Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rekenles. CPB fileert verkiezingsfolders

cpblogo.jpg Zometeen gaat het Centraal PlanBureau het geld bij de verschillende partijen stoppen waar hun mond zit. Om half elf worden namelijk de doorberekeningen van de partijprogramma's gepresenteerd. Is belangrijk, want daaruit moet blijken of de diverse linkse danwel rechtse hobby's uit de verkiezingsprogramma's haalbaar zijn, qua financieel geld en economische houdbaarheid. Doodse stilte en zwetende bilnaden bij PvdA en SP hedenmorgen, zou je denken, want die geven andermans geld traditiegetrouw harder uit dan het binnen komt. Of moeten we ons juist richten op de branievolle babbels van de VVD? Want de man met het meest uitgesproken accountantshoofd van de hele partij, Stef Blok, liet vanmorgen al glunderend (*) wat cijfers lekken. De VVD is er namelijk van overtuigd dat hun balans volledig op orde is. Dat is minstens zo verdacht als stilletjes afwachten, dus cijferjourno's en thuisrekenaars doen er wellicht goed aan om dat programma als eerste naast de eigen calculator te leggen. Cijfers zijn namelijk ook maar een mening. Sowieso: hoe betrouwbaar is dat overheidsgestuurde, monopoliehoudende en door een uitgesproken PvdA'er geleide CPB zelf eigenlijk? Op de schaal van 1 tot het PVV Ganzenbord (pdf) houden wij het op een zesminnetje. Toch is het nóg verdachter om je programma níet door te laten rekenen (hallo Partij voor de Dieren, hoi 50PLUS) door het CPB. Zelf meetellen kan vanaf half elf LIVE op TELRAAM24. Digipapieren cijfertjes verschijnen hierrr. UPDATE: Leon Willems van het FD doet alvast samenvatten. - Meeste programma’s schaden economische groei, zegt #CPB, PvdA het meest. PVV programma stimuleert groei licht. - VVD kampioen werkgelegenheid, gevolgd door GroenLinks, door fiscale maatregelen. Flink minder banen bij SP en PvdA. - SP kampioen koopkracht, vooral lage inkomens. Bij CDA daalt koopkracht meest. - VVD verhoogt AOW-leeftijd sneller naar 69 jaar in 2024. PVV verlaagt AOW terug naar 65 jaar. - Alle partijen snijden in werkgelegenheid zorgsector, met VVD aan kop. - D66 scoort met onderwijs hoogste welvaartswinst, gevolgd door VVD. PVV scoort licht negatief. - Meer files op snelwegen bij VVD en PvdA. GroenLinks vermindert files extreem met tweederde door invoering rekeningrijden. - Welvaartseffecten marginaal op woningmarkt bij nagenoeg alle partijen. Alleen PVV duidelijk negatief.

Reaguursels

Inloggen

Bij deze zogenaamde berekeningen is het CPB er vanuit gegaan dat één partij de absolute meerderheid heeft.
Dat gebeurd dus niet in NL (altijd coalitie) dus tis dus je reinste flauwekul.

Lenco | 28-08-12 | 07:52

Twan Huys maakt gehakt van CPB in nieuwsuur.

boasatlas | 27-08-12 | 22:34

PVV haalt SP links in qua op de pof leven...

Remy Martin Louis 13 | 27-08-12 | 20:39

VVD, D66, Groenlinks en CDA zouden het over 28 jaar ( huh..?) iets 'beter'doen, terwijl SP en PVV het op een termijn van 5 jaar goed doen.Het is het Centraal Planbureau, dat één jaar al niet goed kan voorspellen, en nu willen zij tegen Mark Rutte, VVD66 en Kunduz toch iets leuks zeggen met een ... kuch... "voorspelling" over 28 jaar.... lol .. Dan kies ik toch voor de 5 jaar optie.

daytripper | 27-08-12 | 15:33

@kortebroek 15:09
50% minder aannemersbusjes op de weg scheelt toch echt file.

tipo | 27-08-12 | 15:16

Files: Even de feiten. De filedruk is behoorlijk afgenomen. Hoofdoorzaak is volgens de verkeersinformatiedienst niet de economische crisis maar de aanpak van de knelpunten/meer asfalt. Hierdoor ligt de filedruk momenteel op die van 10 jaar terug. Dit is dus gebeurd door het huidige kabinet. En dan zouden er meer files komen door de plannen van de VVD? Klinkt niet erg logisch. Nog onwaarschijnlijker is de enorme afname van de filedruk door Groen Links. Hun grote hobby is automobilistje pesten: Kostenverhoging maar vooral ook geen wegennet verbetering.

kortebroek | 27-08-12 | 15:09

Wat de eurofielen vergeten om ons te vertellen is, dat die meer dan 900 miljard die wij met zijn allen bij elkaar geschoffeld hebben in onze pensioenpotten straks worden gebruikt om de pensioen leeftijd in zuid-europa op 60 te houden, terwijl wij tot onze laatste snik mogen doorwerken. Dus stem vooral VVD-PvdA-CDA-D66-GL en vooral niet op die Gekke Geert Wilders.

Polletje Piekhaar | 27-08-12 | 15:02

@Wees_eens_creatief 13:33
Het CPB laat de kosten van het redden van de Euro buiten beschouwing. Laat dat nu net de grootste kostenpost zijn de komende 40 jaar. Alleen de SP valt dus af als optie, want die wil dat de ECB alle tekorten bijdrukt in Euro's.

De PVV en LP zijn de enigen met een lange termijn visie. het CPB mag de kosten van het redden van de Euro niet buiten beschouwing laten.

tipo | 27-08-12 | 14:19

11 September was niet te voorzien, maar dat de transferunie waar alle partijen behalve de LP en PVV ons in willen loodsen 40 miljard/jaar belastingverhoging kost, is wel te voorzien. Zoiets mag het CPB helemaal niet buiten beschouwing laten, want dan zou het tot een omgekeerde conclusie komen: Dat alle partijen voor korte termijn-effecten gaan en dat alleen de PVV en LP een lange termijnvisie hebben voor economische groei, lage inflatie, lage rente, een kleinere overheid, een begrotingsoverschot en staatsschuldreductie.

tipo | 27-08-12 | 14:13

Pensioengerechtigdeleeftijd naar 69?? Is de VVD krankzinnig geworden? Waarom moet ik veel langer werken dan mijn pa, alsof ik gezonder leef dan hij? Ik weet het goedgemaakt, ik begin wel 5 jaar later met werken. Ik doe nog wel even een loze studie, of als Roemer aan de macht komt ga ik even 5 jaar mijn hand op houden.

Cum_Fraude | 27-08-12 | 14:01

Doorwerken tot 69???? En dat komt omdat we gemiddeld ouder worden t.o.v. 1956? Tuurlijk.... maar wat we dan wel niet zeggen is dat dit voornamelijk komt omdat de kindersterfte fors is teruggedrongen..... duh

Humungousfungus | 27-08-12 | 14:00

Ik heb een hekel aan de hedendaagse politiek. geen enkele partij zegt bijvoorbeeld: we schrappen de straatverlichting buiten de bebouwde kom. Dit scheelt serieus geld en het raakt nauwelijks iemand. Nee laten we gaan discussieren over de snelheid. je mag wel 130 nietus wellus nietus. hebben ze daar nou echt niks beters te doen voor een ton per jaar?

rvg | 27-08-12 | 13:54

"Leon Willems van het FD doet alvast samenvatten."

Op TWITTER?? Dit is exact het probleem van Nederland; als je je beleid niet financieel kunt verdedigen in 140-en-een-paar characters dan deugt het niet.

Twitter, jezus, of all places...

TM | 27-08-12 | 13:49

Sneu voor al die oude politieke partijen en hun zwaar misleidde achterbannen, maar ze hadden het kunnen weten.

Immers WIlders baseert zijn standpunten op feiten en niet op aannames en veronderstellingen.

Sidi Tamentis | 27-08-12 | 13:43

Ergo, de SP en PVV vallen af als een goede keuze. Korte termijn meer geld met behulp van leningen, op de langere termijn wel minder banen. Dat is onhoudbaar gezien de vergrijzing. Koopkracht verbetering cq economische groei cijfers zijn weinig waard als je ze niet afzet tegen het totaal aantal gecreerde banen en financiering.
*
en daar zit nou net de angel bij SP en PVV. Economische groei cq koopkracht gaan wat vooruit, maar verlies aan banen is groot. Dan moet dus wel gefinancierd worden uit hogere belastingen cq geld lenen. Er wordt niet méér gewerkt, of langer. Die groei kan men op de lange termijn dus wel vergeten, schulden moeten nu eenmaal terugbetaald worden.
*
Maar goed, dat wisten we allang. Eindelijk ook onderschreven door het CPB.
*
Wel lollig om te zien overigens dat mensen het CPB altijd in twijfel trekken als de cijfers niet het gewenste beeld schetsen.

Wees_eens_creatief | 27-08-12 | 13:33

opvallend genegeerd: het grootste verdieneffect voor de nederlandse economie is het beperken van de overdrachten naar het buitenland, lees ontwikkelingssamenwerking. klaarblijkelijk waardert het cpb de ontwikkelingsamenwerking op nihil. de beleving van het landschap krijgt wel een waardering, maar die morele superioriteitsgevoel is, terecht, niet in geld uit te drukken. lees de sectie over de pvv er maar op na. toch grappig dat dit zogenaamde linksche bolwerk dit zo open en bloot opschrijft.

minimá-armezusvan.. | 27-08-12 | 13:29

daytripper | 27-08-12 | 12:37

Aha, vandaar, dat ze het hebben over de geweldige uitkomsten van diverse verkiezings programma's in 2040.

De dure babyboomers zijn dan de pijp uit en dat levert besparingen op, waar ze niets voor hoeven te doen.

vanhetvarken | 27-08-12 | 12:58

VVD kampioen werkgelegenheid? Net zoals de "banenmachine" die beloofd is bij het regeerakkoord, resultaat: hoogste aantal werkelozen sinds 1996.

baca | 27-08-12 | 12:48

CPB : "files nemen flink toe in de plannen van de VVD..."
Huhhh ???? .... maar DAT hadden we niet afgesproken!!!.... hahaha
Maar als we de max snelheid nu es naar 160 tillen ? Moet kunnen.

daytripper | 27-08-12 | 12:47

Eigenlijk zijn er maar twee partijen waar je met goed fastoen op kunt stemmen: De kampioen staatsschuldreductie is de Libertarische Partij en de kampioen economische groei is de PVV.

Stem hen of stem niet.

tipo | 27-08-12 | 12:46

De doorrekening van het CPB is ook maar een mening, dat klopt. Echter: Als de VVD, PvdA en CDA de afgelopen 5 jaar de rijksbegroting met 21,5% hebben laten stijgen; Als de VVD, PvdA en CDA de afgelopen 5 jaar de overheidsgaranties hebben verviervoudigd van 70 miljard tot 280 miljard; Als de VVD, PvdA en CDA de afgelopen 5 jaar geen enkel jaar een sluitende Rijksbegroting konden maken of een begroting met een overschot, waardoor de Staatsschuld ge-explodeert is;

Dan kun je niet verwachten dat deze partijen ophouden met het kapotlenen van onze economie.

tipo | 27-08-12 | 12:42

Ten aanzien van de AOW worden we bedonderd waar we bij staan; het ouder worden is dus lulkoek, maar de ware reden is dat het beslag datde babyboom-generatie de komende 20 jaar op de AOW legt(daarna is ook dat weer voorbij)gewoon slecht uitkomt in deze (ietwat)crisis-periode en dan moet er een leuter-verhaaltje bij .

daytripper | 27-08-12 | 12:37

@Feynman | 27-08-12 | 12:32,

de hoge kosten in de VS zijn een direct gevolg van de studentenleningen waardoor studenten gemakkelijk geld kunnen lenen, omdat studenten toch gemakkelijk over geld voor hun studie kunnen komen hoeven universiteiten daar niet echt in de kosten te snijden. Maar goed dat is een andere discussie....

rode peper | 27-08-12 | 12:35

De reden de AOW naar 69 te tillen zou zijn dat "we" veel langer gezond en fit blijven en veel meer mensen 65 en ouder worden. Een flagrante leugen, wat demografen kunnen bevestigen, maar veel mensen slikken deze lulkoek.

daytripper | 27-08-12 | 12:33

@tipo | 27-08-12 | 12:10
Laten we hopen dat die nog genoeg invloed hebben de komende jaren. Met de euro of de gulden. Inflatie is pure diefstal.

blinde kip | 27-08-12 | 12:32

@rode peper | 27-08-12 | 12:19 | + 0 -
Als ik het over onderwijs heb, heb ik het niet over de Diederik Stapels van deze wereld. Die met hun nutteloze sociologische academische geleuter vooral de CV`s van politici domineren.

Ik heb het over de bèta studies die aantoonbaar innovatie bedrijven steunen. Bedrijven die olie halen waar het niet makkelijk is, staal produceren dat alleen in NL te koop is, chipbakmachines bouwen waar Intel & AMD vervolgens elkaar de tent mee kunnen uitvechten.

De numerus fixus voor de medicijnenstudies is de grootste bom onder betaalbare zorg. De huidige specialisten maken nu fouten door hun vermoeiende zestig uur durende werkweken. Keuze in de zorg is onmogelijk zolang je kan kiezen tussen een arts en een wachtlijst. We blijven nu alleen maar boekhouders, beleidsmakers en verzekeraars toevoegen aan de zorg, maar dat zijn geen handen aan het bed, de boel wordt duurder en de arts is een steeds kleiner deel van de dag aan het werk als arts.

We kunnen wel naar een Amerikaans model waar onderwijs alleen maar door rijke of zeer ondernemende kinderen gevolgd wordt, maar dan laten we heel veel slimme gasten achter. Een numerus fixis op zinloze studies zonder reele kans op werk is een veel betere oplossing dan een drempel leggen bij de betere opleidingen. Waarom verplicht de overheid zichzelf te betalen voor studies waar de samenleving niet op zit te wachten?

Maar goed, het ging me niet om het onderwijs zelf, maar de manier waarmee het CPB omgaat met het hoofdstuk onderwijs.

Feynman | 27-08-12 | 12:32

Zolang Geert Wilders verafgoodt wordt valt er niet te praten met zijn achterban. Extreem gelovigen zijn niet voor rede vatbaar als het om hun eigen ideologie gaat.
Was de doorberekening volledig negatief uitgevallen voor de PVV dan zou het CPB de schuldige zijn. Nu daarentegen hoor je daar niemand over want er valt iets te pakken voor ze. Opportunisme ten top.

Uhh | 27-08-12 | 12:31

@daytripper 12:24
Maar het is triest dat we in Nederland niets te kiezen hebben. Alle partijen zijn voor een begrotingstekort. (Op de LP na, maar die krijgen dan ook geen airplay op de televisie)

tipo | 27-08-12 | 12:30

Begrijpelijk dat de VVD de AOW naar 69 wil: hun achterban zal het aan de kont roesten in de beroepen waar zij werken.
Jammer dat een hoop sukkels dat niet doorhebben .

daytripper | 27-08-12 | 12:30

@vanhetvarken | 27-08-12 | 12:19

"le" niet "la"

daytripper | 27-08-12 | 12:28

Het CPB is ook maar Keynesiaans instituut met modellen die net zo betrouwbaar zijn als die van het IPCC. Heeft het CPB de kredietcrisis voorspeld? Heeft het CPB de dotcom-crisis voorspeld?

Tascam | 27-08-12 | 12:28

@Feynman | 27-08-12 | 12:24,

de overheid hoort zich dan ook helemaal niet te bemoeien met onderwijs, als het onderwijs vrij zou zijn en studenten er zelf voor zouden moeten betalen kiezen ze voor studies die wel rendabel zijn.

rode peper | 27-08-12 | 12:26

@Dampert 12:20
Als studenten hun eigen studie betalen, gaan ze er zuiniger mee om en zien ze het ten minste als investering ipv therapie. Alles wat gratis is, is waardeloos. Opleidingsinstituten moeten kleinschaliger en worden zo goedkoper. Geld is niet het probleem in het onderwijs. Gezond verstand is.

tipo | 27-08-12 | 12:25

Je maakt je als MP toch aardig belachelijk .. anders kan ik het niet zien .. wanneer je tot vervelends toe de mantra van verlaging van de staatsschuld als hoogste prioriteit noemt, iedereen verkettert die dat niet zou doen en dan vanmorgen doodleuk blijkt bij het CBS dat de VVD het geen spat anders doet op dat punt dan de meeste andere partijen. Hoi Rutte... verder alles goed? En hoe gaat het met Jort?

daytripper | 27-08-12 | 12:24

@Fred Janssen | 27-08-12 | 12:13
inflatie bestraft vooral mensen die hun hele leven hard hebben gewerkt, altijd netjes hun schulden hebben afbetaald en een beetje geld opzij hebben weten te zetten, terwijl het schuldenaars, mensen die steeds meer hebben uitgegeven dan ze verdienden, beloont. Dit is overigens alleen nog maar het morele aspect van inflatie ik vind dat al genoeg maar ook praktisch is inflatie verwoestend, het zorgt immers voor malinvestements en verspilling hierdoor van schaarse middelen.

rode peper | 27-08-12 | 12:24

@rode peper | 27-08-12 | 12:19 | + 0 -
Als ik het over onderwijs heb, heb ik het niet over de Diederik Stapels van deze wereld. Die met hun nutteloze sociologische academische geleuter vooral de CV

Feynman | 27-08-12 | 12:24

D66 zorgt voor hoogste welvaartswinst, wat wordt daar in godsnaam mee bedoeld ?

Zoiets als je schaft alle uitkeringen af en dan hoogste afname uitkeringen claimen ?

Of zoals verbod op auto's en dan oplossing fileleed claimen ?

vanhetvarken | 27-08-12 | 12:23

De groep die het meest in inkomen daalt bij de VVD zijn de mensen met een uitkering. Wat een softe zooi; een echte VVD-er schaft per direct de uitkeringen af, introduceert voedselbonnen en eist een kunstgebit voor alle steuntrekkers.

Ben7943 | 27-08-12 | 12:22

@WirMachenMusik | 27-08-12
" .... een toenemende massa zwakbegaafden.." Ik proef het cynisme .. maar juist gezien .

daytripper | 27-08-12 | 12:20

Geert wil 4.2 miljard bezuinigen op onderwijs en innovatie. Hoezo geen lange termijnvisie? Van die besparing kunnen Henk en Ingrid jarenlang elke week een extra kratje Schultenbrau kopen!

Dampert | 27-08-12 | 12:20

@Feynman | 27-08-12 | 12:11,

wie zegt dat onderwijs geld oplevert, misschien zijn we wel beter af als we helemaal niet zoveel soosjologen, agogen, bestuurskundige, juristen ed. hadden gehad.....

rode peper | 27-08-12 | 12:19

M@verick | 27-08-12 | 12:12 | Och leuk weer een anti-wilders calimero erbij. Als figuren zoals jij staan voor het alternatief voor Greet dan is het toch echt heel erg triest gesteld met de rest van politiek Nederland. Maar goed verschuild jij je lekker onder de categorie 'satire' etc, nogmaals een bevestiging dat je niet in staat bent om fatsoenlijk enige discussie aan te gaan. Laat staan met inhoudelijke argumenten te komen wanneer het gaat over 'grote' mensen zaken. En nu weer braaf terug in de speelhoek lutser!

Indoneesje | 27-08-12 | 12:19

@tipo | 27-08-12 | 11:16
Goud vandaag boven de 43.000, pompompidom....

*Apres moi la deluge*

vanhetvarken | 27-08-12 | 12:19

@rode peper 12:16
Je kan nu al btw-vrij fysiek goud kopen en verkopen dus de goudstandaard is er al: gewoon goud. Dat is niets nieuws.

tipo | 27-08-12 | 12:18

Laten we ff duidelijk zijn : de VVD is een belangengroepering voor de jongens met het grote geld.Ieder voor zich en God voor ons allen. Geen wonder dat Rutte gisteravond niets .. letterlijk niets had te melden toen Samson hem confronteerde met de 7 miljoen graaigeld van de Achmea bestuurders.
En voor verlaging van de staatsscchuld hoeven ook niet bij de VVD te zijn .. dat bleek zojuist bij het CPB .. tja...

daytripper | 27-08-12 | 12:16

@tipo | 27-08-12 | 12:13,

als we een nieuwe munteenheid invoeren waarom dan zouden we het dan niet gelijk goed doen en de goudstandaard weer invoeren? De goudstandaard is de beste garantie tegen een grote machtige overheid en tegen de verzorgingstaat.

rode peper | 27-08-12 | 12:16

De parameters voor economische effecten van meer investeringen in onderwijs zijn waarschijnlijk nog gebaseerd op de tijd dat die investeringen nog ten goede kwamen aan begaafde leerlingen/studenten en niet zoals nu voornamelijk aan benedenwaartse nivellering en remedial begeleiding van een toenemende massa zwakbegaafden.

WirMachenMusik | 27-08-12 | 12:16

@rode peper 12:08
Blijft staan, dat redders van de Euro per definitie voor meer inflatie zijn, dan pleiters voor invoer van de Gulden(mark)

tipo | 27-08-12 | 12:13

blinde kip | 27-08-12 | 12:05
Hoezo die angst voor inflatie, dat is een prima monetair gereedschap om schuldenlasten te verlagen -mits er binnen verstandige grenzen wordt gehandeld.
Het is precies dat wat uw overgroot ouders, groot-ouders en ouders is staat stelde om hun huis in volledige eigendom te verkrijgen. Het krampachtige vasthouden aan een redelijk willekeurig prijspeil dd 1/1/99 is niet alleen vreemd willekeurig, maar ook onrealistisch gezien de ontwikkelingen (sindsdien) in de rest van de wereld.

Fred Janssen | 27-08-12 | 12:13

En wat is er nu waar van de jarenlange kletskoek dat de PVV alleen maar een protest/one issue... bla bla-partij zou zijn ??
Voorlopig kunen CDA en VVD deze doorrekening van het CPB in hun Kunduz-reet steken.

daytripper | 27-08-12 | 12:13

Indoneesje | 27-08-12 | 11:40 |
Lief Indoneesje, sorry dat ik kennelijk op je tere zieltje heb getrapt. Lichtgeraakt PVV-aanhangertje? Behalve 'discussie' zijn hier op GS de stijlfiguren 'ironie', 'satire' en 'prettig gestoorde onzin' niet ongebruikelijk. Jouw conclusie over waartoe ik 'geestelijk' wel of niet in staat ben zegt dus vooral veel over jou en verklaart waarom je op 12912 PVV gaat stemmen.

M@verick | 27-08-12 | 12:12

Laat ik het rapport van het CPB eens met de grond gelijkmaken. Graag had ik dat al een uur geleden gedaan maar de website van het CPB

Als werkzoekende moet je in drie verschillende systemen je hele doopcel intikken, die vervolgens door legers ambtenaren geraadpleegd worden om eindeloos mislukte projecten af te vullen met werkweigeraars. Iedere overheidsinstelling kent in haar directe verleden een duur en mislukt ICT project. Toch heeft het CPB zich behaagd om iedere bezuiniging op het ambtenaren apparaat weg te zetten met: "Bij veel overheidsdiensten is een efficiencywinst te boeken. In het basispad is het CPB daarom ook uitgegaan van een
productiviteitsstijging in de collectieve sector. Extra efficiencywinst is echter moeilijk af te dwingen. Het CPB gaat ervan uit dat het simpelweg korten op het budget hiervoor niet volstaat. Zonder efficiencywinst komt een korting op het budget neer op het verminderen van de dienstverlening." blz 422

De doorrekening laat ook een rariteitenkabinet zien. De PVV de enige met een groeiend BNP. PVV de enige met dalende werkeloosheid, gebaseerd op een daling van het aantal mensen dat wil werken. blz 29

Bij de rechte partijen daalt iedereens koopkracht, bij linkse partijen stijgt deze. De VVD wil bij de minima 3% eraf, de SP bij de minima 3% erbij en bij de middenklasse 4,5% erbij. Sinterklaas spelen en potverteren voor de socialisten en snijden waar het forse maatschappelijke problemen oplevert voor de VVD. Oplossingen ontbreken bij beide.

Meer voorbeelden zullen publicatie van deze tegel uitstellen, de tegel onnodig verlengen en lezers afschrikken. De belangrijkste boodschap is toch wel dat het CPB innovatie actief de grond in boort als te moeilijk. Het gebruikt een systematiek waar je als partij uitsluitend moeilijke keuzes mag maken door de ene burger te laten afsterven ten faveure van een andere burger.

Daarnaast is deze berekening kortzichtig. Het rekent alleen de komende vier jaren door. We leven gemiddeld nog zo`n vijftig jaar door. Onderwijs kost jarenlang geld, maar brengt decennia lang geld op. Partijen die ook naar de lange termijn kijken worden op de korte termijn volledig vergruist.

Een ander voorbeeld is de ontslagbescherming. Het CPB geloofd heilig in het sneller aannemen van personeel omdat je het ook sneller mag ontslaan. De maatschappelijke kapitaalvernietiging van goed functionerend en ingewerkt personeel ontgaat hier.

ASML heeft in de crisis heel veel extreem hoog opgeleid en getraind personeel ontslagen. Nu al, aan het begin van herstel is zij volledig lamgeslagen omdat ze niet in staat is in het juiste tempo weer personeel aan te nemen of in te werken. Een bom op een stukje kenniseconomie met al decennia bewezen wereldwijde dominantie.

Als je werknemers in tijde van crisis gelijk ontslaat besparen we als samenleving geen euro. Mensen worden niet meer door het bedrijf betaald, maar door de staat. Echter, gelijk aannemen bij een aantrekkende economie leidt niet tot herstel van de eerdere arbeidsproductiviteit.

Het CPB is politiek gekleurd, kortzichtig en goedgelovig.

Feynman | 27-08-12 | 12:11

@blinde kip 12:05
Jens Weidmann is tegen het drukken van de ECB en ook het Bundesverfassungsgericht in Karlsuhe is niet vergeten wat er met de Reichsmark gebeurde. Het heeft namelijk ernstige begrotingsgevolgen en die zijn in de Duitse grondwet voorbehouden aan de Bundestag. De meeste vooraanstaande Duitse economen vrezen inflatie nog steeds als de hel. En daar hebben ze een goede reden voor.

tipo | 27-08-12 | 12:10

@tipo | 27-08-12 | 12:00,

inflatie is absoluut, alleen als je het vergelijkt met andere valuta die harder naar beneden donderen kan het lijken alsof je het goed doet terwijl je toch keihard naar beneden dondert.

rode peper | 27-08-12 | 12:08

Tegen de gevestigde orde met gebundelde krachten van ambtelijke instanties en MSM is het in een op cliëntelisme gebaseerde particratie, moeilijk opboksen. Althans, totdat de bom barst en er een noodgewongen herschikking komt.

WirMachenMusik | 27-08-12 | 12:06

@tipo | 27-08-12 | 12:00
Hopelijk donderen andere wereldmunten dan ook onderuit want ik doe graag aankopen overzee.
Maar ik ben vooral bang dat de angst voor inflatie weg is. Duitsland is steeds meer voor om ook bij te printen en binnenslands zijn er genoeg die denken dat inflatie iets is dat goed is om schulden weg te krijgen.

blinde kip | 27-08-12 | 12:05

@blinde kip | 27-08-12 | 11:55,

dat kwam doordat economen nog steeds in de waanveronderstelling leven dat een harde munt slecht is voor de economie (*omdat het de export schaad) en de VS toen enorm veel dollars had gedrukt en wij probeerden de dollarkoers te volgen.

*export is natuurlijk slecht, je moet ervoor werken en je kan zelf de spullen waar je voor gewerkt hebt niet consumeren, import is juist goed want je kan spullen consumeren waar je helemaal niet voor hebt hoeven te werken. Exporteurs zullen er wel op wijzen dat zij meer verdienen met een lagere koers maar het netto effect zal zijn dat er meer spullen richting buitenland verdwijnen en minder spullen naar hier komen, dus dat er minder spullen te verdelen zijn, terwijl exporteurs meer geld te besteden hebben. Devaluatie komt dus neer op welvaartherverdeling ten gunste van exporteurs en ten koste van importeurs en leidt ook nog eens tot een absolute welvaartsvermindering maar die effecten zijn veel moeilijker te meten in een economie dan de direct zichtbare effecten voor de exporteurs zelf.

rode peper | 27-08-12 | 12:04

Kereltje gaat ons nu op de verantwoordelijkheid wijzen richting Europa. Let maar eens op.

deraderendraaien | 27-08-12 | 12:03

@Bakito | 27-08-12 | 11:21
LOL :D

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 12:02

@Ben7943 | 27-08-12 | 11:53
Maar die kunnen vast wel luiers gaan vervangen (althans dat denkt men in Den Haag). Een gezellig gesprek zit er alleen niet tenzij je Pools kan.

blinde kip | 27-08-12 | 12:01

@blinde kip 11:55
Inflatie is relatief. Ten opzichte van de Italiaanse Lire deed de gulden het vrij aardig. Als Draghi de Eurodrukkerij aanzet wordt de Euro een Lire zoals heel de EMU wil op Jens Weidman (BuBA, ECB) na. De Euro wordt dus een Lire, als de Gulden(mark) wordt ingevoerd.

tipo | 27-08-12 | 12:00

Een doorrekening op basis van een scenario dat er niet al te veel Europerikelen zullen plaatsvinden. Tsja....
.
*over gaat tot de orde van de dag*

Parel van het Zuiden | 27-08-12 | 11:59

Moet zijn:http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/redactie/column/tissen/2012/articles/laat-europa-vrij-en-regel-dat.xml

Indoneesje | 27-08-12 | 11:59

Neem nou investeringen in onderwijs. Ik neem aan dat daarmee de geldstromen naar onderwijsinstellingen bedoeld wordt. Ik kan u als langdurig insider in die branche verzekeren dat de economische effecten van meer geld naar onderwijs voornamelijk tot uitdrukking in op korte termijn wat meer banen bij ambtelijke instanties en onderwijsinstellingen. Maar met de bestaande structuren, nauwelijks tot verbetering van de kwaliteit - in termen van niveau van afgestudeerden - leidt. Naar mijn ervaring eerder het tegendeel.
Niveau-homogenisering door o.a. selectie aan de poort, stimulering van bèta-studies, snijden in verstorende managementlagen/bureaucratie en ophouden met diploma-financiering levert op termijn economisch veel meer op dan méér geld, waarmee dan in het gunstigste geval het aantal leerlingen/studenten per docent met 10% wordt verlaagd.

WirMachenMusik | 27-08-12 | 11:58

@mothersfinest | 27-08-12 | 11:03
Dus werkenden gaan er op achteruit? Grappig.. ik dacht dat VVD juist de enige partij is welke de 21% BTW wil compenseren voor de werkenden door de arbeidskorting flink te verhogen, terwijl ondertussen de kosten voor bedrijven om mensen in dienst te hebben te verlagen waardoor meer banen ontstaan.
Maar agh, het is altijd nuttiger om gewoon af te gaan op algemene claims als 'VVD denkt alleen aan de rijken' dan daadwerkelijk de programma's te lezen heh.

Devlonir | 27-08-12 | 11:57

Mooi, man, qua persco. Alleen maar winnaars!

Leo* | 27-08-12 | 11:56

Sommige mensen hebben nu eenmaal een bloedhekel aan Geert Wilders, come hell or high water. Dus wat hij ook doet of beweert, het deugt niet. Dat Nederland inmiddels volledig naar de knoppen gaat schijnt niet tot deze lieden door te dringen. Lees dat ESM verdrag nog eens goed door jongens en zie waar Eerste en Tweede kamer ons mee opgescheept hebben. En laat dat CPB eens doorrekenen wat dát gaat kosten. Want die veertig miljard zijn nog maar een beginnetje.

Polletje Piekhaar | 27-08-12 | 11:56

@tipo | 27-08-12 | 11:33
Inflatie laag? Die ging best hard halverwege jaren 80.

blinde kip | 27-08-12 | 11:55

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:35 | En zie daar het grootste probleem van de rest van de politieke partijen. VVD en PVV konden in princiepe goed door 1 deur alleen was daar natuurlijk ook het achterbakse gedrag van het CDA natuurlijk. Daarnaast waren de PVV en de VVD het gister duidelijk over een aantal zaken eens behalve inderdaad Europa. Dat de rest van de partijen niet willen samenwerken is gewoonweg dom te noemen. Alsof die partijen wel fatsoenlijk zijn *kots*
.
Als jij voor de Euro en EU zegt, roep ik Dream on! De Europese muntunie is failliet. De markten weten het, alleen dringt het besef nog steeds niet door bij de facisten in de EU. Daarnaast is de EU een ondemocratisch gedrocht dat puur is bedoeld om de eigen binnenlandse markt te beschermen wat een vrije wereldhandel en open markt alleen maar tegenwerkt (zie landbouwsubsidies). Voor handel hebben we nooit een parlementaire EU nodig gehad. Daarnaast is de EU ook een enorme kostenpost die niet noodzakelijk is. Dus nee tegen de EU en de Euro, en terug naar de EEG en eigen munt! En ik ben daar niet de enige in: www.rtl.nl/financien/rtlz/biografieen/...

Indoneesje | 27-08-12 | 11:53

@blinde kip
Er valt weinig meer te klussen dankzij de HRA-VVD-houdgreep in Nederland. Bovendien neem ik geen Polen aan.

Ben7943 | 27-08-12 | 11:53

M@verick 11:39
Dat PVV tekort is tijdelijk, want de PVV realiseert als enige economische groei, lagere inflatie, lagere rentelasten en beleidsruimte voor echte bezuinigingen. Het PVV-tekort is een gevolg van het effectueren van allerlei garanties waar Rutte een handtekening onder gezet heeft, voor het geval Nederland de gulden invoert. Daar is de PVV zelf nooit mee accoord gegaan, maar dat verlies zullen we moeten nemen, om onze kinderen nog enige welvaart te bieden.

tipo | 27-08-12 | 11:53

@Ben7943 | 27-08-12 | 11:43
Voor jou Polen die de klus gaan klaren voor de helft van het standaard salaris. Ineens 2 banen erbij!

blinde kip | 27-08-12 | 11:50

VVD verhoogt AOW-leeftijd sneller naar 69 jaar in 2024

Dit is nieuw voor mij !

Troef | 27-08-12 | 11:50

Zo, nou kan de cherypicking beginnen. 'Wij creëren de meeste banen, wij de meeste economische groei bla bla bla.'

Bij eerste oogopslag zie je gelijk het verband tussen economische groei en begrotingstekort. Het is niet zo moeilijk om via overheidsinvesteringen economische groei te creëren. Althans wat daaronder verstaan wordt tegenwoordig. Maar de rekening komt later. Nog los van allerlei factoren die hierin niet meegenomen, zoals de garanties van het ESM, de inflatie etc.

harry pikkel | 27-08-12 | 11:49

@Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:35
Wilders werd door niemand uitgenodigd voor face-to-face debat.

Dat zegt meer over de anderen dan over Wilders.

Ing. eslapen | 27-08-12 | 11:49

Freedom4 Ever 11:35
Waarom ben je voor een hoge inflatie, een lage economische groei, een vervijfvoudiging van het ESM waardoor Nederland haar triple A status kwijtraakt, Eurobonds die onze rente op onze staatschuld laat exploderen? Een stem op Rutte is een stem op Guy Verhofstadt als het om de EU en Euro gaat.

tipo | 27-08-12 | 11:47

Bakito | 27-08-12 | 11:08
*Slaap uit de ogen wrijft*.... pleit jij nou voor een cijfermatige onderbouwing?

harry pikkel | 27-08-12 | 11:46

@BlondeMeneer | 27-08-12 | 11:19:
Omdat alle plannen in het niet vallen bij het financiele zwaard van Damocles dat boven het hoofd van 0031 hangt. Je kunt nu wel roepen "miljardje voor dit, 100 miljoen voor dat", maar dat houdt geen stand als van Rompuy z'n deurwaarders stuurt: betalen zul je.

HoerenSloep | 27-08-12 | 11:44

Leuk de vergelijking korte/lange termijn.
Er kan alleen geen rekening worden gehouden met welke club politic er op de lange termijn op het pluche zit.

Ing. eslapen | 27-08-12 | 11:44

Bij de VVD stijgt de werkgelegenheid het meest;
vertel er wel even bij dat je dan tot 69 moet werken, de ontslagbescherming wordt opgeheven en de WW-duur wordt verkort. Oftewel, ben je ouder dan 45 en te duur ? Dan ontslaan we je en krijg je geen vergoeding of uitkering, succes ermee.

Ben7943 | 27-08-12 | 11:43

@Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:35,

Samsom werd ook niet uitgenodigd, logisch want de kiezers zijn bij de VVD of SP te halen, niet de pvda en pvv, die nu rond hun kernaanhang aan zitten in de peilingen

rode peper | 27-08-12 | 11:40

M@verick | 27-08-12 | 11:34 | Je kan ook gewoon proberen een discussie aan te gaan, maar daar zal je geestelijk niet toe in staat zijn. Juist de korte termijn visie 2013-2017 is wat we nodig hebben. Hiermee zorgen we ervoor dat we in die periode genoeg financiele en economische stootkracht ontwikkelen om de val van Spanje, Italie en ja ook Frankrijk op z'n minst tegen te houden. Door de crisis is het zeer risicovol om nu juist op de lange termijn te gaan handelen. En gelukkig zitten we in Nederland in een coalitie waarin de ene coalitie partner de balans op de lange termijn kan herstellen. De alllergrootste fout ooit is om tijdens een crisis slechts alleen maatregelen te treffen die op de lange termijn pas voelbaar zijn. Een specifieke en doelgerichte aanpak op de korte termijn is wat we nodig hebben. De lange termijn visie in Brussel is o.a een van de veroorzakers van de Euro-crisis. Maar figuren zoals jij is dat totaal niet duidelijk te maken. Die ontberen gewoon het verstandelijk vermogen.

Indoneesje | 27-08-12 | 11:40

Hoogste tekort op termijn: PVV (a.k.a. Greet). Logisch, Greet's natte droom is de door hem gehate Europese begrotingsregels zover mogelijk te overschrijden. Dat lijkt goed te gaan lukken, mocht hij onverhoopt ooit aan de macht komen.

M@verick | 27-08-12 | 11:39

Grappig om te zien dat men nu massaal het CPB laat meetellen in de overweging. Na september komen er nog hele heftige cijfers bij die al die berekeningen in de war schoppen.
Ik hou het bij de partij die mij het minste lastigvalt.

blinde kip | 27-08-12 | 11:37

@Indoneesje | 27-08-12 | 11:03
Dream on, geen enkel partij wilt nog met de PVV samenwerken, het is een onbetrouwbare partij die wegloopt zodra het beetje heet onder de voeten wordt.

Zelfs gisteren bij RTL heb je gemerkt, Wilders werd door niemand uitgenodigd voor face-to-face debat, hij stond zielig aan de zijkant te wachten, dat is weer een duidelijke teken dat er niemand met hem wilt samenwerken.

Van mij mogen alle PVV'ers op de PVV gaan stemmen hoor, dan weten we zeker dat hen stem verloren is, de PVV haalt waarschijnlijk slechts 18 zetels, en dat zijn 3 zetels te veel, want ik wil de PVV toch graag in de TK zien verschijnen, niet omdat hij tegen de EU en de Euro is, maar omdat hij tegen de islam is, hij is dus af en toe wel handig om andere naïeve politici wakker te schudden.

Zodra de PVV voor de EU en de Euro is, en afstand neemt van de achterlijke nationaalsocialisme gedoe, dan pas ga ik zeker ook op de PVV stemmen, tot die tijd stem ik graag op de VVD.

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:35

tipo | 27-08-12 | 11:29 | Volledig mee eens, en er zijn gelukkig genoeg economen die inzien dat de Euro simpelweg niet te handhaven valt: www.rtl.nl/financien/rtlz/biografieen/...

Indoneesje | 27-08-12 | 11:34

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12
Je verwacht het niet hè? De dictatoriale partijleider die het populisme (= volksverlakkerij) zo ongeveer heeft uitgevonden 'scoort' alleen op de korte termijn. En laat daarna een rokende puinhoop achter, maar is dan zelf natuurlijk allang vertrokken.

OK PVV-/Greet-adepten, kom d'r maar in met die min-kudos. Niet allemaal tegelijk ajb want dan regent het weer 'internal server errors' en daar wordt Joris niet blij van.

M@verick | 27-08-12 | 11:34

@Asmodean 11:24
Invoeren van de gulden(mark) is juist de beste lange termijnvisie, omdat de rente op de staatsschuld laag blijft, de inflatie laag blijft, de economische groei toeneemt en er meer beleidsruimte ontstaat om te bezuinigen als NL losser van de EU komt te staan. Laat je niets wijsmaken.

tipo | 27-08-12 | 11:33

Wat een k**-smoes. PVV kan niet aanwezig zijn i.v.m. campagnegehannes. Pfff.

polt | 27-08-12 | 11:33

hunny | 27-08-12 | 11:30 |
In 2017 ja. Op de lange termijn is het een ander verhaal.

Asmodean | 27-08-12 | 11:33

Paniek! Mijn PvdA gaat snijden in sociale zekerheid? WTF?

Oerkoendoe | 27-08-12 | 11:31

De Libertarische Partij is de enige die de overheid wil laten doen wat de overheid ieder huishouden dwingt te doen: niet meer uitgeven dan er binnenkomt. De rest van de partijen leent bij en legt de rekening neer bij volgende generaties.

DutchLibertarian | 27-08-12 | 11:31

Asmodean | 27-08-12 | 11:24
De economie zit nu in het slop. We moeten als bevolking nu meer vertrouwen krijgen. We moeten nu meer groei hebben. Als het vertrouwen terug komt, dan gaat de nederlandse economie snel groeien. Immers hebben we de laatste jaren een hele zwakke consumptie gehad. Onze groei komt van export naar buiten de EU en vanwege de groei in Duitsland. Zodra wij weer vertrouwen krijgen gaat de economie groeien en dan heb je de overheid niet meer daarvoor nodig.

Quacka | 27-08-12 | 11:31

Het CPB dat is toch die instantie die met rigide modellen economische maatregelen doorrekent en de economische effecten ervan voorspelt. En dan de verklaring waarom hun prognoses niet uitkwamen voornamelijk overlaat aan andere economen?

WirMachenMusik | 27-08-12 | 11:31

Alleen de PVV zorgt voor economische groei (0,7 procent)

hunny | 27-08-12 | 11:30

@Indoneesje 11:18
De PVV heeft de beste lange termijnvisie, want zij wil de gulden of guldenmark terug. Op de korte termijn betaalt zich dat nog niet uit, maar wel na 8 a 10 jaar.

Zolang de VVD niet uit de ALDE is gestapt en niet voor een guldenmark pleit, heeft het in feite geen langetermijnvisie, wat ons heel duur komt te staan: 1620 miljard Euro de komende 40 jaar, zoals Bruno de aas berekend heeft.

tipo | 27-08-12 | 11:29

@M@verick | 27-08-12 | 11:23,

Ik dacht zelf eerder aan Weimar 2.0, Boxmeer is kinderspel vergeleken wat er kan gebeuren als Roemer echt mee mag beslissen. Vergeet trouwens niet dat de duiste geldpersen al in 1914 begonnen te rollen en de inflatie pas tegen eind 1921 zichtbaar begon te worden....

rode peper | 27-08-12 | 11:28

Zouden ze daar bij het CPB misschien een servertje kunnen bijprikken?

Feynman | 27-08-12 | 11:25

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12
Die drie cruciale punten bevinden zich wel allemaal op de korte termijn. En ja, tot zover doet de PVV het uitstekend. Op de lange termijn blijken de PVV-plannen helaas een stuk minder goed. Het is dus vooral korte-termijn-politiek waar de PVV in dit geval mee scoort.

Asmodean | 27-08-12 | 11:24

Slechtst voor de werkgelegenheid: SP. **PROEST** Dus: geldpersen aan en miljarden 'investeren' om 'mensen aan het werk te helpen' en 'de economie te stimuleren' en dan deze uitkomst? **PROEST** Als Roemer straks de kans krijgt tovert hij Nederland om in Boxmeer 2.0

M@verick | 27-08-12 | 11:23

@rode peper 11:15
Als je op de VVD stemt, dan stem je eigenlijk op ALDE en die is voor een ESM/EFSF van 2000 a 3000 miljard, Eurobonds en een dwingend opgelegde minimumoverheidsbijdrage aan klimaatdoelstellingen en voor kansloze migratie.

Met een stem op de VVD vervijfvoudig je dus de ESM, wil je 5 miljard/jaar meer rente over de staatsschuld betalen en wil je 3,5% BNP blijven uitgeven aan OS, migratie en agenda 21 (klimaatonzin).

Maar dat weet de VVD heel slim te verbergen, terwijl de plannen van Guy Verhofstadt (=Europese VVD-er) gewoon publiek bekend zijn.

tipo | 27-08-12 | 11:22

@spanarchist 11:17
Er zijn 1,7 miljoen stemgerechtigden met licht verstandelijke handicap.

*fles jenever tegen kop zet*

Bakito | 27-08-12 | 11:21

@HoerenSloep | 27-08-12 | 11:17
Omdat het een gepasseerd station is.

BlondeMeneer | 27-08-12 | 11:19

@tipo | 27-08-12 | 11:16
Het CPB zal de gevolgen van het verlaten van de EU door de PVV vast niet doorgerekend hebben. Dat hebben anderen gelukkig al wel gedaan, maar dat hoef je hier niet meer te herhalen wat mij betreft ik heb het al vaak genoeg gelezen.

witwas | 27-08-12 | 11:19

plasterk mag niet staan lekker puh

Lepenseur | 27-08-12 | 11:18

@Quacka | 27-08-12 | 11:17
3,75% meer dan nu? Da's niet best.

blinde kip | 27-08-12 | 11:18

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12 | Dode mussen of niet, de PVV scoort op drie cruciale punten uitstekend: Economische groei (0,7%), Werkloosheid (0,5% in 2017) terug dringen en koopkracht (2%).
.
Mooi om te zien dat het economische programma van de PVV dus niet gebasseerd is op verzinsels en gebakken lucht. Daarom zal een combinatie van PVV en VVD op dit moment het beste zijn voor Nederland. Bezuinigen waar het kan en lastenverlichting waar het moet. Op dit moment is namelijk koopkracht + economische groei en terug dringen van de werkloosheid (ook hier scoort de PVV uitstekend) het allerbelangrijkste. Korte termijn visie is wat we nu nodig hebben, aangezien het beeld van de crisis per maand lijkt te veranderen. Op de lange termijn kan de VVD ondertussen proberen Greet's lange termijn visie te veranderen waardoor er een gezonde stabiliteit ontstaat. PVV is dus lang zo gek nog niet. Maar uit alles blijkt dat de PvdA dus gewoonweg destructief is, en hierdoor al bijvoorbaat al duidelijk is dat ook een paarse/kunduz coalitie alleen maar schadelijk zal zijn voor Nederland.

Indoneesje | 27-08-12 | 11:18

Bakito | 27-08-12 | 11:08
True. JPB won 3 zetels nadat hij vlak voor de verkiezingen in een populair SBS-programma was verschenen. De enige criteria om te mogen stemmen zijn meerderjarigheid en Nederlandse nationaliteit, intelligentie en weten waar je nu precies op stemt is irrelevant.

spanarchist | 27-08-12 | 11:17

Met het doordrukken van het ESM is deze discussie vervallen to gelul in de marge...

HoerenSloep | 27-08-12 | 11:17

"De VVD is de banenkampioen. De partij zorgt in 2040 voor 3,75 procent meer werkgelegenheid."
Wat een ongelooflijk gelul. We kunnen nauwelijks 4 jaar vooruitkijken. HOE VERZIN JE HET OM 28 JAAR VOORUIT TE KIJKEN?

Quacka | 27-08-12 | 11:17

@Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12
Dat dacht ik bij de vorige verkiezingen ook, inmiddels ben ik tot de ontdekking gekomen dat de VVD ook het verschil niet weet tussen bezuinigen en lasten verzwaren (doe mij nog zo'n BTW-verhoging) en daarnaast zijn het landverraders die tegen het verdrag van Maasstricht én de wil van het volk in gewoon een bail-out voor de zuidelijke landen hebben getekend.

witwas | 27-08-12 | 11:16

@witwas 11:04
Je inkomen is enkel inflatieproof als je in goud wordt uitbetaald of als Nederland de Gulden of als NL, DE, FI, LUX en AU de Guldenmark parrallel aan de Euro invoeren. Dat scheelt 1,2% rente op onze staatsschuld (=4,8 miljard/jaar) en dat scheelt 0,9% inflatie.

tipo | 27-08-12 | 11:16

VVD doet een wedstrijdje met de PVV over de subsidiepercentages in de koopsector. Hoe liberaal wil je het hebben?

blinde kip | 27-08-12 | 11:16

@Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12,

wat je vergeet is dat als je VVD stemt, je stemt voor een eindeloze stroom geld van Noord naar Zuid, dat zal vast niet in de CPB plannen zijn meegenomen, de 40 miljard voor het ESM is nog maar het begin.....

rode peper | 27-08-12 | 11:15

@rode peper | 27-08-12 | 11:10
Hey zwitsalletje, gaf ik ergens blijk niet te weten wat inflatie inhoudt?

witwas | 27-08-12 | 11:13

Dan wordt 12912 zeker VVD, kleinste tekort en grootste groei werkgelegenheid op termijn, dus groei en minder schulden.

Wie realistisch is, en van Nederland houdt, stemt vooral VVD, de VVD is de beste partij voor de toekomst van Nederland. En nee, ik wil geen korte termijn gebakken lucht, ik hou niet van dode mussen zoals die van de SP en PVV, die hebben vooral het partijbelang hoger dan het landsbelang.

De VVD denkt vooral aan het belang van Nederland en de toekomstige generaties, dus VVD is een eerlijk, realistisch en stabiele partij, VVD zal de verkiezingen van 12912 winnen, en terecht.

Freedom4 Ever | 27-08-12 | 11:12

Heeft het CPB al eens iets, beter dan toeval, voorspeld over een periode langer dan een kwartaal?

WirMachenMusik | 27-08-12 | 11:11

@witwas | 27-08-12 | 11:04,

inflatie bestraft vooral mensen die hun hele leven hard hebben gewerkt, altijd netjes hun schulden hebben afbetaald en een beetje geld opzij hebben weten te zetten, terwijl het schuldenaars, mensen die steeds meer hebben uitgegeven dan ze verdienden, beloont.

rode peper | 27-08-12 | 11:10

Ik had verwacht dat CDA als beste uit de bus zou komen. Die gaan immers dik verdienen op de leningen aan Griekenland.

witwas | 27-08-12 | 11:10

PVV is kampioen economische groei en dat is het enige dat telt. Dat de files stijgen bij de PVV komt omdat er nog mensen naar hun werk gaan als de PVV het voor het zeggen heeft.

tipo | 27-08-12 | 11:09

Ik ga als proteststem voor de piratenpartij, bij de rest moet ik toch allemaal inleveren.

Lepenseur | 27-08-12 | 11:08

Een optreden in Waku Waku of een hipper kapsel genereert meer stemmen dan een feitelijk/cijfermatig verhaal dat op eerlijke wijze beide kanten van de zaak belicht.

Op Twitter beweert Samsom met droge ogen dat PvdA beste keuze is om uit de crisis te komen, ondanks tegendeel van CPB.

Ik wil dood.

Bakito | 27-08-12 | 11:08

"In Duitsland, legt Jacobs uit, zijn vijf CPB's. 'Stel dat die allemaal alle partijprogramma's gaan doorrekenen, dan weet de kiezer niet meer waar hij naar moet luisteren. "
M.a.w. de CPB stelt hier naar hun te luisteren en hun alleen.

Randvoorwaarde | 27-08-12 | 11:07

"Sowieso: hoe betrouwbaar is dat overheidsgestuurde, monopoliehoudende en door een uitgesproken PvdA'er geleide CPB zelf eigenlijk?"

Nou, zo onafhankelijk dat ze het PvdA programma als slechtste betitelen. Eat that, GeenStijl. Niet iedereen heeft zo'n tunnelvisie als jullie.

Boer in 020 | 27-08-12 | 11:06

@guurderdanguur | 27-08-12 | 10:57
Dan ga je er wel vanuit dat jouw inkomen de inflatie bij kan houden. Ik heb daar toch wel enige twijfels. Je salaris is alleen inflatieproof als je het zelf vast kan stellen. Dus topmensen, tweede kamerleden en europarlementariërs zitten goed.

witwas | 27-08-12 | 11:04

Ik denk dat een combinatie van VVD en PVV op dit moment het beste is voor Nederland. Gezien de berekeningen van het CPB zijn we in 2014 zo goed als failliet met een paarse kontneuq coalitie van D66,CDA,Groenlinks,SP,PvdA.

Indoneesje | 27-08-12 | 11:03

De VVD zorgt voor banengroei?
Van die banen zeker waar je er 3 van nodig hebt en dan nog niet rond kan komen.
Die mag je in je VVD reedt steken, dan liever een uitkering.
Er zullen altijd mensen op achteruit danwel vooruit gaan.
Ja, wel lullig dat het altijd dezelfden zijn die er op achteruit gaan, en dezelfden die er op vooruit gaan bij de VVD.
De werkenden gaan er op achteruit, en die bedrijven/rijken gaan er op vooruit.
Net als in de US of A.
Doe mij maar PVV!

mothersfinest | 27-08-12 | 11:03

Ik als rechtse jongen verheug me sterk op een links kabinet. SP,PVDA,GL en D'66. Gaan we over een jaartje kijken wat er nog van over is. 130 km wordt teruggedraait naar 100 - 20 km als straf. Duizenden banen in de ontwikkelingssamenwerking. Bouw zal weer aantrekken omdat er voor de honderdduizenden immigranten gratis huizen gebouwd moeten worden. De vele fallisementen van pensioenfondsen op=op. En zelfs de hardwerkende mens pas zich aan de luie en gaat solliciteren binnen de zieligheids industrie.

Peter4751 | 27-08-12 | 11:02

Allemaal peop die partijen. De piratenpartij zijn ook allemaal idioten maar je kunt dan tenminste blijven downloaden terwijl het schip zinkt.

Vaudt Varken | 27-08-12 | 11:01

@der Wunderhund 10:58: Ik geloof het helemaal. GL zou de files zelfs helemaal kunnen doen verdwijnen, simpelweg door auto's nog duurder te maken of ze gewoon helemaal te verbieden.

Muxje | 27-08-12 | 11:00

Veeveedee: AOW naar 69 jaar in 2024.
Dat word deurwerken voor velen van ons tot 80.

kneuterzak | 27-08-12 | 10:59

O, en die staatsschuld poets je ook al weg met drie weken de pers laten rollen. Staan we weer fijn op 0. Da's makkelijk!

guurderdanguur | 27-08-12 | 10:59

"GroenLinks vermindert files extreem met tweederde door invoering rekeningrijden"
En in dat sprookje geloven ze nog steeds?
Onvoorstelbaar!

der Wunderhund | 27-08-12 | 10:58

Indoneesje | 27-08-12 | 10:57 | + 0

Enigste of enige? Denker...

LTS__zwakstroom | 27-08-12 | 10:58

Inflatie is het beste medicijn tegen de onbetaalbare hypotheken. Rol maar lekker door met die pers Markje! Waarom stoppen bij 120 miljard voor de banken en Spanje?

guurderdanguur | 27-08-12 | 10:57

De programma's worden doorgerekend op basis van voorspelde economische groei in 2013, die eigenlijk nooit gehaald wordt. Daarnaast moet de huizenmarkt niet instorten, moet de inflatie kunstmatig laag gehouden worden en moeten alle financiële markten vertrouwen hebben dat de PIIGS het gaan redden.

Het economisch programma van welke partij ook, is grotere onzin dan de bijbel en de koran gecombineerd en het CPB is een excuusorgaan dat geen doel dient dan wenselijke uitkomsten bevestigen en het gepeupel rustig te houden.

CoJoNes | 27-08-12 | 10:57

Zelfs RtlZ bericht dat het programma van de PVV het ENIGSTE programma is dat de Nederlandse economie doet groeien www.rtl.nl/components/financien/rtlz/n...
Dikke faal Samsom, Arrogander, Zure Sap en Em-iL Roemel!

Indoneesje | 27-08-12 | 10:57

@blinde kip 10:49: Uiteraard. Ook bij de VVD (mijn partij) zitten voornamelijk politici, geen echte mensen.

Muxje | 27-08-12 | 10:54

- Staatsschuld is het slechts af met de PVV.

yonthe | 27-08-12 | 10:54

Doorwerken tot je 69e, fijn. Let wel: dit levert nu nog helemaal niets op, maar lijkt me vooral een truukje op de dekkingsgraden van de pensioenfondsen weer op orde te krijgen zonder aanvullende maatregelen te hoeven nemen. Want zo is de vergrijzing de afgelopen 30 jaar aangepakt: door geen maatregelen te nemen.

Overigens schandalig, hoe snel we van prepensioen voor het halve land zijn gegaan naar strafmaatregelen als je voor je 69e stopt. We zullen gemiddeld zo'n 7 jaar langer werken dan onze ouders.

Muxje | 27-08-12 | 10:53

Ik hoop dat veel mensen die neigen naar VVD, zich tóch nog eens bedenken. Want VVD is écht voordelig voor lieden die +150k/jaar verdienen, en ik reken veel GS-bezoekers daar niet toe.

Boris Poepnagel | 27-08-12 | 10:53

Um, die enorme Godwin gisteren bij Adriaan van Dis/Zomergasten waarbij Wilders en Rost van Tonningen met elkaar werden vergeleken (waarbij werd opgemerkt dat ze beide niet raszuiver waren dus beide eigenlijk vreemd bezig)...
Kan dat zomaar? Ik vond het een ranzig stukje.

lieverpindakaas | 27-08-12 | 10:52

lulleficatie | 27-08-12 | 10:45 |
Op de korte termijn scoort de PVV goed inderdaad. Maar een paar jaar verder kijken blijkt nu ook weer erg moeilijk voor ze.

Asmodean | 27-08-12 | 10:52

@BeunDeHaas | 27-08-12 | 10:45
Geen nood. Aangezien huizenbezitters ruimschoots goed zitten met de VVD kunnen die hun huizen massaal met vette winst verkopen en daar geyle verpleegsters van betalen en een huisje aan de Costa del Sol. Betty de Boer zegt het, dus is het waar.

blinde kip | 27-08-12 | 10:51

Eigenlijk kunnen we beter zorgen dat we (zogenaamd) flinke tekorten hebben, al ons geld wordt namelijk meteen via de gyros overgeboekt naar Griekenland. Wat dat betreft maakt het ook geen bal uit welke regering er komt.

zeertegendradig | 27-08-12 | 10:50

@Muxje | 27-08-12 | 10:45
Maar als het goed gaat of mooie cijfers worden gepresenteerd bij het CPB gaat men er wel mee zwaaien.

blinde kip | 27-08-12 | 10:49

-D66 scoort met onderwijs hoogste welvaartswinst.
- GroenLinks vermindert files extreem met tweederde door invoering rekeningrijden.

Allemaal aannames waarvan absoluut niet bewezen is of het wel klopt. Koffiedik kijken.

spanarchist | 27-08-12 | 10:49

"- Meer files op snelwegen bij VVD en PvdA. GroenLinks vermindert files extreem met tweederde door invoering rekeningrijden."
Lolwut. Niemand kan meer rijden als die mensenhaters bij GroenLinks dit zouden doorvoeren.

blinde kip | 27-08-12 | 10:48

effen over dat ganzenbord, vindt het wel een cool idee.
Wat moeten die andere partijen dan.
VVD met monopoly
SP met levensweg
PvdA kolonisten van catan
CDA cluedo
D66 ticket to ride europa
GL boter kaas en eieren
50plus mens erger je niet
Piraten illegale gedownloade versie van call of duty
LP dammen

stephan66 | 27-08-12 | 10:47

Vermindering van files door rekeningrijden... Wonderbaarlijk aangezien rekeningrijden nog nergens geholpen heeft tegen files.

TheLuggs | 27-08-12 | 10:46

@blinde kip 10:40: De economische situatie is dan ook volledig aan de VVD te wijten... Zucht

Muxje | 27-08-12 | 10:45

Die leon Willems vindt alles van PVV negatief terwijl PvdA bowerk de volkskrant zelfs zegt dat PVV het gunstigste is voor koopkracht, werkgelegenheid en economie.
www.volkskrant.nl/vk/nl/10637/VK-Dossi...

lulleficatie | 27-08-12 | 10:45

"Alle partijen snijden in werkgelegenheid zorgsector, met VVD aan kop."

Alle partijen dienen dus per heden een week in het ziekenhuis danwel het verpleeghuis te verblijven met alle lasten van dien, zonder personeel. Eens kijken wat ze er dán van vinden.

BeunDeHaas | 27-08-12 | 10:45

Verplicht doorwerken tot 69 jaar. Zo creëer je dus banen in de zorg om al die kapotgewerkte mensen te gaan verzorgen.

blinde kip | 27-08-12 | 10:44

@uninvited guest | 27-08-12 | 10:24
Premier Roemer laat de Hongaarse hyperinflatie binnenkort verbleken.

Conan de Rabarber | 27-08-12 | 10:41

Toch knap dat de VVD nu ineens banen gaat creëren. De afgelopen 2 jaar heeft de banenmachine van Rutte 100.000 extra werkelozen opgeleverd. Op bedoelen ze extra banen voor MOE-landers?

blinde kip | 27-08-12 | 10:40

@spanarchist | 27-08-12 | 10:29 | + 0 -
Terwijl Duitsland en Frankrijk de meeste reddende euro`s inleggen om hun eigen euro`s te redden. Programmeurs zouden zeggen dat het programma is vastgelopen in een eindeloze lus. ECB is ook voornamelijk van de Noordelijke landen, dus ook dat is een storting aan jezelf.

Feynman | 27-08-12 | 10:34

Feynman | 27-08-12 | 10:22
Een euro naar Griekenland is niet om de Griekse overheid te redden maar om de met name Duitse en Franse banken én de ECB terug te betalen.

spanarchist | 27-08-12 | 10:29

Cijfers liegen niet maar leugenaars cijferen wel!

Echte naam7227 | 27-08-12 | 10:29

Aan de andere kant als het PvdA bolwerk het VVD programma als beste uit de bus laat komen, dan moet het wel heel erg goed zijn.

WaarDeWindWaait | 27-08-12 | 10:25

@Conan de Rabarber | 27-08-12 | 10:17
Maar het fabriceren van inktpatronen wordt een monopolie voor de partij.

uninvited guest | 27-08-12 | 10:24

Volkomen idioot dat een totaal niet politiek neutrale organisatie als het CPB, die al voor de negende keer de programma's van de politieke partijen doorrekent (in 1986 gebeurde het voor het eerst), als platte monopolist, de organisatie heeft geen enkele concurrent, een dergelijk grote rol toebedeeld krijgt tijdens de verkiezingen.
Kijk bijvoorbeeld eens naar Duitsland, daar zijn vijf organisaties als het CPB.
Volkommen idioot ook dat alle andere partijen, afgezien van de PvdA, accepteren, wat zeg ik respecteren, wat het CPB uit de hoge, rode hoed tovert. Zij zien het CPB zelfs als een objectief keurmerk om discussie te beslechten. Het kan echt niet gekker.

Niemands Knegt | 27-08-12 | 10:23

Coen Teulings is absoluut níet onafhankelijk en betrouwbaar, klaar.
Het is alsof je Gerard Cox laat uitrekenen wie de beste voetbalclub van Nederland is, en die dikke van de Plus mag dan uitrekenen welke supermarkt het goedkoopst is.

Cuyahoga | 27-08-12 | 10:22

**Cuyahoga | 27-08-12 | 10:18

LOLZZ

rootje011 | 27-08-12 | 10:22

Met zoveel partijen is het onmogelijk dat één partij de absolute meerderheid haalt.

Dus is het ook onmogelijk dat één van de partijprogramma's voor 100% wordt uitgevoerd.

Dus het doorrekenen van partijprogramma's is weggegooid geld.

Koninging Beatricks | 27-08-12 | 10:22

Mooie happening. Was vorig jaar ook al een boekenbal bij het CPB. Dan bedoel ik niet een intectueele uitwisseling tussen literaire auteurs, maar meer incidenten waar stomdronken mislukte acteurs non verbaal communiceren met vuistslagen.

De toelichting van het CPB bij de programma`s van de partijen was de vorige keer nog dodelijker dan het getal onder de streep. Alle partijen hadden maatregelen verzonnen met een dermate hoog Efteling gehalte dat iedere vorm van financiële waardering onmogelijk bleek.

Voorts bestaat traditiegetrouw geen enkele relatie tussen de programma`s van coalitie partijen, hun regeerakkoord of wat er puntje bij paaltje in een Catshuis Akkoord gebeurd. De PVV liet de regering vallen toen het CPB meldde dat het CDA en VVD de AOW en bijstand met 4% in 1 jaar wilden laten dalen. Bij alle eerdere onderhandelingen in het Catshuis was koopkrachtbehoud voor bejaarden de norm. Helaas was Wilders en Rutte dit afgelopen debat vergeten.

De VVD en PVV hebben tijdens het debat meerdere malen in de meest ernstige krachttermen duidelijk dat er geen eurocent naar Griekenland ging. Zeg badgasten, jullie zaten samen met een marginale christelijke vertegenwoordiging in een gedoogakkoord, als jullie dat zou graag willen, waarom hebben jullie dat dan niet gewoon GEDAAN?

Een euro naar Griekenland is trouwens om de Griekse overheid te redden. Vriendjespolitiek. De euro of de Griekse bevolking heeft er niets aan. Er is geen enkele relatie tussen het redden van de Griekse staatsobligaties en het redden van de euro. Dat is fictie.

Vorig jaar was Groenlinks de enige partij met een financieel haalbaar programma. Gezien er bijna twintig partijen zijn, berust dat eerder op louter toeval. Goed, over enkele minuten mag de echte Astrid Lindgren opstaan.

Feynman | 27-08-12 | 10:22

De CPB rekenmodellen zijn net zoiets als de modellen waarmee global warming wordt 'aangetoond'. Veronderstelling op veronderstelling op veronderstelling....

Godsammekraken | 27-08-12 | 10:21

Niet door laten rekenen vind ik wel sympathiek, spaart weer wat geld uit voor een programma die toch nooit werkelijkheid gaat worden

Idontgiveafunk | 27-08-12 | 10:19

Je hebt nou eenmaal drie groepen mensen, de ene groep kan rekenen, de andere niet.

Cuyahoga | 27-08-12 | 10:18

-weggejorist-

Anders Breivik | 27-08-12 | 10:18

Duitsland heeft kennelijk 5 vergelijkbare instituten. Wat zij zouden doorrekenen lijkt me oneindig veel interessanter dan 5e kolonneclubje CPB.

Godsammekraken | 27-08-12 | 10:17

Och, als het aan Roemer ligt kun je binnenkort eindeloos geld bijdrukken op je eigenste inkjetprintertje.

Conan de Rabarber | 27-08-12 | 10:17

Altijd wel fijn voor linkse poltici dat geld over de balk smijten door de overheid bijdraagt aan het BNP, terwijl elk redelijk mens kan bedenken dat je door geld uitgeven niet rijk wordt maar juist arm. Maar ja de economische wetenschap wordt gedomineerd door (neo)keynesiaanse drogredenen

rode peper | 27-08-12 | 10:16

Nu lekker uitgeven, de volgende generatie zoekt het maar uit!! Stem SP!

stijllozenaam | 27-08-12 | 10:15

CBP -> CPB
CBP staat waarschijnlik voor Cash Bailout Propaganda

hangtiet met knoop | 27-08-12 | 10:15

Maakt niet uit wat het CBP zegt.
We geven toch meer uit dan we hebben.
Geen partij die eindelijk werk maakt van een evenwichtige begroting nu.

Probeer als particulier of bedrijf naar een bank te gaan en alsmaar meer te lenen. Lukt alleen als je een voetbalclub bent.

hangtiet met knoop | 27-08-12 | 10:14

Wie rekent het CPB (Coen Teulings, ook PvdA) door?

Godsammekraken | 27-08-12 | 10:12

Bedankt voor het ganzenbord in PDF, heb ik vandaag wat te doen.

Kaas de Vies | 27-08-12 | 10:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken