Kaosu | 21-08-13 | 16:59
Mwah. Als ik moet kiezen tussen Team America/World Police en een hoop andere krachten op het wereldtoneel dan wordt het toch de eerste partij bij het kiezen van een minst slechte.

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:12

@Stormageddon | 21-08-13 | 16:35
Hij lijkt alleen wel inmiddels Bradley Manning en Snowden door elkaar te halen. Is ook moeilijk: twee hot items volgen.

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:11

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21
Met diezelfde argumentatie werden in Vietnam, Laos en Cambodja hele dorpen met napalm weggevaagd en burgers op verdenking van VC lidmaatschap gemarteld. 90% in het geniep, ondanks de halve wereldpers in Saigon zat. Je zou denken dat de VS wel geleerd hebben van hun vergissingen en fouten. Niet dus.

Barbarij overwin je niet door barbaars te zijn. Staatsinstituten die de grondwetten van die staat met voeten treden (met wat voor excuus dan ook) is het begin van tirannie. Enfin, de Founding Fathers hebben het maar druk de laatste tijd met al dat draaien in hun graven.

Stormageddon | 21-08-13 | 17:11

@Stormageddon | 21-08-13 | 16:35
<blockquote class="twitter-tweet"><p>CONFIRMED: Bradley Manning has NOT committed suicide. <a href="https://twitter.com/RussiaInterior">@RussiaInterior</a> account was either hacked or is a fake. Apologies. Lesson learnt.</p>&mdash; The World Outline (@WorldOutline) <a href="https://twitter.com/WorldOutline/statuses/370198297103048705">August 21, 2013</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:10

maar zijn ze nu wèl of niet op de maan geweest?

Piet_Snot | 21-08-13 | 17:08

@Stormageddon | 21-08-13 | 16:35
<blockquote class="twitter-tweet"><p>Update: No confirmation that <a href="https://twitter.com/RussiaInterior">@RussiaInterior</a>&#39;s tweets about B Manning are true. Nor that this account is verified. Awaiting further info.</p>&mdash; The World Outline (@WorldOutline) <a href="https://twitter.com/WorldOutline/statuses/370191586694418432">August 21, 2013</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:08

@william7055 | 21-08-13 | 16:58
Ik weet niet hoor maar openbaarheid is niet bepaald iets joperigs.
Amerika is in veel opzichte een geweldig land maar dat kun je niet bepaald zeggen over hun buitenlands beleid. Is het wel?
Of geloof je echt in het gevecht voor vrijheid van de uS?

miko | 21-08-13 | 17:07

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:57
Meen je dat serieus, teruggeven aan de vijand?

rara | 21-08-13 | 17:07

Hij heeft verdomde veel mazzel dat het de doodstraf niet is, smerige mannetje heeft krankzinnig veel info laten lekken die overal ter wereld militairen en anderen in gevaar heeft gebracht.
Min me what you like, maar deze rat verdient niet beter

captainobvious | 21-08-13 | 17:04

@me,myself and IK | 21-08-13 | 16:57
Amen brother!

Godsammekraken | 21-08-13 | 17:03

@Boyo | 21-08-13 | 16:38
Wedden dat hij zijn jaren niet volmaakt?

miko | 21-08-13 | 17:02

En _daarom_ dus gelieve gaerne even aan WikiLeaks' request op FB voldoen: [...]
Balsaq | 21-08-13 | 16:20

Assange heeft schromelijk onderschat wat een overheid vermag, met als resultaat dat hij nu de rest van zijn dagen mag slijten in een klein hok waar hij niet meer uitkomt. Een publiek figuur zijn en overheden jegens jezelf in het harnas jagen gaan niet samen. En wat is Assanges laatste wapenfeit? Diplomatieke post uit de periode 1973-1976. Daar zaten we écht op te wachten, zeg. Zo belangrijk en interessant dat geen enkel mediabedrijf, ook dit writedown comedyblog, dat heeft gemeld. Wikileaks is murw gebeukt, financiëel de nek omgedraaid, doodgebloed en verdient het dientengevolge om rustig te sterven in plaats van aan het aandachtsinfuus te worden gelegd. Laat er eerst maar eens een slagvaardige 'Digital Ops'-groep ontstaan die het langer volhoudt en het niet alleen doet uit nogal rechtlijnige anarchistische overwegingen, en dan overweeg ik nog wel eens om mijn bandbreedte ter beschikking te stellen.

daniel37 | 21-08-13 | 17:02

@Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:50
Ik heb al eerder een link geplaatst naar de docu 'why we fight.
Bijna elke president heeft al ergens ingegrepen en er een vaag label opgeplakt.
Als het de Amerikanen werkelijk om vrijheid te doen was hadden ze Noord korea al binnen gevallen.
terrorisme dan S.A maar dat gebeurt niet.
Het is werkelijk een show case om hun wapenhandel te tonen en te verkopen. In bijna elke Amerikaanse staat is defensie een grote werkgever. Zoals hier de PVDA door middel van Ambtenaren zijn positie veilig heeft gesteld zo heeft defensie dat in de VS.
Niemand gaat dat aanraken.

miko | 21-08-13 | 17:01

@ITEACHYOU | 21-08-13 | 16:56
Heeft hij. Hij heeft zich erachteraf in laten luizen door Adrian Lamo ( en.wikipedia.org/wiki/Adrian_Lamo) die zich als journalist voordeed.

lekkurlinx | 21-08-13 | 17:00

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:56
Onder welke steen heb jij de laatste tijd gezeten? Er bestaat niet zoiets als sacrifice your live for the benefit of others. Degenen die sneuvelen worden slechts opgeofferd voor het belang van een staat. En vaak doen ze dat ook nog eens verplicht

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:59

@Supermatthijs | 21-08-13 | 16:55
Sorry maar ik haak af. Na vandaag heb ik mijn jaarlijkse troll-momentje weer gehad :-)

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:59

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:53 |
of juist diplomatieke winst. we weten nu dat de amerikaanse diplomaten domme prutsers zijn. Dat is erg handig voor ons om te weten. (de juiste cables zoek je er zelf maar bij)

Kaosu | 21-08-13 | 16:59

Blijf het zeggen in kwesties als deze dan piekt het z.g. Joop.nl gehalte hieroo.

Torpedo is los mijnheer, u kunt aftellen tot impact!

william7055 | 21-08-13 | 16:58

ITEACHYOU | 21-08-13 | 16:56 | + 0

Dan had hij nu niet meer geleefd.

Eurotokkie | 21-08-13 | 16:58

elevator | 21-08-13 | 16:13 | + 4 -
Als je jouw theorie doortrekt naar burgers, is PRISM ook geen probleem.

me,myself and IK | 21-08-13 | 16:57

Maar de VS behoudt zich wel het recht voor om Nederland binnen te vallen als er ook maar 1 Amerikaan voor het internationale strafhof te DH komt. Stinkpolitiek, altijd maar weer altijd maar weer altijd maar weer.

ITEACHYOU | 21-08-13 | 16:57

@rara | 21-08-13 | 16:52
Gedoseerd en herleidbaar aan congresleden of vergelijkbare partij.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:57

Misschien een domme vraag, maar waarom heeft hij het niet anoniem gepubliceerd?

ITEACHYOU | 21-08-13 | 16:56

@miko | 21-08-13 | 16:24
"Jammer voor die paar soldaten"?!?!

Those who sacrifice their lives for the benefit of others tellen voor jou kennelijk niet echt heel zwaar.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:56

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:53 | + 0 -

Graag gedaan, kunnen we op je rekenen de volgende trol- vergadering ? Het is bij Bakito (Free) thuis, altijd lachen.

Supermatthijs | 21-08-13 | 16:55

psychonaut | 21-08-13 | 16:52 | + 0

Waar is de USA ooit goed voor geweest ?

Eurotokkie | 21-08-13 | 16:55

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:43
Handig. Zo kan men altijd beweren dat het in ons belang is.
De overheid hoort in onze dienst te staan. Niet andersom.

blinde kip | 21-08-13 | 16:54

@Supermatthijs | 21-08-13 | 16:53
Thank you for making my point!

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:53

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:52 | + 0 -

Homo !

Supermatthijs | 21-08-13 | 16:53

@Kaosu | 21-08-13 | 16:35
Diplomatieke schade is overduidelijk. Militaire schade komt niet in de krant en de kans alleen al lijkt me voldoende voor een pittige veroordeling.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:53

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:48
Welke betere keuzes? Had-ie het geheim moeten houden of aan moeten bieden aan de NSA?

rara | 21-08-13 | 16:52

@ Godsammekraken 16:43

Je hoeft niet bij de obituaries te kijken. Je kan ook naar de aanklacht kijken ipv met sarcasme een vraag ontwijken.
Of denk je dat het OM in de VS het zielig zou vinden om Manning voor moord of dood door schuld te laten vervolgen?

Ik merk dat je veel vertrouwen hebt in de overheid (welke eigenlijk). Ignorance is bliss, maar overdrijven levert ook niks op.

filibuster | 21-08-13 | 16:52

Mooi man, de zwart-wit denkende FOKkertjes kunnen weer los. USA slecht, Manning goed.

psychonaut | 21-08-13 | 16:52

@Kaosu | 21-08-13 | 16:35
Anonieme aandacht kan ook als leuk of vervelend worden ervaren. Kijk naar het kudosysteem alhier en kijk naar malloten als Bokito en Supermattijs (typo intended).

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:52

Lijkt me beetje dat de Westerse Wereld op weg is naar een New World Order idee. Zeker met de galbakken van Monsanto.....

merma84 | 21-08-13 | 16:51

Nou Assange, voel je je schuldig dat je je eigen ego liet prevaleren boven de absolute geheimhouding van je bron?

Spokoynoy Nochi | 21-08-13 | 16:50

Kaosu | 21-08-13 | 16:46
Geheel mee eens. Het was Bush zelf die de "war on terror" leven in blies en daarbij zei dat het een voortdurende oorlog zou worden. En dat deed hij niet per ongeluk. Hij wilde de hele wereld in dezelfde state of mind houden als tijdens de Koude oorlog.

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:50

'This show trial was a frontal assault on the First Amendment, from the way the prosecution twisted Manning’s actions to blur the distinction between whistleblowing and spying...'

Amen en hallelujah!

Canis Spurcus | 21-08-13 | 16:50

@rara | 21-08-13 | 16:40
Klopt. En daar moeten we het af en toe mee doen. Als ik een voetganger doodrij wordt het ook opeens een heel ander verhaal als later blijkt dat het mijn ex was.

Ik beoordeel Manning op zijn daad waarbij hij, zeker gezien zij intelligentie, veel betere keuzes had kunnen maken.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:48

Land of the cross dressers. Wel lachen, wat een sukkel. Klein mannetje ook, steeds in beeld tussen van die stereotype kleerkasten. 35 jaar is wel even slikken, maar in de US doen ze niet aan small stuff, dus dat had-ie kunnen weten. Proost !

van Oeffelen | 21-08-13 | 16:48

Een domme landverrader! May his ugly face rot in prison! ( ik moet nog een visum voor de USA en aangezien de CIA hier ook mee leest)

irma zonderboezem | 21-08-13 | 16:47

@Godsammekraken
Wanneer gaat God je nou eens kraken? Geheel bevooroordeeld en zonder kennis van zaken hier een beetje lopen roeptoeteren.

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:46

JoranVanderdood | 21-08-13 | 16:35 |
The war is not meant to be won, it is meant to be continuous. Hierarchical society is only possible on the basis of poverty and ignorance.
En als we toch zo nodig een oorlog nodig hebben (military complex) dan maar in beter in die zandbak.

Kaosu | 21-08-13 | 16:46

Het valt best nog mee dus. Had ik niet verwacht in dat nep-land. Parole over 8-9 jaar. Dan is ie pas 33/34 jaar

Piet_Snot | 21-08-13 | 16:45

Is Obama al ontslagen? Die gast kan niks, tijd voor change.

De Aarsonaut | 21-08-13 | 16:45

@filibuster | 21-08-13 | 16:36
Je hebt helemaal gelijk. Ik kijk dagelijks in de krant bij de rubriek "familieberichten" sectie "geheim agenten en bondgenoten". Ook vandaag was deze weer leeg.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:43

“War is peace.
Freedom is slavery.
Ignorance is strength.”
&#8213; George Orwell, 1984

Petrus de Rewa | 21-08-13 | 16:43

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:33
Da's een oud-testamentische gedachte, dat het motief belangrijker is dan de daad en haar gevolgen. De verdachte wordt dan beoordeeld op z'n karakter, z'n geloofsovertuiging en z'n familieleven. Niet op z'n daad.

rara | 21-08-13 | 16:40

Ik doe de volgende voorspelling: de delinquent zal binnen drie jaar uitglijden over een zeepje en een noodlottige val maken in de penitaire badkamer.

Petrus de Rewa | 21-08-13 | 16:40

De Overheid is de grootste vergissing van het mensdom.

waarzeggertje | 21-08-13 | 16:40

Dit was alleen nog maar een waarschuwing. De volgende krijgt 350 jaar.

Petrus de Rewa | 21-08-13 | 16:39

@dlseth_ | 21-08-13 | 16:35
Het is een poging waard even bij de controlerende macht aan te kloppen. Geef de democratie een kans zeg ik!

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:39

Detlev Tarnowitz | 21-08-13 | 16:25
Het zijn niet bij elke tegel dezelfde mensen die de plussen en minnen uitdelen. Even iets om over na te denken.

Canis Spurcus | 21-08-13 | 16:38

Daar komt die nog goed vanaf. En Assange en z'n aanhangers staan gelijk voor schut met hun onzinnige beweringen dat die de doodstraf zou krijgen.

Boyo | 21-08-13 | 16:38

@Reinaert | 21-08-13 | 16:18
Andere browser kópen?? Ik heb Firefox + de adblockplus. Werkt uitstekend. Kost geen cent.

lekkurlinx | 21-08-13 | 16:38

Dictatoriale beslissing. De oorlogsmisdaden welke door Manning naar buiten zijn gelekt zijn gewoon onwelgevallig voor Washington, en dus moet er flink worden geïntimideerd.
-
De V.S. heeft gefaald, en dit is de laatste bevestiging welke ik ook nog maar nodig had van dat land.

The Dominator* | 21-08-13 | 16:36

@ Wees_eens_creatief 16:25
@ Godsammekraken 16:29

Ik wacht nog met veel geduld op de eerste geheim agent die is omgebracht door Manning's toedoen. Of zelfs maar de 1e politicus.
Dat regeringen en politici zich misschien schamen voor wat in de dossiers staat, dat kan ik me voorstellen. Maar ik pas ervoor om hier ook shoot-the-messenger te spelen. Ik pas er ook voor om het begrip 'staatsgeheim' als schaamlap te gebruiken om schimmige handelingen mee toe te dekken.

filibuster | 21-08-13 | 16:36

@Gossamekraken. De Amerikanen bestrijden de haatbaarden niet, ze steunen ze juist. De moslimbroeders in Egypte en Al Qaida in Syrie worden door de VS gesteund.

JoranVanderdood | 21-08-13 | 16:35

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:29
Heel handig, als je een probleem constateert bij de overheid, moet je dat neerleggen bij de overheid. Want de overheid staat bekend om haar zelfreinigende vermogen..?

dlseth_ | 21-08-13 | 16:35

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21 |
zorg dan iig dat je de feiten juist hebt als je zulke domme uitspraken doet.
"overduidelijk uit op aandacht.." ... jaja, feit is echter: hij heeft nooit om aandacht gevraagd, en (tot afgelopen week) nooit bekend gemaakt dat hij er mee te maken heeft gehad. Hij heeft zich destijds versproken toen hij met een bevriende journalist chatte, die heeft vervolgens de inlichtingendiensten ingeschakeld. Wikileaks heeft ook nooit de bron prijsgegeven (van geen enkele onthulling trouwens).
De schade waar jij het over hebt blijkt ook nergens uit.
oftewel: je praat peop en bent vergeten je research te doen.

Kaosu | 21-08-13 | 16:35

Dus met "home of the brave" bedoelen ze Leavenworth?
 
Weten we dat ook weer.

pietvanvliet | 21-08-13 | 16:34

Vroeger bouwde men standbeelden voor hen die de VS bevrijdden en sloot men op wie haar bedreigde.

Tegenwoordig gaat dat precies andersom.

Requiescat in pace | 21-08-13 | 16:34

@vraagstaart | 21-08-13 | 16:29
Linkje??

miko | 21-08-13 | 16:33

@rara | 21-08-13 | 16:15
Het is inderdaad een afweging. Daar ben ik het mee eens. Hij heeft echter een weg gekozen die lijkt te duiden op maximaal aandachts-effect en veel meer schade dan noodzakelijk. Het is bepaald geen domme jongen dus ik twijfel op zijn zachtst gezegd *zeer* aan zijn nobele motieven.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:33

Mubarak Vrij Maning de bak in, lol wat een wereld!

Bertus Brulbroek | 21-08-13 | 16:33

@vraagstaart
Wat een kul zeg...

openwond | 21-08-13 | 16:33

Extreem hoge strafeis + extreem hoge opgelegde straf = bangmakerij, intimidatie en voorbeeld stellen. Belachelijk dit.

Jimmydepimmy | 21-08-13 | 16:33

Hoe kan het zijn, dat iemand schuldig is als deze laat zien hoe overheden onze privacy schenden?
Is de waarheid niet van iedereen?
Het is niet aanvaardbaar dat mensen (dreigen te) worden opgesloten als deze misdaden van landen als Amerika aan de kaak stellen.
Het recht op privacy zou in de grondwet moeten worden opgenomen. Een soort "briefgeheim" voor alle communicatie via het internet.
Hierop vooruitlopend zouden wij zoveel mogelijk berichtenverkeer zelf moeten versleutelen.
De software is er, maar nog niet geintegreerd met de software van bijvoorbeeld de verschillende email providers.

thesti | 21-08-13 | 16:32

vraagstaart | 21-08-13 | 16:29
yeah, right.

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:32

nou kom maar met die encryptie sleutel dan ..

(c)ZWITSUL | 21-08-13 | 16:30

De nazis hebben WWII alsnog gewonnen. Het zogenaamde vrije Westen is een corporatistische dictatuur geworden.

Zzzzooooffff | 21-08-13 | 16:30

@elevator | 21-08-13 | 16:13
Diplomatie en onderhandelingen zijn gebaat bij discretie. Fact of life.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:30

-weggejorist-

vraagstaart | 21-08-13 | 16:29

BREKEND Volgens nog onbevestigde berichten is Edward Snowden dood aangetroffen. Het zou zelfmoord zijn. Uitspraak Russische minister Binbenlandse Zaken.

vraagstaart | 21-08-13 | 16:29

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21

Je hebt een punt wanneer je zegt dat 'ie anderen wellicht in gevaar gebracht heeft. Waarbij wij ons met z'n allen wel moeten realiseren dat die 'anderen' ook geen lieve jongens of meisjes (m/v) zijn natuurlijk maar ook lieden die zich bezig houden met schimmige zaken.

Heeft wat mij betreft overigens niet zo veel te maken met het 'uitroeien van stinkbaarden' zoals jij het noemt. Met dergelijke terminologie ontkracht je je eigen betoog en neem je een positie in die op z'n minst kwetsbaar is.

C'est le ton qui fait la musique. Moet je misschien nog aan werken.

Reinaert | 21-08-13 | 16:29

@filibuster | 21-08-13 | 16:19
Ik had begrepen dat hij het niet-geanonimiseerd had aangeboden aan kranten onder voorwaarde dat ze e.e.a. alleen geanonimiseerd zouden gebruiken. Goeie afspraak ook. NOT!!. Het is ook niet zo heel relevant. Uit deze tactische info valt vaak toch wel te herleiden over wie het gaat. Hij had het spul aan congresleden of vergelijkbare partijen aan moeten bieden.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:29

Ik schrijf het maar weer eens:

In een rechtsstaat controleert de burger de overheid, niet andersom.

ZDEV | 21-08-13 | 16:28

35 jaar voor manning. Komt hij er goed mee weg. Nog geen maand per gigabyte.

Graaf van Egmont | 21-08-13 | 16:28

dat zijn heel veel jaren .. en dat verantwoordelijke Amerikaanse tuig loopt gewoon vrij rond.

(c)ZWITSUL | 21-08-13 | 16:28

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21
De Amerikanen misdragen zich als achterlijke beesten in een oorlogsituatie en maken hun bondgenoten uit voor rotte vis. En dan is het de schuld van de klokkenluider dat andere landen de VS niet meer vertrouwen?

Als het niet naar buiten was gekomen, was het gedrag van de VS dan ineens helemaal toppie? Wat niet weet, wat niet deert?

dlseth_ | 21-08-13 | 16:27

@rara | 21-08-13 | 16:15
Voor "het bieden van hulp aan de vijand" = landverraad is hij niet schuldig bevonden. Daar had hij minimaal levenslang voor kunnen krijgen.

lekkurlinx | 21-08-13 | 16:26

Ik kreeg laatst nog minnetjes voor de bewering dat Amerika politiestaat nr. 1 is. Misschien begint het nu een beetje door te dringen in de pinda's van de reaguurdertjes.

Het gaat zelfs zover dat psychiaters onlangs de definitie van 'delusional' hebben veranderd: een idee kan tegenwoordig bestempeld worden als een waan, ook als het geen onwaar idee is. De vrees is dat dit gebruikt kan worden tegen klokkenluiders. Critici worden bestempeld als patiënten, de beproefde Oost-Duitse tactiek.
mindhacks.com/2013/08/04/the-curious-r...

Detlev Tarnowitz | 21-08-13 | 16:25

filibuster | 21-08-13 De 500.000 diplomatieke kabels werden geanonimiseerd? Impressive....
*
Manning zocht sterrendom en kreeg cel. Niet meer dan terecht voor deze digitale terrorist. Onverantwoord, dom en strafbaar. Doei doei

Wees_eens_creatief | 21-08-13 | 16:25

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21
Dat argument kun je ook stellen met betrekking op informatie. Jammer dat er eventueel een paar soldaten en diplomaten in gevaar komen. Dan had de regering maar open kaart moeten spelen in de eerste plaats.
Hoe was het ook al weer?
"Those who sacrifice freedom for&#65279; safety deserve neither." -Benjamin Franklin

miko | 21-08-13 | 16:24

Mooi stukje, geenstijl.
En toch zijn er mensen die het helemaal anders zien.
En met een beetje pech wordt Manning straks opgesloten in Guantanamo Bay, de gevangenis wier sluiting door Obama in 2007/2008 (in de aanloop naar zijn 1e presidentstermijn) misbruikt werd als verkiezingsspeerpunt.
Kiezersbedrog voor gevorderden.
En zijn wallstreetvrienden op de achtergrond zagen dat het goed was.

0.9-FTE | 21-08-13 | 16:24

*Neemt toch maar even een kijkje op Niburu..

Hehehe

Onderdrukte | 21-08-13 | 16:24

@Reinaert | 21-08-13 | 16:18
Symptoombestrijding, ondertussen sta je al lang en breed met je hele schandelijke browser geschiedenis op de bellerslijst in de Wehkamp database.

Conan de Rabarber | 21-08-13 | 16:23

Welnee, dat hoeft ie niet uit te zitten. Binnen 5 jaar krijgt hij een "ongelukje" of een boze mede gedetineerde...

Liroy | 21-08-13 | 16:23

@luckor | 21-08-13 | 16:10
Het ministerie van waarheid bepaalt wat de waarheid is.
Niet u, beste luckor.

Ing. eslapen | 21-08-13 | 16:22

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:13
En het argument daarvoor is? Ik sluit mij bij Reinaert aan en bij die rara (deze ene keer).

Canis Spurcus | 21-08-13 | 16:21

@Simon de Danser | 21-08-13 | 16:11
Je moet je vooral afvragen waarom een land zoals Amerika zo een groot staand leger heeft en wat de gevolgen daarvan zijn?
Eisenhower wist het al. Nu wij nog.
www.youtube.com/watch?v=u4SgEy2khOE

miko | 21-08-13 | 16:21

@Reinaert | 21-08-13 | 16:13
correct me if I'm wrong?

Nou bij deze dan: hij heeft een gigantische bak aan operationele informatie op straat gegooid en daarmee anderen, Amerikanen en bondgenoten, in gevaar gebracht. Een Afghaan of Irakees of mogelijke medestander in een volgend conflict bedenkt zich nu wel 3 keer alvorens de Amerikanen te gaan helpen. Niet echt bevorderlijk voor het uitroeien van stinkbaarden waar ik tenminste een groot voorstander van ben. Diplomatiek is er gewoon grote schade aangericht die nog jaren nodig zal hebben om te herstellen. Wat de "oorlogsmisdaden" betreft: war is hell. Er vallen burgerslachtoffers in de chaos die de strijd is. Zeker niet als de tegenstander het ene moment strijders is en het volgende moment zijn wapen laat vallen en doorwandelt als "burger". Opzettelijk burgers kwaad aandoen staat niet op de beelden.

Allemaal leuk en aardig zo'n disclosure maar hij heeft de allerslechtste manier gekozen. Overduidelijk uit op aandacht en niet op democratisch gewin.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:21

@ Godsammekraken 16:08

Het is je helaas niet gelukt om ook maar in de buurt te komen van de werkelijkheid.
De bestanden zijn wel geanonimiseerd en via wikileaks en daarna gecontroleerd via enkele kranten vrijgegeven. Voordat hij met wikileaks contact had gezocht heeft hij het aan enkele (gerenommeerde) kranten aangeboden maar die durfden niet. En met de kennis van nu in het hoofd begrijp je ook waarom kranten niet zomaar durven publiceren: dan slopen ze de pc's en pakken ze je op.

filibuster | 21-08-13 | 16:19

@Wees_eens_creatief | 21-08-13 | 16:07
En meteen is verklaard waarom wij mannetjes zoals Teeven en Opstelten als baasjes hebben.
Vergeet je pedigree pall niet schoothondje

miko | 21-08-13 | 16:19

@Conan de Rabarber | 21-08-13 | 16:16

Andere browser kopen. En Adblock installeren. Doet wonderen!

Reinaert | 21-08-13 | 16:18

Het is goed misgegaan,ik krijg zelfs gerichte advertenties in mijn browser op steekwoorden uit mijn comments hier. * Aluminiumtape om hoofd wikkelen doet *

Conan de Rabarber | 21-08-13 | 16:16

Who goes to the prison when the government catches you lying? You. Who goes to prison when you catch the government lying? Nope, still you.

Pork & Beans | 21-08-13 | 16:16

@rara | 21-08-13 | 16:15 | + 0 -
Held!

Kaas de Vies | 21-08-13 | 16:16

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:08
Manning was niet zo slim als Assange en Snowden, en daar betaalt hij nu de prijs voor. Hij heeft het publiek wel een dienst bewezen door ons te wijzen op de manier waarop de USA met andere landen om gaat.

Ja, hij heeft ook informatie naar buiten gebracht die beter verborgen had kunnen blijven. Zoals gezegd, hij is niet slim.

We moeten dus een afweging maken wat erger is: zijn verraad van zijn land, of zijn dienst aan ons. Persoonlijk heb ik het niet zo op spionerende en manipulerende overheden, vandaar dat ik de voorkeur geef aan de term 'held'.

Nu jij weer. Met argumenten, graag.

rara | 21-08-13 | 16:15

@elevator | 21-08-13 | 16:13 | + 0 -
Totaal mee eens.

Je bent geen partner als je niet open kaart wil spelen en alvast stieken in de stapel gluurt naar de volgende kaart.

Kaas de Vies | 21-08-13 | 16:14

Inderdaad, om van te kotsen.

BozeHenk | 21-08-13 | 16:13

@Canis Spurcus | 21-08-13 | 16:09
Trol? Ik sta nog aardig in de plus dacht ik. Alleen af en toe een andere mening. Op dit onderwerp zitten de meesten hier er flink naast bijvoorbeeld.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:13

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01

Simpel argument: Manning dacht er goed aan te doen om deze info openbaar te maken. WOB (waar wij allen zo dol op zijn) op z'n best - en primitiefst. Wie heeft 'ie er feitelijk mee geschaad? Geen mensen - correct me if I'm wrong - maar alleen een systeem. Een pervers systeem, en daarmee is de cirkel dan ook precies weer rond.

Datzelfde systeem gooit 'm nu voor de rest van z'n leven in de bak. Moeten we daar blij mee zijn? Ik niet. Ja, hij is stout geweest, da's waar, maar wel democratisch stout: hij wilde immers misstanden aan de kaak stellen, plain and simple.

Ik zie liever driehonderd Mannings in m'n achtertuin dan één Opstelten.

Reinaert | 21-08-13 | 16:13

Triest.

Gelukkig praat ik alleen maar onzin en kan ik mijn uitspattingen gooien onder een geestelijke stoornis.

Schaakmat, moedertje staat!

Kaas de Vies | 21-08-13 | 16:13

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:08
Dus jij denk dat stiekiem gedoe diplomatie is ?
Als je niet eerlijk bent tegenover elkaar is er uiteindelijk nooit geen vertrouwen zijn .
Goed dat wikileaks en Snowden dit door geprikt hebben .

elevator | 21-08-13 | 16:13

Ik voel een lente aankomen voor de westerse wereld!

plancore | 21-08-13 | 16:12

@dlseth_ | 21-08-13 | 16:10
Het staat er nu bij.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:11

Wat is gevaarlijker, de gekke staat of de staatsgevaarlijke gek?

Simon de Danser | 21-08-13 | 16:11

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01
Zonder argumenten een mening plempen, maar wel zeiken dat mensen hun mening moeten onderbouwen met argumenten.

U is een mossel?

dlseth_ | 21-08-13 | 16:10

Als de waarheid al strafbaar is, waanzin.....

luckor | 21-08-13 | 16:10

Nog veel te weinig straf, eigenlijk hadden alle vrinden & de gehele familie Maning tot in de derde graad ook opgesloten, geradbraakt & gekielhaald moeten worden. Niet fucken met het militair industrieel complex.

Bertus Brulbroek | 21-08-13 | 16:10

Zie het probleem niet hoor.

Andersom dag | 21-08-13 | 16:10

Krijgt hij wel een jurk in de gevangenis?

miko | 21-08-13 | 16:09

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01
Een trol die om argumenten vraagt? -1

Canis Spurcus | 21-08-13 | 16:09

@Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01
Deze kneus en aandachtshoer had ervoor kunnen kiezen de documenten onder de aandacht te brengen bij een partij die er op enigszins discrete wijze een zaak van hadden kunnen maken. Daarentegen koos hij ervoor het hele boeltje, niet eens geanonymiseerd, op straat te flikkeren. Gevolg is dat hij zijn strijdmakkers en bondgenoten in ernstig gevaar heeft gebracht en jaren aan diplomatie door de plee heeft getrokken. Debiele actie waar de wereld *niets* mee is opgeschoten.

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:08

We are the world, we are the... ahhh fuck it.

Passion Of The Goat | 21-08-13 | 16:07

Mooi, de aandachtsgeile landverader krijgt z'n verdiende loon! Nu Assange nog! Terrorisme, niets meer, niets minder!

Wees_eens_creatief | 21-08-13 | 16:07

Ik begin zo onderhand nog enige sympathie te koesteren voor diegenen die de oorlog verklaard hebben aan het "Vrije" Westen.

Als dìt vrijheid moet voorstellen, hoeft het namelijk voor mij ook niet meer.

Afbreken die zooi en helemaal opnieuw beginnen is misschien zo gek nog niet.

vraagstaart | 21-08-13 | 16:06

Proest. The Guardian een naoorlogse verzetskrant?
Het is een nog zuurder marxistisch propagandablaadje dan de azijnbode.

Freddie Stobart | 21-08-13 | 16:06

Onder Obama is de slavernij weer teruggekomen , knap gedaan.

Eurotokkie | 21-08-13 | 16:05

En wij maar zeiken op het midden-oosten.
De machthebbers in het westen zijn net zo goed fout, alleen zijn zij stiekemer.

frickY | 21-08-13 | 16:04

Angst regeert

Rollins | 21-08-13 | 16:03

Wat? Geen taakstrafje? Ow ja, dat krijg je alleen voor onbelangrijke misdrijven zoals iemand doodrijden.

crisiswhatcrisis | 21-08-13 | 16:03

Volgens mij hebben een aantal mensen het boek '1984' gelezen als 'politiek voor dummies'

Sardonicus | 21-08-13 | 16:02

Ridicule eis. Deze jongen moet vrijgelaten worden.

Forza | 21-08-13 | 16:02

Te weinig. Wat een idioot!

De vorige keer was mijn mening goed voor een storm aan minnetjes. Doe es argumenten voor de verandering!

Godsammekraken | 21-08-13 | 16:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken