
Terwijl de Volkskrant zich door angst en emotie laat leiden in haar
vurige wens om DNA databanken (vreemde disclaimer-alert: VK-redacteur Keulemans schrijft op eigen titel op de website van zijn werkgever. Begin dan een blog of zo.), nemen we even een kijkje in de landelijke Telecom Databank van het Centraal Informatiepunt Onderzoek Telecommunicatie (
CIOT), alwaar het digitale DNA van Steven
de Jong en de rest van onschuldig Nederland veilig ligt opgeslagen om te kunnen raadplegen indien de situatie er om vraagt. Telefoonboeren en ISP's moeten daarvoor dagelijks hun gehele actuele klantenbestand naar de CIOT-database uploaden. Testje. We zeiden 'veilig opgeslagen'. Geloofde u dat? FAAL. Niets zo onveilig, onbetrouwbaar en ondoorzichtig als privacygevoelige informatie en persoonsgegevens in handen van MinJus Opstelten en zijn anonieme analoge ambtenaren. Dat is geen 'angst en emotie', dat zijn feiten die in een onderzoeksrapport onderbouwd worden:
"Al jaren grasduint de politie structureel onrechtmatig in de CIOT-telecomdatabase zonder proces-verbaal of controle. Een nieuw onderzoeksrapport concludeert nu: het is nog steeds een bende", zo parafraseert
Webwereld het rapport. All your internet data are belong to Opstelten en de politie grabbelt daar 2,3 miljoen keer per jaar op schimmige gronden in rond. Dat is 6300 keer per dag, of 788 keer per uur (als je rekent in kantooruren, zoals bij de overheid te doen gebruikelijk). Want burgers zijn boeven,
ALLEMAAL.
Reaguursels
InloggenToen mijn smartphone werd gestolen had ik de GPS aangezet en de coördinaten aan de politie doorgegeven (4cm nauwkeurig).
Werd me toen doodleuk verteld dat ze mijn aangifte als kennisgeving noteerden.
Wilde dat even kwijt, weet niet waarom.
@Arhedis-Varkenjaab | 26-11-12 | 20:18
Ja en dan maak je alle burgers geheim agent, zodat ze elkaar in de gaten kunnen houden. Zeg maar een soort kliklijn M, maar dan toffer. En je kan het in het onderwijs integreren. Vanaf de crèches tot de universiteit:
Een goed burger hoeft niet bang te zijn, want hij heeft niets te verbergen.
Of je schiet ze op het perron gewoon dood. Dan heb je ook geen DNA databank meer nodig, schuldig of niet maakt niet uit en de politie komt er toch mee weg.
NEE NEE NEE.
Waarom niet?
Hierom niet: jeffjonas.typepad.com/jeff_jonas/2012/...
lilluke halve hoan | 26-11-12 | 16:50
Bedenkt heel goed wat je met je gebruikte condoom doet!
dan ben je ineens een multicrimineel land
Ja dat krijg je zo met die multicriminele wijken
@Brou Is Back | 26-11-12 | 16:52
"Neem nou de zaak Vaatstra: het is denkbaar dat het slachtoffer, vlak voordat ze door een ander (bijvoorbeeld de enigmatische asielzoeker) om zeep geholpen werd, gepassioneerde boer-zoekt-vrouw-seks met boer J. heeft gehad."
Of misschien zijn de beste AZC'ers eerst door de buurt gelopen om in vuilnisbakken gevulde condooms te zoeken. Hiervan zou boer J. natuurlijk het slachtoffer kunnen zijn geworden. Verklaard ook waarom hij zich er niets van kan herinneren. Zit je dan, met je goede gedrag.
