domheid regeert | 08-05-13 | 15:42
'.. Als straf betaal je dan wel 30% extra.
..'

Sow hey! Toe maar!
Dat is het dubbele van het maximale rentetarief + wettelijke rente als bedoeld bij het consumentenkrediet. Maar wat is hier het verschil. In plaats van krediet ontvangen, ontvangen de mensen (krediet op) zorg. Wat is dan de rechtvaardiging van geen maximaal 15%, maar het dubbele ervan?
Reken het uit voor bijv. een gezin, en je komt al snel op vele honderden euro's per jaar erbij! Hoe moeten de laagste inkomens dat nou betalen? >> korten op de uitkering, en het verschil haal je maar bij de voedselbank?

Triest hoor. Ik vind dat die boete-maatregel niet hoger zou mogen zijn dan het maximum kredietpercentage bij consumentenkrediet. Want ..
Als je het zo bekijkt hebben de zorgverzekeraars er dus financieel belang bij als je in die 30%-maatregel terechtkomt.
Geef mij ook maar zo'n 'bankrekening' dan. ;D

€ 1.001.000.000 / (16.800.000 inwoners -/- 3.600.000 niet premieplichtige <18 jaar = 13.200.000) = € 75 pp = 5 krat kwaliteitsbier pp. Alstublieft, dank u wel.

System of a down. Zakkenvullen tot je erbij neervalt. Alles is ijdelheid.

Massaal stoppen een maand lang met zorgpremie betalen.
Soort van staken, maar dan anders.

Zou het werken?

Vrije markt = streven naar monopolie. Dat is al honderd jaar bekend bij oplettende mensen.
In de politiek zijn oplettende mensen zeldzaam. Gevolg: zij zijn voor een vrije markt.

De hoofdpersoon in deze woont in Nieuwegein. Zoekt u even op 'management en advies' en u kan ook het advies krijgen hoe je zorgverzekeraars en haar verzekerden kan plukken.

Nederland is het topparadijs voor het grootkapitaal, subsidiesponzen en kansenculturen. U en ik zijn het proletariaat van de 21e eeuw.

Nederland is ziek.
Het enige dat telt is geld en geweld. Revolten is niet links. Revolten is recht.
Houzee.

Smerige gezondheidsmaffia !! Dat is het, en dat is het al jaaaren, sinds de privatisering hebben ze helemaal vrij spel.
Zolang deze sector verdient aan zieke mensen ipv aan mensen die zij "beter" gemaakt hebben gaat dit model dus ook nooit werken.
Hoeveel mensen ken je die ergens pillen voor krijgen, en daarna nog meer pillen tegen de bijwerkingen van de eerste pillen en die uiteindelijk hun hele leven pillen moeten blijven slikken .. en dus voor altijd "ziek" blijven ?
Zo'n verdienmodel werk dit zoort zeken in de hand ..
goed geregeld toch ?

@ brx | 08-05-13 | 16:47 | + 0 -

Ik ben er bij maar denk dat de meeste mensen het geen reet interesseert totdat ze niet meer te zuipen hebben of zoals vroeger zich nog maar 1 keer per week kunnen douchen. Ook deze privatisering zal erdoor gedrukt worden onder het mom van de groene leugen en het adagio van de perfectie van de vrije markt.

Als de markt niet eerlijk werkt wordt het tijd voor de oprichting van cooperaties. Gewoon zelf weer ter hand nemen en dikke middelvinger naar dit soort corporate grootgraaiers. Geld genoeg ervoor onder de mensen want je rente bij een bank is toch ook zwaar k@t dus kan je die centjes beter aanwenden om een breekijzer te vormen tegen dit graaiwerk en de politici een dikke middelvinger te tonen. Een cooperatie maakt geen winst namelijk en dient het nut van de deelnemers, waarden die onze politici vergeten zijn.

domheid regeert 15:42
u heeft een punt. ten tijde van het Ziekenfonds was deze problematiek ondenkbaar, een vangnet en zekere afdracht. Na zijn kunststukje vertrok hij snel naar een andere job, de uw geciteerde puinhoop achterlatend.

Als water geprivatiseerd word gaan we de straat op, afgesproken???????? :P

Deze man heeft de weg vrij gemaakt zeg maar de verkenner van PvdA-VVD. Al voorgedaan hoe je van PvdA-er VVD-er kunt worden en hoe je miljoenen onderdanen tukt neemt en zelf miljoenen euries wegkaapt
jasterke.files.wordpress.com/2011/11/h...

Als kuch Autoriteit Financiële markten pakte hij 420.000 (Wouterbos deed het nog beter) en nu is hij dan eh president van de International Accounting Standards Board in London.
Gek hè?
Wouterbos bij KPMG
JPBakellende bij Ernst & Young
Hoogervorst bij IASB
Allemaal top accountants van de wereld. Monopoly spelen met ons geld.

@Jan Boule | 08-05-13 | 14:12
Natuurlijk kan de premie meteen op de uitkering worden ingehouden.
Het was het geniale plan van Hoogervorst dat mensen zouden zien dat de zorgkosten zo hoog zijn. Daarom moest iedereen zelf premie betalen en worden laagbetaalden gecompenseerd met zorgtoeslag.
Betaal je de premie langdurig niet, dan wordt deze inderdaad ingehouden op je uitkering. Als straf betaal je dan wel 30% extra.
Hoogervorst is zelf wel in staat om zijn premie tijdig te laten incasseren. Hij vergeet alleen dat mensen vaak in de bijstand zitten omdat ze niet zo goed alles kunnen regelen.
Dit rondpompen van geld en opleggen van boetes is gewoon misdadig.
Als iedereen zo goed voor zichzelf kan zorgen, schaf dan de hele bijstand af.
Als je als samenleving accepteert dat er sociale bijstand nodig is, zadel deze mensen dan niet op met volstrekt overbodige administratie en vervolgens met boetes als het ze toch niet lukt.
Hoogervorst heeft zo vele mensen volstrekt onnodig in de ellende gebracht. Daarom is hij voor mij één van de grootste slopers van ons land.
Alle fraude met zorgtoeslag die nu plaatsvindt, is het rechtstreekse gevolg van zijn onnozelheid en arrogantie.

Toch wel raar. VVD is altijd met afstand de grootste partij op 'Geenstijl.nl' maar toch allemaal klagen hier.

gaffelbaard 14;43
zo is het. U ondersteunt met cijfers hetgeen ik betoog.

IdiotSavant | 08-05-13 | 12:46 | + 0 -
-
Meer afstand tot een rood nest kun je niet hebben dan in mijn geval. Dat neemt niet weg dat je soms moet erkennen dat de vrije markt het niet lukt omdat er nonstop wordt gegraaid.
-
www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2006/...

"liberalisering mislukt', dat zou je toch denken hè, na deze berichtgeving. Maar volgens Schippers is de topwinst juist een teken dat het werkt [quote]
Schippers is daar dik tevreden over, omdat daaruit volgens haar blijkt dat het systeem van concurrerende zorgverzekeraars werkt.[/unquote]
www.telegraaf.nl/binnenland/21469358/_...

Hoe Schippers precies het tegenoverstelde eruit cocncludeert dan het bovenstaande bericht is toch apart te noemen. Bizar eigenlijk hoe politici de waarheid kunnen draaien in hun richting blijkt maar weer eens (terwijl toch echt blijkt dat liberalisering vaker dan niet tot mislukken is gedoemd; bijv. ns, energie, tandarts).

Jan Boule | 08-05-13 | 14:12
'..295.000 mensen in ons land geen zorgepremie betalen .. een geforceerde solidariteit bij de mensen die wel hun zorgpremie iedere maand afdragen. Het moet toch mogelijk zijn bij deze wanbetalers vooraf de premie af te trekken van hun uitkering ed? Een schone taak voor het CVZ..'

Geforceerde solidariteit?

295.000 mensen x 150 euro premie x 12 maanden = 531 miljoen.
Waarom moeten burgers dat compenseren met een gezamenlijke winst van zorgverzekeraars van een gezamenlijke dik 1 miljard winst?

Laat het ze zelf maar betalen. Dan nog houden ze dik een half miljard gezamenlijke winst over, en kan van de rest van de winst nog steeds de premie omlaag.

Ieritantarts | 08-05-13 | 13:06 | + 1 -
-
1) Die zes specialisten á €100k ga je inderdaad niet vinden omdat onze maatschappij heeft bevonden dat het normaal is om voor dat werk €600k te betalen. Het gaat hier niet om wat de specialist graag wil verdienen. Het gaat hier om wat de maatschappij bereid is voor hem te betalen. Als we collectief afspreken dat € 100k de max. is en dat de specialisten dan de keuze hebben ; 1) opdonderstralen naar het buitenland en nevernooit meer terugkomen + nog even als naheffing de volledig studiekosten aftikken bij de grens. of 2) Genoemgen nemen met een nog altijd riant salaris van € 100k of 3) vooraf de keuze maken of je wel niet aan het leertraject gaat beginen met een salaris van € 100k in het vooruitzicht.
-
2) oooh nee, ze werken niet van 8-5, nee dan is het wel verantwoord en logisch om 600k per jaar te betalen. Wake-up call: politieagenten, verplegers, ingenieurs, bouwvakkers, buschauffeurs, piloten, visboeren, kassamedewerkers, uitsmijters, hoeren, straatvegers, vuilnismannen, boeren ende schoonmakers hebben over het algemeen geen 9-5 baan en verdienen bij lange na geen 600k per jaar.
-
3) onderbetaald is als je minder verdient dan wat men redelijk acht. Als je 100k verdient waar 100k als normaal,gangbaar en redelijk wordt ervaren wordt je niet onderbetaald.
-
4) Het probleem is dat er miljoenen totaalmalloten zijn zoals jij die de exorbitante salariëring inde zorg normaal vinden. Omdat zorg geen prijskaartje mag hebben of omdat het zogenaamd erg moeilijk werk zou zijn. Zolang dat nog steeds de norm is hebben we nog een hele lange weg te gaan totdat de zorg letterlijk onbetaalbaar is geworden. Daarna zal het systeem instorten en breekt de pleuris uit. Niet omdat het moest, maar omdat apekutten zoals jij verandering niet aankonden. De zorg is een rupsje-nooit-genoeg en niemand durft te zeggen; Rupsje, nu is het genoeg, je gaat op dieet.

dani7902 | 08-05-13 | 12:06 |
Nou, wat zit je dan schaapachtig te lachen in je eerste comment? Er valt helemaal niets te lachen als we het hebben over de kosten van de zorg.

het Centraal Bureau voor de Statistiek meldt dat aan het begin van dit jaar nog steeds 295.000 mensen in ons land geen zorgepremie betalen. De groeperingen die dit nalaten vindt men vooral onder bijstandgerechtigden en allochtonen. Deze mensen doen wel een( onevenredig ) beroep op de geneeskundige zorg. Dit alles zorgt voor een geforceerde solidariteit bij de mensen die wel hun zorgpremie iedere maand afdragen. Het moet toch mogelijk zijn bij deze wanbetalers vooraf de premie af te trekken van hun uitkering ed? Een schone taak voor het CVZ.

Hoogervorst:
Misschien wel de grootste sloper van ons land.

God, kom uit je grot en schop die hele graaiende tyfusbende totaal aan gort!

Dat moet dan maar hè; www.ncpn.nl/

@Ieritantarts.
Bij het onderstaande van "stormtijd" hebt u vast wel een mooi verhaaltje.Denk dat u het veeeel zwaarder hebt.

"Kennis van mij is ortho en werkt drie dagen in week!
Salaris 200K!!!!"
stormtijd | 08-05-13 | 12:59 | + 0 -

@Ieritantarts | 08-05-13 | 12:59 |

Of het "onzin" is wat ik beweer kunnen we alleen weten, wanneer u zou durven/willen zeggen wat u maandelijks netto overhoudt, maar ik weet wel zeker dat u dat niet aandurft. Maar wees gerust: het is ook niet nodig. Een ieder kan zo opzoeken wat "de" tandarts gemiddeld in NL verdient. En als je dan nog met droge ogen durft te beweren: "Als de tarieven bij de tandarts vrij waren dan bleef de winst in ieder geval in de sector", ben je toch behoorlijk van God los of voor de niet-religieuzen: lijdend aan gebrek aan realiteitszin in de zin van levend in 1955 o.i.d.

Badderbeest! | 08-05-13 | 12:33 | + -2 -
Dank denk ik:
1. - Succes met het vinden van die 6 specialisten.
2. - Specialist zijn betekent PER DEFINITIE dat je niet een 8 tot 5 baan hebt. Integendeel. Ik denk dat je er 3 à 4 in loondienst nodig zult hebben om er 1 zelfstandig te vervangen... wat een winst!
3. - Ik heb liever een goed betaalde chirurg die in mij zit te snijden dan ééntje van jou die onderbetaald wordt.

Kennis van mij is ortho en werkt drie dagen in week!
Salaris 200K!!!!

Tijd om de grenzen echt open te gooien en de Duitse zorgverzekeraars mee te laten doen op de Nederlandse markt. Goedkoper en vrije keuze in behandeling. Daarnaast kan je dan ook in Duitsland terecht voor kwalitatieve, goedkope zorg! Als we dan goedverdoemme één Europa door de strot gedouwd krijgen, dan ook toestaan dat andere landen de onze beconcurreren.

daytripper | 08-05-13 | 12:55 | + -1 -
MEGA-salarissen.... nee hoor, als het me alleen daar om ging dan was ik al naar Zwitserland of de US of A uitgeweken (let trouwens op, Zwitserse en USA tandartsen die zich hier vestigen.... heeft veelal een andere reden!). Je moest maar eens weten wat ik alleen al aan materialen moet aftikken dan riep je niet van die onzin!

daytripper | 08-05-13 | 12:55 | + -1 -
MEGA-salarissen.... nee hoor, als het me alleen daar om ging dan was ik al naar Zwitserland of de US of A uitgeweken (let trouwens op, Zwitserse en USA tandartsen die zich hier vestigen.... heeft veelal een andere reden!). Je moest maar eens weten wat ik alleen al aan materialen moet aftikken dan riep je niet van die onzin!

Ik durf in ieder geval niet meer te sporten, 850 euro aftikken heb ik geen zin in

en het werpt zijn vruchten al af, sinds 1-1 dit jaar al 12 kilo bijgekomen

@Ieritantarts | 08-05-13 | 10:34 |
Ook gezien uw nick lijkt me dat u belanghebbende bent. Altijd frappant dat de tandartsen direct komen opdraven en menen hun mega-salaris voor hun doodnormale vak te moeten verdedigen, zodra het ergens in de verte over hun verdiensten gaat.

@gerben48,

Ik had nou juist begrepen dat het drukken van de prijzen van medicijnen, door enkel vergoeden van de goedkoopste, een van de succespuntjes was die door de verzekeraars is geboekt. Gaat dan vooral om medicijnen waar patent voor is verlopen, maar dat lijkt me ook het geval voor tramadol.

Badderbeest! | 08-05-13 | 12:31 |
O god, iemand uit zo'n rood nest die zoveel onwaarheden in één stukje weet te plempen is het reageren niet eens waard. Ga lekker naar Joop.nl. Huisarts 45K is genoeg? LOL.

@Laten we niet kinderachtig doen. We hebben in de verkiezingen voorafgaand van dit debacle gekozen voor de volksvertegenwoordigers die dit door hebben gevoerd.
Beo Leenhakker | 08-05-13 | 12:31 |
Het ergste is: de massa heeft bij de laatste verkiezingen weer massaal voor Hoogervorst PVDA (1978 tot 1982) en VVD gestempd. En de komende verkiezingen zullen ze dat waarschijnlijk weer doen, dus wat miepen ze nu.

ik betaal voor tramadol tabletten hier 41,00 euro.
ik bestel ze in het buitenland voor 4,25 euro??????
naar dit soort dingen wordt nooit gekeken.
dat de zorg duur wordt ligt niet aan de burger maar aan de extra verhogingen van apparatuur en medicijnen.
overigens zijn hier de medicijn kosten in 5 jaar tijd verdubbeld!!!!

Gezien het feit dat er veel meer mensen Geneeskunde willen (en kunnen) studeren dan er worden toegelaten, zou het qua vraag en aanbod inderdaad logisch zijn dat specialisten niet meer zo bovenmatig veel zouden verdienen als hier wat versoepeling in zou komen.

"Zorgverzekeraar" is een duur woord voor incassokantoor met 17 miljoen, door de overheid afgedwongen casussen. Plichten en verantwoordelijkheden hebben de clubs niet. Incassorechten zijn oneindig, financieel risico is nihil.

ZAKKEN VULLEN

Ieritantarts | 08-05-13 | 12:19 | + 0 -
-
Moet jij eens kijken als we 6 specialisten in dienst nemen á € 100.000,- per jaar in plaats van 1 á € 600.000,- per jaar.

Laten we niet kinderachtig doen. We hebben in de verkiezingen voorafgaand van dit debacle gekozen voor de volksvertegenwoordigers die dit door hebben gevoerd.

IdiotSavant | 08-05-13 | 12:14 | + 0
-
Je roept maar wat je wil, Specialisten werken tegenwoordig "voor zichzelf" zitten in een verbond met andere "specialisten" en verhuren zichzelf aan het ziekenhuis. Inkomsten; 600k (soms meer soms minder) per jaar. Belachelijk natuurlijk als je meeneemt dat het ziekenhuis waar ze werken niet van hen is en meeneemt dat de staat hen graties heeft opgeleid.
-
100 k voor een specialist is echt genoeg. Denk even na. € 100.000,- euro per jaar voor een loonslaaf is altijd erg veel het is bijvoorbeeld 3 x modaal. Willen ze niet ? dan donderen ze maar lekker op naar het buitenland. Wel even bij de douane netjes de opleidingskosten aftikken.
-
De zorg in mijn optiek:
-
Verpleger € 25-35 k
Huisarts, apotheker, tandarts € 40-45 k
Arts: € 50-55 k
Specialist, anasthesist: € 55-100 k
-
en met je moeilijke baan met veel verantwoordelijkheden; flikker toch op. Een busschaufeur is ook verantwoordelijk, en een vliegende bus besturen is zogenaamd ook erg ingewikkeld. Maar dan moet je zelf je opleiding betalen en verdien je een kwart van wat een specialist zogenaamd recht op zou hebben. Een constructeur moet iedere dag toch maar weer zonder foutjes berekeningen maken waaruit blijkt dat jouw huis niet instort terwijl jij er in zit. Ingenieurs Moeten elke keer maar weer zorgen dat projecten als de deltawerken niet bezwijken als de nood hoog is. Allemaal verantwoordelijkheden; allemaal moeilijke banen, maar nergens is het normaal dat men daar 600k per jaar voor ontvangt.
-

als je eerst nou eens accepteert dat iedere boerenlul met een IQ van boven de 110 arts kan worden en zich kan specialiseren zul je vervolgens ook accepteren dat 600k per jaar veel en veel en veeeeeeeeeeel te veel is, qua duur geld.

Ja, winst dus zonder de rijen leaseauto's, bovenmodale salarissen en bonussen, megakantoren op A locaties, etc etc.
Waarom, waarom waarom maakt de overheid toch weer meer stuk dan je lief is en hebben ze totaal geen oog voor de burger.
Ieder lompe boer kan zaken voorspellen die ingevoerd worden die gegarandeerd mis gaan. Waar is het gezonde verstand gebleven??
De PvdA tot en met de VVD zijn compleet losgeslagen van de maatschappij.
Wel druk maken over zielige asielzoekertjes maar je eigen ouderen in verpleeghuizen de moord laten stikken, wel miljarden in de EU steken en je eigen economie kapot bezuinigen.
In wat voor land zijn we beland??
HELP, HELP NEDERLAND VERZUIPT IN BESTUURLIJKE ONKUNDE EN VRIENDJESPOLITIEK!!!

Badderbeest! | 08-05-13 | 12:08 | + -1 -
Moet jij eens opletten wat er gaat gebeuren als medisch specialisten in loondienst moeten en zich aan de ARBO uren moeten houden..... Ik zou alvast een bed in het buitenland reserveren (stille hint).

Vooral de overheid speelt met wetten en regels een vies spelletje:
- De NZA, waakhond over de zorg, heeft niet over zorgverzekeraars te vertellen.... lekkere waakhond heb je dan, zo eentje die niet naar dieven mag blaffen.
- Zorgverzekeraars mogen een belang nemen in zorginstellingen, andersom niet. Ik had dolgraag aandelen Achmea of Univé willen kopen want ik zag de megawinsten begin 2012 al aankomen, maar nee hoor.... zogenaamd zonder winstoogmerk, en de aarde is plat!

Badderbeest! | 08-05-13 | 12:08 |
Wat lul jij nou? 600K? Ga eens rondkijken in ziekenhuizen.. Deze lutsers beschikken over vaardigheden waar 99% van de bevolking niet over beschikken. Daarnaast is hun niveau van stress/verantwoordelijkheid wel wat hoger me dunkt. Tevens geef je al aan geen snars van een ziekenhuis te begrijpen door te claimen dat alles door vadertje staat betaald wordt. Er zijn sectoren binnen ziekenhuizen die daadwerkelijk winstgevend zijn en waar gewoon netjes belasting over betaald wordt.
100k verdienen trouwens meer dan genoeg artsen in Universitaire ziekenhuizen. Vrij onderbetaald als je kijkt naar tandartsen/orthodontisten/advocaten.

Piet van het Padje | 08-05-13 | 12:09 | + 0 -
Fysio's hebben nog wel vrije prijzen maar worden door Zorgverzekeraars verplicht kapot geconcurreerd.... Daar hoor je verzekeraars dan weer niet over klagen, de vrije prijzen bij Fysios.

Houtduif99 | 08-05-13 | 09:53 | + 0 -
PvdA bedoel je, die zitten allemaal bij Achmea in het bestuur...

Het is toch te gek voor woorden dat elke burger in de reet wordt genaaid onder het mom van bezuinigingen, maar dat dat geld dan direct bij de zorgverzekeraars terecht komt?

Overigens spelen de zorgverzekeraars smerige spelletjes achter gesloten deuren. Toen iedereen vorig jaar over de tandartsen viel en het feit dat ze hun eigen prijzen mochten bepalen, kwam dat uit de koker van de zorgverzekeringen. Het plan was dat tandartsen zichzelf kapot zouden concurreren, en dat de verzekeraars dan zouden binnenstappen om de macht te pakken. Helaas, niet gelukt. Nooit meer in het nieuws geweest.

IdiotSavant | 08-05-13 | 11:55 | + 1 -
-
"Specialisten" in ziekenhuizen zijn ook maar lutsers met een universitair opleidinkje die gewoon hun werk doen. Ik zie niet in waarom een salaris van 600k per jaar gerechtvaardigd zou zijn. Opleidingkje heeft vadertje staat betaald. Het ziekenhuis waar ze werken idem. 100k lijkt me ook wel zat voor deze ambtenaren.

@datzouzomaarkunnen
lul niet man, betaal zelf maandelijks al veel te veel. Dus "jullie" betalen niet mee aan mijn knie'tje hoor!
Hooguit die pvda tokkies die weigeren zich te verzekeren

Maar goed, t huidige systeem klopt idd niet want heb jaren lang premie lopen dokken zonder wat terug ervoor te krijgen als ik niks te declareren had.Toen ik nog particulier verzekerd was kreeg ik om het half jaar wat terug.. Was veeeeel beter

Ach ja, wij maken het die graaiers dan ook wel erg makkelijk he.

Ieritantarts | 08-05-13 | 10:18 |
Och erme.... Jij verdient meer dan genoeg voor het beperkte beroep wat je uitoefent. Specialisten in ziekenhuizen daar heb ik respect voor, tandartsen... not so much. Jullie uurtarief ligt horen dan die van een cardioloog/chirurg die toch echt wat meer werk verrichten.

"De winst is voor een belangrijk deel afkomstig van beleggingen, laat VGZ verder weten."
-
En hier struikelt serieus niemand over ? Het feit dat zorgverzekeraars verplicht door burgers betaalde premie beleggen ? Hoe de neuk is de burger er bij gebaat dat hem extra geld uit de portemonaiie wordt geroofd zodat een ZORGverzekeraard dit kan beleggen in allerhande bijzaken ende onzinnigheden ?

Het is natuurlijk wel zo dat de winst waarschijnlijk mede ontstaan is door de aantrekkende beurskoersen.

Mooi, dan kan nu de premie flink omlaag.

@j van l | 08-05-13 | 11:12
Je MOET niet naar een Nederlandse supermarkt, het staat u vrij: a) bij kleine winkels uw boodschappen te doen
b) in Duitsland/Belgie of elders ter wereld uw boodschappen te halen.

duh!

Bij VGZ moet je sowieso niet zijn, ze doen ook verzekering voor de universitaire medische centra UMC's en maken er een grote puinhoop van. Ze fucken hun klanten.http://www.waarinholland.nl/2013/05/08/vgz-umc-zorgelijke-verzekeraar-met-betalingsproblemen/

Van Leeuwen! Ik ben u zeer erkentelijk voor het uitpluizen van deze tip! Het is te bizar voor woorden wat er onder onze neuzen gebeurt.

Dat dat deze praktijken plaatsvinden is in en in droevig. Er worden schaamteloze miljoenen verdiend over de ruggen van (hard) werkende nederlanders.

Welkom in de De Nederlandse dictatoriale staat

C'est Ca!

en dan denk je met weemoed hoe het was het ziekenfonds.
deze commerciele aasgieren dicteren hoe het moet
ze hebben nu hun doel bereikt vette winst.
aan vooraf gaande regelmatig kranten vulling stijging van de zorgkosten vergrijzing krijgt de schuld.
zelfs het recept van de huisarts wordt gedicteerd
het is te veel om op te noemen.
de top zal wel weer een vette bonus opstrijken.
het wordt echt tijd voor verkiezingen

VanLeeuwen, je stelt de verkeerde vraag. Een markt met 4 spelers is net zo vrij als de supermarkt markt, bijvoorbeeld. Ook daar is de Nederlander enorm van afhankelijk en worden er mooie winsten gemaakt door de winkeltjes. Daar klagen we niet over.
.
De juiste vraag moet zijn of zoiets noodzakelijk en duur als de zorg moet worden georganiseerd met een vrije markt. En nu mag iedereen die vraag voor zichzelf beantwoorden.

@seven en Karel Popper: Maar wat is er nodig om een zorgverzekeraar op te richten? Kan ik (in extremis) geen zorgverzekeraar oprichten met mijn eigen gezin als enige klanten? Aan ZVW-premie en nominale premie betalen wij ruim € 6.000 per jaar, daar kan ik binnen een paar jaar een aardig fondsje van stichten voor eventuele tegenslagen.

@Karel Popper | 08-05-13 | 10:58
Ik snap iets niet (misschien ben ik dom). Als ik nu die maandelijkse €100 die ik betaal (sinds 1 Jan 2006) had gespaard voor ziektekosten. En die had ik opzij gezet (even daargelaten voor mensen met weinig besteedbaar inkomen of die dat ook zouden doen) stond mijn spaarpot nu op €8900,-. Als ik morgen plotseling iets krijg kan ik daar op dit moment vrij weinig mee (kosten van een chemo zijn €6000,- per behandeling). Het zelf betalen van je ziektekosten is niet te doen. Ik heb momenteel niets, maar mijn €100,- betalen wel mee aan de chemo van Mien uit Maastricht die ik nooit zie.

Het hele punt: Als ik het niet meer kan betalen, dan sterf ik past niet in binnen onze samenleving. Ik ben heel erg voor zelfvoorziening en liberaal zijn, maar dit moet je toch niet willen (waarmee ik niet zeg dat het huidige systeem ideaal is, maar free-for-all is me te gortig). Daarvoor betalen we met zijn allen de prijs (zorgverzekering).

Karel Popper | 08-05-13 | 10:58

Bedenk me net dat zorgverzekering nu duurder is dan m'n energierekening. Damn. Was vroeger omgekeerd. Toen waszorg ongeveer de helft van m'n energierekening.

Ik ken andere Europese landen waar je bij zelfstandig ondernemende artsen en specialisten langs kan, en voor een paar tientjes geholpen wordt. Daar is het zijn van arts eerder een erebaantje, en geef je de behandelaar een fooi uit dankbaarheid. Dan heb je al niet veel verzekering meer nodig.

Jaimy Fox | 08-05-13 | 10:37

Corporatisme is m.i. geen logisch gevolg van kapitalisme, maar komt ze neer op een vorm van verboden staatssteun waarbij de staat op nationaal niveau deze steun legaliseert, maar daarbij handelt in strijd met internationale verdragen.

Weet er het fijne niet van, maar ben toch benieuwd wat de EC hier van zou vinden. Heb zojuist kort gezocht maar over dit onderwerp nog niets kunnen vinden.

@seven | 08-05-13 | 10:42
Verdammt! (met tanden knarst)

@Saus | 08-05-13 | 10:15
Gemiddeld gaan we er niets op vooruit. Of we nou allemaal zelf onze eigen zorg betalen, of alles in een pot doen, en daar dan iedereen uit betalen, gemiddeld, gaan we er dan geen cent op vooruit. En ook geen spatje zorg!

Dan beslis ik liever zelf over mijn eigen leven.

En als iemand met een dure ziekte met de collectebus langskomt wil ik best solidair zijn, maar niet 'at gunpoint' zoals nu: verplicht.

Het hele contract zuigt:

-het is verplicht. Een eenzijdig opgelegd contract. Ik ben geen slaaf. Toch moet ik dit contract 'tekenen'. Bah!
-eigen risico is zo hoog, dat als er iets is, ik toch zelf betalen moet, en dat word elk jaar groter. Premie + eigen risico is zo'n groot deel van mijn besteedbaar inkomen, dat medische hulp onbetaalbaar is: terwijl ik er wel een groot deel van mijn inkomen voor op tafel leg.
-er word elk jaar zoveel mogelijk uit de basisverzekering geschrapt.
-de kosten zijn onredelijk hoog: een kruk die je bijwijzevanspreke voor 10 euro zou kunnen maken kost in de declaraties ineens 240 euro 'de verzekering betaald toch wel'
-de managers romen ONREDELIJK veel af: het is toch verplicht. De mensen betalen toch wel. Wat moeten ze anders.
-ik kan het niet meer betalen. De ultieme reden. Mijn vrij te besteden inkomen was ongeveer 300 per maand. Daar gaat nu 100 zorgpremie vanaf. Een verhoging van 50 euro per maand is een trap in mijn gezicht: ik trek dat gewoon niet meer. En wat moet ik doen? 'het is verplicht!': op zoek naar een 'lege' verzekering: waar ik gewoon zelf mijn zorgkosten betaal, zoals ik nu, verzekerd en al, toch al moet doen. En kan ik dat niet meer betalen, dan sterf ik.

Zoals nu ook is, als je zorgverzekerd bent: als de verzekeraar 'het niet meer wil betalen' trekken ze lachend de stekker eruit.

Dan liever baas in eigen lichaam & portemonnee!

Jaimy Fox | 08-05-13 | 10:37
Bedrijven lobby-en bij de staat omdat de staat daaraan toegeeft en echte macht heeft om burgers te dwingen. Het probleem zit dus bij de acht vd staat. Dat bedrijven die macht voor zich proberen te winnen is een gevolg daarvan. Oplossing is dus niet meer staat, maar minder, de macht vd staat moet dus kleiner worden.

Wilhem van Nathouwe | 08-05-13 | 09:52
-
Klinkt ansich als een topidee, maar hoe gaan we dan om met chronische ziekten ? en ongeneeslijke ziekten ? Tellen we die als 1 per jaar of per leven ? ? of iedere behandeling apart ?
-
Een auto kun je repareren danwel total-loss verklaren. Bij mensen schijnt met name het total-loss verklaren op wat ethische bezwaren te stuiten.

Kapitalisme is inderdaad ver te zoeken en dat is nu juist een van de oorzaken van de crisis. Waar mensen die een bedrijf proberen te starten (de kleine ondernemers) te hoop lopen tegen allerlei beperkende regeltjes en belastingen en velen daardoor er maar vanaf zien, vindt er aan de bovenkant een monopolisering plaats van enkele grote spelers.
Dit zijn de multinationalen, de grote banken, de verzekeraars, de Monsanto's, en jawel, de overheid. Er is dus inderdaad eerder sprake van corporatisme met neigingen naar staatskapitalisme dan naar een werkelijk vrije markt. Neoliberalisme is een wassen neus- ideologie waarmee wordt verhuld dat we met zijn allen minder keuzevrijheid krijgen dan meer en waarmee geld wordt ontdaan van het oorspronkelijke nut ervan, namelijk een ruilmiddel.

Dit geeft de situatie ongeveer weer:

www.libertarischepartij.nl/lp-geldmoor...

En ook al ben ik het met veel punten van de LP oneens, mijn stem hebben ze bij de volgende landelijke verkiezingen. Helemaal niet verkeerd als er een club met een paar zetels in de Tweede Kamer verschijnt die monopolies, het over de balk smijten van geld, zinloze subsidies en het algehele nut van de overheid ter discussie stelt.

gaffelbaard | 08-05-13 | 10:46
Linkje voor wie het art op wil zoeken. eur-lex.europa.eu/nl/treaties/dat/1200...

Heb mezelf altijd afgevraagd of de NL-se situatie strijdig is met hoofdstuk 1, 1e afdeling, EG-Verdrag. Art 81 lid 3 zegt 'mits een billijk aandeel in de daaruit voortvloeiende voordelen de
gebruikers ten goede komt'.
De bedrijven maken zoveel winst. Zoveel winst. Maar de premies worden ieder jaar maar hoger en hoger. De voordelen, de winst, komt de gebruikers dus niet ten goed. Ik vind dat de winst, of iig het overgrote deel daarvan, gebruikt moet worden om de premies te verlagen.
Men zou een wet kunnen maken die bepaalt dat de bedrijven 80% van hun nettowinst moeten gebruiken voor vermindering van de premies.
En die topinkomens in de zorg moet ook eens stoppen. Overal. Ziekenhuizen, thuiszorg, onderwijs en jeugzorg, you name it. Die lui kosten ons bakken met geld. Wat we terug krijgen zijn medische missers, prutsende artsen, stelende thuiszorgmedewekers, types als Karst T. of Tristan v.d. V., en het onderwijs is zo slecht dat een beetje ondernemer geen een briefje meer laat schrijven door een MBO-er.

Die winst is niet van de bedrijven. Die is van ons!
Teruggeven! Hier ermee! Schnell ja!

Karel Popper | 08-05-13 | 10:08
De wet eist een minimale (basis)dekking, de markt is niet zo vrij als jij hoopt.

Wel typisch dat het vooral veel PvdA / D66 politici zijn die bij zorgverzekeraars in de top zitten: "Het moet allemaal socialer"..... hoort u die hypocrisie?
.... Wat heeft PvdA met Corporatisme ?

Coporatisme is het logische gevolg van het kapitalisme. De concentratie van de welvaart veroorzaakt ook de concentratie van invloed en macht en die zullen de corporaties altijd gebruiken om gunstig beleid bij de overheid te bedingen. De kapitalisten kunnen niet zonder de staat.

Vula | 08-05-13 | 10:28 | + 0 -
Het geeft wel de kern van het probleem aan: Mensen snappen het niet meer !!!
Regelmatig moet ik uitleggen wat eigen risico is, wat basis verzekering en wat aanvullende verzekering. Zo veel mensen die dat allemaal door elkaar halen; niet naar de tandarts gaan want er zal wel eigen risico van af gaan (NEEEEHEEEEEEEE !!!!!)

daytripper | 08-05-13 | 10:09 | + 2 -
Als de tarieven bij de tandarts vrij waren dan bleef de winst in ieder geval in de sector. Nu is de sector aan banden gelegd (schrijf vernieuwing maar op je buik) en de centen vloeien naar de zorgverzekeraar, wordt de patiënt daar beter van...?
Als ik ooit nog eens geopereerd moet worden, dan heb ik dat liever bij een arts die zich geen zorgen moet maken over z'n tarieven en inkomen dan eentje die door de zorgverzekeraars en Zorgautoriteit afgeknepen wordt.... zomaar hoor!

HetMannetje! | 08-05-13 | 09:11 | + 34 -
Voor een verbandje had je ook naar de huisarts kunnen gaan. Dan hoef je geen eigen risico te betalen.

Nog niet zo lang geleden spraken we schande van Saddam Hoessein met die paleizen van 'm , gebouwd met geld dat eigenlijk de bevolking toe zou moeten komen. &#304;n dit land gebeurt eigenlijk hetzelfde, in mijn optiek. Alleen noemen we het hier geen 'paleizen' maar 'hoofdkantoren' of 'ministeries'. En de 'bewoners' baden in luxe. Verschil tussen Saddams paleizen en onze 'paleizen', is dat die van Saddam van goud waren en die 'paleizen' hier van ivoor. Met torens.

Ulle Ruttelflut | 08-05-13 | 09:24 | + 11 -
"Voor die paar lullige keertjes dat je met voetschimmel, verstopt oor, genitale schimmel etc. naar de dokter gaat, wordt ook nog eens "Eigen Risico" berekend."
Dit is niet waar of je moet met je verstopte oor naar een specialist gaan. De huisarts valt niet onder het eigen risico.

Tony benn zegt het hier zonder scrupules.
www.youtube.com/watch?feature=player_d...
Ons hele systeem moet op de schop.Want zoals het nu geregeld wordt moeten we uiteindelijk allemaal in de schulden gejaagd worden.
Zodat we bang voor onze gezondheid, inkomen en toekomst zijn.Omdat onder die omstandigheden de eventuele winstmodellen maximaal gemaakt kunnen en komen de verzekeraars net als in de USA weg met moord.
Wanneer gaan we nu eens eindelijk de straat op inplaats te gaan zeiken hier?We leven toch nog in een democratie?En naast stemmen is dat recht niet alleen voorbehouden aan krakers en vreemde occupiers.Zal een verademing zijn met normale mensen naar Denhaag. Maar ik ben bang dat meeste geenstijl publiek daar niet voor te porren is.Azijnzeiken hier is niet meer genoeg mensen!

Maffiapraktijken :(

@Jos Tiebent | 08-05-13 | 09:59
Als je de ziektekosten in Duitsland ziet, wordt je pas ziek.

Nog geen jaar geleden vrijwel dagelijkse geluiden uit o.a. "de" politiek: Zorg wordt onbetaalbaar!! Premies moeten omhoog!! Het wordt onbetaalbaar! Bla bla bla ..
Wat zal het nu (even)stil worden!
En wat hebben ze gelachen op de hoogste etages in de megalomane gebouwen van de zorgmaffia!!

Vorig jaar eens anderhalf uur 2e lijns hulp gehad. Kosten: 200 eigen bijdrage en je volledige eigen risico.

Wie is er nou gek?!

Kan me nog herinneren dat IEDEREEN HIER geloofde dat het vorig jaar de tandartsen waren die zulke schandalig hoge prijzen hanteerden. Vooral toen de zorgverzekeraars riepen dat we zo duur waren.....
Net gecheckt en er stond NIET 1 miljard op m'n rekening...

Zodra een (zorg)onderneming geprivatiseerd wordt, verandert de doelstelling van 'zorg verlenen' naar 'winst maken' (geven vs. nemen) en DAT alleen maakt het privatiseren van dit soort bedrijven een foute zaak en baart mij grote zorgen.

Voor de mensen die het liberaliseren maar niet willen begrijpen:
Als land zijnde, ben je verplicht om staatseigendommen te privatiseren/liberaliseren wil je voor een lening bij het IMF e/o de EU in aanmerking komen.
Daarnaast moet je nog de bezem halen door het ambtenarenbestand en (vaak drastische) bezuinigingen doorvoeren.

@ Karel Popper | 08-05-13 | 10:08 |

Leuk idee, maar als iemand dan kanker krijgt laten we hem gewoon doodgaan zoals in de USA omdat ie het niet zelf kan betalen? De zorg wordt dan helemaal onbetaalbaar, omdat ik dan bij wijze van tot mijn 40ste geen zorgverzekering hoef en dus ook niets bijdraag. Maar op het moment dat ik hem nodig ga krijgen ik er wel één afsluit.

Zorg is hoe je het went of keert solidariteit.

Walgelijke ontwikkeling die de meeste mensen met een beetje verstand in de bovenkamer hebben al van mijlenver zagen aankomen. De reinste maffia is het, mensen verplichten maandelijks betalingen te doen aan commerciële bedrijven. Bedankt Hogervorst! Vooral VVD blijven stemmen mensen!!! Gloeiende gloeiende!

@3Xniks | 08-05-13 | 09:13
En zo wordt er weer een sector van hardwerkende mensen uitgeknepen door een stel papierschuivers. Denk maar niet dat de prijsdruk op die verzekeraars niet ook nog op de werkende mensen wordt afgewenteld.

Ach ze zullen wel weer Polen in kunnen huren in het ziekenhuis.

Even de kampioenen van de..."kuch" .. marktwerking in de gezondheidszorg bijlangs:
H Hoogervorst,(VVD), nu zakkenvuller ergens in Londen, bedenker van deze idioterie.
E.Schippers (VVD) : wilde recentelijk tandje(!) bijzetten door de tarieven in de tandartszorg vrij te geven.
Tja ... het blijft VVD... mooier kunnen we het niet maken.

Waarom geen 'verzekering' oprichten die NIETS uitkeert. Daar ook heel open en eerlijk in is. Daardoor kunnen de kosten lekker laag blijven: een paar euro per kwartaal per klant moet al ruim voldoende zijn om die te dekken.

Even serieus: waarom richt niemand een zorgverzekeraar op, met 'nihil' dekking, en 'minimale' premie. Tienduizenden klanten zullen diens lot zijn! Ik zie hier een taak voor geenstijl. Die heeft de infrastructuur voor dat soort geintjes al klaar liggen (advocaten, zak met geld, pjuters, omroeporganisatie) en kan zoiets 'just for the fun of it' uit de grond stampen:

De 'geenstijl-zorgverzekering bied totaal geen dekking - maar kost dan ook geen drol!'

Het zou zomaar eens een enorme hit kunnen worden!
-Roze revolutie! Power to the people en alles! =Karma
-Fame! Wereldnieuws of nie! =Gratis reclame + fans
-Fuck the system! Yeah! =Lol
-Geld jongens! Tienduizenden keer .99 euro per maand aan de ene kant, en geen uitgaven aan de andere kant: =Kassaaaaa! (maakt geluid van vele euros)

Waarom niet? Als iets als powned lukt kan dit misschien ook wel lukken, nietwaar? (Kijkt hoopvol naar boven en prevelt: 'oh geenstijl, en verlos de mensen van de verplichte zorgverzekering, zoals u hen van het eenzijdige televisieaanbod hebt verlost. Dank u! Een miljoen maal: dank!')

Met 4 grote en 20 kleinere spelers lijkt die markt me toch behoorlijk vrij.

Hoezo mislukt? Het is juist GELUKT!

Alle doelstellingen zijn gehaald! De prijzen idioot opdrijven om als bonussen aan waardeloze bestuurders te geven. Dat is zelfs uitmuntend gelukt.

Deze zogenaamde liberalisering van de makrt leidt tot monopolie en kartelvorming en daardoor prijs-fixing.
Adam Smith waarschuwde hier al voor.

@Bakito | 08-05-13 | 09:56
Dat mocht je willen!

Dit is toch wel de grootste faal van na de eeuwwisseling. Als je naar een ziekenhuis gaat, wil je gewoon behandeld worden en niet geconfronteerd worden met gezeik dat je verzekeraar afspraken heeft met een ander ziekenhuis. Zorgverzekeraars vinden het ook best en keren de bedragen blind uit. Waar is de marktwerking? Iedereen incasseert gewoon wat ze willen! Ben niet tegen marktwerking, maar dit hadden ze van te voren toch ook wel zien aankomen?

Een voorspelbaar bericht. Gelukkig ben ik overgestapt naar een andere zorgverzekeraar en hoop dat meer mensen een vooruitziende blik hadden. We laten ons nog teveel belazeren.

Duitsland roept. Of zal het België worden?

En dan die krullebol van D66 die bij Menzis voor ettelijke tonnen per jaar vergaderingen voorzit. Menzis :elk Menz is er een! Zo is dat: om te plukken!
Een van de grootste schandalen van deze eeuw tot dusverre dat iets wat een nutsvoorziening hoort te zijn in handen werd gegeven van het graai-kapitalisme.

Wat verwachten jullie dan, dat bedrijven gaan zeggen: nou, nee, we hebben voldoende verdiend... Laat maar zo! Bedrijven zijn virale samenwerkingsverbanden. Die dienen beteugeld te worden... Sprinkhanen zijn het.

@necrosis | 08-05-13 | 09:53
Ah, je geeft je over.

Te ziek voor woorden. Sowieso is op alle fronten de 'marktwerking' compleet mislukt. Het heeft alleen maar geleid tot hogere prijzen en minder service.
Waarom wordt hier nou niet eens een parlementaire commissie aan gewijd?

kapotte_stofzuiger | 08-05-13 | 09:41 | + 0 -
-
Simpel; Het volk behandelen zoals een goed boer zijn veestapel beheert. Een koe die geen melk meer oplevert zal hij niet meer behandelen voor blindetarmgriefustiefus.
-
Bij mensen zal het nog beter werken daar mensen liever gaan produceren in plaats van staatsruifvreten uit angst te worden afgeschreven op blindedarmgriefustyfus.

Oh, klein depressie punt: De zorgverzekering wordt volledig vergoed voor immigrant gezinnen, natuurlijk met aanvullende pakketten wanneer nodig.

Die mocro's die je moeder/oma overvallen? Kunnen geheel graties naar het ziekenhuis wanneer ze iets overkomt. Zelfs als ze geen verzekering zouden hebben.

Gelukkig is het in de neo marxistische heilstaten allemaal veel beter. Een verblijf in een neo marxistische heilstaat zou een probaat middel zijn voor Jan mep de pet. Men zou dan kunnen gaan inzien dat het neo liberalisme de arbeiders een veel hoger levenspeil geeft dan het neo marxisme. Waarom staan er om neo marxistische heilstaten muren om de lui binnen te houden en om neo liberalistische staten om ze buiten te houden?

@Bakito | 08-05-13 | 09:47
Ben jij deze al te boven?
www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2013/...
*gnehehe*

-weggejorist-

Hooivork, pek en veren, over de kling, volksgericht, guillotine... wanneer vraag je je af. Is iedereen nou zo afgemat dat het in de reedt geneukt worden maar op de koop wordt toegenomen?

@Mr. Neon | 08-05-13 | 09:23
Misschien vanuit China retour te ontvangen in de containers waarmee zij ons baby melkpoeder vanuit Nederland naar China transporteren?

@HetMannetje! | 08-05-13 | 09:11

Een dikke maand geleden letterlijk een plak van mijn wijsvinger er op een haar na afgesneden. Netjes teruggevouwen, stevig aangedrukt en stevig afgetapet. Ziet er er weer als nieuw uit. Kosten: 10 pleister, wat leukoplast en 's avonds een biertje extra.
Maar wel triest dat het zover moet komen dankzij die galbak van een Hoogervorst. Die mag van mij nog eens voor een inquisitie verschijnen.

Waarom geen bonus/malus systeem ingesteld?
Zoals bij schadeverzekeringen? Meer dan twee keer zorg nodig gehad; een oplopende premie. Geen zorg nodig gehad? Een lagere premie. Wel zo eerlijk en het voorkomt dat als je nooit wat hebt en toevallig eens een keer bv een teentje breekt je niet gelijk "gestraft" wordt.

Eigen risico is nu al zo belachelijk hoog dat ik vrijwillig mijn eigen risico op maximaal (€ 850,- per jaar) heb gezet. Mn premie betaal ik 1 x per jaar voor het hele jaar. en Aanvullende verzekeringen dekken de lading al jaren niet meer
-
Resultaat: € 844,- per jaar = € 70,33 per maand
-
minder duur kon ik niet vinden. En dat eigen risico? Ach, standaard is tegenwoordig al 350 euro, daar kom ik toch "nooit" aan en de gemiddelde Nederlander overigens ook niet ( www.geenstijl.nl/archives/images/koste... ) die blijft ook steken op € 199,- per jaar en betaalt die 199,- dus lekker zelf.
-
enfin; ik betaal € 481,- per jaar minder premie dan de gemiddelde Nederlander en daar tegen over staat een eigen risco dat € 500,- hoger is dan dat van de gemiddelde nederlander. Mijn maximale risico is dus € 9,- per jaar onder deze constructie en mijn maximale mogelijke besparing € 481,- per jaar.
-
ik kan het iedereen aanbevelen.

@Wees_eens_creatief | 08-05-13 | 09:43
Hou het maar op 'Markwerking', de verrichten van een NIET door mij gekozen MinPres, die alles doet om 'Brussel' en de knoflooklanden te plezieren, en mij te pesten!
Zorg is een primaire levensbehoefte, daar moet je gewoon geen winst op willen maken.
Maar de politiek van Nederland maakt dingen die onmogelijk zijn, mogelijk!
Had ik al gezegd dat ik Rutte een totale lul vind?

En.. Daarom als de wiedeweerga ook ons leidingwater privatiseren! Over zes jaar betaal je dan 250% meer en drink je omwille van het hoge concentraat chloor toch maar flessenwater. Marktwerking... my ass.

VGZ Topman Bontje nam €427.000,- mee. Op 4,1 miljoen verzekerden praten we over 10 hele centen per jaar. 0,9 cent (<1 cent) per maand. Nou poepoe, dat ga ik merken op mijn premie.

Het niet uitdelen van de bonussen om de premie hoogte te bekritiseren is als water naar de zee dragen....

dit vind ik niet leuk om te lezen...

"Zorgverzekeraar VGZ

VGZ is onderdeel van Coöperatie VGZ, die met ruim 4,1 miljoen verzekerden één van de grootste zorgverzekeraars van Nederland is. Wij hebben geen winstoogmerk, goede zorg voor onze verzekerden staat bij ons voorop!"
www.vgz.nl/overvgz
Uhmm, mis ik iets hier?

@necrosis | 08-05-13 | 09:43
Goed verhaal.

Ben je de deceptie van gisteren al te boven, de constatering dat de criminaliteit in NL aan t dalen is?

Ow ja, en natuurlijk, zoals het goede socialisten betaamt, een trap nageven mbt de beloning... manman wat een volk

@kapotte_stofzuiger | 08-05-13 | 09:40
Wees blij dat die paupers worden afgekocht met wat zakgeld voor bier, friet en shag. Stel je voor dat er dagelijks een miljoen van die lui, hongerig en woest, op rooftocht ging.

Lol... hevig staatsgereguleerde zorg
"Marktwerking" noemen... lol lol lol

@Bakito | 08-05-13 | 09:36
Gezonder leven?
Er zijn mensen die onevenredig veel beroep doen op medische zorg.
Maar daarmee ga ik waarschijnlijk een 'Bakito'tje' uitlokken, dus zeg ik verder niets!

@Badderbeest! | 08-05-13 | 09:39
Goed punt, hoe werken we dat uit?

En Rouvoet maar tweets sturen, daar bij Zorgverzekeraars Nederland. Akelig om het imago van een integer persoon in te zetten bij die stoute club. En dat hij zich daarvoor leent.
 
Iedereen heeft een prijs, zullen we maar zeggen.

De grote vraag is: kan de overheid het beter ? Een beetje winst helpt natuurlijk om mensen te motiveren het efficienter te doen. Als je het door een stel ambtenaren laat regelen, waarom zouden die dan moeite doen, als ze toch hetzelfde betaald krijgen ?

@Bakito | 08-05-13 | 09:36
Eens, ware het niet dat je 7,75% afdraagt op basis van bruto inkomen. Derhalve betalen hardwerkende burgers nog steeds meer dan uitkeringstrekkers en tokkiegezinnen.

kapotte_stofzuiger | 08-05-13 | 09:29 | + 0 -
-
Netto of bruto ?
-
Dus als ik blindedarmtyfusgriefus krijg kan ik een persoonlijk failissement aanvragen, en als de gemiddelde flatbewoner hetzelfde krijgt betaalt hij 1 euro ?

@BlitzFlicker 09:17: Dat is de juiste manier om het te zien. De winsten t.o.v. de omzet zijn redelijk, zeker niet exorbitant hoog. Het moment dat de verzekeraars geen of weinig winst meer maken is het moment dat we ons zorgen moeten gaan maken.

Wel wat kanttekeningen: een deel van de winst komt uit het feit dat zorgverzekeraars kortingen op medicijnen hebben bedongen die niet zijn doorberekend. Dat zijn besparingen die wel direct in de premies verwerkt mogen worden. Bovendien kan het beter: Nieuw Zeeland heeft die onderhandelingen als land gevoerd, en betaalt nu een fractie van wat wij betalen voor medicijnen. Verder houden verzekeraars met de zorgpremies enorme kantoren vol papierschuivers aan de slag, dat zijn ook "zorgkosten" maar de vraag is of die echt nodig zijn.

Uiteindelijk moet je je afvragen welke waarde de zorgverzekeraars toevoegen. Als die gering is kan je de zorg beter direct door de staat laten regelen. Scheelt je direct een hoop overhead en indirect ook nog eens een ton aan bureaucratie. Dat klinkt misschien gek voor een liberaal, maar ik geloof niet dat deze markt echt lekker werkt.

Vroeger noemden ze dit concept "slavernij". Wij, als horigen, vallen ten prooi aan gedwongen winkelnering en dienen derhalve nog steeds de landheer, die zich nu verschuilt achter feelgood spotjes.

Moderne zorg, dat is zoiets als dat een aanrander tegen je zegt: ga maar liever op de grond liggen, dan val je niet om als ik je zo tegen je kop aan schop.

Mensen die hard werken mogen best wat centen overhouden. Bovendien is het hele zorgstelsel uit de voegen gebarsten.

Stop met janken en begin met gezonder leven.

Aan de andere kant is dit natuurlijk slechts 60 euro winst per persoon per jaar. Nog geen 5 euro winst per maand op een bedrag van 1200. Een absolute butt-marge natuurlijk...

Privatisering, zegen voor de mensheid. Krijg je marktwerking van, moehahaha.

@Welles! Nietes! | 08-05-13 | 09:20
Natuurlijk begrijp ik wat je bedoelt, vandaar dat ik het zo jammer vind dat je voor een nieuwe nick (mét zwitsal) hebt gekozen.
Verjonging heb jij nog lang niet nodig......

Nederland, de hoogste premies van Europa. Wil iemand mij even uitzetten naar Frankrijk? Geef me een zak geld en ik ben weg.

@rode peper | 08-05-13 | 09:16
Ik ga mee met je redenatie. De vrijheid van de markt is afhankelijk van de regels die gelden binnen die markt. Hoe zit het met de drempels voor toetreding nieuwe partijen? Wat mag men wel? Wat mag men niet? En wat zijn de sancties voor de partijen als men zich er niet aan houdt?

Het schort in Nederland vooral aan goed toezicht. Of het nu gaat om Prorail, de AFM, NMA (of hoe ze tegenwoordig ook heten) of al die andere toezichthouders: vaak hebben ze geen kennis en/of mandaat of middelen om uberhaupt iets af te dwingen. En als ze dat al hebben, dan gaan ze daar heel soepel mee om. Als je de zorgverzekeraars bekijkt: in het begin hebben ze zich kapot geconcurreerd (en werd er niet door de toezichthouders ingegrepen vanwege veel te lage prijzen) en toen later de kleinere spelers het niet vol konden houden (om die reden) toen kon men vrolijk naar hartelust fuseren. En nu zijn er netto nog maar een paar partijen over, met een heleboel merknamen en worden miljoenen uitgegeven om mensen te overtuigen om van het ene label naar het andere label over te stappen binnen hetzelfde concern.

De "concurrentie" tussen de verzekeraars is ook volledig debiel. Ze moeten op tientjes premie concurreren terwijl je via je inkomen veel meer afdraagt. Laat ze maar eens concurreren op het hele bedrag dat je betaalt, inclusief de inkomensafhankelijke bijdrage.

Volgens mij gaat het hartstikke goed met de liberalisering. De zorgverzekeraars maken winst doordat ze zijn geliberaliseerd. Dat betekent dat er wordt bespaard op de zorgkosten. Dus de premies kunnen omlaag.

@de Bree | 08-05-13 | 09:25
Maximaal eigen risico: je blijft verzekerd, voor een symbolisch bedrag van 1 euro, maar de rekeningen betaal je zelf, tot een maximum van 4 keer jaarinkomen.

@HetMannetje! | 08-05-13 | 09:25 ,

en terecht natuurlijk want waarom zou ik moeten betalen omdat jij geen mes weet te hanteren of weigert een beschermende malienhandschoen te dragen bij het snijden?

@Tom_Kroes | 08-05-13 | 09:10
Ik bestel mijn glijmiddel tegenwoordig per IBC:
www.blomamsterdam.nl/files/gallery/110...
Misschien wat overdreven, maar goedkoper dan een 500 ml fles (per liter) en het scheelt weer in de aanschaf van dure aambeienzalfjes wegens het veelvuldig penetreren van de 'boven ons gestelden'.

@James Lastig | 08-05-13 | 09:16
Met die laatste zijn ben ik het niet helemaal eens James, je bedoeld VVDCDA waarschijnlijk?

En daarna nog genoeg overhebben voor n leuke bestuurs bonus

Ongelofelijk... En dan wél de tandarts uit de basis verzekering halen waardoor ik m'n eigen rekening kon gaan betalen. Sturen ze dood leuk terug "Sinds [datum hier] zit de basis dekking van de tandarts niet meer in het basis zorg pakket, volgens onze gegevens heeft u geen aanvullende verzekering voor de tandarts" etc etc.

Wat een laaielichters. Kamervragen? Iemand? Nee? Burger blijven naaien? Ok.

Het is geen vrije markt. De overheid betaald de verzekeraars om zoveel mogelijk omzet te halen.
en dus ook winst.

Van die winst hadden ze dus ook het medicijn voor de ziekte van pompe kunnen betalen voor een mannetje of 12/13.
Met uitzondering van diegene die al betaald wordt door de fabrikant dan he.

Ja, lekker duur die zorg als je geen recht hebt op zorgpremie. Dik 140 euro in de maand bezahlen.....

En dan te bedenken dat de politiek welke dit 2006 heeft besloten, thans het voltallig commissariaat vervult...

Als zorgverzekeraars in Google tien tot twintig euro per klik betalen en +- 2 ton uitgeeft in één maand tijd, dan weet je ook wel hoe laat het is. En dan praat ik alleen over Google AdWords, dat is maar een klein deel van de gehele marketing strategie

@milky bar | 08-05-13 | 09:21 | + 0

Tijdens het koken een klein stukje van m'n duim afgesneden. Werd een verbandje omgedaan en ik stond in 10 minuten weer buiten. Natuurlijk een belachelijk bedrag, maar wat ik nog belachelijker vind is dat ik tegenwoordig er maar gewoon van uit ga dat m'n zorgverzekeraar geen moer vergoedt.

In het verleden genomen beslissingen bieden geen garantie voor de toekomst.
Met dank aan vriend Hoogervorst.

In theorie kunnen ze volgend jaar de maandpremie van elke nederlander dus met € 8,- verlagen en spelen ze dat jaar quitte.
-
Wat overigens veel zorgwekkender is dat het journaille zit te zeveren over een bedrag (RUIM ! MILJARD !1!11!!) maar ze niet hoort over het feit dat de winst slechts een mooi uitgerekend getal is. Winst is water er overblijft van de omzet NA aftrek van ALLE kosten. Nog een keer. Wat er overblijft van de omzet NA (!) aftrek van ALLE (!!) kosten. als er één getal manulipatief is is het de winst. Ahh fuck; we draaien schandalig veel winst dit jaar. Kudt ! dat gaat het plebs niet leuk vinden. snel !! zet de "investeringsgenerator" op maximaal en verhoog alle salarissen en bonussen. Dat drukt lekker. hoeveel zitten we nu ? 6,5% ? Keurig! geven we volgend jaar een paar tientjes "korting" en dan horen we er niemand meer over.

Door het eigen risico te verhogen hebben mensen minder gebruik gemaakt van onnodige zorg. Dat is toch wat we nastreefden: beheersing van de groei van de gezondheidssector.
En omdat zorgverzekeraars nu winst maken ontstaat er ruimte voor innovatie en investeringen. Ik zie alleen maar voordelen.

Wij als gezin zijn al meer kwijt dan de 3048 euro. Meer dan 2800 euro aan directie premie. Voor die paar lullige keertjes dat je met voetschimmel, verstopt oor, genitale schimmel etc. naar de dokter gaat, wordt ook nog eens "Eigen Risico" berekend.

En daarnaast betaal je via je loonstrook ook nog eens een paar duizend (ZVW regeling) waardoor wij als gezin net iets meer dan € 9000,= zorgkosten per jaar betalen.

Het is niet voor niets dat "onze" regering het wenselijker vond dat de loonstrookjes in 2013 wat minder transparant zouden zijn, dus die ZVW bijdrage zie je niet meer.

Laat ik het zo zeggen, het is hier DDR 2.0. Erich Honecker en Erich Mielke zouden hun vingers aflikken bij wat er hier inmiddels allemaal gelegaliseerd (dat wel) door de Staat bekonkelefoesd wordt.

Overigens, mijn familieleden in de VS zijn verbaasd over het feit hoe hoog de premies hier zijn en dat de zorg in verhouding tot de premies hier zo slecht is.

BlitzFlicker | 08-05-13 | 09:17
U bedoelt dat nadat de besturen zich vele miljoenen aan bonussen hebben toegeëigend er ook nog iets naar de reserves gaat.

"Minister Edith Schippers (Volksgezondheid) wil dat de zorgverzekeraars deze winsten gebruiken om hun premies te verlagen." Ben benieuwd wat er gaat gebeuren.

En waar gaan de meeste uitgerangeerde politici nu naar toe? Juist de zorgverzekeraars. Hier kunnen ze hun zakken nog ongegeneerd vullen. Vroeger gingen linkse en christelijke jongens naar de omroepen. Dat verdient nu te weinig. Bij de zorgverzekeraars is het zeker nog een aantal jaren fors zakken vullen.

We hebben zo nog een tekort aan pek en veren. Is steeds meer vraag naar de laatste tijd.

@mothersfinest | 08-05-13 | 09:16
Idd hoogste tijd voor een regering die eens de goede componenten uit het verleden terug gaat draaien.
Weg met die doorgeschoten privatisering en marktwerking over de rug van de NUTS voorzieningen.

Vergoeding voor de SECOND-OPINION that is. grmbl.

Kreeg zojuist te horen dat mijn moeder (65) geopereerd moet worden en dat ze na de operatie geen hulp in de huishouding krijgt omdat dat niet meer wordt vergoed.

Niet verder over nadenken dus.

En dan gistermiddag op Radio1 (Stand.NL) nog een Tilburgse Hoogleraar/zorgadviseur die het durfde om uit te leggen dat het nodig was om de vergoeding voor de no-claim af te schaffen. Schokkend. Vooral de toon van die hork, hij had het bij zorgverlening over 'productie'. Visieloze stakker.
Terugluisteren hier: www.stand.nl/stellingen/Binnenland/Pat...

HetMannetje! | 08-05-13 | 09:11 |
Dat is het tarief voor een besnijdenis. Weet je zeker dat je vi....?

Liberalisering mislukt??? No shit! Dat gebeurt anders nooit, hoor. Maar intussen heeft vadertje staat wel weer even zoveel miljoen aan extra belastingen via de verzekeraars kunnen toucheren. Net als met de energie liberalisering. En het vrijgeven van om het even wat voor overheidsgereguleerde tarieven. Tandartsen om er maar eentje te noemen. En dan nu ineens "O jee! Dat hadden we niet kunnen dromen... pardon... durven hopen... eh, sorry... niet kunnen voorzien!" Rot toch op man. Die smerige leugenaars hebben gewoon door dat je zo nog even wat extra geld uit de Nederlandse melkkoe kan wringen. En met succes.

Doodgaan is straks goedkoper dan ziek worden...

Liberalisering is dus precies verlopen zoals plan.
Hoogervorst zag dat het goed was en is op de feestjes de grote man nu zijn elitaire vriendenkliek allemaal hun zakken vullen.
Ik hoor hem nog zeggen dat het gegarandeerd niet duurder wordt.
Kan hij met terugwerkende kracht nog even met pek en veren door de stad worden gesleept?
Oh wacht, als het erop aan komt is er natuurlijk niemand meer verantwoordelijk voor beslissingen in het verleden. En mensen vinden het gek dat ik niet meer stem.

@necrosis | 08-05-13 | 09:16
Wij hebben hier ondertussen een mix van Amerikaanse en Brusselse toestanden als je het mij vraagt.
Nederland had het zo mooi voor elkaar, voor elkaar.
Maar nu is het mooi voor iedereen, en voor sommige nog mooier, als je begrijp wat ik bedoel.

Met privatiseren/liberaliseren is niets mis, wel met de verplichting. Je moet niet met het OV reizen, je moet niet een mobiele telefoon, je moet niet bij een Nederlandse supermarkt boodschappen doen, maar je MOET je verzekeren bij een Nederlandse zorgverzekeraar.

Next up - het liberaliseren van de watervoorziening, opgelegd door de EU.

Bukken en betalen zult u!

-weggejorist-

hier moet de bijl in. semi-ambtenaren zijn het en dus onder de Balkenende norm. Kartel bazen en dus niet gaan piepen over marktwerking en dat het "talent" anders naar het buitenland gaat.

De juiste titel voor dit topic had natuurlijk "Topwinst zorgverzekeraars, regulering zorgverkering mislukt" moeten zijn want met liberalisering en marktwerking heeft het huidige systeem niets te maken.

@ neemjemoederindemali 09:14

Dat laatste schijnt slecht minder dan een kwart seconde pijnlijk te zijn. Alleen heeft niemand die het daadwerkelijk heeft ondergaan dit kunnen beamen..

ff rekenen;
stel we hebben 13 mio nederlanders die premie moeten betalen. Volgens het artikel betaalt de gemiddelde nederlander € 1.524,- aan premie en eigen risico. Dat maakt een totale omzet van 19,812 miljard euro. 90% van deze omzet viel bij de grote vier. Deze hadden dus 17,831 miljard omzet en maakten daarover 1,151 miljard euro winst. Hetgeen een winst is van 6,5% van de omzet. In de huidige econiomishe omstandigheden is dat wat veel maar ook niet exorbitant lijkt me.

Met de stijging van de zorgkosten in het achterhoofd (en de afbouw van de AWBZ) is winst voor de zorgverzekeraars een van de beste dingen die kon gebeuren.

Winst betekent dat er momenteel meer binnenkomt dan er nodig is. In tegenstelling tot wat veel mensen denken gaat deze 'winst' niet richting de aandeelhouders (die zijn er namelijk niet) maar richting de reserves. Zorgverzekeraars opereren zonder winstoogmerk. Er kunnen dan ook twee dingen gebeuren: (a) volgend jaar dalen de premies of (b) er wordt meer zorg vergoed. Een daling van de premies voelt men direct in de portemonnee, maar met het oog op verandering van de zorgbehoefte en de financiering daarvan in de maatschappij is het wellicht verstandiger om voor optie B te gaan.

Mevrouw Schippers heeft aangeven de keuze hiervoor aan de verzekeraars zelf te laten, maar ik heb het vermoeden dat op basis van electoraal gewin vanuit de politiek (en dan met name de VVD kant) toch aangestuurd wordt op optie A. Of men daar blij mee moet zijn is een tweede.

Met dank aan de politiek. Wat een heerlijk land is het toch. Hoe het ook kan zie je door gewoon even over de grens te kijken, waar de kwaliteit van de zorg beter is en die gemiddeld bijna de helft kost van in NL.

Maar blijft gerust PVVCDA stemmen, zij hebben echt het beste met u voor.

Welles! Nietes! | 08-05-13 | 09:06
-
En Wiegel.
Die toestanden zijn er nu dus al.
De politiek is gekocht door dit soort bedrijven.
Tijd voor de botte bijl!

Een markt met maar één speler kan vrij zijn en een markt met 10000 spelers onvrij. De hoeveelheid aanbieders op een markt heeft niets te maken met hoe vrij een markt is, dat wordt bepaald door het ontbreken van regulering: geboden en verboden door de overheid, zodat bedrijven zelf mogen kiezen welke goederen en diensten tegen welke prijs ze aanbieden aan welke personen en mensen vervolgens zelf mogen kiezen of ze wel of niet dat product of die dienst willen afnemen.

Marktwerking is in dit geval een andere naam voor roof. Woningcoöperaties, zorg verzekeraars, de zorg, kabel en energiebedrijven werden zgn. geprivatiseerd, maar in werkelijkheid werden deze bedrijven en instellingen gejat. De politiek zorgde ervoor dat hun amices op de juiste stoeltjes kwamen te zitten zodat zij later volop konden profiteren van deze "geprivatiseerde" bedrijven en instellingen. En wie zitten daar nu meestal op de beste stoelen? Juist ja, de politici die het openbare goed verkwanseld hebben. Dit zijn pure maffiapraktijken!

@Welles! Nietes! | 08-05-13 | 09:06
Die hebben we al, een percentage van de bevolking kan de maandelijkse premie (meer dan €100 pp, dik 220 keiharde Pieken) gewoon niet meer opbrengen.
Ik vraag me af of mensen nog eens stilstaan bij Libië ten tijde van die gekke Kolonel.
Toen was zorg en onderwijs gratis, en wist hij het analfabetisme in het land bijna te laten verdwijnen.
Gelukkig hebben wij 'vakbekwame politici' die het veeeeeel beter doen.....

U bedoelt: "topwinst zorgverzekeraars, liberalisering gelukt" neem ik aan? Dit is vlgs mij een schoolvoorbeeld van een liberalisering die exact volgens plan verloopt. Of is er iemand die dacht de de kerngedachte achter liberalisering lagere prijzen en bescheiden winsten voor megalomane organisaties die klantgerichtheid hoog in het vaandel hebben staan?

En met lede ogen keken wij aan.
Wat moet je anders?
Gewoon je bek dicht houden en betalen. Zodra je gaat klokkenluiden word je nog vervolgd ook.

Want zo werkt het in het mooie pitoreske Nederland.

Ik heb al heel vaak geroepen dat de enige manier om dit systeem te crashen het stopzetten van de betalingen aan je zorgverzekeraar is. Organiseer in hemelsnaam een groots opgezette actie dat iedereen voor zeker een half jaar geen premies meer betaalt of tot een moment dat deze legale oplichterij wordt afgeschaft. Gewoon terug naar het oude systeem en wonden likken.

Natuurlijk zijn zorgverzekeraars boeven, maar het is de overheid die het faciliteert. Verplichte keuze is geen keuze en heeft derhalve niets met een vrije (zorg)markt te maken.

Ach, het is ons geld maar, daar kun je rustig mee smijten, bovendien schijnt pek en veren helemaal niet zo heel vervelen te zijn, net als je kop onder de guillotine.

Wel fijn om te weten dat VGZ bestuurder zonder problemen straks z'n rikketik zou kunnen laten vernieuwen mocht het nodig zijn.
twitter.com/RHvL88/status/33202944333...

Ach, alle diensten die de laatste twintig jaar geliberaliseerd is is toch veel duurder en veel kutter geworden? Wat dat betreft zou van mij de SP een termijn mogen regeren en alles terug draaien, maar daarna ook meteen weer weg.

dani7902 | 08-05-13 | 09:08 |
haha ja leuk dani. Not.
Die liggen daar geen dag wakker van, want de rest van Nederland betaalt jouw knietje. Zij hoeven alleen de zak open te houden voor de gouden munten die overblijven.

Het Nederland waar iedereen zo trots op is,geweldig hoge salarissen,alleen jammer dat je daar 1000euro hypo van moet betalen,300-400 euro zorgverzekering en als er nog iets over blijft,mag je daar je wegenbelasting van betalen om over die veredelde fietspaden te mogen rijden.

Dat is uitgaande van 1 miljard winst, 17.000.000 mensen: 58 euro per persoon. Mijn maandpremie ligt een stuk hoger.

Qua marge is het echt 3 keer niets voor zorgverzekeraars blijkbaar.

Aan de andere kant hebben de verzekeraars wel veel efficiency in medicijn verstrekking etc. afgedwongen bij de medische sector. Het is goed dat deze cijfers openbaar zijn, er zal tzt vanzelf prijsdruk gaan ontstaan.

Alleen al bij Achmea verdienen de hoogste 5 maffiabazen ongeveer 1 miljoen per jaar.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/10/...

Ze durven het niet eens meer 'loon' of 'salaris' te noemen, daarom noemen ze het maar 'remuneratie'.
Tuig van de richel is het, die hele privatisering was een groot deacle.
Viva la ziekenfonds, het is 2013.

Overigens, een happy single betaalt gewoon de helft van die 3048 euro, kinderen zijn immers gratis meeverzekerd (waarom?)

Hoe absurd is het eigenlijk dat je godverdomme bij een zorgverzekering waar je al 100 euro per maand aan MOET betalen, ook nog eens een eigen risico hebt. Vorig jaar in m'n vinger gesneden en naar de 1e hulp gegaan. Verbandje omheen gedaan, plakbandje erop en ik kon weer gaan. Maar wel even een jaar erop een factuurtje van de zorgverzekering krijgen van 200 euro. Goedemiddag...

Mij een zorg. Ik buk en betaal wel

Mooi he, privatiseren van diensten die iedereen nodig heeft, als een levensbehoefte ziet of wordt opgedrongen als "verplicht".
Elke euro winst is gewoon ons geld, geld dat wij te veel betalen. En let wel "winst" is het geld dat overblijft onder de streep he! Boven de streep blijft er ook nog veel plakken aan diverse strijkstokken.

VanLeeuwen, die 3048 euro is niets; vergeet de inkomensafhankelijke premie op basis van het brutoloon niet, 7,75% moet de werkgever afdragen. Geld dat anders aan het salaris of andere investering besteed had kunnen worden.

Winst overmaken naar Brussel?
Breng ik ze weer op een idee, shit.

Maffia praktijken, niets meer, niets minder.

VVD, hoezeeeeeeeeee.

Hiervoor mogen de aloude schandpaal en guillotine weer van stal worden gehaald.

Gelukkig zit ik al 4 maanden met mn poot onhoog wegens een knie blessure, die topwinst gaan ze door mij weinig van merken hahahahahaha

Ah, dus de premie kan omlaag?

Maakt niet zoveel uit wat wij daarvan vinden, dat is veel erger.

Nog even doorzetten en de premies gaan omlaag. Zeker als ook buitenlandse concurrentie zich meldt.

Met dank aan die lul van een Hogervorst!
We zouden terug moeten naar het oude systeem willen we geen Amerikaanse toestanden hier krijgen.

Zorgmaffia. Er is geen ander woord voor.

Hier word ik dus ziek van.