Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rapport Breivikzaak: Politie deed alles fout

loleenrapportja.jpg Voordat Anders Breivik op 22 juli vorig jaar los ging op een kantoorwijk en een klein eilandje vol kinderen, hoorde je eigenlijk nooit wat uit Noorwegen. Wegens ver weg, moeilijke taal en alleen maar bossen, watertjes, eilanden & elanden. Gebeurde verder nooit wat. Maar Noorwegen blijkt politiek gezien enorm op Nederland te lijken, qua sociaaldemocratie. Dus ook daar geldt: als er wat ernstigs gebeurd is, worden er commissies met wijze mensen opgericht die moeten evalueren wat er allemaal mis is gegaan, zodat ze aanbevelingen kunnen doen voor de volgende keer als er weer wat mis gaat, zodat een nieuwe commissie dan achteraf kan refereren naar wat de vorige commissie eerder al had aanbevolen. Maar bovenal moeten mensen binnen het systeem de schuld kunnen krijgen van de daden van iemand die zichzelf buiten het systeem heeft geplaatst. Stukje onweerlegbare democratische logica. Dus vandaag komt in Noorwegen het rapport uit over de gebeurtenissen op 22 juli. Een paar kranten hadden al inzage. Enkele conclusies: de politie en hulpdiensten communiceerden slecht en werkten ongecoördineerd, al in 2006 was om veiligheidsredenen aanbevolen om de straat in Oslo af te sluiten waar Breivik zijn bombusje had geparkeerd, de veiligheidsdiensten hebben te weinig budget en (politieke) bestuurders moeten bereid zijn af te treden. Maar goed. Noorwegen is dus een sociaaldemocratie. Uiteindelijk zegt iedereen 'sorry, het zal niet meer gebeuren' over een onvoorspelbare gebeurtenis en gaat alles weer z'n gewone gang. Slik er livet. De live broadcast van de rapportpresentatie is om 12u50. Nederlands commentaar bij Luuk Mulder. Update: Presentatie om 13:00 uur ook op ACHTERAFLULLEN24. In handig Engels. Update: Conclusie rapport: 'Aanslagen hadden voorkomen kunnen worden'.

Reaguursels

Inloggen

Z'n moeder deed alles fout..

Neut | 14-08-12 | 02:46

Misschien leuk om te weten dat er toch nog een land in Europa is die nog naïever is dan Nederland!

lanexxx | 13-08-12 | 19:28

-weggejorist-

fram | 13-08-12 | 19:05

-weggejorist-

Fred V | 13-08-12 | 18:47

-weggejorist-

Fred V | 13-08-12 | 18:36

-weggejorist-

fram | 13-08-12 | 17:25

Noorwegen heeft in het verleden referenda gehouden of men moest toetreden tot de EU. Begin jaren 80 zei men al letterlijk dat men geen zin had om voor landen als Griekenland te betalen. Dat het hier zo goed gaat, heeft deels te maken met het feit dat we geen EU-lid zijn... Zweden is EU-lid en daar gaat ook best goed en Zweden heeft niet eens olie of gas; heeft volgens mij meer met de noordelijke mentaliteit en ontwikkeling te maken in combinatie met niet te veel inwoners en ruim grondoppervlak met genoeg potenties.

fram | 13-08-12 | 17:25

Noorse economie doet het beter omdat ze niet EU zijn?

mazarax | 13-08-12 | 17:03

Wij noren hebben overigens het ontginnen van olie en gas geleerd van de nederlanders eind jaren 60, jaren 70. Ons spaarpotje bevat nu zo'n 500 miljard; 1 miljoen kronen per inwoner; het oliefonds bezit zo'n 1% van alle aandelen in de wereld. Economie gaat als een tierelier; crisis bestaat hier niet. Wat geenstijl van onze politiek vindt, zal ons aan den reet roesten. Groeten uit Oslo, sterkte de komende jaren!

fram | 13-08-12 | 16:35

Je kunt niet tegelijkertijd een oorlog voorkomen en je er op eentje voorbereiden.

De Badtegelzetter | 13-08-12 | 14:21

Captain Hindsight to the rescue!

Korporaal Banaal | 13-08-12 | 14:20

In Noorwegen heerst naar verluidt dezelfde politiek correcte sociaal-democratische ontkennings-, toedek-, gedoog- en taboecultuur als hier in NL pre-Fortuyn. Dan hoeft er maar één idioot te zijn waar de stoppen doorslaan en Noorwegen heeft zijn eigen Volkert van der Graaf. Hij heet Anders Breivik en heeft helaas erg veel slachtoffers gemaakt.

@God Zelf | 13-08-12 | 11:49 | + -1 -
Nee, we moeten inderdaad allemaal een wapen kopen.... dat werkt in Amerika ook zo lekkker.

HerhalingGemist | 13-08-12 | 13:21

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:04 |

Velen waren me voor: inderdaad olie, maar dat is niet alles. Ook gas (ook uit de Noordzee) en grootexporteur van elektriciteit uit waterkracht. Dus geen gepiel met horizonvervuilende, marginale GroenLinks-debiele windmolentjes, maar waterkracht. Net als de Zwitsers. Zit er voor ons helaas niet in.
Er ligt zelfs een dikke zeekabel tussen Noorwegen en Noord-NL waardoor Noorse elektriciteit bij ons aan land komt om verder te worden gedistribueerd.

Dit is een mooi voorbeeld waarom de privacy van burgers ingeperkt moet worden, zodat Breivikjes al eerder opgepakt kunnen worden.
Opstelten zal het met me eens zijn.

Strohond | 13-08-12 | 13:14

de politie zat met 10 man in een bootje waar d'r maar 2 in konden of zoiets. Toen maakte ze halverwege water. Kun je dat geloven zeg. hahaha. Maar tis wel een verrekte mooi land dat noorwegen. Ik wil d'r gaan wonen en werken. Liefst ergens ook in zo'n hutje maar dan niet op de hei zoals hier maar naast zo'n fjord of ergens in de bergen. Heerlijk rustig. Precies wat een sufkut nodig heeft.

sufkut | 13-08-12 | 13:13

het is natuurlijk de schuld van de pliessie en niet van dat hoerenjong!

9-buts | 13-08-12 | 13:10

@petrossa | 13-08-12 | 12:25
Jawel. Je mist hier dus het punt. De politie had sneller moeten handelen. Iets wat dus in verband staat met "voorkomen".

De Badtegelzetter | 13-08-12 | 13:09

-weggejorist-

petrossa | 13-08-12 | 12:25

@Auweyida 12:10
Er is helemaal geen "import". Mensen zoeken de plekken op waar ze denken dat het beter en veiliger is voor hun en hun kinderen. Een mentaliteit die jou als Nederlander zou moeten aanspreken.

Enfin, je lost het in ieder geval niet op door zo'n eiland met kinderen af te knallen.

Bakito | 13-08-12 | 12:15

@Bakito | 13-08-12 | 12:01
Valt wel mee, zo rond de 800.000 stuks, maar wel met een bovengemiddlde invloed op de Nederlandse politiek middels de PVDA en D66.

dlseth_ | 13-08-12 | 12:13

Bakito | 13-08-12 | 12:08 |
Jij had liever gezien dat wij hier degene waren geweest die leeg waren gezogen en willen dat middels de import van kansarmen alsnog bewerkstelligen o.i.d.?

Auweyida | 13-08-12 | 12:10

@kapotte 11:55

Dat was die goede oude tijd toen de PvdA het voor het zeggen had. Maar ach, welke regering kijkt nu verder dan 4 jaar vooruit? Maar wat die kernenergie betreft kwamen de nadelen wat te laat voor de dag en toen werd men in NL huiverig om hier het land mee vol te bouwen. Maar toen waren die langlopende gascontracten al getekend...

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 12:08

@Auweyida 12:03
De locale rijkdommen zijn inderdaad de drijvende kracht geweest achter de VOC toen en bedrijven als Shell nu. Onze welvaart is voornamelijk opgebouwd door vaak onrechtmatig dingen uit andermans grond te trekken.

Bakito | 13-08-12 | 12:08

[email protected] zwabber&neukende praatpop.
Nicks veranderen FTW. +2

Ashtrey | 13-08-12 | 12:08

pius | 13-08-12 | 12:04
Laat maar.

Auweyida | 13-08-12 | 12:05

@pius | 13-08-12 | 11:57 | Tuurlijk, hoef ik niet te googlen. Ik ken het woord causaal (ik heb een dure opleiding gehad). Ik schreef toch ook nten overvloede dat het puur toeval is dat onze jaarlijkse gasopbrengst gelijk is aan de kosten van onze bipolaire samenleving. Puur toeval!

lijn5 | 13-08-12 | 12:05

@Auweyida | 13-08-12 | 12:03

Wat is je punt?

pius | 13-08-12 | 12:04

pius | 13-08-12 | 11:57
De rijkdom van een land heeft natuurlijk wel degelijk een aanzuigende werking op immigranten. Juist het feit dat hier de middelen beschikbaar waren om alle negatieve effecten van de immigratie 'af te kopen', heeft ervoor gezorgd dat er nooit werkelijk paal en perk is gesteld aan de instroom van 'kansarme' immigranten.

Auweyida | 13-08-12 | 12:03

Maar goed, het is een gotspe hoe de daad van Breivik hier door sommigen wordt afgedaan als logisch en min of meer wordt goedgepraat.

Ik leef dus in een land waar massamoord op kinderen als normaal wordt gezien door sommigen.

Bakito | 13-08-12 | 12:01

@lijn5 | 13-08-12 | 11:54

Drogredenen. Volgens mij moet jij het begrip causaal eens gaan googelen.

pius | 13-08-12 | 11:57

@neukende praatpop
Regeren is vooruitzien. Dan had je dat gas moeten laten liggen en fijn kerncentrales moeten bouwen. Geen van beide heeft Nederland effectief gedaan.

kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:55

@kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:51

Dat is niet mis idd. Maar nog steeds niet zoveel als in Noorwegen. Al is je punt duidelijk en valide.

www.rli.nl/content/overzicht-activitei...

pius | 13-08-12 | 11:55

@eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:51 Er is gemiddeld 5 miljard per jaar verdiend aan ons gas de laatste 30 jaar. Dat zijn ook, toevallig?, de kosten per jaar aan de multiculti-samenleving. Puur toeval, natuurlijk.

lijn5 | 13-08-12 | 11:54

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:04 |
.
Omdat Hun olie en gas opbrengsten voor de grootste gedeelte in hun eigen zak gaan,

The Russian | 13-08-12 | 11:53

@ Pius, kapotte zwabber en lijn 5

Het eerste gas ging voor een cent of 6 naar Italië. Is dus minder dan drie eurocent. Kernenergie kwam eraan en voor dat er was moest het gas verkocht worden. Daarom werden langjarige contracten afgesloten voor een schijntje destijds...

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:51

@Fijnstoffer 11:31
Alsof de Amerikaanse regering na 9/11 de hand in eigen boezem stak en tot inzicht kwam dat de geopolitieke strategieën en eeuwenlange uitbuiting wellicht wat minder zouden kunnen...

Bakito | 13-08-12 | 11:51

@pius | 13-08-12 | 11:44
Oorspronkelijk 2700 miljard m3!
www.nam.nl/home/content/nam/general/na...
Zelfs met een verkoopprijs van 40 cent per kubieke meter (exclusief), hadden/hebben we 1080 miljard euro onder de grond liggen. Daar kan je heel wat Griekenlanden van kopen.

kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:51

De gevolgen van deze aanslag waren minder erg geweest als we niet het geweldsmonopolie aan de overheid hadden gegeven. Dan was er namelijk teruggeschoten. Wij zijn sitting ducks die door iedere idioot met een geweer kunnen worden afgeknald.

God Zelf | 13-08-12 | 11:49

@Ashtrey | 13-08-12 | 11:37

Je hebt gelijk. Unnskyld;)

pius | 13-08-12 | 11:49

@Fijnstoffer | 13-08-12 | 11:41

Dat een overduidelijk intelligent reaguurder zoals jij de strekking van de eigen beweringen niet begrijpt is niet mijn probleem noch heb ik enige fiducie dat ik je kan overtuigen dat je zienswijze ofwel absurd ofwel een enorme precedentwerking heeft.

Je staat er alleen voor dus.

pius | 13-08-12 | 11:48

@kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:41
@pius | 13-08-12 | 11:44
Ho ho eventjes. Wij hebben onze gasbaten heel goed besteed aan een zeer geslaagde multiculturele samenleving. Dat kun je van monocultuur Noorwegen niet zeggen. Allemaal blondjes. Bah, dat kan echt niet meer.

lijn5 | 13-08-12 | 11:46

@kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:41

De inkomsten van ons zijn lang niet zo groot als die in Noorwegen. Maar ik ben het met je eens dat we verstandiger om hadden kunnen gaan met de baten.

pius | 13-08-12 | 11:44

@pius | 13-08-12 | 11:05 |
Als de PvdA/CDA(haar voorgangers) de aardgasbaten niet had verkwanseld, waren wij een nu succesvollere sociaal-democratie dan Noorwegen, lachend naar die EU met die rare munt.

kapotte_stofzuiger | 13-08-12 | 11:41

@ pius | 13-08-12 | 11:36
Je reactie is nogal raadselachtig en innerlijk tegenstrijdig. Zou je uit moeten leggen.
Als je dat nog doet: bedankt.
Ik moet weer aan den arbeid. Doei.

Fijnstoffer | 13-08-12 | 11:41

@pius 11:28
Onzin, intellectuele suïcide is alleen mogelijk als enig intellect aanwezig is. Dat is hier niet het geval, gekkie. ^^

Ashtrey | 13-08-12 | 11:37

@Fijnstoffer | 13-08-12 | 11:31

Tragische conclusie met een enorme precedentwerking. Dat jij juist in de val trapt is veelzeggend.

Of niet ook eigenlijk.

pius | 13-08-12 | 11:36

@Che_cuevara | 13-08-12 | 11:29

Het is vooral van belang hoe je als land met je inkomsten omgaat. Afrika is ook rijk aan grondstoffen namelijk. Als je het geld verspild of slechts aan een kleine groep ter beschikking stelt is er al ras niets meer over van een leefbare en sociaal rechtvaardig leefklimaat.

De bewijzen voor mijn stelling vind je over de gehele wereld.

www.pluspost.nl/noorwegen-rijk-door-de...

pius | 13-08-12 | 11:35

joemiejas | 13-08-12 | 11:21 | + 2 -

De dader krijgt ook de schuld. Maar ontwikkelde landen gaan dan nog een stap verder. Die gaan niet als in een apenland de dader stenigen en dan over tot de orde van de dag. In ontwikkelde landen krijgt de dader de schuld en wordt vervolgens gekeken hoe de schade voor toekomstige gevallen beperkt kan worden. Nog mooier is het als een toekomstig geval voorkomen kan worden. Dat heeft niets te maken met de dader vrijpleiten, maar met analyseren en reaslistisch beleid maken... vooruitgang zeg maar.
Daarom hebben we het zo goed in het westen. Jammer dat daar zoveel op gescholden wordt de laatste jaren.

Nick da Prick | 13-08-12 | 11:34

@joemiejas | 13-08-12 | 11:21
Omdat de dader een gevolg is van de massa-immigratie, de "weg met ons"-politiek en de "islam is mooi"-houding van de politici en 'elite'. Als men eerlijk zou zijn, moet men ook een flinke portie schuld bij zichzelf leggen. Maar de hand in eigen boezem steken, benoemen en bouwen is meestal te veel gevraagd van de commissies die bestaan uit leden van diezelfde politici en 'elite'.

Fijnstoffer | 13-08-12 | 11:31

@pius | 13-08-12 | 11:12
Het is wel de belangrijkste oorzaak.

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:29

@ Pius 11:20

Duidelijk zo!

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:28

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:22
Oh, nouja, dan is het goed.
;

Teun van het Tuinpad | 13-08-12 | 11:28

@xxIxx | 13-08-12 | 11:16

Jij pleegt intellectuele suïcide met deze tegel. Zelden zo een stompzinnige redenering gelezen.


pius | 13-08-12 | 11:28

Ongeacht de gemaakte fouten en de conclusies van het rapport. Een aanslag zoals deze is nimmer 100% te voorkomen tenzij je als maatschappij kiest voor totale inlevering van alle vrijheid en privacy. Overigens is Noorwegen, ondanks de sociaal democraten, een prettig land om in te vertoeven.

Dhr. W. Anhoop | 13-08-12 | 11:28

Laatst al een docu over gezien op National Geographic. Echt pijnlijk amateuristisch geklungel van zo'n beetje ALLE betrokken instanties. Adequaat en daadkrachtig optreden (a la US of A) had velen levens kunnen schelen; hadden ze hem voordat hij bij dat eiland kwam al kunnen onderscheppen.
Neemt niet weg dat Breivik gewoon een lul is

eekeek | 13-08-12 | 11:27

@ Irma 11:19

Maar ook om bv 14:00 zie je ze al lopen wankelen. Maar je hebt wel een punt!

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:23

@ Teun 11:18

Juist niet! Mensen die het kunnen weten zeggen dat het de Noren nu eenmaal in het bloed zit.

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:22

-weggejorist-

Detlev Tarnowitz | 13-08-12 | 11:21

WAAROM is het toch zo moeilijk om de dader de schuld te geven?

joemiejas | 13-08-12 | 11:21

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:15 |
Ja en? Hier struikel je in het weekend ook over dronken mensen op straat en ook nogmeens over comazuipers op de eerste hulp.

irma zonderboezem | 13-08-12 | 11:19

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:15
Zijn de vrouwen daar echt zo lelijk dan ?

Teun van het Tuinpad | 13-08-12 | 11:18

Er is bewijs dat jij daar voor hebt gezorgd.

Neut | 13-08-12 | 11:17

"Noorwegen is dus een sociaaldemocratie."
En de kogels kwamen van rechts.

Err | 13-08-12 | 11:17

Ik wilde hetzelfde plempen als jansen @ 11:11 dus doe ik dat maar niet.

Teun van het Tuinpad | 13-08-12 | 11:16

Volgens mij heeft de politie per definitie te maken met mensen die zich buiten het systeem plaatsen. Het is juist de taak daar rekening mee te houden.

Detlev Tarnowitz | 13-08-12 | 11:16

Omdat sociaal-democraten nu eenmaal aantoonbaar niet in staat zijn te twijfelen over het eigen gelijk, is het niet meer dan logisch dat er eerst 77 kalveren moeten verdrinken voor men uberhaupt eens na gaat denken of het misschien een idee is om de put te gaan dempen in plaats van alles maar weg te Hedy D'Anconaen.

xxIxx | 13-08-12 | 11:16

@ Pius 11:05

Mag ik een kritische noot plaatsen? Heb nergens zo veel mensen openbaar dronken gezien als in Oslo. Als je een Noor een fles sterke drank geeft gooit hij de dop ook direct weg, die fles moet toch leeg nietwaar? Men heeft in dat land het alcoholprobleem willen aanpakken door het bijna onbetaalbaar te maken, maar dat heeft ook niet geholpen...

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:15

@Che_cuevara | 13-08-12 | 11:08

Jij wijst altijd maar 1 oorzaak aan.

pius | 13-08-12 | 11:12

@eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:09
Dat is wel algemeen bekent dacht ik zo.

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:11

Tegen zo'n eenling met waanideeën is het moeilijk verdedigen.

Dat dan ook weer wel.

zeg maar jansen | 13-08-12 | 11:11

@eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:08
Klopt.
Maar als ze hetzelfde doen met hun olie als wij met ons gaat dat ook een keertje fout.

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:10

Noorwegen doet het economisch beter omdat het zo'n 2.3 miljoen vaten olie per jaar uit de Noordzee haalt.
Grouch | 13-08-12 | 11:09 | + 0
Dat levert máximaal 230 miljoen dollar op. Dat betalen we hier per dag aan belasting ofzo.

CocaFanta | 13-08-12 | 11:10

Een nieuwe stroming binnen de 'veiligheidswetenschappen' stelt dat er van de octopus veel geleerd kan worden over 'onvoorspelbaar terrorisme': poliziek.info/kan-leger-leren-van-octo...

trotse-ambtenar | 13-08-12 | 11:09

@ Che 11:08

Dat had je dus zelf ook al ontdekt.

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:09

Glas, plas, was.

crisiswhatcrisis | 13-08-12 | 11:09

Noorwegen doet het economisch beter omdat het zo'n 2.3 miljoen vaten olie per jaar uit de Noordzee haalt.

Grouch | 13-08-12 | 11:09

@ Che 11:04

Een enorme olievoorraad is iig een pluspunt.

eerstneukendanpraten | 13-08-12 | 11:08

@pius | 13-08-12 | 11:05
Zou het niet een beetje komen door hun olie?

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:08

Het feit dat Noorwegen een der economisch succesvolste en prettigst bewoonbare landen ter wereld is moet betekenen dat de sociaal-democratie wel degelijk zijn nut heeft.

Deze wrange analyse ten spijt.

pius | 13-08-12 | 11:05

In een liberale maatschappij zou het niet anders zijn geweest. In een dictatuur daarentegen...

Pufferd | 13-08-12 | 11:04

Het lijkt Nederland wel.
Maar waarom doet Noorwegen het dan economisch beter dan Nederland?

Che_cuevara | 13-08-12 | 11:04

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken