Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Johan Derksen over het Marokkanenprobleem

Goedemorgen. Wake-up kijkvoer dit. Zeker in dit treurige weekend van de stille tocht der tochten in Almere. Wilfred Geenidee, rayonhoofd Aad de Mos, Gijpvogel en VI-voetbalsnor Johan Derksen — uit Gouda weggevlucht wegens mocro-terreur, maar dit geheel terzijde — zeggen eventjes bamscherp waar het op staat inzake Die Doodgetrapte Grens in de polder. Even geen NPO-deskundologen. Maar mannen van gras. Tien minuten kop-spijker-raak televee (gehele uitzending hier) over iets waar we het over twee weken niet meer over hebben. Tenzij... clubtrainers van Nederland, u weet precies waar Johan Derksen het hierboven over heeft. Jullie team, jullie opstelling, jullie knullen, jullie rotte appels. Red het voetbal. Royeren kun je leren. Eruit met het tuig. Probleem opgelost. Oh nee, wacht...

Reaguursels

Inloggen

VERBIJSTEREND dat die voetbal klojo's nu eens eindelijk komen met commentaren die er toe doen !!! Luidt dit een kentering in ?

chique ouwe nicht | 09-12-12 | 19:13

Kan Beatrix die koning van marokko niet een keer uitnodigen en regelen dat elke marrokaan die hier opgepakt wordt in een werkkamp wordt gestopt in Marokko? Wat een kutvolk zeg, vooral die ouders. Als mijn zoon zoiets zou doen zou hij bij mij slechter af zijn als bij de politie.

pruissen | 09-12-12 | 13:26

Eigenlijk zijn die gasten anarchisten, die zich niet iets laten vertellen door in feite burgerlijk gedoe figuren.

gz | 08-12-12 | 23:26

'respect' hoor je ze roepen Jezus Christus! Meestal wordt het woord 'respect' gebruikt door personen of door tuig dat zelf totaal geen zelfrespect heeft !
Jezus ! 'respect' schoftentuig dathet woord 'respect' in de mond neemt: de vleesgeworden paradox van een verminderd funktionerend puberbrein,vergiftigd door een middeleeuws-zandculturen repressief religieus Alah-virus. Zo, we zijn er uit.

vanalletijden | 08-12-12 | 22:46

Goh..... eindelijk een beetje goeie discussie over dit onderwerp. Maar je kan toch niet zomaar iemand eruit zetten als ie betaald heeft??? Het is wel een goed idee. Maar het is net als met het uitgaans gebeuren. Een maat van mij is portier, alles behalve racistisch of iets van dien aard. Maar als je marokannen binnen laat wordt t heibel. Maar dat mag je niet zeggen. Als je ze weigert krijg je nog een proces aan je broek. Dat is het hele probleem. Kijk nou naar die schoolgenoten van die jongens....... het is toch triest. Dat is het tuig van de komende jaren. Ze zijn er nog trots op ook. Maargoed, als je in een villawijk woont heb je er geen last van natuurlijk. Maar die politici hebben wel t hoogste woord. Ga eens een paar weken in een volkswijk logeren en kom dan eens praten..............

patrick3822 | 08-12-12 | 22:43

De meeste politici praten voor wat ze waard zijn, en dat is 1 x per 4(?)jaar een stem voor een loze belofte. Idem de KNVB. Bij het minste wangedrag uit de club flikkeren voor het leven (dus dan ook niet naar een ander buurtclubje!). Niet hardop gezegd(behalve hierboven)is dat de ouders van die door het repressief islam-virus-vergiftigde puber- geesten-tuig, met hun gezicht naar Mekka staan afgekeerd van hun crimineel Alah-tuig ! Zo goed als niemand verbind de uiterste conseqenties aan dit straatterreurtuig, sterker nog:Gr links, D66,SP zullen roepen 'optreden en straffen' maar dit type partijen is hypocriet. Ga eens naar die voetbalvelden, woon eens tussen dat straattuig. Al of niet tegen Europese regels: uitzetten dat zooitje + ouders/ niks tweedeling, tuig dat de zandculturen middeleeuwse repressieve gedragsgestoordheid hier wil uitvoeren, mag z'n straf in Noord-Afrika verder z'n leven lang doorbrengen. Noord-Afrika: ook mooi!

vanalletijden | 08-12-12 | 22:34

Sinds wanneer zijn Marokkanen ras?
Ik dacht dat ze tot het Kaukasische ras behoorden net als de Nederlanders.
Daaruit voortvloeiend is iedere kreet over racisme dus onzin als het gaat over kritiek op Marokkanen...

knerf | 08-12-12 | 22:27

Notarislamp | 08-12-12 |

Ja, er was wel aandacht voor, maar niet zoals nu het geval is.
En ook de massaliteit daarvan, een dergelijk geval heeft al eerder plaatsgevonden, weliswaar een 'supporter' maar toch het fenomeen voetbal.

gz | 08-12-12 | 20:50

Supermatthijs | 08-12-12 | 20:34

Gezien je obsessie met Wilders is het misschien handig als ik duidelijk maak dat ik nooit op Wilders heb gestemd of zal stemmen. Die man is te dom voor mijn stem, of hij nou oprecht het gevaar van de Islam onderkent of niet.

Notarislamp | 08-12-12 | 20:49

gz | 08-12-12 | 20:35

Onzin. De media stond er bol van, zeker toen het slachtoffer eenmaal overleed. Je geheugen laat je misschien in de steek.

Notarislamp | 08-12-12 | 20:44

Supermatthijs | 08-12-12 | 20:34

Ik heb met geen woord gerept over Geert Wilders of veroordelingen. Jij lult hier uit je nek dus.

Die 65% in aanraking met politie en justitie baseer ik op CPB cijfers van eerder dit jaar.

Maar verdedig jij de Islam maar als je dat gepast acht. Mocht je ooit succesvol blijken, dan houd ik mijn hart vast voor wat je voormalige moslimvrienden met een progressieve niet-islamitische linksert als jij zullen doen.

Notarislamp | 08-12-12 | 20:42

Vreemd dat je toen niet zoveel vernam, en nu niets meer hoort van de 77 jarige man, een supporter. Die werd december vorig jaar met een karate trap doodgeschopt door een 32-jarige amateurvoetballer.
Was heel weinig media aandacht voor!

gz | 08-12-12 | 20:35

Notarislamp | 08-12-12 | 20:13 | + 1 -

Je lult gewoon uit je nek. Geert is gewoon een charlatan. Een nitwit, een racist, een gladjakker en een huilebalk. Je kan nooit hard maken dat 65 % v/d marokkanen een veroordeling heeft. Allemaal populistisch gelul. Aangehouden oké maar dat is nog geen veroordeling. Zolang er vrijheid van godsdienst is zal ik de islam ook verdedigen tot het bittere eind. Want als die vrijheid verdwijnt staat ons een donkere tijd te wachten.

Supermatthijs | 08-12-12 | 20:34

Er is geen groep die intoleranter is dan de Islami(e/s)ten. Ik snap niet dat de idealistische linkse personen zoals Spermatthijs juist hen zo stellig verdedigen. Niet-moslims, seculieren, vrouwen en homoseksuelen zijn allemaal minderwaardig voor hen, en dan vallen jullie rechts aan omdat ze daar een probleem mee hebben?

Niet alle culturen zijn gelijk, niet alle culturen delen dezelfde normen en waarden. Die droomwereld bestaat niet. Als gelijke behandeling ongeacht afkomst zou werken, zou niet 65% van de Marokkaanse jongens in aanraking zijn geweest met politie en justitie.

Notarislamp | 08-12-12 | 20:13

sallandstrots | 08-12-12 | 19:56 | "Dan hebben we over een jaar of 10 een minder groot probleem." Da's dan 10 jaar te lang. Er moet een groep mensen opstaan die dit in maximaal 1 jaar gaan regelen, dwars over elke vorm van bureaucratie heen. Gewoon, doen. Oplossen. Niet lullen maar doen. Die gasten lachen zich het leplazerus: wij maar polderen en vergaderen terwijl zij de dienst uit lopen te maken. We laten het gewoon ook allemaal maar toe.

Jerry Nick | 08-12-12 | 20:12

[email protected] | 08-12-12 | 10:12 " In elke gemeenschap heb je mensen met ingewikkelde problemen, en met probleemgedrag. De wijze waarop zich dat probleemgedrag uit, verschilt per gemeenschap, maar je lost het probleem niet door 1 groep als zondebok te betitelen, want dat is te makkelijk"

He Markus, de criminaliteitscijfers van het CBS gezien? Maar 1% van de Nederlandse bevolking is Marokkaans, dit is echter niet terug te zien tijdens Opsporing Verzocht. De Marokkaanse jochies worden opgevoed als prinsjes en hebben het vanaf 14 jaar thuis voor het zeggen. Moeder en zussen hebben naar hem te luisteren. Machogedrag viert hoogtij! Sissen naar "Hollandse hoeren" en status verhogen door de zoveelste bejaarde af te rossen. Geen respect voor Nederlandse autoriteit; agent, leraar, ambulancebroeder, scheidsrechter. Alleen mannelijk volk uit eigen gelederen wordt gewaardeerd. Ze houden niet van Nederland, de Nederlandse cultuur en de daarbij behorende Nederlandse normen en waarden. Als je ze op de man af vraagt wat hun thuisland is, zal de meerderheid jouw vertellen dat hun hart in Marokko ligt. Dit, terwijl ze er niet geboren zijn en vaak al de derde generatie zijn. Eeuwig blijven zitten in de slachtofferrol en alles wat fout gaat ligt aan "die Christenhonden". Hoe komen die jongeren aan dat beeld? Dit wordt van huis uit gevoed! Verplicht de ouders ( Nederlandse en allochtone) om vrijwilligerswerk te doen bij de club; anders geen lid. Verplicht ze op ouderavonden te komen; anders een boete. Verplicht ze schade te vergoeden wat hun spruit heeft aangericht. Dan hebben we over een jaar of 10 een minder groot probleem.

sallandstrots | 08-12-12 | 19:56

Kom maar met al die minnetjes... Het sterkt mij alleen maar om hier mijn mening te blijven geven. Graus is een volidioot die niet in de politiek thuis hoort. De zelf geslagen ridder van de zwangere vrouwen meporde, rot nou toch op. Laat me toch niet lachen. PVV érs zijn hypocriete huilebalken. ALLEMAAL !!!

Supermatthijs | 08-12-12 | 19:50

Mrb4real | 08-12-12 | 19:33 | + 0 -

Ach lul toch niet dombo. Kom gewoon met argumenten als je het niet met me eens bent ipv. deze holle retoriek. En ik ben idd. links en schaam me daar niet voor. Vertel jij me eens waarom dat fout is ?

Supermatthijs | 08-12-12 | 19:41

Implant | 08-12-12 | 19:09

Doe niet zo naief, de zakenmensen wilde deze immigranten juist hebben. Goedkopere arbeidskrachten = meer winst.

Een geschiedenisleraar met een beetje verstand had kunnen voorspellen wat er zou gebeuren.

Notarislamp | 08-12-12 | 19:38

Afgeschminkte Bassie | 08-12-12 | 19:22 | + 0 -

Ga dat maar eens uitleggen aan het policor volkje.Dan wordt meteen de racismekaart of de stigmatiseringskaart getrokken bij gebrek aan tegenargumenten.
Doet het altijd goed net als het Godwinnetje.
Je kunt lullen als Brugman ,de gegevens erbij halen van het CBS, de WODC, politie Haarlem/Kennermerland, polite Rotterdam of Amsterdam om aan te tonen dat allochtonen en dan met name de Marokkaanse jeugd tussen de 12 en 23, oververtegenwoordigd is bij geweldsdelicten, het policorvolkje wil er niet van weten.
Daarom wordt nu de truc uitgehaald om er een aan voetbal gerelateerd probleem van te maken.

knerf | 08-12-12 | 19:37

-weggejorist-

Mrb4real | 08-12-12 | 19:33

Heerlijke eerlijke televisie. Gelukkig hebben we commerciele televisie, want bij de staatsomroep krijgen we alleen maar dat politiek correcte gezwets. En maar de KNVB en mensen uit het voetbal uitnodigen bij Nieuwsuur en P&W.... Voetbal is het probleem niet! Gijp heeft gelijk... het onderwijs, de supermarkt, voetbal, taxi's, bioscopen, discotheken... Heel Nederland laat zich door een klein groepje Hollandhaters naar de kloten helpen. Het grote goedpraten op de staatstelevee is tenenkrommend. Hoeveel van dit soort 'incidenten' moeten er nog gebeuren? Het lijkt wel of de overheid bewust sociale onrust laat ontstaan, kunnen ze lekker overal camera's ophangen, en meer van dat soort privacy hatende maatregelen. Zogenaamd om de chaos het hoofd te bieden...

Afgeschminkte Bassie | 08-12-12 | 19:22

Wat het werkelijk is?

Een RACISTISCH probleem;

Het is een JIHAD tegen Nederlanders (cq blanken)

Zeg dát dan eens!

Een Soort Iets | 08-12-12 | 19:17

@Notarislamp | 08-12-12 | 18:49
Pardon? WE hebben deze figuren binnengehaald? Nee dat heeft de politiek gedaan, en ze kijken nog steeds de andere kant op. Er is maar 1 oplossing, NL paspoort afpakken en terugsturen, en als bonus mogen ze de politici ook hebben, zet er maar zakenmensen neer. Die snappen wat economie is, een geschiedenis leraar niet.

Implant | 08-12-12 | 19:09

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:49 | + 0 -

Oke, je lult dus zoals wel vaker gewoon dom uit je nek. Graus is door een fout van juistitie niet veroordeeld maar een ieder met gezond verstand weet dat hij wel degelijk schuldig is. En Greet heeft gewoon zo´n voorbeeld voor hoe het moet in zijn fractie voor de 2e kamer. Lucassen was ook een sterk staaltje van hoe het verleden van een volksvertgenwoordiger eruit zou moeten zien. Niks leugens of geestelijke pijn. De feiten en die spreken voor zich. En dan is Geertje Wilders degene die anderen aan moet gaan spreken op het gedrag van anderen ? Hij zou wel de laatste moeten zijn.

Supermatthijs | 08-12-12 | 19:00

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:30 |
Wat me zo te binnen schiet: je dwangmatig, meestal ook nog off topic, geplempte beweringen , zowel impliciet als expliciet, dat Graus veroordeeld is voor mishandeling van een zwangere vrouw. Dat ene Lucassen daadwerkelijk in de brievenbus van zijn buurvrouw gepist zou hebben. En nog wat meer, waarvoor ik de moeite niet ga doen om ze op te zoeken. Voor mij volstaat dat ik je nick een steeds vastere plek heb moeten geven in mijn geheugencompartiment voor notoire leugenaars.
En wie zo vaak en pathologisch vasthoudend liegt op een forum met veelal geïnformeerde deelnemers die de feiten kennen, kan niet anders dan genot vinden in zelfverachting, toch ook een soort geestelijke pijn.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:49

gz | 08-12-12 | 12:37

Mensen reageren feller op allochtone criminaliteit omdat die daders hier eigenlijk niet horen voor het gevoel. Het is een probleem dat hier niet had hoeven zijn als we die mensen niet binnengehaald hadden. In tegenstelling tot autochtone criminaliteit wat er hoe dan ook zou zijn. Dat maakt het niet minder erg, maar het roept andere reacties op.

En dat is nog los van de enorme oververtegenwoordiging van bepaalde groepen in de criminaliteitscijfers...

Notarislamp | 08-12-12 | 18:49

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:25 | + 0 -

Mooi gesproken, heb je soms ook argumenten om mij voor notoir leugenaar, struisvogel en geestelijk masochist uit te maken. Dat praat wat makkelijker ?

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:30

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:09 |
Tot nuanceren kom ik pas als ik diep ga nadenken en bijvoorbeeld tot de conclusie kom dat jij een exemplarisch voorbeeld bent van een persoonlijkheidsstructuur uit de doorsnede van notoire leugenaar, struisvogelkarakter en geestelijk masochist.
Want om zoiets openbaar te maken voel ik zelfs remmingen.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:25

Hond van de slager | 08-12-12 | 18:14 | + 0 -

Goedzo, altijd positief blijven.

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:20

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 18:14 | + 0 -

En bedankt daarvoor vriend.

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:16

Omdat er thuis bij dat schotelantenne-volk geen Nederlands gesproken wordt, en er geen Nederlands nieuws word gevolgd, weten ze niet wat er speelt in de Nederlandse samenleving. Ze blijven in hun eigen rif-cultuurtje hangen. En zolang de sociale dienst elke maand de €urocentjes op hun rekening stort vinden ze het goed. Die veranderen nooit, gaat alleen maar erger worden.

Hond van de slager | 08-12-12 | 18:14

Ach, Simpelmatthijsje is er ook weer. En geef ik hem ook nog een mooie voorzet voor zijn stokpaardje... zijn one-trick-pony...

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 18:14

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:06 | + 0 -

Geen nuance alsjeblieft, want daar kunnen we niet om lachen.

Supermatthijs | 08-12-12 | 18:09

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 17:48 |
Toegegeven: klinkt heel verstandig. Hoogstwaarschijnlijk gaat Wilders (of zijn opvolger(ster)) dat ook wel doen als de tijd daarvoor aangebroken is. Maar dan wel in godesnaam geen vettige verhullende diplomatentaal à la Rutte.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 18:06

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 17:51 | + 0 -

Opnieuw welnee, mensen weten nu wel wat ze aan Geertje hebben. Helemaal niets. Weglopen voor zijn verantwoordelijkheid als het erop aan komt en roeptoeteren vanaf de zijlijn als het hem zo uitkomt. Niemand neemt hem nog serieus. Kijk in de 2e kamer, de overige leden gaan een peuk roken en laten hem zijn onjuistheden orakelen.

Supermatthijs | 08-12-12 | 17:56

BlauwVanBinnen | 08-12-12 | 16:30 |
Het feit blijft dat het om het delict gaat die gepleegd is. De pest hebben hoe Marokkaanse jongeren in interviews reageren staat er los van, dat is gewoon brutaal, haantjes en opgefokt gedrag. Ze zijn niet allemaal zo, want in dat filmpje met Tom Staal in Rotterdam was er een Marokkaanse jongen die hem heel netjes te woord stond.
En dat oprotten met de camera doen witte boorden voorlichters bij gemeenten en andere instanties ook, als er iets aan de knikker is. Kun je natuurlijk niet vergelijken met straatjongeren, want die zijn niet van een officiële instantie, maar het komt wel op hetzelfde neer. En dan nog vind ik het van een instantie in wezen erger omdat het hen niet persoonlijk raakt.

gz | 08-12-12 | 17:55

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 17:48 | + 0 -

Welnee, Geert staat nu alle oplossingen in de weg met zijn domme gebleer. Hij zet groepen tegen elkaar op terwijl toenadering nu van belang is. Bij iedere islamiet gaan de luiken dicht door Geert zijn goedkope retoriek. Heel gauw wegwezen met die xenofoob voor het te laat is.

Supermatthijs | 08-12-12 | 17:52

en daar vergeet ik bijna nog aan toe te voegen:'zeker nu heel veel mensen zich genomen voelen na de laatste verkiezingen is er voor de PVV veel te winnen...'

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 17:51

WirMachenMusik | 08-12-12 | 15:14
Geert hoeft voor mij persoonlijk zijn taal niet te matigen, ik kijk daar wel doorheen. Tis alleen wel jammer dat veel mensen daar toch van schrikken, mensen die hij anders wel bereikt zou hebben. M.i. heeft Wilders zich voldoende geprofileerd, hij zou nu wat meer de breedte kunnen zoeken want dit land heeft hem hard nodig...

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 17:48

Maar we drijven weg van mijn echte punt, en dat is dat je de daden van probleemjongeren imho niet sec mag gooien op hun etniciteit of godsdienst.
[email protected] | 08-12-12 | 13:32 | + -3 -
.
Het probleem heeft alles te maken met godsdienst.
De islam waar de marokkanen mee zijn opgegroeid is niet compatibel met onze westerse samenleving. Het door hen te berde gebrachte racisme is onterecht jegens andere bevolkingsgroepen, sterker de marokkaanse gemeenschap is de meest racistische bevolkingsgroep in ons land. Gesterkt door hun schandalige versie van de islam, waar iedereen vogelvrij is behalve henzelf.
De autochtone nederlander is uiterst tolerant en vriendelijk. Ik kan uit mijn verleden geen racistische uiting als ervaring herinneren, voor niemand niet. Er is heel veel nodig om dit sentiment van tolerantie te keren. Dat sentiment is gekeerd na vele tienduizenden meest walgelijke gebeurtenissen, strekkend van onwil om te integreren tot het vernielen en verstoren van begrafenisauto's tot verkrachtingen en moorden. Deze ultieme barbaarsheid komt niet zomaar ergens vandaan, het wordt ergens door gevoed, geïnspireerd en volmachtigt.

Borghesia | 08-12-12 | 17:44

Maar waarom laten ze die rare domkop Aad de Mos zo lang reklame maken voor zijn eigen bedoeninkje? "Heel leuk clubje. Heel dankbaar werk. Fijn bezig zijn met die allochtone jochies". Flikker op De Mos met je eierkop.

grote haas | 08-12-12 | 17:41

shiptar | 08-12-12 | 16:58 |
"Ik heb ergens gelezen dat schizofrenie een erg hoge prevalentie heeft in Marokko. Misschien verklaart dat het Marokkanen probleem.nos.nl."
--------------------------------
Hoeft niet meer onderzocht te worden, want reeds geconstateerd. Evenals de onder de zwakbegaafdheidsgrens liggende gemiddelde IQ van Riffers.
En hoe dan ook een reden temeer om het aantal hier aanwezigen te minimaliseren wegens overbelasting van sociaal vangnet, zorgkosten en justitieel apparaat.
Rest nog te verklaren waarom Riffers zo loodzwaar oververtegenwoordigd zijn in geweldsmisdrijven ten opzichte van onze eigen schizofrenen en zwakbegaafden.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 17:40

shiptar | 08-12-12 | 16:58

Heeeee, is daar iemand met een pak slachtofferpoeder aan het strooien over een pluk gasten met twee paspoorten die skait hebben aan alles en iedereen?

pluizigkroeshaar | 08-12-12 | 17:34

Ja inderdaad. Als een Hollander een vreselijke daad begaat dan schuift de Nederlander de schuld af aan diens psychische gesteldheid. Als Marokkanen het doen zijn het de normen en waarden waar het aan ligt. Laat deze vier jongens eens psychisch onderzoeken. Ik heb ergens gelezen dat schizofrenie een erg hoge prevalentie heeft in Marokko. Misschien verklaart dat het Marokkanen probleem.http://nos.nl/artikel/78461-marokkanen-meer-kans-op-schizofrenie.html

shiptar | 08-12-12 | 16:58

allah snackbar | 08-12-12 | 15:44

Appels met peren vergelijken. Ik zou graag zien dat mensen in nederland ongeacht hun afkomst gelijk gestraft worden voor wat ze gedaan hebben, niet voor waar ze geboren zijn.

Supermatthijs | 08-12-12 | 16:50

BlauwVanBinnen | 08-12-12 | 16:30

Je conclusie dat Greet de spijker op de kop slaat is dan weer jammer na zo'n lange lap tekst. Die trapt zoals altijd slechts een open deur in en kan zich wat mij betreft beter eens druk gaan maken over zwangere vrouwen meppende fractieleden. Want zolang je dat soort dingen niet aanpakt ben je wel de laatste om over andere mensen te beginnen.

Supermatthijs | 08-12-12 | 16:47

En die Tristan van der V. dan ? Daar hoor nu niemand meer van, zeven doden, bizar!!! Was dat een Marokkaan??
gz | 08-12-12 | 12:37 | + -16 -

Ja, dat kan ik me nog goed herinneren. De breedgedragen verontwaardiging over de partijdige houding van winkelcentra, en bovenal het uitbundige "Free Tristan" roepen op schoolpleinen en schietverenigingen. Herinner je je ook nog dat de camerploegen die de meningen kwamen peilen in winkelcentra, bij familie van Tristan en bij schietverenigingen die belaagd werden en verteld dat ze "op moesten rotten met die kankercamera anders schop ik je in mekaar!!"

Oh nee, dat ging toen iets anders toch?

Hoewel het strikt genomen inderdaad niets met afkomst te maken heeft, het gaat simpelweg om een steeds groter wordende groep onopgevoed tuig aan de onderkant van de samenleving, is het toch lastig vol te houden dat de oververtegenwoordiging van marokkanen niets met hun cultuur te maken heeft. Of het nou vanuit de islam komt, vanuit het rifgebergte of vanuit om het even welk macho sociaal cultureel aspect.

Hoe zat het ook alweer in Amsterdam? Top 500 veelplegers waarvan 499 van marokkaanse achtergrond? Ik heb geen idee volgens mij verouderde cijfers maar vrij irrelevant of je er dan 1, 10 of 100 naast zit. Veel zal het niet schelen en ook zonder cijfers ziet idereen het op straat voor zijn neus gebeuren.

Als je in de marokkaanse gemeenschap de meningen komt peilen wordt je genegeerd, aangevallen, uitgescholden, bespuugd of anderszins belaagd en het voornaamste geluid is er een van omgekeerde schuldenlast.

Het is altijd maar racistisch om een dief op te pakken, of om een overlastgevende groep hierop aan te spreken of een notoire onruststoker te weigeren in een discotheek, zodra het een marokkaan betreft.

De televisie heeft jarenlang bolgestaan met marokkaanse "gasten aan tafel" die dan wel even kwamen uitleggen dat het toch vooral niet alle marokkanen waren en dat het daarom dus onmogelijk met de marokkaanse cultuur in Nederland te maken kon hebben. Anderhalf HEAO diploma moest ons maar even doen vergeten dat er een grote groep marokkanen in NL simpelweg niet opgevoed worden. Geindoctrineerd met het feit dat ze overal mee weg kunnen komen, geen enkel respect wordt bijgebracht voor om het even welke vorm van extern gezag en geen enkel respect voor vrouwen.

Jarenlang is ze de slachteofferrol aangepraat, en nu nog steeds wordt er volop met de racismekaart gezwaaid als het gaat over deze problematiek. Het punt is nou net dat de echte racistjes juist die onopgevoedde marokkaanse jochies zijn. Kan je net als bovenstaande reaguurder blijven roepen dat atheistische blanke nederlanders ook dingen doen die niet door de beugel kunnen maar hoeveel friese boeren riepen er voor de camera dat de moordenaar van Marianne Vaatstra moet worden vrijgelaten?

Steeds vaker, zoals ook in bovenstaand fragment te zien, worden meer en meer mensen met hun neus op deze feiten gedrukt en stellen ze ook hun (publieke) mening bij. Op straat is het hele probleem ook al een stuk simpeler en spreekt men al jaren over kutmarokkaantjes (of als je uit Den Haag komt... kankermarokkaantjes) en dat dekt de lading uitstekend. Iedereen weet waar je het over hebt, niemand maakt zich druk over marokkaanse (of om het even welke andere allochtonen) die aich wel gedragen. Simpelweg een grote groep compleet onopgevoed tuig, voornamelijk van marokkaanse komaf.

De oplossing? geen idee, maar de eerste stap lijkt me toch man en paard noemen... en tante greet sloeg natuurlijk de spijker op de kop met zijn kwoot dat we in NL geen parkeerterreinenprobleem hebben.

BlauwVanBinnen | 08-12-12 | 16:30

Maar als ik niets zeg is dat minstens zo erg.
Skunk57 | 08-12-12 | 11:18 | + 11 -
plus veel.

Grachus | 08-12-12 | 16:26

Wij hebben 3 allochtonen vrienden.
1 Surinamer, ondanks zijn lichamelijke handicap werkt hij zich een slag in de ronte.
2. Turkse vriendin (hier geboren en spreekt zonder accent Nederlands). werkt halve dagen in een boutique en is er voor de rest van de dagen voor de kinderen, man rijdt op de taxi.
3. Marokkaanse ex vriendin (hier geboren maar spreekt zeer gebrekkig Nederlands) zit in de bijstand, heeft een enorme huur/electra/belasting schuld. Man zit in Marokko maar hier mag de uitkeringsinstantie niets van weten. Nu is ze gevlucht naar Marokko en laat een economische ravage achter en een zoon van 14 die nu in een pleeghuis zit.

Het is geen mentaliteitsprobleem met die berbers

allah snackbar | 08-12-12 | 15:52

@Supermatthijs

Het leven is niet eerlijk!
Stel mijn zoon jat 100 euro uit mijn portemonnee omdat hij nieuwe sportschoenen wil. dan krijgt hij een pak op z'n donder en zit hij 14 dagen voor straf op zijn kamer. Stel die 100 euro wordt door een vriendje van hem gejat uit MIJN portemonnee, dan flikker ik hem MIJN huis uit en komt hij er NOOIT meer in.

Hoe denk je dat ze hier in landen als Canada en Australië mee omgaan? Geen landen die bekend staan als griezelig toch? gewoon realiteitszin. en daar ontbreekt het in Nederland enorm aan.

allah snackbar | 08-12-12 | 15:44

We hebben er tachtig jaar over gedaan om de Spanjaarden het land uit te gooien. Een Gouden Eeuw was onze brloning voor moedig gedrag. De Indonesiers hebben er een paar jaar over gedaan om de Hollanders er uit te gooien. De Algerijnen hebben er eveneens een paar jaar over gedaan om de Fransen kwijt te raken. Amerikanen hebben in 1954 honderduizenden illegale Mexikanen het land uit gegooid:

en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wetbac...

Wat je daaruit kunt concluderen is dat: a) het een stompzinnig idee is om verschillende mensengroepen te mengen en b) dergelijke operaties steeds sneller en efficienter kunnen verlopen.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 08-12-12 | 15:41

Conclusie: Toch een Marokkanenprobleem.

Geert je hebt zoals gewoonlijk gelijk,en over een paar jaar zal 80% van Nederland het ook zeggen.
Kwestie van tijd, maar de bom tikt door.

oordop | 08-12-12 | 15:38

Derksen is het contemporaine prototype van de gasten die zich vlak voor de bevrijding bij het verzet aansloten. En als excuus voor die late intreding aanvoerden dat ze niet tussen communisten c.q. niet tussen christenen in de frontlinie wilden staan.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 15:34

[email protected] | 08-12-12 | 13:44 |
"Tussen 1967 en 1989 zijn er 2! kabinetten geweest waarin de PvdA wat kon bepalen. Verder ENKEL kabinetten met VVD en CDA-partijen."
---------------------------
En jij begrijpt blijkbaar niet, wat de PvdA (en vooral ook het CDA) wel begrijpt: dat de door de politieke invloed op culturele 'prägung' in overwegende mate van de lagere bestuurniveaus en actiegroepen en het daardoor aangestuurde ambtelijke apparaat komt.
Zelfs als men in Den Haag plotseling het licht zou zien duurt het nog tenminste 'n decennium of zo voordat de weerstand van die kaderstructuur is doorbroken.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 15:28

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 08:57 |
"Als Geert het nou nog eens in fatsoenlijke woorden zou brengen kon het misschien nog eens tot een oplossing lijden.
Wat dat betreft kan ie nog wat van Snorremans leren."
-------------------------
Volgens wiens fatsoensregels zou dat dan moeten? Wie bepaalt die regels? De nu heersende fatsoenregels zijn die van de regentenkaste van nú en zijn er op gericht om hun macht te preserveren. Door daarmee ieder die een gevaar vormt voor de politieke status quo wordt weg te kunnen zetten als onfatsoenlijk of als het even kan nog negatiever geladen ad hominem etiketten op te plakken. Dit, om pogingen tot open discussie over wanbeleid in de kiem te smoren.
Voor mij is het rechtuit de waarheid zeggen fatsoenlijk (ook aan vrienden). Anderen zoals de gevestigde politiek en onze policolor pers vinden dat onfatsoenlijk. Helaas geldt dat ook voor de vigerende plattelandscultuur hier in Limburg.
Ik heb me daar in ieder geval, waarschijnlijk mede dankzij mijn onderdompeling in de 'platsch vuur de bieër' mijnwerkerscultuur, net als Wilders van weten los te maken.
Voor mij kan het streven naar waarheid nooit en te nimmer onfatsoenlijk zijn. En om bij dat streven ook nog bereid te zijn om anderen (en nogmaals ook je vrienden) voor het hoofd te stoten, getuigt wat mij betreft niet slechts van bovengemiddelde moed maar leidt ook tot effectievere oplossingen dan de zachte heelmeester, de achterbakse en de struisvogelaanpak.
En dat zeg ik als met levenservaring gevulde, milde oude knar, die zowat heel zijn professionele leven bezig is geweest met het nadenken over en het oplossen van communicatieproblemen.

WirMachenMusik | 08-12-12 | 15:14

Ze hebben het over een leraar die doodgeschopt wordt. En dat er geschoten is op een leraar.
Iedereen vergeten dat Hans van Wieren in 2004 al doogeschoten is? Hoe zou het met Murat D. zijn?
Op het schoolplein kreeg hij ook al steunbetuigingen.
Gijp heeft gelijk. Dit is het ergste soort.

Lampelul | 08-12-12 | 14:13

Ik hoop toch echt van harte dat er nu toch eens echt een keiharde aanpak komt met zero-tolerance. Het gaat anders van kwaad tot erger. Lubbers had het ooit over opvoedingskampen en eigenlijk zag hij het toen al aankomen.

Ingpe | 08-12-12 | 14:07

TM | 08-12-12 | 13:28 | + 1 -
Hahahaha

MBeen | 08-12-12 | 14:02

@ [email protected] | 08-12-12 | 13:44
Is U een kleinzoon van Wim Cock ?

incapable | 08-12-12 | 13:53

Wat menig reaguurder enkele jaren terug al dacht wordt dan eindelijk hardop gezegd. Hulde.

twaait | 08-12-12 | 13:51

Verrassende conclusie van derksen en consorten (not), dit is toch geen verrassing, zie het al heel mijn leven.
Ik snap echt niet hoe mensen nog steeds verbaast zijn als er weer eens iets gebeurd.
Maar wel verontwaardigt zijn als wilders weer eens iets roept, wat vaak niet eens zo schokkend is, vaak is het gewoon waar.

Rimpeldoos | 08-12-12 | 13:44

The_Black_Knight | 08-12-12 | 12:40

Ja God.., ik kan alleen maar concuderen dat ik het enorm met je eens ben!

Harry de Slijter | 08-12-12 | 13:38

Een zeer schokkende documentaire over het "Marokkanen probleem" in België.
.
www.youtube.com/watch?v=08irg6nM60w
.
Iemand die na het zien van deze documentaire nog steeds ontkend dat er een "Marokkanen probleem" is houd zichzelf voor de gek en wil de harde realiteit niet accepteren.

Mortimerr | 08-12-12 | 13:36

Borghesia | 08-12-12 | 13:17 |

Als je Plato aanhaalt realiseer je jezelf ook dat hij met die 'burger' enkel de vrijgeboren man bedoelt he, en niet de slaven die al het werk deden en die met veel geweld onderdrukt werden? Het probleem van nu is dat veel van die probleemjongeren onze maatschappij niet meer beschouwen als hun maatschappij.
Maar we drijven weg van mijn echte punt, en dat is dat je de daden van probleemjongeren imho niet sec mag gooien op hun etniciteit of godsdienst.

Niks 'aanspreken', dat wordt al 20 jaar gedaan en heeft een vermogen gekost. Een klap voor hun harsens, net zoals hun pa zou doen als hij zijn werk deed.

TM | 08-12-12 | 13:28

@ Borghesia | 08-12-12 | 13:17
"een individu krijgt van de maatschappij terug wat hij erin stopt"
Ik ben het met U eens.

incapable | 08-12-12 | 13:28

[email protected] | 08-12-12 | 11:16

Geld voor over hebben, nog meer geld?????
Je spoort niet, het gaat om een mentaliteitsverandering van de politiek en media.

stormtijd | 08-12-12 | 13:27

Mijn opvoeding heeft er destijds al voor gezorgd dat ik bij de keuze van mijn woning met dit gegeven rekening hield. Beetje naïef van sommigen dus. Het trieste is, dat er mensen zijn die domweg de middelen ontberen om uit die Gaza-wijken te vluchten.

dubbert | 08-12-12 | 13:26

Gijp heeft gelijk. Het maroc-probleem is niet op te lossen.
De rampzalige immigratie-politiek komt dit land heel duur te staan. Zonde. Een oplossing is er niet. Misschien als je dat weet dat je er dan ook makkelijker mee omgaat.

Van Duyvenbode | 08-12-12 | 13:26

incapable | 08-12-12 | 13:01

Je mag het zo samenvatten dat tientallen jaren problemen niet benoemd mochten worden door de politiek correcte kerk.
Een man met visie en kennis van zaken is laf vermoordt en Wilders kan er alleen maar oneliners uitgooien.
De CDA en VVD zijn ook voortbrengselen uit deze laffe "veeg maar onder het kleed" cultuur.
Je kan problemen pas aanpakken door ze te benoemen en daar zijn alle politici inclusief de Nederlandse media veel en veel te politiek correct voor.
Totdat de hele boel echt een keer escaleert en zichzelf opblaast!!!!
Gisterenavond ging ik mijn ouders afzetten in Culemborg die op het randje van Terwijde wonen en de politie rukte uit in vol ornant inclusief ME busjes.
Zo gaan ze daar met de Marokkanenproblematiek om door het uit het nieuws te houden, tenminste ik kon er niets over vinden in het nieuws.

stormtijd | 08-12-12 | 13:24

"Is dat statistisch aangetoond?"
Leuk feitje daarover: nee, dat is het niet. Het is niet statistisch aangetoond, omdat dat stigmatiserend zou zijn. Liever steekt men de kop in het zand en doet alsof er geen probleem is. In de tussentijd groeit het probleem steeds groter, komen er nog meer slachtoffers bij, en bereikt de samenleving langzaamaan een punt waarop het zelf "oplossingen" gaat zoeken.

Want stigmatiseren, dat moeten we niet doen. We hebben liever dat er onschuldigen vermoord worden, en het probleem almaar groter wordt. Dit land is de weg helemaal kwijt.

Nietvoordekat | 08-12-12 | 13:22

Dat parasiten volk is bij mij hun geloofwaardigheid al lang kwijtgeraakt!

dani7902 | 08-12-12 | 13:21

In 1969 is de massa-immigratie uit Marokko is begonnen toen Den Uyl MinPres was, en toen in rap tempo toegenomen.

Er was toen op TV te zien, en in meerdere tv programma's ook nog, hoe marokkanen geronseld werden in maar naar Nederland te komen. "Na zes maanden werken en niet eerder, zorgen dat je ontslagen wordt, dan hoef je je leven lang nooit meer te werken" (bijna letterlijke quote) Ook mag je dan je hele familie laten komen.

ongelovigethomas | 08-12-12 | 13:19

@ [email protected] | 08-12-12 | 13:00 | + 0 -

De maatschappij is juist socialer geworden, door de crisis is dat nu pas aangescherpt.
Onze familie moest alle rekeningen van de overtocht betalen, voor de huisinrichting een lening moeten afsluiten, niks geen hulp. Enorme beginschulden, die tientallen jaren hun effect hadden. Nooit gemor of verwijten over gehoord.
Het mooie is dat al de kinderen hun kansen hebben gegrepen, waar dat kon. Ze stonden allemaal in de maatschappij. Natuurlijk waren er enkele families die op vakantie konden gaan, maar wijs genoeg trek je je eigen weg.
Plato verwoorde het goed in zijn werk "de Staat" ; een individu krijgt van de maatschappij terug wat hij erin stopt.
Laat ze dat eens begrijpen, voordat ze het sociale systeem met taal- en opvoedingscursussen en de hele rataplan onnodig belasten.

Borghesia | 08-12-12 | 13:17

gz | 08-12-12 | 12:37 | + 0 -
HOeveel witte Nederlanders zijn er hier in dit land 14 of 15 miljoen, ga je nu elke zaak hier aankaarten waarbij een witte Nederlander betrokken is geweest?
Lekkere manier om jezelf te overtuigen van je gelijk maar ik vind het vooral triest wat je probeert te doen.
Uitgaansgeweld zal je altijd houden zeker met drank en Tristan was een éénling die psychisch niet in orde was maar goed daar zal jij wel weer een draai aan kunnen geven.

MBeen | 08-12-12 | 13:14

Ik mijd Nederland al heel lang. Tachtig procent van de kinderen hebben een veel te grote mond, want ze worden 'assertief' en 'anti-autoritair' opgevoed, door ouders met een ego van hier tot Tokio. Die ouders weten bovendien allemaal ook zó enorm goed hoe het in de hele wereld zou moeten toegaan, want Nederland is zogenaamd het gidsland.
.
Werkelijk, je kan geen Nederlander tegenkomen of ie heeft ogenblikkelijk over van alles en nog wat een mening paraat.
.
En alles moet kunnen, want we zijn immers 'anti-autoritair' en vrijgevochten.
.
Wat er niet klopt aan deze redenering is een realistische inschatting van het begrip MACHT. Autoriteit is juist heel belangrijk. Autoriteit die zich ook echt laat gelden en niet wegkijkt of de verantwoordelijkheid afschuift als er ingegrepen zou moeten worden.
.
Mensen zijn net kleine kinderen, je moet ze strak opvoeden met een beloning als ze zich gedragen en een afstraffing als ze vervelend doen.
.
In Nederland is het wel gebeurt dat er bezoek was met kinderen die zich niet hielden aan de door mij gewenste gedragsregels. Dan vroeg ik beleefd aan de ouders of ze zich even konden doen gelden, of ik zou zelf ingrijpen, want het was tenslotte mijn huis, waar ik de eerste viool speelde en niemand anders.
.
De reacties waren om in te lijsten. Bekken vielen open van verbazing. Angst en verbazing tekende zich zelfs af op sommige gezichten. Dan moest ik uitleggen dat dat nou macht heet, die je wel móet uitoefenen om mensen in het gareel te houden, want anders breken ze als dolle honden de boel gewoon af.
.
Zo mag je in Nederland blijkbaar niet denken, laat staan handelen. Tja ...
.
Nou Nederland gidsland dat je bent. De hele wereld kijkt naar je hoe je deze rotzooi gaat aanpakken!

Greetje Duisenberg | 08-12-12 | 13:12

Genee is er als de kippen bij om de woorden van Derksen te 'nuanceren'. Derksen zelf begint met het afzetten tegen Wilders. Tekenend voor de manier waarop veel mensen de discussie voeren. Waarom doen ze dat? Voegt het wat toe aan hun argumentatie? Zijn ze bang dat één groep als zondebok wordt aangemerkt? Nee, dat soort nuances worden vooral toegevoegd om persoonlijke redenen, om maar bij de groep weldenkenden te blijven horen. Het heeft geen barst te maken met het probleem an sich.

Nog zo'n vreemde mentale constructie die de discussie verstoort en met bovenstaande samenhangt: of/of denken in plaats van en/en. We zoeken altijd naar 1 oorzaak voor 1 probleem, vaak om een andere oorzaak te kunnen uitsluiten. Maar het Marrokanenprobleem wordt niet minder doordat Haren heeft plaatsgevonden of omdat Tristan van der V gestoord is. Dat autochtonen eveneens helemaal losgaan op de velden vermindert het Marokkanenprobleem ook niet. Dat de straatcultuur een belangrijke rol speelt wil nog niet zeggen dat er ook geen probleem met islam is. Het bestaan van economische achtergronden wil nog niet zeggen dat culturele problemen geen rol spelen. Dat het een zootje in welzijnsland is wil nog niet zeggen dat de Marokkaanse jongeren zelf geen schuld zijn. Etc.

Moishe Pipik | 08-12-12 | 13:09

Derksen, is een man die durft te zeggen waar het om gaat! Alle naffers van het veld!

Glas Koning | 08-12-12 | 13:03

@ [email protected] | 08-12-12 | 12:50
Was / is het de groep migranten van 60... 70 die voor de problemen zorgen ?
PvdA oppositie in die periode.
Ow wacht ff.... nu snap ik het !
Het is dus de schuld van het CDA en de VVD ( PvdA zat in de oppositie en heeft er natuurlijk nooit aan bijgedragen dat er meer migranten naar Nederland kwamen )
[email protected] uw politieke voorkeur staat voor mij los van het verwerpelijk vinden van uw content.
Rozen zijn rood en door de VVD en het CDA zit Nederland nu in nood. ( mag ik het zo samenvatten ? )

incapable | 08-12-12 | 13:01

Borghesia | 08-12-12 | 12:40 |

Het probleem is dat toen iedereen arm was, 'arm' niet synoniem was voor 'sociaal zwak'. En dat is het nu wel. Mijn ouders hebben in de jaren '60 ook dikke armoede gekend, maar hadden de mogelijkheden (en de mazzel) om zich daar uit te werken. Ik besef dat mijn oplossing niet zaligmakend en wellicht betuttelend is, maar niks doen is zeker geen optie, zeker omdat de maatschappij veel harder is geworden voor de mensen die weinig maatschappelijk succes hebben.

[email protected] | 08-12-12 | 12:50
Schei toch uit, met je pogingen tot geschiedvervalsing,
alleen al in de regeerperiode van Kok zijn bijna 1,5 Miljoen voornamelijk laag opgeleide immigranten Nederland binnengekomen.

de honden blaffen... | 08-12-12 | 12:59

Salman Khawaja | 08-12-12 | 12:35 Zo, daar heb je meteen iedereen verteld hoe het zit.
Waar je de energie vandaan haalt om zo'n berg onzin te stapelen...

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 12:53

incapable | 08-12-12 | 12:43 |

De eerste migratiegolf was eind jaren ' 60, begin jaren ' 70, en de gezinshereniging was halverwege de jaren ' 80 van de vorige eeuw. allemaal periodes dat de PvdA in de oppositie zat.

Ongelofelijk dat de Marokkanenproblematiek nog steeds niet benoemd wordt. Ook Gijp durft het woord 'Marokkanen' niet in de mond te nemen. De feiten liegen er niet om:
Marokkanen zijn vijf keer vaker verdachten van misdrijven dan autochtonen. statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?V...

Kaasschaaff09 | 08-12-12 | 12:50

@Leppa | 08-12-12 | 12:32

Nee, ik word niet steeds genuanceerder. Ik moet het alleen steeds verder uitspellen voor je.

Het blijft een Marokkanenprobleem.

Enerzijds, omdat deze groep minstens 65% criminelen bevat, anderzijds omdat deze groep een deeltje bevat, die wel fatsoenlijk mee willen draaien, maar geen of slechte kans hebben of in eeuwige zelfverdedigingstrijd zitten, omdat ze vereenzelvigd worden met de criminelen, waar door "mensen zoals u" in beleidsposities geweigerd wordt er daadwerkelijk wat aan te doen, omdat er liever decennia geijld wordt dat je het geen Marokkanenprobleem mag noemen.

En nergens zeg ik dat genuanceerd denken mij geld zou kosten. Waar je die fictie vandaan haalt, is mij een raadsel.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:48

@Parel van het Zuiden en BenBinnen

Je kunt dat niet scheiden. Mensen die van een sociale dorpscultuur over moeten gaan naar een cultuur waarbinnen hun normen en waarden niet meer gelden, een cultuur die gericht is op het individu en de individuele ontwikkeling, en die in de nieuwe maatschappij de maatschappelijke onderlaag vormen, zullen door die sociaal-culturele verschillen grote sociaal economische achterstanden oplopen. Het kost dus tijd, en dan heb ik het over meerdere generaties, om je aan te passen. en dan nog zal een deel het niet redden. Dan heeft het geen zin om vanaf de zijlijn maar de hele groep af te plassen. Nieuw West is een modern Ghetto, net als Amsterdam Bijlmer dat is, en ook wijken in Drenthe dat zijn. Wijken met een eenzijdige bevolkingsopbouw en grote kansen op afwijkende normen en dus problemen.

Ik woon ook alleen in een 'zogenoemde' probleem wijk. Persoonlijk heb ik nergens last, alleen wat van die opgeschoten jongeren zie ik weleens ronddolen en samenscholen. Maar daar heb ik geen last van. Zwaar overdreven wat die mensen hier roepen, die wonen waarschijnlijk zelf niet eens in zo'n wijk.

gz | 08-12-12 | 12:47

hatovimletayis | 08-12-12 | 12:38

Ik woon ook in buurt met volop marokkanen en zie dat niet zo erg als jij. Ik zie ook spelende kinderen die welliswaar soms erg laat nog buiten lopen en maar heel af en toe een ouder die komt kijken en dat is denk ik deel van het probleem. Maar bij nederlanders zie je dat ook, ouders die beiden werken en de opvoeding maar aan anderen over laten. Van de week was er iemand op tv die zei: Was het maar een marokkanen- probleem. Dan is het probleem niet zo groot. Daar zat wel wat in.

Supermatthijs | 08-12-12 | 12:47

En dan te bedenken dat onze voorouders die kutspanjaarden er uit geflikkerd hebben bijna 500 jaar geleden.

Dat moeten we toch ook kunnen met die kutmarokkanen en de linkse politiek correct elite van politici, journalisten etc ?

Te paard!

Klefbekje | 08-12-12 | 12:43

@ [email protected] | 08-12-12 | 12:37
De PvdA was in die tijd alleen maar bezig met anti-apartheid en anti-racisme...
Over welke jaartallen heeft U het [email protected]?

incapable | 08-12-12 | 12:43

Een oplossing, en daar pleit is al herhaalde malen voor, is het herinvoeren van de maatschappelijke en sociale hulpverlening... Dat dus alle gezinnen die in probleemwijken wonen, regelmatig VERPLICHT bezoek krijgen van het maatschappelijk werk, om te kijken in hoeverre er welke problemen zijn
@ [email protected] | 08-12-12 | 12:19 | + -1 -
.
Wat een gezeur.
Ik ben zelf van alochtone afkomst, we kwamen hier in Nederland eind jaren zestig, en woonden in de toen uit de grond gestampte Vinexwijken, waar nu die probleemgezinnen wonen.
Ook mijn familie had het niet breed, niemand trouwens in onze buurt, iedereen was arbeider. Sociale voorzieningen waren er amper en ik heb toen nog nooit een hulpverlener gezien, of gehoord dat zo iemand bestond.
Het gekke is, de buurt was gezellig, niemand had mot met elkaar.
Dezelfde flats zijn verbeterd, en gemoderniseerd, maar als ik nog wel eens door mijn oude buurt rij en zie hoe triest, grimmig en ellendig en gesloten het is geworden, dan doet dat je wat.
De moraliteiten zijn anders geworden. De samenhang die er vroeger was ook met verschillende nationaliteiten, is weg.
De noodzakelijkheid van hulpverleners vindt zijn oorzaak in de grondhouding van de nieuwe lichting bewoners van deze wijken. En daar moet de discussie ook over worden gevoerd.

Borghesia | 08-12-12 | 12:40

@Harry de Slijter | 08-12-12 | 12:07 |

Beter opleiden. Meer mogelijkheden om zaken aan te pakken, zonder dat het meteen als politiegeweld wordt neergezet.
Net als bij die jongen, die is doodgeschoten. Hij luisterde niet, er werd geschoten en de meteen wordt de schuld bij de politie neergelegd. Er wordt dus meteen aan het gezag getornd.
Bij elke politie-actie wordt meteen naar de politie gewezen. Wat ze allemaal niet hadden mogen doen.
In Spanje: Guardia Civil: eerst meppen, daarna nog eens meppen en dan gaan we misschien een keer luisteren.

The_Black_Knight | 08-12-12 | 12:40

gz | 08-12-12 | 12:37

Het is hier nu eenmaal een goede gewoonte om altijd marokkanen en de Pvda de schuld van alles te geven. Veel minnetjes voor wie daar enige nuance in aan wil brengen.

Supermatthijs | 08-12-12 | 12:39

@Supermatthijs | 08-12-12 | 12:25 | + 0 -
Beste man, ik woon in een Utrechtse Vogelaarwijk (met huisgenoten, dus ik ben geen inheemse zal ik maar zeggen). Kinderen van acht jaar oud spelen 'Hamasje', en schelden elkaar uit voor kankerjood. Kids gaan in het weekend naar Koranles, waar ze met stokken gecorrigeerd worden door imams, en in de meeste gevallen krijgen ze nog een pak rammel van hun vaders er achteraan ook, als ze daar over durven te klagen. Wat denk je dat dit kweekt.. Progressieve, verlichte geesten?

Als je maar ver genoeg vooruit kijkt, zie je die enclaves vanzelf voor je. Maar de softe sector waar ik in mijn eerdere post aan refereerde, woont eerder in de Wittevrouwenbuurt dan in Rivierenwijk of Kanaleneiland. Die verblijven hooguit op afspraak een uurtje in die wijk, en dan ook nog in een buurthuis of aanspreekpunt. Lekker inzichtelijk.. Maar het bevestigt in ieder geval hun valse aanname dat ze zo goed bezig zijn met de allochtonenproblematiek.

Wist u dat nog geen tien procent van de islamitische meisjes/vrouwen tussen de twaalf en dertig sport? Individueel danwel bij een vereniging. En dat terwijl er zelfs Ladyfit (sportscholen zonder mannen) wordt aangeboden. Hoe zou dat toch komen.. "Inshallah komt alles goed. En zo niet, dan ligt het aan de racistische Hollanders." Dat is de mentaliteit die al dan niet onbedoeld gestimuleerd wordt door de progressieve witmens, wiens schaamtelap steevast de 'incidenten' bedekt.

hatovimletayis | 08-12-12 | 12:38

En die Tristan van der V. dan ? Daar hoor nu niemand meer van, zeven doden, bizar!!! Was dat een Marokkaan??

gz | 08-12-12 | 12:37

incapable | 08-12-12 | 12:32 |

Het was de VVD die de mensen als goedkope arbeidskrachten wilde hebben zonder in de contracten de tijdelijkheid goed te regelen van die contracten, en het was het CDA dat de 'gezinshereniging' uit de klauwen liet lopen (in het kader van: dat gebeurt allemaal in de grote stad in de sloopbuurten en daar wonen wij toch niet). De PvdA was in die tijd alleen maar bezig met anti-apartheid en anti-racisme...

Een vals spelende assistent-scheidsrechter wordt nu totaal vergeten in de hele discussie, wellicht vanwege het overlijden dat niemand dát punt durft aan te snijden. Het aanzien van iemand met de vlag staat en valt bij het winnen van momenten van buitenspel waarmee punten gepakt kunnen worden. Als jij het niet goed doet dan komt er een ander voor jou in de plaats. Vaders die vlaggen zijn ook een ramp, never nooit mond houden als vlagger en 'pikken', dito bij clubscheidsrechters want hebben ook een hun aanzien hoog te houden in de kantine. Verder weet iedereen wie de randdebiel is die stijf staat van wedstrijdspanning, drugs of alcohol en eigenlijk iets anders moet gaan doen om de rust en het spelplezier in het team te houden. Dat zie je ook bij teams waarin alleen Surinamers spelen, alleen maar gejank op elkaar , op de scheidsrechter en tegenstander. Die denken ook dat ze het voetbal uitgevonden hebben met die trage cultuur. En de meeste allochtonen komen uit aandachtswijken en praten elkaar discriminatie aan en gaan gemakkelijk snel in de 'wat wat' houding, tegen iedereen! Verder heb je de trainers die willen winnen en eisen scherp voetbal, doorloop gedrag en niet je voet terug trekken mentaliteit! Iedereen ongeacht huidskleur, lichaamsvorm, atheïst, gelovig, blond of roze haar: iedereen uit de maatschappij heeft grote invloed wat in en rond het veld gebeurt. De basis ligt bij de ouders en de politiek. Zij beide moeten duidelijkheid schaffen, scherp zijn en straffen uit kunnen delen in plaats van de deur uitsturen en alles wat hartje begeerd geven en de politici die zoveel mogelijk met de mantel der liefden willen bedekken omdat ze geen standpunt hebben. Geert Wilders, voordat iemand daarover begint, heeft geen oplossing want alle oplossingen die hij aandraagt zijn tegen de Rechten van de Mens of in strijd met de EU, dus hou op met die man te verheerlijken met z'n standaard zinnen. Die zit daar om zo snel mogelijk naar het Joodse New York te vertrekken om het geld te verdienen die verdiend wordt met diamanthandel over de rug van kleine negers die uitgebouwd worden, zoals vroeger!

Salman Khawaja | 08-12-12 | 12:35

Er is niks mis met generaliseren en het benoemen van de problemen van de gegeneraliseerde groep (polarisatie).

Zo zijn Grieken zijn lui, egoistisch, dommer dan gemiddeld, en snappen niet hoe vaderlandse trots werkt.
Niet alle Grieken, maar over het algemeen genomen wel. Vergelijk het maar eens met de Ieren, een volkje wat ook in de financiële problemen zit maar zich het schompes werkt om uit die problemen te komen. Zij staken niet elke week, zij vinden niet dat het de schuld is van anderen en schamen zich voor steun van de EU en probeerden dat zelf zo lang mogelijk uit te stellen. De Ieren zijn in (niet alleen)dat opzicht een veel leuker volk dan de Grieken. Dat is een feit.
Nederlanders zijn beter dan Marokkanen, dat is gewoon zo, ze komen niet voor niets en masse hier naartoe om te profiteren van ons werk en dat van onze voorouders. Ze misdragen zich, niet een klein groepje, maar bijna allemaal.
En door deze groep minder ontwikkelden met normen en waarden van nog voor de middeleeuwen krampachtig te blijven zien als gelijk aan ons, ze zielig te blijven vinden en ook al wijzen statistieken anders uit te blijven beweren dat het maar een klein groepje is dat het verpest voor de rest... maak je het probleem uiteindelijk alleen maar erger.

Er is niks mis met generaliseren, je moet alleen wel de schuldigen aanpakken. En schuldig zijn ook diegenen die toekijken, beschermen, zielig vinden, niet opvoeden en goed blijven praten dat criminelen in Nederland niet of nauwelijks gestraft worden.

Patior Inrideo Magis | 08-12-12 | 12:34

Er zijn zeker problemen met jonge Marokkanen maar die gaan niet altijd op. Bijv. die Project X rellen in Haren, waarbij bijna het hele dorp werd kapotgemaakt, waren niet veroorzaakt door Marokkanen, wordt niet meer over gepraat. Hoe is dat te verklaren dan? En die doodsschopper van Meindert Tjoelker, of al die uitgaans incidenten van Nederlanders die bijv. een glas kapotdrukken in het gezicht van iemand anders.

gz | 08-12-12 | 12:32

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:20
Je wordt steeds genuanceerder in het beschrijven van "de groep".
Ik wist trouwens niet dat het jouw geld kostte om genuanceerd te denken. Dat spijt mij.

Leppa | 08-12-12 | 12:32

De heilige boontjes halen snel Wilders erbij om daarmee als fatsoenlijk te worden beoordeeld. Zielig. Durf gewoon eens een mening te zeggen. Na gedraai kwam er eindelijk het woord Marokkanen naar boven. Wel eerst om je heen kijken, wel stel toch eens voor dat je fascist/racist bent geworden. Het zelfde zag je bij P&W waar een criminoloog het Marokkanen probleem benoemde. Natuurlijk was hij ook in het verleden als extreem-rechts neergezet. Zelfs in de uitzending zag je "tafelgasten" die zijn bloed wel konden drinken. De waarheid mag je niet zeggen, tenzij je Wilders erbij haalt. Dan hoor je weer bij de goegemeente.
Liever vluchten naar de bossen van Canada, dan te vechten voor je vrijheid.

Kamervraag | 08-12-12 | 12:30

Elke Riffijnse papa is dolgelukkig en apetrots met een stelende, liegende, moordende en verkrachtende zoon.

Dat zijn namelijk de strijders waar hij wat aan heeft, later, als de oorlog weer uitbreekt, er er gevochten moet worden.

In het Rif heerst de wet van de sterkste. www.brusselsjournal.com/node/996

Willianus Wortelus | 08-12-12 | 12:30

@[email protected] | 08-12-12 | 12:19

Hoe lang praten we al over kansenwijken, prachtwijken en diverse andere benaming waar het dezelfde achterstandswijken betreft? Hoeveel maatschappelijk werkers had je nog willen sturen? Hoeveel gesubsidieerde trapveldjes, kantines, buurthuizen, jeugdhonken wil je er nog bij?

Dit doen we al tientallen jaren en in plaats van een kleiner wordend probleem nemen de problemen met deze jeugd juist toe. Hoeveel geld je er ook heen stuurt, het helpt geen zak.

Je comment is doordrenkt met "sociaal-economische problemen" gereutel. Met andere woorden: het is onbestaanbaar dat het (ondermeer) een cultureel probleem is. Het *moet* daarom wel een probleem zijn wat je met een smak geld kunt oplossen.

Socialist.

BenBinnen | 08-12-12 | 12:29

@MBeen | 08-12-12 | 12:26

Nice. Bedankt voor de cooldown ;)

Ik ben er blij vantussen.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:29

incapable | 08-12-12 | 12:23 |

Dan doen we nu ook al. Maar ik neem het de mensen van het CDA en de VVD nog steeds persoonlijk kwalijk dat zij uit gronden van respectievelijk Oudhollands wegkijken en Winstbejag zoveel mensen van heinde en verre hierheen hebben laten komen. En nu kun je er niet meer vanaf komen.

Uitspraak Derksen in 2010: “Ik vind het een verschrikking, die Wilders. Als ik van te voren had geweten dat het gedoogkabinet zou komen, dan had ik op Pechtold gestemd.”

Nu huiliehuilie, ondertussen is hij weggevlucht uit Gouda voor mocro's maar toch blijven hangen in politiek correct gedrag. En dan nu heel opportunistisch gaan zitten schreeuwen.

Walgelijk die kerel.

Typische iemand van het naoorlogsverzet.

Klefbekje | 08-12-12 | 12:28

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:16 | + 0 -
Ik zat een beetje te dollen had ik nodig hier, heb me de laatste paar dagen al genoeg opgewonden en boos gemaakt over al die shit in dit land.
Gelukkig heb ik niet teveel op tv gezien over de dood van die grensrechter want van die slappe blanke mannetjes die wat wauwelen in de camera word ik agressief.
wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/guyspe...

MBeen | 08-12-12 | 12:26

hatovimletayis | 08-12-12 | 12:18

Volgens mij zoek je er veel te veel achter. Alle jeugd gaat achterlijk lopen doen als er tv- camera's op hun school komen. Groepsproces, kijk mij eens stoer doen. Je vergelijking met Gaza- stroken slaat (denk ik) nergens op. De verruwing in de maatschappij is, volgens mij (pfoe, altijd erbij zetten als bepaalde parels meelezen), algemeen en niet exclusief een marokkanen- probleem.

Supermatthijs | 08-12-12 | 12:25

@[email protected] | 08-12-12 | 12:19

Tuurlijk. Hulp bieden. Nog meer onzinnige dure baantjes.

Wat dacht je ervan om gewoon de verantwoording van de opvoeding bij de ouders te leggen, zoals bij ons van oudsher gebruikelijk was, en niet bij de maatschappij, zoals in Noord-Afrikaanse culturen gebruikelijk is?

Aanpassen. Dat scheelt een hele hoop. Moet je eens kijken hoe ze opgevoed worden als uitzetting voor het hele gezin dreigt na drie uitspattingen van zoonlief.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:25

@ [email protected] | 08-12-12 | 12:19
Moet fatsoen en normaal doen iets worden waar de belastingbetaler voor moet opdraaien ?

incapable | 08-12-12 | 12:23

Je kunt het tuig van de richel dan wel uit een club zetten en daar zal het voetbal wel iets veiliger op worden. Maar: ditzelfde tuig schopt dan een leraar, agent of je oma van 88 aan gort. Dus de maatschappij wordt er geen haar beter van. Iedereen die de afgelopen 20 jaar niet onder een steen zat ziet dat er een Marokkanenprobleem is maar dit mocht/mag niet benoemd worden want fatsoensrakkers staan klaar om de zaak te bagatelliseren. Een probleem echt aanpakken en oplossen begint met benoemen. De andere kant opkijken kost al tientallen jaren slachtoffers/levens. Je zult maar medeverantwoordelijk zijn voor structureel wegkijken en ontkennen... En voordat geitenwollensokken nu weer over de flos gaan: NEE, niet alle Marokkanen zijn slecht en JA er lopen absoluut ook autochtone klootzakken rond. 80% overvallen door allochtonen en 20% door autochtonen. En wat zegt een wegkijker dan: zie je wel, Nederlanders doen het ook. Tja, zo komen we er wel. Op naar de volgende stille tocht. Op naar de volgende dode. En hopelijk dat het niet Uw dochter, broer of vader betreft dan.

Rest In Privacy | 08-12-12 | 12:22

@Leppa | 08-12-12 | 12:15

En vooral blind blijven, dat dat gedrag buitenproportioneel binnen een bepaalde groep voorkomt, en dat misschien (een deel van) de groep ook wel het onderdeel van het probleem kan zijn.

Dus ja, in vijf tegels. Sterker: in bijna elke individuele tegel keer jij je in de "ik wil koste wat het kost niet generaliseren"-stuip. En kosten doet het.

Levens van grensrechters, bijvoorbeeld.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:20

Nu zal het kwartje toch wel gevallen zijn bij de politiek hoe het er voor staat in dit land.
Of wordt het weer als een incidentje weggezet door links. Het is wachten tot de bom overal ontploft

Therapietje | 08-12-12 | 12:19

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 12:04 |

Een oplossing, en daar pleit is al herhaalde malen voor, is het herinvoeren van de maatschappelijke en sociale hulpverlening... Dat dus alle gezinnen die in probleemwijken wonen, regelmatig VERPLICHT bezoek krijgen van het maatschappelijk werk, om te kijken in hoeverre er welke problemen zijn, en die dan echt ook op te lossen. Die mensen (ouders) REDDEN het niet alleen. Die maken kinderen, bereiden ze niet goed voor op onze samenleving en laten ze los in die samenleving.
We laten nu hele buurten vol mensen aan hun lot over, blij dat wij die het wel redden, die problemen niet hebben, en creëren zo de problemen die we krijgen en zijn dan verbaasd en boos DAT we die problemen krijgen. A society that doesn't care about the people, creates people that don't care about the society. Zo eenvoudig ligt het.

Die Derksen... Vorige week nog lekker makkelijk afgeven op Israël (ondanks dat hij zelf toegaf geen zier te weten van de achtergronden en dynamiek van dat conflict), en nu geeft hij (terecht) af op de eerste vonkjes die per generatie meer en meer verworden tot brandhaarden.

Ik zag gisteren een item dat bij de school van die hufters is opgenomen, en al die Marokkaanse ventjes (de massa van de leerlingenpopulatie) stonden te juichen en te gebaren alsof we naar een reportage uit de Gazastrook keken. En dat is geen Nederlands, maar een Europees probleem. In Zweden, Groot-Brittannië, België, Frankrijk en Denemarken is het minstens zo erg. Europa kweekt zo z'n eigen Gazastroken, en de heerlijk progressieve, feminiene beleidsmakers geven de brave burgers de schuld van de problemen. Met als gevolg dat we alleen maar meer buigen, en zij steeds meer nemen.

Als we één les van de Israëli's kunnen leren, dan is het deze wel: Arabieren respecteren louter de (ijzeren) vuist. Zolang ze de indruk hebben dat je sterker bent dan zij, houden ze zich nog min of meer in. Maar het moment waarop ze denken dat er iets te halen valt, dan berg je maar. Kortom: laten wij ons niet langer inspireren door opbouwwerkers, welwillende therapeuten, en sociologen, maar door de Jannen, groene baretten, en captains of industry. Omdat zij in de jungle overleven, en de softe sector enkel de vruchten van die arbeid plukt zonder er erkentelijk voor te zijn.

hatovimletayis | 08-12-12 | 12:18

@MBeen | 08-12-12 | 12:10

Nee. Oordelen op geslacht is primitief. Want hij heeft het nergens over de kwaliteit van het onderwijs.

Of haal jij dat wel naar voren uit zijn comment?

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:16

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:09
Knap dat je mijn gedachtegang binnen vijf (5) tegels al weet te reduceren tot de hoofdoorzaken van de groeiende problemen.
Gedrag benoemen is in iedergeval al beter dan een ras of heel geloof veroordelen.

Leppa | 08-12-12 | 12:15

@Leppa | 08-12-12 | 12:03

AHH. De aap is uit de mouw: het is de schuld van GeenStijl.

Niet de individuelen uit de probleemgroep polariseren zich steeds verder van de samenleving door steeds verdergaand crimineel gedrag, GeenStijl is de schuldige door deze zelfpolarisatie van dat criminele tuigh te benoemen.

Man, man, man, wat een ontspoorde gedachtekronkels heb jij.

"Mensen zoals u"... (© @Parel van het Zuiden) Het is een titel waarmee werkelijk alles gezegd is. En je bewijst het keer op keer weer.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:14

@ [email protected] | 08-12-12 | 11:57
Natuurlijk geen geld uitgeven aan zulke gevallen.
Een goede opvoeding wens je ieder kind toe, triest als ze het niet krijgen.
Neemt niet weg dat respect en fatsoen zelfs met te weinig aandacht van de ouders opgebracht dient te worden.
Opvoeding of niet.... karakter en je doen en laten bepaal je zelf.
Geweld plegen, andermans bezit slopen, stelen....
Niet ouwehoeren over opvoeding maar zulke lui geweaun echt hard aanpakken !

incapable | 08-12-12 | 12:11

Mocht ik ooit opnieuw worden geboren,dan hoop ik dat ik terugkom als een in NL wonende marokkaan,slissen,sissen achter elk vrouw,en als ze het niet vrijwillig doet verkrachten,stelen,kapot maken,vernielen,schijt aan elk wet,orde en iedereen hebben en op z`n tijd een grensrechter vermoorden,en dat allemaal ongestraft!!!

HELL YEAHHH WAAR KAN IK ONDERTEKENEN!!!

dirkieeee | 08-12-12 | 12:10

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:55 | + 0 -
Dus meer vrouwen is vooruitstrevend maar meer mannen is primitief?
Vuile metroman

MBeen | 08-12-12 | 12:10

@Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 12:05
Probeer dat maar eens uit te leggen hier.

Leppa | 08-12-12 | 12:09

@Leppa | 08-12-12 | 11:54

Niet weer. Nog steeds. Al dertig jaar is de gedachtegang als de jouwe één van de hoofdoorzaken van het groeiende problemen.

En groepsgewijze aanpak van individuelen met dezelfde gedragsstoornissen is in mijn ogen niets mis mee. Soort groepstherapie, maar dan anders.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 12:09

The_Black_Knight | 08-12-12 | 12:05
Oww.., sorry.., zo had ik het begrepen.
Wat bedoel je dan wel?

Harry de Slijter | 08-12-12 | 12:07

@Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:53 |

Nee, dat zei ik niet. Meer autoriteit betekent niet meer gezag.

The_Black_Knight | 08-12-12 | 12:05

@Leppa | 08-12-12 | 12:03 |

De feiten op de grond polariseren, niet wat erover geschreven wordt...

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 12:05

@[email protected] | 08-12-12 | 11:54 |

Ik denk niet dat die aanpak erg effectief is, los van de wenselijkheid. Ik zoek juist naar middelen om geweld te reduceren naar acceptabele maatschappelijke proporties binnen de kaders van een rechtstaat. Ik wil niet in de maatschappij leven die u beschrijft, maar ik wil ook niet in een wetteloze maatschappij, waar we naar aan het afdrijven zijn, leven. Er is ruimte in het midden. Jammer dat ons politieke midden wel kiest voor een van de in vorige zin beschreven extremen kiest. Niet nodig...

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 12:04

@Parel van het Zuiden | 08-12-12
Het aanzetten tot polarisatie op GeenStijl hoort dat ook bij onmaatschappelijk gedrag vertonen?

Leppa | 08-12-12 | 12:03

allah snackbar | 08-12-12 | 11:52

Waar ik moeite mee heb is dat je mensen vanwege hun afkomst dan anders gaat behandelen. Dat heeft iets engs. Iemand met dubbele nationaliteit zet je het land uit, een ander die precies hetzelfde gedaan heeft niet. Alletwee hier geboren en volgens mij kun je nog steeds niet kiezen waar dat is.

Supermatthijs | 08-12-12 | 12:03

Het werkelijke probleem is natuurlijk de mislukte opvoeding. Maar Nederland wil daar niet aan omdat niemand een idee heeft wat dan een gelukte opvoeding moet zijn, en niemand er geld aan uit wil geven om anderen die opvoeding dan wel te geven.

@aappp | 08-12-12 | 11:47

Welkom in Nederland 2012: geslacht dient geen onderdeel uit te maken in de beoordeling van de kwaliteit en kunde van leraren en leraressen. Als uit (islamitische) primitieve gezinnen afkomstige kindertjes moeite hebben met het gezag van een vrouw, dan passen ze zich maar aan, of pleuren ze maar op. Dan moeten wij niet het onderwijs er op aanpassen.

Primitieve sul.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:55

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:36
Je blijft individuelen maar weg zetten als groep, nu hoor ik weer bij "mensen zoals jij".

Leppa | 08-12-12 | 11:54

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 11:45 |

De meest effectieve aanpak is standrechtelijke executie van alle personen die onmaatschappelijk gedrag vertonen. Qua kosten ook de goedkoopste. Maar wil jij in zo'n maatschappij leven? 'hodie mihi, cras tibi'

The_Black_Knight | 08-12-12 | 11:51
Dus meer politie! Graag!

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:53

Ben ik nu te simpel?

Er zijn 17 landen die afstand doen van de nationaliteit van dat land niet toestaan waaronder Marokko (bron wikipedia)waardoor kinderen bij de geboorte automatisch een dubbele nationaliteit krijgen omdat één van de ouders naast de Nederlandse ook een niet-Nederlandse nationaliteit had.
Een ernstig delict plegen en veroordeeld worden, betekent afnemen van de Nederlandse nationaliteit en vervolgens uitzetten als ongewenste vreemdeling naar het land van herkomst. Dit is de enige straf die dit tuig angst zal inboezemen.

allah snackbar | 08-12-12 | 11:52

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 11:47
Ik ben het met je eens. Veel meer politie, gelijk optreden en streng straffen. Zal dan wel op een politiestaat gaan lijken, maar daar heb je als het goed is geen last van als je je gedraagt.

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:51

Het probleem is dat deze mensen problemen hebben met autoriteit. En als die autoriteit dan geen gezag meer heeft, dan denken ze alles te kunnen maken. En ze komen er nog mee weg ook. Dus gaan ze door.
De enige autoriteit waar ze (in de meeste gevallen) nog wel naar luisteren zijn de ouders en ouderen. Maar als die het ook laten gaan, is er geen corrigerende factor meer.

The_Black_Knight | 08-12-12 | 11:51

Give that man a cigar!

Russ Meyer | 08-12-12 | 11:49

Al met al komt het er op neer dat Nederlanders zich nog niet genoeg aangepast hebben aan deze jongeren. Normen en waarden dienen daarom in hoog tempo te veranderen.

Hoewel | 08-12-12 | 11:48

Er hoeven helemaal geen bevolkingsgroepen in hokjes geduwd te worden.
Het enige dat (hard) nodig is is dat de politie meteen reageert op meldingen van overlast.
Dat de politie direct de betrokkenen, die menen zich niet aan de aanwijzingen te hoeven houden, oppakt.
En dat het echte tuig bij een rechter komt die begrijpt hoe dit gedrag de samenleving ondermijnt.

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 11:47

Investeren in het basisonderwijs! 85% juffen, meer meesters!

aappp | 08-12-12 | 11:47

@[email protected] | 08-12-12 | 11:16 |

Ik neem even eerdere tegels mee.
.
Ik heb nergens gepleit voor een efficiënte aanpak maar voor een effectieve aanpak. Dat is niet hetzelfde. Dit is geen kwestie van geld maar van insteek en mentaliteit. Een kwestie van aanpakken, al bestaande instituten en processen anders inzetten. In plaats van zo'n sujet 34 keer voor de rechter te leiden na 5 keer het paspoort innemen en heenzenden. In plaats van dingen laten gebeuren grenzen stellen en handhaven, op school, op straat, op de sportclub etc. Overheidsgeweld behoort weliswaar tot het instrumentarium maar is slechts geschikt bij uitwassen. Ik wil veel eerder in de keten ingrijpen, voordat zo'n Marokkaans jongetje is uitgegroeid tot straatterrorist.
.
Doel van zo'n aanpak is niet 100% oplossing. Dat kan namelijk niet. Het doel is een beheersbare situatie te realiseren. Deels door waar mogelijk de overlast en misdaad te beperken, deels om burgers het gevoel te geven dat er wel degelijk iets gedaan wordt. Zo haal je het lont uit het kruitvat. De huidige aanpak is slechts extra kruit toevoegen.
.
Sociale onrust is van alle tijden, maar dat hoeft niet op grootschalig geweld uit te draaien...

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 11:45

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:41
Jeuj. Een Godwin. Gefeliciteerd. * en out *

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 11:43

[email protected] | 08-12-12 | 11:34
"Ikzelf denk dat de oplossing begint bij het accepteren van het probleem"

Nee toch..., dat meen je toch hoop ik niet?
Niet accepteren hoor..., gelijk er bovenop springen en het niet laten rusten. Ik denk dat het juist daar fout is gegaan. Tuurlijk ben ik het met je een dat hard 'foei" roepen niet helpt en ik heb de wijsheid ook niet in pacht, maar om nou bevolkingsgroepen in hokjes te duwen, dat lijkt me geen goed plan en dat heeft het verleden ook wel uitgewezen.

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:41

@ kneuterzak | 08-12-12 | 11:14
Een heropvoedingskamp op kosten van de belastingbetaler ?
De straffen voor geweldsdelicten verzwaren met de factor 10 lijkt mij beter op zijn plaats.
Daarnaast de kosten van het verblijf in de gevangenis verhalen op de dader. ( inkomen / bezit / en zelfs bij een uitkering )
Aanpakken en een statement maken !

incapable | 08-12-12 | 11:37

@Leppa | 08-12-12 | 11:29

Nee, jij snapt het niet. Jij snapt niet, dat alleen al denken aan het opbrengen van valsspelen als aanleiding voor een moord ziek is, laat staan deze suggestie werkelijk te uiten.

De enige aanleiding voor moord, zit in het hoofd van de moordenaar. Nergens anders.

En nogmaals: benoemen betitelen als ongewenste veralgemenisering, hetgeen het absoluut niet is, is de PRIMAIRE oorzaak van het probleem.

Dus áls je dan al een andere aanleiding voor die moord wil vinden, zoek hem dan in de eeuwige betutteling van crimineel tyfusgajes door "mensen zoals jij", waardoor het überhaupt al zover heeft kunnen komen.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:36

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:28 |

Eens. Ikzelf denk dat de oplossing begint bij het accepteren van het probleem, en dan het definiëren van een oplossingsrichting. En dat bereik je niet door hard 'foei' te roepen vanaf de zijlijn maar geen geld voor de oplossing over te hebben... Want oplossingen kosten geld. En we moeten de import van nieuwe problemen stoppen. Dus weg met alle importbruiden en geen gezinshereniging meer. Van niemand.

Leppa | 08-12-12 | 11:29
Je kan deze hele incitrend (widtvoet ®) bagatelliseren zoveel je wilt, de waarheid is al te ver doorgedrongen. Jammer joh.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 11:34

Blijf maar proberen om Marokkanen uit te leggen over opvoeding,ze weten totaal niet wat dat is.Dus kort en goed alle Kudtmarokkanen zonder pardon het land uitflikkeren.Hier geboren of niet maakt geen verschil.Wij hebben dat schorem hier niet nodig en dat hoor ik zelf van andere Marokkanen.Koning Mohammed V weet daar met dit tuig wel raad.

kweetitwel | 08-12-12 | 11:33

@Big Lebowski | 08-12-12 | 09:25 |

Eng dat u het graag zou zien dat de politie meer controle zal krijgen persoonlijk zit ik niet te wachten op een politiestaat.

Het belachelijke in Nederland is dat er maar een zeer klein percentage van alle misdaden word opgelost, en word dit gedaan dan komen de daders vaak nog niet eens in de gevangenis. Als de kans groter is dat er daadwerkelijk bestraft word zal dit naar mijn inzien wel helpen. Als je iemand in elkaar slaat krijg je een boete die even hoog is aan 20 km te hard rijden op een lege snelweg om 03:00 snapt u dat?

Tevens zouden ze meer moeten kijken naar waarom iemand iets gedaan heeft. Bijvoorbeeld sla je iemand in elkaar omdat hij in jou huis inbreekt, vind ik dat je een lintje moet krijgen. Echter als je iemand in elkaar slaat omdat hij je verkeerd aankijkt... 5 jaar gevangenis.

Het grootste gedeelte van de problemen komt van Marokkanen etc. Hier valt dus de grootste slag te maken, wat mij betreft mogen ze het land uit als ze zich hier niet kunnen gedragen. Tevens voor asielzoekers pas recht op uitkering/bijstand als ze minimaal 10 jaar hebben gewerkt. En iedereen die binnen een half jaar zich niet verstaanbaar kan maken in het Nederlands terug sturen naar land van herkomst.

unclebob | 08-12-12 | 11:32

Respect en eergevoel: de achilleshiel van de Marokkanen.
Wilhem van Nathouwe | 08-12-12 | 08:54 | + 43

Als je mensen beroofd en doodtrapt dan ben je gewoon smerig tuig niks geen respect een eergevoel.

meneer Q | 08-12-12 | 11:31

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:24
Die grensrechter sprak die spelers ook aan op hun gedrag... Kijken wat er van dat 'hard doorpakken' van jou terecht gaat komen. De eerste berichten (berechten via het jeugdrecht) beloven niet veel goeds...

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 11:29

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:14
"... als zouden ze misdadigers van gelijke proporties zijn." Dat beweer ik niet, en dat bedoel ik OOK niet.
- Doodtrappers keihard aanpakken.
- Grensrechters die partijdig vlaggen aanspreken op hun corrupte gedrag.
- Het individu niet veralgemenisering naar een groep.
Verder snap ik het prima, nu jij nog koning Cycloop.

Leppa | 08-12-12 | 11:29

Een ballotage commissie is een mooi begin. Blijkbaar hebben die clubs blijkbaar ook een gebrek aan zelfreinigend vermogen.

Slappehap | 08-12-12 | 11:29

ZO..... eindelijk wordt het marokkanenprobleem bespreekbaar. Nu nog politieke actie om die hufters aan te pakken. Johan Derksen durfde gelukkig te zeggen dat hij moest verhuizen vanwege marokkanentuig.

meneer Q | 08-12-12 | 11:29

[email protected] | 08-12-12 | 11:25
Nee.., dat is ook geen goed gedrag, dat ben ik met je eens. Maar je bent toch met me eens dat we ergens moeten beginnen, bij de wortel?

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:28

@Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:24

Praten helpt niet. NOOIT.

Zet een lammetje voor een leeuw, en kijk of hij hem op andere gedachten kan brengen.

PS. Ik heb je alvast genomineerd voor de Gouden Troll 2012 Award.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:28

Johan for president!

San Paulo | 08-12-12 | 11:26

Harry de Slijter | 08-12-12
Nog niet wakker Harry, met je mooie dromen? Of teveel van je eigen handel gesnoept?
Hoe had je je eigen stille tocht graag gezien?

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 11:25

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:20 |

Communiceren.
Ik werd vorige week op een rotonde vlakbij mijn huis bijna aangereden door een kloothommel die de haaietanden niet wilde zien met zijn kutauto. Ik sprak hem op zijn gedrag aan door hem voor eikel uit te maken, hij deed zijn raam naar beneden, riep 'Homo!' naar me, ik was al verder gefietst en gaf hem de middelvinger. Bedoel je zoiets?

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:20
Moet jij niet zoals gebruikelijk zaniken om een livestream van dingen? Over mensen die niet weten wat ze doen gesproken.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 11:24

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:19

Ja.., dat was echt vreselijk en ik zeg ook niet dat het ALTIJD goed uitpakt. In dat soort afschuwelijke situaties moet je ook durven doorpakken en lang opsluiten, zodat je ze kan opvoeden, daar waar de ouders het hebben laten liggen, dat ben ik met je eens.

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:24

Zijn de moordenaars alweer vrijgelaten?

Slipsnifter | 08-12-12 | 11:22

@kneuterzak | 08-12-12 | 11:14

En wie gaat dat betalen?

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:22

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:03 | + -1 -

Nee..., zeker niet, maar we moeten met ze in gesprek gaan. Wit, geel bruin of paars, maakt niet uit. Ga ge gesprek aan en houd de deugnieten een spiegel voor, zodat ze kunnen zien wat voor gedrag ze vertonen en neem daar ook de ouders en opvoeders bij mee.Het heeft geen zin om mensen in hokjes te plaatsen, daar bereik je niets mee en werkt niet.
Aanspreken op hun gedrag. Thuis, op school, op het werk, in het verkeer en op straat. Als een auto door het rode licht gaat, stap dan uit en vraag of hij het niet gezien heeft en geef dan aan dat het gevaarlijk is voor de overige, MAAR OOK VOOR HEM ZELF! Ik denk dat we met elkaar aanspreken/advies geven en corrigeren als een groot deel van het probleem hebben opgelost. Mensen zien het vaak zelf niet eens wat ze doen.

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:20

@Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:03

Goed idee, dat aanspreken op gedrag. Dat heeft al vaker vruchten afgeworpen. Vraag maar aan Meindert Tjoelker.

Oh, wacht...

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:19

-weggejorist-

Skunk57 | 08-12-12 | 11:18

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 11:07 |

Dan druk ik me dus niet goed uit. Ik wil probleemgedrag niet goedpraten, ik veroordeel geweld, maar stel wel dat 'wij' als Nederland in een soort van 'Efteling'-maatschappij willen wonen, waarin alles leuk moet zijn en niks meer vervelend. Onze gedroomde maatschappij kent geen problemen. Dat probeer ik te zeggen.

Voetbal is nu een paupersport, en krijgt dus de pauperproblemen. Mijn oplossing voor de sport zou zijn om ballottagecommissies her in te voeren. Dat zorgt enkel niet voor het oplossen van het probleemgedrag.
Je zult als samenleving moeten erkennen dat er groepen zijn die, om wat voor reden dan ook, voor problemen zorgen. En om die problemen op te lossen, zul je daar geld voor over moeten hebben. Of je moet met overheidsgeweld reageren. En dat willen we niet. Want overheidsgeweld heeft de neiging om zich niet te beperken tot de personen die je daarmee wilt bereiken.

@Leppa | 08-12-12 | 10:56

En in die opmerking over keihard straffen noemde je moordenaars (die mensen het recht tot leven ontnemen) en grensrechters die vals zouden spelen in een adem, als zouden ze misdadigers van gelijke proporties zijn.

En als jij dat verschil niet inziet, alles om de stuip te voorkomen racist te kunnen zijn.

FACE IT: De grootste hoeveelheid problemen wordt geleverd in dit land door Marokkanen. In tegenstelling tot wat jouw geesteszieke stuip vermoed, wordt hier NERGENS mee beweerd dat alle Marokkanen het probleem vormen.
Maar om een probleem aan te pakken, moet je wel eerst kunnen aanwijzen waar het zit en benoemen waar het zit (buitenproportioneel veel in de Marokkaanse groep dus). Zodat je dat probleem terdege kan aanpakken. En als dat probleem (grotendeels) is opgelost (denaturaliseren en eruit), kan je je op het één na grootste probleem focussen.

Zo moeilijk is dat toch niet te snappen allemaal?

ZKH EénOog | 08-12-12 | 11:14

Je moet het probleem bij de wortel aanpakken, tuig dat de fout ingaat, strafrechtelijk vervolgen en als extra premie, het hele gezin in een heropvoedingskamp.

kneuterzak | 08-12-12 | 11:14

En juist voor allochtone jeugd is een duidelijke leidraad erg belangrijk, niet zo'n veel voorkomende betuttelende aanpak. Mannen moeten meer omkijken naar de kinderen.

aappp | 08-12-12 | 11:13

Hoorden jullie trouwens waarom JD uit Gouda verhuisd was door het Marokkanen gezeik. Je merkte echt dat die 2 zich erover wouden uitspreken zal zo'n laffe Jack van Gelder met zijn saaie tafelgenoten niet snel doen laffaards dat het zijn.

MBeen | 08-12-12 | 11:13

Een gebied waar heel veel winst te boeken is en wat makkelijk aan te pakken is; er zijn nauwelijks mannelijke basisschoolleerkrachten meer! Dit jaar nog maar 15%, volgend jaar nog maar 13% (wereldwijd bungelen we aan de onderkant).
De regering maakt het onaantrekkelijk voor mannelijke leerkrachten om in het onderwijs te gaan (laag salaris, veel registratieplichten, verwijfde cultuur, relatief hoge werkdruk door bezuinigingen).
Eigenlijk schandalig, want de basisschool is juist de plek is waar men op het gebied van respect, normen, waarden ontzettend veel winst kan boeken!

aappp | 08-12-12 | 11:11

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:03 | + -1 -
Tjesus is dit een open sollicitatie richting de PvdA?

MBeen | 08-12-12 | 11:10

@[email protected] | 08-12-12 | 10:49

Aha, het ligt dus allemaal aan de mensen die wel wat van hun leven maken. Die arme verschoppelingen hebben geen enkele keuze anders dan geweld tegen die verdrukkende middenklasse. Eigenlijk volledig terecht om de middenklasse -misdaden als leren, studeren, werken, produceren, en participeren zo te vergelden.
.
Ik meende al eerder een ideologisch ondertoontje te bespeuren. Welke is mij nu wel duidelijk. Ik ga er echter geen politiek ideologische discussie van maken. Er is een probleem, dat belieft een gerichte en effectieve aanpak, gebeurt dat niet dan komen er andere krachten los in de maatschappij. Zowel gezagsgetrouwe burger als probleem Marokkaan is gebaat bij die aanpak. Het alternatief is namelijk voor niemand goed...

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 11:07

Probleem opgelost voor het voetbal ja, maar vervolgens hebben de geroyeerde leden helemaal geen fuck meer te doen en gaan ze maar weer op straat hangen.

DaZe | 08-12-12 | 11:07

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:54 |

'Efficiente aanpak'. Dat kost geld. En dat hebben we er niet voor over. 1 van de redenen waarom 'de Marokkanen' nu nog steeds een probleem vormen, is omdat het hele jongerenwerk en de hele sociale hulpverlening door CDA en VVD vakkundig om zeep geholpen is. En dat wreekt zich nu. En over dat broeien... Het is nog maar 40 jaar geleden dat de ME in de Afrikaanderwijk moest voorkomen dat er huizen in de fik gestoken werden. Het laatste Jordaanopoer is 80 jaar geleden. Sociale onrust is van alle tijden.

Ik lees hier zo veel negetive berichten over Marokkaanse, maar is dat wel juist? M.i. niet. Het merendeel van de Nederlandse ingezetenen hebben gewoon een Nederlands paspoort en zijn gewoon Nederlander. Nee......., we moeten het probleem bij de wortel aanplakken. De ouders laten hier en daar een steekje vallen bij de opvoeding. Daar gaat het al mis. Bij een goede opvoeding zou je deze problemen niet hebben en dan maakt de kleur of achtergrond niets uit. Mensen die niets doen moeten andere aanspreken op hun houding en gedrag. Laten we daar nou eens mee beginnen.

Harry de Slijter | 08-12-12 | 11:03

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 11:00
Maar als het spelletje dan al niet de aanleiding is voor iemand doodtrappen, dan heb je het dus al over oorlog.

Leppa | 08-12-12 | 11:02

lulleficatie | 08-12-12 | 10:13 "D'r is één plaats waar we geen Marokkanenprobleem hebben: Op het werk."
Moet je eens vragen aan de brave Albert Heijn caissiere die op haar werk een pistool tegen haar hoofd kreeg vorig jaar. Ze heeft nog steeds problemen met slapen etc. Werken doet ze wel gewoon.

mrska | 08-12-12 | 11:02

Kom GS, doe eens helpen aansporen om de Marokkaanse gemeenschap te doen opstaan. 10.000 Marokkanen op de Dam.

Beruch bedam nafdika op de Dam

SixBravo | 08-12-12 | 11:01

@Leppa | 08-12-12 | 10:49

Nogmaals, ik beweer helemaal niks en ik ga in dit geval al he-le-maal niet lopen speculeren. Wat jij doet is ziek, heel erg ziek. Het ergste is nog dat je dat schijnbaar niet begrijpt of wilt begrijpen, dat laatste zou nog erger zijn.

Het gaat hier om een spelletje, het is gofferdomme geen oorlog.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 11:00

@Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:54
Ben het met je eens, zolang je maar het individu benoemt en niet de hele groep.

Leppa | 08-12-12 | 11:00

@ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:46
Ik zeg toch dat ik voor keihard straffen ben. En niet voor veralgemenisering naar een groep.

Leppa | 08-12-12 | 10:56

"rechtvaardigerechter | 08-12-12 | 08:58 |
Inderdaad, het is puur racisme. Ze accepteren geen enkel blank gezag." - als ik vanaf mijn geboorte gediscrimineerd zou worden zou ik het 'blanke' gezag ook niet accepteren.

Wiebe Filippus | 08-12-12 | 10:55

@[email protected] | 08-12-12 | 10:42

Het benoemen als probleemgroep is niet hetzelfde als tot zondebok betitelen. Op dit moment zou een effectieve aanpak van de probleemgroep Marokkanen de straatcriminaliteit decimeren. Lijkt me dus gewoon een zaak van prioriteiten.
.
Natuurlijk zijn er altijd "opstart" -problemen met immigrantengroepen, natuurlijk verdwijnt een deel daarvan over tijd. Dit lijkt echter niet het geval bij Marokkanen. Waar ik ben opgegroeid waren het 10 tot 15 jaar geleden namelijk ook al de Marokkanen en dat is van kwaad tot erger gegroeid.
.
Niet benoemen en aanpakken lijkt voor deze groep dus niet te werken. Tijd voor een andere aanpak. Ik heb die al eens eerder gedeeld. Eindige trajecten definiëren met een escalerende tred van straffen, hulp aan degenen die eruit willen stappen, en als ultieme maatregel het intrekken van het Nederlandse paspoort en afleveren aan de grens. Ergens is het een keer genoeg.
.
Niets doen leidt naar eigen richting. Het broeit in de maatschappij. Wat we eigenlijk allemaal niet willen zal gaan gebeuren tenzij er nu doorgepakt wordt. Zo werken dingen in deze wereld. Wegkijken en wegkletsen is niet meer voldoende. Jammer want in een eerder stadium had het allemaal veel makkelijker kunnen worden opgelost...

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:54

Ik vind ook dat straattuig, of het nu Marokkaans is of niet, veel en veel harder moet worden aangepakt. Ik heb echter geen Wilders gestemd en zal ik ook nooit doen. Daar heb ik mijns inziens ook genoeg goede redenen voor. Puur en alleen omdat hij harde taal bezigt over Marokkanen is dat voor mij nog geen reden om op iemand te stemmen. Ben ik nu een slechte Nederlander?

Het verbaast mij in die zin ook nog steeds dat er op GS zo'n grenzeloos vertrouwen in Wilders heerst. Ook Wilders is een politicus en laat ik nu juist in die 'beroepsgroep' totaal geen vertrouwen hebben. Politici (ook Wilders) draaien, liegen, besodemieteren en bedriegen wanneer het hen goed uitkomt. Ik heb in geen enkele politieke partij vertrouwen. Nul, nakkes, nada, helemaal niks. Politici zitten er in de eerste plaats voor zichzelf, niet voor de belastingbetalende burger. Dat geldt ook voor PVV-politici. Het vorige kabinet was ook geen groot succes, waardoor nu de PvdA weer in het regeringspluche zit. Same shit, different day.

Politici zijn het probleem, niet de oplossing.

Prins Fontainebleau | 08-12-12 | 10:54

En hier nog zo´n politiek-correct links symbool. "Idiote ouders, gefrustreerde elftalleiders, opgefokte spelertjes". Maar vooral geen woord over de kansenpareltjes.
www.nrc.nl/youp/2012/12/08/waar-ligt-d...

spanarchist | 08-12-12 | 10:53

Nou, dan hebben die mannen, die, zoals we weten, werkelijk overal verstand van hebben, even fijn met elkaar kunnen 'benoemen' dat het een Marokkanenprobleem is. Applaus, het is een openbaring. Maar daar houdt het dan dus gewoon op. Niets, maar dan ook niets over wat er dan een oplossing zou zijn, wat je aan de problemen kan doen. Dat is kennelijk te moeilijk. En zo zijn ze medeschuldig aan het effect dat ze zelf beschrijven: over twee weken is er weer iets anders een mediahype.

Wiebe Filippus | 08-12-12 | 10:53

Het stuk is al uit 2007 en er is nog niks veranderd. Inmiddels hebben 1000 deskundigen meer zich uitgelaten over het probleem en er gebeurt niks. Toch is het makkelijk op te lossen voor een kabinet met ballen.
Er op in meppen, appakken en de ergste raddraiieres met hele familie terug te sturen naar Marokka. Kan niet vanwege de wet?? dan verander je die maar of je roept de noodsitiarie uit. Zodra er 3 of 4 gezinnen zijn teruggestuurd zal de rest wel snel inbinden.

kees1960 | 08-12-12 | 10:51

me,myself and IK | 08-12-12 | 10:49 |

Klopt, maar voorlopig niet, want ik woon er tussen.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:32
Ik wil deze grensrechter helemaal niet besmeuren. Ik wil hem danken voor zijn inzet en de nabestaanden veel sterkte toewensen.
Maar als je beweert dat er geen aanleiding is, dan hoef je ook niet meer te gaan voetballen.

Leppa | 08-12-12 | 10:49

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:35 |

En zoals No Mames hier al eerder stelt, zie je dat je in alle landen om ons heen die problemen en dat probleemgedrag ook hebt, er zijn alleen verschillende manieren om er mee om te gaan, afhankelijk van het soort maatschappij je hebt.
Het rare van Nederland is dat 'we' zo'n verwende middenklassemaatschappij hebben, dat we helemaal los zijn gaan staan van hoe onze eigen maatschappij in elkaar zit. We kopen allemaal mooie spullen, zetten die vol in het zicht ergens neer, en dan gaan we klagen dat andere mensen die wegnemen. We verbieden zaken, accepteren en stimuleren wel dat die zaken verkocht worden, en klagen dan over de winsten die er met die producten gemaakt worden. We stellen als maatschappij dat 'succes een keuze is', en implicitet is dan ook 'falen' een keuze, en gaan dan klagen dat mensen die verliezen, een grote bek hebben of overgaan tot geweld...

rechtvaardigerechter | 08-12-12 | 08:58 |
Inderdaad, het is puur racisme. Ze accepteren geen enkel blank gezag. Wordt er met de paplepel ingegoten. En de politiek en media zich maar druk maken over het mogelijke racisme van Wilders

Vod Kanockers | 08-12-12 | 10:49

rechtvaardigerechter | 08-12-12 | 08:58 |
Inderdaad, het is puur racisme. Ze accepteren geen enkel blank gezag. Wordt er met de paplepel ingegoten. En de politiek en media zich maar druk maken over het mogelijke racisme van Wilders

Vod Kanockers | 08-12-12 | 10:49

rechtvaardigerechter | 08-12-12 | 08:58 |
Inderdaad, het is puur racisme. Ze accepteren geen enkel blank gezag. Wordt er met de paplepel ingegoten. En de politiek en media zich maar druk maken over het mogelijke racisme van Wilders

Vod Kanockers | 08-12-12 | 10:49

[email protected] | 08-12-12 | 10:12 | + -9 -
Tuig is het meest juiste woord. Tuig is natuurlijk niet alleen een groep Marokanen.
Tuig kan iedereen zijn. In sommige groep wordt Tuig oververtegenwoordigd.
Maar verder kan Tuig heel goed rood haar en blauwe ogen hebben, maar de kans is groot dat als jij een keer aan de verkeerde kant staat, het iemand is met een heel ander signalement.

me,myself and IK | 08-12-12 | 10:49

@Fopspeen | 08-12-12 | 10:41

Alles wat geen kopvod of boerka draagt mag je uitmaken voor hoer en hoeren mag je beschimpen, bedreigen, aanranden, verkrachten etc., zo rollen de aanhangers van de pedoprofeet.

Nog beter is als je die ongelovige hoeren headfirst van een flat smijt, doodschoppen van ongelovige varkens is ook geoorloofd, sterker, dan krijg je extra maagden van je imaginaire vriendje.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:47

@Leppa | 08-12-12 | 10:32

Nee, in de provincie heb je geen inteelt...

Man, man. "Mensen zoals jij", die een stelselmatig agressieprobleem en de daarbij behorende roof, moord, doodslag en nu zelfs lynchpartijen van één aanwijsbare specifieke probleemgroep proberen te downplayen met een ECHTE EENMALIGE uitwas van een stel verveelde provincialen, en zelfs met het gedrag van een grensrechter bij een SPELLETJE.

Meen je dat nou serieus? Word je dan echt niet ziek van jezelf? Heb je dan werkelijk niet door, dat dergelijk vergoelijkend gedachtegoed zoals het jouwe de primaire oorzaak van het probleem is?

ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:46

Ik wilde nog een keer citeren uit dat goede Volkskrantartikel, omdat het mijns inziens zo treffend spijker-kop en vinger-wonde is:
www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar...
"Al meer dan dertig jaar worstelen we met het probleem van de Marokkaanse en Antilliaanse jeugdcriminaliteit. De vele incidenten zijn herkenbaar en grensverleggend. In het ene geval gaat het om ambulancepersoneel, in het andere geval is het een buschauffeur of een treinconducteur. Ook Sint-Nicolaas, al heeft de goedheiligman het christelijk kruis op zijn mijter afgezworen, is vaak het doelwit. Mannen in een uniform, bekleed met macht, zijn het doelwit en slachtoffer.

Gewone blanke Nederlanders, mannen en vrouwen zonder uniform, laten het wel uit hun hoofd om onbekende Marokkaanse jongemannen in het publieke domein aan te spreken op overlastgevend gedrag. Marokkanen beschikken immers over 'mobielwaarde'. Voordat je het weet heb je een groep trotse Marokkanen met korte-lontjesgedrag tegenover je.
De Nederlandse overheid heeft het probleem lange tijd niet willen zien, bang te worden beschuldigd van racisme of discriminatie. De wetenschap sloofde zich uit in verklaringen, waarin geen plaats is voor etniciteit of cultuur. De overheid kwam een aantal jaar geleden met goedbedoelde imagocampagnes met prachtige kleurenfoto's van goed geïntegreerde Marokkanen. 'Hoe leuk zijn de Marokkanen?' Alleen al het stellen van de vraag had een teken aan de wand moeten zijn."

King of the Oneliner | 08-12-12 | 10:44

Ik las ergens: Marokkanen haten ons maar aanbidden onze uitkeringen...

jan v.d. pot gerukt | 08-12-12 | 10:44


[email protected] | 08-12-12 | 10:32 | + -3 -
Klopt, was niet in nijmegen, de zanger frank boeien komt uit nijmegen. De moord was in 020 gaza. Toen nog gewoon ouderwets Amsterdam.
Maar uit jouw tegels denk ik dat je bedoelt dat alles uit mijn stukje onzin is? Geeft niet, op een goede dag zal ook jij wakker schrikken. Gebeurde mij ook een paar jaar geleden. Tot die tijd, droom lekker verder. Haal er allemaal tokkies en en paar molukkers bij om maar vooral niet te willen zien dat het grootste probleem op dit moment in Nederland de groep onaangepaste Mocro's zijn en die is schrikbarend groot!

irma zonderboezem | 08-12-12 | 10:44

@Johan Derksen Ik had je niet hoog zitten , ik stel mijn mening bij... pluim !

ewout56593235 | 08-12-12 | 10:42

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:35 |

Ik zeg ook nergens dat er geen problemen zijn met Marokkanen. Ik zeg alleen dat het te simpel is om 'de Marokkaan' als 'probleem' te bestempelen. 10 tot 15 jaar geleden waren het 'de Antillianen', daarvoor 'de Surinamers', en daarvoor 'de Molukkers' of 'de Indo's'... Zolang je groepen mensen hebt met problemen, hou je probleemgedrag. En dan is het te makkelijk om 1 hele groep als zondebok te betitelen.

Het heeft geen reedt met het voetbal te maken natuurlijk. Het heeft met tuig te maken, oververtegenwoordigd in bepaalde groepen. Die moet je niet willen opvoeden of bijscholen of wat dan ook. Dat is passé. Die moet je keihard straffen of uitzetten. Gewoon het rotte vlees wegsnijden. Opdat men weer gezond wordt. Dat doosje tolerantie moet er zijn tussen beschaafde mensen, geven en nemen. Tuig moet je isoleren, straffen en afvoeren.

Vindefin | 08-12-12 | 10:40

Nog een voorbeeld van politiek correcte bullshit: het zijn geen achterstandswijken maar aandachtswijken!! Want als we het anders benoemen dan is het in ene niet zo erg meer..
*eye roll*

Flinders | 08-12-12 | 10:40

@Leppa | 08-12-12 | 10:32

In Haren waren ook een zooitje voetbalhooligans actief volgens mij. Wat mij betreft mag je concluderen dat voetbal een paupersport is met pauperfans.

Ik zou zeggen, ga eens een keer kijken bij een rugby of basketbal wedstrijd. In mijn jonge jaren heb ik meegemaakt dat een prof basketbalwedstrijd werd stil gelegd omdat een idioot op de tribune een leeg blikje naar beneden gooide OP de tribune onder hem, dus niet eens op het speelveld. De mongool die dat lege blikje gooide werd uit de zaal gezet, pas daarna werd de wedstrijd hervat. Kom daar maar eens om bij voetbal.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:39

Ik zou maar Nieuwe Sloten op de deuren zetten.

colonnecinco | 08-12-12 | 10:37

irma zonderboezem | 08-12-12 | 10:29
Duijnmeijer werd door de politiek-correcten gebruikt als racistische moord voor hun eigen belangen. O wat waren ze blij dat ze eindelijk eens een moord racistisch konden noemen.
Ditzelfde volk is ook nu weer dood en doodstil.

spanarchist | 08-12-12 | 10:37

No Mames | 08-12-12 | 09:47 |

Natuurlijk heb je gelijk. In elk land heb je sociale problemen, er zijn alleen verschillende manieren om daar mee om te gaan. En Nederland is inderdaad naïef om dit te willen 'andersdenken'.

@[email protected] | 08-12-12 | 10:12 |

Nou ben ik maar een simpele ziel. Ik kan dus moeilijk onderscheid maken tussen het diverse pluimage tuigh waarmee ons land verrijkt is. Ik denk dan ook dat al het tuigh gewoon bikkelhard moet worden aangepakt.
.
Toch springt de enorme bijdrage van Marrokanen in zo'n beetje elke probleemstatistiek die wordt bijgehouden er wel behoorlijk uit. Ik zie niet helemaal in waarom die observatie iemand tot "weekend rascist" of "crypto-nazi" maakt.
.
Er speelt iets in die groep en dat heeft kwalijke gevolgen voor de maatschappij. Het benoemen van die groep en het gericht aanpakken lijkt dan ook simpelweg logisch. Het benoemen als een breed fenomeen van "sociale onderklasse" lijkt mij weinig "actionable".
.
Maar goed ik hou het dan ook simpel....

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:35

De hele Marokkaanse bevolking terugsturen naar hun eigen land.
Wat zou dat een opluchting geven.
Tevens komen er dan hele stadswijken vrij, waar WEL rendabelen kunnen wonen.
*keep on dreaming*

King of the Oneliner | 08-12-12 | 10:35

Man man man wat een slap gelul weer. Gooi ze uit de club zegtie, en wat dan? Je redt er misschien een scheids mee, maar dan weet je dat je als trainer zelf wordt doodtgetrapt en als dat niet het geval is dan breng je wel 3 andere oma's met hunnie boodschappen in gevaar. Zet mij maar op TV ik zeg wel wat de echte oplossing is. Niet deze mongolen de club uit, Neen, Het Land Uit!

Barack_Obama | 08-12-12 | 10:34

Voor mij geldt dat zolang de Marokkaanse gemeenschap in Nederland blijft zwijgen, geen poot uitsteekt naar het mede helpen oplossen van problemen, maar wel opportuun de zieligheid joker blijft opvoeren, geen enkele maar dan ook geen enkele Marokkaan in Nederland van mij het voordeel van de twijfel krijgt.
Dus Marokkaan = een bedenkelijk soort.
En ja er zijn "goede" Marokkanen (alsof ik dat niet wist); ik ken ze persoonlijk.
Maar alleen al het feit dat je het woord "goede" noemt, bewijst dus de aanwezigheid van slechte.
Er zijn ook andere problemen van niet Marokkaanse aard die net zo droevig zijn (alsof ik dat niet wist).
Maar hier hebben we het over 1 specifiek probleem.
Racisme?, my arse!

Koningsluis | 08-12-12 | 10:34

ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:26
Je doet net of dit elke week gebeurt. Voetbal of niet.
De enige aanleiding die er was, is de agressie van die inteelt kwakkies die niet onder controle was?
Hoe verklaar je Haren dan? Dat is toch geen inteelt?

Leppa | 08-12-12 | 10:32

@Leppa | 08-12-12 | 10:19

Ik beweer helemaal niks, ik constateer slechts dat ik de aanleiding niet weet en jij ook niet. Toch wil je de man zijn naam nog even besmeuren, nog voordat hij in zijn graf ligt. Dat.is.ziek, heel erg ZIEK.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:32

irma zonderboezem | 08-12-12 | 10:29 |

Lieve schat. Check je feiten eens. Je praat onzin.

Zou Aad de Mos zelf zijn kinderen hebben opgevoed, of dat aan anderen hebben overgelaten, zoals in het voorbeeld wat hij geeft? Die allochtone ouders doen niets, en "anderen" (Wij met z'n allen dus) moeten subsidie ophoesten om hun kinderen op te voeden.
De wereld op zijn kop.

Avant | 08-12-12 | 10:30

@ spanarchist 10:23

En het ergste is ook nog dat jij wellicht gelijk hebt en die doodtrappers er de rest van hun leven trots op zijn dat ze zoveel teweeg hebben gebracht. Triest volk...

eerstneukendanpraten | 08-12-12 | 10:29

Morgen voor mij geen stille tocht. Ik ga niet de straat op met. Een ballon of kaars om mijn medeleven te tonen aan de familie. Ik hou mijn bek niet om te laten zien hoe vreselijk ik het vind.
Het is allemaal zonde. Kevin Duinmeijer ( neergestoken in Nijmegen) in de jaren 80. Kreeg denk ik de eerste stille tocht en een single van Frank Boeien! Denk niet wit denk niet zwart. Sindsdien is er veel veranderd. Steeds meer mensen denken namelijk zwart wit.
Toen stonden we op onze achterste benen te gillen dit is een rascistische moord. Klopt. En dat was de moord op Richard ook. Want als daar een Mohammed had staan fluiten hadden die jongens hem nooit zo aan durven pakken. Want dan hadden ze stont gekregen met hun eigen achterban. Nu niet! Sterker nog! Ze krijgen zelfs een soort van bijval van Peter R de Vries!!
Dus nee, geen stille tocht voor mij, maar een stille stem op Geert, de enige maniier ( helaas) om je frustratie te uiten.

irma zonderboezem | 08-12-12 | 10:29

Leppa | 08-12-12 | 10:19
Nee joh, de grensrechters verdienen het juist om doodgetrapt te worden door een stelletje kansenpareltjes omdat ze partijdig zijn. Goed dat het een keer gezegd wordt.
Peter R de Vries gaf alvast de voorzet, volk zoals jij mag hem intrappen.

spanarchist | 08-12-12 | 10:27

Wablieft ? | 08-12-12 | 10:17 |

Ga eerst maar het woord racist goed leren schrijven, zwitsal. En in Brabant kom ik niet.

Al jaren lang overlast in de straten, op scholen, stations, bus, tram, trein, taxi,stranden, zwembaden, bioscopen, pretparken, winkelcentra, uitgaansgelegenheden, voetbal en trapveldjes, etc.
Oververtegenwoordigd in criminaliteit,schooluitval, hoog werkloosheidspercentage, etc.

Het rare is dat iedereen dit weet, maar dat je het niet mag benoemen...

number668 | 08-12-12 | 10:26

@Leppa | 08-12-12 | 10:19

Nee, hij wil beweren dat een spelletje NOOIT een aanleiding KAN zijn om iemand dood te trappen.

De enige aanleiding die er was, is de agressie van die inteelt kwakkies die niet onder controle was.

"Mensen zoals jij"... {Zucht}

ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:26

De culturele elite blijft maar zwijgen en de boodschapper(s) zwartmaken. Ondertussen woekert, ziekt en ettert alles verder. Iedereen heeft de olifant-met-getinte-huidskleur in de samenleving gezien, maar niemand mag 't zeggen. Laat staan er wat aan doen.
Onze "leiders" zijn bijna nog smeriger dan die criminelen.

Avant | 08-12-12 | 10:25

Een stille tocht en een weekend geen amateurvoetbal. Een signaal naar de samenleving, fijn, maar de hoofdverantwoordelijken voor deze stille tocht, zullen die dit niet juist als een premie zien, stijgen ze daar niet mee in de rangorde in hun groep? Niet alleen hebben ze een man doodgetrapt maar het is ze ook gelukt het voetbal stil te liggen. Voor Marokkaanse begrippen ben je dan toch echt het kereltje.

spanarchist | 08-12-12 | 10:23

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:16
Je wou zelfs beweren dat ie zonder aanleiding is doodgetrapt.

Leppa | 08-12-12 | 10:19

Ik ben geen weekend rascist, maar full-time rascist, maar het probleem is wel degelijk marokkaans. Vanwege dat (misplaatste) eergevoel, zoals hierboven al ergens opgemerkt. Ga ter illustratie eens naar een voetbalwedstrijd hier in het Brabantse (of Drentse voor mijn part) en daarna naar zo'n allochtonen potje in een Amsterdams stadsdeel. Zoek de verschillen en kleur de plaatjes.

Wablieft ? | 08-12-12 | 10:17

@Leppa | 08-12-12 | 10:12

Lul dan niet zo stom over grensrechters en doe niet alsof Richard dood getrapt is omdat hij vals zou hebben gespeeld. Je besmeurt de man zijn graf al voordat hij er in ligt. #ÜberLUL

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 10:16

Iedereen denkt het , en men benoemt het probleem eindelijk inmiddels, maar Wilders mag het niet zeggen: Het is (hoofdzakelijk) een Marokkanenprobleem.
Typisch Nederland.
Achterbaks noemden wij dat vroeger.

watsinneneem | 08-12-12 | 10:14

Hahaha, Johan Derksen..
De enige zondagen dat er niemand door hem doormidden getrapt werd, waren de zondagen in de winter- en zomerstop..

Gekke-Bennie | 08-12-12 | 10:14

D'r is één plaats waar we geen Marokkanenprobleem hebben: Op het werk.

lulleficatie | 08-12-12 | 10:13

@ZKH EénOog | 08-12-12 | 09:57
Dat stel ik helemaal niet gelijk. Ik zeg keihard aanpakken die daders. Welkom in land der zienden.
@neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:44
Hoezo open deur? Net alsof iemand daar blij mee is ofzo...

Leppa | 08-12-12 | 10:12

Voor alle treurige crypto-nazi's en weekend-racisten hier: het probleem is natuurlijk niet 'de Marokkaan' an sich, het probleem is de sociale onderklasse en de wijze waarop zij zich manifesteert in dit land. En de sociale onderklasse ligt in een aantal gemeentes inderdaad in de Marokkaanse gemeenschap, in andere gemeentes zijn het Molukkers, Turken of Antillianen, en in andere gemeentes zijn het weer roomblanke Nederlanders, kampers of mensen uit wijk X of Y.
In elke gemeenschap heb je mensen met ingewikkelde problemen, en met probleemgedrag. De wijze waarop zich dat probleemgedrag uit, verschilt per gemeenschap, maar je lost het probleem niet door 1 groep als zondebok te betitelen, want dat is te makkelijk.

@me,myself and IK | 08-12-12 | 09:46

De overheid is geen afspiegeling van het volk. Dat zou het zijn, wanneer partijen iets deden met ideeën uit de samenleving, de beste ideeën eerst. Zoals het een democratie betaamt.

Nu wordt er gekomen voor ideeën die verschillende partijen aandragen, waarbij over het algemeen maar voor de minst nadelige gekozen wordt. Er zijn geen beste ideeën, alleen de slechtste maken in het gunstigste geval geen kans. Dat is een particratie.

En om die afspiegeling nog verder incompleet te maken, worden zetels van burgers die NIET gestemd of blanco gestemd hebben TOCH gevuld door die partijen.

Er zitten dus bij een opkomst van 70% minstens 30% te veel politici, de blanco stemmen niet eens meegerekend.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:11

@ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:02 |

Als de Gijp oproept tot het noemen van man en paard. Wie zijn wij dan om niet even het hele gespan in het daglicht te plaatsen....

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 10:05

@Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:45

Dank je voor de zeer terechte aanpassing en aanvulling.
Want je hebt uiteraard volkomen gelijk.

ZKH EénOog | 08-12-12 | 10:02

Ach ja en laten we het vooral niet over de misdragingen op het veld hebben van de helden van deze jongens. Laten ze die er eerst eens uitflikkeren.

Simon_GS | 08-12-12 | 10:02

roxasect | 08-12-12 | 09:56 | + -1 -
Nog meer geld ertegenaan gooien, dat hielp in het verleden al zo goed.

me,myself and IK | 08-12-12 | 09:58

@AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:55

Het zal niet lang duren voordat de 1e Charles Bronson in 0031 zal op gaan staan, althans, dat hoop ik.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:58

Ow een politie macht welke jankend weg rent als ze midden in een beetje andere bananen republiek de orde zouden moeten bewaken, die was ik nog vergeten, daar zijn we ook mee gezegend.

En dit na zeiken over een incident, inderdaad, lame.
Royeren blabla, dit en dat. Mietjes.

Minimaal 10 jaar de bak in, als voorbeeld, dan begin je ergens. Maak er maar 20 van eventueel, en regel dat even binnen een maand of twee.
Misschien dat je de zooi dan nog wat afremt.

No Mames | 08-12-12 | 09:58

Een wijs man zei ooit al eens: "eerst de kraan dicht, dan dweilen".
Het heeft hem zijn leven gekost.

Jan Passant mk2 | 08-12-12 | 09:58

@Leppa | 08-12-12 | 09:29

Je hebt bij de aanmaak van je nickname een typfout gemaakt. De correcte schrijfwijze is L E I P O.

Valsspelen bij een spelletje gelijkstellen aan groepsmoord, aan een lynchpartij. ZIEK!!

ZKH EénOog | 08-12-12 | 09:57

@de Bree | 08-12-12 | 09:54

De politiek weigert om tuig het land uit te schoppen en de grenzen dicht te gooien totdat we de boel op orde hebben. Pas als het zover is kunnen we verder kijken.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:57

Die oproep van De Mos voor goede lokale projecten zoals in Eindhoven is een ander geluid, echt een eye opener! Daar moeten gemeenten, jeugd en welzijnswerk, knvb en clubs snel mee aan de slag lijkt mij.

roxasect | 08-12-12 | 09:56

Strohond | 08-12-12 | 09:55
Je toucheert een groot taboe. Pas nou maar op.

de Bree | 08-12-12 | 09:55

.. praten over "oplossingen" is al onmogelijk, bij ieder "probleemoplossend" gesprek zit wel een relativerende lul die iedere benadering van de kern een polletiek correcte duw uit de richting geeft.

De wal zal het schip keren is een typisch Nederlands gezegde.

Jan Passant mk2 | 08-12-12 | 09:55

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:52
De tijd zal het leren. Zoals Charles Bronson in Death Wish I al zei: I mean, if we're not pioneers, what have we become? What do you call people who, when they're faced with a condition or fear, do nothing about it, they just run and hide?

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:55

Strohond | 08-12-12 | 09:45
Het mag niet benoemd worden, maar is wel aangetoond in The Bell Curve.

Strohond | 08-12-12 | 09:55

De politiek gaat alleen over wie hier mag komen wonen of niet, over opvoeding en n&w gaat de politiek natuurlijk niet. Dat moeten vaders en moeders en broers en zussen doen. Dus stop met de politiek de schuld te geven van de verloedering.

de Bree | 08-12-12 | 09:54

Jimmy Hill | 08-12-12 | 09:36 |
'opvoeden' is geen taak van de overheid met hun ambtenaartjes. gelukkig niet.

Ik wordt gewoon een beetje moet van de reflex van veel nederlanders, die bij elk probleem verwachten dat ambtenaren/politici alles (maar dan ook echt alles) gaan/kunnen/moeten oplossen.
Het lijkt mij beter dat die ambtenaren zich er vooral *niet* mee gaan bemoeien, dat geeft de meeste kans op goed resultaat.

damnschreeuwer | 08-12-12 | 09:53

En dan hebben ze in de meeste landen nog een religie waar het volk mee rustig wordt gehouden, terwijl ze in armoede, corruptie en onderdrukking leven. Dat hebben wij hier dan weer niet, dus de resultaten zullen op den duur er nog prachtiger uit zien.
Niet een kwestie van betweterij, gewoon een kwestie van al 16 jaar de deur uit zijn over de grens en parallellen trekken, welke constant bevestigt worden, in een spiraal die niet ophoog loopt.
Cheers!

No Mames | 08-12-12 | 09:53

het lullige is echter dat als je deze rotte paareltjes van de samenleving uit de club trapt de club ten eerste geen contributie meer ontvangt en dus moet sluiten want geen brave spelers genoeg. En als er van deze schobbejakken een paar buiten de velden moeten blijven ze dat savonds even komen inhalen en de boedel van de club komen kort en klein slaan of in de fik.
Misschien toch maar meer jeugdinrichtingen geleid door defensie, alleen de harde hand helpt hier nog.

pleijpje | 08-12-12 | 09:53

Dit is goud! Eindelijk iemand die het juist weet te benoemen, en ook oplossingen noemt. Johan Derksen die president. Heel wat anders dan huichelaar Rutte en kontekruiper Samson.

Ton Plafond | 08-12-12 | 09:53

@AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:50

Totdat hun vader/moeder/zoon/dochter/vrouw/man iets aangedaan wordt, dan gaat die brave burger vanzelf een keer uit zijn bol. En geloof me, van dat moment zijn we niet ver meer.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:52

@Leppa.

Waarom kom je dan met deze volstrekt irrelevante opmerking?

Marokkanen, voed je kinderen op, of ga lekker naar een ander land de vervelia uithangen.

Goede rolmodellen zijn er weldegelijk hoor:

Bouazza, Aboutaleb, El Ahmadi etc.

LJBrinkhorst | 08-12-12 | 09:52

@Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:45
Inderdaad, en dan zien we de desbetreffende ministers staan voor de camera:
'met de kennis van nu, hadden we eerder moeten ingrijpen'.

Conclusie, politiek durft de juiste beslissingen niet te nemen. Hoe dan ook, mensen gaan boos worden. Vraag is dan wie je boos wilt hebben, een minderheidsgroep met een hoog crimineel gehalte of het hele autochtone volk m.u.v. enkele geheelontkenners en linksche idealisten.

Je kunt er op wachten dat mensen het recht in eigen handen gaan nemen. En dan hebben ze nog gelijk ook, want t.a.v. dit probleem is de overheid er niet voor de burger.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:48
Denk niet dat het zo'n vaart zal lopen - de meeste brave burgers hebben tenslotte van alles te verliezen itt dat tuig.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:50

Vroeger hadden we een leger waar dit soort tuig als kanonnenvlees diende.

ZDEV | 08-12-12 | 09:49

@Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:45

Het gaat niet lang meer duren voordat mensen het recht in eigen hand gaan nemen, dat daarbij slachtoffers gaan vallen is onvermijdelijk.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:48

Maar elk CBS statistiekje en elk PO onderzoekje laat keer op keer zien dat wij behoren tot de gelukkigste en meest tevreden volken? En Nederland is één van de veiligste landen ter wereld.
Dat kan ik echt niet rijmen met een veenbrand. Misschien vertegenwoordigen wij GS-ers een onbetekenende splintergroep en gaat het best goed met ons land?

de Bree | 08-12-12 | 09:47

Je hebt steeds meer armoede, gezinnen worden gedwongen dubbel te werken dus geen tijd voor opvoeding. Je hebt een overheid die liegt en bedriegt en besteelt. We zitten op een ramkoers met Europa. De nieuwe generatie kan geen kant op enkel aanzien dat hun toekomst naar de kloten is, de babyboomers geven er verder geen donder om. Dan wordt de jeugd nog van alle kant beperkt in de vrijheid, daar er bijkans niets meer mag tegenwoordig. Het uitgaansleven is te duur. Ik kan een uur door gaan als ik dat zou willen.
De final point is, dat je niet moet denken dat je dit kan oplossen.
Als globetrotter heb ik plenty voorbeelden gezien, en ik kan de eerste vergelijkingen al trekken.
De enige oplossing tot dit probleem is een politiestaat, waar hardhandig opgetreden wordt.
En dat lost het ook niet op, maar dat zal het over jaren wel worden.
Het enige dat ik hoop is dat de babyboomers hun oude dag flink verneukt wordt, door een maatschappij waar je niet over straat kan als je niet jong en vitaal bent, die hadden veel van deze ellende kunnen voorkomen jaren terug.

We schuiven gewoon weer aan bij de rest van de wereld, en een beetje reiziger weet hoe het daar er aan toe gaat in 95% van de landen.

No Mames | 08-12-12 | 09:47

En als die randcriminele types dan uit de club worden geschopt, denkt men echt dat het daarmee einde verhaal is? Alsof degenen die deze beslissing nemen en uitvoeren niet verder worden lastig gevallen, bedreigd en erger? Je stelt een daad en je geeft een helder en signaal met ballen af, maar daarmee is de kous echt niet af..
Helaas.

Flinders | 08-12-12 | 09:47

Net in de Volkskrant gelezen: Yassin was toch altijd zo'n lieve jongen. Deed het goed op school. Vader zette zich in voor de club. Matties op school vonden hem rustig en soft en ongevaarlijk.

Dat maakt het nog veel alarmerender, want als zelfs zo'n redelijk aangepast gezinnetje Doodschopparels kweekt, dan kun je de hele welzijnswinkel net zo goed helemaal opdoeken. Heeft met de nature/ nurture kwestie te maken.

FustViking | 08-12-12 | 09:46

Klopt veel van wat ze zeggen, alleen dat snor Victoria uit Hilversum een soort eliteclub noemt is voor mij onvoorstelbaar, heb daar zelf tegen gevoetbald en ik kan jullie melden dat ons team verschillende keren onder politiebegeleiding die tuigclub heeft moeten verlaten, compleet gestoord elftal + dito toeschouwers daar. Praat over jaren geleden toen ik zelf nog in de jeugd speelde, wee niet hoe het er nu voor staat daar.

Geurt85 | 08-12-12 | 09:46

damnschreeuwer | 08-12-12 | 09:07 | +
Precies, de overheid is alleen maar een afspiegeling van het Nederlande volk. Al kan je je afvragen hoe het er in de 2e kamer uitzag als alleen mensen die zelf graag verantwoording voor hun leven nemen mochten stemmen. En iindividualisme is een verkeerd woord voor zelfbeschikking, want iedereen bepaald zelf wat hij of zij doet, ook als je iets doet wat een ander van vraagt doe je dat altijd vanuit je eigen individu. Voor zelfbeschikking is moed nodig, maar daardoor kan je wel voelen wat vrijheid is. De angstigen geven gehoor aan wat een ander van hen vraagt, die zijn slaaf van zichzelf. De ander is in het geval van deze grensrechter de groep. Alles buiten die groep heeft geen waarde, als je aan hen iets kwijtraakt laat je even voelen wie de baas is. Geeft meer aanzien in de groep. En als je per ongeluk een van hen doodtrapt en de politie pakt je op komt de groep alleen voor jou op. Want voor jouw groep heb jij meer waarde dan de persoon die je doodgetrapt hebt.
En daarom heb ik wel op Wilders gestemd, want die komt ook op voor een bepaalde groep.
Stemmen op Wilders laat de hele politiek een stukje opschuiven naar de goede kant. De kant die zich inzet voor iedereen, niet alleen de angstigen. Want elke kiezer hoort wel bij een belangengroep, mijn groep de groep die meer veiligheid verlangd van de overheid, want er wordt op ons geparasiteerd en de overheid faalt in de bescherming van zijn burgers. Veel te veel draaideur criminelen. Voortaan voor elk nieuwe vergrijp de oude straf erbij optellen als nieuwe zaak. De draaideur dichtzitten. Mensen zonder Nederlands paspoort die worden dubbel zo hard gestraft, je komt dit land niet in om alleen maar te roven. Langzaamaan steeds minder tuig op straat. Niemand is zielig. Iedereen als geïndividualiseerd genoeg beschouwen en als verantwoordelijk voor hun eigen daden. Iedereen is gelijk. Of je nou een Marokaans klootzakken bent, of een oplichter in de semi-publieke sector of witteboordencrimineel. Op water en brood zetten, de eerste keer kan je ervan leren, maar de tweede keer wordt je hard aangepakt. De derde keer nog harder, bij de vierde nog harder, tot het optelt tot levenslang. Noem het de stofzuigmethode. Alle vuil van de straat.

me,myself and IK | 08-12-12 | 09:46

-weggejorist-

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:46

de Bree | 08-12-12 | 09:30
Dat klopt, maar dat mag niet benoemd worden.

Strohond | 08-12-12 | 09:45

@ZKH EénOog | 08-12-12 | 09:35 |

Ik zou uw afsluitende zin willen amenderen. "Als de overheid dit niet netjes oplost, lost het zichzelf op een hele lelijke manier op".
.
Het is wat mij betreft namelijk duidelijk dat zolang politiek en bestuur er voor kiezen NIET te handelen, zij kiezen VOOR oplopende spanning, haat, en uiteindelijk geweld. De politiek correcten veroorzaken wat zij vrezen. Dat moet ook maar eens benoemd worden!

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:45

@Leppa | 08-12-12 | 09:41

Even voor de duidelijkheid, er is een vader van 3 kinderen doodgeschopt tijdens een spelletje. Nu even je verstand gebruiken en niet meer zo dom lullen, daar houdt Joris niet van. Ik trouwens ook niet.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:44

FustViking | 08-12-12 | 09:41
Ik zeg helemaal niet dat er hier onsportief is gevlagd. Ik was er niets eens bij. Het is een algemeen probleem dat grensrechters geneigd zijn om de thuisclub te bevoordelen.

Leppa | 08-12-12 | 09:44

Leppa | 08-12-12 | 09:36
Ooow het is allahmaal de schuld van de grensrechters (want daar begint de verloedering zeg je zelf). Hou je bek maar verder.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:44

Dus laten we het nu vooral blijven benoemen: Nederland heeft een ernstig probleem met Marokkanen.
Feit op feit.
Enige oplossing op korte termijn dat effectief is, is straten schoonvegen en dat tuig net zo lang heropvoeden in kampen totdat men zich wel weet te gedragen.
Of kort door de bocht: opsluiten die gasten.
Ook de ouders dienen te worden aangepakt; laten zij maar - zolang het kroost wordt heropgevoed - maatschappelijke stages lopen bij slachtoffers van Marokkanen geweld. Bij ernstig weerstand van deze ouders: enkeltje Rabat.

Genoeg is genoeg.

Het wordt aanzienlijker veiliger en prettiger wonen in Nederland zonder Marokkanen. Ik zou dat graag anders zien, maar het probleem ontkennen is het gevaarlijkste wat men kan doen.
Ontkennen is het aanwakkeren van collectieve volkswoede, en dan is het hek van de dam.

@Leppa | 08-12-12 | 09:29

Wat voor shit reauk jij zo vroeg in de ochtend?

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:42

Als Aad de Mos rayonhoofd is, dan is het een zekerheidje dat de elfstedentocht deze winter weer niet doorgaat.

Strohond | 08-12-12 | 09:41

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:39
Jij bent nu toch ook het gedrag van een grensrechter aan het vergoeilijken. Het is zijn taak op onpartijdig te zijn.

Leppa | 08-12-12 | 09:41

@Leppa | 08-12-12 | 09:36 |
Ik vind je hele suggestie dat er hier onsportief gevlagd zou zijn smerig. Niemand weet dat. Ik kan je verklappen (ik vlag ook wel eens een B3) dat heel veel als onsportief *gezien* wordt. Men doet ook maar zijn best, maar als Mo 6 x buitenspel staat (vaak méters) en je vlagt hem de 7e keer weer af, ja, dat wil hij je nog wel eens in je gezicht spugen of enige reeds vergeten ziektes toewensen. Geholpen door zijn vriendjes.

FustViking | 08-12-12 | 09:41

@Mortimerr | 08-12-12 | 09:17 :

Dat wordt een lastig dilemma voor de Volkskrantlezertjes. Moeten ze nou dit artikel overslaan of hun abonnement op deze racistische extreem rechtse krant opzeggen?

Haarkopje | 08-12-12 | 09:40

@Leppa | 08-12-12 | 09:29 |

Ik denk eigenlijk vooral dat het een "mensen zoals u" probleem is.
.
Waren er namelijk eerder gewoon grenzen gesteld en waar nodig gerichte maatregelen genomen om dit soort tuig in het gareel te houden dan waren we niet op dit punt gekomen in Nederland.
.
Er waren echter "mensen zoals u". Probleemgroepen hand boven het hoofd houden, gedrag vergoeilijken, gedrag rechtvaardigen, wegkijken, en vooral de boodschappers aanvallen.
.
Er zijn helaas nog steeds te veel '"mensen zoals u". Dat is het probleem!

Parel van het Zuiden | 08-12-12 | 09:39

@AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:31
Die staat ook niet in dat rijtje, maar er zijn weinig voetbalclubs, die hun grensrechter aanspreken op onsportief gedrag. En daar begint de verloedering.

Leppa | 08-12-12 | 09:36

damnschreeuwer, voor je weer een oerdomme conclusie trekt, probeer dan eerst eens te begrijpen wat er geschreven wordt. Als dat niet lukt kun je altijd eerst nog een keer om uitleg vragen, geen probleem. Voor nu : Opvoeden is ieders taak. Net zo goed als het mijn taak is om mijn dochter normen en waarden bij te brengen, is het een taak van overheden hetzelfde te doen bij haar bevolking. Zonder generalisaties maar ook zonder uitzonderingsposities. Daar valt of staat alles mee. Dat is hier nogal scheefgegroeid en totaal omgeflikkerd. En om dat weer overeind te krijgen is nogal wat inspanning nodig die natuurlijk bij jezelf begint, maar die in het grotere plaatje vooral door overheden ge-initieerd en gefaciliteerd dienen te worden.Daar is echter wel leiderschap en visie voor nodig, en daar ontbreekt het ten enen male aan... ik kan dus opvoeden wat ik wil : paarlen voor de zwijnen zolang niet de juiste mensen met de juiste wil opstaan om daadwerkelijk een betere samenleving af te willen gaan dwingen.

Jimmy Hill | 08-12-12 | 09:36

Oh joy, serieus? Krijgen we weer een stille tocht?

De enige stille tochten die ooit gewerkt hebben, waren de Montagsdemonstrationen. Tegen het regime.

Hier gaat het om straatterroristen. Die worden juist gevoed met het aanzicht van slachtlammeren in een rijtje.

Radicale misdaad moet je radicaal aanpakken. Anders escaleert het vanzelf wel. Beginnend met hogere aantallen gejoriste comments en zelfs commerciële tv die zich incorrect gaan uitlaten. Je ziet het broeien. Hoe meer de mensen (van overheidswege) uitgekleed worden en hoe crimineler dat volk wordt, zie je het gaandeweg steeds meer broeien.

Bijvoorbeeld op momenten dan Jan Vethaar het over het aanpakken van mocro's heeft, en Geenidee gelijk weer in de correctstuip schiet: "jamaar... ook de criminele nietmocro's...". Dan voel je het broeien. Dan zie je hoe ziek geïndoctrineerd we weer zijn, terwijl je weet dat ook zij het probleem feilloos aanvoelen, maar stel je voor dat ze voor racist uitgemaakt zullen worden...

Muhahaha.

Als de overheid dit niet gaat oplossen, lost dit zich vanzelf wel op.

{Markeerstift aanreikt aan gegadigden}

ZKH EénOog | 08-12-12 | 09:35

Peilstok | 08-12-12 | 09:25

Al dat tuig linea recta terug sturen lijkt me anders een zeer concrete oplossing.
Wat Derksen wil is een pappen en nathouden oplossing. Dat kan ook niet anders als PVDA, later VVD en nu D'66 stemmer.

The_Challenger | 08-12-12 | 09:33

@Mortimerr | 08-12-12 | 09:17 | | Reageer+ | 0
vanochtend was die Diederik Stapel van dat macho-onderzoek op Radio1. Hij probeerde de scheidsrechter af te schilderen als een racist dit 'kutmarokkanen' gezegd zou hebben. Zum kotsen die beroepsgroep. Aasgieren die duiken op elke dode in de media. Zijn onderzoek ging over negers in Philadelphia. De kern van dit probleem is de cultuur van Marokkanen in Nederland, en de kern van het probleem met hun cultuur zijn de normen en waarden van de ISLAM. Waarom mag dit anno 2012 nou nog steeds niet gezegd worden. HET IS DE ISLAM, DE ISLAM DE ISLAM die maakt dat Marokkanen Nederlanders als minderwaardige vijanden/zwijnen zien!!

fietskettingslot | 08-12-12 | 09:33

Leppa | 08-12-12 | 09:29
Hoe durf jij een grensrechter die misschien een discutabele beslissing neemt in dat rijtje te scharen? Mafketel.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:31

Altijd een typische reactie van bepaalde mensen die eigenlijk weten dat Wilders gelijk heeft maar dat in het openbaar niet recht toe recht aan durven te zeggen.
.
Het gelijk geven van Wilders gaat dan meestal gepaard met een snauw naar Wilders. Zoals Derksen. Hij weet dat Wilders gelijk heeft en geeft dat eigenlijk ook toe, maar moet nog wel even een snauw geven naar Wilders om "politiek correct" over te komen aan de tafel.
.
Juist door mensen zoals Geert Wilders krijgen andere mensen de moed om de politiek correcte media te trotseren en openlijk en eerlijk over deze problematiek te praten.
.
Geert Wilders heeft een zeer hoge prijs betaald om deze problemen te benoemen en bespreekbaar te maken.
.
Bericht aan ALI B
.
www.youtube.com/watch?v=l0jO-S5loQc&am...

Mortimerr | 08-12-12 | 09:31

Het is geen islam- en het is geen cultuurprobleem. Dat zijn alleen versterkende factoren. Roma en Sinti zijn tenslotte geen mohammedanen of Arabieren.
Volgens mij het het een iq- en een karakterprobleem.

de Bree | 08-12-12 | 09:30

Het is een excessief geweld probleem. Of het nou Marokkanen, Molukkers, Antillianen of jongeren in Haren zijn. Iedereen die ze pakken keihard straffen. En daarbij ook je ogen niet sluiten voor valsspelende grensrechters.

Leppa | 08-12-12 | 09:29

Betaald voetbal wordt niet stilgelegd omdat dan "de stilte zichtbaar wordt". Wat een bullshit, betaald voetbal wordt niet stilgelegd omdat het betaald voetbal is. Er moeten pegels verdiend worden. Maar dat kan men natuurlijk niet hardop zeggen als er weer eens iemand dood is geschopt door onze mocro vrienden.

Cedantarmatogae | 08-12-12 | 09:29

@de Bree | 08-12-12 | 09:22
Wilders en Fortuyn zeiden het al eerder, maar werden weggehoond door de rest van de politiek en de linkse media.

necrosis | 08-12-12 | 09:28

@Peilstok | 08-12-12 | 09:25
Derksen is letterlijk weggelopen voor Marokkanen, verhuist uit Gouda.

landlopertje | 08-12-12 | 09:28

Mortimerr | 08-12-12 | 09:17 | + 0
'Marokkaanse macho's accepteren geen autoriteit van vreemden'
.
Bijna goed, maar zou moeten zijn;
'Marokkaanse macho's accepteren geen autoriteit van
ongelovige christenhonden'

copywriter | 08-12-12 | 09:26

Intro alinea klopt niet. Stille tocht is morgen, niet vandaag

Achterhooker | 08-12-12 | 09:25

politie en overheid moeten gewoon wat strenger worden en harder. (net als in NY) helaas gaat dit nooit gebeuren omdat het gros van de nederlanders vinden dat ze dan te hard worden aangepakt. (2 km te snel = 2km te snel dus straf, niet luisteren naar agent gewoon een knuppel in de nek).
Er zijn te weinig mensen in nederland die een beetje bewegingsruimte willen opgeven om zo de maatschappij een beetje leefbaarder te maken.
Nederlanders zijn per definitie egoistisch en alleen maar met hun eigen zaakje bezig, waarbij ze hopen dat ze de problemen uit hun eigen tuintje kunnen houden. (en uiteraard wel zich het recht voorbehouden om te klagen).

Big Lebowski | 08-12-12 | 09:25

nu even niet | 08-12-12 | 08:56 | + 13 -

Ik zie Derksen hier een concrete aanpak/oplossing aandragen, dat heb ik Wilders niet zien doen. Wat bedoel je met weglopen?

Peilstok | 08-12-12 | 09:25

Voetbal afschaffen en tuig het land uit trappen, simpeler kan ik het niet maken. Bovendien is voetbal een spelletje voor homo's en geitenneuQurts.

neemjemoederindemali | 08-12-12 | 09:25

Alleen van der Gijp durft het echt te zeggen, de rest houdt nog een laf slagje om de arm.

de Bree | 08-12-12 | 09:22

@landlopertje | 08-12-12 | 09:08:

Het tuig is in de zieligheidsmodus gegaan.
Jarenlang heeft men bij deze vereniging het gajes laten door etteren en nu het fout is gegaan hebben ze nog het gore lef om te zelfmedelijden te hebben ook.
Types als Grevink hebben de doodschoppertjes jarenlang gedoogd en nu gedraagt hij zich nog als een Calimero in plaats van dat hij grote schoonmaak in zijn vereniging gaat houden.


Haarkopje | 08-12-12 | 09:19

Natuurlijk heeft Derksen gelijk en is het voornamelijk een Marokkanen probleem en dat word ondersteund door talloze onderzoeken.
.
Het probleem met Marokkanen uit zich op verschillende manieren; op straat, in de bus, op scholen , in discotheken , op voetbalvelden, etc.
.
Het is een symptoom van het waarden en normen stelsel dat die mensen hebben en daarom zal er niets veranderen.
Want als je probleem echt wil oplossen zal je het (Marokkaanse) normen en waardestelsel veranderen en dat zal natuurlijk niet gebeuren.
.
SCP: Aantal Marokkanen in criminaliteit 'schrikbarend'
.
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/3...
.
Uitgerekende in de Volkskrant staat een artikel die naar mijn een idee een goede analyse geeft van het probleem.
.
'Marokkaanse macho's accepteren geen autoriteit van 'vreemden''
.
De daders zijn jongemannen die in een machocultuur zijn opgegroeid. In die cultuur ben je een slappeling als je een stap terugzet of onbekend Nederlands gezag accepteert. In een groepscultuur moet je ook reageren op ongewenste opmerkingen of commentaar, anders ben je het lachertje van de dag.

Soms is sprake van uitdagend gedrag. Dan zijn de slachtoffers gemakkelijke doelwitten, zoals vrouwen, homoseksuelen en joden.
De betrokken verdachten zijn vaak Marokkaanse jongemannen. Ze zijn in Nederland geboren en getogen, van huis uit krijgen zij een zeer negatief beeld mee over de Nederlandse samenleving. Dit type jongens tref je aan op plekken met concentraties van Marokkanen of Antillianen, zoals in Amsterdam-West. Ze hebben schijt aan de regels. Een autoriteit, anders dan van de vader, broer of familieoudste, wordt niet geaccepteerd."
.
www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar...
.
Hij beschrijft de kern van het probleem; het is een cultuur-bepaald probleem.

Mortimerr | 08-12-12 | 09:17

Dienstmededeling.
Introductie van de Shariasaharakaart.

Men neme:
180 grams geschept papier
beenderlijm
saharazand
1 kwastje

Smeer het papier aan beide zijden gelijkmatig in met de beenderlijm. Vervolgens ruim bestrooien met saharazand. Laten drogen gedurende minimaal 14 uur. Het overtollige zand afschudden. De zodanig verkregen Shariasaharakaart aan uw scheidsrechter geven, zodat deze de kaart anaal kan inbrengen bij eenieder die daar door zijn gedrag en/ of uitlatingen aanleiding toe geeft. Ontvangst van de kaart houdt een levenslange verbanning van sportvelden, stadions en andere sportfaciliteiten in. Tevens wordt op kosten van de Sahriasaharakaartontvanger een maagdelijk kamelenjong geofferd. De naam van iedere kaartontvanger wordt op een obelisk gebeiteld die volgende week op het Dwingelder veld zal worden onthuld.

Bezorgdenverjaagster | 08-12-12 | 09:16

Derksen benoemt het Marokkanen probleem, gisteravond in P&W Edth Schippers die we horen zeggen dat er zeker openlijk over gepraat moet worden, En hoe gek en hypocriet is het dan dat ze Wilders in de kamer negeren en aan verschillende omroep discussie tafels het probleem weg redeneren alsof het niet waar is dat het een maatschappelijk Marokkanen probleem is?
Wilders zou bij de volgende verkiezingen dit probleem moeten agenderen in z'n campagne.. en dan wil ik zien of Derken braaf op hem gaat stemmen om daadwerkelijk een einde te maken aan deze Marokkaanse terreur waanzin.

deraderendraaien | 08-12-12 | 09:15

@landlopertje | 08-12-12 | 09:01

Een schwalbe zullen we maar zeggen dan.

yamahihi | 08-12-12 | 09:14

Wel voeding maar geen opvoeding, dan kweek je k.. Marokkanen...

eerstneukendanpraten | 08-12-12 | 09:11

landlopertje | 08-12-12 | 09:08
Ah de slachtofferrol - hoe verrassend. Of nee, toch niet.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 09:10

Johan Derksen. Een vreemd mens blijft het als je hem zo volgt. Een grote bek op Geert wilders als er verkiezingen zijn. en nu 180 graden gedraaid. Ik begin steeds meer te denken dat deze man er voor Johan Derksen zit zodat hij nog eens mag aanschuiven bij de linkde kerk waar hij toch wel nog steeds warme gevoelens voor heeft.
Om met de woorden van Johan Derksen zelf te spreken.. Over 2 weken is ie weer helemaal politiek correct.

The_Challenger | 08-12-12 | 09:10

Spijker, spijker, spijker. kop kop kop. Nu kijk ik VI nauwelijks omdat ik voetval geen reet aan vindt. echter het is wel een heel echt en nuchter programma waar gewoon gezegd wordt hoe dingen zijn.

Drs. D. | 08-12-12 | 09:10

damnschreeuwer | 08-12-12 | 09:07
Dat zit prima in de Nederlandse cultuur. Maar dan moet een overheid dit wel faciliteren, en niet zoals de afgelopen veertig jaar gebeurt is dit agressief de kop in proberen te drukken

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 09:09

Jimmy Hill | 08-12-12 | 09:02 |
je probeert het af te schuiven op overheden/autoriteien??? man, doe niet zo laf en neem zelf je verantwoordelijkheid.
maar helaas zit da niet in de hollandse cultuur.

damnschreeuwer | 08-12-12 | 09:07

@The Black Sint | 08-12-12 | 09:01
Jaloers?

landlopertje | 08-12-12 | 09:06

Verder geen experts en talking heads nodig.

fail | 08-12-12 | 09:05

De stille tocht is morgen.
Ouders verplichten mee te helpen op de club zou al helpen. Ouders hebben daar geen zin in, dan kunnen de kinderen geen lid worden. Spelerspasjes controleren. Bij enig commentaar van de spelers of de supporters wedstrijd meteen staken.

Blotebelg | 08-12-12 | 09:05

@salsaparilla | 08-12-12 | 08:57
Derksen heeft verschillende oorzaken genoemd waarom dit niet gebeurd.

landlopertje | 08-12-12 | 09:05

Een minuut stilte is een gedevalueerd begrip.

Einde van de Domheid | 08-12-12 | 09:04

Het is natuurlijk geen Marrokanenprobleem. Het is een Hollands probleem. Dat al heel erg oud is. Totaal gebrek aan visie en daadkracht bij overheden/autoriteiten waar het gaat over het inrichten van een harmonieuze samenleving. Pappen en nathouden, eigen belang voorop, hyper reageren als het te laat is en nergens een afdoende oplossing voor hebben. De bevolking die gewoon steeds de overheden krijgt waar het via stemgedrag om vraagt, verliest zich vervolgens in dit soort culminerend gedrag. Tijd voor echte verandering, tijd voor keiharde nieuwe bezems. Zelfs Wilders is een poesje vergeleken bij de maatregelen die ons allemaal aangaan en die nodig zijn om de schade de komende decennia te gaan beperken en om er op nog langere termijn nog wat van te kunnen maken. Ieder van ons dient zich de ogen uit de kop te schamen richting onze kinderen. We hebben het hier over een complex probleem dat hele harde en simpele oplossingen nodig heeft, en die ook gewoon voorhanden zijn. Waar het werkelijk om gaat is de vraag of de wil tot verandering echt aanwezig is...

Jimmy Hill | 08-12-12 | 09:02

nu even niet | 08-12-12 | 08:56 | | Reageer+ |
0
'Signaleren ' is niet zo moeilijk'
1) Dit orkest speelt niet goed.
2) Deze film loopt niet.
3) deze band swingt niet.
4) Deze familie zit niet lekker in elkaar.

En, krijg ik nou ook zetels, aanstellingen, een (kijkmijnou) designersblouse en een te brede zijden stropdas? Maakt mij dit een dirigent, een regisseur/scriptdoctor, bandleider of gezinstherapeut?

Einde van de Domheid | 08-12-12 | 09:02

Aad de Mos.... Mislukt als trainer, en lult nu zijn geld bij elkaar op t.v. En die man verdient daar meer mee als Jan Modaal!

The Black Sint | 08-12-12 | 09:01

Einde van de Domheid | 08-12-12 Dit gaat niet over het redden van het voetbal Edith...

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 09:01

Ik heb meestal geen hoge pet op van volwassen mannen die over voetbal praten, maar deze keer krijgt Derksen een plusje. Voor de rest; glas pas was, er verandert niks.

Eduardo1736 | 08-12-12 | 09:01

@yamahihi | 08-12-12 | 08:50
Afgelopen maandag zei Derksen nog dat dit niet ging gebeuren omdat dan alle ruiten van voetbalbestuurders eruit gaan, ze durven niet. Nu heb ik hem dit niet horen zeggen.

landlopertje | 08-12-12 | 09:01

Ach ach. Gooi ze uit het voetbal en het is opgelost. Alsof er niets belangrijker dan voetbal is.

bennutzat | 08-12-12 | 09:00

Je redt het voetbal door 60% van de sportprogramma's aan andere sporten te wijden, 60% van het voetbal op TV aan andere sporten of goede films te geven, strakkere maar vooral rechtvaardiger regels in te voeren (buitenspel afschaffen, 2 partijen scheids- en lijnrechters), video acheids, balkenende-norm (wereldwijd) voor voetballers en strafrechtelijke vervolging voor 'gestrekt been' akties.

Einde van de Domheid | 08-12-12 | 08:58

Heeft er al een of ander landelijk Marokkaans overleg oorgaan, verzocht om een diepgaand onderzoek inzake mogelijke racistische motieven van de daders?

rechtvaardigerechter | 08-12-12 | 08:58

Het is inderdaad vreemd dat bij herhaaldelijk agressief gedrag een persoon (autochtoon of allochtoon) niet gewoon uit een club wordt gezet. In ieder elftal zit er wel iemand waarvan men weet dat hij losse handjes heeft en een psychisch probleem. Dat was 20 jaar geleden al zo en is nu ook zo. Als die hufters niet meer mogen meedoen én geregistreerd worden door de KNVB, dan lost dit probleem op de voetbalvelden zich snel op.

salsaparilla | 08-12-12 | 08:57

Langzaam maar zeker komt er toch (ook bij Derksen) het besef dat wat Wilders roept niet uit de lucht gegrepen is.
Als Geert het nou nog eens in fatsoenlijke woorden zou brengen kon het misschien nog eens tot een oplossing lijden.
Wat dat betreft kan ie nog wat van Snorremans leren.

Petrus Poortwachter | 08-12-12 | 08:57

Vreemd toch weer. Hij signaleert dezelfde problemen als Wilders, maar loopt er voor weg. Nee, hij stemt geen Wilders, want dat is niet fatsoenlijk.

Mensen die hetzelfde zeggen als Wilders maar die niet, zoals Wilders hun nek durven uit te steken en het daarom onfatsoenlijk vinden Wilders te stemmen.

Ik kan mij niet voorstellen dat Derksen niet op de hoogte is met de uitspraken van Wilders in hun context en niet alleen datgene van de PVV weet wat uit het verband gerukt is.

Je niet verzetten is een vorm van lafheid, weglopen en vanuit een hoekje afgeven op diegenen die niet weglopen wel erg gemakkelijk.

Er IS een Marokkanenprobleem, in heel Nederland en niet alleen bij voetbal. Wijken die geterroriseerd worden, homo´s die geterroriseerd worden, Joden, vrouwen, meisjes, grensrechters en scheidsrechters, hulpverleners, conducteurs, bejaarden, invaliden, scholieren, kortom goedwillende belasting betalende Nederlanders. "onze" Minister precedent heeft gisteren met zoveel woorden gezegd dat dit niet het probleem van de regeing is. De regering is er volgens hem waarschijnlijk alleen om belasting te innen en het buitenland te plezieren. Ook hij vlucht liever weg als zich te verweren en wijst met zijn vermanende vingertje naar Wilders, want niet de MArokkanen zijn het probleem, Wilders is het probleem.

Zolang dit de mening blijft van politiek correct NL ben ik blij dat ik daar ver vandaan zit.

nu even niet | 08-12-12 | 08:56

Als je mans genoeg bent om volwassen overtredingen te begaan, dan mag je van mijn part ook volwassen berecht worden.

Drs. D. | 08-12-12 | 08:55

en dan starten ze een eigen club-die 20x erger is...
en krijgen dan ook nog subsidie want zielug.

poli | 08-12-12 | 08:54

Jeugdvoetbal. De wereld van vaders als voorzitter, kantinebeheerder, materiaalman,trainer,leider, grensrechter en zelfs ook scheidsrechter. Een hoop gastvrijheid, voetbal-liefde en emotie. Ook bij Marokkaanse clubs. Maar daar 10 keer meer emotie en eergevoel. Alles voor de winst. Het is meer alleen dan spelen. Winnen is succes en aanzien. Verliezen is verlies aan respect. En dat pak je op een anderen manier terug. Op het voetbalveld, op school en op straat. En zo worden die jochies ook door de oudere mannen opgevoed.
Respect en eergevoel: de achilleshiel van de Marokkanen.

Wilhem van Nathouwe | 08-12-12 | 08:54

Als je deze redenering volgt, liggen er straks allerlei trainers inelkaargeschopt aan de zijlijn.

yamahihi | 08-12-12 | 08:50

Maar wel het hele jaar afgeven op Wilders. Ik wil niet zeggen dat Wilders de beste oplossingen heeft. Maar Derksen doet hier wel een rondje hypocriet.

roze_bril | 08-12-12 | 08:49

Waarom is Richard nou doodgetrapt? Waarom? De realiteit zal alle fictie in bevreemding overstijgen.

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 08:48

Ach volgens 1 van de vaders van die daders was 95% gelogen van wat in de krant stond.
Hij is dus maar voor 5% dood.

MyCatIsDoingThis | 08-12-12 | 08:47

Niet alleen het elftal uit,maar ook het land uit.
En als er landen zijn die hier tegen zijn gelijk naar toe sturen met een grote strik eromheen.
Het in bezit hebben van twee paspoorten ,daar moeten ze veel beter gebruik van maken in Nederland

fleurtje | 08-12-12 | 08:45

Ik zeg... DOEN !!

Stillekracht | 08-12-12 | 08:41

Oops, klompen moet natuurlijk kaarsen zijn. :)

Fopspeen | 08-12-12 | 08:40

Juist Gijpie - waar gaat het nog over?

AshleyJ"Ash"Williams | 08-12-12 | 08:40

Derksen gaat goed los, dat mag gezegd.

Jammer dat de praktijk als altijd weerbarstig zal blijken.

Reinaert | 08-12-12 | 08:39

Gouda... ooit bekend om zijn kaas, pijpen en klompen. Maar ja, je moet met je tijd mee dus Gouwenaars, wees trots op jullie nieuwe export product: Marokkanenprobleem.

Fopspeen | 08-12-12 | 08:39

Toptelevisie as usual

globalgenius | 08-12-12 | 08:38

lol vind het wel goed weekendje geen voetbal.

LOLWTFBBQ? | 08-12-12 | 08:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken