Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Gristenziekenhuis: geen abortus bij Down

ditmaakjenietstukKijk, zo'n 300 professionals in een ziekenhuis in Ede laten zich leiden door het sprookje dat religie heet. Zij weigeren abortus uit te voeren als de reden daarvoor Syndroom van Down is. Aha, zegt u, natuurlijk omdat ze zich met de chromosoom+1'tjes kunnen identificeren. Flauw, maar we hadden van u dan ook niks anders verwacht. Bovendien hebben deze ziekenhuismensen gelijk. Jup. Het feit dat het kind het Syndroom van Down heeft, is een hele slechte reden om abortus te plegen. Een hele egoïstische reden ook. Geen zin hebben in de extra zorg en daarom de kans op zulk prachtige positief leven in de baarmoeder preventief verwoesten. De extra zorg levert namelijk ook extra humor, extra liefde en extra levensplezier op. Laten we het zo zeggen: als de hele wereld zou bestaan uit mongooltjes was er geen oorlog, maar wel een hele hoop meer spontane knuffelsessies. Diknekplooiïgen zijn onbevooroordeeld, het toonbeeld van beschaving en houden altijd van iedereen. Neem Tim Harris. Gaat letterlijk dansend naar zijn werk en zijn werk is restauranteigenaar, waar een Free Hug-0-Meter hangt en iedereen liefde krijgt. Beste restauranteigenaar ever. Logisch. Mongooltjes zijn awesome. Trisomie van chromosoom 21 maakt je een instant held. De christelijke medewerkers van het ziekenhuis in Ede snappen dat. En hoewel we qua argumentatie uit een volstrekt andere hoek komen, geven wij ze groot gelijk. Mensen die hun kind willen aborteren enkel vanwege Syndroom van Down, stuur je naar huis. Die snappen het concept levensvreugde niet. Wij gaan zelfs nog verder. Zulke mensen verdienen geen kind. Knoop in je Zakdoek aborteren? Dan knoop in je ei- of zaadleider accepteren.

Reaguursels

Inloggen

*wow* Geenstijl. Voor al uw moraal. Abortus mensen. Abortus. Iets met ongeboren.

Dat mag je doen in dit land wanneer je dat wil. Ongewenst zwanger? Abortus. Elke andere reden: zelf weten. En gelukkig maar.

MrWorf | 09-03-13 | 11:12

welterustennederland | 08-03-13 | 02:26 | + 0 -
-
lichte afwijking... jaja

Badderbeest! | 08-03-13 | 09:05

Bullshit. Als het er op aankomt, en je hebt de keuze..

Bertus de Waal4933 | 08-03-13 | 07:58

Het ergste is nog wel dat er mensen drukker zijn met financiën dan met mensenlevens.... Droevig, treurig.
Liefde is onbetaalbaar.

welterustennederland | 08-03-13 | 02:29

Er zitten hier aardig wat reaguurders die in de WOII aardig aan de kant van die rare meneer uit Duitsland hebben gestaan. Nog even en we kunnen kiezen welke haarkleur, IQ enz we prefereren. Het is geen auto maar een kind. Het is geen kat maar een mens!! Voor heel veel mensen is het onmogelijk om kinderen te krijgen en dan zou een ander even mogen beslissen dat het nu even wat minder goed uitkomt omdat het wel eens een lichte afwijking zou hebben. Ik moet er niet aan denken in een wereld te leven die bevolkt wordt door allemaal "perfecte" mensen.

welterustennederland | 08-03-13 | 02:26

*verrijkende is uiteraard verreikende

Anoniemtje | 07-03-13 | 23:45

We praten hier wel over een groot genetisch defect met verrijkende consequenties, ook voor het individu wat met deze aandoening zal moeten leven. Er is geen enkele reden om een kind met deze consequenties op te zadelen.

Het is enkel een hoop cellen, het is geen mens. Het is het lichaam van de dragende vrouw.

Verder: De vrouw beslist, het ziekenhuis - en iedereen hier - heeft zich daar maar aan te schikken. Dit is gewoon weer een kwestie van vrouwen de rechten over het eigen lichaam ontnemen. Sodemieter op.

Anoniemtje | 07-03-13 | 23:42

Eindelijk eens een mooi stukje. Keep it up Quid!
Ik ben in ieder geval weer een avondje zoet met minnetjes zetten bij al die reaguurders met een chromosoompje te weinig.

down | 07-03-13 | 22:04

Jordert | 07-03-13 | 14:55 | + -8 -
Kijk maar eens naar dit filmpje. Dan zie je de logica van dat Jezus-stierf-voor-onze-zonden-verhaal van je... Een oplossing bieden voor een zelf-gecreeerd probleem, heet dat.http://www.youtube.com/watch?v=uNtBkOXItqw&list=UULhtZqdkjshgq8TqwIjMdCQ&index=4

wazakzegguh | 07-03-13 | 21:28

Quid is een trol? Of reli? Beide? In ieder geval geen mongool.

3*links=rechts | 07-03-13 | 19:02

@Bosche vader

Een moeilijke beslissing die ieder hier gelukkig zelf mag maken. Veel ouders van een Down kind hebben niet alleen de levenslange zorg maar vooral de grote zorg dat ze hun kind op een gegeven moment alleen achter moeten laten in deze wereld, wetende dat er niemand zo voor ze zal zorgen als zij deden. Ik heb een volwassen totaal onverzorgd binnen een jaar zien gaan naar een zwervend bestaan en uiteindelijk de dood nadat zijn moeder was gestorven.

Markiezin de Sade | 07-03-13 | 18:40

obi-juan keno: Tuurlijk ligt de waarheid genuanceerder dat bewijst ook het emotionele verhaal van bossche vader (die ik niet voor de kop heb willen stoten). Tegen wie ik het wel heb? Tegen mensen die over abortie praten alsof het om zak aardappelen gaat, die financiele argumenten aandragen voor abortie. Daar krijg ik gewoon zuur van, het spijt me.

Zeker omdat ik elke dag gelukkig wakker wordt als ik mijn schatje zie en besef hoeveel geluk wij hebben dat het een gezond kindje is en wij deze keuze niet hebben hoeven maken.

Als ik bossche vader was zou ik me eerder beledigd voelen door mensen die over abortie praten alsof het niks is dan door mij praatjes. Ik heb downers in mijn naaste omgeving gehad en dit als zeer prettig ervaren. Sterker nog, ze konden me onbewust een spiegel voorhouden omdat zij wel nog van de kleine dingen in het leven konden genieten waar dat voor ons verwende westerse nesten vaak moeilijker is.

Iedereen recht op zijn eigen mening, maar geldt dus ook voor mij, ook al lijkt het zwart-wit

Rest my case

koenradius | 07-03-13 | 17:51

ikkepraat | 07-03-13 | 10:23 Kennelijk had je de keuze. Het artikel boven gaat er over anderen die keuze te ontnemen. Ga daar eens op in? Jouw ene geval is het andere niet?
CynicalBastard | 07-03-13 | 10:43 |

Nee ik heb die keuze gewoon niet gemaakt,ik was op mijn 36ste te blij om zwanger te zijn van mijn kind(ik had al een kind geadopteerd en werd toch jaren later zelf zwanger),ik kon toen een vruchtwaterpunctie doen,maar ik wilde dat absoluut niet,want het kind in mijn buik was mijn grote kado wat ik nooit meer had verwacht,,en een punctie gaf een grote risico op een miskraam dan een kind met een afwijking.Ik nam liever t risico op een kind met een afwijking ,als toen een punctie had gedaan hadden ze zeker abortus laten overwegen omdat in de ogen van de medische wereld een klinefelter kind niet gezond is..1 op de 500 jongens word geboren met t klinefeltersyndroom.Dus dat is nogal wat,en ze redden t stuk voor stuk in t leven.. ze neigen alleen iets meer naar autisme maar niet in ernstige vorm.Ze komen prima mee op school hoewel ze verbaal wat zwak zijn en graag op hunzelf zijn,en de dingen komen soms gewoon wat moeilijker binnen dus daar valt prima mee te leven.Uiterlijk zijn t normale jongens en ze zijn ook normaal.Een kennis van mij haar schoonzus werd streng aangeraden haar klinefeltersyndroom kindje weg te laten halen,omdat t daar heel erg dramatisch werd gemaakt.Dat t kind veel zorg nodig zou hebben en dergelijke,,belachelijk!Is pertinent niet waar,,mensen zouden eens moeten googlen op t klinefeltersyndroom en dan snappen ze teminste hoe t zit.. en zul je ook lezen dat je vast wel iemand kent die precies die symptomen heeft terwijl t geen klinefelter is.. Oke syndroom van down is wel heel wat anders,maar ook dat had ik niet willen weten.Iedereen moet zelf weten of zij een vruchtwaterpunctie laten doen,en wat daarna te doen.maar ik vind dat je voor jezelf goed moet overwegen hoe dankbaar je bent voor je zwangerschap en kindje en of je t dus moet overwegen zo'n punctie,ik overwoog t dus absoluut niet en ik ben zo verschrikkelijk blij met mijn mooie lieve prachtige zoon van nu 14 die goed in t leven staat,en als ik zie hoe goed hij t doet nu zijn klasgenootje deze week is overleden ten gevolge van een ongeluk ben ik al helemaal supertrots op hem.

ikkepraat | 07-03-13 | 17:49

Basje1738: Lees je eigen post nog een keer. Als je meent wat je zegt en er geen zure brok opborrelt van je eigen onzin vind ik het haast jammer dan je ouders jou niet geaborteert hebben egoistisch varken!

koenradius | 07-03-13 | 17:44

@phantom2: Ja bent de trotse papa van een kleine die ik voor goud had willen missen. Verder is in mijn nabije omgeving zeer recentelijk een down kindje gebeuren. Vandaar dat het domme commentaar mij hier zo opnaait!

koenradius | 07-03-13 | 17:42

Quid, voor vandaag ben je mijn held!

von H | 07-03-13 | 17:40

Bossche vader | 07-03-13 | 16:42 | + 3 -
-
Ben het helemaal met je eens en had in jouw schoenen hetzelfde gekozen. Natuurlijk blijft het een inmens pijnlijk en uitzonderlijk emotioneel besluit om "even" te aborteren... Maar er is altijd een keerzijde aan iedere munt. En de keerzijde van deze munt is in mijn beleving vele malen lelijker.

Badderbeest! | 07-03-13 | 17:28

koenradius | 07-03-13 | 16:27

Nou het paradoxale is natuurlijk dat per definitie zo'n man nooit iemands 'pa' zal zijn.
Want je bent geaborteerd.
Maar in het hypothetische geval van een ongeluk of ander tragisch voorval weten mijn naasten dat bij mij de stekker er uit getrokken moet worden.
Hetzelfde geldt voor hen.
Ben ik daarom harteloos?

Vervolgens, je hebt het over 'even' niet uitkomen.
We hebben het hier over een heel leven.
Je bent ouder tot de dood er op volgt, van jouw of van het kind.
Ik vind het heel egoistisch om te zeggen wat een ander wel en niet moet doen.
Omdat jij het er niet mee eens bent, moet een ander zijn leven opofferen voor een ideaal dat niet de zijne is?
Kom op.
Wij hebben hier in Nederland het recht tot zelfbeschikking.
Dat kun je niet leuk vinden, maar dat is een groot goed.
Wat in jouw ogen ijdel of zelfzuchtig lijkt, is voor een ander een gefundeerde levensvisie.
Niet iedereen is hetzelfde.
Niet iedereen wil de zorg dragen voor een mongloide kind.
Dat klinkt voor jou hard in de oren.
Voor mij niet.
Want het gaat om mijn leven. Mijn kind. Mijn toekomst.
Zolang ik de keus heb, kies ik vanuit mijn eigen denken en handel ik niet vanuit die van jouw.
Maar je hebt het niet altijd voor het kiezen.
En dan hou je van je kind, ongeacht.

obi-juan kenobi | 07-03-13 | 16:45

Ik heb lang getwijfeld of ik hier nou moest reaguren of niet. Leent GeenStijl zich wel voor een dergelijke reactie. Laat ik met de deur in huis vallen. Ik ben zo'n nazistische, egoïstische Mengele.
Wij hebben, met pijn het hart en tot ons grote verdriet, een zwangerschap op 24 weken afgebroken omdat het jochie dat in de buik van Bossche moeder zat down-syndroom had. Het is zonder enge twijfel de moeilijkste en meest hartverscheurende beslissing dier we ooit hebben genomen en ik hoop ook nooit meer zo'n beslissing te hoeven nemen. Ook de afbreking zelf is verre van makkelijk of een pretje. Het is feitelijk een gewone bevalling waarbij het kindje doodgeboren wordt. Je houdt na een paar uur vreselijke weeën dus je eigen dode kindje in je armen. Iedereen die waagt te denken dat je dat zo even langs je egoïstische rug laat afglijden wens ik ongezien de vlektyfus.
En voor wat betreft de motivering van de beslissing. Daar hebben we welgeteld 2,5 week de tijd voor gehad in welke tijd we gesproken hebben met kinderartsen, gynaecologen, maatschappelijk werkers en psychologen en met deskundigen op het gebied van aangeboren afwijkingen. Zowel bij de beslissing het kind te houden als bij de beslissing voor een afbreking werden wij gedwongen alle facetten te belichten dus ook de facetten die hier egoïstisch worden genoemd (je carrière, je eigen bedrijf, etc.), omdat je daar wel over na moet denken voor je dat levenslange avontuur (want dat is het) aan gaat. Dat is niet leuk en niet makkelijk.
Uiteindelijk gaf naast al die andere facetten voor ons de doorslag dat we al een gezin hadden en we ook een ander jochie hadden om rekening mee t houden. Die heeft ook recht op een normaal leven waarbij er voldoende aandacht en tijd overblijft voor hem.
Het was dus geen makkelijke beslissing en tot op de dag van vandaag ben ik ervan overtuigd dat het geen goede beslissing was voor ons, maar enkel de minst slechte beslissing. Het kind wel geboren laten worden met alle mogelijke gevolgen van dien (en ja, er zijn ook kinderen met down die helemaal niet schattig zijn, weet ik uit ervaring en zo is ons ook voorgehouden door de begeleiders) was voor ons simpelweg een nog slechtere beslissing dan de zwangerschap afbreken.
Ik gun een ieder zijn eigen mening en voor een ander zal de afweging uiteindelijk anders uitvallen. Maar om direct op 1 hoop gegooid te worden met nazi's en Mengele's en uitgemaakt worden voor egoïst (alsof kinderen krijgen niet überhaupt de ultieme egoïstische daad is) gaat mij wel een paar bruggen te ver. Ik hoop voor al die wijsneuzen hier dat ze nooit voor dit dilemma geplaatst worden.

Bossche vader | 07-03-13 | 16:42

Leuk hoor, maar gaan die protesterende gristen-verpleegkundigen ook de kosten van levenslange opvang in een woongroep, in een busje en in de sociaal werkplaats betalen? De maatschappij loopt leeg op die onzin. Je veroorzaakt gewoon moedwillig een PGB-kostenpost als je zo'n kind niet aborteert en dat is pas echt asociaal. Bovendien hou je als ouders van een mongool geen tijd meer over voor leuke dingen. Het is goedkoper én makkelijker om mislukte broedsels er bijtijds uit te stofzuigen. En dat heeft niks met geloof te maken.

Basje1738 | 07-03-13 | 16:34

Koenradius, heb jij zelf kinderen?

phantom2 | 07-03-13 | 16:31

@Obi: Ja wat mij betreft mag iedereen zelf een keuze maken maar ik geef je hierbij aan dat ik er kotsneigingen van krijg als ik zie wat mensen aanvoeren als argumenten om een ongeboren kind met down te aborteren. Dat staat in mijn ogen los van de geloofsdiscussie. Ik vind het gewoon onethisch. Een kind aborteren omdat het anders is, even niet uitkomt, niet in het ideaalplaatje past?

Dan zijn er ook nog mensen die zeggen dat de zorgkosten te hoog zijn dus dat abortie een goede optie is. Voor eventueel nageslacht van dit soort mannen (en vrouwen) kan ik alleen maar hopen dat er wel een god bestaat of iets anders dat zorgt voor eeuwige onvruchtbaarheid. Het zou je pa maar zijn. Kijken of deze mensen ook consequent genoeg zijn om bij eigen zorgbehoefte de stekker eruit te trekken? Waarschijnlijk niet, al zou het wel fijn zijn, en eerlijk tegenover ons als betalers ook.

koenradius | 07-03-13 | 16:27

koenradius | 07-03-13 | 16:00

Dat de gemiddelde levensverwachting hoger ligt geloof ik best. Er is een hoop veranderd op het medische vlak.
Mijn reactie was meer gericht op Quid die even makkelijk chargeert over de toekomst van een gezin.

Het houden van je kind staat niet ter discussie.
Het houden van een nog ongeboren foetus wel.
Ik vind dat iedereen het recht heeft om zelf te beslissen wat hij of zij met zijn toekomst doet.
Wie bepaalt welke beweegreden de juiste zijn? En vanuit welk standpunt?
Als ik het omdraai en zeg dat vanaf nu het verplicht wordt gesteld dat alle Down foetussen geaborteerd worden, hoe zou je dat vinden?
Dat is net zo belachelijk als wat nu gebezigd wordt door deze geloofsdwazen.
Ieder mens heeft het recht tot zelfbeschikking en ik geloof niet in god.

obi-juan kenobi | 07-03-13 | 16:19

In het land van God: ben je als je een gristelijke mongool was bij leven ook zwakzinnig in het hiernamaals ?
-
Dat zou echt totaalfucked zijn.

Badderbeest! | 07-03-13 | 16:09

Jordert.

Jezus stierf voor de zonden van de mens overerft van Adam en Eva die weer waren opgelegd door God.
God= Jezus
Dus het is een (zelf) opoffering van niets.

Simpele uitleg:

Ik zeg dat jij een schuld hebt bij mij.
Uit het niets.
Dan zeg ik later dat ik die schuld wegneem, en dat je daarom voor eeuwig mij moet eren en dankbaar moet zijn.
Klinkt dat plausibel in jouw oren?

God bestaat niet.

obi-juan kenobi | 07-03-13 | 16:08

Jordert | 07-03-13 | 14:55 | + -5 -
-
Religie is haat, zo ook het Christendom. Heet niet voor niets zo he Christen-Dom.
-
Fundament van het christendom: Als je nu een kutleven hebt zal je straks een leuke dood hebben. En als je je niet bij ons aansluit en nu voor een leuk leven gaat wensen wij je toe dat je zult branden in de hel. Religies wensen andersdenkenden altijd dood en gaat er vaak zelfs actief aan bijdragen zodat je maar zo snel mogelijk dood bent.
-
religie is een toverbal met allerhande laagjes haat, kwaad en verdorvenheid met daaromheen een flinterdun kleurig wikkeltje met hartjes erop. Alleen totaalidioten geloven in dat wikkeltje.

Badderbeest! | 07-03-13 | 16:07

Ik hou zielsveel van mijn broer, maar als ik 38 jaar geleden de keus zou hebben moeten maken was hij er nu niet geweest. Wat er nooit is geweest kan ik ook niet missen en hij evenmin.

phantom2 | 07-03-13 | 16:04

obi-juan kenobi | 07-03-13 | 15:32 | + 0 -

Je stuk lezende vragen ik me af of je de feiten wel kent. Levenverwachting voor syndroom van down ligt tussen de 50 á 60 en deze wordt door vergoten van kennis over het syndroom steeds hoger. Het ene kindje met down is het andere niet zoals je zelf al zegt. Er zijn er die zelfstandig kunnen gaan wonen, er zijn er die verstandelijk niet ouder worden dan 6, je kan ze gewoon niet vergelijken. Mijn ervaring is wel dat ze vaak meer levensvreugde hebben dan gemiddelde reaguurder op geenstijl. Kindjes zonder zorgen! Kwaliteit van leven van down kinderen is vaak bijzonder hoog. Moet je ze dat afpakken omdat ze niet in het ideaalplaatse van de ouders passen?

En ja, ik heb er ervaring mee. Ja, er zijn er bij die kunnen agressief worden. Al eens op zaterdag in een willekeurige stad geweest, kopschop-filmpjes op dumpert gezien. Niet alleen downers worden agressief. Alsof je van te voren weet hoe je kindje ter wereld komt en zich ontwikkelt als het geen down heeft?

Als ik de reacties hier lees over downers, ze kosten te veel geld, ik heb er geen zin in en andere egoistische prietpraat komt bij mij het zuur opborrelen. De gemiddelde reaguurder in dit topic zal het ook wel jammer vinden dat je bij ongeborene geen IQ-test kan afnemen, anders konden we alles onder 100 ook lekker aborteren, weg ermee, kost geld, levert niks op, ik word er niet beter van, past niet in het ideaalplaatje massel!

Iedereen moet zijn of haar eigen keuzes kunnen maken. Maar als deze keuze overloopt van egocentrisme waarbij nieuwe leven alleen maar welkom is als het voldoet aan vooraf gestelde eisen dan haak ik af. Abortus bij meervoudige gehandicapten foetus of na een verkrachting geen problemen mee, abortus omdat het kindje niet in ideaal plaatje past terwijl de kwaliteit van leven meestal prima is (down), nee daar kan ik echt geen voorstander van zijn, het spijt me.

koenradius | 07-03-13 | 16:00

Solid Snaak | 07-03-13 | 14:19 | + -2 -
-
En dat in de zee ook andere zaken zitten dan water doet geen afbreuk aan het feit dat er water in de zee zit.

Badderbeest! | 07-03-13 | 16:00

Jordert | 07-03-13 | 14:55 |
Sorry hoor, je bent het paadje kwijt.
"... zoals Satan zich tegen God keerde..."
"... . Jezus stierf voor onze zonden. ..."
"... Maar God zal afrekenen met alle kwaad..."
" ... Maar in de bijbel staat dat de mens nog maar slechts kort hoeft te zuchten..."
"... God biedt redding. Geloof in hem en je zult een eeuwig, volmaakt en heerlijk leven hebben... "
Leer nou eens voor jezelf logisch na te denken..... gottegottegot !

JanRap | 07-03-13 | 15:58

Solid Snaak | 07-03-13 | 14:19 | + -2 -
-
Iets met een lijn der verwachtingen. Beetje in de in de trant van "Ja, ik wilde graag met een volle tank benzine van Amsterdam naar Beijing rijden, maar achteraf bleek ik bij Berlijn zonder brandstof te zijn gekomen" of "Ja, ik wilde graag mn hele leven 21 blijven en er flink op losneuken, maar achteraf bleek dat ik al na een jaar geen 21 meer was"

Badderbeest! | 07-03-13 | 15:57

quid je bent niet goed.
Leuk hoor om alle plus argumentjes op te dissen mbt knuffel-mongloiden, maar je vergeet voor het gemak dat ze heel veel fysieke en emotionele problemen hebben.
Bovendien worden ze zelden ouder dan een jaar of 35/40.
De ene mongool is de andere niet, sommige zijn slim en andere heel dom.
Als ze blij zijn zijn heel blij, maar dat geld voor alle emoties.
Iedereen die wel eens een woede aanval heeft gezien bij Downers die weet dat dit extreem is.
Want het is natuurlijk makkelijk lullen over een ander.
Totdat het jezelf overkomt, dan piep je wel anders, Johnny boy..

obi-juan kenobi | 07-03-13 | 15:32

Blijft natuurlijk de vraag: Wat vindt Chuck Norris hiervan.

lillendvleesch | 07-03-13 | 15:26

@Plofkonijn | 07-03-13 | 10:22
Friso zou sowieso geen koning worden. Hij heeft afstand gedaan van zijn opvolgingsrecht om zonder toestemming van het parlement met Mabel te kunnen trouwen.

lekkurlinx | 07-03-13 | 15:17

Hoe zou dat zijn en hoe heet dat als een Mongool (uit Mongolië) een Down-kindje krijgt?

JanRap | 07-03-13 | 15:10

wazakzegguh | 07-03-13 | 13:43 | + -1
Ik begrijp je vragen. Die vragen leven bij veel mensen en ook bij christenen. Niet overal is een antwoord op te geven. Er is een hoop onrecht in de wereld en een hoop leed. Goede mensen gaan vroeg heen terwijl veel slechte mensen soms een prachtig leven hebben en 100 jaar worden. Maar God zal afrekenen met alle kwaad. God zal zich wreken op de mensen die zonder berouw andere mensen leed hebben berokkend. En dan denk je vast, ja maar wat hebben wij daar nu op dit moment aan. Die vraag snap ik ook. Maar in de bijbel staat dat de mens nog maar slechts kort hoeft te zuchten onder het leed en het onrecht wat er is. God biedt redding. Geloof in hem en je zult een eeuwig, volmaakt en heerlijk leven hebben waarbij alle pijn en smart is vergeten. De bijbel geeft geen antwoord op de vraag van ons mensen waarom sommige engelen zoals Satan zich tegen God keerde. Die reden weten we nu op dit moment hier op aarde niet. Feit is wel dat God nooit verantwoordelijk mag worden gehouden voor het kwaad. God haat het kwaad. De zonde en het kwaad zitten Hem zo diep dat hij niet met zijn hand over zijn hart kon strijken en het door de vingers zag. Juist omdat hij het duistere en immens slechte van het kwaad zo goed kent. Nee, er moest een groot offer worden gebracht. Jezus stierf voor onze zonden. Wat zit zijn liefde voor zijn kinderen toch diep. Ik vind dat een heel groot wonder wat mijn hart vervuld van dankbaarheid.

Jordert | 07-03-13 | 14:55

mensen moeten dat lekker zelf weten, als je kinderen tot week 24 mag aborteren omdat je er geen zin hebt, mag je ze ook aborteren als ze een syndroom hebben waar je geen zin in hebt... dat klinkt hard, maar zo is het geregeld. dat mensen daar op willen spugen is prima, dat mag, maar om die keuzevrijheid te beperken hebben we geen religie en geen Johnny quid nodig... ik zou eigenlijk niet zo goed weten waar we beiden wel voor nodig hebben

org | 07-03-13 | 14:24

En nog afgezien van alle bovenstaande steekhoudende argumenten gaan mongooltjes een stuk jonger dood dan de gemiddelde mens, dus moet er wel voldoende aanwas blijven voor de Josti Band, anders houdt die op te bestaan. En dat moeten we niet willen.

Mr Dixit | 07-03-13 | 14:24

Badderbeest! | 07-03-13 | 14:09 | + 0 -
In de zee zit niet alleen water he, ook zeewier, oude schepen, en misschien ook een paar vissen. Maar goed.
Hoe kun je nou zoals jij het zegt de ouders hoofdverantwoordelijk maken voor de verzorging ervan als pas jaren later blijkt dat ze het niet meer aan kunnen terwijl ze dat in eerste instantie wel graag zouden willen.

Solid Snaak | 07-03-13 | 14:19

Belachelijk hoe sommige mensen hier reageren. Maar gelukkig zijn er ook genoeg mensen die wel denken aan de planeet ipv aan zichzelf. Weerloze en/of mismaakte dieren horen vroeg te sterven. En wie ben jij om te bepalen dat de hele groep hoort te zorgen voor jouw mismaakt kind?als je het wilt laten leven zorg er dan zelf voor en laat andere niet voor de kosten opdraaien. Kut politiekcorrect zeikland met verwende mensen.

De Revolutionair | 07-03-13 | 14:17

Solid Snaak | 07-03-13 | 14:04 | + 0 -
-
Lezen is ook een vak. Ik zal me nog verder verduidelijken. Down is Down is waar. Net zoals vuur is heet en in de zee zit water.

Ik zeg daarbij dat ik vind dat het risico van de mate van ernst waarin het syndroom zich zal uiten in de loop der jaren, het risico van de ouders, die moedwillig hebben gekozen voor de geboorte is.

Valt het mee, dan hebben ze iets minder pech. Valt het tegen, dan hebben ze iets meer pech.

Badderbeest! | 07-03-13 | 14:09

Badderbeest! | 07-03-13 | 13:29 | + -1 -
Down is down, dat is natuurlijk niet helemaal waar. Er zijn downies die helemaal nergens meer toe in staat zijn en er zijn downies die gewoon naar het werk gaan en iets bijdragen. Als ouder weet je van te voren (vaak pas na jaren onderzoek) vaak niet in welke doelgroep jij jouw eigen downie kunt plaatsen.

Solid Snaak | 07-03-13 | 14:04

Inferi0r| 07-03-13 | 13:51 | + 0 -
Yep, ze hebben zelfs in een door Neanderthaler bewoonde grot (duidelijk opgeslagen) resten gevonden van maretakplanten en bessen. Hoewel niet bewezen, denkt men dat ze gebruikt werden voor het uitvoeren van abortussen.

wazakzegguh | 07-03-13 | 14:01

Inferi0r | 07-03-13 | 13:51 | + 0 -
-
In de middeleeuwen werden down-mongooltjes niet oud hoor.

Badderbeest! | 07-03-13 | 13:57

@Andersom dag | 07-03-13 | 10:04
Nee, want abortus een toonbeeld van beschaving, hahaha. Ongeboren kinderen doodmaken deden ze al in de Middeleeuwen hoor en ver daarvoor ook.

Inferi0r | 07-03-13 | 13:51

smurfje | 07-03-13 | 11:33 | + -8 -
-
geinig al die sterretjes !
-
Laat me eventjes puntsgewijs op je plebseltje ingaan, opdat ik niets vergeet.
-
Jij godv*** stompz*** randd****. Ik heb een idee laten we dat ook doen bij alle coma-zuip-tokkies, of alle bewust-tot-aan-kanker-toe-rokende-kut-asos,of wacht nog beter alle wintersport-sukkels (want die gebroken benen kosten pas echt veel zorg) of nog beter je hebt de pech om 1 of andere vage auto-imuun ziekte op te lopen (laat die ook zelf dokken).

-
Al bovengenoemde doelgroepen konden we niet vóór men deze mensen op de wereld zette voorspellen dat men dergelijke dingen zou gaan doen. Bovendien zijn niet-down mensen over het algemeen rendabel.
-

Een kindje met down kost niet perse meer dan een kindje zonder down. Hij krijgt speciaal onderwijs en een busje. Maar ja dat krijgen alle niet goed lerende kinderen ook (geen down maar mentaal even zwakbegaafd).

-
ALLE downkinderen krijgen speciaal onderwijs, speciale begeleiding hebben bovenmatig veel medische zorg nodig. Sommige niet-down mensen krijgen dat ook, maar was dat met zekerheid te voorspellen vóór de geboorte ? Over het algemeen niet. Bovendien is iedere vorm van onderwijs aan een mongool per definitie over de balk gesmeten geld. Immers zullen ze nooit fatsoenlijke prestaties leveren in hun leven waarmee ze de gemaakte kosten weer (meer dan) terugbetalen.
-

Woonvormen zijn tegenwoordig heel vaak particulier betaald. Maar daar moet je in verdiepen voordat je iets roept en dat heb jij sowieso niet gedaan.

-
maar dan wel uit een PGB'tje en bovendien altijd met bijkomst van tientallen organisaties en organen. En met een paar subsidies van de (gemeentelijke)overheden.
-

Heb je ook maar een geringste besef wat abortus doet met een lichaam, of de mentale staat van een man/vrouw. Nee anders zou je niet zo antwoorden.

-
Hangt van het aantal weken in de zwangerschap af, maar het brengt over het algemeen geen blijvende schade aan de moeder toe.

wat betreft de mentale staat; Hoe zal het met de mentale staat van de ouders verlopen als na 3 jaar blijkt dat hun kindje zich niet tot nauwelijks meer ontwikkeld. En ze ziekenhuis in en uit moeten lopen om het in leven te houden ? En ze voor hun kind moeten blijven zorgen alsof het een kind is tot ze op een gegeven moment zo oud zijn dat ze het niet meer kunnen. Wat is beter ? een eenmalig drama ? of een leven vol drama ?
-

Niet elke kindje met downsyndroom is lief maar er zijn ook zat gewone irritante kudtkoters. Voor dat je zoiets roept denk eerst eens na.
-

Ik heb nergens gezegd dat ze niet/wel lief zijn.
-

Ik geef elke woensdag avond met mongooltjes, autisten, simpele zielen computer les. Ze hebben er plezier in, ze hebben een leuk leven en degene die vindt dat ze geaborteerd hadden moeten verdienen, verdient het zelf om ***** te vallen.
-
aha, daar is de frustratie. Meneer is zelf een subsidietietzuiger. Een rijkgevulde boezem betaald door de belastingbetaler. Jouw computerlesje kost geld. Jouw miserabele leven wordt gefinancieerd door de belastingbetaler. Allemaal PGB-centjes en ander speciaal voor mongooltjes geld. Primá, als het iets opleverde. Maar het mongooltje heeft er vrij weinig aan. Het maakt hem niet zelfredzamer. En leuk ? ja ach. Knikkeren is gratis en vinden ze ook leuk. Hoeft geen belastinggeld te kosten.
-

Als je laar aborteren met alleen als reden down dan ben je een grotere mongool dan het ongeboren kindje.
-
Uit dit meningsverschilletje komen we toch niet. Mongooltjes zijn prima als ze er zijn, maar het is beter om te voorkomen dat ze er komen. Waarom testen op down als je vervolgens niet aborteert ?
-

En probeer wat aan je aggressie en frustratie te doen. Je manier van uiten komt wat zwakzinnig over.

Badderbeest! | 07-03-13 | 13:49

Ik was net te laat met mijn post, zie ik. Jordert| 07-03-13 | heeft zijn duivelverhaal al ingezet. Wat zijn jullie Gristenen toch ook VOORSPELBAAR.

wazakzegguh | 07-03-13 | 13:44

Jordert| 07-03-13 | 11:00 | + -11 -
Hoezo is god rechtvaardig en 100% liefde? Waarom zijn er dan 1: kinderen met kanker? 2: kinderen met zware handicaps? 3: plaatsen op de wereld waar zo weinig regen valt dat er miljoenen mensen creperen (terwijl god best wel een wolk zou kunnen sturen, toch?)? 5: mensen die goed doen die op hun 50e dood neervallen 6: mensen die slecht zijn en toch 100 worden? En zo kan ik nog uren doorgaan... De rechtvaardigheid is ver, ver te zoeken. En kom niet met het slappe verhaal dat dat door de duivel komt, want die is immers door god gecreeerd (ook een vrij domme zet van god trouwens, om iets te creeren dat sterker is dan Hij).

wazakzegguh | 07-03-13 | 13:43

CynicalBastard | 07-03-13 | 11:06 | + 7
Beste CynicalBastard bedankt voor je serieuze reactie op mijn post. Er zijn zeker veel interpretaties van bijbelteksten. De mens kan heel goed teksten uit het verband rukken voor eigen gewin. Dat ben ik met je eens. Het kwaad zit in de mens, de wereld en in Satan. Satan is de vertegenwoordiger van de leugen. Hij en de leugen zijn synoniem. Hij is degene die verwarring en tweestrijd probeert te zaaien in de kerk. Hoe meer verschillende stromingen en dwalingen in de kerk hoe beter. Zo wordt Gods kerk ongeloofwaardiger voor de buitenwereld en dat is wat Satan wil. Priesters die kinderen misbruiken, Satan geniet er van met volle teugen. Hoe meer Gods naam te schande wordt gemaakt hoe beter. Het gaat echter compleet tegen Gods wil in. In de bijbel wordt misbruik en liefdeloosheid niet goed gepraat maar sterk veroordeeld. Christenen die zeggen dat leed wat een ander overkomt een straf van God is deugen niet. Niemand dan alleen God weet de exacte reden van onheil wat een mens treft. Mensen gaan/willen maar al te graag op Gods troon plaatsnemen. De bijbel is de enige echte bron waarin je zulke valse en doortrapte drogredenen en motieven van die christenen kunt ontmaskeren. Neem de Farizeeën en Schriftgeleerden die hun mond vol hadden over andere mensen die niet strak naar de wet leefden. Zelf waren ze schijnheilig en doortrapt. Hun hart had God niet lief, maar ze waren vooral vol van hun grote IK. En als je zo leeft en niet met oprechte liefde naar God en je medemens dan kom je tot dat voorbeeld wat jij beschreef. Je legt de daden van een ander in een goudschaaltje en beargumenteert dat het wel een straf zal zijn dat de baby het Syndroom van Down heeft. De wetten en regels die God heeft ingesteld noem ik overigens niet arbitrair. De regels zijn ingesteld voor het welzijn van de mens. De wetten en regels volg je op om die reden en uit dankbaarheid voor wat God voor ons heeft betekent aan het kruis.

Jordert | 07-03-13 | 13:40

Solid Snaak | 07-03-13 | 11:19 | + -1 -
-
Down is down. De mate is het risico van de ouders zou ik zeggen.

Badderbeest! | 07-03-13 | 13:29

Johnny jij bent een groot deel van je leven ook aanhanger van dat gekke sprookje geweest.

WaitingLine | 07-03-13 | 13:15

sneakybastard | 07-03-13 | 12:37 Quid had beter moeten oppassen: rationalwiki.org/wiki/Poe%27s_law
Daarnaast weet ik zo zeker nog niet of dit artikel louter sarcastisch (niet slechts cynisch) bedoeld was. Ik heb Quid er vaker op betrapt ineens een nogal bekrompen mening te hebben als het op 'religieus-ethische' kwesties aan komt.
Dit topic hadden ze beter aan anti-reli anti-ethische-zweef-bullshit stormram A. Nanninga over kunnen laten, wat mij betreft.

CynicalBastard | 07-03-13 | 12:46

Precies. Waar was Paul de Leeuw geweest als we alle mongolen hadden laten aborteren?

inpakpapier | 07-03-13 | 12:41

mirvink3478 | 07-03-13 | 12:22 | + 0 -
En als een Jood zijn zoontje laat besnijden is het ineens een monster en moet dat kind als het 18 is zelf de keuze maken. Maar aborteren omdat het ff niet uitkomt is wel oke, dan mag het kind ineens niet zelf beslissen. Stelletje schijnheilige hypocrieten hier.

rukvogel | 07-03-13 | 12:39

de reaguurders die niet begrijpen dat Quid dit stukje op een cynische wijze geschreven heeft, hebben blijkbaar last van een chromosoompje te weinig...

sneakybastard | 07-03-13 | 12:37

@blinde kip | 07-03-13 | 11:46
Ik geef niet de motivatie om aan kinderen te beginnen. Ik geef de motivatie voor maatschappelijke ondersteuning hiervan. Het werkt namelijk wel andersom: zonder ondersteuning zul je een terugloop van de bevolking gaan zien. Dat kan ook, maar ben wel bereid de maatschappelijke consequenties te aanvaarden: ofwel teruggang in welvaart, ofwel importeren van jongeren, meer allochtonen dus. Die laatste optie lijkt niet zo goed te werken, meen ik.

manmanman | 07-03-13 | 12:29

Merkwaardig dat het prima is als een vrouw een 100% gezond embryo laat aborteren omdat ze nu effe niet een zwangerschap kan gebruiken vanwege de cariere, de timing, de wankele relatie met de vriend, etc. Maar een zwangerschap afbreken omdat de baby ernstige gebreken heeft is eng, fascistisch en moreel fout.

Vreemd, heel vreemd.

mirvink3478 | 07-03-13 | 12:22

"Laten we het zo zeggen: als de hele wereld zou bestaan uit mongooltjes was er geen oorlog, maar wel een hele hoop meer spontane knuffelsessies. Diknekplooiïgen zijn onbevooroordeeld, het toonbeeld van beschaving en houden altijd van iedereen."

vergee hier nog even op te reageren. Veel mensen met het downsyndroom zijn geregeld zeer chagereinig, zijn onderling soms keihard tegen elkaar en houden echt niet van iedereen. Het lijken soms net mensen....

Quacka | 07-03-13 | 12:07

De nederlandse overheid wil niet zorgen voor gehandicapten. Mijn vraag aan geenstijl: Gaan we ze afmaken als ze 18 jaar worden?

1. De kinderen zijn de rest van hun leven afhankelijk van andere mensen
2. ouders hebben de rest van hun leven de zorg over het kind, niet alleen in de kinderleeftijd, maar nog lang daarna
3. Gehandicaptenzorg is volgens mark rutte te duur. Ze moeten maar zelfstandig leven.

Down is een uitstekende reden voor abortus. En ja, ik weet dondersgoed waar ik over praat.

Quacka | 07-03-13 | 12:05

@Badderbeest!
Laten we hopen dat jij je nooit voortplant...

kw_nl2 | 07-03-13 | 12:04

Ubermenschen ftw! What's next? Kijk Down komt met verhoogde kans op allerlei ziekten, maar in mijn ervaring betekent Down meer dan alleen last. Abortus op basis van Down moet mogelijk blijven maar zou niet mijn keuze zijn. En nogmaals waar trek je de grens qua "afwijkingen"?

Broeder | 07-03-13 | 12:00

-weggejorist en opgerot-

le penseur | 07-03-13 | 11:56

Ruim vier jaar geleden werd ik voor het eerst vader. Het was een meisje. En ze had Down. Ik heb nooit geoordeeld over beslissingen van anderen t.a.v. testen of abortus o.i.d. Ook niet toen vrienden vertelden dat ze het maar extra goed in de gaten gingen houden toen ze in verwachting waren, want ja, je wist maar nooit. En het was toch wel een hele opgave, dus stel dat...

Maar god wat werd ik blij van deze post...

DIY | 07-03-13 | 11:53

Dus op het Geenstijl eiland 'vrouw met cirkelzaag' worden geen mongooltjes geboren, want vroegtijdig weggejorist? Waarom zou een ouder niet kunnen overwegen zijn mongooltje te houden? Laat de mensen met rust joh in hun keuzes.

trippert | 07-03-13 | 11:52

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:45
Je mag het vinden maar anderen om hun eigen mening in hun gezicht spugen vind ik asociaal. Lijkt me dat je dan toch niet zo goed overweg kan met andere levenswijzen.

blinde kip | 07-03-13 | 11:48

@manmanman | 07-03-13 | 10:50
Zeer slechte motivatie om aan kinderen te beginnen. Dus daar zijn ze goed voor? Om voor je oude dag te zorgen. Fijn om te weten. Dat betekent een gigantische overbevolking om genoeg handen aan bedden te krijgen.
Genoeg ouderen die trouwens niet meer opgezocht worden door hun kleinkinderen.

blinde kip | 07-03-13 | 11:46

Eigenlijk zijn het extrachromosonaalbegaafden, we moeten als maatschappij dit wonder van God omarmen. Hoe meer hoe beter. Ook voor de werkgelegenheid.

TypischTypetje | 07-03-13 | 11:34

Er lopen meer mongolen rond die geen Syndroom van Down hebben. Het was mooi geweest als zij preventief geaborteerd waren. Wordt de wereld ook liever van.

De waard zijn gast | 07-03-13 | 11:33

@Badderbeest
Jij godv*** stompz*** randd****. Ik heb een idee laten we dat ook doen bij alle coma-zuip-tokkies, of alle bewust-tot-aan-kanker-toe-rokende-kut-asos,of wacht nog beter alle wintersport-sukkels (want die gebroken benen kosten pas echt veel zorg) of nog beter je hebt de pech om 1 of andere vage auto-imuun ziekte op te lopen (laat die ook zelf dokken).

Een kindje met down kost niet perse meer dan een kindje zonder down. Hij krijgt speciaal onderwijs en een busje. Maar ja dat krijgen alle niet goed lerende kinderen ook (geen down maar mentaal even zwakbegaafd). Woonvormen zijn tegenwoordig heel vaak particulier betaald. Maar daar moet je in verdiepen voordat je iets roept en dat heb jij sowieso niet gedaan.

Heb je ook maar een geringste besef wat abortus doet met een lichaam, of de mentale staat van een man/vrouw. Nee anders zou je niet zo antwoorden.

Niet elke kindje met downsyndroom is lief maar er zijn ook zat gewone irritante kudtkoters. Voor dat je zoiets roept denk eerst eens na. Ik geef elke woensdag avond met mongooltjes, autisten, simpele zielen computer les. Ze hebben er plezier in, ze hebben een leuk leven en degene die vindt dat ze geaborteerd hadden moeten verdienen, verdient het zelf om ***** te vallen.

Als je laar aborteren met alleen als reden down dan ben je een grotere mongool dan het ongeboren kindje.

Hellsmurfje | 07-03-13 | 11:33

Mortimerr | 07-03-13 | 11:22
Godwin. Jammer.

Mark Smith | 07-03-13 | 11:24

Helaas is tegenwoordig abortus politiek correct en het beschermen van menselijk leven not-done.
.
Dat is wat de politiek correcte media propageert ; wat het (bizar) bovenstaand artikel duidelijk aantoont.
.
Mensen raken van streek als een potvis het leven geeft of als een mus moet worden afgeschoten , maar als een menselijke leven in de baarmoeder word afgemaakt , maakt niemand zich meer drukt en word degene die dat menselijk leven wil beschermen voor gek gezet en naar beneden gehaald.
.
Wat veel van die politiek correcte mensen niet beseffen is dat we op een glijdende schaal zitten.
.
Moeten we ook maar ouderen af gaan maken omdat ze "lastig" zijn en niet productief zijn?
.
Moeten we gelijk ook maar de gehandicapte mede mens gaan afmaken omdat ze veel zorg kosten?
.
Doet me denken aan Hitler; die wilde ook de z.g niet-productieve mensen vernietigen ,want die waren alleen maar lastig en kostten veel geld.

Mortimerr | 07-03-13 | 11:22

Ik neem aan dat Johnny Quid zijn epistel over "zoete lieve mongooltjes" zoals GeenStijl betaamt met een (licht) sarcastische ondertoon heeft bedoeld. Zo niet, dan is zijn bijdrage wel erg kort door de bocht en valt het helaas in de categorie "beetje dom".

Schweinchen Dick | 07-03-13 | 11:20

Badderbeest! | 07-03-13 | 11:15 | + 0 -
Dat is erg lastig aangezien bij een kind met down van te voren vaak niet te zeggen is hoe zwaar hij down is. Dus dat van jouw kosten lijkt mij niet fair...

Solid Snaak | 07-03-13 | 11:19

@de beer van de meer: Ik hoop van ganserharte dat je onvruchtbaar bent. Egoistische zak hooi.

Laten we de anticonceptie afschaffen en abortus gebruiken bij ongewenste zwangerschap.

Ik ben niet tegen abortus maar wel tegen abortus uit egoistisch oogpunt met als hoogtepunt de beers opmerking: heb ik geen zin in.

Uit ervaring weet ik dat syndroom van down wellicht niet altijd even makkelijk is maar zeker goed mee te leven. Sterker nog ze hebben meestal een hogere kwaliteit van leven dan de meeste azijnreaguurders die hier rondlopen.

Ieder zijn eigen mening maar als je voor elke zwangerschap niet volgens het boekje gaat op het moment, op de manier met resultaat wat je voor ogen hebt abortus overweegt, leeg een knoop in je zak, en blijf lekker kinderloos. Als je het risico niet aankan dan maar geen kids!

Stuitend om te zien hoe egoistisch de gemiddelde reaguurder is. Nee, een kind dat geen kwaliteit van leven geboden is en zwaar gehandicapt is moet inderdaad in een vroeg stadium door abortus een hoop ellende bespaard worden. Syndroom van down is geen beperking waar je mensen mee straft. Abortus is dus puur egoisme.

koenradius | 07-03-13 | 11:19

Die leuke lachende Down kinderen en ouderen op straat. Ha ha, kijk ze eens lief lachen en lief doen en lief praten. Hoe kan je ooit abortus hebben overwogen op zo'n snoezig scheel kijkend schatje....

Tot je het andere type hebt meegemaakt. Het nukkige, sjacherijnige, agressieve Down kind/oudere. Tot je hebt meegemaakt dat ze totaal onhandelbaar in een instelling belanden. Tot je eens hebt meegemaakt dat de ouders de pijp uit zijn en het kind in een instelling raakt.

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt een kind met down ter wereld te laten komen. Heb er middenin gezeten. Dat ga ik mezelf en het kind niet aandoen.

Dat geldt trouwens voor problemen die je bij de 20 weken echo vindt ook. Fuck it, dat is geen pretecho. Daar ga je eens goed kijken of er niet andere ellende aan de hand is. Want je moet wel een allejezusse hoop naastenliefde opbrengen voor een kind dat de rest van z'n leven in een elektrische rolstoel zit te kwijlen, de rest van z'n leven de luier volschijt en de rest van z'n leven gevoerd moet worden zonder dat je er ooit een zinnig gesprek mee kunt voeren.

Respect en alles voor de ouders die dat op (moeten) brengen. Ik ken er velen. Respect ook voor kinderen die tig operaties moeten ondergaan, na 10 jaar therapie eindelijk wat klanken kunnen produceren of een paar stappen zetten. Maar het is een opgave. Je moet je afvragen of je dat wel wilt laten gebeuren voor jezelf en voor het kind, als je er wat aan kan doen. Maar sommigen zien je dan direct als de duivel, Mengele en weet ik niet wat.

Dima Beeline | 07-03-13 | 11:19

Mensen die bewust een kind met down geboren laten worden moet ze volledig aansprakelijk stellen voor de medische kosten die dat kind tijdens zijn leven zal maken en tevens hoofdverantwoordelijk maken voor de verzorging ervan.

Badderbeest! | 07-03-13 | 11:15

Jordert | 07-03-13 | 11:00 god lijkt in jouw argumentatie met name dat te zijn wat je zelf graag zou willen. Ander volk dat dezelfde mening is toegedaan als jij, op basis van dezelfde god (zo claimen ze) ziet die god liever als een wraakzuchtig wezen wat het overtreden van de verzonnen arbitraire regeltjes moet afstraffen, bijvoorbeeld door mensen een mongooltje te laten krijgen.
Ik verzin het zelf niet maar godvruchtig volk dat graag hun mening aan anderen op wil dringen kennelijk wel.
Leg eens uit hoe het kan dat er zoveel interpretaties van die god van u bestaan dat haast elk menselijk handelen er wel vanuit beargumenteerd kan worden, al naar gelang het de spreker uitkomt?

CynicalBastard | 07-03-13 | 11:06

@uwgandalf | 07-03-13 | 11:03 | + 0

Ja meestal kan je goed lezen op GS of een text sarcastisch bedoeld is of dat het echt zo bedoeld is. Maar na 3 keer lezen weet ik het ook nog steeds niet...

LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 11:05

@Johnny Quid
Wow. Het eerste artikel van jou waar uit blijkt dat je geen hart van steen hebt.
Je hebt een bijzonder doel gekregen. God gebruikt namelijk alles ten goede.

@baas in eigen buik types.
6 maanden later is het wel moord?
1 cel op Mars is wel leven?
Stelletje hypocriete... Iedereen heeft het recht om te leven. Is universeel recht.
Wil je geen kinderen, dan moet je geen seks hebben. Egoïsten zijn jullie.
Wees een echte man/vrouw en neem de verantwoording voor je kind.
Als je kind wel gezond geboren wordt en na 3 jaar in een rolstoel komt, ga je het dan ook stuk knippen en weggooien?
Ps. De meeste abortussen worden uitgevoerd door vrouwen die al kinderen hebben... En het ze 'niet uit komt'. Niet eens echte medische redenen. We moeten ons schamen!

fleerman | 07-03-13 | 11:04

is quid nu sarcastisch, oder nicht? niemand is daar nog over uit, volgens mij.

uwgandalf | 07-03-13 | 11:03

@Jordert | 07-03-13 | 11:00
Hallelujah en hosannah.

vetkleppert | 07-03-13 | 11:03

vetkleppert | 07-03-13 | 10:49 | + -1
Mensen met een beperking worden door God in elk geval niet vergeten. God onderscheidt zich van de mens door 100% liefde en rechtvaardigheid te hebben en te tonen.

Jordert | 07-03-13 | 11:00

Sliptong | 07-03-13 | 10:32 | + 3
Dan begeef je je op een hellend vlak vind ik. Stel dat het de basis wordt dan zegt de persoon na jou, Mensen die ziek worden moeten geen zorg krijgen. Veel te duur en zo creëer je geen sterk ras. Laat ze maar dood gaan dan wordt de mensheid sterker. Het is heel eng als personen gaan bepalen over een ander of ze recht van leven hebben of niet. Een nieuw verpakte vorm van het Nazisme daar bedank ik voor.

Jordert | 07-03-13 | 10:56

Ach, ik zie dat ons eigen troetelkind ons op 10:01 tijdelijk is ontvallen.

Mark Smith | 07-03-13 | 10:53

@manmanman | 07-03-13 | 10:50
Dat was altijd zo, inderdaad, voordat we een overbevolkte mierenhoop hadden gecreëerd.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:52

t bent hier allemaal mongeaulen

roze_bril | 07-03-13 | 10:51

@Mark Smith | 07-03-13 | 10:47 | + 0
Het is toch vreemd, zeker als je het gehele vervolgtraject bekijkt als de relatie uit gaat is het vooral de man die een soort van risicoaansprakelijkheid loopt.

Maar als het andersom is? Vrouw wil kind niet en man wel?
Het blijft apart.

Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:51

@blinde kip | 07-03-13 | 10:28
Prima initiatief. Ik neem aan dat je al flink aan het investeren bent in kontwasrobots, kookrobots, boodschappenrobots etc? Want tegen die tijd dat je oud bent, is er namelijk geen nieuwe generatie meer om jou te verzorgen.
Een samenleving moet voortplanten stimuleren en ondersteunen, teneinde zichzelf instand te houden. Dat betekent dus dat er mensen zijn die zich (gedurende een relatief korte tijd van hun leven) wijden aan de nieuwe generatie, terwijl anderen (in een andere levensfase) zich concentreren op andere maatschappelijke taken. Om die zorgfase te doorstaan heb je hulp van anderen nodig, anders wordt het al snel niet te doen om die rol op je te nemen. Dat is het grote plaatje. Alle nuanceringen veranderen de hoofdlijn van het verhaal niet.

manmanman | 07-03-13 | 10:50


Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:43 |
Helaas kan hij alleen kiezen vooraf, wel of geen condoom.
Ik vind het ook raar dat als ze het gehandicapte kind niet willen en de vrouw wel ze er toch voor op moeten draaien, maar das een andere discussie

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:50

@Onderbuik | 07-03-13 | 10:15
Waarom zou je het anders testen? Als je niet wilt aborteren hoef je niet te testen (behandelingen zijn er niet)

Dat is dus het hele rare van dit ziekenhuis: wel testen, maar niet de consequenties daarvan nemen. Zo van we zien brand in je kelder, maar je mag het huis niet uit of de brandweer bellen.

frank87 | 07-03-13 | 10:50

@Jordert | 07-03-13 | 10:48
Argumentum ad deum. Godvergeten lulkoek dus.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:49

Mensen hebben niet het recht om ongeboren leven te doden. Baas in eigen buik betekent in de praktijk ik doe waar ik zelf zin in heb en dood het leven van een ander als het mij goed uitkomt. Mensen zijn waardevolle schepselen van God. Ook als ze een beperking hebben. En welk mens heeft geen beperkingen? We aborteren met terugwerkende kracht toch ook geen D666 politici?

Jordert | 07-03-13 | 10:48

En omdat jij zo blij bent met je mongooltje moet iedereen er maar eentje nemen? Mafkees.

Bugsy Malone | 07-03-13 | 10:47

Red mij niet | 07-03-13 | 10:41 | maar zodra we het hebben over een (zwaar )gehandicapt kind die vanaf dag 1 aan het zorg infuus kan voor de komende 50 jaar. En alleen ( met geluk) zijn glimlach zal bijdragen aan de maatschappij. Dan mag je je toch wel afvragen voor wie dat kind er is! En dat zijn waarschijnlijk de egoistische ouders, laat die er dan ook maar voor opdraaien.

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:47

Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:43
Dat mag ook wel, vanaf het moment dat ze zwanger kunnen worden.

Mark Smith | 07-03-13 | 10:47

Laat lekker de moeder beslissen die loopt te sjeulen met het kind de ene vindt het leuk de ander niet.

uitbundige vrolijkheid kan zo maar omslaan, en daar sta je dan alleen in het winkelcentrum, met een uitbundig krijsend kind.

Maar zo gaat het meestal vrouwen kiezen de auto uit en mannen het kind?

blango | 07-03-13 | 10:45

blinde kip | 07-03-13 | 10:38
Als je goed leest, zul je merken dat ik nergens schrijf dat mensen niet zelf mogen bepalen om tot abortus over te gaan in geval van een kind met Down-syndroom.

Wat ik schreef is vanuit een persoonlijke mening hieromtrent, oa. ivm met het hebben van een kind met Down.

Bijzonder dat enkele mensen mij hierdoor niet deze mening gunnen en mij zelfs een andere mening willen opdringen.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:45

ikkepraat | 07-03-13 | 10:23 Kennelijk had je de keuze. Het artikel boven gaat er over anderen die keuze te ontnemen. Ga daar eens op in? Jouw ene geval is het andere niet?

CynicalBastard | 07-03-13 | 10:43

@Red mij niet | 07-03-13 | 10:41 | + 0
Wel raar dat de man niet mag kiezen.

Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:43

Volgens mij ligt er op het HQ van GS iemand in een deuk bij het lezen van de reacties....

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 07-03-13 | 10:43

@Sliptong
What is next enge fascist? Kinderen met kanker ook maar niet helpen. Want ja, we hebben sterkte gezonde kinderen nodig. Kinderen die nu al ziek zijn, worden dat vast nooit. Kost ook nog een berg geld...

kw_nl2 | 07-03-13 | 10:42

Iedere vrouw mag helemaal zelf bepalen of ze een kind op de wereld wil zetten of niet. Als ze wil aborteren omdat de haarkleur haar niet aan staat moet ze dat vooral doen. Ik ben er niet voor, maar het gaat me dan ook geen ene reet aan.

Red mij niet | 07-03-13 | 10:41

@martizzle | 07-03-13 | 10:38
Haha ik moest er ook al meteen aan denken

Martinspire | 07-03-13 | 10:40

@LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 10:32
Dat lukt nog lang niet. Wel handig voor cel-materiaal dat gebruikt kan worden voor onderzoek (o.a.kanker en andere nare ziekten). Prima toch?

blinde kip | 07-03-13 | 10:39

excusez de typfouten, ik ben hier kwader over dan ik bij aanvang typen dacht.

CynicalBastard | 07-03-13 | 10:39

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:34
Ja hoor. En dan mag ik weer een mening hebben over jou. En die heb ik je even gegeven.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:38

Eenzijdig flutartikel.
De argumenten tegen abortus zijn laat-middeleeuws en argumenten vó'r abortus komen niet eens aan bod laat staan dat ze terzijde beargumenteerd worden.
IN plaats daarvan vervalt men in demoniseren van ouders die zich voor de verschirkkelijke keuze getseld zien een mongooltje oftewel kind met geboorteafwijkingen willens en wetens ter wereld te laten komen of hun vaak vurig gewenste zwangerschap te laten afbreken.

Er dan zo overheen walsen vanuit een argumentatie die met name gestoeld lijkt op "mij overkomt dat toch niet, ik ga vanuit mijn middeleeuwse dogma's even voor een ander bepalen hoe het hoort" is op het bersoonlijke vlak bezien,
hufterigheid van de bovenste plank en vanuit de libertarische inslag van geenstijl bezien, nog behoorlijk schizofreen ook.

Dat ze bij Geentsijl geen fatsoen in hun donder hebben is bij vlagen heerlijk verfrissend maar in deze is het diep- en diep triest.

CynicalBastard | 07-03-13 | 10:38

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:31
En laat anderen zelf bepalen wat ze doen met hun zwangerschap. Wel zo netjes.

blinde kip | 07-03-13 | 10:38


lillendvleesch | 07-03-13 | 10:30 |
Praat je nou tegen jezelf?

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:35

vetkleppert | 07-03-13 | 10:32

Zit jij te F5'en vanuit Iran of bezig met een klein dictoriaal imperium? Op de plek waar ik zit kan ik prima een mening hebben.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:34

janneman1977 | 07-03-13 | 10:30 | + 0

en dan laten volgroeien en zeker de organen kweken waardoor de orgaan wachtlijsten verdwijnen.

Opeens heb ik een gigantisch flashback naar de film "The Island" uit 2005.

LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 10:32

Wie is er hier nu de geestelijk gehandicapte vraag je je dan af... Maar ik vind het een fundamenteel grondrecht om een Downsyndroom kind te aborteren. Deze wereld heeft sterke, gezonde kinderen nodig die niet vanaf geboorte al afhankelijk zijn van intensieve zorg. Klinkt heel hard maar als je dit rationeel bekijkt, dus verre van het waanidee dat bijbel heet, is het niet zoals het bedoeld is. Bedoeld is een compleet, sterk en gezond kind dat opgroeit tot een sterke gezonde volwassene. Dit alles los van eventuele misère die je gedurende je leven kan overkomen maar de basis moet goed zijn. En ahhhh, ze zijn zo schattig is een BS redenatie!

Sliptong | 07-03-13 | 10:32

En trouwens; een kind nemen is per definitie een egoïstische daad. Abortus ook. Niets mis mee.

Moederneuk | 07-03-13 | 10:32

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:29
Dat is prachtig zolang je je geen mening permitteert over andermans beslissing.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:32

Moeilijke keuze. De verzorging van één kind met Down staat gelijk aan het werk aan drie gezonde kinderen. Quid schrijft niet over andere ongemakken, als een te lange tong, teveel speekselproduktie, hartproblemen etc.

Petrus de Rewa | 07-03-13 | 10:31

blinde kip | 07-03-13 | 10:28
Helemaal mee eens. En dat doen mijn vrouw en ik met verve.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:31

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:25

Helemaal mee eens. En dat doen mijn vrouw en ik met verve.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:30

sorry maar bij een downer komt er echt een abortus.
hoe hard het ook moge zijn.
dan maar egoïstisch, heb er inderdaad geen zin in

de beer van de meer | 07-03-13 | 10:30

Nu we het toch over abortus en dat soort dingen hebben, straks is er debat over een wijziging van de embryowet
Volgens de berichten wil D66 bij dit debat een motie in dienen, Ze wil dat wetenschappers menselijke embryo’s mogen kweken om er onderzoeken op te kunnen doen

janneman1977 | 07-03-13 | 10:30

vetkleppert | 07-03-13 | 10:27

Ga jij eens heel gauw terug naar school. Ik verplicht niemand iets, ik kots alleen op mensen die vanuit egoïsme dergelijke keuzes maken. Mijn vrouw en ik hadden ons kind niet willen missen door abortus. Dus ja, vanuit die optiek heb ik die mening. Wen eraan.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:29

Abortus is legaal. Ongeacht de reden. De ouders bepalen wat een goede reden voor abortus is. NIET de goegemeente!

Als de wet abortus toestaat, gaat het NIEMAND ene reet aan wat de reden is.

Een kind van een verkrachter kan ook gezond, leuk en gezellig zijn.

Moederneuk | 07-03-13 | 10:28

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:25
En daarom wordt het tijd dat iedereen gaat betalen voor zijn eigen kids. Geen kinderbijslag meer. Geen PGB en dat soort fratsen. Zelf opvoeden.

blinde kip | 07-03-13 | 10:28

ikkepraat | 07-03-13 | 10:23
Mooi relaas ter overweging.

Mark Smith | 07-03-13 | 10:28

@Mark Smith | 07-03-13 | 10:18 | + 0

Ik was er bij vergeten te zetten dat het in zo'n openbaar wandel park was waar je allemaal van die 'blokken' hebt (A-blok, B-blok C-blok) waarbij je, hoe erger je 'conditie' was, je in zo'n blok werd gezet. C-blok had allemaal van die, nouja... "platspuitautisten" (haat dat woord, maar kan het niet anders omschrijven) en Down Syndroom mensen die bezeten leken door de duivel. B-blok had Autisten en Downies die niet voor zichzelf konden zorgen en A-blok had gewoon mensen die ze aan het leren waren en aan het opleiden waren om te werken. Dit park was gewoon open voor iedereen en had een belangrijke fietsroute die er door heen liep (of 2KM omfietsen of door het park heen en tsja, we blijven NL'ers). A-blokkers mochten gewoon vrij het park rondlopen zonder begeleider, B-blokkers moesten begeleiders mee hebben en C-blokkers zagen (denk ik, heb alleen het pand op lange afstand gezien) nooit het daglicht.

Dus ja, je hebt veel verschillende soorten downies, dat begrijp ik heel goed, waar Quid het over heeft in z'n bericht weet ik niet, maar ging uit van de lachebekjes die in shows enzo voor komen en niet de mentaal gevaarlijke types.

LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 10:27

@lillendvleesch | 07-03-13 | 10:25
Tuurlijk, joh. Verplicht mensen anders gewoon even een diepe mongool te baren en zelf te verzorgen.
Of ze dat nou aankunnen of niet, mentaal en financieel. Kan jou het schelen, want jij weet het toch beter, ook voor de rest van de wereld.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:27

Is deze artikel sarcastisch of wat ?
Een vrouw heeft het alle recht om een abotus te doen. En al helemaal als zij al weet dat het kind geestelijk gehandicapt zal zijn.

The Russian | 07-03-13 | 10:27

Hè Hè, eindelijk een positieve Johnny. Johnny Quit? Johnny Down? We love Johnny!!!!

Heisessie | 07-03-13 | 10:27

-weggejorist-

ikkepraat | 07-03-13 | 10:26

Ik kan me alleen maar scharen achter flapdrol Quid in deze. Abortus uit egoïsme door ongemak kots ik op. Met ervaring. En mensen die hun kind met een beperking wegstoppen spuug ik ook nog wat restjes op.

lillendvleesch | 07-03-13 | 10:25

Mijn zoon heeft ook een chromosoon en dnasyndroom,het klinefeltersyndroom,ook een chromosoontje teveel en een lange sliert aan zijn xytje,,maar nee dat is geen downsyndroom,maar dus het klinefeltersyndroom.
In sommige landen word geadviseerd om te aborteren,dat is werkelijk niet te geloven.
Ik moet er niet aan denken mijn zoon niet gehad te hebben,een verder gezonde jonge knul die plezier heeft in t leven.alleen met een beetje testereontekort,dat nu in de puberteit aangevuld word 1x in de 3 weken met een extra testereoninjectie.
Ben stapelgek op hem,hij gaat lekker op de middelbare school,is graag op zichzelf en geniet van t leven.
Had ik hem dat leven af moeten pakken vanwege zijn syndroom?NEE!
Helaas is niet veel bekend over t klinefeltersyndroom maar er lopen zat mannen meerond,helaas is t alleen een mannensyndroom,de meesten komen er pas achter als blijkt dat ze onvruchtbaar zijn.. gelukkig is t bij onze zoon vrij vlot ondekt door een slimme urologe.. ik ga ook hier niet uitleggen wat t syndroom inhoud daar is google voor,maar als je dat leest kan je je niet voorstellen dat er soms op abortus word aangedrongen als uit een vruchtwaterpunctie blijkt dat je kind t klinefeltersyndroom heeft.
En ik ken iemand via via die een schoonzus heeft in een oostblokland die eigenlijk gedwongen werd een abortus te plegen,,zo erg want met t klinefeltersyndroom is zo makkelijk te leven,en uiterlijk zie je al helemaal niks aan zo'n kind.
T zijn gewone jongens alleen met een ander chromosoontje en dna en een testerontekort.Ik hou van mijn zoon ,ik ben zo blij dat ik zijn moeder mag zijn.

ikkepraat | 07-03-13 | 10:23

@themac | 07-03-13 | 10:10
Een ongewenste zwangerschap is een zieke situatie die je met harde maatregelen moet treffen.

blinde kip | 07-03-13 | 10:23

Wat een aanstellers hier. Ik krijg regelmatig downers over de vloer.
Mijn schoonouders zijn prima te handhaven.

Nacho_Vidal | 07-03-13 | 10:23


Mark Smith | 07-03-13 | 10:18 |
Hij bedoelt natuurlijk medebewoners

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:22

Een dergelijk verlicht standpunt van een ziekenhuis in de bible-belt verwacht je niet. Als patient heb je echter weinig keuze omdat er in 20 tot 30 km in de omtrek geen ander ziekenhuis (meer) is.

Oldtimer50A | 07-03-13 | 10:22

Gristenliefde in Ede; wel een kind met down baren, maar het ONMIDDELIJK in Zeeland dumpen.

Het is nogal moeilijk te verdedigen dat god perfect is en de mens in zijn evenbeeld heeft geschapen als op de achtergrond een stukje incest bezig is de afstandsbediening aan te duwen.

Grefos in Zeeland dumpen hun ongewensten dan weer op de Veluwe. Lekker ver weg, want dan hoef je niet zo vaak op bezoek. Out of sight, out of mind...

dlseth_ | 07-03-13 | 10:22

laten we wel wezen, de ene mongool is de andere niet...

Solid Snaak | 07-03-13 | 10:22

necrosis | 07-03-13 | 10:18 | + -1 -
Ik denk dat hij ongeschikt was bevonden en Friso (of met zijn huidige staat Constantijn) dan koning was geworden. Hij had in ieder geval zelf geen kinderen (dus troonsopvolger) kunnen krijgen.

Plofkonijn | 07-03-13 | 10:22

Er zijn ook mongooltjes die niet zo lief zijn. Blinde kip sr. heeft moest ooit ingrijpen op het werk nadat de grootste non-free hug gast met een mes achter personeel aanging. Toen hij het mes had afgepakt werd zijn pink als bedankje vastgepakt en gebroken waarop blinde kip sr. de mongool een stevige klap op zijn keel gaf waarop die van de pijn en ademtekort neerging (met de complementen van zijn Israëlische legerinstructeur).
Compleet verpest die mongool er zo waren er nog wel meer. Wel lekker weggestopt door de familie op kosten van de maatschappij. En af en toe moet een verzorgster rennen voor haar leven. Zo werkt het het.

blinde kip | 07-03-13 | 10:21

Zeg, Quid, laat die beslissing lekker aan de ouders zelf. Of komt hier je reli-achtergrond toch maar weer bovendrijven? Sommige kwelgeesten zijn moeilijk te verbannen he?

manmanman | 07-03-13 | 10:20

LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 10:10
Zou het niet zo kunnen zijn dat de downies uit uw verhalen niet de downies waren?

Mark Smith | 07-03-13 | 10:18

Theoretisch gezien had het eerste kind van Wim-Lex ook een 'downie' kunnen zijn.....
Ik ben benieuwd of de discussie dan anders was gelopen!

necrosis | 07-03-13 | 10:18

Prima als ouders bewust een kind met Downs Syndroom op de wereld laten komen, maar dan betalen ze ook maar zelf voor de verzorging voor de rest van dat kinds leven.

Plofkonijn | 07-03-13 | 10:18

-weggejorist-

Nacho_Vidal | 07-03-13 | 10:17

-weggejorist-

le penseur | 07-03-13 | 10:17

-weggejorist-

le penseur | 07-03-13 | 10:17

Wat een ongenuanceerd en slecht stuk Quid. Bij Down denkt iedereen aan die vrolijke mongooltjes die gezellig vrolijk en humoristisch doen bij Paul de Leeuw, maar het grootste deel ligt gewoon vastgebonden op een bed met ernsige lichamelijke afwijkingen. Denk daar maar eens over na en wat zou jij doen als je voor die keuze staat Quid (en alle anderen die hier zo primair op reageren)?

Hitman | 07-03-13 | 10:16

de beslissing die de ouders moeten nemen zal ze hoe dan ook hun leven lang blijven achtervolgen, ongeacht de keuze. Persoonlijk vind ik het zelfbeschikkingsrecht van de ouders belangrijker dan het voldragen van het ongeboren kind, maar aan de andere kant, waar ligt de grens? We hebben toch liever een jongetje? Nu even niet, de vakantie is al gepland? Hoe dan ook, de keuze moet primair -binnen bepaalde grenzen- bij de ouders liggen en niet bij de maatschappij.

jemagookniksmeer | 07-03-13 | 10:15

Ik zat eens even te lezen over die nekplooi en hoe dat zit, maar bij twijfel wordt er toch wel dwang uitgeoefend om te aborteren, vreemd inderdaad.
www.mamaplaats.nl/wat-is-een-nekplooi/...

Onderbuik | 07-03-13 | 10:15

Is een moeilijk iets dit, geen idee wat hierin juist is. Denk alleen wel dat de ouders degene zijn die hierover mogen beslissen en niemand anders.
Stel je voelt je nog niet klaar voor een kind en je krijgt te horen dat het kind down-syndroom heeft, lijkt mij toch wel een doorslaggevende factor om het toch te aborteren..

PSYx | 07-03-13 | 10:15

Enfin, gewoon in de kont neuken die wijven, dan is deze marginale discussie helemaal niet nodig. Lutsers.

Bakito | 07-03-13 | 10:15

Mensen moeten maar naar een ander ziekenhuis als ze hun gehandicte kindje willen aboteren. Hier doen ze het niet, moeten ze zelf weten.
En de ouders die van hun zwaar gehandicapte kind afwillen nu het nog kan moeten dat ook zelf weten. Anders krijg je weer toestanden als met Niek van DWDD en dan moet je ze hier eens horen schreeuwen!

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:15

Lijkt me toch dat mensen zelf mogen bepalen of ze wel of geen abortus nemen, om wat voor reden dan ook. Triest dat er zo veel mensen blijkbaar voor anderen willen bepalen of een abortus al dan niet acceptabel is.
En maar kankeren op Brussel omdat die hun normen aan anderen op willen leggen.

spanarchist | 07-03-13 | 10:14

Zo zeg, GeenStijl als zedenprediker. Wie had dat kunnen denken.

De Geus | 07-03-13 | 10:14

Abortus is altijd beter dan een ongewenst kind.
De tijd van gaat heen en vermenigvuldigt u is ook echt voorbij, gezien de overbevolking.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:14

zullen ze ook zo principieel tegen rijkssubsidies zijn?

Yabadabedoe | 07-03-13 | 10:13

Mooi gezegd Quid! wil jij één of twee down kindjes waar je de rest van jou leven en hun leven geen normaal leven door kan leiden?

Welles! Nietes! | 07-03-13 | 10:10

Als we hieraan beginnen wat is dan de volgende stap?

Abortus omdat het een meisje is? omdat na DNA test blijkt dat deze blauwe ogen gaat hebben of een ondergemiddeld IQ?

Een abortus is een ingrijpend iets, ik ben zelf toch redelijk van mening dat als je jezelf zwanger krijgt je over het algemeen voor je kind moet zorgen. Een abortus om dit soort dingen is toch redelijk ziek imo.

themac | 07-03-13 | 10:10

Ik ben trouwens al een paar keer bijna aangevallen door downies. M'n (nu ex-)vriendin is 2 keer aangerand door downies en een goede maat van me is een keer op de vuist gegaan met een downie. Hij kreeg een boete/schadevergoeding (hij was niet de starter) en de downie "kon er niets aan doen vanwege zijn mentale staat.", bij de aanranding "kon de downie er niets aan doen vanwege zijn mentale staat" en toen ik een downie-begeleider er op aan sprak dat ik bijna was aangevallen door één van z'n verantwoordelijkheidjes konden zij er niets aan doen vanwege, je raad het al.

En helemaal mooi toen ik wél is in gesprek raakte met een downie (die aardig slim bleek te zijn, aardige gast, natuurlijk wel sociaal een beetje verwijdert van de wereld), waarbij ik de verhalen vertelde, zei hij dat meerdere van zijn 'soortgenoten' (hij wist zelfs precies wat hij had en wat zij hadden) hun 'mentale situatie' misbruikte om zo wel dingen te flikken maar er toch niet voor gestraft werden. Dat er zelfs is een wedstrijdje was wie de meeste tieten aan kon raken.

Uit dank voor de informatie kocht ik 2 kaarsen van hem. Maar sindsdien vertrouw ik er geen één meer.

LangeTijdGeleden | 07-03-13 | 10:10

Als je enige argument tegen eugenetica uit de bijbel komt dan heb je er weinig van begrepen.

rara | 07-03-13 | 10:09

Voor anderen beslissen dat ze maar een mongooltje moeten nemen is makkelijk, maar ik denk dat als ze zelf voor de keuze zouden staan dat ze anders zouden beslissen. Het is geen makkelijke keuze maar als mensen daar voor kiezen dien je dat te respecteren, ook als ze er voor kiezen om het te laten weghalen.

Osdorpertje | 07-03-13 | 10:08

Ik ken een echtpaar dat vroeger zeer gelovig was.
Maar sinds de geboorte van hun mongooltje zijn ze alleen nog maar woedend op de Heer.

vetkleppert | 07-03-13 | 10:07

Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:00 |
Wat bedoel je daar precies mee?

Mark Smith | 07-03-13 | 10:06

Heel veel mongooltjes zijn niet erg salonfähig en kosten een enorme hoop geld. Maar ja, die zitten in een dagverblijf en daar zie je dus niks van.

Wayne Schlegel | 07-03-13 | 10:06

Dat is nou het schattige van Geenstijl. Achter ieder halal-hapje schuilt een slinkse overname-strategie terwijl schriftgeleerden als authentiek, en te koesteren cultuur worden gezien!

Einde van de Domheid | 07-03-13 | 10:05

Wat betuttelend en archaisch - dat verwacht je niet op Geenstijl. De jaren '70 belden, ze willen hun gristen argumenten terug. Kom op zeg, baas in eigen buik. Vrouwen beslissen zelf. Niet Geenstijl en al helemaal geen ziekenhuis personeel.

Big Rick | 07-03-13 | 10:05

Ze zijn zo knap, tegenwoordig.
Stel je nou eens voor dat bij de vlokkentest een gen voor homoseksualiteit zou kunnen worden gevonden.
Ben ik toch benieuwd hoe men dáármee omgaat, in dat ziekenhuis....

Kapitein Sjaak Mus | 07-03-13 | 10:05

Zoals gewoonlijk ontbreekt aan beide zijden van de discussie weer elke vorm van nuance. Verplaats je eens in mensen die een kind met ernstige beperkingen ter wereld hebben gebracht. En oordeel pas als je over voldoende informatie beschikt. Ja ook jij Quid!

Warhoofd | 07-03-13 | 10:05

Meh.

ebry | 07-03-13 | 10:04

Verschil tussen NL en landen met achterlijke culturen die paar 100 jaar achterlopen is niet zo groot als sommige reag(l)uuders ons wel willen doen geloven.

Andersom dag | 07-03-13 | 10:04

Wat een slechte reden voor abortus zeg!
De aborterende ego ouders zijn degene die niet goed in hun hoofd zijn. Het is je kind, je gaat geen auto uitzoeken!

Pastor Sippenhaft | 07-03-13 | 10:03

Tja, mongooltjes, excusez le mot, zijn ook lief. Van een ander.

Mark Smith | 07-03-13 | 10:03

En terecht!

irma zonderboezem | 07-03-13 | 10:02

Hee, tweeling!

Bakito | 07-03-13 | 10:02

-edit je bent aan vakantie toe -

Bakito | 07-03-13 | 10:01

"Get down with that"

Kaas de Vies | 07-03-13 | 10:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken