Jan Pronk heeft weer gesproken:
"Verder deed Pronk die partijen het voorstel aan de hand om hun strijders van voedsel en andere noodzakelijke goederen te voorzien om de kans op plunderingen te voorkomen." en "Pronk repte van grote voorraden wapens die naar Darfur zijn overgebracht".
www.nu.nl/news.jsp?n=467156&c=25

Jan regelt voedsel voor de soldaatjes en ziet tot zijn verbazing dat ze ook nog aan wapens komen.
Rara, van welk geldpotje zou dat nu betaald worden?
Je zal maar 5 dagen je vreten hebben laten staan voor Darfur of geld hebben gestort.
Door Jan Pronk ben je nog bijna medeplichtig!

Het blijkt trouwens dat ontwikkelingshulp de mensen die te "ontwikkelen" zijn nauwelijks helpt. Het is vooral het bedrijfsleven in eigen land dat zich via ontwikkelingshulp (= sluiksubsidie) goed kan "ontwikkelen"

Paarse krokodil?

Dit is zeker geen nieuw geluid, ook zeker niet voor de VVD.

Alle 5 goed. Jij moet een Porschebezitter zijn. gefeliciteerd.
en nog binnen de tijd ook.

1) Jan Peter
2) Mevrouw Cayenne
3) Koe
4) Graag! Altijd lekker!
5) Geen van 3

het lijkt het Porscheforum hier wel zeg.
Hoewel ik je niet direct geloof Lucas.

binnen 2 minuten antwoorden.

Wat is de voornaam van de P dealer in Leusden?
Wie heeft de Cayenne getekend?
Hoe heet je leersoort?
Hoeveel pijpen heb je?
Is het Gorilla, Kabilla, of Gemballa of geen van 3?

de tijd gaat nu in...

Is lucas nog bezig met bekeren hier?
Word toch jehova man.

Jij wel, laat mij raden, jij deugt omdat je links bent.

Ach what the hell... Ik deug...

Onzin! Ik heb zelf een Porsche Cayenne!

Vanwaar die afgunst jegens mensen met een Landrover, Lucas? Zij kunnen het toch ook niet helpen dat je Trabant elke keer weer afslaat...

Wortels? Cultur? Je bedoelt Oranje geschilderde mannen die elke koninginnedag Amsterdam onder komen kotsen? Of bedoel je van dat truttige Delftsblauw?

stumperd :rolleyes: Lucas je bent te goed voor deze wereld dus pleeg alsjeblieft zelfmoord.

@lucas
Je hebt blijkbaar je eigen nederlandse wortels, geschiedenis en identiteit al aardig verkwanseld, je weet zeker wel wat er zo mooi is aan die inheemse culturen? Die zijn wel belangrijk voor je. kijk eens naar de allochtonen, daar kun juist JIJ nog heel van leren, die geven wel om hun cultuur, normen en waarden.

Leuk aan de nederlandse cultuur? Het feit dat je dit al niet weet geeft aan het cultuurrelativisme al behoorlijk heeft toegeslagen en verkwanseld is.

Als we dan toch bezig zijn, kan het koningshuis ook niet meteen afgeschaft worden?

Wat is er nou weer leuk aan de Nederlandse cultuur?

Nee lucas, ik zal je een geheimpje vertellen ik ben in 90% van mijn opvattingen qua arbeiders links en ja ik geef ook om armoede en zie de wereld liever anders. Alleen staat links niet meer voor onze idealen en voor de autotochtone nederlanders. Deciannalang worden de critici van de multiculturele samenleving met thermen als racisme monddood gemaakt. Links is niet voor behoud van onze nederlandse cultuur en trekt deze het liefst door de plee heen, Jammer want helaas moet ik dan wel op een rechtse partij stemmen. Links stelt zich op als sociaal, maar wie beter kijkt ziet dat het de grootste a-socialen zijn die er rondlopen van wie de goedheid voornamelijk bestaat uit kijk eens hoe asociaal de anderen zijn en hoe goed ik ben dat ik geef om anderen etc, nep sentiment. De realiteit wordt aangepast aan de idealen, strookt de realiteit niet dan moet de waarheid wijken. Het maakt mij weinig uit, je komt er zelf nog wel achter hoe de linksen in elkaar steken, slechts een kwestie van tijd....

ja ik ben me er een. Ene olijke snaak, maar nochtans het mikpunt van spot en haat, want links. Links, dat is hetzelfde als Pol pot en Stalin, immers. Zo is het!
Nooit meer Marxisme!
Hoezo niet?
NOU KIJK MAAR NAAR AL DIE MILJOENEN DODEN ONDER HET COMMUNISME!
Oh.
Inderdaad, rechts is stukken wijzer en realistischer...
Dan ga ik nu even mijn kids naar de hockeyclub brengen in mijn Landrover.

"Thuis is waar de hel per vierkante meter verhuurd wordt"

Herman Brusselmans

Als je een balletje mept over de golfcourse ben je rechts volgens mij en Freek en Hella doen niet anders...

"Een optimist is iemand die denkt dat het kermis is, zodra er ergens een vlag uitsteekt." Fritz Francken

"Ik geloof, dat de mensen alleen uit onoplettendheid optimist zijn." Willem Frederik Hermans

@Boris Borsthaar: LOL
Gregorius is een beetje de Theo van Gogh onder de cartonisten. Ik hoop dat hij nog even mee gaat. Zijn cartoons over onze multikul ellende snijden ook hout!

Als we toch aan het citeren slaan:

"Een optimist is een slecht geïnformeerde pessimist.."

Theo Maassen

@fleuris:
"Positivisme is het realisme van morgen zolang er vooruitgaan plaatsvindt". Wat een slappe zakken taal!
Welke gek heeft dit nu weer verzonnen of uit welk boek komt dit?
Effe omdraaien: Als er vooruitgang plaatsvindt is dat een gevolg van het realism van morgen wat dan weer positief is. Studie Antropologie en Sociologie der niet Westerse Samenlevingen, zeker!

www.gregoriusn*kschot.nl/images/afrika...

(zelf even de * vervangen door een -e-)

Hmmm Zoltar ik dacht toch echt.
"Any man who is under 30, and is not a liberal, has not heart; and any man who is over 30, and is not a conservative, has no brains."
Sir Winston Leonard Spenser Churchill (1874-1965), British statesman, prime minister,

Positivisme is het realisme van morgen zolang er vooruitgaan plaatsvindt en conservatisme en realisme zijn morgen dood.

@muxje> Sir Winston Churchill zei dit om precies te zijn.
@Brusselmans> Jaaaaa Die Lucas is een snaakje!

@muxje, om preciezer te zijn:
Not to be a socialist at twenty is proof of want of heart; to be one at
thirty is proof of want of head.
-- Georges Clemenceau (1841-1929)

Ach, je kent ze wel.
Te pas en te onpas de 2e wereldoorlog erbij halen maar wel rondlopen met een CCCP t-shirtje.

om over het miljoenen dodental door het communisme maar even te zwijgen.

Mat herben was altijd rechts, die zag wat links in oost Duitsland uit richte.

@ Pannie

En dan allitereert LucasDeLinkseLul ook nog eens zo lekker..

Beetje in de trend van Snip & Snap, Hepi & Hepi, Bassie & Adriaan en natuurlijk het onvolprezen succesnummer Peppie & Kokkie..

Jan Pronk heeft zich helaas toch echt wel schuldig gemaakt aan landverraad. Hoeveel mensen zijn er vermoord met wapens en middelen die hij voor de Idi amin's in Afrika heeft betaald. Slappen zak die regelmatig van achter werd genomen door de leiders en dictators van Afrika. Maar dat werkt in ZNl want daar staat in je reed genomen te worden voor geld blijkbaar te boek als een bewonderenswaardige actie.

Jan, geef ons onze miljarden terug!!!!!!!

@Nooit meer slapen: men zegt wel: "Als je in je jonge jaren niet links bent heb je geen hart. Maar als je als oudere niet rechts bent heb je geen hersens"

@. Nooit meer slapen. Hoe kan het toch dat sommige onder ons in hun jeugd links en onbezonnen zijn vaak onzin uit kramen en na mate ze verantwoordelijkheid krijgen, ouder en wijzer worden, rechtser en wat doordachter gaan lullen? Antwoord: de wijze kijkt naar rechts en de opportunist kijkt naar links.

. Brusselmans 11-01-05 @ 14:49
Lukas kan je broer 'Richardderechtserat' niet een keer langs sturen, lijkt me ook wel geinig!

Zonder dat ik Youp herkende heeft hij mij zo'n tien jaar geleden in zijn Amsterdams grachtepandje binnen gelaten om mijn vraag over zijn vertrokken buren te beantwoorden. Toen ik terloops opmerkte dat hij mij bekend voorkwam was deze "komiek" zeer geschokt en vertelde mij snedig dat zijn naam op de buitenkant van de deur stond en of ik die maar wilde gaan lezen. Wat een over het paard getilde "van achter de gordijntjes de wereld beschouwende kijker zonder inlevingsvermogen" vond ik deze Youp toen. Wist ik veel dat hij toen al leed aan een ernstige vorm van de linkse ingebeelde ziekte!

Hoe kan het toch dat sommige onder ons in hun jeugd links en onbezonnen zijn vaak onzin uit kramen en na mate ze verantwoordelijkheid krijgen, ouder en wijzer worden, rechtser en wat doordachter gaan lullen?

Geweldig die Jan Pruillip Pronk. Hoeveel donatielanden hield hij erop na in zijn tijd? Ik geloof 70 ofzo. En dan met al die landen innige relaties onderhouden door af en toe even op bezoek te gaan, of af en toe mensen te ontvangen. En alles onder het mom van ontwikkelingssteun die toch zo onontbeerlijk is voor de regimes van deze landen. We zijn er geen ruk mee opgeschoten, de ontvangende landen zijn geen steek veranderd. Mooi werk, bedankt Jan!

Ik neem aan dat Lukas wel in de gaten word gehouden...

Laat ze daar maar eens wat harder gaan werken...

@ all

Is er iemand die nog niet in de mopjes van Lucas is getrapt?

Onze Lucas is namelijk heel grappig, gevat en tegelijkertijd nog maatschappij kritisch ook!

Een naam die het ergste doet vermoeden, opmerkingen die de vooroordelen bevestigen. Als daar niet op gereageerd gaat worden...

Lucas zijn bijdrages zijn als een portomonnee aan een touwtje. Zodra iemand denkt: "Iemand die zo dom is, daar kan ik zelfs iets puntigs op verzinnen" doen ze een greep naar het door Lucas uitgeworpen buitenkansje..

Maar Lucas is niet voor een gat te vangen. Met een ferme ruk verdwijnt de ogenschijnlijke buit als sneeuw voor de zon en blijkt Lucas net zoveel zinnigs te melden te hebben als Jan Molendijk.

Weg illusie!!

En Lucas? Die ligt zich te beschateren achter zijn PC. Oeps, op blijven letten, daar komt er weer een..

"Euhh... Paul Rosenmoller is een grote held voor mij.."

Dat wordt weer lachen, gieren en brullen..

Dag oplichter.

@Pannie, ja... Volkert van der Graaf was er vast ook zo één. Je geweten is geen excuus om je verstand op nul te zetten.

Freek is oud links, maar soms lijkt hij rechts, ik denk om verwarring in het kamp van de vijand (rechts) te zaaien :-) Overigens is dat verklaarbaar, het is normaal als je het in de jaren zestig en zeventig bekijkt, toen was het hard nodig, maar nu is het doorgeslagen en zijn de conservatieven in de rol van progressieven, raar maar waar.

Mensen Lukas volgt gewoon de stem van z'n geweten, die mensen heb je ook!

@Kalief: flauwekul. 16 miljoen individuen zijn prima in staat om te bepalen waaraan zij hun steun geven. Die gelden kunnen ook prima en efficient omgezet worden in steun, zoals blijkt uit de vele hulporganisaties die ons land en de wereld rijk zijn. Waarom hebben wij daar een overheid voor nodig?
.
Mooier nog: als wij vinden dat er bij een bepaalde organisatie wel erg veel aan de eigen strijkstok blijft hangen of als ze iets anders doen wat ons niet zint, dan zijn we vrij om onze geldelijke steun terug te trekken. Democratischer kan het niet.

Freek, moet wel zeggen dat ik erg heb kunnen lachen om zijn, het laatste oordeel, conference waarin die vertelde een hand grint te pakken wanneer hij een moslim zag. He Lucas dus je bent het schandknaapje van links. Misschien zit er dan nog eens een leuk postje voor je in. Ons kent ons in dat soort conterijen.

Freek en Hella ja, zijn die rechts tegenwoordig??? Ik houd het ook allemaal niet meer zo bij de laatste tijd. Wanneer wordt die van Dam nou eens rechts???

ThE_ED: Nee dus. Sterker nog, gedwongen herverdeling holt de onderlinge solidariteit uit. Het leger (al dan niet terrechte) steuntrekkers is zo groot dat een échte zielepoot nauwelijks nog op mededogen kan rekenen, tenslotte: "Als hij echt zo zielig was, dan zou de overheid wel wat voor hem gedaan hebben".

Freek, tsssssss, die rechtse rukker???

Jezus, Molendijk is getransformeerd als Lucasdelinkselul!

. Lucasdelinkselul 11-01-05 @ 14:29
Zie je Freek nog???

Lucas boefje> jij bent helemaal geen linkse lul he? je zit maar zo'n beetje te provoceren... boefje!

@Pannie>Glenmorrangie als ik het wel heb.

Overigens zit je altijd met de eeuwige vraag of nivellering wel "solidariteit" is als dat gedwongen gaat.

Sorry, 'bevlogen' types als Bart Croughs zijn me te lachwekkend, vooral asl ze zichzelf zien als 'opvoeder van de staat.'
Da's toch humor?

Joop Hoef 11-01-05 @ 14:26
Rosemuller heeft anders wel mooi een Marokkaanse interieurverzorgster, dus hij is echt wel begaan met de minder bedeelden!!!

Wij zijn dan ook de belangrijke elite en die hebben recht op een goed leven, anders kunnen ze het rechtse gepeupel niet besturen.
Marcel van Dam, Paul Rosenmuller, Jan Mulder, zij hebben nou eenmaal gelijk. Luister dan ook eens goed naar ze! Je krijgt trouwens de groetjes van Youp en Debby, ik ben net even bij ze langs geweest. Ik ben daar natuurlijk kind aan huis, dat snap je.

superjan 11-01-05 @ 14:25
Die man heeft een aardige tsunami whiskey weggewerkt!!!

@lucas> wat kan jij hard lachen zeg.

Als je dan toch in het Hilton bent. Spring gelijk even van het dak.

@lucas
Het is wat als je om jezelf het hardste moet lachen

Voor een ander bepalen wat goedheid is en deze goedheid door een ander laten betalen. Ik denk dat de heer Rosenmuller of mevrouw Halsema haar huis inmiddels ook open heeft gesteld voor de velen illegalen. Zelf wonen ze in een villawijk en dan gaan de van Dammetjes ons vertellen wij verdraagzaam moeten zijn terwijl op velen plekken kinderen niet meer kunnen spelen omdat ze in vieze naalden trappen. Fijn zo'n elite die het beter weet en er zelf dagelijks geen hinder van ondervinden. Arrogantie ten top.

@pannie> z'n natje? ik gun hem een hele tsunami.

'Bart Croughs is sinds zijnafstuderen aan de Universiteit van Groningen(wetenschapsfilosofie) bezig aan de vernietiging van deverzorgingsstaat van binnenuit.'
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.
HAAAAAAAAHAHAHAH. HAHAHAHA. HAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.HA.
HAAAA.HAHAHA.

Dan is die domme hardwerkende man die niets van politiek weet uit die volkswijk of die steenrijke VVDér wel goed genoeg. Wel zijn geld pakken....

@lucas
Ik zeg niet intellectuelen dood moeten, maar goedheid moet wel verdient en betaald worden door de mensen die door de (linkse) kliek worden uitgespuwt. Ze zijn ineens wel goed genoeg om de idealen van anderen (zodat zij de sier kunnen uithangen en zich op de borst kunnen kloppen) te betalen.

OEI!
Joop Hoef, dat zal Youp van 't Hek wel diep in zijn ziel raken! Net als alle intellectuelen overigens.
Bah, intellectuelen. Kleinburgers zijn ok! Werken en belasting betalen! Gezeur over arme mensen, zwerven en onaangepast en avontuurlijk leven daar verdien je geen brood mee.
Eigenlijk moeten alle intellectuelen dood.
Hee, dat klinkt net als Pol Pot... Da's raar...

@Nooitmeerslapen: subsidie is op zich juist erg efficiënt. Als 16 mln individuen alles zelf moesten uitzoeken en dan een klein bedragje ergens aan zouden geven, zou er niets van de grond komen terwijl we idioot veel tijd en moeite steken in het steeds we opnieuw uitvinden van het wiel. Door dat werk aan een overheid uit te besteden en die bedragjes via de belasting te laten lopen zijn we van die verspilling tenminste af.
.
Vergelijk het met verzekeringen: door met velen iets (premie) in de pot te stoppen 'voor het geval dat' kunnen we de controle van de claims uitbesteden aan de verzekeraars.
.
Het probleem is het meetbaar maken van de doelstellingen en de verantwoording van de uitgaven. Dat geldt ook voor het bedrijfsleven. De regels voor jaarverslagen worden steeds strenger en de de eisen aan de verantwoording van IS ook.
.
Volgens mij is die internationale afspraak over 0,7% van het staatsbudget wel achterhaald.

Gun die Pronk toch z'n natje en z'n droogje!

Elitair links: goed dat het er is. De morele ondeugden kan op die manier nog wat GOEDS bij worden gebracht. Subsidie regeert, wie veel verdient moet 90% belasting betalen.
Zo. En nu ben ik weer eg nar de 'fractie-lunch' in het Hilton met mijn GroenLinks kornuiten.
Even beslissen wat anderen moreel geod moeten vinden.
Tadaaa, straatgespuis!

Ach we hebben tenminste een hoop aantal overheidsinstanties in Afrikaanse landen geleerd om meer baatjes te verzinnen, voor de iegen familie etc etc

dus er is wel iets goeds mee gebeurd

Subsidie blijft nu eenmaal iets kunstmatigs hebben.
Het is alof een kind zijn broek niet zelf omhoog kan houden en we daarom maar een luier geven. Het blijft gewoon krom!

@Muxje: Dat is waar, maar daar zegt ie niks over. Misschien gaat ie er dan vanuit dat die banen dan gelijk vervallen of vervallen aan Buza?

@nooitmeerslapen
Inderdaad die Youp komt er niet goed vanaf, verhelderend je elleboogverhaal wanneer de eigen post in gevaar komt. Ik vind dat zelf altijd het meest vreemd dat mensen vaak voor eigen salaris ineens subsidie nodig hebben. Het lijkt nimmer echt belangeloos en enkel voor de doelgroep zelf te gebeuren. Er zijn zelfs proffesionele commerciele bureaus die een subsidie bij een idee zoeken.

Bij rijkswaterstaat gaat 1/3e van het totale budget op aan loonkosten en declareringen. Van de rest moeten alle dijken, weg- en waterwegen onderhouden worden. Dit is toch ook zo'n scheve verhouding. Moet je eens kijken bij de lokale waterschappen. De huisvesting is ronduit belachelijk. Een grote bank als ABN-Amro zou zich niet hoeven te schamen als ze zo'n gebouw als hoofdvestiging hadden.

@ThE_ED: Ze zitten toch bij Buza? Maar dat wil niet zeggen dat er niet allerlei lui (fulltime) mee bezig zijn.

@San Marco, zekers. En in de nuttige departementen kan ook nog wel wat gesneden worden. Andere landen met een veer grotere landbouw dan in Nederland kunnen met een 5x zo klein ministerie af.
.
Er wordt trouwens al jaren door zowel links als rechts geroepen dat er te veel bureaucratie is, dat de departmenten te groot is, en dat er te veel regels zijn. Ze beloven ook al jaren er iets aan te doen. Maar helaas is er geen enkele voortgang op dit terrein geboekt... de weinige kleine succesjes worden ruimschoots teniet gedaan door uitdijende regels en apparaten elders.

@San Marco>
De Graaff moesten ze toch ergens kwijt en chef lege dozen klinkt zo lullig. Die man zit daar echt voor de kat zijn viool.

Muxje: volgens mij is er geen volwaardig ministerie zoals al aangegeven, daarom gaat het alleen om de minister.

"Hier gaat het ook over de ministerpost, en niet over het ministerie". Jammer

Ik ben het er helemaal mee eens maar er zijn nog meer departementen die opgeheven kunnen worden. Kan iemand mij uitleggen wat het departement "bestuurlijke verniewing" precies doet met zo'n stoffige de Graaf als minister.

"In 35 jaar tijd hebben we vijfhonderd miljard euro in Afrika gepompt. Toch moeten we concluderen dat daar niets is uitgekomen. Aan Azië en Zuid-Amerika is veel minder uitgegeven en daar gaat het steeds beter", stelt Szabó."

Hij heeft een punt!

@Joop Hoef:

Bloemlezing van Bart Croughs: 'Zo'n man als Jan Pronk heeft het de hele tijd over de geneugten van een zo radicaal mogelijk gevoerde politiek van positieve discriminatie ten behoeve van vrouwen en allochtonen. Maar zodra zijn eigen positie als minister van Ontwikkelingssamenwerking in gevaar komt, ontpopt hij zich toch als een typische ellebogenvechter. Evelien Herfkens heeft tot twee keer toe een gooi gedaan naar zijn ministerszetel. Daarheeft Pronk haar toen met alle manipulatieve machtsmiddelen die je maar kan bedenken van af weten te houden. Die hypocrisie stuit mij tegen de borst.

Enige aantekeningen bij dit bericht: in het nieuwsbericht op firstpost, via novum nieuws staat het toch iets anders en lijkt het logischer: www.firstpost.nl/fipo/list_messages/40...

Hier gaat het ook over de ministerpost, en niet over het ministerie, dat er niet is zoals iemand hier al aangaf. Verder staat het er allemaal wat genuanceerder.

Maar er zijn wel meer redenen om de ontwikkelingshulp af te schaffen, onlangs hoorde ik hoe ergens in Afrika geen geld maar goederen werden gedoneerd en wel een donatie voor de Afrikaanse boeren, er werden nieuwe tractoren geschonken aan een Afrikaans land, maarrrr...(voor niets gaat de zon op en we zijn tenslotte Nederlanders) er moest toen wel even een contractje voor het onderhoud getekend worden, van nieuwe banden tot aan het reviseren van motoren. M.a.w. het Nederlandse bedrijfsleven kon, als er iets aan mankeerde op kosten van een Afrikaanse staat de desbetreffende tractor gaan repareren.... Dit is ook Nederlands ontwikkelings hulp en links denkenden onder ons, dit gebeurde in de periode van ons aller Jantje Pronk

@Joop Hoef:

Leuk stukje over Youp van´t Hek!

@Nooit meer slapen
LOL

Hier word dat leuke progressieve goede denken perfect uitgelegd
www.euronet.nl/users/bc/boek/solli.htm...

Jan Pronk deigt volgens Lucas. Man, je lult als maroc_for_live.

@kalief: je hebt helemaal gelijk over die handelsgrenzen. Maar dat neemt niet weg dat OS een zinloos en kostbaar gebeuren is.

Lucas de Linkse Lul,
Pronk is ook een Linkse Lul.
De enige prestatie die Linkse Lullen leveren is: "pronken" met andermans veren!

superjan: LOL

Al die ministeries hebben toch een heel hoog "paarse krokodil"- gehalte.....

Je kunt alles zeggen over die belangen groepjes binnen de departementen maar ze weten altijd wel weer een subsidiepot los te peuteren. Ik heb zelf een tijd op verschillende ministeries gewerkt maar milieu en ontwikkelingssamenwerking spanden echt de kroon. Als een commercieel bedrijf zo zou werken waren ze binnen een week kapot.

@Kalief> een waar woord van een wijs man.

Pronk moreel goed, over de ruggen van anderen komen tot dadendrang zeker. Lekker makkelijk scoren, zal ik jou geld weggeven lucas en dat jij nog meer belasting moet betalen. is dat eerlijk dat wanneer je meer verdient je voor dezelfde voorzieningen veel meer moet betalen, waar is dan die gelijkheid van links? De burger kan best zelf geld doneren, dat zie je in Azie, in werkelijkheid gaat 80% op aan personeelskosten alhier. Kunnen die (goede linkse) mensen zelf niet eens belangeloos helpen dan zich te verrijken over de ruggen van de arbeider?

MOREEL GOED?????? lamenielachen, ha!
Als het links is, is het meteen moreel goed? Praat geen poep!
Het moet eens afgelopen zijn met dat links-elitaire gezeik in dit land!

Er is altijd wel een backbencher van de VVD die zich mag profileren door ergens tegenaan te schoppen. De VVD heeft nog nooit een poging gedaan om IS over de andere ministeries te verdelen, dus er geurd hier verder niets mee.
Het is onzin dat 'heel Nederland' dit nodig zou vinden. Heel Nederland vindt nergens iets van, dit is slechts een privemeninkje.
De meeste organisaties vragen ook helemaal niet om meer geld, maar om openstellen van de handelsgrenzen van Europa. Szabo spreekt zichzelf dan ook tegen. Hij zegt dat EZ de taken moet overnemen terwijl juist EZ de grote dwarsligger is door de importheffingen te handhaven.

Maar hij deigt. Dat dan weer wel

@ Lucas

Doe jezelf en iedereen een lol en hou die volslagen onzin lekker bij je.....

Bvd

Pronk heeft meer schade aangericht dan de watersnoodramp van 1953, Jamay en Marcel van Dam bij elkaar!

Ik wil slechts mijn grote held en voobeeld eren. De enige man die nog deigt en wel weet wat normen en waarden zijn.
PRONK = MOREEL GOED!

@Lucas: heh. Iemand die een ander bij de geldautomaat berooft om zijn armlastige oom wat extra's te gunnen noemen we een crimineel. Maar iemand die (als het ware) gewapende overheidsdienaren bij elke geldautomaat laat posten, zo iedere burger een deel van zijn geld afhandig maakt, en dat geld onder alle armlastigen verdeelt is opeens een "deugdelijk en moreel goed mens?".

Laten we stellen dat het helpen van de minder gefortuneerde landen op een iets efficientere en minder fraudegevoelige wijze geregeld zou kunnen worden.

@Lucasdelinkselul:
Ach, je wil een discussie starten over Pronk.
Deze post gaat over het afschaffen van het min. van Ontwikkelingssamenwerking en niet over Egotripper Pronk.
Effe op blijven letten, Lucasje.

ach Lucasdelinkselul,
is dit nu een manier om reacties te ontlokken of meen je dit echt?.
Bij het eerste geval is het je bij deze gelukt. 2e geval ga ik maar niet op in.

Binnen de ministeries is het woord 'ont-pronken' een begrip geworden... Het schijnt iedere keer een ramp te zijn als hij ergens de leiding van krijgt!!

Nederlands ontwikkelingsgeld gaat vooral op aan het organiseren van de organisatie en de werkelijk extreme, tot in het superidiote, controle daarop. Als er b.v. in Kampala een ? 300,- kostende printer van een door OS gesteunde NGO vastloopt, dan komt de regionale servicemonteur (salaris plus kosten minimaal ? 11.000,- per maand) per eerste klas lijnvlucht, via Kaapstad naar Nairobie en via een prive vlucht per helicopter komt hij in de buurt van de printer. Hij opent de printer, trekt het vastzittende vel eruit en doet een testrun, printer oke, dan weg (en ? 8.000,- weg). Printer werkelijk kapot, dan neemt hij de printer mee en brengt een paar dagen later, langs dezelfde transportweg een nieuwe printer van ? 300,-. Het voordeel is dat er hierdoor wellicht slechts ? 1.000,- smeergeld betaald hoeft te worden en slechts ? 16.000,- aan transportkosten. De printer in een lokale shop kopen of laten repareren gaat niet omdat de shop of reparateur niet ISO 9002 gecertificeerd zijn. Iedere OS leverancier dient volgens hun zelfverzonnen idiote regels ISO gecertificeerd te zijn, dus is het volkomen logisch dat ze de problemen op deze wijze oplossen, ja toch?

Een tijd geleden zijn er zomaar jonge meisjes verkarcht en gemarteld in een kelder door zon vieze blanke! IS het nou eens afgelopen met die - edit - blanken?

Pronk is een goed man. Zo hoort een deugdelijk en moreel goed links mens te zijn!
Viva Pronk!

Dit is wel een Wilders actiepuntje, waar de VVD mee wel scoren. Nu zal het wel weer wat acceptabeler voor iedereen zijn, denk ik! Had Pim Fortuyn ook niet iets geschreven over een grondige reorganisatie van BV NL.

Overigens kunnen er nog een paar ministeries verdwijnen/ samengevoegd worden, denk bijv. maar een ministerie van Veiligheid enz.

Daarnaast moet er ook eens gekeken worden naar de Waterschappen en de Provincies. Waarom moeten er dat 11 zijn zijn en niet bijv. 5: Noord, Oost, Zuid, West en Midden. Dat zou een aardige besparing opleveren. Nu is het zo dat je voor zaken aan een landweggetje bij de Provincie moet wezen en de sloot naast het landweggetje bij het Waterschap. Onlogisch en bureaucratisch of om in Moledijk termen te blijven:
Dit biedt geen Essentie voor de toekomst".

@de Visser
heeft inderdaad niets met Ontwikkelingssamenwerking te maken, maar dhr Pronk zocht zijn stekjes altijd goed uit.

@JackRandom, als je denkt dat het ministerie voor ontwikkelingssamenwerking ook maar iets doet voor de armsten en slechtsgetroffenen, dan heb je het goed mis. Dat is ook de reden dat Szabo dit voorstel doet: het ministerie is volkomen ineffectief. Als we het budget van dit ministerie aan hulporganisaties geven en de kosten van het departement in eigen zak steken, dan zijn zowel wij als de slechtsgetroffenen veel beter af.
.
Wat betreft dat andere voorbeeld: de reden dat hij dat voorstel deed was omdat het nog hééééél lang gaat duren voordat de gelden die voor Darfur gereserveerd zijn ook daadwerkelijk uitgegeven kunnen worden. Een groot deel van die gelden zijn namelijk voor zaken als wederopbouw, en die worden pas ingezet als het daar weer min of meer stabiel is. Zijn voorstel was om een deel (en zeker niet alles) van dat ongebruikte geld nu direct voor Azie vrij te maken, zodat het ook onmiddelijk kon worden uitgegeven. Naar Darfur zouden we dan wel weer eens kijken op het moment dat er daar een stabilisering lijkt op te treden, en de pot eventueel weer aanvullen. Het Darfur-verhaal is dus wel wat genuanceerder dan jij het voorstelt.

@Muxje, niks en, kreeg allen de indruk dat je een aantal jaartjes achterliep.
@de bier. OK, maar heeft niet met Ontwikkelingssamenwerking te maken, toch?

Is die Szolt trouwens van hongaarse afkomst, het lijkt me wel namelijk gezien zijn naam.

Volgens mij wil Szabo juist bewerkstelligen dat het geld en de hulp efficiënter naar de betreffende landen kan.

En dat andere voorstel, tsja, dat ging over regeringsgeld, moreel gezien misschien niet helemaal kies, maar rationeel gezien heeft hij wel gelijk gehad denk ik.

@Boris Borsthaar
Ik vindt dat ongepast cynisch van je. Zag pas nog een korte documentaire waarin een aantal afrikaanse vrouwen onderling klaagden dat er geen Playstation meer te krijgen was voor kerst, MP3-spelers uitverkocht, digitale camera's idem. Schokkende verkwisting van onze ontwikkelingsgelden!

@de visser
Pronk was tot het voorjaar van 2002 minister van VROM. Daar zat hij ook bij een heel mooi subsidie clubje, namelijk Milieu.

Wat hebben biggen met ontwikkelingshulp te maken?

Zsolt Szabo, was dat niet die knakker die verkondigde dat de slachtoffers in Darfur lekker ongezien de tiefus konden krijgen, en dat het noodfonds voor Darfur beter aangewend kon worden voor de tsunami-slachtoffers in Zuid-oost Azie...
En nu dit weer... Ach ja, het is alom bekend dat de VVD niets op heeft met de armsten en slechts getroffenen, binnen en buiten Nederland.

@de visser: en?

@hemaworstje: het verband tussen asociaal en het schrappen van de naam Ontwikkelingssamenwerking zie ik niet zo.

@Muxje. Pronk is al een jaartje of 7 geen Minister meer.

Ministerie van Landbouw kunnen we ook opheffen! Gewoon onderdeel van Economische zaken! Nederland wil zijn land terug.

"Wat is er mis met Pronk?", heh, breek me de bek niet open.

Pronk heeft nog nooit in de echte wereld geleefd waar geld niet ergens aan een boom groeit, maar waar het verdient moet worden. Het is een verblinde idealist die heilig overtuigd is van het eigen gelijk. Een ideale minister dus voor zoiets als Ontwikkelingssamenwerking, waar hij ongehinderd door de werkelijkheid ons geld over de balk kan smijten, en zich een onverdiend aura van grote medemenselijkheid kan aanmeten.
.
Hij is de vleesgeworden PvdA-mentaliteit van het weldoenertje spelen met geld van een ander en er zichzelf voor op de borst kloppen.

onlogisch ,onverstandig, asociaal , ondoordacht.

Ja Pannie, het zou eens uit de hand kunnen lopen in Darfur. Gelukkig is er nu nog niets aan het handje, en vieren de blijde zwartjes samen Driekoningen en buiken wat uit van de zware Kerstmaaltijd. Wat zou er voor lekkers hebben gezeten in hun kerstpakketten? Een pot Chicken Tonight?

@kabaal
maar je hebt dan wel lekkere parmahammen.
heeerlijk.

Gewoon platbombarderen dat Europa!

jaren moet maanden zijn.

@. Brusselmans,
Inderdaad, iedereen moet aan het vreten gehouden worden, tis één grote, politieke klotenzooi. Wist u overigens, dat bijna alle sinaasappels in de gehele wereld uit dat kleine Israel komen? Op papier althans, heeft ook weer te maken met het rondpompen van subsidiegelden. Op papier vertrekken uit Nederland Miljoenen biggen richting Italie, om ze naar enkele jaren (op papier) te importeren als zijnde Italiaans slachtvee. Nederland en Italie krijgen hiervoor oa. beide een exportsubsidie.... Hoe stom kun je het bedenken.... Its a mad world...

Klopt @Carolientje.
Als er vrachtwagens voor transport in ontwikkelingslanden moeten worden aangeschaft zijn dat ook DAF vrachtwagen uit NL.

Met zo'n instelling loopt het straks nog uit de hand daat in Darfur!

@ Karel Kruizenruiker

Nederland, zijnde de grootste contributiebetaler aan de club die de EU heet, ontvangt subsidie!

Ja je leest het goed, een puissant rijk land als het onze ontvangt subsidie om de werkeloosheid aan te pakken.

Ten eerste, waar slaat die betutteling uit Brussel op? Nederland zal toch wel zijn eigen broek kunnen ophouden?

Ten tweede, dergelijke subsidie is een sigaar uit eigen doos gezien de miljoenen die aan contributie toch al die kant op gaan.

Nodeloos geld rond pompen, heet dat, waar natuurlijk de nodige bureaucratie aan ten grondslag ligt.

De VVD zelf kan ook worden afgeschaft, de kiezers rennen massaal naar een mafkees met een extreem slechte kop haar.

Wat voor basis heb je dan?

Pronk in Darfur de eerste week dat hij daar zat:
"Het gaat al een stuk beter hoor"
Het gaat daar gvd nog steeds erg kut.
Geef die man toch een ban voor het leven in de binnen- en buitenlandse politiek.

Pronk kan met onmiddelijke ingang naar huis, kan ie zijn oude hobby weer oppakken..... (de fles) LUL met vingers.

Hebben jullie er wel eens bij stil gestaan, dat Nederland zo langzamerhand zelf een ontwikkelingsland aan het worden is.... Iedere logica is ook ver te zoeken, we, betalen miljoenen alleen al aan rente over het financierings tekort.
In mijn kruideniers-denkwereld, kun je pas iets weggeven als je iets hebt, maar dat hebben we niet, dus goede zaak als Jantjes Pronk winkeltje wordt opgeheven, (liefst met terugwerkende kracht)

Pronk werkt ook al een tijdje aan een oplossing voor Darfur. Keep up the good work!!!! :-(

Maar dan blijft het nog wel een l*l! Verder die minster zonder ministerie dus maar afschaffen ja!

Hmmm, dacht dat Wilders dit toch ook al had aangesneden? Die verbaasde zich er ook al over dat we 0,8% van het NBP hierin stopppen, terwijl Europees gezien 0,2% de norm is.

Afgezien van wiens idee het is, is het een zeer goed idee. Ontwikkelingssamenwerking dient helemaal niet te gebeuren op basis van geld afstaan [favoriete methode links], maar adhv het opzetten en stimuleren van locale economieen.

Dit is wat ingewikkelder maar wel effectiever. Helaas snappen veel dit niet.

Pronk is een enorme luilebal die altijd veel emoties in z'n betogen stopte maar weinig feiten. Dat is ALTIJD fout. Zijn type mens voelt zich goed als ze veel (van andermans geld) doneren.

Jongens Pronk bedoelde het waarschijnlijk goed!

in elk ander land

@Lucas de grote lul WHAAAAA wat is er niet mis met Pronk. De man heeft voor miljarden schade geleverd. In elk ander staat zoiemand terecht voor landverraad.

Dat wordt nog best moeilijk afschaffen, want er bestaat geen ministerie voor ontwikkelingssamenwerking, alleen een minister, die minister zonder portefeuille (zonder eigen ministerie) op Buitenlandse Zaken is (deze minister kan natuurlijk wel afgeschaft worden).

Zaterdagavond was het WEER raak: een 15-jarig meisje "zomaar"door marokkaanse jongens in elkaar geschopt, sigaret uitgedrukt op haar gezicht, word zo moe van die *EDIT*

Nouja, je kunt je natuurlijk afvragen waarom de MP in naam een ministerie nodig heeft.

Ze moeten sowieso de onwtikkelingshulp verminderen en meer effectief en transparant maken.

Dat weet ik ook wel The_ED.Het was maar een geintje

(ja het was niet grappig)

Hier een berichtje vanuit het Ministerie van landbouw (lnv) >> We hebben nog zat landbouw!!!!!

Wat is er mis met Pronk? Szolt Zsabo verdient trouwens een pukkel in zijn nek.

Ik heb idd ook nooit helemaal begrepen waarom dit een apart ministerie was, lijkt me hoogst in efficiënt.

Noodles: Algemene Zaken is er volgens mij alleen om de Minister President in naam een ministerie te geven, anders zou ik het ook niet weten inderdaad, je kunt het volgens mij net zo goed de informatiedienst voor de MP noemen.

Verkeer en Waterstaat kan naar Binnenlandse Zaken, Onderwijs ook,Defensie kan naar Buitenlandse Zaken, Landbouw hebben we niet meer, Vreemdelingenzaken kan naar Buitenlandse zaken, ga zo maar door, en zo houden we 3 departementen over: Binnenlandse - en Buitenlandse Zaken en Moslimproblematiek.

op een of andere manier vinden sommigen het leuk mensen afhankelijk van subsidies te maken. onze eigen boeren, mensen in de derde wereld en ga zo maar door. een hele industrie met veel warm te houden stoelen.

Kunnen ze ook gelijk het ministerie van algemene zaken afschaffen.
Dat slaat nog geen deuk in een pakje boter. Met zo een vage omschrijving. Je moet altijd goed kunnen definieren waar je mee bezig bent, en dan heeft een of andere oetlul het ministerie van algemene zaken verzonnen! Opheffen NU!

Ik hoop dat deze subsidiesponsbedrijven, die vooral zichzelf in leven houden, nu eindelijk allemaal gesloten zullen worden, zodat er weer ruimte ontstaat voor persoonlijke initiatieven.

En zo zijn er wel meer ministeries die opgedoekt kunnen worden.
Teveel verspreid maakt onoverzichtelijk.

Kunnen ze bij Wilde Ganzen solliciteren:D

Helemaal mee eens! Economische Zaken en Buitenlandse Zaken, Onderwijs en noem maar op dienen ook hun verantwoordelijkheden te nemen en buiten hun eigen benauwde wereldje te kijken!