Waarom een DNA Databank? Als ze nou eerst daar een goed beargumenteerd antwoord op kunnen geven. Waarom zouden wij bovendien als burger volledig transparant moeten zijn, waar de overheid zelf 0 transparantie biedt. Wie is er dan onbetrouwbaar? Daarom vertrouw ik de overheid dus niet met al deze informatie. Daarbij komt het simpele feit dat de overheid van vandaag de overheid van morgen niet is. Bovendien is nog niet eens alles van DNA bekent, hoe kunnen we dus inschatten of e.e.a. veilig is? Hoe kunnen wij inschatten op hoeveel mogelijke manieren hier weer misbruik van gemaakt gaat worden?! Ik blijf erbij socialisme lijdt tot communisme en daar is dit gedrocht een mooi voorbeeld van! Op zich is het hele socialisme idee niet zo gek en zie ik ook voordelen, maar zonder transparante staat kan de uitkomst hiervan natuurlijk NOOIT mooi zijn.
Geef mij daarom maar al mijn geld en vrijheid! Oprotten!
We pikken alles, we leveren onze vrijheden in en iedereen maakt zich druk over geld.
Welkom in zijn wereld: nl.wikipedia.org/wiki/George_Orwell ...
Het lijkt erop alsof D66 meeleest: www.telegraaf.nl/binnenland/21110537/_...
Steel niet als burger zijnde, want de overheid duldt geen concurrentie! vandaar dat ze je DNA willen wegens concurrentie beding!
In strijd met de onschuldpresumptie. Maar wat maakt dat uit. Juristen zijn alleen maar vervelende mensen.
Het wordt steeds makkelijker voor de gelegaliseerde misdaad (de overheid) om hun schandalig lage oplossingspercentages via een druk op de knop bij elkaar te krijgen. Dat is het doel van al die bestanden!
.
Als men alles van de burger weet is het, ook al is die burger volstrekt onschuldig, mogelijk om via wat 'cherry picking' en manipulatie van gegevens "bewijs" bij elkaar te sprokkelen. En aangezien de digibete rechterlijke macht nog steeds denkt "Het komt uit een computer, dus klopt het" zullen er dus steeds meer onschuldige burgers voor gaas gaan, of beter: achter de tralies.
.
Neem nou de zaak Vaatstra: het is denkbaar dat het slachtoffer, vlak voordat ze door een ander (bijvoorbeeld de enigmatische asielzoeker) om zeep geholpen werd, gepassioneerde boer-zoekt-vrouw-seks met boer J. heeft gehad. Ik zeg niet dat dat hier gebeurd is, maar het scenario is mogelijk. Nu waren er in die tijd nog niet zoveel mobieltjes, maar nu zou men even opvragen waar het mobieltje van boer J. zich ten tijde van de moord bevond, in de buurt dus want hij woont daar, en hoppa, de zaak is rond.
Boer J. levenslang de bak in, case closed.
.
Kortom: al die databases dienen ertoe dat de diender zijn dikke reedt nog minder van zijn/haar bureaustoel hoeft te verheffen om echt werk te doen, zoals het neerschieten van vermeend gewapende sujetten op het station.
@Zzzzooooffff | 26-11-12 | 15:31
Er zijn plaatsen zat te vinden waar gebruikte condooms liggen.......
Moet je eens over nadenken ,Er wordt een vrouw verkracht en dat heeft dan een homo gedaan....
Ik vind het toch wel een enge gedachte dat mijn achteloos weggeworpen voorbehoedsmiddel kan lijden tot mijn aanhouding ,terwijl ik alleen mevr. Hoan maar een beurt heb gegeven op de achterbank (vind ze lekker).
@Idontgiveafunk | 26-11-12 | 15:01
Dan ben je inderdaad geen crimineel maar slechts een gore verradert!
Overigens ligt hier de sneeuw in mei nóg op t dak!
(beetje te goed geisoleerd!)
Uw Verzekeringsadvis | 26-11-12 | 16:10 | + 0
Dank voor je moeite. Las het vanochtend, maar kon niet doorlinken (heb geen abonnement).
@Ratinger
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/211090...
Uw Verzekeringsadvis | 26-11-12 | 16:00 | + 0
Linkje?
@Ratzinger 15.57
Stukkie van DR Faber nog gelezen ?
Noemde man en paard, haalde aan : volstrekt debiele politici die ons naar de afgrond leiden.
EU is een opgegeven gebied.
Uw Verzekeringsadvis | 26-11-12 | 15:51 | + 0
Ik geloof dat wat je nu ziet de verwording is van onze democratie. Democratie is in wezen iets anders dan een partijenstelsel zoals wij dat kennen (zonder bindende referenda, met erg veel benoemde en niet gekozen bestuurders - allemaal maffia dus).
Zo'n systeem is gedoemd te ontaarden. Hoeveel mensen die PvdA of VVD gestemd hebben, zouden daarop gestemd hebben als ze hadden geweten dat die 2 partijen vervolgens samen een regering zouden gaan vormen?
Ik schat een stuk of 3. Oké, 4.
't Is volkomen absurd en in alle opzichten verwerpelijk.
Wat hou ik van mijn werk. ** start pas aangelegde database met GS reaguurders weer op **
Ik vind het een geweldig plan!
Weg met al die criminelen!
Waar kan ik terecht, om mijn T&T chip te laten implanteren?
Kunnen ze me 24/7 volgen.
De opsporingsambtenaar:
"Hij gaat nu naar de keuken... hééé, alwéér naar het toilet??.... en voor de derde keer onder de douche vandaag??
Dát is verdacht!
Centrale? Mag ik een onherkenbaar voertuig even richting *****straat nummertje 7?
Vermoedelijk gevalletje van witwassen."
@vetkleppert | 26-11-12 | 15:40
Levensgeluk is zo'n vaag begrip.
Met genoeg geld kan men zich best goed vermaken in dit land,of niet? Zelfs met heel weinig geld zul je nooit verhongeren in principe.Ertussen zitten met je modale reedt is iets lastiger,maar daar had je misschien aan moeten denken voordat je kinderen kreeg en een te dure hypotheek nam.
Ook is het maar een paar maanden per jaar aangenaam weer in dit land,ook dat zullen mensen als een afbraak van hun levensgeluk ervaren.Wat is levensgeluk.
@Ratzinger | 26-11-12 | 15:45
Juistem, en we staan er bij en kijken er naar hoe het gezwel overheid groeiende is.
Daar valt niet tegen op te stemmen.
Ik hoop dat de politie tevreden is nu ze weten dat ik wekelijks een keer naar het ouderlijk front bel. Je weet maar nooit wat voor gigantische zaak ze daarmee kunnen oplossen.
Wat ook kut is, is dat je de hele tijd dat nummer van Psy door je kop hoort loeien (Gangnam Style).
Dit terzijde en O/T. 825 mln and counting.
Bij Debat op twee stelde een onderzoeker van het NFI dat het in de zaak Vaatstra verzamelde DNA anoniem (op nummer) was. Dit is nou net de crux, want bij een databank is van anonimiteit geen sprake.
Voor mij blijft gelden: de popo komt het maar halen als ze een reden hebben, tot dan ga je maar met een wattenstaafje in je eigen muil zitten roeren.
Het topic benadrukt nog maar eens het belang van een kleine overheid. Elke bureaucratie wordt per definitie alleen maar groter en streeft in feite naar een monopolie.
Dat is voor de overheid natuurlijk niet anders, juist niet voor de overheid. Een fatsoenlijke partij zou dus minstens een halvering van het overheidsapparaat in het programma moeten hebben staan (en van de EU, maar in dat geval decimering).
Ik ken niet zo'n partij, maar iemand alhiero misschien wel. Iemand?
Wij zijn de neukende belastingbetalers ja, wij financieren die zooi.
@pius | 26-11-12 | 15:36
Oeps, sorry.
Het schijnt idd nog steeds niet bekend te zijn het wetsvoorstel tot de aanstaande gefaseerde preventieve insluiting van de gehele NL bevolking.
Zal wel iets met het kostenplaatje te maken hebben echter alle vertrouwen in Ivo de A 12 racer.
De overheid dat zijn wij en wij zijn allemaal lid van een criminele organisatie. Ben de aanklacht tegen u allen aan het opstellen, zie gerechtelijke procedure met vertrouwen tegemoet.
Geeft wel te denken, dat zo'n *kuch* voorbeeldige overheid, zulke angstdromen van onze communicatie heeft blijkbaar.
Ik snap dat wel, dat je dat wilt als overheid, als je het hele land hebt omgebouwd tot een gigantische hydraulische pers om je burgers tot de laatste microgram levensgeluk uit te persen.
Dan heb je een net zo indrukwekkend controle apparaat nodig.
@decadent degeneraat | 26-11-12 | 15:35
Die krijgen het nog druk die genieen bij de plissie, er kunnen meer dan 100 verschillende DNA sporen op iemand zitten, ga d r maar aan staan.
Vanaf 169.
www.sigmaaldrich.com/catalog/product/s...
@Uw Verzekeringsadvis | 26-11-12 | 15:29
Ga jij nou bedrijfsideeën openbaar maken? Weet je hoeveel geld dat kost?
*hoofdschud*
Dit doet de Staat niet om criminelen op te sporen, maar om het volk voor de volle 100% in de gaten te houden. Bezit=diefstal is al sinds Marx en Lenin het motto. Dus vroeg of laat komen ze al je bezit confisqueren, en nu wordt de balans opgemaakt waar wat gehaald kan worden. Met nivelleren lukt dat al aardig, en bijkomend voordeel, het volk wordt nog apathischer dan dat het al is. Nu mag je je bezit nog even in 'bewaring' houden.
Ik lees net dat 61% van de mensen een DNA databank wel ziet zitten.
Ik begrijp dat niet. We hebben helemaal niets aan zo een apparaat. Het merendeel van de aangiften blijft precies dat, een aangifte. De politie heeft niet genoeg capaciteit. Wat geloven ze dan? Dat er opeens wel tijd is om dna te verzamelen op de plaats van inbraak en op te sturen naar het lab?
Die DNA databank kan alleen gebruikt worden in speciale gevallen. En dan kun je net zo goed rechtstreeks inzamelen, zoals nu gebeurt, dat geeft meer informatie.
En het kost geld. Het is niet gratis. Geld, wat de politie ook aan meer mankracht had kunnen besteden, gaat ipv naar een passief instrument. Dat levert veel meer op voor de veiligheid.
Het is net zoals met cameratoezicht, daar zijn ook niet genoeg mensen voor om het allemaal na te kijken. Toch denkt iedereen dat Nederland veiliger wordt als je overal camera's ophangt. Maar het geld, dat we er voor betalen, veranderd echt niks aan onze veiligheid. 2 agenten meer doet dat wel.
Misschien een slecht voorbeeld,maar heeft iemand weleens uit verveling de comments zitten lezen op 18+ sites die overduidelijk van mensen uit nederland afkomstig zijn?
Het gebrekkig nederlands en engels,het idoliseren van geweld en dwang .. Zou het dan toch dat een bepaalde groep mensen daar oververtegenwoordigd is ? Watskeburt?
@pielewaaier | 26-11-12 | 15:09
Je beledigt de mafia, niets georganiseerds aan de overheid hoor.
de politie grabbelt daar 2,3 miljoen keer per jaar op schimmige gronden in rond. Dat is 6300 keer per dag, of 788 keer per uur (als je rekent in kantooruren, zoals bij de overheid te doen gebruikelijk.
......... Dàt is dus de reden van weinig blauw op straat en het feit dat men met menig aangifte afgepoeierd wordt.... de agenten zijn nog meer zitvlees aan het kweken.
Een slimme crimineel neemt het DNA (huischilfers, haar, etc.) van 100 mensen mee als hij/zij op pad gaat. Af en toe wat rondstrooien. Ik voorzie een levendige handel in DNA materiaal.
Wees maar niet bang jongens. Criminaliteit zal altijd blijven bestaan, enkel en alleen om het argument dat wij een afhankelijk zijn van een overheid in stand te houden. Er zijn tal van middelen om criminaliteit de kop in te drukken, maar die worden niet gebruikt. Alle criminelen zijn bekend, maar ze lopen veelal gewoon vrij rond.
Het punt is dat de overheid ons DNA wil hebben voor compleet andere doeleinden. Namelijk: het in het gareel houden van de bevolking. En dat lukt ze aardig.
Sluit de hele NL bevolking preventief op, scheelt een hoop recherche werk.
JA ome Ivo zo simpel kan het zijn.
Wat maakt het uit. Een overheid met zoveel middelen en dan nog een oplossingspercentage van niks. Gewoon doorlopen. De overheid stikt in zijn eigen middelen.
Waarom zetten we al die overheidsdatabanken niet meteen op een publieke webserver, vrij toegankelijk en raadpleegbaar voor iedereen?
Het bespaart enorm veel geld op incompetente ITers, overbetaalde adviseurs, arrogante managers en wereldvreemde ambtenaren.
En het eindresultaat is toch hetzelfde.
De overheid heeft gelijk. ieder mens is crimineel naar de letter van de wet. Want er is niemand die hem nog nooit overtreden heeft- ervoor gepakt of niet gepakt.
Huh? Waarom zou je meer criminelen willen opsporen als de capaciteit en het juiste rechtssysteem hiervoor ontbreken?
@Zomaariets | 26-11-12 | 15:16
Iedere advocaat kon er geen misbruik van maken, als de politie zich gewoon aan de regels had gehouden. Zo moeilijk is dat toch niet?
Die dna gif is eigenlijk best mooi.
Ik ga hem maar eens opslaan denk ik.
Maar oke,6300 keer per dag,dat is dus een kans van ongeveer een op 2600 dat ze meekijken met je pr0n.
Helaas weet ik zelf ook inmiddels dat er een heule boel complete idioten vanuit nederland op internet zitten,hele vage schimmige figuren met vaak zeer belabberd taalgebruik.Ze zitten overal.En zijn heel erg pervers.
Dus wellicht is er niet onterecht reden tot zorgen.
Ik vraag me af wat de kosten zijn van het massaal verzamelen, opslaan en categorizeren van DNA. Het is vast niet gratis.
Die mensen bij de volkskrant denken maar dat het geld uit de lucht komt vallen.
Ik zie voor een hoop criminelen vrijspraak aankomen, politie heeft zonder bevoegdheid zitten neuzen in CIOT, dus rechter zal deze opsporingsmethodes onrechtmatig verklaren. Met deze hoeveelheid opvragingen van de politie kun je er vergif op innemen dat men iedere crimineel wel even door de database heeft getrokken, goed bezig. Iedere advocaat zal hier misbruik van maken.
Niet alle burgers zijn criminelen, maar alle criminelen zijn burgers.
Ook dat argument bij die overheidssite: kinderporno.
Ja, omdat er helaas kinderporno is (ga eens kijken op pcs bij het OM of zo..), moet meteen maar de meest intieme details van iedereen opgeslagen worden.
Das Leben der Anderen 2.0
Geenstijl, kies eens een kant. Elke crimineel moet deaud maar als er dan een oplossing is pissen jullie daar ook weer op. Of zit de complete redactie in een Midlifecrisis?
Ach, we vinden het wel gewoon om pasfoto's, geboortedata etc. op te slaan.
Ze zoeken het maar uit met hun bloemetjesjurken, spekmantruien en a-sexuele grijze damesblazertjes.
Kut C&A-Databank.
@King of the Oneliner | 26-11-12 | 14:57
De techniek van DNA fingerprinting is in 1984 ontwikkeld...
Er is hier maar 1 iemand crimineel en dat is overheid.
Kaas de Vies | 26-11-12 | 14:55 | + 2
Nog veel te netjes Klaas... overheid = georganiseerde misdaad.
@James Lastig | 26-11-12 | 15:04 | + 0 -
Ja want de OvJ doet u een transactie voorstel van 1000 euro of u kunt naar de strafrechter.
Ook alweer zo'n uitholing van de rechtsstaat.
Idontgiveafunk | 26-11-12 | 15:03 | + 0 -
Dat doet het Geenstijl-Politburo al...
Straks wordt u van willekeurige misdrijven beschuldigd want uw DNA is op een bepaalde plek gevonden. U mag dan kiezen uw schuld met een boete af te kopen of uw geld aan een dure advocaat uit te geven.
En iedereen blijft het maar slikken. Elke dag lees je weer hoe hard de NL overheid de bevolking naait maar niemand komt in opstand, niemand doet iets. Iedereen moppert en reaguurt een beetje en gaat over tot de orde van de dag.
Even kijken welke machtsmiddelen heeft de overheid nu allemaal.
Kentekenscanners in centra van grote steden en bij grensovergangen
Gezichtsherkenners op vliegvelden
100% controle op vliegvelden
Vingerafdrukken in Paspoort (en in database)
RIVM heeft bloedmonsters van alle onderdanen van bepaalde leeftijd
Financiele papertrail tot in detail
Telefoons worden heerlijk getapt
Internet wordt heerlijk getapt
En nu ook nog DNA
En wat was het oplossingspercentage ook alweer? Ga je diep schamen, jarenlang niet optreden en bepaalde zaken die wij burgers steeds weer moeten ondergaan, zoals "botsingen van culturen" met de mantel der liefde bedekken, ga je diep schamen en laat ons met rust.
Als geenstijl reaguurder wordt je toch standaard al 24/7 in de gaten gehouden?
Juist bij die (overheids)organisaties die het hardst roepen dat alles zo integer, open en eerlijk gebeurt, is het vaak precies het tegenovergestelde.
Je bent echt een naïeve koekenbakker als je serieus in de integriteit van de Overheid gelooft.
Alle wegen leiden naar Jasper S.
Ik ben geen crimineel! maar bij mijn overbuurman is het dak wel altijd sneeuwvrij
U bent allen precies zo onschuldig als de overheid wenst te definieren.
@King of the Oneliner | 26-11-12 | 14:57
wie is George Orwell? die naam kom ik niet tegen in de boeken geleverd door het ministerie van waarheid.
die mensen worden allemaal verdacht van zware criminele feiten zoals complotdenken. hihi
Aangezien ik dit al aan zag komen heb ik al in 1998 een bunsiness plan ontwikkelt.
Ik ga actief van mijn klanten DNA verspreiden, zodat die database onbruikbaar is. Spermatozoiden over heel Nederland uitgesproeit, huidschilfers in elk cafe en snottebellen afgeveegd in elk station.
Wat gaat de overheid hier aan doen?
Verder zullen de beroepscriminelen er voor zorgen dat ze hun DNA uitwissen, want dat kan namelijk zelfs makkelijker dan vingerafdrukken.
Overheid ik word moe van je, hou op met falen en doe iets normaals voor je burgers niet voor je IT-consultant die in je oor zit hijgen dat je dit moet doen of de rechtspositiviste met dat lekkere kontje. Doe eens iets voor mij!
George Orwell had gewoon profetische gaven, alleen zat hij er een jaartje of 30 naast...
Jammer dat dat gifje net niet lekker doorloopt
788 keer per uur ... grapjas. Je gaat uit van een werkdag van 8 uur. Dat is bij de overheid nog nooit iemand gelukt.
De Volkskrant laat ook de tegenargumenten voorbij komen wat betreft zo'n DNA databank.
Dus vurige wens?
www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar...
tweakers.net/nieuws/85745/rapport-fout...
Er is hier maar 1 iemand crimineel en dat is overheid.
Gewoon nee, tot hier en niet verder.
REAGEER OOK