Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Docu. Syrië zoals de NPO het niet laat zien

De burgeroorlog in Syrië is al maanden het middelpunt van de internationale diplomatie. Israël zweet peentjes, Iran dreigt met totale intifada als het Westen ingrijpt, de NAVO etaleert haar diplomatieke onmacht en Superjan geeft dode Syrische jongetjes een naam. Ondertussen trekt Jan Eikelboom avond aan avond in Nieuwsuur op met de houtje-touwtje brigades van de opstandelingen. Tijd voor een nieuw perspectief: de Russische media. Die zijn nogal pro-Assad. Vanwege Roesiese handelsbelangen in straaljagers, duikboten, vuurwapens en gas. En omdat de enige Ruskische marinebasis in het mediterrane gebied in Syrië zit. Dus als Russische journo's embedded gaan, gaan ze met het leger van hun goede vriend President Assad mee. En dan hoor je ineens getuigen spreken over buitenlandse strijders die in Syrië de sharia willen invoeren, blijken er Afghaanse, Pakistaanse en Libische huurlingen rond te lopen in Aleppo en heeft een Franse Arts Zonder Grenzen het over rebellen met Franse paspoorten. De opstand in Syrië is geen vrijheidsstrijd, de opstand in Syrië is een Jihad. Althans, volgens de Russen dan hè. De Syrische rappers waar de NOS concerten van bezoekt, zeggen natuurlijk precies het tegenovergestelde. Maar linksom of rechtsom: met Lente heeft het in iedere geval weer geen fuck te maken.
Update: BBC doet ook nog een hartverscheurende duit in het zakje.

Reaguursels

Inloggen

Deze docu is net zo goed propaganda voor Assad als de NOS docu's propaganda zijn voor het Vrije leger. Een ander geluid is niet automatisch de waarheid.

pjotr1985 | 13-10-12 | 11:55

Verkoop twee kampen je wapens en gebruik media en bijvoorbeeld religie als middel om tweedeling te zaaien, zodat je er in elk geval zeker van bent dat je wapens kan blijven verkopen. Het werkt nog steeds, iedereen vreet nog steeds dat uitgemolken terrorisme verhaal maar ziet blijkbaar niet wat het terrorisme onder aandacht brengt en wie ze wapens levert. Deze oorlog in Syrie draait net zoals al decennia het geval is puur op politieke en industriele belangen. Niet meer en niet minder.

DjVitruvian | 13-10-12 | 11:31

Hear Hear!

oplichter | 12-10-12 | 21:58

Al dat anti moslim gezeik hier laat alleen maar zien dat mensen hier weinig met echte moslims omgaan of kennen. Beeld hier van moslims zijn straatschoffies die crimineel zijn. Ze drinken gebruiken veelal drugs en zijn dus per definitie al niet moslim te noemen.

Voor me werk heb ik contact met allerlei verschillende klanten uit het midden oosten. En weet je wat opvalt? Iedereen wil gewoon ze werk doen daarna lekker naar huis gaan naar hun familie en te eten hebben. Gewoon normaal wederzijds respect is ook daar gewoon te vinden zoals hier. Maar als je een beetje nadenkt weet je dat armoede extremisme veroorzaakt. En ja in die landen is een stuk meer armoede dan hier. Hoe kan je bijv. het Iran kwalijk nemen dat ze anti Amerika zijn? Als jij weet dat de USA en vele westerse landen wapens waaronder grondstoffen voor gifgassen leverde aan Irak tijdens de Irak-Iran oorlog. Daarbij moeten we ons niet met hun zaken bemoeien laat het ze lekker zelf uitzoeken en geef gewoon advies vanaf de zijlijn.

Valt ook wel op dat we Osama bin laden geholpen hebben en saddam hussein. Alleen zodra hun er geen zin meer in hadden er opeens ingevallen moest worden.

Boredzor | 12-10-12 | 19:31

Ach... wil van Allah en zo.

Arhedis-Varkenjaab | 12-10-12 | 18:20

Deze volkeren gedijen pas goed onder een dictator, zie het resultaat van de zogenaamde "lente's". Ze gaan allemaal terug in de tijd, ja, naar de middeleeuwen en daar kunnen wij niks aan doen.

lanexxx | 12-10-12 | 17:23

-weggejorist-

Pindakees | 12-10-12 | 17:15

Beide kanten zijn smerig.
Of het nou het Syrische leger is dat met tanks op de eigen bevolking schiet en gruwelijke martelingen uitvoert. Of de relligekkies van de opstandelingen met dwaze ideeën.

Pindakees | 12-10-12 | 17:15

Het interesseert me al jaren niet meer welke gelovige welke andere gelovige aan flarden schiet; zolang wij er hier geen last van hebben, mogen ze van mij hun gang gaan. Ze willen het tenslotte zelf en het wordt ze immers opgedragen door een fictieve god (sorry voor het pleonasme) en een dode profeet.
.
De evolutie moet nu eenmaal zijn beloop hebben.

Brou Is Back | 12-10-12 | 16:17

Ach ja als Dictators de moslim bevolking onderdrukken (vaak gesteund door het westen zie Assad zie Gadaffie zie Mubarak) moet je niet raar kijken als de moslims terug vechten.

Masturwasbeert | 12-10-12 | 14:11 | + 0 -
Dankzij dat soort beleid zitten we met Al Qaida en 911
Beter stoppen met steunen van dictators

PoederBus | 12-10-12 | 15:55

Even 5 seconden gekeken. Ik zie geweld, ellende, rotzooi, wapens. Zeker iets met Islam ???

Rest In Privacy | 12-10-12 | 15:20

In Tunesie en Egypte zijn de zogenoemde "dictators" afgezet, maar nu hebben we daar wel een stel shariafascisten die de lakens uitdelen. In vergelijking met deze moslimfundementalisten hadden de minderheden zoals shiieten en christenen onder de dictaturen een oase van rust. De westerse media duikt weg bij wat nu werkelijk in Syrie aan de hand is. Maar men blijft maar ratelen over "vrijheidstrijders". En het ergste vind ik nog dat de media allemaal weten dat dit geen vrijheidstrijd is maar een poging om de shariastaat in te voeren. De media hier kijken net zo weg als bij de islamisering van ons eigen land.

rien6139 | 12-10-12 | 15:19

ratelaar 12:42
ik denk , ja vrees dat u gelijk hebt in deze.

Jan Boule | 12-10-12 | 15:06

Wie er ook wint, die zou de balance of power in die regio flink verstoren. Het Westen heeft er dus alle belang bij dat er geen winnaar is. Het conflict dreigt derhalve nog lang aan te slepen.

rootkapje | 12-10-12 | 14:41

Lachwekkend hoe naief links de 'Arabische Lente'heeft gepropageerd. The devil you know is better then the devil you don't know.
Aan alle linkse idealisten: stel sukkels dat jullie zijn, stel leeghoofden met je idealistische nonsense en stupide hoop dat mensen democratie kiezen. Straks loop je allemaal met een hoofdoek en tulband, jullie socialistische lamlullen zonder testosteron om je godverdomme te verdedigen. Zielig en naief.
Obama en Clinton zijn verantwoordelijk voor de chaos die we nu hebben. Er was maar 1 strategie juist: hou de dictators in het zadel en reageer keihard op elke aanval. Het feit dat Amerika nog niets gedaan heeft nadat er een ambassadeur is vermoord is een gotspe.
Ik verlang terug naar Reagan.

Masturwasbeert | 12-10-12 | 14:11

Jan Boule | 12-10-12 | 11:52 | + 1 -,
Mooi gezegd. Wat ik mij afvraag is: betekend dat dus dat terrorisme en geloofsfanatisme alleen slecht en gevaalijk is als het tegen ons gericht is en dat het vrijheidsstrijd heet of rebbelie als het ons niet schaad. Dat betekend dus dat wij worden voorgelogen.
Of beter; de waarheid ligt besloten in de ogen van de waarnemer.

ratelaar | 12-10-12 | 12:42

Suubi Musajja | 12-10-12 | 11:59 | + 0 -

Maar de oorlogen die je nu beschrijft waren ideologische oorlogen. Er is een wezenlijk verschil tussen een ideologisch oorlog en een sektarische oorlog. Je kunt idealen opzij zetten, maar je geloof niet. Zie de joden in tweede oorlog, kruistochten, Yugoslavië (met katholieken, moslims, ortodoxen) en Iraq met de shia en sunni. Als je afhankelijk bent van een westerse macht zal je natuurlijk op één of een andere manier aan hun strategische belangen moeten voldoen, bepalen zij ook de meetlaat wat acceptabel als oorlogschade is en hoe ze in willen grijpen.

Waarbenik? | 12-10-12 | 12:34

.... Allah Akbar!! Kreten van de grote bevrijders??. Religie is onderdrukking en tolereert nimmer een vrije weldenkende libertaire = een non-democratische gemeenschap. Dus, waarvan wordt het MO dan bevrijdt?? Men gaat van de ene onderdrukker naar een nog grotere en huichelachtige religie die men zich maar kan voorstellen.

Megalomaantje | 12-10-12 | 12:18

Waarbenik? | 12-10-12 | 11:53 |

Het is ongelooflijk dat men denkt dat met moord en oorlog democratie is in te voeren. Als Assad werkelijk een verschrikkelijke dictator is dan zijn er genoeg wegen te bewandelen om hem weg te krijgen en dan zonder dat er ook maar een bom valt. Het MO moet onder controle komen van het zieke Wilde Westen en zo zie ik het.... Hoeveel onschuldige mensenlevens dit kost zal de werkelijke Westerse machthebbers, degene die ook ons onder controle hebben, geen ene rotmoer uitmaken. Het is moorden voor geld en niet voor vrijheid. Democratie is uiteindelijk ook een vorm van onderdrukking.

Megalomaantje | 12-10-12 | 12:10

Waarbenik? | 12-10-12 | 11:53 | + 0 -
Ja, sommige kosten zijn te hoog, maar daar raak je niet snel aan. Europa heeft ook een flink aantal emmers bloed leeggegooid na de franse revolutie, en twee eeuwen later genieten we nog dagelijks van de fundamentele verbetering die toen bewerkstelligd is. Bovendien leidt een dictatuur ook zonder revolutie tot burgeroorlog; machtstransitie is te beladen door de lange regeerperioden, en wordt daarom altijd bevochten. Een benevolente dictator bestaat daarom altijd maar tijdelijk. Irak was inderdaad een grote misdadige fout, maar geen interne revolutie. Afghanistan is al een groter succesverhaal (hoewel natuurlijk nog steeds heel erg veel te doen is), en joegoslavie ronduit een goede ontwikkeling geweest. De prijs die betaalt wordt is gigantisch, maar de verworvenheid ook.

Suubi Musajja | 12-10-12 | 11:59

Suubi Musajja | 12-10-12 | 11:37 | + 0 -
Maar ten kosste van wat? Je leven, je inkomen, terroristische aanslagen? Hoe goed een verandering kan zijn, het gebruik maken van een wapen om een regering omver te werpen leidt alleen maar tot ellende. Kijk naar Iraq, kijk naar Afganistan of voormalig Yugoslavië. De bevolking accepteert de externe bemoeienis niet meer en er gaan heel veel mensen dood door verder voortvloeiende sectarische fricties.

Waarbenik? | 12-10-12 | 11:53

het meest paradoxale is dat pakweg duizend kilometer oostwaarts in Afghanistan duizenden boerenjongens uit Iowa, Utah ,Nevada , Canadazen en Franse légionairs en anderen nu hun hachje ( moeten ) wagen om hetzelfde type strijders aan te pakken als de lieden die nu tegen het regime van Assad "strijden" en bewapend worden door dezelfde mogendheden die hun militairen de velden en bergen van Afghanistan insturen. Een walgelijk geopolitiek spel waar geen touw aan vast is te knopen.

Jan Boule | 12-10-12 | 11:52

Ik zie in de docu dezelfde beelden en hoor dezelfde geluiden en zie dezelfde 'bevrijders' als in Libië.... Wie financiert de zogenaamde bevrijders, want de 'bevrijders' knokken en moorden natuurlijk niet gratis, daar worden ze vet voor betaald, zeg maar; huurlingen laten zich graag voor veel dollars inviteren. Geen strijders voor een hoger goed of nobel doel, maar gewoon ingehuurde killers zijn het, met hun achterlijke kreten van Allah Akbar bij iedere moord die ze plegen. En heeft het Wilde Westen niet altijd goede zaken gedaan met landen zoals Egypte, Libië en Syrië en gingen onze koningshuizen en leiders niet wat graag met de zogenaamde dictators, handschudend, lachend en uit vrije wil op de foto met ze?...

Megalomaantje | 12-10-12 | 11:49

Maar ik snap het niet zij zijn toch de chosen people van Allah? Waarom komt hij ze niet redden dan!

Mittaneck | 12-10-12 | 11:39

Heel erg flauw om te ontkennen dat transitie naar democratie weliswaar met hele grote problemen gepaard gaat na zoveel jaren dictatuur, maar altijd de moeite waard blijft. Het maakt me echt woest dat mensen de revoluties in noord afrika nu afdoen als mislukt; deze mensen hebben voor het eerst in hun leven de kans genomen er zelf iets van te maken, en verschuilen zich niet langer achter verlammende complottheorieen en vingerwijzen naar hun leiders. Jullie zouden hetzelfde moeten doen.

Suubi Musajja | 12-10-12 | 11:37

Hier heb je nog een stuk om te lezen hoe Shia Muslim de Sunni muslims nu nog elkaar aan het bevechten zijn, wat al heel lang gaande is: geocurrents.info/place/southwest-asia-....
Elk land heeft er baat bij dat het ander valt, omdat er dan een ander meer beter gezind land voor in de plaats komt.

Saudi-Arabië heeft een dikke vinger in de pap hier,omdat zij zelf ook hun geloofgenoten willen willen gebruiken om hun invloed binnen de omringende landen willen vergroten. Hier heeft u een voorbeeld van hun modus operandi, wat betreft charitable donaties en madrasas (CRS16, pag 20):http://wlstorage.net/file/crs/RL32499.pdf

Waarbenik? | 12-10-12 | 11:26

Het probleem in NL is dat ondanks de 22 omroepen we maar twee journaals hebben ( NOS en RTL) van bedenkelijke kwaliteit en diepgang. In Italie bijvoorbeeld is het journaal gekleurd, maar je kunt wel kiezen uit 6 verschillende journaals, dus er is meer keuze. Ikzelf vind het journaal van France2 van hoge kwaliteit,er wordt je geen mening opgedrongen, je wordt aan het denken gezet.

Espace Première | 12-10-12 | 11:07

Nuke 'em.

eagleye | 12-10-12 | 10:26

Vanochtend. Ex-minister Ben Bot voor de radio. Gevraagd naar zijn kandidaat voor de Nobelprijs voor de vrede. Vervolgens heeft hij het over iemand die voor de 'Arabische Lente' heeft gezorgd. Indertijd was hij een groot voorstander voor de toetreding van Turkije tot de EU. Toen was hij al blind en nu nog steeds. Dat is het grootste probleem. We worden geregeerd door mensen die in sprookjes geloven. Nu die Frans Timmermans. Dat wordt van hetzelfde laken een pak.

Henk Zult | 12-10-12 | 10:05

Quote: "Moslimland.
Vindt u het erg als het me niet boeit?"

Sluit ik me van harte bij aan.

Lenco | 12-10-12 | 09:51

Assad is een vuige dictator van het smerigste soort. Voor iedere weldenkende westerling is dat een feit.
Het vrije Syrische leger is een jihadistische organisatie, dat is ook voor iedere weldenkende westerling een feit.
De ervaring leert dat zodra het Westen zich mengt in semietische twisten (Joods en Arabisch) er Westerse slachtoffers vallen en wordt het Westen als agressor gezien. Het Westen moet gewoon ophouden met hun domme pogingen de wereld om te vormen naar hun heilge hemelse beeld. Als die mensen het fijner vinden om in de hel te leven, wie zijn wij om hun dat geluk te ontnemen?

Fred Janssen | 12-10-12 | 09:48

HOe hard het ook is denk ik toch dat we ons er niet mee moeten bemoeien.

MBeen | 12-10-12 | 09:47

En als we pech hebben: straks Frans Timmermans als minister van Buitenlandse Zaken.

dubbert | 12-10-12 | 09:19

zeg maar jansen | 12-10-12 | 08:52

Hier in Nederland ben ik het wel met je eens. Maar daar worden het conflicten die de grens over gaan

Die opstanden worden geregiseerd mijn inziens. Vergeet niet in bijna alle landen wel een Moslim Broederschap zit.

The_Challenger | 12-10-12 | 09:08

Goh, zeeeer oud nieuws.
In Bosnie stikte het ook al van de Tsjetsjenen, Afghanen, Pakistanen en ander jihad tuigh, net als in Tsjetsjenie, Irak, Afghanistan en al die andere conflicten op moslimgebied.
En nóg een nieuwtje, betaald door de doekoes van koning Appie Kebappie van Saoudie Arabie, en dat nu ook wel weer niet anders zijn.
Dus door ff te tanken stuurt u weer een Algerijntje uit de banlieus naar Syrie.
Die Russen hadden in Bosnie ook al grote schoonmaak tegen die lui, en als Kroatische milities een paar van die eikels te grazen kregen leefden ze zeker niet lang meer.
Laat ze het nu ook maar weer doen, of laat de Turken die toko maar over nemen. (maar dat zit de Russen dan weer dwars, i.v.m. NAVO en zeau), dus laat de Russen hun zooi zelf maar opruimen.

mothersfinest | 12-10-12 | 09:07

Dit is wel ernstige pro Assad agritpop. Het Syrische leger is een verzameling heilige die tanks alleen gebruiken voor dekking en helikopters voor het oppikken van de gewonden. Lachwekkend gewoon. Ze vergeten even te melden wat er ook al weer in Homs is gebeurd waar de soennitische wijk Baba Amer totaal met de grond gelijk is gemaakt.

Tuurlijk zijn er jihadisten actief in Syrië die misdaden begaan. Maar om te stellen dat heel de Syrische oppositie bestaat uit jihadisten en salafisten slaat nergens op. Het is gewoon de propaganda van de andere kant.

Jaimy Fox | 12-10-12 | 09:02

Hiper | 12-10-12 | 01:38

Al wel eens opgelet hoe subtiel de NOS het aanpakt ten aanzien van bijvoorbeeld de FNV, stakende bedrijven en werkenden? Toevallig altijd een werkende allochtoon in beeld om de rechtsmens te proberen overtuigen van het feit dat ze allemaal werken. als eerste en centraal in beeld zodat we het wel moeten zien.
Bij het afgelopen bezoek van Angela Merckel waren er flinke rellen waarbij de poklitie traangas gebruikte. Iets van gezien? Nee, wel de vergelijking met Nazi-Duitsland in beeld brengen en vertellen hoe fout dat wel niet is.
Kan Russian Today nog wat van leren.

The_Challenger | 12-10-12 | 08:55

The_Challenger | 12-10-12 | 08:48 Zittende macht of opstandelingen is toch een beetje een kat of hond verhaal. Gekrabt of gebeten worden.

Die mensen komen niet voor niks in opstand tegen het zittende regime. Of ze daarna beter af zijn is de vraag. Ik denk dat uiteindelijk alles bij het oude blijft voor ze. Onderdrukking is onderdrukking, wie er ook aan de macht is.

zeg maar jansen | 12-10-12 | 08:52

sitzkrieg | 12-10-12 | 01:13 |

Bij de eerste ontluikingen van de Islamitische winter... ehh ik bedoel Arabische lente ben ik al voor de zittende macht geweest omdat deze toch voor een vorm van stabiliteit zorgde.
Daarom ben ik destijds ook direct op internet gaan zoeken aangezien ik de Bertus Hendriks duiding van het Moslim Broederschap niet helemaal vertrouwde.

The_Challenger | 12-10-12 | 08:48

janneman1977 | 12-10-12 | 00:15

Als je het artikel verder leest zie je NOS-directeur Jan de Jong vast stellen dat de NOS neutraal is.
Er is daar totaal geen zelfreflectie.

The_Challenger | 12-10-12 | 08:41

QuelleFromage | 12-10-12 | 08:33 | | Reageer+ |
Beetje keuze uit twee kwaden is het. De dictatuur van Allah of de dictatuur van Assad. Of hierheen vluchten en kennismaken met de dictatuur van de EU, ook een mogelijkheid.

aardappelninja | 12-10-12 | 08:38

Een land vol met gevangenissen waar andersdenkenden gemarteld worden is niet 'beter' af dan een land waar tegen die onderdrukking gevochten wordt, puur omdat er wat minder rommel op straat ligt.. De ene soort lijden en geweld is zichtbaar, de andere niet, maar het is even erg. Ik snap die koekwauzen niet die met droge ogen zeggen dat een bevolking zich maar beter naar een dictatuur kan voegen. Nee, daar moet je dan wat aan DOEN. Dat zou jullie heilige Ayn Rand OOK vinden. Of moet je, als je land zo onder de knoet zit en het bevalt je niet, maar eh... hier asiel komen zoeken?

QuelleFromage | 12-10-12 | 08:33

Bakito | 11-10-12 | 23:38

Dus als ik het goed heb duurt het nog zo'n 28 jaar voordat we van de nieuwe bezetters en hun dhimmi-aanang bevrijd worden.

The_Challenger | 12-10-12 | 08:32

Sinds de verovering van Bosnie weten de jihadisten maar al te goed hoe ze de domme westerse media moeten bespelen. Gelukkig weten de Russen beter.

Haarkopje | 12-10-12 | 08:32

knight03 | 12-10-12 | 08:20

Intussen zijn die landen wel de komende decennia instabiel en bezig met binnenlandse problemen. Wel zo rustig.

Bruno Alaska | 12-10-12 | 08:26

Met een beetje pushen van Poetin krijgt Assad hopelijk de nobelprijs voor de vrede.

John Hawkwood | 12-10-12 | 08:24

Ergens denk ik dat de Russische media gelijk hebben. Het Westen steunt maar al te graag de opstandelingen net als in Noord Afrika. Maar daar zijn ze in elk land vervolgens van een koude kermis teruggekomen. Ondanks alle militaire steun en vele miljarden aan opbouwtoezeggingen is er geen enkel land pro westers geworden of gebleven. Onze economische belangen staan meer en meer op de tocht.
Syrie is in feite een strijd van het Westen tegen Rusland en China maar uiteindelijk winnen islamitische fundamentalisten.

knight03 | 12-10-12 | 08:20

Al Qaeda is het huurlingenleger van de CIA. America heeft 20 jaar geleden al besloten dat die regimes daar weg moesten. Het was alleen wachten op het rijp maken van de tijd.

Zzzzooooffff | 12-10-12 | 07:49

Turkije staat al in de startblokken om de boel daar over te nemen onder leiding van grootmoeftie Erdogan.

eerstneukendanpraten | 12-10-12 | 07:38

Iedereen die wat verder kijkt dan z'n neus lang is, weet allang dat 'Syrië' een Al Qaeda projectje is. Als ik moest kiezen tussen Assad of die schreeuwende baardapen, dan wist ik het wel.

OhJee | 12-10-12 | 07:13

Wat ik wel opmerkelijk vind is dat russische media die engelstalig uitzenden een andere boodschap uitzenden dan russischtalige russische media. Bv perwi cannal en RtR planeta brengen het nieuws anders dan russia today. Nu gavariete 99% van de russen tolka ruski en van het publiek van russia today bijna geen russisch dat kunnen ze doen.
Mijn mening geen enkele media is onafhaankelijk en ze spreken altijd de taal van hun broodheren. Echte vrije nieuwsgaring doe je op internet door zelf onderzoek

Zatkniss | 12-10-12 | 06:52

Het wordt echt lachwekkend hier. Nou heb ik persoonlijk niet zoveel op met de NOS maar in de vaderlandse "kwaliteitsmedia" staat genoeg over jihad strijders die in Syrië zitten.

Als hier vervolgens een post als;

""Nee dat Russische RT heeft een betrouwbare reputatie. Is de spreekbuis van Poetin niet meer niet minder.
flame_me | 11-10-12 | 23:29""

diep in de min komt zakt het niveau toch langzaam af naar de donkere krochten van nujij.
Een groot deel hier is het daar dus of blijkbaar niet mee eens of vind het nogal storend dat iemand dit nogal duidelijke feit hier post.

Zelfs de bilderberg kaart wordt hier hooglijk gewaardeerd tegenwoordig. /huil

BerendB | 12-10-12 | 06:09

In principe hetzelfde als wat er in de andere landen gebeurd is.
Ze noemen het bevrijding, maar eigenlijk komt het neer op het openzetten van de kooien in de dierentuin.

henkdekanarie | 12-10-12 | 03:45

Wie goed geïnformeerd is, is gewoon op de hoogte dat de oorlog die nu gevochten wordt een sektarische oorlog is. Als je op de landkaart van Syrië de aanvallen van Turkije zet en waar de rebellen actief zijn zie je dat overal waar zij bezig zijn historisch christelijke- of koerdische gemeente aanwezig zijn. Hier heb je de landkaart: geocurrents.info/geopolitics/syrias-et... en bron proxy-oorlog: nos.nl/audio/393185-thomas-erdbrink-sy.... Dus, de landen om te onthouden zijn: Turkije, Iran, Qatar, Rusland, Syrië en Lebanon (Hezbollah).

Waarbenik? | 12-10-12 | 02:45

Assad is een tiran, maar beter de tirannie van een Ba'ath-light dictator dan de zoveelste Islamitische republiek die zichzelf steeds dieper het onwetende fanatisme inwoelt.

Russia Today is zo slecht nog niet. Ze zijn mild voor het Kremlin, toegegeven -ze weten waar ze afhankelijk van zijn- maar in het buitenland zijn ze kritisch en scherp.

Argus0og | 12-10-12 | 02:39

Westerse idealen vatten geen post in dergelijke landen. We hadden moeten leren van Ghadaffi. Maar nee. Liever onder de vlag van 'democratie' een islamitische terreurbrigade aan de macht helpen dan accepteren dat dergelijke landen een regering als die van Assad nodig hebben. Is dat ook erg? JA! Maar stabiliteit prevaleert wanneer je voor een keuze komt te staan als thans aan de orde is.
Gaat dat verstand zegevieren? Nee, over een paar maanden heulen de 'freedom fighters' met het lijk van Assad door de straten. En dan roept de goegemeente "oh jee, dit was niet de bedoeling"
Nooit zal ik het begrijpen.

SjakkieBaggen | 12-10-12 | 02:37

@Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 02:20
Helaas zijn er mensen die diversiteit en tolerantie willen stoppen, daarom zullen er altijd conflicten zijn. Maar je hebt gelijk.

INH.30CL | 12-10-12 | 02:28

@necrosis | 12-10-12 | 02:25
Denk er maar eens over na. Verschillen kun je gewoon accepteren. Dan zullen ze niet meer tot conflict leiden. Het zit allemaal in onze hoofden.

Werk ze.
*out*

Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 02:27

@Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 02:17
Die 'verschillen in zienswijze' zie ik dagelijks in de maatschappij.
En dat roept bij mensen conflicten op, ook bij mij.
Als mensen nou eens ophielden om hun verschillen onderling te etaleren, zou de maatschappij er een stuk beter voorstaan.
Maar ik dwaal af, en moet helaas naar mijn werk....

necrosis | 12-10-12 | 02:25

@necrosis | 12-10-12 | 02:07
Tolerantie voorkomt juist conflicten.

Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 02:20

@BigusDickus | 12-10-12 | 02:17
*ontken ik

BigusDickus | 12-10-12 | 02:18

@necrosis | 12-10-12 | 02:07

Je laatste zin is trouwens wel sterk. Toegegeven. En eens.

__________ (out)

pius | 12-10-12 | 02:18

@INH.30CL | 12-10-12 | 02:13
Dat ontkenning ook niet maar de mate waarin je je fantasie toepast bepaald wel je uiteindelijke succes.

BigusDickus | 12-10-12 | 02:17

@necrosis | 12-10-12 | 02:07
Waarom voel jij je beledigd als iemand niet vertrouwd is met het idee om niets te geloven? Als jij je niet beledigd voelt is er geen reden voor conflict. Verschillen in zienswijze hoeven niet tot conflict te leiden.

Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 02:17

@AntiSoof | 12-10-12 | 02:07

LOL;-)

pius | 12-10-12 | 02:14

@AntiSoof | 12-10-12 | 02:09
Een zieltje dat achteraf wel vaak gelijk lijkt te hebben.
Maar ach, Einstein en hogeschool.
Waar hebben we het over?

BigusDickus | 12-10-12 | 02:14

@necrosis | 12-10-12 | 02:07

Wie is hier tolerant? Ik niet iig- Jij bezigd relativismes, dat is de basis van tolerantie. In other words. I don't get the point.

pius | 12-10-12 | 02:13

@BigusDickus | 12-10-12 | 02:07
Elke kennis is begonnen met fantasie, dat bewijst je ongelijk.

INH.30CL | 12-10-12 | 02:13

@BigusDickus | 12-10-12 | 02:07
Wat die mens bedoelde weet ik niet. Eensteen is ook maar een zieltje hè?

AntiSoof | 12-10-12 | 02:09

@pius | 12-10-12 | 01:59
LOL zeer wijs gezegd. Goh, die Pius. Hè hè. Ff een gewoon mens. Dat lucht op.

AntiSoof | 12-10-12 | 02:07

@pius | 12-10-12 | 01:59
Mij werd kort geleden door een moslim gevraagd of ik christelijk was.
Toen ik antwoordde dat ik helemaal geen geloof aanhing, vroeg hij wat mijn ouders geloofden (ook niets).
Dat vond hij raar....
En toen voelde IK me beledigd!
Snap je waar ik heen wil, met je gemekker over tolerantie!!!!
Dat eeuwige gezeik over moslim/ niet moslim, hetero/ niet hetero, socialist/ PVV'er en noem het maar op.... dergelijk onderscheid is een voedingsbodem voor conflicten!
En het zijn die conflicten die ik spuugzat ben!

necrosis | 12-10-12 | 02:07

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:50
Einstein zei ooit "Fantasie is belangrijker dan kennis, want kennis is begrensd"
Daar bedoelde hij niet mee dat je er maar op los kan lopen fantaseren.

BigusDickus | 12-10-12 | 02:07

@La Vie En Rose | 12-10-12 | 01:55
Een verhaal is waar of niet waar, dat is juist. Het mooie is dat er uiteindelijk maar 1 versie van klopt en dat is de versie waar jij voor kiest maar of die klopt?

INH.30CL | 12-10-12 | 02:04

@La Vie En Rose | 12-10-12 | 01:55
Je hebt een punt. Ik ben té direct. Ik ben ook maar een dom programma.

AntiSoof | 12-10-12 | 02:03

@necrosis | 12-10-12 | 01:54

Waarom mag jij geen onderscheid maken? Dat doen jij, en ik ook overigens, de hele dag door en je kan een moslim gerust een moslim noemen.

Die zal daar niet boos om worden.

pius | 12-10-12 | 01:59

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:50
het levert ons wat - kudo's op, maar dat is het punt..... toch? You're right buddy!

INH.30CL | 12-10-12 | 01:57

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:28
Huh? Ik ga er altijd van uit dat er minstens twee kanten aan een verhaal zitten en niet van wat ik krijg voorgeschoteld. Dat vind ik al heel wat, qua zelfstandig denken.

En ieders geest is voorgeprogrammeerd, ook de jouwe. Dus ja, onze waarneming is gekleurd. Van ieder mens. Ook van jou, gezien je laatste zin:

"Jij bevindt je in een geesteswereld, vol met vooroordelen en (dus) aannames).

La Vie En Rose | 12-10-12 | 01:55

@pius | 12-10-12 | 01:40
Waarom zou ik iemand een moslim moeten noemen?
Dan maak ik onderscheid tussen moslims en niet-moslims.
Onderscheid maken MagNie, weet je wel....
En voor je het weet sta ik weer op iemands (lange) tenen.

necrosis | 12-10-12 | 01:54

INH.30CL | 12-10-12 | 01:48
Sommige geesten zijn wel wetend, maar ze vinden geen woorden voor hun gevoel. (Denk ik)

AntiSoof | 12-10-12 | 01:52

@INH.30CL | 12-10-12 | 01:44
Onze bron schijnt hetzelfde te zijn.
En die bron vind je door je naar binnen te keren. Introspectie is slimmer dan de 'realiteit' proberen te doorgronden. Met introspectie, dat is het omgekeerde van wetenschap, vind je meer waarheid dan met welk dogma dan ook. Maar ja. Dit is hogeschool denken, hè?

AntiSoof | 12-10-12 | 01:50

@INH.30CL | 12-10-12 | 01:18
Wil diegene die mij hier zit te minnen zich ff melden!
En mijn ongelijk bewijzen, dan durf je wat.

INH.30CL | 12-10-12 | 01:48

@CreativeDestruction | 12-10-12 | 01:26 | + 0

Je kan nog wel meer onzin vertellen maar er werden bijzonder weinig mensen vermoord in Syrié voor deze terroristen los gingen. Voor een land uit het Midden Oosten waren de burgers zelfs bijzonder vrij.
En dan kan je wel gaan lullen over 30.000 doden door Assad en fascisme maar dat is complete larie. Volgens mij weet je niet eens wat fascisme is. Je doet in ieder geval alsof het het einde van de wereld betekent.

sitzkrieg | 12-10-12 | 01:47

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:36
Nee, het stopt nooit omdat de waarneming van elk individu altijd verschillend is. Zodra jij 2 mensen vind die op elk vlak, maar dan ook op elk vlak, elkaar gelijk kunnen geven moet je me ff bellen.

INH.30CL | 12-10-12 | 01:44

INH.30CL | 12-10-12 | 01:40

Zo is het.

neutron | 12-10-12 | 01:43

@neutron | 12-10-12 | 01:35
Tsja, en ook dat woord kun je weer verschillend interpreteren.... toch?

INH.30CL | 12-10-12 | 01:40

@necrosis | 12-10-12 | 01:11

Ik ken een hoop milde moslims die beledigd zouden zijn als jij ze geen moslims zou noemen. Echte moslims bedoel ik dan hè, niet de moslims waarover jij altijd op internet leest.

pius | 12-10-12 | 01:40

@neutron | 12-10-12 | 01:35
Grappig ben je. Deceptie... ontgoocheling... Heel aardig!

AntiSoof | 12-10-12 | 01:39

De kans is zeer groot dat de stukjes met de russische journalist in scene is gezet. Ik kan me het filmpje met de ontvoerde Amerikaanse journalist nog herinneren. Alleen dit keer is het wat beter in elkaar geknutseld. Een paar elementen waarbij ik vragen stel zijn voornamelijk de neergeschoten mensen en de radiogesprekken van de "rebellen". De doodgeschoten mensen kunnen ook daar vooraf door de pro assad mensen zijn vermoord en daar neergelegd zijn. De walkietalkie gesprekken kunnen tussen de Syrische militairen zelf zijn gedaan.

Hiper | 12-10-12 | 01:38

je zal maar tactisch gestemt hebben

Er was eens | 12-10-12 | 01:37

@INH.30CL | 12-10-12 | 01:31
Vreselijk veel dingen eindigen in perceptie. Dat is zo. Maar daar stopt het niet hè?

AntiSoof | 12-10-12 | 01:36

INH.30CL | 12-10-12 | 01:31

Zolang het maar niet eindigt in deceptie...

neutron | 12-10-12 | 01:35

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:28
Maar alles waar jij over leest eindigt uiteindelijk ook in perceptie.... toch?

INH.30CL | 12-10-12 | 01:31

Amerika heeft belang bij de val van Assad, hoe sneller hoe beter. Assad is een bondgenoot van Iran en zijn val zou Iran invloed in een strategisch gebied kosten. Bovendien versterkt een lange duur van het conflict in Syrië de tegenstellingen tussen sjiïeten en soennieten, wat het risico op instabiliteit in de hele regio vergroot. Libanon en Irak in het bijzonder lopen risico. Amerika moet echter ook de sjiïeten te vriend houden. Irak en Iran zijn twee landen waar sjiïeten in de meerderheid zijn en deze twee landen hebben naar schatting 300 miljard vaten olie, of 20% van de wereldvoorraad.
Het is een wespennest, maar niets doen is een van de slechtste opties. Aansturen op een snelle val van Assad en Syrië helpen de boel opnieuw op te bouwen is het beste, ook al is deze aanpak in het verleden niet altijd succesvol geweest.

Dmitri Dmitrievitsj | 12-10-12 | 01:30

@La Vie En Rose | 12-10-12 | 01:18
Een mens dat niet zelfstandig kan denken omdat hij niet werkelijk vrij van geest is, kan nooit zuivere conclusies trekken.
Hoe meer ik lees en weet, des te meer de mystiek van de edele waarheid zich openbaard. Namelijk, dat een geprogrammeerde geest niet zuiver is. Zijn conclusies zijn altijd gekleurd. Jij bevindt je in een geesteswereld, vol met vooroordelen en (dus) aannames).

AntiSoof | 12-10-12 | 01:28

De Syrische opstand is -net als die in Egypte en Lybie- geen lente maar een voorbode van een (nucleaire) winter.
Als Syrische rebellen hysterisch worden en oproepen Israel te oblitereren, weet je dat WO III nakende is.

http://tedshoebat.com/2012/10/05/top-syrian-rebel-calls-for-invasion-of-israel/

En Erdogan is een gevaarlijke gek die de hele NATO meesleept in zijn anti-Assad waan.

neutron | 12-10-12 | 01:27

@sitzkrieg | 12-10-12 | 01:18
Dan ben je in goed gezelschap: Iran en de fascisten van de Baath partij.
Die Assad is inderdaad niet zo'n kwaaie. Slechts 30 000 onschuldigen burgers uitgemoord. Dat soort mensen dien je te steunen.
Hoe weet jij nu dat er geen ander alternatief is? Paradijs zal er niet uitbreken, maar er zijn allerlei tussenvormen mogelijk tussen wrede fascistisch dictaturen en een Westerse democratie. De wereld bestaat niet uit zwart-wit opties.

CreativeDestruction | 12-10-12 | 01:26

@superjan | 12-10-12 | 00:26
Tja, met het volgende stukkie wek je op zijn minst de indruk dat je Rosenthal verwijt dat hij niets doet.

"Lieve Faisal, Syrië is gecompliceerd. Onze minister zegt het zelf. En die kan het weten. Syrië, daar kun je je beter niet mee bemoeien. Anders wordt het erger. Nog erger?"

En verder had het stuk een hoog gehalte van lezers een schuldgevoel aan willen praten. Je begon hiermee:

"Niemand hoorde Faisal schreeuwen, we waren te druk met een film, onze hypotheek en vuurwerkbommen"

En dit was je laatste zin:

"Faisal. Ik heb niks voor je gedaan. Helemaal niks. En dat spijt me zo verschikkelijk."

www.volkskrant.nl/vk/nl/11105/Jan-Benn...

Had een erg dubbel gevoel toe ik dat stuk las. Jij bent niet de enige die het verschrikkelijk vindt wat er in Syrië gebeurt. Maar wij kunnen daar niets aan doen. Onze politici ook niet. Wij hoeven ons niet schuldig te voelen en jij ook niet.
We weten niet wie er wat doet. Hier horen we slechts één kant van het verhaal. De kant van de sympathisanten van de rebellen, waarvan ook Harald Doornbos er een is.


Bovenstaande film belicht de andere kant van het verhaal. Van de kant van het leger en geeft tevens een beeld van rebellen die iig niet allemaal Syriërs zijn.

Conclusie: geen bemoeienis van het Westen. Het zijn beesten die allemaal dezelfde religie aanhangen en elkaar en elkaars vrouwen en kinderen afslachten in naam van de profeet.

La Vie En Rose | 12-10-12 | 01:18

@Mokum Kosher | 12-10-12 | 01:14
Hum, klopt niet helemaal.
Zowel Christenen als Moslims mogen niet doden volgens God.

INH.30CL | 12-10-12 | 01:18

@ CreativeDestruction | 12-10-12 | 01:12 | + 0

Tuurlijk is hij pro-Assad, hij denkt namelijk wel na. Er is geen beter alternatief, dit soort kutlanden heeft voorlopig nu eenmaal een dictator nodig en Assad was niet zo'n kwaaie.

sitzkrieg | 12-10-12 | 01:18

Mokum Kosher | 12-10-12 | 01:12
Nou, das fijn. Dank je.

AntiSoof | 12-10-12 | 01:14

@de honden blaffen... | 12-10-12 | 01:07
Mijn opmerking was maar een geintje hoor. Natuurlijk zijn het gelovigen. Daarom hebben zij ook totaal geen problemen om anderen te vermoorden. Hun god "approves" hun daden zoals Obama bepaalde verkiezingsspotjes approved.

Mokum Kosher | 12-10-12 | 01:14

Een hoop reaguurders begint eindelijk in te zien dat Assad zo slecht nog niet was. Beetje laat, maar toch..

sitzkrieg | 12-10-12 | 01:13

Aftellen naar WO III

steddy | 12-10-12 | 01:13

@AntiSoof | 12-10-12 | 01:10
Ik vind jou lief.

Mokum Kosher | 12-10-12 | 01:12

@Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:52
Dus jij bent pro-Assad? Pro een regime dat zijn leger gebruikt om weerloze burgers uit te roeien? Je beseft je ook dat de Baath partij van Assad letterlijk een fascistische partij is? Vreemd hoor dat de bevolking in opstand komt en dat het er niet al te zachtzinnig aan toe gaat. Bovendien wordt het Assad-regime bijgestaan door Iraanse milities. Schaam jij je niet een heel klein beetje dat je hoopt dat een fascistisch regime het wint in een burgeroorlog? Volgens mij begin jij een beetje door te draaien met je anti-moslimretoriek.
En wat de Palestijnen betreft, ik vind het niet zo heel verwonderlijk dat men een hekel heeft aan Israëliërs. Van je land afgegooid worden en permanent onder militaire bezetting leven roept dat soort gevoelens nu eenmaal op.

CreativeDestruction | 12-10-12 | 01:12

@yener | 12-10-12 | 01:08
Er zijn geen milde moslims, hooguit afvallige moslims
Enne... SoenieD?

necrosis | 12-10-12 | 01:11

Vreselijk. Houdt dat domme vechten nu nooit eens op? Vrede is de gewone toestand van de mens. Onvrede wordt veroorzaakt door mensen die daar baat bij hebben. Schakelt men die mensen uit, dan keert de vrede gewoon weer terug. En dan stopt dat nare vechten.
Wat is nou het probleem van de nare mens?
Wel, dat is de identificatie van die mens met een idee afkomstig uit de hersenen. Dat noemt men de 'persoonlijkheid'.
Stel de mens voor als een computer. Zijn hoofdprogramma is zijn 'persoon'. Die persoon is o.a. geprogrammeerd door de opvoeding, de opleiding, conditionering met een bepaald geloof en de ervaring.
Wanneer intelligent iemand dat doorziet, dan ziet die meteen dat de illusie van die persoon eigenlijk een lachertje en nogal relatief is.
Ik weet, het klinkt weer al te vaag, maar het is zo.
Die nare mens is in een soort toneelspel geraakt, bepaald door geboorte en tijd.
En ook die nare mens is weer een slachtoffer van zijn illusies. Hij weet niet wat hij doet.
Ik kan het wel beter uitleggen, maar het is wél moeilijk. Daarom verwijs ik maar naar een eenvoudiger vorm van goedheid. Je weet wel. Gewoon aardig zijn.

AntiSoof | 12-10-12 | 01:10

@de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:47
Jaja... Wij van WC-Eend. Wij legitimeren onszelf, dus iedereen moet ons rechtmatig noemen.
Zo kwam Willem-Frederik, zichzelf prins van Oranje noemende usurpator, in 1813 bij Scheveningen aan land. Wat daar dan precies rechtmatig aan is ontgaat mij een beetje.

Stormageddon | 12-10-12 | 01:09

Dit is gewoon Russische propaganda!

Dus het is Sjiiet tegen Soenied toch?

Soenied zijn de moslims en de Sjiiet de niemand kwaad doende "milde" moslims.

Waarom bestaat Iran dan voornamelijk uit Sjiieten en is daar de Sharia ingevoerd????

yener | 12-10-12 | 01:08

Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:56
Maar, het zijn wel gelovigen.
Weliswaar niet in de zin van de heilige drie-eenheid, geloven doen zij welzeker...

de honden blaffen... | 12-10-12 | 01:07

@de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:52
l0l.. goed gevonden. Maar je zit er naast. Moslims hebben namelijk geen ziel.

Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:56

@hobbit | 12-10-12 | 00:49
Dat zeggen die Ruskies ook. De terroristen uploaden de filmpjes twee maal. Een keer in het Engels en met beelden speciaal voor het westen, waardoor de softies hier roepen "oh is zielig" en beelden voor mede jihadisten met de echte harcore terrorporn waar jihadisten nu eenmaal op kicken.

Het is een beetje zoals de palestijnen doen. Een filmpje in het Engels waarin ze zeggen echt vrede te willen et cetera en een filmpje in het Arabisch waarin ze zeggen dat ze de joden zullen uitroeien. Oh pardon, dat moeten natuurlijk zionisten zijn.

Je snapt mijn punt.

Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:52

Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:48
Ze bidden voor zijn of haar zieleheil.
Het zijn tenslotte wel gelovigen.

de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:52

Moet zeggen dat de Russische footage een stuk overtuigender is dan de Westerse (die is er namelijk niet of uitsluitend van de terroristen).

hobbit | 12-10-12 | 00:49

Wat altijd opvalt is dat moslims, als zij een ander levend wezen afmaken, hun god aanroepen. Typisch!

Mokum Kosher | 12-10-12 | 00:48

Stormageddon | 12-10-12 | 00:45
De regering maakt de wetten, en is dus per definitie rechtmatig...

de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:47

Laten we niet vergeten hoe de opstand begon. Dat jihadisten, huurlingen en andere rambos kicken op machtsvacuüms is nog geen reden om een fascistisch regime te gedogen.

fms | 12-10-12 | 00:47

Het 'mooiste' voorbeeld van een Arabische 'lente' is Iran.
De VS/ UK hadden hun steun aan de Sjah ingetrokken omdat de Sjah de dagprijs voor 'zijn' olie wilde.
De Amerikanen betaalden al jaren zeer weinig voor de olie.
En toen kwam Khomeini......

necrosis | 12-10-12 | 00:45

@de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:43
Rechtmatige regering?!

Stormageddon | 12-10-12 | 00:45

Als hier in Nederland groeperingen zich gaan bewapenen met het doel de rechtmatige regering af te slachten, gaan de de MSM dan ook juichend de Hollandse lente bezingen?

de honden blaffen... | 12-10-12 | 00:43

ZKH Eénoog 00.01: Als Griekenland het alleen niet aankan om dat stukje Europees Turkije te annexeren, kan het dat nog delen met Macedonië en Bulgarije.
Als Oost-Turkije dan een onafhankelijk Koerdistan zou kunnen worden en het Noorden teruggegeven werd aan Armenië en Azerbeidjan, dan kan het alewitische Zuiden zich aansluiten bij Syrië.
Ankara met omgeving wordt dan ineens een stuk minder belangrijk en is niet meer alleen baas over de Bosporus.

bruine kikker | 12-10-12 | 00:40

@SinEstilo | 12-10-12 | 00:33
En als ze die wereld nu nog op een voor ons leuke manier wilden veranderen was het nog tot daar aan toe, maar het wordt er allemaal niet echt gezelliger op zo.

Slipsnifter | 12-10-12 | 00:38

@ Slipsnifter | 12-10-12 | 00:22

Helaas. Die 'boven ons gestelden' denken altijd te moeten denken voor een ander omdat zij ondergeschikt zijn. Mensen met zelfhaat die de wereld willen veranderen. Go figure!

SinEstilo | 12-10-12 | 00:33

Propagandafilms zijn altijd gevaarlijke stemmingmakerij. Kennen we nog uit de geschiedenis. Er iets over zeggen heeft dus geen zin.

hölzenbein | 12-10-12 | 00:28

Assad MOET aan de macht blijven. Dat is de boodschap. Niet dat ik de daden van Assad wil bagatelliseren, maar het zorgt in ieder geval voor redelijke stabiliteit in de samenleving. Men is gewoon gewend in die regio met de harde hand geregeerd te worden. Wat we nu zien zijn groepen die in opstand komen tegen het regime, alleen de beelden (waaronder deze), geven echter een beangstigend beeld. Het beeld, waarover zo nu en dan de discussie ontstaat, van de Islam. Ik wil nu niet al teveel hierover zeggen, maar de Islam heeft zichzelf verspreid met de harde hand. Turkije en de Balkanlanden waren van oorsprong Christelijk, maar hun inwoners hadden de keus zich te bekeren tot de Islam of de dood. Zodoende is Turkije Islamitisch geworden, net als sommige Balkan landen, en dat is inderdaad waarom Turkije zo'n buitenbeentje is. Het heeft nog een christelijke achtergrond. Enfin, terug naar het heden. D'r zijn opstandelingen tegen het regime die zichzelf voorvechters noemen van vrijheid en democratie. "Vrijheid" en "Democratie". Twee woorden die ons als muziek in de oren klinken. Gezien onze eigen geschiedenis is "vrijheid" en "democratie" overweldigend. Het zou eigenlijk universeel moeten zijn! En ja... vrijheid en democratie zijn ook het minst slecht van alle vormen van bestuur, vind ik (!). Alleen om nu als het vrije Westen ons te gaan bemoeien met de politiek van andere landen, enkel met doel om de eigen macht in dat land te vergroten, dat is gewoon verkeerd. Hoe zouden wij het vinden als China, Rusland, India,...., of welk ander land dan maar ook, mij nu gaat steunen om onze overheid maar omver te werpen? Omdat zij vinden dat HUN systeem het enige juiste is. Dat kan gewoon niet! Het systeem wat wij hier kennen zal daardoor wanorde kennen. Een machtswisseling. Kan gunstig uitpakken voor bepaalde landen, het kan florissanter worden dan het eerder was. Zie bijvoorbeeld de Franse revolutie. Het beperkte de macht van de koning, om te voorkomen dat hij hun onderdanen kon uitknijpen. Het was echter niet zo zeer tegen de machthebbers zelf! Het was uit onvrede over de omstandigheden waarin deze machthebbers hun onderdanen lieten leven. Uiteindelijk rolde daar de samenleving uit die we vandaag de dag kennen. We schieten er nu alleen mee door. Syrië is redelijk stabiel en hun onderdanen leven in relatief goede conditie. De opstandelingen zijn er alleen gekomen, omdat ze weten dat wij als het Westen 'voorvechters' zijn voor "vrijheid" en "democratie" en dat zij steun zullen krijgen van onze regeringen (veel gebeurd achter gesloten deuren!), zolang ze roepen dat ze voorvechters zijn van deze termen. Alleen deze beelden, en ook andere beelden vanuit Syrië laten de duistere kant zien. Het zijn die-hard moslims en die kennen we allemaal. Boerka's, hoofden afhakken en diepe diepe haat tegen het vrije Westen. Daarom, laat Assad maar zitten, want ook al voldoet hij niet aan de waarden die wij hier belangrijk achten in het Westen, hij zorgt wel voor stabiliteit in het land.

Orator | 12-10-12 | 00:28

@Bakito | 12-10-12 | 00:20
We kunnen ook over het epo gebruik van Armstrong praten, dat wordt ook al de hele dag geduid. Over verspilde energie gesproken.

INH.30CL | 12-10-12 | 00:28

Goed om het ook eens van de andere kant te zien. Assad is geen lievertje maar de rebellen vormen ook tuig van de bovenste richel. Ik houd mijn hart vast wat er gaat gebeuren als de rebellen zullen winnen.. krijgen we dan een 2de Afghanistan of Saoudi Arabie in het Midden Oosten, aan de poort van Europa??

mart915 | 12-10-12 | 00:26

ik heb geen kant gekozen in het conflict in mijn stukkie op volkskrant.nl ik zou niet durven.

superjan | 12-10-12 | 00:26

@SinEstilo | 12-10-12 | 00:18
Me neither, maar de boven ons gestelden zullen er vast een goede *kuch* reden voor hebben.

Slipsnifter | 12-10-12 | 00:22

@janneman1977
Ik haal mijn nieuws uit veel bronnen. Zeg ook niet dat de NOS perfect is. Geen enkele media trouwens. Maar bij de RT ligt het wel heel dik bovenop dat ze nieuws verdraaien zodat dit het Kremlin goed uitkomt. Probeer maar eens een RT nieuwsitem te vinden waarin een kritische houding naar het Kremlin in te bespeuren valt. Terwijl bijvoorbeeld de NOS (maar we hebben hier natuurlijk ook veel media die niet vanuit de overheid wordt gefinancierd) rustig tegen nieuw kabinetsbeleid kan ingaan. Vrijheid van meningsuiting bestaat gewoon niet in Rusland. Kijk maar naar Pussy Riot.

flame_me | 12-10-12 | 00:21

Parsons | 12-10-12 | 00:11 | + 0 -
Tsja, alsof al dat duiden ene moer helpt. Verspilde energie.

Bakito | 12-10-12 | 00:20

@Parsons | 12-10-12 | 00:09
Uiteraard, in dit soort gevallen liggen wij meestal wel op dezelfde lijn mijn waarde. Er zit alleen meer achter getuige het laten landen van het vliegtuig met vermeende wapens aan boord (afkomstig uit rusland), toevallig dat de C.I.A. er wat mee heeft te maken wellicht?
www.theaustralian.com.au/news/world/ci...

INH.30CL | 12-10-12 | 00:19

@ Slipsnifter | 12-10-12 | 00:09
Precies.
Assad, Ben Ali, Sadam en Kadaffi zijn/waren dictators die eigenlijk (indirect) goed voor het Westen waren. Nu dat wij ze elimineren zien wij waar het toe leidt... en kan niet zeggen dat ik er vrolijk van word.

SinEstilo | 12-10-12 | 00:18

Ik begreep vanaf het begin van de lente al niet waarom de Nederlandse media het over "vrijheidsstrijders" had.
Bij elke kogel die ze afvuren roepen ze allah akbar.
Meestal is dat het voorteken van onderdrukking en geweld.

BigusDickus | 12-10-12 | 00:17

flame_me | 11-10-12 | 23:51 | + 0 -
rt is een nieuwsbron zoals er zoveel zijn
ik zie weinig verschil tussen de NOS en een andere staatomroep niet
hoeveel kritische geluiden hoort u over de EU bij de NOS
zondag zag ik bijvoorbeeld wel een protest in pakistan in het NOS journaal maar over protesten in europa niks en protesten in europa zijn bij de NoS ook altijd rellen... heel gek
je nieuws uit veel bronnen halen is het best, als je iets van de waarheid wil zien
-
gelukkig ziet de NOS ook dat er een probleem is, kijken of ze er ook nog eens wat aan gaan doen prhttp://www.mediafacts.nl/nieuws/nos-directeur-wil-meer-evenwicht-in-opinievorming-publieke-omroep/

janneman1977 | 12-10-12 | 00:15

Chiant | 12-10-12 | 00:05 | + 0 -
Bullshit ik ben altijd tegen oorlog geweest. Zeker als hij wordt gevoerd om de belangen van westerse wapen- en olie-industrie te dienen.

Of gaan die oorlogen in het Midden-Oosten om Lego-blokjes en andijvie volgens jou..?!?!

Bakito | 12-10-12 | 00:15

@Parsons | 12-10-12 | 00:10
Err.

(...) dan dat je iets duidt.

Parsons | 12-10-12 | 00:11

@Bakito | 11-10-12 | 23:51
Jij ook, maar jij trollt liever dan dat je ie

Parsons | 12-10-12 | 00:10

@INH.30CL | 11-10-12 | 23:49
Jij niet dus?

Parsons | 12-10-12 | 00:09

@SinEstilo | 12-10-12 | 00:08
Zelfde verhaal als met Saddam, zelfde verhaal als met Kadaffi, zelfde verhaal als met Mubarak, zelfde verhaal als met etc..

Slipsnifter | 12-10-12 | 00:09

Assad heeft die boel daar tenminste al die jaren redelijk onder controle kunnen houden totdat het westen zich ging bemoeien met die arme intifada front soldaten. Ik geef die Russen niet vaak gelijk maar hier hebben zij toch echt een punt. Zonder Assad trek je een beerput open die je niet meer dicht krijgt.

SinEstilo | 12-10-12 | 00:08

@ikdenkwat | 11-10-12 | 23:49
Follow the money...

Parsons | 12-10-12 | 00:06

@Bakito | 11-10-12 | 23:38
N.B: plusje voor u erbij.

Chiant | 12-10-12 | 00:06

@Bakito | 11-10-12 | 23:38
Maar tegelijkertijd verwachtte u destijds wel dat Nederland in minder dan 4 jaar tijd van Afghanistan een sociaaldemocratische heilstaat naar het model van Den Uyl zou maken! Ik kan mij uw tegels over de zin en onzin van de missie naar aanleiding van de resultaten van 4 jaar deelname van Nederland aan de missie althans nog levendig voor de geest halen! #hypocriet

Chiant | 12-10-12 | 00:05

@ZKH EénOog | 12-10-12 | 00:01

NIET meer. Dus... {autofacepalm}

ZKH EénOog | 12-10-12 | 00:05

Bij CNN,BBC en de Nederlandse media is voortdurend een hoog Che Guevara gehalte waar elke RPG en AK47 drager als een vrijheidsstrijder wordt gezien die natuurlijk alleen met stenen gooien terwijl de Assad troepen alleen met scherp schieten en alleen verantwoordelijk is voor alle schade die zich op welk beeld dan ook aan ons opdringt. Voortdurend wordt er gesuggereerd alsof heel Syrië achter de rebellen staat terwijl de werkelijkheid daar totaal niet aan schijnt te willen beantwoorden en het conflict steeds meer uit de hand dreigt te lopen.

idopane | 12-10-12 | 00:04

Hoezo "De burgeroorlog in Syrië"? Het was toch een opstand van het onderdrukte volk tegen een monsterachtige dictator?
Eigenlijk wel een goed idee om die Franse jihadvrijwilligers daar naartoe te laten gaan en dan af te schieten. Zijn ze er tenminste in Marseille enz. van verlost.
Ondanks hun Franse paspoorten, zal Le Pen hen wel geen Fransen noemen, denk ik zo.

bruine kikker | 12-10-12 | 00:04

@Rattlehead | 11-10-12 | 23:55

Ik zie het liever andersom± Dat Griekenland het kleine stukje Europese Turkije annexeert...

Dan ligt Turkije in ieder geval definitief meer in Europa.

ZKH EénOog | 12-10-12 | 00:01

En wij zitten hier met een elite-jihad.

Slipsnifter | 11-10-12 | 23:56

@ZKH EénOog
Stel je eens voor dat Turkije Griekenland annexeerd.
Zou echt geluk zijn.

Rattlehead | 11-10-12 | 23:55

Die hele "Arabische lente" is toch een jihad, laten we eerlijk zijn..

Slipsnifter | 11-10-12 | 23:55

@Jackanders | 11-10-12 | 23:50

True. Maar zonder geloof is er wel automatisch meer ruimte voor rede. Of dit ook per se benut zal worden, is inderdaad een tweede.

ZKH EénOog | 11-10-12 | 23:53

Parsons | 11-10-12 | 23:45 | + 63987-
Huh, jij ziet het toch?

Dat zei je namelijk zelf...

Bakito | 11-10-12 | 23:51

@Parsons | 11-10-12 | 23:45

Ik zie zelfs nog meer: na Syrië, heeft Turkije trek in meer, imperialistisch als dat ze elkaar hebben opgefokt, en voeren ze het pact uit dat ze met Iran sinds november 2011 hebben staan om de Koerden weg te vagen, en aangezien Iran aan Oostzijde de Ootomaanse expansie dwarszit, zullen ze westwaarts trekken. Cyprus zal de 'reden' worden.

Niet voor niets, wordt Griekenland al 2 a 3 jaar bevoorraad met onze oude wapens: ze zullen de anti-islamitische buffer moeten gaan vormen tegen een opkomend Turkije.

Maar goed, ik kan het ook verkeerd zien, natuurlijk.

ZKH EénOog | 11-10-12 | 23:51

@janneman1977
RT is door het Russische Kremlin opgericht om het imago van Rusland in het buitenland op te poetsen. Daarbij past geen kritische berichtgeving over het beleid van het Kremlin. Want daar poets je het imago niet mee op.

flame_me | 11-10-12 | 23:51

@[email protected] | 11-10-12 | 23:43
Het is beide verwerpelijk idd, maar denk niet dat zonder ook maar enig geloof het geweld de wereld uit is.
Geweld zit in de mensen, het geloof is slechts een van de vele invalide redenen om het toe te passen.

Jackanders | 11-10-12 | 23:50

Assad MOET gewoon aan de macht blijven en onze politieke leiders moeten er zich NIET mee bemoeien. Assad is als een kurk op een fles champagne en als die eraf knalt, dan krijg je een tweede Iran in de regio. Onze politieke leiders willen graag hun macht vergroten over het gebied, door zgn. de rebellen tegen die 'verschrikkelijke' dictator te steunen. Propaganda van de rebellen! Het is net zoals de VS die de Taliban steunde om de Sovjet Unie buiten de deur te houden, nu een vijand. Ik geef graag de argumenten waarom Assad aan de macht moet blijven, maar het belangrijkste is nu gewoon dat hij aan de macht blijft! Zolang deze mening gedeeld wordt door de meerderheid van het publiek zal hieraan gehoor worden gegeven. In een volgend bericht mijn uitgebreide beargumentatie.

Orator | 11-10-12 | 23:50

@Parsons | 11-10-12 | 23:45
Jij wel toch?

INH.30CL | 11-10-12 | 23:49

Parsons | 11-10-12 | 23:45 | + 1
Daar hebbie een punt kerel. Maar wie verzin dat dan? Bepaalde figuren in de grensstreek?

ikdenkwat | 11-10-12 | 23:49

@H.Stiglitz | 11-10-12 | 23:41
RussiaToday kent wel degelijk meer vrijheid van meningsuiting dan de Nederlandse NPO en West-Europese Staatsmedia in het algemeen. Zelfs Al-Jazeera durft meer te berichten over beide kanten van dit conflict (zolang het maar niet over Qatar gaat). Het Westen was ooit de bakermat van de verlichting en vrijheid van meningsuiting. Dankzij decennia van cultureel-marxistische gedachtenterreur en indoctrinatie van de PvdA in de Staatsmedia zijn deze wel degelijk minder 'vrij' dan die in Rusland of Qatar.

fietskettingslot | 11-10-12 | 23:49

Russische media: betrouwbaar zolang het niet over Rusland zelf gaat.

T.Stark | 11-10-12 | 23:48

Jep, zei het maanden geleden al: heel ver wegblijven van dit vermeende conflict.

Géén partij kiezen: fuck 'm - hun land, hun boontjes, zij doppen.

Maar goed, intussen worden we by proxy door Turkije een oorlog in gerommeld.

En niemand die het ziet...

Parsons | 11-10-12 | 23:45

Ik heb het al vaker gezegd en herhaal het nog maar eens: Koop een schotel!

Krijg je alle vage buitenlandse (o.a. Russische en Iraanse) nieuwszenders - in het Engels.

Geeft inderdaad vaak wel een heel ander beeld van wat er gebeurt. De Russische uitzendingen over de kredietcrisis zijn vanaf het begin al erg heftig - bijna eng te noemen.

Ik heb overigens keus uit zo'n 15 nieuwszenders, 50 clipkanalen, enz.

Specy | 11-10-12 | 23:43

@Jackanders | 11-10-12 | 23:30
Daar heb je een punt, maar dat staat los van gewelddadigheden vanuit ideologische motieven die tegen de complete mensheid gericht zijn.

@Jackanders | 11-10-12 | 23:30

Het enige verschil tussen de kartels en taliban of Al Qaeda is de aanwezigheid van het geloof in een sprookjesfiguur.

Zowel de drugshandel als de bloedige gruwelijkheden doen verder echt niet voor elkaar onder.

Om een beschaving voor te staan, moet je even onbeschaafd zijn, en die teringzooi gewoon uitroeien als de kakkerlakken die het zijn. Het is niet anders, en daar wordt de hele wereldbevolking nu rijp voor gestoomd. Let er maar eens op.

ZKH EénOog | 11-10-12 | 23:42

Doet me denken aan de Vietnam oorlog, in straten, wie is je vriend, wie is de vijand. Uiteindelijke een verscheurd land waarbij 100000000000000 den doden vallen. Neerkijken en kijken wat de toekomst ons brengt wat is het rechtvaardige antwoord ik weet het niet meer.

ikdenkwat | 11-10-12 | 23:42

Beetje flauw, maar die helm op 20sec? Welk paspoort is dat?

waskuip-admiraal | 11-10-12 | 23:42

fietskettingslot
Deels mee eens, maar om nou te zeggen dat Russia Today vrijheid van meningsuiting kent gaat ook veel te ver. Moet u eens kijken hoeveel journalisten er mysterieus verdwijnen of dood worden gevonden in een steegje in Moskou als ze eens een kritische rapportage over Putin maken. Kortom: zowel Westerse als Russische media zijn zuigende hypocriete propagandamachines, de een voor de linkse zaak(ironisch) en de ander voor de Putinzaak. Maar als je ze dus alle twee volgt kan je toch nog een redelijk beeld krijgen dat ergens in de buurt van de waarheid zou kunnen komen.

H.Stiglitz | 11-10-12 | 23:41

@INH.30CL | 11-10-12 | 23:31

Misschien nu wel. Hij word gezocht geloof ik al weet ik niet precies waarom. Gedoe allemaal.

pius | 11-10-12 | 23:40

Van Rossem maakt propaganda voor de lezers die lezen wat ze willen lezen. Eigenlijk is het een flutartikel.

kneuterzak | 11-10-12 | 23:39

Waar wij "superieure" Hollanders 80 jaar over deden, verwachten we van andere landen dat een transitie binnen enkele maanden geklaard is. #hypocriet

Bakito | 11-10-12 | 23:38

Als Turkije in de EU zou zitten gebeurde dit aan de Schengen grens..

Godsammekraken | 11-10-12 | 23:37

Blijft een puinhoop en zal altijd een puinhoop blijven. Ze lopen nu al een paar honderd jaar achter qua ontwikkeling. Na de lente kan je er zo nog een paar eeuwen bij tellen. Waar men die zogenaamde lente en vrijheid wil krijgt men er het tegenovergestelde voor terug. Nog een grotere puinhoop en onderdrukking. En daar plukken ze over een paar jaar de vruchten wel van. Succes ermee!

c.onjo | 11-10-12 | 23:37

De hele zaak stinkt, en daarom moeten we ons er zo ver mogelijk vandaan houden. In een strijd tussen een moordzieke tiran en moordzieke haatbaarden dien je als Westen maar een ding te doen: zorgen dat het gezeik niet naar jou toekomt. En zeker niet zelf naar het gezeik toe gaan.

H.Stiglitz | 11-10-12 | 23:36

flame_me | 11-10-12 | 23:29 | + 0 -
wat is het verschil tussen rt en de nos/npo dan?
want de betrouwbaarheid van de nos laat wat mij betreftte wenzen over

janneman1977 | 11-10-12 | 23:34

@pius | 11-10-12 | 23:26
Assad heeft geen baard, dat scheelt.

INH.30CL | 11-10-12 | 23:31

Een jihad? Nee joh. Lente! Dat is wat het is. Met een hoop rode regen. Dat dan weer wel.

ZKH EénOog | 11-10-12 | 23:31

@[email protected] | 11-10-12 | 23:25
Probeer eens een drugskartelletje of wat in Mexico.
Daar zijn die haatbaarden heilig bij.

Jackanders | 11-10-12 | 23:30

Gek genoeg is RussiaToday de enige zender die nog werkelijke vrijheid van meningsuiting kent. Tijdens het live-verslag van de eerste procesdag van Anders Breivik kapte o.a. de BBC de livestream af op het moment dat Breivik zijn film vertoond werd waarin hij de BBC bekritiseerde. 22 jaar na de val van het communisme heeft de Russische pers dus meer persvrijheid dan west-europese media. Dit soort documentaires zul je ook nooit op onze Staatsomroep zien omdat het niet in hun linkse droomwereldbeeld past.

fietskettingslot | 11-10-12 | 23:30

Die laatste zin... Precies het hele verhaal samenvattend. Hats!

peterdh | 11-10-12 | 23:30

Nee dat Russische RT heeft een betrouwbare reputatie. Is de spreekbuis van Poetin niet meer niet minder.

flame_me | 11-10-12 | 23:29

meer van dit soort reportages graag... Die bilderberg-boodschap van de staatsomroep kennen we nu wel.

Pimp my Voortuin | 11-10-12 | 23:27

Moslimland.
Vindt u het erg als het me niet boeit?

das_Freudenmädchen | 11-10-12 | 23:27

Zolang islamieten elkaar de harses inslaan, niet mee bemoeien.

vetkleppert | 11-10-12 | 23:27

Daarom : ASSAD RULES ! oprotten met die sharia moslims, ze hebben nu al Tunesïe, Libië en Egypte overgenomen... dat wordt alleen maar ellende en het linkse westen ze maar helpen, want Assad oh dat is zo'n nare man.. maar alle minderheden in Syrië ( alluvieten, christenen, sjieten ) worden allemaal afgeslacht als de soennieten de macht krijgen

Viezerd_van_Oss | 11-10-12 | 23:26

Assad of Jihad? I don't see the difference.

pius | 11-10-12 | 23:26

Islam = Jihad = altijd ellende.

Opvallend, daar waar de islam vooralsnog geen rol speelt is het aantoonbaar aangenamer leven en wonen.
#feit

En de tentenkampen aldaar zijn inmens groter als die op de Notweg, dat bedoelen ze dus met opvangen in eigen regio.

INH.30CL | 11-10-12 | 23:24

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken