Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Lijstje. Acht domme argumenten voor optimisme

koopmeerlucht.jpeg De Sint is weer in het land en daarmee is traditiegetrouw het lijstjesseizoen geopend. Volkskrant trapt af met de column van Frank Kalshoven, waarin hij acht argumenten oplepelt waarom we dansend, zingend en juichend door de crisis heen moeten flierefluiten. Als het aan de directeur van De Argumentenfabriek (een adviesbureautje waar opvallend veel publieke en semi-publieke instellingen hun uw geld aan geven om er 'denksessies' en 'Argumentenkaarten' voor terug te krijgen) ligt, gaan we lekker achterover hangen met een Donald Duck en een glaasje priklimonade tot we over vijf jaar kunnen lachen om ons huidige pessimisme. Terwijl iedereen van beneden- tot bovenmodaal zich vast probeert te grijpen aan ooit zo vanzelfsprekende reddingsboeien zoals WW, HRA en AOW, schrijft de UvA-gepromoveerde huiseconoom van VK (sinds '96) op dat we het beste een potje kunnen gaan grinniken. Het lijstje van Kalshoven is nog makkelijker te weerleggen dan de stelling dat we 'alles terugkrijgen, mét rente'. Hou daar qua geloofwaardigheid en realiteitszin even rekening mee, voordat u besluit om in het 'visuele denkgereedschap van de Argumentenfabriek' te investeren. Al was het maar omdat Kalshoven in zijn lijstje de economische boventalligheid van zijn eigen bedrijfje betoogt. Grinnikende debunk na de breek. [Stellingen van Kalshoven in schuinschrift] Eén: Nederland heeft een welvarende uitgangspositie. We worden steeds rijker; we delen eerlijk; de armoede daalt gestaag; we zijn vermogend. Dat zijn geen fabels, dat zijn feiten. Feiten? De zorgkosten stijgen zorgwekkend hard terwijl hulpbehoevenden nu al massaal in bed liggen te poepen. De bouw (een enorme sector vol laagopgeleide, moeilijk om te scholen hardwerkende Nederlanders) staat op instorten. Pensioenen (en dus toekomstige welvaartsgarantie) verdampen. Meer dan twee miljoen huishoudens hebben betalingsachterstanden. En de belastingen op hogere inkomens stijgen, waardoor de algehele koopkracht daalt. GS Factcheck: welvarende uitgangspositie, sure. Maar nog steeds gefundeerd in de niet meer bestaande consumptiebubbel van de afgelopen twee decennia. Probeer hier over vijf jaar nog maar eens bij te grinniken. Twee: Nederland staat goed gepositioneerd voor toekomstige groei. Op lange termijn gaat het bij welvaartsstijging om de kwaliteit van de beroepsbevolking, goede infrastructuur, een up-to-date kapitaalgoederenvoorraad, de ontwikkeling en toepassing van nieuwe technologie, goed werkende instituties en stabiel overheidsbeleid. Nederland scoort op dit type fundamentele factoren prima. Goed werkende instituties? Stabiel beleid? Politiek en DNB zijn door een parlementaire commissie tot prutsers bestempeld, er kwamen en gingen zes kabinetten in tien jaar, en de kwaliteit van de beroepsbevolking staat onder toenemende druk dankzij aanhoudende diploma-inflatie die we aan frauderende onderwijsinstellingen te danken hebben, terwijl in het nieuwe regeerakkoord de drempels voor toegankelijk hoger onderwijs behoorlijk opgehoogd zijn. GS Factcheck: De 'fundamentele factoren' van Kalshoven zijn helemaal niet 'prima', die zijn door en door verrot. De ontkenning van die feiten door de directeur van een overheidsadviesbureau is een regelrechte bedreiging voor de toekomstige groei en welvaart. Drie: Nederland heeft en houdt zijn openbare financiën op orde. Er is geen risico op een explosief groeiende staatsschuld. De hoge kredietwaardigheid van de staat is veilig. Wat koopt Nederland voor haar eigen stabiele kredietwaardigheid, als er een overkoepelende organisatie in Brussel zit die besloten heeft dat Nederland het uitkeringsloket van Europa moet zijn voor alle Zuid-Europese 'broeders' die om onze overschotten staan te bedelen? Dat de Nederlandse staatsschuld niet explosief groeit, wil niet zeggen dat er voldoende reserves zijn om elders in de muntunie de gapende gaten mee te dichten, of om de internationale economische onzekerheid mee te stabiliseren. De financiën van de Europrovincie Nederlandje zijn irrelevant in het grotere geheel van de eurozone. En die wankelt nog jaren verder. Vier: De wereld, inclusief Nederland, heeft grote stappen gezet in het verwerken van de dreun die is uitgedeeld in oktober 2008. Dat was niet leuk, dat is de komende jaren evenmin aangenaam, maar dat gaat over. Nou hè, dat was echt eventjes niet zo leuk, zomaar even gewezen worden op het feit dat we allemaal nogal boven onze stand hebben geleefd. Nou nou, poeh poeh, foei en even schrikken, maar gelukkig weten we nu dat het aan onszelf ligt en kunnen we de draad weer oppakken. In 2008 liepen we gewoon eventjes baf, zomaar tegen een muur, maar nu weten we dat het even anders moet. We hebben het in onze oortjes geknoopt en vol goede moed zijn we de weg naar het land van Melk & Honing weer ingeslagen. Pom pom pom. Vijf: De crisis op de huizenmarkt is bijna achter de rug. De spelregels voor de toekomst zijn helder gemaakt door het nieuwe kabinet. Die leiden nog tot een prijsdaling van pakweg 10 procent. En dan is het leed geleden. Crisis op de huizenmarkt? Joh, maak je niet druk. De leegstand van 266.000+ woningen is ook maar een snel stijgend cijfer. Dankij Rutte 2.1 zijn er nu nieuwe regels en die zijn altijd sterker dan de markt. Geen zorgen, door de afschaffing van de hypotheekrente, het blokkeren van startershypotheken en de verplichte energielabels voor woningen zullen de prijzen heus niet verder dalen, zal de leegstand echt niet verder oplopen en gaan er helemaal geen honderdduizenden gezinnen een enorm verlies lijden op hun huizen en hypotheken. Zes: De economische tegenslag leidt tot creatieve destructie bij ondernemingen. Beroerde banken, slechte bouwers, tobbende tuindersondernemingen, nutteloze consultantfirma's: ze moeten inkrimpen of leggen het loodje. Zo'n crisis is ook een manier waarop de economie eens lekker wordt opgeschud. Eindelijk een zinnig argument om positief te zijn: Kalshoven voorspelt hier het failliet van zijn eigen consultancyfirma. Samen met alle coaches, tussenhandelaartjes en PR-bureautjes behoort De Argumentenfabriek tot een rudimentair onderdeel van de economie: ondernemingen die alleen in een economie van overschot kunnen overleven, maar als eersten in de problemen komen als het geld op is. In dit subtiel op zes verstopte argument zit de dubbele agenda van Kalshoven: 'Blijf positief, blijf geld uitgeven, BLIJF. MIJ. INHUREN!' Haha. We hebben je wel door, luchtverkopertje. Verder is het inderdaad prima als beroerde bedrijven het loodje leggen, maar of we nog zo hard moeten juichen wanneer veel kleine ondernemers in deze dominodans mee omvallen, waarna grote en goed geöliede klantenhaatmachines met een wereldwijd bekend logo de gevallen gaten opvullen zonder er enige vorm van eerlijke service of persoonlijke dienstverlening tegenover te zetten: tsja. Twijfelachtig. Zeven: Budgetschaarste dwingt publieke sectoren te veranderen. Meer publieke waarde leveren voor minder belastinggeld - een paar jaar geleden nog een kreet van revolutionairen - is nu een algemeen aanvaard uitgangspunt bij bestuurders. Nederland heeft in de toekomst een effectievere en efficiëntere publieke sector dan nu. Hmm, even het regeerakkoord er bij pakken. Ah nee, we lezen toch echt alleen belastingverhogingen en lastenverzwaringen voor de burger, maar nauwelijks inkrimping van de bureaucratie. De overheid kampt niet met budgetschaarste, maar krijgt juist nog meer geld en meer middelen ter beschikking om te pretenderen dat ze de crisis gaat aanpakken. Vuistregel voor budgetschaarste bij de overheid: zo lang dit soort niksnutten én hun functietitels nog bestaan, kan er nog verder in het overheidsvlees gesneden worden. Deze vuistregel verplaatst naar de praktijk: verkwisting van taxpoet om de banenmachine van de overheid draaiende te houden, stopt nooit. Acht: De tegenslag zet Nederlanders met beide benen op de grond. Van een natie van spaarders werden we een volk van leners. Van een natie van noeste werkers werden we een natie met verworven werknemersrechten. Met weer wat meer spaarzin en een opgepoetst arbeidsethos gaan we de toekomst verstandiger in. Filosofisch hoor. Jammer dat er een regeerakkoord tegenover staat waarbij tweeverdieners aan hun keukentafel konden uitrekenen dat het economisch rendabeler is om minder te gaan werken, omdat op die manier lastenverzwaringen minder hard aankomen. Dat is dus het opgepoetste arbeidsethos waarmee we het de komende jaren moeten doen. Maar met het optimisme van Kalshoven in het achterhoofd, zullen we daarbij grinniken tot we onszelf over de rand van de financiële afgrond gelachen hebben. P.S. De wiki van luchtverkoper Frank Kalshoven is geschreven door zijn eigen personeel. Just saying.

Reaguursels

Inloggen

Allemaal best aardig hoor vRossem, maar die hele crisis... ik heb er nog geen boterham minder om gegeten.

HerhalingGemist | 19-11-12 | 13:37

Nou, het zou pas echt een reden tot optimisme geven als, zoals gesuggereerd, de lulkoek-verkoperssector op de fles zou gaan.
.
De overheid verbrandt honderden miljoenen aan belastinggeld aan dit soort loser-bureautjes met hun gewauwel en post-it-gebaseerde open-deuren-intrapperij. En die naieve ambtenaren en domme politici (pleonasme-alert!) kun je ook alles verkopen, dus hier is in de afgelopen decennia een bloeiende business ontstaan, gedreven door belastinggeld. Ons belastinggeld.

Brou Is Back | 19-11-12 | 12:24

Nou, het zou pas echt een reden tot optimisme geven als, zoals gesuggereerd, de lulkoek-verkoperssector op de fles zou gaan.
.
De overheid verbrandt honderden miljoenen aan belastinggeld aan dit soort loser-bureautjes met hun gewauwel en post-it-gebaseerde open-deuren-intrapperij. En die naieve ambtenaren en domme politici (pleonasme-alert!) kun je ook alles verkopen, dus hier is in de afgelopen decennia een bloeiende business ontstaan, gedreven door belastinggeld. Ons belastinggeld.

Brou Is Back | 19-11-12 | 12:23

Ach,Kalshoven is in "goed" gezelschap hoor.Er wordt wat af gegrinnikt vooral in Den Haag.Zalm en Rutte hebben daarin de voorbeeldfunctie.Dat neemt niet weg dat ze onze welvaart-staat hebben veranderd in een overleving-staat en niet bepaald tot ons genoegen.

Dolphi | 19-11-12 | 09:55

AntiSoof | 18-11-12 | 22:12 |

"Je tijd van leven verdoen is:
1. Agumenteren,
2. Denken dat je iemand bent,
3. Denken dat je de wereld kunt veranderen,
4. Je leven laten beïnvloeden door de pers,
5. Televisie kijken,
6. Je door materialisten laten meeslepen,
7. Niet van het NU genieten,
8. In tijd (die illusionair is) denken.

Dit gaat de gemiddelde aardbewoner echt boven de pet :)
Wel leuk zo'n comment op zo'n plek als hier te lezen

Van Roden Den Drons | 19-11-12 | 09:25

De parasitaire economie ( ambtenaren , zorg, defensie, onderwijs,uitkeringstrekkers, dienstverlening -niets producerende sector verzekeringen, adviesburos, banken, adviesburos etc- bedragen inmiddels meer dan 70 % van de NL economie, dat kan de reële economie natuurlijk niet trekken. Daar hief je geen raket geleerde voor te zijn. Bovendien heeft NL ooknog eens al jaren een werkloosheidspercentage van meer dan 20 % wat nu ook explosief aan het stijgen is!

Gung Ho | 19-11-12 | 09:18

Natuurlijk is elkaar de vernieling in te lullen altijd beter dan een positieve insteek, het glas is immers altijd half-leeg.

Economie is grotendeels psychologie

TheStef | 19-11-12 | 09:07

Goed geschreven trouwens, vRossem.

FlonVabbergasted | 19-11-12 | 08:51

De 'uva'. Muhahahaha. Ik kan niet ontkennen dat ik een gevorderde opleiding genoten heb (2, om precies te zijn). Dat noemen ze in de bananenrepubliek 'post-academisch') Ik zal u niet vermoeien met de namen van de instituten, maar ze zitten in de top 10 van de 1000 beste ter wereld, en daarmee zitten ze per definitie niet in nederland-afbraakland. Toen ik nog academisch actief was werd ik uitgenodigd om in mijn vakgebied een promotie te begeleiden. Mooi briefhoofd, dat uva. Ik heb het onderzoeksvoorstel bekeken, en een vriendelijk briefje teruggestuurd, waarvan de strekking was: 'het is volgens mij wettelijk niet toegestaan aan mavos, of ze nu wel of niet vermomd zijn als 'universiteit', om dr.-titels uit te reiken. U bent dus met uw verzoek aan het verkeerde adres'. Nooit meer wat van gehoord, van die pipos. 'Universiteit'. Muhahahaha. En daarmee hebben we gerefereerde schrijver hierboven ook afgeserveerd.

FlonVabbergasted | 19-11-12 | 08:47

What an idiot... Peakoil.. i rest my case.

synchronicity | 19-11-12 | 07:58

Ik wist niet dat Van Rossem van de SP was.

Anders nog? | 19-11-12 | 04:31

Ik mis het debunken van de "creatieve destructie" van banken hier volledig. Er is toch juist helemaal geen enkele faalbank falliet gegaan?

hobbit | 19-11-12 | 03:44

HRA als reddingsboei? Je geeft zo een argument voor de onmiddellijke afschaffing ervan.

Uriël Fack | 19-11-12 | 00:50

geenstijl bestaat uit zielige pessimisten??? chillax. deze post is echt een epic faal. met een hoofdletter FAIL.

(klap) (klap) (klap) | 19-11-12 | 00:19

Mwah, doe maar rustig aan... ik lees het morgen wel.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 23:46

AntiSoof | 18-11-12 | 23:25
Zonder argumentatie zijn we nergens. Onwetendheid is een uitweg.
Mijn onwetendheid kent geen grenzen, maar dat is waarschijnlijk te optimistisch bekeken.

Strohond | 18-11-12 | 23:37

CoJoNes | 18-11-12 | 23:09 | + 0 -

Ben met je, om die anglosaksische term maar te gebruiken, maar de rest van duitsland niet. De OG (OZ) markt is nergens in Dld meer booming als in dat deel van NRW. En het is 50km naast ons, dus waarom?

Bigaroque | 18-11-12 | 23:34

AntiSoof | 18-11-12 | 22:36 (Oh en zijn min-kudogever, wees een internet-held en maak jezelf bekend en geef jouw mening, want zijn reactie was dus echt alleen voor mij bedoeld en niet voor jou. Dus ofwel jezelf bekend maken en de discussie - durven - aangaan, dan wel je in een hoekje gaan schamen als het minderwaardig stuk vreten en de enorme lul, waarvan iedereen allang wist dat jij dat bent. De keuze is aan jou.)
Het verbaast me echt dat je zo'n scherpe blik (je punt 1 dus) doet vergezellen aan zelfbedrog (je punten 2 en 3). Waarom meen je dat een materialistische, egoïstische en realistische levensvisie (binnen de grenzen van wat mogelijk is wat betreft op objectieve wijze dingen waarnemen en een navenante levenswijze na te streven) niet te rijmen valt met een beter besef van hoe de wereld om je heen functioneert en hoe jij daar als persoon controle op kunt uitoefenen? Al dan niet ten gunste van anderen of een ander 'groter geheel' (God, collectief)?
Punt 7. de toekomst wordt door ons allen vandaag gemaakt, en ons handelen wordt ingegeven door onze ingesloten gewoontes.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 23:31

Wow, nieuw topicje.

zeg maar jansen | 18-11-12 | 23:29

Rammstein | 18-11-12 | 23:27 Im arsch gefickt.

zeg maar jansen | 18-11-12 | 23:29

AntiSoof | 18-11-12 | 22:36
Hoe meer je sterft, hoe meer je leeft.

Strohond | 18-11-12 | 23:28

Genaaid, genaait, ik weet het niet meer.

Rammstein | 18-11-12 | 23:27

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:18 | + 1 -
..... of ontslagen worden, na drie maanden in een poule komen en bij diezelfde baas voor de helft, of minder, van hun salaris hetzelfde werk "mogen" doen.
Genaait worden is lekker hoor, maar je moet er ook van kunnen genieten.

Rammstein | 18-11-12 | 23:26

'Voor optimisme zijn er geen overtuigende argumenten. Optimisme is voor dwazen en wilden die ervan houden om zichzelf voor de gek te houden. De enige echte optimist moet wel pessimistisch zijn, anders is diegene niet oprecht.
Strohond | 18-11-12 | 23:16',
Zie je wel, je zoekt argumenten. Maar weet wel dat als 'het ego' denkt, het dat altijd doet in het ego bekende zaken. Nu zeg ik je dat de meeste mensen nogal onwetend zijn.
Dus dat denken van de pessimisten moet ook wel beperkt zijn. Oprechtheid is een mooi begrip. Dat is een zeer diep woord.

AntiSoof | 18-11-12 | 23:25

Blob | 18-11-12 | 22:53
Die Joden zijn ook altijd zo vervelend optimistisch...

Strohond | 18-11-12 | 23:25

idopane | 18-11-12 | 23:22 Nu, zei de soof. Nu.

En de soof heeft gelijk want resultaten uit het verleden bieden nooit garantie voor de toekomst. Je moet het doen met het nu.

zeg maar jansen | 18-11-12 | 23:24

AntiSoof | 18-11-12 | 23:04
Achterlijkheid kent geen tijd zulle we maar zegge he. Dat noem ik nou eens interactieve tegelwijsheid he Sofie

idopane | 18-11-12 | 23:22

Als je in de toekomst kon kijken was het eenvoudig. Maar nou wil het geval dat niemand dat goed kan. Ook die van Kalshoven niet.

En dus moet je handelen naar wat je nu goeddunkt.

zeg maar jansen | 18-11-12 | 23:22

Nederland heeft sinds mensenheugenis een goed exportoverschot. Per saldo zouden we simpelweg steeds rijker moeten worden.
Helaas werkt de overheid samen met de bankensector als twee gigantische lintwormen in ploegendienst en gaat bijna al dat moois verloren.
De enige oplossing is die beesten uitkotsen.
Gevoelsmatig zijn veel Nederlanders daar ook mee bezig. De dokter zegt alleen dat er niks aan de hand is.

das_Freudenmädchen | 18-11-12 | 23:18

En alle positieve Nederlanders denken, joh! we werken nog.. we wonen nog, we eten en drinken nog, en we betalen nog.. dus wat is er dan aan de hand?

Tot ze op een dag te horen krijgen dat de baas failliet is, en dat ze mogen aansluiten in de rij van werkelozen et een jaar WW, waarna ze in een uitkering van de sociale dienst terecht komen waardoor ze hun hypotheek niet meer kunnen betalen en naar de voedselbank mogen.

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:18

Voor optimisme zijn er geen overtuigende argumenten. Optimisme is voor dwazen en wilden die ervan houden om zichzelf voor de gek te houden. De enige echte optimist moet wel pessimistisch zijn, anders is diegene niet oprecht.

Strohond | 18-11-12 | 23:16

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:08 | + 0 -
Nee, tenue is met touw en krukje.

CoJoNes | 18-11-12 | 23:09 | + 0 -
Doe mij een baan daar, en je bent van me af.

Rammstein | 18-11-12 | 23:12

AntiSoof | 18-11-12 | 23:09 | + 0 -
Ik zie er misschien uit als een trol, lieve Antisoof, maar ik ben geen troll.

Rammstein | 18-11-12 | 23:11

@rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 23:00
Flauw! maar wel leuk. +1

Humpf | 18-11-12 | 23:10

@Bigaroque | 18-11-12 | 23:08
Düsseldorf... dan zijn andere plekken natuurlijk al snel beter.

CoJoNes | 18-11-12 | 23:09

@Rammstein | 18-11-12 | 23:05 ,
Liever niet. Ik zou je venijnige commentaren toch wel missen. Óf je moet een trol zijn. Dan houd alles op natuurlijk. Met het internet weet men immers nooit wie wie is. Maar als je echt bent, geniet, lieverd. Geniet.

AntiSoof | 18-11-12 | 23:09

@Rammstein | 18-11-12 | 23:05
Hoezo? gaan we touwtje springen dan?

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:08

Cynisme viert hoogtij. Terecht wellicht. Maar toch. Ik kreeg tijdesn een discussie met mijn zwager (Duitser, woonachtig in Dusseldorf) en een fles grappa dit weekend niet uitgelegd waarom het hier nu zó veel slechter zou gaan (gaat?) als in NRW. Dus wat is het nou echt, behalve ons cynisme?

Bigaroque | 18-11-12 | 23:08

*whereisRatzingerwhenUneedhim*

Rammstein | 18-11-12 | 23:06

@rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 23:00
Hahaha! Freek de Jonge lijkt tegenwoordig zelf op een kalkoen, dus die gaat er bij kippetje niet in denk ik.

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:05

Stelling 3: De hoge kredietwaardigheid van de staat is veilig.

LOL: Nederland heeft bij alle ratingbureaus een Outlook negative.

CoJoNes | 18-11-12 | 23:05

Zal ik mijn touw dan maar van zolder gaan halen ?

Rammstein | 18-11-12 | 23:05

@honderddagen | 18-11-12 | 22:49,
Tijd is een door mensen bedacht fenomeen. Er zijn trouwens volkeren waar tijd helemaal niet bestaat. Daar krijgt een vrouw bv. een kind, en dat is alles. Er is geen daad, geen man ed.
Wij denken in tijd omdat dat ons zo geleerd is, denk ik. En diezelfde tijd slaat onze realiteit in gruzelementen. Omdat we dit gewend zijn denken we dat er echt tijd bestaat. Wetenschappelijk kan men door diep denken aantonen dat tijd een illusie is, maar dat terzijde. Tijd is meer een uitvinding van hen die dat goed uitkwam. Natuurlijk zijn er tijden om te zaaien en te oogsten. Maar dat is een ander soort tijd. Dat zijn de seizoenen. Ik denk wel eens dat de tijd een circel is. Maar dat is ws vergezocht, denk ik.
Maar toch. Er is alleen NU. Hoe men het ook wendt of keert.

AntiSoof | 18-11-12 | 23:04

8 ijzersterke argumenten om je tv voorgoed uit het raam te smijten:
1. Linda De Mol
2. Frits Sissing
3. Caroline Tensen
4. Yvonne Jaspers
5. Lucille Werner
6. Mart Smeets
7. Catherine Keyl (poep- en poepdom)
8. Youri Mulder

mijntweecent | 18-11-12 | 23:04

@Ouslender | 18-11-12 | 22:54
Hebben jullie daar nou echt paarse koeien of is dat ook maar een reclame sprookje.

*Chocolade reep opentrekt, en hoopt op paarse koeien.*

deraderendraaien | 18-11-12 | 23:03

Okee daar kompt tie;
Wat heeft u nodig om een half kippetje klaar te maken? .......... een half haantje. (bron: Freek de Jonge)
Dus wat heeft u nodig om een geil kippetje klaar te maken? ......... een geil haantje natuurlijk. Tsja.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 23:00

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:45
Als ik dus met een concreet voorbeeld kom van die inherente oneerlijkheid, immers een Nederlander kan niet gebruik maken van dat 'gratis' systeem, maar gaat er wel voor betalen, en dan zie jij dus dat dat oneerlijk is en begin je daar wel over te vallen.

Welnu, die weeffout zit dus niet alleen in de Spaanse gratis gezondheidzorg, maar werkt alle kanten op, en op heel veel vlakken is het oneerlijk.

Spanjaarden klagen bv. dat er heel veel 'toerisme' is naar de Spaanse ziekenhuizen, vanuit heel Europa (omdat het gratis is), wat dan ook weer oneerlijk is. Zo zijn de Franse pensioenen verlaagd naar 60, en in Nederland worden ze verhoogd naar 67. In Spanje is weer geen bijstand, dus heel armen hebben helemaal niets meer daar, maar Spanje moest ook bijdragen aan Griekenland, wat veel mensen daar weer heel boos heeft gemaakt.

Als je mensen boos wilt maken, dan is die Eurozone de ideale manier.

La Bailaora | 18-11-12 | 22:54

Hollanders brengen het geld naar hun EU-partner Griekenland. De Grieken brengen dat geld naar Zwitserland en wij gebruiken dat geld voor leuke dingen om ons alpenland mee te verfraaien. Zoals sociale huurwoningen à 2500 EUR per maand.

Er is hier dus heel wat te klagen, want de klereherrie van de gastarbeidende bouwvakkers uit de EU is hier nauwelijks te harden.

Ouslender | 18-11-12 | 22:54

Heb @Strohond nog geen anti-joodse opmerking zien maken in dit topic.

Blob | 18-11-12 | 22:53

@Gootbalkoning | 18-11-12 | 20:37
Ik weet niet hoor, maar babyboomers zijn opgegroeid in een tijd van veel hogere werkloosheid, met veel minder sociale vangnetten, en een veel lager opgeleide bevolking. Wij hebben het goed dankzij hun arbeid. Kun je ontkennen, ga je gang. Als je je daardoor beter voelt.

honderddagen | 18-11-12 | 22:53

@rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:37
Als het is wat ik denk dat het is, krijg je straks een boos geilkippetje op je nek denk ik. ghe ghe ;)

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:51

@AntiSoof | 18-11-12 | 22:36
Over tijd en in het nu leven heb je zeker n punt. Maar het lijkt me dat tijd toch echt bestaat.

honderddagen | 18-11-12 | 22:49

Simplistisch stuk rommel dat van rossum nu presenteert. De argumenten die van kalshoven aan haalt kloppen. Maar op elk argument kun je natuurlijk ook een paar voorbeelden geven waarbij het minder klopt. Maakt niet dat het overal wel klopt. Nederland is rijk, maar er zijn ook veel armen mensen in Nederland. Het blijft een feit dat de Nederland een van de rijkste landen op aarde is. Echter als je (SP achtig) je aandacht blijft richten op die arme mensen zou je haast gaan denken dat we in een arm land leven.

Owja, en die rente krijgen we terug, want Zuid-Europa is ons slaafje de komende 20 jaar.

honderddagen | 18-11-12 | 22:42

deraderendraaien .... 22.31
Warm.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:37

@sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 22:17,

1. Argumenteren is meestal het communiceren vanuit proposities. Wanneer het ego zulks doet is het egobevestigend en daarom al onbetrouwbaar, bovendien heeft iedereen zijn eigen werkelijkheid. Iedereen heeft een andere invulling bij bijna élk woord. Want het probleem van lijden, zoals de Boeddha al zei, is het je identificeren met de materie. Jezus liet ons al zien dat er met leugenaars niet eerlijk te discussiëren is. Sterker nog, zelfs bij zijn sterven riep hij God aan om de laatst vezel van hebzucht door te snijden.

2. Denken dat je iemand bent.
Identificatie met het lichaam maakt de in wezen vrije mens direct kwetsbaar, want de materie is in wezen een illusie en wat we er van zien is meer een droombeeld dan de werkelijkheid.

3. Denken dat je de wereld kunt veranderen,
Het leven is te kort en onze kennis te gering en de vijanden van de vrijheid zijn er met te velen om ook maar enigszins iets te kunnen wijzigen aan het bestaan.

7. Niet van het NU genieten,
Het NU is al er is. Er is geen verleden en er is geen toekomst. Dat zijn spiegelingen in onze geest. Bovendien is het NU alles dat er is, want alles is NU. Gisteren, morgen, en vandaag. Steeds is er het NU. Gedenk te sterven en je leeft, zou ik bijna zeggen.

Is het zo een beetje goed uitgelegd?

AntiSoof | 18-11-12 | 22:36

@Kaas de Vies | 18-11-12 | 22:30
Dat zou je mij nooit zien doen Kaas, ik ben geen VVDer zeg!

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:33

@La Bailaora | 18-11-12 | 22:19 |

Dank u. Overigens zou die ruzie met Rutte wel meevallen denk ik. Die man draait naar elke gesprekspartner...

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 22:33

@Humpf | 18-11-12 | 22:25
Let op! die komt straks met een kippeneuqer op de proppen.

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:31

@deraderendraaien | 18-11-12 | 22:26 | + 0 -
Zolang je niet fraudeert vind ik alles best.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 22:30

Humpf ..... 22.25
Nog even geduld.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:30

@Kaas de Vies | 18-11-12 | 22:19
Dat heb ik nou met doelloos kudo's geven kaas!
Maar als dat nou mijn hobby is zou het dan wel mogen denk je?

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:26

Ik weet niet wat het is met al die luchtfietsers, hebben ze teveel verkeerde pilletjes geslikt op al die huppelfeestjes?
.
Eigenlijk kun je Leon de Winter's mallotige argumentatie over die meppende gek, wel als leidraad nemen voor een hele hoop andere argumentatie, die we de afgelopen tijd de revue zien passeren.
.
Bijvoorbeeld over de nieuwe wethouder van financiën in Amsterdam. Ook deze Frans sluit daar weer naadloos bij aan.
.
Bill Gates zegt, succes kan gevaarlijk zijn, omdat je ten onrechte gaat denken dat je niet kan falen.
.
Zo is het maar net.
.
Dat lijkt me een realistisch uitgangspunt waar Frans eens over na zou moeten denken, als zijn hersens dat tenminste nog kunnen. Ik twijfel daar dus aan. Ze zijn gewoon griezelig, die struisvogels.

Greetje Duisenberg | 18-11-12 | 22:22

Briljant. Eén dingetje: financiën zijn niet echt op orde. Er is komend jaar een begrotingstekort in tegenstelling tot wat PVDA en VVD ons willen doen geloven ('we hechten aan een solide begroting', bladibla). Daarnaast stijgt de staatsschuld mogelijk wel explosief door alle leningen die aan Griekenland en zo verschaft worden. Die leent de overheid op zijn beurt ook weer volgens mij. Binnenkort zullen die afgeschreven worden, waarna we zelf de rente kunnen gaan ophoesten.

triasenergetica | 18-11-12 | 22:22

@Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 22:09
Mooi plan. Uw ideeen zijn van zulk goede kwaliteit dat ik samenwerken wel zie zitten, anders dan met Rutte en co. Dat laatste zou al na 1 uur ruzie opleveren.

La Bailaora | 18-11-12 | 22:19

Ik houd de (geile kip) spanning er nog even in.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:19

@AntiSoof | 18-11-12 | 22:12 | + 1 -
Gellukig heb je doelloos kudo's verzamelen niet genoemd.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 22:19

De crisis is pas voorbij als al ons geld weer gedekt is door goud. Net zoals bij de vorige crises.

pius | 18-11-12 | 22:19

AntiSoof | 18-11-12 | 22:12 |
Leg punten 1, 2, 3 en bij nader inzien ook 7 eens goed uit.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 22:17

Je tijd van leven verdoen is:
1. Agumenteren,
2. Denken dat je iemand bent,
3. Denken dat je de wereld kunt veranderen,
4. Je leven laten beïnvloeden door de pers,
5. Televisie kijken,
6. Je door materialisten laten meeslepen,
7. Niet van het NU genieten,
8. In tijd (die illusionair is) denken.

AntiSoof | 18-11-12 | 22:12

@rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:00
Een spit of een pan... een van de twee lijkt me!

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:12

@La Bailaora | 18-11-12 | 22:06 |

Als u zo doorgaat heb ik wellicht nog een positie in mijn toekomstige wereldregering voor u vrij...

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 22:09

8 Argumenten om de EU vaarwel te zeggen.

1 Behoud van soevereiniteit.
2 Eigen standpunten innemen in buitenland politiek.
3 Eigen normbepaling staatsschuld in procenten.
4 Grenzen dicht voor economische immigratie
5 vrijere niet aan EU normen gekoppelde quota en export
6 Eigen valuta, te devalueren naargelang dit behoeft.
7 Binnenlands bankentoezicht versterken met eigen regels.
8 Geen ondemocratische verdragen afsluiten.

Hier zou ik nou optimistischer van worden.

deraderendraaien | 18-11-12 | 22:07

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:45
Als je nog even goed Parsons | 18-11-12 | 21:34
leest, die heeft namelijk helemaal gelijk. Zonder fiscale unie komt er altijd ruzie van.

Want verschillende zones hebben verschillende rechten en plichten. Wanneer je dan geld gaat overhevelen van 1 zone naar de andere is dat inherent oneerlijk. En uit oneerlijkheid komt altijd ruzie.

Een muntzone met verschillende fiscale zones is ook nog nooit overeind gebleven, en toch is het echt al vaker geprobeerd. Een voorbeeld daarvan was de florijn. We hadden bij de gulden het woord nog als overblijfsel van die zone, maar die zone heeft het echt niet overleeft. Maar goed, het lijkt erop dat de eurofielen niet leren van de historie.

La Bailaora | 18-11-12 | 22:06

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:45 |

Oftewel, weer een extra laag tussen de burger en die uitvoerende macht. Defacto dus minder democratie als nu en een burgerrecht minder. Overigens believen rechtstatelijke regels geen nuance. Die moeten juist helder en duidelijk zijn om het volk te beschermen tegen de machthebbers.
.
Ondertussen rusten mijn betogen op meer feitelijkheden als die van u dus uw typering van negatieve bullshit en doemscenario's raken kant nog wal. U vervalt bovendien in een soort ad-hominem die ik mij niet hoef te laten welgevallen. Laat ik uw soort retoriek eens tegen u gebruiken (eigenlijk niet mijn stijl maar goed).
.
[FlyingDutchJan-modus] Uw soort mensen leiden de massa middels leugens en halve waarheden richting onderwerping aan een totalitaire staatsvorm. In andere tijden hadden mensen wel raad geweten met uw soort mensen.
.
Gelukkig prevaleert vooralsnog en in weerwil van mensen als Van Rompuy, Schultz (zie commentaren over EU criticaster maar ook Moslimrellen over filmpje), en u, de vrijheid van meningsuiting. Wie weet kan het EU -gedrocht nog met woorden staande gebracht worden....

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 22:02

Geil Kippetje ...... 21.49
Wat heeft u nodig om een geil kippetje klaar te maken?

Antwoord zo dadelijk.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 22:00

Misschien wat off topic maar zojuist heb ik Client 9: The Rise and Fall of Eliot Spitzer zitten bekijken (was door Femke Halsema aanbevolen). Alles is betrekkelijk als je deze docufilm hebt gezien

Rest In Privacy | 18-11-12 | 22:00

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
Zo dus het is weer onze schuld. Probleem is echter dat de crisis van 2007 door mij al in 1997 is voorspeld. En de ondergang van het Westen is sinds dat jaar in volle gang. Op deze site ook al lang geleden voorspeld terwijl uw Koning eenoog Balkenende toen nog uit volle borst riep dat er niets aan de hand was en werd opgevolgd door die nieuwe Koning eenoog Rutte die dacht dat hij de dipjes wel weg kon lachen. 1 Januari 2012 voorspelde ik al dat Rutte 1 zou vallen en in de herfst Rutte 2 zou ontstaan met veel oude politiek en dat onder dat regime en een herkozen Obama de ondergang van Nederland, Europa kortom het Westen niet meer te vermijden viel. En tot dusver heb ik gelijk gekregen en dat zg optimistische geleuter van u en de uwen ons alleen maar dichter bij de afgrond brengt. Groei dat krijgen wij niet meer en de maatregelen die nu als hervormingen worden verkocht zijn veel te laat en te weinig. En dat heeft niks met pessimisme te maken maar heel veel met de realiteit.

idopane | 18-11-12 | 21:58

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:45
Lekker positief doen, 'super' en 'zinin' brullen.
Deze week was de 'week van het geld' ,de schuldhulpverleningsindustrie wrijft zich in de handen.
En dan gaat Maximá de curus 'omgaan met je zakgeld' geven, hele leuke plaatjes maar ik krijg er een ernstig onderbuik gevoel bij.

gentle giant | 18-11-12 | 21:52

Zeik-topic, dat blijkt wel. Rossum: get help. Enne: min-kuddos gevers: dikke veter.

Geil Kippetje | 18-11-12 | 21:49

@kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:19 |

Dank u wel. Ik ga ervoor!

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:45

@Parel van het zuiden @La bailaora

Om te beginnen met dat absurde gezondsheidssysteem in Spanje. Ik vind dat werkelijk te idioot voor woorden, dat wij hier meer mogen betalen en minder krijgen terwijl die parasieten daar gratis gezondheidszorg kunnen krijgen: waardeloos !

Een overheid die veels te veel uit geeft vind ik ook verre van wenselijk en daar ben ik het ook volledig met u eens. En ja Mensen als parel van het zuiden zijn een van de oorzaken. Wanneer er mensen zijn die constant negatieve bullshit verspreiden over de doemscenarios van de EU, vind je het gek dat men de aankoop van een nieuwe VW Golf uit stelt ??

En Parel van het Zuiden, feitelijk kunnen uw argumenten wellicht kloppen maar er ontbreken enige gepaste nuances ! Om maar een voorbeeld tegeven van de europese commissie, die wordt benoemd door de regeringen van de landen zelf die vervolgens de steun moeten krijgen van de volksvertegenwoordeging die U o.a. heeft gekozen !

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:45

@sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:40
Eerder de vraag of wij (als Benelux/Scandinavië/Duitsland) die landen wel nodig hebben. Het is heel fijn als we in Spanje of Griekenland Philips gloeilampen... euhm... spaarlampen kunnen verkopen, maar als we daar via belastingafdracht aan de EU al indirect voor hebben betaald, schieten we er uiteindelijk niets mee op.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:44

@La Bailaora | 18-11-12 | 21:31 |

Ik hou die miljarden voorlopig nog lekker onder het matras. U denkt toch niet dat ik een crisis veroorzaak om er na een paar jaar al mee op te houden? Pas als de VS, de EU, en China op hun knieën komen verzoeken om er mee op te houden zal ik het met ze op een akkoordje gooien. Werelddominatie door PvhZ, niets meer, niets minder, is de insteek!
.
"Fear me or reap the whirlwind!"
.
*geniepig glimlachje laat ontsnappen*

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:43

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:27
Dat is dus de hele kwestie: willen die landen dat wel? Zo ja, dan zullen ze nog een paar decennia op een houtje moeten bijten, zo nee, dan zal er uiteindelijk een EU met twee snelheden ontstaan. Is het niet vandaag dan wel morgen.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:40

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18 |

Ah, criticasters verklaren tot oorzaak, ja misschien wel als gevaarlijk. Mmmmmm, welk type staatsvorm doet dat ook al weer veelvuldig...?
.
Gefeliciteer m'neer, u illustreert precies waarom wij die Europese Unie niet moeten willen. De propaganda heeft zijn effect al op u gehad. Overigens dicht u mij wel bijzonder veel invloed toe, maar goed u uw zin.
.
Weest u maar blij dat ik vooralsnog de volksmassa's nog uit de straten hou. Moewhahahaha!

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:38

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:33
Die mensen zijn volstrekt irrelevant, voetnoten in de geschiedenis. Rutte en Katainen bv zijn dat niet. Men doet net alsof het allemaal een onomkeerbaar proces is, maar dat is het niet. NL hoeft maar even de betalingen te staken en Brussel+Straatsburg liggen op hun gat.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:38

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:32
Denk meer dat we het nu hebben over een : "Ikwilgeenbelastingmeerbetalenaanoverheidshobbies " mentaliteit

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 21:36

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:32
Een CDA-er wil alleen dat reaguurders zo snel mogelijk trouwen en kinderen uitpoepen. Als er een partij aan inkomenspolitiek doet is het wel het CDA.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:34

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
100% totaalgelul.

Zonder fiscale eenheid kan een munt niet bestaan.

Heeft geen fuck met cultuur te maken, anders dan de weg met ons mentaliteit die wij uitstralen.

Parsons | 18-11-12 | 21:34

@sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:20 |

Volgens mij schrijf ik dat de Eurocraten buiten spel moeten worden gezet. Deze mensen (van Rompuy, Barroso, cs.) zijn gevaarlijk.

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:33

@uw verzekeringadvis

Ja, de VOC mentaliteit ! Deze mentaliteit staat los van de inkomenspolitiek die paars IIi momenteel bedrijft. Ik als CDA'er ben ook voorstander van een kleinere overheid en lagere belastingen. Een overheid die werken beloont ipv bestraft. Een overheid die de hard werkende Nederlander waardeert ipv keihard pakt !

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:32

u bent een van de oorzaken van de crisis.
@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
Tuurlijk joh, Parel van het Zuiden is de oorzaak van de crisis. Tjemmig man, beetje doorgedraaid ofzo?

Miljarden sturen naar het Zuiden gaat je echt niet rijker maken hoor. In tegendeel. Dat is de oorzaak van de crisis. En natuurlijk het waterhoofd dat overheid en Brussel heet. Veel te veel uitgeven.

Maar kom maar op met die miljarden. Ik wil ze graag ontvangen in Spanje, zeker voor de gratis gezondheidszorg. Mag jij wel wat meer premie of belasting voor gaan betalen. Graag zelfs.

La Bailaora | 18-11-12 | 21:31

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18 |

Een rechtstaat houdt zich aan de eigen regels. De Europese Unie doet dat niet. Weet u wat het Euro-verdrag stelt over staatssteun aan lidstaten? Verboden.
.
Een rechtstaat maakt het mogelijk voor burgers om instituties tot de orde te roepen. Weet u wat het ESM-verdrag stelt over de juridische aansprakelijkheid van het ESM? Immuniteit.
.
Een rechtstaat heeft een uitvoerende macht die door het volk "accountable" gehouden kan worden. Weet u wat het verdrag van Nice stelt over de Europese commissie en "regering"? Benoemingen, geen verkiezingen.
.
Zo kan ik nog wel even doorgaan. Misschien moet u zich een keer verdiepen in de documenten die de werkelijke Europese Unie beschrijven in plaats van afgaan op halve waarheden die onze politiek en media perpetueert?
.
De Europese Unie is een groteske dictatuur in wording en voert ook nog eens desastreus beleid. De Europese Unie stuurt niet op samenwerking tussen landen maar op centralisatie van macht. Ik heb net overigens een plemp gewijd aan de wenselijke samenwerking tussen Europese landen. Die moet juist plaatsvinden op democratische en rechtstatelijke basis om te kunnen slagen.
.
Vrijheid slachtofferen voor korte termijn lapmiddelen dat is de EU in optima forma. Dat is gevaarlijk, dat is onwenselijk, en dat is niet mijn Europa.

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:31

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:28
En als ze dat niet willen en kunnen? Een transferunie dan maar?

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:29

@ Geil Kippetje | 18-11-12 | 21:12 |

Ik weggejorist?! Oh well. Sneu hoor, GS.

Geil Kippetje | 18-11-12 | 21:28

@sjaakdelinksesul ben ik volstrekt met u eens ! Zuidelijke landen zullen meer op ons moeten lijken en de noord europese houding en principes moeten accepteren en overnemen.

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:28

@sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:22
Is dat de moeite waard? Die landen hebben honderden jaren redelijk tot goed gefunctioneerd, al dan niet dankzij 'ontwikkelingshulp' vanuit Noord-Europa. Waarom moeten we nu onze welvaart afstaan aan hen, terwijl we daar weinig tot niets voor terug krijgen, behalve een grotere afzetmarkt die we uiteindelijk zelf betalen.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:27

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
Wat, onze VOC mentaliteit, hou toch op, zinloos in de 16 e en 17 e eeuw mochten de ondernemers de verdiende centen houden, nu moet je alles inleveren, zwart/wit gezegd ondernemen maakt 070 zinloos.

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 21:27

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
... aansluitend op de vorige reactie. Het project EU slaagt alleen als de Zuidelijke landen meer op ons gaan lijken, niet als wij meer op hen gaan lijken. Zo staan de zaken er nu eenmaal voor.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:22

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18
Wat zijn sterke punten van Spanje, Griekenland en Portugal? Hoeveel miljard euro Nederlands belastinggeld zijn die sterke punten waard?

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:21

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:12
Dan veronderstel je dat Eurocraten het beter snappen dan de gemiddelde (nou ja... bovengemiddelde, hanteer de 80% mongolen 20% normaal regel maar) burger of handelen vanuit nobeler motieven.
Gewoon een kwestie van tijd, Grexit was een topic dat eerst niet bespreekbaar was en nu kan het opeens wel. Op den duur zal men bereid zijn om grenzen te stellen aan bv de uitbreiding van de EU en overdracht van soevereiniteit, mits er maar voldoende druk vanuit de lidstaten is. En die druk is er nu al. Want de EU is niet zo sterk als de zwakste schakel, maar zo sterk als de sterkste schakel. Als Finland, Denemarken of Nederland eenmaal zijn poot stijf houdt en een uitzonderingspositie a la het VK nastreeft, dan moet men wel toegeven. Wat de vrienden van Frankrijk willen daarentegen is volstrekt irrelevant, net als al die landen.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:20

@Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:15
Alstublieft!

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:19

@Parel van het Zuiden

Tuurlijk ! We moeten eerlijk zijn en de huidige constructiefouten kunnen benoemen. Zoals de EU momenteel functioneert zint mij ook niet 100%. Een transparante EU met een goed geïntegreerde democratie is natuurlijk het streven van iedereen. Een kleinere EU die zich meer gaat richten op de kerngaken ipv sinterklaasje spelen: helemaal mee eens !

Ik weet niet of u zich ooit weleens heeft verdiept in het Nederlands/Europees recht maar ik kan u en iedereen in ieder geval verzekeren dat er zéker sprake is van een Europese Rechtstaat. Tot min spijt moet constateren dat u hier een karikatuur schetst die in bijna alle gevallen niet gegrond is.

U bent bezig met angst zaaien en u bent een van de oorzaken van de crisis. We hebben namelijk geen vertrouwen meer in de economie, in Europa. U verspreidt waanideeën en zorgt voor pessismisme en Nee, dat is geen realistische constatering.

Dat er cultuur verschillen zijn en verschillen in de economiën is zeker zo, maar door samen te werken, door juist de sterke punten van elk land er uit te halen en zo samen op te trekken en samen te concurren met de rest van de wereld is toch prachtig !?

En ja ! Kansloze probleemschoppers moeten geweerd worden door streng en rechtvaardig Europees immigratie beleid en diegene die hier relschoppen en zich misdragen moeten dan ook kei en kei hard aangepakt worden en zonder pardon terug worden gestuurd.

Samenwerken op punten waar nog veel te winnen valt is geen visionaire centralisatiedrang dat is je gezonde verstand gebruiken en onze VOC mentaliteit combineren met onze innovatieve en handelsgerichte genen. Samen kunnen we namelijk meer !

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 21:18

Hij verteld gewoon wat zijn opdrachtgevers, opvallend veel publieke en semi-publieke instellingen, willen horen.
En die worden zo bevestigd in het idee dat zij het uitstekend doen.

de honden blaffen... | 18-11-12 | 21:16

Twee Jeetjes ..... 20.58
Soms zijn er meer dan acht domme argumenten nodig om een (min) kudo te geven, tsja.

rechtvaardigerechter | 18-11-12 | 21:16

@kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:05 |

Hé, doe mij eens wat kuddos? Ik zie het positief de laatste dagen. Volgens mij kan ik Kaas nog inhalen.
.
** deze tegel is mede mogelijk gemaakt door de argumentenfabriek **

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:15

Rutte en Samsom brengen ons naar de verplichte dankbaarheid om ons eigen geld in kleine zuinige porties terug te krijgen van Brussel.Als we maar doen wat Brussel ons voorschrijft!

deraderendraaien | 18-11-12 | 21:14

@brutus68 | 18-11-12 | 20:57
Schijnt dat Kaas al spijt heeft en een ontzettende pijn in de bips.

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 21:13

-weggejorist-

Geil Kippetje | 18-11-12 | 21:12

@sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:04 |

Dat ligt ie ook. Eerst de Europese Unie en de Euro gecontroleerd afbreken en terug naar de EEG -status. De huidige Europese politiek en de Eurocraten buitenspel zetten. Met alle lidstaten soeverein uithuilen en financieel orde op zaken stellen. Opnieuw proberen, en deze keer met democratische en rechtstatelijke waarborgen beginnen te bouwen onderwijl draagvlak bij alle bevolkingen verwervend. Als het goed is kunnen we binnen twintig jaar de hevige schade die de EU aan alle belangrijke waarden (materieel en immaterieel) hersteld hebben.
.
Er is alleen een klein probleempje... De Europese politiek en de Eurocraten willen ten koste van alles hun hagje veiligstellen. Desnoods door het knechten van 300 miljoen mensen en de teloorgang van de Europese welvaart...

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:12

Nederland:
Trots op de marge, en afwijzend naar de kern.

Boris Poepnagel | 18-11-12 | 21:09

@FlyingDutchJan 20:58
Ludwig von Mises, Friedrich Hayek, Bagus, Ebeling, Thilo Sarrazin, Hans-Werner Sinn, die professoren voorspelden dat uw Euro-gejubel voorbarig is en gedoemd is om te mislukken.
.
En welke professor heeft u in de aanbieding om het tegendeel te bewijzen? Professor Lubbers of Professor Hirsh Ballin? hahahaha! Grapjas.
.
Doe eens serieus man.

tipo | 18-11-12 | 21:08

Heeft iemand een Zwitsers paspoort voor me? De EU komt me inmiddels behoorlijk de strot uit...

eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 21:08

En jezelf altijd een kudo geven.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:05

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:58
Laten we het dan even hebben over het democratisch gehalte van de door jouw zo opgehemelde EUSSR.
Wanner heb jij voor V. rompyu gekozen? Of makkelijker wat zei Nederland massaal in 2005 tegen een Europese grondwet, waarvan we de maatregelen nu toch in onze mik geschoven krijgen?
Geloof me: Ik laat me niet leiden door anti EU blogjes, want in 2005 toe ook ik NEEN zei was ik nog niet hier op GS of op welk blog dan ook! Laat staan dat ik in maakbare sprookjes geloof zoals jij en je EU kornuiten!

deraderendraaien | 18-11-12 | 21:05

Parel van het Zuiden | 18-11-12
Hé! De waarheid zal ook ditmaal wel ergens in het midden liggen.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 21:04

@Twee Jeetjes | 18-11-12 | 20:58
-Niet (proberen te) trollen
-Eerlijk zijn
-Humor, voor zover mogelijk, toepassen
-Fouten durven toegeven
-Reaguurders met respect behandelen, hoe abject hun mening ook is

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 21:04

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:39 |

Leg eens uit waarom Europa, en de Europese Unie in het bijzonder, de oplossing zou zijn?
.
Zit 'm dat in het anti-democratische en anti-rechtstatelijke gehalte?
.
Komt dat door de gezonde zuidelijke economieën die in alle facetten (vergrijzing, schuldenpositie, gebrek aan innovatiekracht, waardeloze arbeidsmentaliteit, en enorme ambtenarenberg) te kort schieten?
.
Wellicht in de visionaire centralisatiedrang waar zo'n beetje elk communistische heilstaat aan ten onder is gegaan?
.
Misschien de schier eindeloze instroom van kansarmen en probleemschoppers van buiten Europa?
.
Zegt u het maar!

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 21:00

Rutte en Samson, "we verschaffen duidelijkheid op de woningmarkt". Even wat duidelijkheid:
Dé Nederlandse bevolking verarmt op dit moment in een zeldzaam rap tempo, iedereen die de laatste 10 jaar een huis heeft gekocht staat 'onder water' en mind you, dat zijn niet alleen de babyboomers. Gemiddeld 35K, wanneer je dat in 10 jaar af moet lossen dan betaal je 10 jaar lang ca. 350 euro's per maand.
1. Dan kan je echt geen ander huis kopen, want de bank kijkt naar je andere verplichtingen.
2. wanneer je een annuïteiten hypotheek had afgesloten had je ook echt nog geen 35K afgelost.
3. Een bank leent geen ene fuck meer uit zonder onderpand, tenzij tegen een hele pittige rente, Spanje leent tegen 7%? Onhoudbaar! U mag de bankier pijpen als u tegen 7% kan lenen.
4. Voor een huurwoning sta je ca. 4 jaar in de wacht.
Die bruggen worden echt niet voor niets geslagen, slaap zacht.
Maar eens gaan verdiepen hoe ze dat in IJsland hebben aangepakt, volgens is het daar behoorlijk voortvarend aangepakt en zijn er wat megalomane luchtbakkers in kokende geisers geflikkerd.

gentle giant | 18-11-12 | 20:59

Merkava | 18-11-12 | 20:08 | + -10 -
kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:12 | + 13 -

Je kan echt zien dat kapotte_stofzuiger de sleutel heeft van de kudo's kist, alleen Merkava en waar hij op reageert hebben veel kudo's, de een -veel de andere +veel, de rest amper 1. Jammer dat iemand meer dan één kudo kan uitdelen, zo verliezen kudo's hun waarde natuurlijk.

Twee Jeetjes | 18-11-12 | 20:58

@Ratzinger | 18-11-12 | 20:34
We hadden in Nederland een kenniseconomie. Dat ging prima, zolang het product niet onderhevig was aan hyperinflatie. Voorheen kon je er van uitgaan dat een HTS'ert een goede opleiding had gevolgd en aan een set stevige criteria voldeed. Anno nu kan elke minkukel een HBO opleiding voltooien...

dlseth_ | 18-11-12 | 20:58

@deraderendraaien

Dat jij het dat EU verhaal kwalificeert als propganda zegt mij al genoeg. Waarschijnlijk een SP/PVV of verdwaalde VVD stemmer die zijn kop in het zand steekt en niet eerlijk tegen zich zelf is en gelooft in sprookjes of onrealistische waanideeën, jammer gemiste kans ..

En dat jij je laat leiden door selectieve anti EU blogjes moet je zelf weten maar ga niet dom lopen "lullen" en van die populistische reacties plaatsen ;)

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:58

@FlyingDutchJan 20:39
Of je je nickname wil inleveren bij de garderobe. Je verdient die ere-titel niet.

tipo | 18-11-12 | 20:57

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:54

Godzijdank. Twee te zware mannen van middelbare leeftijd met een verstoord zelfbeeld, te weten jij en Bakito, die een relatie met elkaar aan gaan.., sommige dingen hoef ik niet te weten...

brutus68 | 18-11-12 | 20:57

@brutus68 | 18-11-12 | 20:52 | + 0 -
Sorry brutus, dit keer sta je buitenspel.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:54

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:49

Bespaar me de details van jullie relatie.

brutus68 | 18-11-12 | 20:52

@eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 20:50 | + 0 -
Ik begrijp niet dat je nog steeds niet snapt dat ik een alter ego ben van Bakito.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:52

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 20:41 | + 0
Zeer veel dienstverlening is in feite niets toevoegende entertainment, waar iedereen buiten kan en die je, in veel gevallen, ook kunt overbrengen naar andere landen.

Die Kalshoven heeft zo'n winkeltje. NL kan prima zonder, en dat gaat hij nog wel merken (als de gesubsidieerde en andere overheidsopdrachten stoppen).

Sjeez, moet-ie echt gaan werken... Zo'n lulverhaal als van hem kan elke aap in 10 seconden uit z'n mouw schudden.

Gotta go now.

Ratzinger | 18-11-12 | 20:51

Die kun je dus echt onder elk topic plakken.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 20:50

@ Bakito & Kaas

Wanneer is de verloving?

eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 20:50

De waarheid zal ook ditmaal wel ergens in het midden liggen.

sjaakdeslinksesul | 18-11-12 | 20:50

@brutus68 | 18-11-12 | 20:42 | + 0 -
Sterker nog, we slapen samen, ontbijten samen en hebben nu zelfs dezelfde broek aan. Het is niet altijd makkelijk om gek te zijn.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:49

@eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 20:40 | + 0 -
Zal ik nooit doen, net als vrienden hebben. Dat is zeldzaam bij mij, komt omdat ik een beroeps-eikel ben of lul.
Maakt niet uit als het maar betaalt.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:47

eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 20:40
Fijn dat wij weer om speaking terms zijn;

Welcome back bro'

Bakito | 18-11-12 | 20:47

+10 voor Van Rossem.
De faal zit al in de naam 'Argumentenfabriek'. Daar plaats je dus orders voor een pakketje argumenten die aan de wensen van de klant voldoen.

Fijnstoffer | 18-11-12 | 20:47

@Bakito | 18-11-12 | 20:38
Goed zo sla hem op z n bek met je handtasje, gisteren bood je aan je vermogen onder de reaguurders te verdelen en vandaag een uitnodiging aan alle reaguurders om morgen op je verjaardag langs te komen en dan word je uitgemaakt voor homo, heel ondankbaar.

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 20:46

@FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:39
Flikker lekker op gek! met je EUSSR propaganda!
Heb je wel de moeite genomen om het topic helemaal te lezen, en nog belangrijker: Het tot je door laten dringen?
Ik betwijfel het, want ander mis je er gewoon een paar in je bovenkamer.

deraderendraaien | 18-11-12 | 20:46

Frank Kalshoven doet enkel wat zijn opdrachtgever hem verteld te doen. Voor 250 euro per uur kan je Frank Kalshoven alle onzin neer laten pennen die je wilt..

dlseth_ | 18-11-12 | 20:42

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:39 | + 0
tuttuttut

Jan-Joris-Jaap-Joop | 18-11-12 | 20:42

OMG. Een pact tussen Bakito en Kaas de V. De horror, !!!666!!!

brutus68 | 18-11-12 | 20:42

@Ratzinger | 18-11-12 | 20:34
Hebben we toch een probleem, we bouwen hier niks.
We zijn een " kennis economie " zeggen de 070 heren.
Probleem voor de ZZp-ers is dat die afhankelijk zijn van een interne markt en die is naar de klote aan het gaan, en al die kulbureaus idd.

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 20:41

@ Bakito 20:28

Denk dat Kaas vanaf nu onder een reserve-account als Zwitsal verder zal reaguren...

eerstneukendanpraten | 18-11-12 | 20:40

Hulde v. Rossem! dit is fileren 2.0

deraderendraaien | 18-11-12 | 20:40

@kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:33 |
Geaccepteerd, maar je had uit je hoofd kunnen uitrekenen dat je na 4 jaar al boven de 1.08 zit.

bennutzat | 18-11-12 | 20:40

Los van die PvdA prietpraat uit die verschrikkelijke k*t krant moet het optismisme en patriotisme hoog tij vieren om de crisis het hoofd te bieden ! We praten ons zelf allen een crisis aan ... De USA zijn zo goed als faillet maar zij geloven in het land, de mensen, de economie etc. Etc. Laten wij als trotse Europeanen dat ook eens doen ipv alleen maar negatieve bullshit uit te kramen !

Laten wij als Europa is zien aan de rest van de wereld waar wij toe instaat zijn, om weer verder te groeien en weer aan te sluiten in de kopgroep van de wereld ipv ons zelf te kleineren. Wij als Nederland moeten verder integreren in de EU en dat is ook goed.

Stop met die PVV/SP onzin, want dat we niet zonder Europa kunnen is gewoon een kei harde werkelijkheid en laten al die mensen die niet verder willen/kunnen kijken niet die onzin blijven uitkramen en zich neer te leggen bij deze nieuwe situatie die er gaat ontstaan in de wereld met een minder dominante USA en een meer dominant Azië.

FlyingDutchJan | 18-11-12 | 20:39

Ratzinger | 18-11-12 | 20:29 |
Bitch!

Bakito | 18-11-12 | 20:38

Wie niet optimistisch is, en dankbaar dat hij zo veel belasting mag betalen, moet maar weer eens een avondje dankbaar tillefiesiekijke. Naar de kindertjes in de arrremelandèèèèèèèèh en ons slavernijverledèèèèèèèèh en de mensèèèèh met de smalle beurzèèèèèèèh.
En dan toch maar vooral dankbaar zijn voor alle verrijking en dat wij slechts tot Balkanniveau hoeven te dalen, in het kader van de Europawijde nivellering.

vetkleppert | 18-11-12 | 20:37

Parsons | 18-11-12 | 20:28 |
Any banksaldo.

Bakito | 18-11-12 | 20:37

Als ik soms met mensen discussieer over politiek, economie en de verborgen oorzaken van de verrottenis waar we nu okseldiep in zitten, krijg ik altijd de dooddoener "doe niet zo negatief, man" retour.

Die van Kalshoven behoort ook blijkbaar tot dat slag, de eeuwige optimisten met hun roze brillen bisonkitvast op hun smoelen gelijmd en hun struisvogelkoppen diep in het zand van de onwetendheid.

Het zijn niet voor niets meestal de babyboomers die dit irritant soort wegkijkmentaliteit ten toon spreiden. Als moderne Neville Chamberlains zwaaien ze met hun beschimmelde linkse manifesten en hun waardeloze feelgoodpropaganda. Wie doemdenkt, denkt dom, zo luidt hun credo.

Natuurlijk: ZIJ hebben niets meer te vrezen. ZIJ hebben hun belangen veiliggesteld, hun persioentjes op het droge. Door het Groningse aardgas en de Limburgse kolen zitten ze er al decennialang warmpjes bij. Dat de jongere generatie tegen een nachtmerriescenario van een instortende economie in combinatie met een steeds verdere inperking van persoonlijke vrijheid en uitholling van de democratie aankijken, zal hun aan hun gerimpelde reten roesten.

En die strohalm van de wanhopige, de laatste sigaret van de terdoodveroordeelde, het kankeren, reaguren, doemlullen en schelden op alles wat fout, smerig en abject is wordt ons nu ook ontnomen. Het is niet genoeg dat we door de boven ons gestelden van achteren en van voren genaaid worden, we mogen er zelfs niet over klagen. De positivistische gedachtenpolitie ziet binnenkort elke scheve mondhoek en hoort elke ontevreden zucht.

Schaterlachend paraderen we de afgrond in, met opperkomiek Rutte voorop.

Gootbalkoning | 18-11-12 | 20:37

@Leucopterus | 18-11-12 | 20:17
Eigenwijze drol, als meneer Frank zegt dat het zo is dan is dat zo :)

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 20:36

@ HoogToontje | 18-11-12 | 20:31

Geenstijl is nog niet ingericht op het gebruik van het Russisch.

Daar stond 'Voorwaarts, kameraden!', maar dan in Cyrillisch schrift.

HoogToontje | 18-11-12 | 20:36

Al die consultancybedrijfjes, evenementenbureaus, communicatiebedrijven en andere shit - ja, dat kan alleen maar uit als er geld over is.

Ik zie de een na de ander omvallen, net als zzp-interimmanagers. Hebben gewoon niks meer te doen.

Dat is een zeer goede zaak, want een economie die het moet hebben van entertainment (of toerisme, zoals Spanje, Griekenland e.d.) is een zeer waardeloze economie. Je kunt beter zorgen dat je BMW's bouwt en verkoopt.

Ratzinger | 18-11-12 | 20:34

@bennutzat | 18-11-12 | 20:32
Sorry, zie boven.
*optie neemt op kapotte_rekenmachine*

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:33

@kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:28 |
Ik zou toch maar even je rekenmachientje controleren.

bennutzat | 18-11-12 | 20:32

Wat een zuur stuk zeg! Geenstijl lijkt steeds meer op de geert wilders onder de opiniewebsites. Er kan hier alleen maar gezeikt worden. Nederland is een prachtig land en er zijn genoeg mogelijkheden voor iedereen. Je moet alleen niet verwachten dat de overheid je koopkracht gaat verbeteren. Doe er zelf iets aan. Ga hard werken, begin een eigen bedrijf, trouw een rijke vrouw. Maak er iets van! Je hebt veel meer invloed op je eigen koopkracht dan de overheid!

daarhebikeen.! | 18-11-12 | 20:32

Een negatieveling zou zeggen dat het steeds minder wordt in Nederland. Een positieveling zegt dan dat het slechts beter wordt in andere landen...

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 20:32

.. opgeklopt enthousiasme is ongepast, zolang Nederland gevangen zit in de EU. Dood gewicht dat teveel kost en niets oplevert.

Jan Passant mk2 | 18-11-12 | 20:31

Ik kan het toch niet laten de dader aan te wijzen: de Pvda.

Het wordt eentonig, maar er is geen nieuws in de waarheid, en geen waarheid in het nieuws.

âïåðåä, òîâàðèùè!

HoogToontje | 18-11-12 | 20:31

Help, mijn Casio is ook kapot. *tikt het voor de 4e maal in en biedt bennutzat excuses aan*

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:31

Bakito | 18-11-12 | 20:28 | + 0
Homo!

Ratzinger | 18-11-12 | 20:29

@bennutzat | 18-11-12 | 20:26
Met het huidige niveau van het wiskunde onderwijs is die 2% groei inderdaad onrealistisch.
1,02^1000 = 1,07 met 301 nullen er achteraan.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:28

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:17 |
Alle bezit valt in het niet bij de vriendschap die tussen ons aan het opbloeien is.

Bakito | 18-11-12 | 20:28

@Bakito | 18-11-12 | 20:04
Het zou vooral schelen als mensen hun levensgeluk niet zouden laten afhangen van het banksaldo van een ander.

Parsons | 18-11-12 | 20:28

Van Rossum en Waarom GeenStijl leuk en nuttig is.

doorprikken +1

Jan-Joris-Jaap-Joop | 18-11-12 | 20:27

@Flink Ployd | 18-11-12 | 20:24 |

Ik vraag me af of een guillotinemes door de speknek van Frans Timmermans zou komen...

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 20:27

Dat gelul over economische groei, dat is het probleem. Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, maar 2% groei dat KAN NIET. Als je 1000 jaar 2% groei hebt, dan zou je van 1 euro 400 miljoen euro maken. Piramidespel, ponzischeme.

bennutzat | 18-11-12 | 20:26

In 2017 bent u het beste af in de bijstand met 4 (niet-studerende) kinderen in een asbestrijke huurwoning.

Dat is de Nederlandse droom, in scherp contrast met een overheid die de American Dream voor haar burgers probeert te faciliteren.

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:25

We hebben te maken met een door en door verrot systeem en dito mensen. Wellicht zou een soort van Franse revolutie helpen? Koppen eraf en opnieuw beginnen? Maar na 50 jaar zijn de bankiers weer aan de macht dus....

Flink Ployd | 18-11-12 | 20:24

Positieve dingen denken is niet zo moeilijk.
.
De Qassam -scooterbrigades in 020 hebben vooralsnog geen raketten.
.
Het is nog lang niet zeker of Europa danwel de VS als eerste de financiële afgrond inglijden.
.
Het blijft lente in Arabië.
.
Mark glimlacht nog steeds terwijl het volgende steunpakket voor Griekenland wordt voorbereid.
.
Sinterklaas mocht dit jaar toch weer plaatsvinden van onze oh zo tolerante minderheden.

Parel van het Zuiden | 18-11-12 | 20:24

Alleen door export kan een economie groeien. Met de komst van de euro, hoort men niet meer naar Nederland te kijken, maar naar de eurozone in haar geheel. Wij staan nu immers borg voor het reilen en zeilen in landen (ESM) buiten Nederland. De ECB onder leiding van Draghi, is schulden aan het afschrijven, door van wat eens een Duitse bank zou moeten blijven, een Italiaanse bank te maken. Inflatie als key om de schuldencrisis te lijf te gaan. Inflatie is niets anders dan schuldvermindering, maar dan op een andere manier. Voor Zuid Europese landen is zoiets prachtig. Nederland hoort zich bestolen te voelen. Onze spaarcentjes en pensioencentjes zullen binnen no-time minder waard worden, om de Grieken, Spanjaarden, Italianen en Portugezen de hand boven het hoofd te houden. Wanneer we de uit het ESM geputte centjes niet terugkrijgen, mogen we ook nog een keer bezuinigen.

Bietuhzooik | 18-11-12 | 20:23

Het probleem is dat we dit soort 'Frank Kalshoven' schijtschrijvers van schijtkranten die, zowel schrijver als krant, nog nooit iets wezenlijks hebben bijgedragen aan de samenleving, kunnen missen als een VVD/PvdA kabinet.

smdyasc | 18-11-12 | 20:22

Ik denk dat we mogen concluderen dat GS die Frank niet gaat inhuren om de nieuwe bedrijfsstrategie te bedenken.

Gok ik, hoor.

xspalm | 18-11-12 | 20:18

Grappig dat hij praat over de huizenmarkt. Nee, lul. De spelregels zijn niet helder. Doordat s het nu voor regels heeft zitten te knutselen, is het nu voor jan-modaal glashelder dat politiek-denhaag op elk moment de spelregels kan veranderen voor nieuwe én bestaande gevallen. Hoe kun je daar nu vertrouwen mee creëren?

Zeker wanneer je bekijkt dat de VVD nu nog een handje in de pot heeft. Als straks D66 (of God help ons, de SP) aan de macht komt en slang-peggold aankomt met zijn 'hervormingen' dan ben je pas het bokje als middeninkomen.

Dit is weer iemand die vanuit zijn Ivoren toren geen reëel wereldbeeld heeft van hoe het er daadwerkelijk in Nederland aan toe gaat. En de plebs maar blijven uitlachen.

Leucopterus | 18-11-12 | 20:17

@Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:01
Van een schilderij?

hfakker | 18-11-12 | 20:17

ALs Frank wat ouder was had hij zo een mooie moeilijke bril op kunnen zetten.
Goed stuk v.Rossem, wilde ook insteken op dat Frank zonder moeilijke bril, het eerste slachtoffer gaat worden van z n eigen theorie.
En idd staan er maar een paar klanten in zijn lijstje die zelf geld verdienen, vage shit avant la lettre die Frank verkoopt.
Frank veel sterkte met je bureautje als je in de knoei komt kan je altijd nog de maatschappij kritische multimediale ervaringsdeskudige van Rossem op part time basis voor veel inhuren.

Uw Verzekeringsadvis | 18-11-12 | 20:17

@Bakito | 18-11-12 | 20:04 | + 1 -
Dat zeer zeker waar. +1

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:17

Wat je vergeet enkele aspecten van van Rossem. Wel hulde voor je verhaal, maar ik wil ze toch nog even aanstippen.

Eén:
Die welvaart hebben wij aan onszelf te danken, ik vind dat belangrijk om aan te stippen want ik heb geen zin in Noord Zuid nivellering. Maar deel van onze welvaart is gebakken lucht, zie huizenbubbel. We hebben al een daling in het bedrijfsvastgoed gezien, alleen nog niet geincasseerd, zelfde met huizenvastgoed. Maak je borst maar nat want de werkeloosheid is nu bijna 7%

Twee:
Hier raak je heel veel goede punten van Rossem, alleen je vergeet de demografische inflatie genaamd babyboomers De groei zal stabiel blijven of een lichte deflatie. Alhoewel de geldpersen laatst flink aangezet zijn denk ik dat het een deuk in een pakje boter is geweest.

Drie:
De afgelopen paar jaar is onze schuld met meer dan 100 miljard gestegen. Dat je het kan, betekent niet dat je het moet doen. Het geeft aan dat je niet "in control" bent van de situatie. Of het nu Brussel is of onze eigen incompetentie, dat maakt niet uit.

Vier:
Alles gaat over, als je correcte maatregelen neemt. Neem je verlies. Hoe eerder je een verlies neemt, des te sneller kan je "groeien". Maar we blijven geld storten in faillissementen, e.g. Griekenland.

Vijf:
Dat de regering verkeerde maatregen neemt is evident, maar de regering zorgt helemaal niet voor stabilitiet. De ene week moet 70% van de werkende bevolking 5000 euro per jaar schokken, en de andere week weer niet. Er is geen regie, ze zijn niet meer "in control".

Zes:
Is een lastige, zeker consultand zijnde of als consulant.
Een consultant heb je nodig voor advies, niet om risico's af te schuiven wat je nu vaak ziet.

Zeven:
Niets toe te voegen.

Acht:
Mooi gelul van hem, maar zorg er dan voor dat noeste arbeid en loyaliteit van de werkgever en werknemer beloond worden. Men stort de maatschappij van de ene onzekerheid in de andere. Niemand weet waar ze aan toe zijn, dat verstoort het investeringsklimaat en het consumentenvertrouwen.

Ik blijf het nog steeds knap vinden hoe ze dat toch elke keer weer voor mekaar krijgen. Bedankt bestuurders en politici, elke keer weer betaal ik met liefde mijn directe en indirecte belastingen.

Maar als dit de onderbuik is van de heer van Kalshoven moet hij eens pilsch met mij drinken, dan kweek een echte onderbuik bij hem.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:16

Over vijf jaar zijn wij het nieuwe Polen.

brutus68 | 18-11-12 | 20:12

@Merkava | 18-11-12 | 20:08
LOL, uw cynisme stijgt tot ongekende hoogte.
-jong = nog heel lang wachten op pensioen, wellicht nooit meer pensioen
-blank = hoog risicoprofiel voor CJIB
-hoog opgeleid = interessant voor belastingdienst
-zak geld op de bank = box 3 belasting betalen op een rendement wat niet gehaald kan worden
-ongetrouwd = geen onkosten delen met partner, geen belastingkorting
-geen kinderen = geen toeslagen/subsidies, geen definitieve pensioenvoorziening

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:12

Positivisme is goed. Maar niet van een kapsel uit de jaren '70. Want de verpaupering zien we overal.

Normpje | 18-11-12 | 20:12

Nederland moet zich gaan gedragen als een man die pertinent geen alimentatie wil betalen (niet wil betalen voor de hand ophoudende landen in de EU) omdat er anders niets overblijft voor hemzelf. Kun je net zo goed stoppen met werken. Een kale kip kun je niet plukken...

doenormaal! | 18-11-12 | 20:11

"Eén: Nederland heeft een welvarende uitgangspositie. We worden steeds rijker; we delen eerlijk; de armoede daalt gestaag; we zijn vermogend. Dat zijn geen fabels, dat zijn feiten...."

Oostblokkers hebben minder vermogen. Oostblokkers hebben GEEN schuld.

Nederlanders staan gemiddeld tienduizenden euro's de schuld, en dan worden hypotheken nog niet eens meegerekend.

Conclusie: Oostblokkers zijn welvarender dan wij.

PS: waar Oostblokker staat, kan je ook Arm Afrikaantje invullen.

ZKH EénOog | 18-11-12 | 20:09

Kalshoven: Het glas is halfvol.
Geenstijl: Het glas is halfleeg.

niet voor de hond | 18-11-12 | 20:09

-weggejorist-

eagleye | 18-11-12 | 20:09

Positief denken is vandaag de dag niet moeilijk, ik heb slechts acht borrels nodig om dat voor elkaar te krijgen.

rara | 18-11-12 | 20:09

Ik zie wel wat er gebeurt. Ik ben jong, blank, hoog opgeleid, heb een grote zak geld op de bank en ongetrouwd zonder kinderen. Als iemand de crisis overleeft zonder kleerscheuren is het mijn demografie wel en ik vermoed dat wij aardig vertegenwoordigd zijn op Geenstijl.

Merkava | 18-11-12 | 20:08

En hoeveel keer boven Bak-ellende vangt deze meneer met zijn adviesburootje??

LostSandWich | 18-11-12 | 20:08

Van Rossem, wil je er over praten?

Plakkband | 18-11-12 | 20:06

negen: het nivelleren op landenniveau gaat voorlopig door.
-
'Griekenland heeft nieuw steunpakket nodig'
Waarschijnlijk is er een nieuw steunpakket nodig voor Griekenland voor de jaren na 2014.
www.nu.nl/economie/2961388/griekenland...

(c)ZWITSUL | 18-11-12 | 20:05

Nederlanders zijn van nature spaarzame Calvinisten, maar helaas is
a) de Geuzenmentaliteit tot een dieptepunt gedaald
b) hebben de luie katholieken vanuit Brussel meer macht dan ooit

kapotte_stofzuiger | 18-11-12 | 20:04

Het zou al schelen als mensen hun levensgeluk niet zouden laten afhangen van banksaldo en of ze een hippere Iphone hebben dan de buurman.

De verslaving aan materieele zaken maakt trieste junks van de mens.

Bakito | 18-11-12 | 20:04

-weggejorist-

Steven9889 | 18-11-12 | 20:04

"Wat een pest die mist"
"Ach, het trekt wel op die mist"

Air van Boven Dorens | 18-11-12 | 20:03

"De Sint is weer in het land en daarmee is traditiegetrouw het lijstjesseizoen weer geopend. Volkskrant trapt af..."

Is het hier op GeenStijl niet het hele jaar door lijstjesseizoen?

ZKH EénOog | 18-11-12 | 20:03

"De Sint is weer in het land en daarmee is traditiegetrouw het lijstjesseizoen weer geopend."

Er is maar 1 lijst belangrijk.

Kaas de Vies | 18-11-12 | 20:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken