Ergo..

Ergo..

Deze industrie is letterlijk levensgevaarlijk! Chemische tyfuszooi waar vaak ook een simpel natuurlijk alternatief voor is. Gaat zoals altijd alleen weer om geld.

Denk voor jezelf en twijfel aan autoriteit (op elk gebied dus)

@AMC | 03-08-12 | 12:55

Er zijn nouh eenmal mensen in dit land die dat er WÉL voor over hebben! Want als Mark Rutte daar lag zou ik het heel vervelend voor hem en zijn familie vinden, maar ik zou er geen stuiver aan uitgeven! BURP!

Walgelijk artikel "Van Rossem"... Smerig ook!

Varkens zijn het bij de VVD!

De redacteuren van Geenstijl blazen net zo hard mee als het gaat om het afschaffen van "levensbehoud" (ook al kost dat geld) liever dood dan levend dat is wat ik hier lees van Rossum!

Het probleem ligt niet bij Bea of bij het gangsterliefje, maar bij de gekken die hem hebben gereanimeerd. Als Bea er nu de stekker uittrekt, valt de hele conservatieve wereld over haar heen. Ze moeten nu wachten tot Friso overlijdt aan een infectie.

Er wordt waarschijnlijk nog volop onderhandeld over de afkoopsom van Mabel omdat het vast niet de bedoeling is dat die voor 100% de wettige erfgenaam van Friso's vermogen wordt. Zodra de wederzijdse bedragen naar elkaar toe gekropen zijn gaat de stekker eruit. Er mag trouwens weleens kritisch naar haar worden gekeken; dit is al de tweede die in haar omgeving het loodje legt. Nou ja, bijna dan.

Hij ligt ook in Engeland en niet in Nederland.... Dus wat in NL gedaan zou worden is niet relevant...

Ik zou bij mijn eigen kind of broer ook niet zomaar de stekker eruit trekken, niet zonder gevecht. En zeker niet omdat 'anderen roepen dat het moet', dat zou ik zelf wel bepalen.

En Beatrix en familie zullen ook wel betalen voor de behandeling; Friso zit tenslotte niet in het ziekenfonds.

Het is dus gewoon niet te vergelijken.

Ik zou de stekker mooi laten zitten.

adviesvandirk.nl/prins-friso-zo-dood-a...

P.S. Ik wil GS niet spammen, maar jullie kiezen telkens de zelfde onderwerpen.

Knap staaltje opportunisme hier.
Steeds bepleiten dat koningshuismensen gewoon mensne zijn, de ene na de andere republikeinse sneer en dan nu vinden dat ze het goede voorbeeld moetne geven.
Of je bent republikein en vindt dat het koningshuis heel liveraal gewoon een goede manier heeft bedacht om business te drijven.
Of je bent monarchist en vindt dat het koningshuis een betere variant is van staathoofderij dan gekozen, opportunistische, maximaal-4jaars-piekers.

Per saldo is het gewoon dom, republikeins zijn en nu vinden dat het koningshuis meer moet tonen dan een 'gewone burger'.
Los daarvan is het hun zaak aks het een kind betreft. Niet die van u, mij of 'wij'.

RVD nog niet ingegrepen in deze tekst?

a small step for men | 03-08-12 | 08:53
Zo erg was/ is die Friso toch niet?

Zonder Pompen zou Friso niet meer leven

Die familie leeft als sinds minimaal 1813 (kan langer zijn, pin me er niet op vast)op kosten van de burgers, het volk, het gepeupel... en spelen zelf altijd mooi weer (Bernhard?). En ja, lekker skiën buiten de piste..(DiepFriso).. want we zijn toch onoverwinnelijk! Hey, pistes hebben een verschillende moeilijkheidsgraad. Zwart: Dit is een heel moeilijke piste (vraag me af welke fleur DiepFriso nu heeft). Niet elke recreatieve skiër komt hier op een normale manier vanaf.... nuff said?
DiepFriso is op sterven na dood man! en dat zogenaamde prive-aangelegenheid wordt wel van het belastinggeld van het volk betaald.

-weggejorist-

-weggejorist-

Ondanks het negatieve commentaar is het natuurlijk verschrikkelijk als je dit overkomt Wel vind ik dat als er geen kans meer is op een menswaardig bestaan - nu dus - het bed, de zorg en hopelijk de organen - beter gedoneerd kunnen worden aan iemand die daardoor kans heeft op een lang(er) en gelukkig leven. Langer rekken is kansloos.

afschaffen die geldverslinnende onzin kost een paar -
honderdmiljoen per jaar en levert totaal niets op.

Zowaar helpe mij Godalmachtig.

Het is net als religie een sprookje.

@ Zo is er een verhaal over ene Doornroosje.
vraagstaart | 03-08-12 | 08:54 |
Subliem!!!!... maar helaas.

-weggejorist-

Roeland de Kasplant houdt het anders ook al tijden vol. Maar ja, die ligt thuis en zonder stekkers.

hoe vaker bea vliegt hoe groter de kans dat ze neerstort dus laat maar gaan

Het is een taaie, dit. Eén ding weet ik wel, als nuchtete Hollandse; ik laat in mijn testament zetten dat bij mij de stekker eruit gaat als zó duidelijk is dat ik geen kwaliteit van leven meer zal krijgen. Ik wil mijn gezin en familie niet onnodig geld, verdriet en moeite kosten. Maar dat ben ik, hoor. Misschien is het anders als je inderdaad een vrijwel onbeperkt inkomen hebt. Dan is het makkelijk om langer te wachten op een wonder waarvan je eigenlijk wel weet dat die niet komt.
Bij mijn moeder moest 'de stekker' eruit toen ik 16 was overigens, dus ik ken het gevoel van afscheid moeten nemen van iemand die er eigenlijk al niet meer is. Geen laatste woorden. 'Lieve mama, ik hou van je' wordt niet gehoord. Het is volgende maand 12 jaar geleden, ik ben er bijna overheen...

De arme man wordt aan de beademing gehouden omdat hij van koninklijke afkomst is, ik geloof niet dat dit is wat zijn familie wil.

Het is vanaf het begin duidelijk dat hij in feite hersendood is. Ik heb een familielid moeten loslaten wat veel twijfelachtiger was, in de zin dat diegene minder lang zonder zuurstof geweest was.

Volgens mij weet de familie dat hij in feite hersendood is, maar er wordt gewacht op een moment waarop iedereen het zo'n beetje vergeten is alvorens men de stekker eruit haalt. Gewoon, omdat dit levenseinde bij normale mensen 'alledaags' is in de zin dat het best vaak gebeurt, maar als het om een prins gaat krijg je alle Amerikanen over je heen. Dat wil de familie ook niet. Een helse keuze als je het mij vraagt.

Ik weet het niet hoor, ik ben geen insider etc. Maar Mabel en Beatrix gingen een paar dagen na het ongeluk in het zwart naar het ziekenhuis, herinner ik me van een foto. Als je vreest voor het leven van een geliefde op de IC draag je volgens mij alles behalve zwart, want zwart suggereert rouw en dat doe je alleen als je weet dat diegene in feite dood is. Het is misschien niet bedoeld als subtiel signaal toen, maar zo heb ik het wel opgevangen.

@ blaster | 03-08-12 | 10:37 |

"dom wauwelen"

Uw uitspraken zijn sterker dan uw leesvermogen. Ik stel een vraag over ethiek. Het woord "coma" komt niet in mijn reactie voor, noch spreek ik mij uit over wat er in z'n geval zou moeten gebeuren.

Twee voetjes op de vloer...
U durft!

de jong8419 | 03-08-12 | 11:20 |

Maar daar gaan we wel heen nu 'rendabel' een valide argument is geworden om wel of geen zorg te verlenen.

In Nederland wordt de stekker er niet zomaar uitgetrokken! Pas als de familie inziet dat verder in leven houden geen enkele zin heeft, gebeurt dat. Waarom wordt hier op Gs zoveel nonsens geschreven en schijnt niemand echt te weten hoe het er hier toegaat. Ik weet van een geval in Nederland en daar werd de stekker er echt niet uit getrokken om financieele redenen.

@Fopspeen 09:35. Nog nooit een probleem zo uit zijn verband getrokken gezien als jij doet in een paar zinnen. Volstrekt niet waar en complete onzin. Best wel knap.

@EisQonijn | 03-08-12 | 10:09
Idem voor Friso, doorbehandelen of staken, het eindeffect is marginaal.

Volgens de KLM heeft het wel degelijk zin om dikke Bea wekelijks naar Londen te vliegen.

Indirect betalen wij er toch aan mee. Als hij zou herstellen met kans op goede kwaliteit van leven dan zou ik daar geen enkel probleem mee hebben.

Maar ik denk dat omdat ze de mogelijkheden hebben (geld, status) dit gebeurt terwijl het bij anderen niet zou gebeuren.

Degene die besloten heeft zo lang te reanimeren heeft een grote fout gemaakt. Nu wordt de beslissing mogelijk veel moeilijker. De stilte die al vanaf maar heerst vind ik vreemd. Het is een lid van het koninklijk huis en daarom een publiek persoon. Dit wekt argwaan.

Opzouten met die Oranje-misdadigers.

MAzzel dat hij niet hier ligt dus.

Volgende discussie: moeten we nog wel studiefinanciering geven aan studenten die worden opgeleid om medicijnen te ontwikkelen die ons voor te moeilijke ethische vraagstukken plaatsen?

-weggejorist-

Zolang ze het van hun eigen geld betalen moeten ze het zelf weten. Als hij Pompe had zouden ze die medicijnen ook zelf betalen. Ga ik van uit. Alleen de heel rijken zullen later oud worden, let maar op.

Ik zit niet meer zo in de sprookjes. Maar was het niet een prins die 100 jaar sliep en dan door een prinses werd wakker gekust ofzo? Dit verhaal van Friso is dus al eeuwen oud.

Ik mag aannemen dat dit niet door de zorgverzekering vergoed wordt.

Hier in Nl. bepalen artsen en niet de familieleden uiteindelijk of de stekker eruit gaat; dat levert nogal eens hele heftige situaties op.

50 min geen zuurstof in de hersenen dan ga je echt never nooit meer wakker worden. Ik denk dat ze Friso over een tijdje aan een " longontsteking" laten overlijden. Heb je een natuurlijke dood voor de religiegekkies. En een " waardig" afscheid van je kind/broer/partner/vader. Want zo jaren blijven liggen is onmenselijk voor iedereen. Ik denk dat Bea en familie dat zelf ook vinden.

Kapitein Sjaak Mus | 03-08-12 | 10:22 | + 0 -
Kom eens met twee voetjes op de vloer, vriend en verdiep je eens in het verschijnsel 'coma' in de situaties zoals Friso meemaakt. Voordat je dom gaat wauwelen. Lees mijn reaguursel hierboven eens!

Het probleem met deze patienten als Friso is, dat je nooit zult weten hoeveel hij bog werkelijk meekrijgt van zijn omgeving. Omdat hij niet kan reageren, niet kan aangeven wat hij hoor, ziet, ruikt of zelfs beleeft. Blaster heeft een codocil, waarin hij duidelijk aangeeft (en zijn echtgenote, kinderen, huisarts en kinderen weten van het bestaan) dat in zo'n geval wat hem betreft de stekker en direct uit mag.
Ik mocht van heel dichtbij een soortgelijk geval meemaken, waarbij de behandelende neurloog aangaf, dat uit studies blijkt dat er tot aan de dood aan toe zintuigen in werking blijven en (onder)bewustzijn in werking. Dan te moeten beseffen in zo'n situatie dat er geen enkele hoop of toekomst meer is voor jou, is de grootste kwelling die een mens aangedaan kan worden. Het enige menselijke is de stekker eruit trekken OMWILLE van de patient.
Maar aangezien de reli's nog steeds van mening zijn dat 'de Heer een oplossing zal bieden', zegt Blaster dat 'de Heer ook andere mensen geschapen heeft met handjes om de stekker eruit te trekken'. Einde discussie, punt uit!
Want zodra 'reli' betekent dat je zelf voor God gaat spelen door de patient te martelen op deze wijze, mag van Blaster God's toorn met een giga bliksemstraal deze reli's in dezelfde situatie brengen als zij de patient doen..

hoezo kan het koninklijkhuis een keer het voorbeeld geven. Dat doen ze nooit.

Rijk geworden van de opium, trouwen met de dochter van een minister waarvan de regering ik weet niet hoeveel mensen hebben omgelegd, mensen binnen de eigengelederen met kritiek aan de schandpaal nagelen, je vermogen weet ik veel waar stallen, iig op Guernsey, subsidieclubjes van de zonen van de koningin via Zwitserland laten lopen enz enz. Oja en een piepo die een huisje in afrika koopt en dan weer griekenland.

Dus ik verwacht er in dit geval ook niet al te veel van deze bende

@ Dunnepoep | 03-08-12 | 10:26 |
Bij Sjaak de kapitein zou dat ook mogen!

Bij Sjaak de heftruckchauffeur was de stekker er waarschijnlijk na 3 dagen al uitgetrokken.

Het zal aan mij liggen.

Of is het eigenlijk een beetje vreemd dat een kamerlid, tevens medisch ethicus, zo weinig etisch gevoel in zich heeft dat zij uitspraken meent te moeten doen over een individueel geval waarvan zij (laten we het tenminste hopen) geen details kent, en als dat wel zo zou zijn, zij die details niet kan begrijpen omdat ze zelf geen arts is.

Een discussie aanzwengelen is prima.
Dit voelt echter meer aan als in de publiciteit
proberen te komen in verkiezingstijd over de rug van een patient die deel uitmaakt van een familie die zich niet (in het openbaar) kan verdedigen.

Professor, ga u diep schamen!

Tijd voor Bea om de balans op te maken en Protestantse dogma's te doorbreken.

Aegroto dum anima est, spes est

-weggejorist-

Wel vreemd dat ik die uitspraak van Dupuis vanmorgen vroeg al bij de NOS en RTL zag. Je zou bijna denken dat ze 's morgens vroeg bij Dupuis op de stoep stonden.
Of had Dupuis de media zelf benaderd om dit stukje provocatie te plaatsen, vroeg hij zich naïef af...
De discussie gaat niet om Friso, het gaat om draagvlak te creëren om alle zieke (lees 'nutteloze') leden van de samenleving letterlijk weg te bezuinigen. We beginnen met twee totaal onbekende ziektes, onbekend maakt tenslotte onbemind, en gaan zo sluipenderwijs de rest van het rijtje af.
Ik herinner me een discussie een paar maanden terug over immigratie. De argumentatie tegen de kosten hiervan in kaart brengen, was toen 'je mag geen prijs toekennen aan mensenlevens'. Maar bij zieken en bejaarden mag dat natuurlijk weer wel.

Lekker makkelijk praten vanuit elitaire ivoren torens. Mijn moeder ligt op dit moment te vechten voor dr leven. Dan snap je dat als er een kleine kans is, dat je die aangrijpt.

Mogen mensen zelf weten waar ze hun geld in stoppen.
Jezus iedere idioot begrijpt toch dat dit niet standaard is en dat ze hiervoor betalen.

Het is toch niet aan ons om te bepalen of de familie van Friso hem wel of niet in leven zou moeten laten, respectloos!

"Dus terwijl mensen met de Ziekte van Pompe hier in Nederland moeten vrezen voor hun leven omdat één of ander zorgcollege de samenleving tegen ze opzet, "
.
Dit klopt dus niet. De discussie gaat om het wel of niet vergoeden van medicijnen voor een subgroep Pompe patiënten, waarbij de behandeling meer dan 500.000 euro per jaar per patiënt kost, en de baten uit de drukken zijn in een vergroting van de actieradius van de patient van 350 meter zonder medicijnen naar 365 meter mét medicijnen. Het onthouden van deze medicijnen voor die groep patiënten leidt dus niet tot de dood, maar het verlaagt de kwaliteit van leven marginaal.

En voor mensen als Bea met haar linkse kudt regeringen, hadden ze zelf al de drionpil geintroduceerd.

Iedereen mag hier de eigen mening over hebben. Maar als artsen naar jou wijzen om een keus te maken is plots alles anders. Ze hebben mij ooit voor de keus gesteld of ik de beslissing wilde nemen in nagenoeg dezelfde situatie als de kon. familie nu is. Ik moet zeggen dat ik geen beslissing kon nemen. Het gaat dan helemaal niet om geld maar om het leven van iemand die je heel na staat. Als het zo dichtbij is hoor ik ieder graag nog eens.
Ik ben het wel eens dat de situatie uitzichtloos is, verbetering is nagenoeg uitgesloten

@ Fopspeen | 03-08-12 | 08:50
Ja, dat zou ze ook zeggen als het haar eigen kinderen overkwam. Hoe koud is het om je kind de komende 50 jaar in coma op een bed te laten liggen ? Iedereen die dat zijn kinderen toewenst is niet goed wijs. Uw toegenegen,

Maar goed, 1 ding blijft Friso bespaard.
Het oeverloze gelul van Mart Smeets.

Gelukkig is Friso geen Boedhist.. Je zult maar na jarenlang langzaam te zijn weggerot ook nog eens reincarneren en terugkomen als plant...

... en geen politicus die daar de tengels aan durft te branden want ineens is het besef er geen bal verstand van te hebben er hier wél, in tegenstelling tot bial die andere zaken waar de politiek zich ongevraagd en door de kiezers ongewenst tegenaan bemoeit.

Zo rollen de Oranje's, als het te lastig word, vluchten ze naar het buitenland.

Overigens heb ik nog nooit zo een stijve Engelandvaarder meegemaakt.

Misschien dat Madame Tussauds nog interesse heeft.

Bijzonder smakeloos stukje!!

dus dit is de zegen van marktwerking in de zorg: de prijs om drijven van de premies en als je het nodig hebt: sorry, je rot maar op want je bent te duur. Waarom moet ik verplicht elke maand mij een rib uit het lijf betalen voor iets wat ik niet nodig heb. Laat mij dan maar onverzekerd rondlopen en dat geld zelf oppotten. Kan ik zelf de huisarts betalen als ik die man (of was het nou een vrouw) die ik 1 x per 3 jaar zie.

Oh ja en Mabel is een ontzettende voorstander van orgaandonatie. Is een echte must hoor, voor iedereen. Maar nu maar even niet.

kapotte_stofzuiger | 03-08-12 | 08:51 Maar daar zit hem nou net de crux, die keuze hebben wij, de belastingbetalers NIET. Die is ons ontnomen door een vakkundig gecreerde ondoordringbare en niet te verwijderen laag duurbetaalde expertologen en zorgmanagers die het op gediplomeerde wijze "beter weten" dan de mensen wier geld zij uitgeven (en voor hun 'diensten' ontvangen).

Ik zie wel elke dag die broer van Friso, prins Pils en die Argentijnse mokkel van hem elke dag op TV, in London, bij de OS.
Dus hij krijgt vast wel elke dag bezoek.
Vast wel.......

Hier is het punt waar we ons druk om zouden moeten maken:
 
Prins Kasplant ligt te vegeteren. Op kosten van zijn familie. Oftewel: hij wordt in leven gehouden omdat zijn familie er toevallig het geld voor heeft. En de ethische kwestie hierin is dat het dus kennelijk OK is om recht op zorg te differentiëren naar financiele status. 'Onrendabele' zorg (zoals die waar patienten 20 jaar langer en prettiger door leven) staat ter discussie voor Jan Modaal. Of je mag leven of niet gaat binnenkort bepaald worden door het getal wat op je bankrekening staat.

Ach ja die van amsbergjes, kijk eens naar die Claus, dat was op laatst toch een wandelend lijk, lieten ze ook mooi doorlopen. Ook al moest die man een nieuwe heup hebben, bats de volgende dag is het geregeld. Hier kom je als Jan met de Pet op een lange wachtlijst.
En wat denken jullie, als Bea vandaag een ander hart moet hebben dat die op een wachtlijst komt??? nee ook trekken ze bij een gezond iemand de stekker eruit, zei heeft vandaag nog een ander hart. Zo gaat dat in die kringen.

Wat een onzinstukje! Dit wordt gewoon uit prive-geld betaald dus hier hebben we helemaal niks mee te maken.

Plus zouden veel mensen niet hetzelfde doen voor hun kind in die omstandigheden?

Ik vind het een onsmakelijke discussie.

Wat een onaangename toon van je plemp, van Rossem, heeft de onfortuinlijke je persoonlijk wat aangedaan ?

OT : Dupuis heeft idd een punt, vermoed, dat het in zijn geval een daad van medemenselijkheid zou zijn om de onfortuinlijke niet nodeloos door te laten 'leven'. Maar goed, is makkelijk praten vanaf de zijlijn, ben blij dat ik niet in de schoenen van z'n vrouw/Bea sta.

Joh, laten we prins willem van oranje ook maar opgraven om te beginnen met reanimeren. Wellicht gebeurt hier dan ook een wonder.

-weggejorist-

@Superjan Hun geld wordt opgehoest door de Nederlandse belastingbetaler.

Libertinowitz | 03-08-12 | 09:34 | + 1 -

Ja, maar je moet toch een keer die beslissing nemen. En hoe langer ze het uitstelt hoe moeilijker het naar mijn bescheiden mening toch zal worden...

M@rk | 03-08-12 | 09:01 |
Het gaat hier natuurlijk niet om dit specifieke geval. Heleen Dupuis vind ook dat mensen met Pompe en Fabry maar gewoon moeten sterven. Sterker nog, zij vind dat de discussie gevoerd moet worden over een kosten baten verhaal. Als het dus niet te duur is mag je leven, maar kost het een paar centen dan leg je teveel druk op het systeem en mag je dood gaan. Nu is het Friso, Pompe en Fabry... maar waar trekken we volgend jaar de grens? Kanker? Aids (nu chronisch)? Griep? Dus je mag wel betalen, maar op het moment dat JIJ de lul bent zonder dat je er iets aan kan doen mag je dus zeggen: sorry, je bent te duur, dus sterf maar!

Rolt lekker van de tong, heb ik zoujuist de verkiezingsslogan voor de libertariers bedacht?
drs.Aeneid | 03-08-12 | 09:29 |

Rolt inderdaad lekker van de tong!
De verkiezingslogan van de LP is:
De overheid is het PROBLEEM, niet de oplossing!

Ook Beatrix is een moeder. Echt en die houdt ook onvoorwaardelijk van haar kinderen. Friso zal niet herstellen, dat weet zij ook; maar emotioneel afscheid nemen en vooral de beslissing nemen Friso van life support te halen, zijn zaken die grote impact hebben. Geef ook deze moeder tijd en steun.

Nee, ik denk dat de managers die de miljoenen nodig hebben voor de marktwerking-voor-monopolisten-in-de-gezondheidszorg liever stilzwijgend wat onbekende Nederlanders laten doodgaan. Dat maakt een uitnodiging op de Koninklijke receptie meer kansrijk.

Heleen Dupius, een geweldige inspirerende vrouw, durft hier het politiek gewenste los te laten en kijkt als ethica naar de huidige zorg en de toekomstige ontwikkelingen.

In plaats van dat ze heel gratuit zegt dat alles mogelijk moet blijven en alles vergoed moet zijn, kijkt ze op een zeer realistische wijze naar de problematiek waarmee we nu al geconfronteerd worden.

Ze durft te zeggen wat gezegd moet worden. Zij is niet degene die de beslissing zal nemen. Dat laat ze aan de politiek. Ze is wel degene die de steen in de zo sereen lijkende vijver durft te gooien en ons snoeihard met de neus op de feiten drukt.

Of je het leuk vindt of niet. Ze heeft gelijk. Wen er maar vast aan.

R.I.P.

Ben nu dan ook gezellig heel hard 'The Queen is Dead' aan het draaien... blijft genieten, die Smiths. The queen is dead, boys!

Noblesse oblige... Bea, die zo van dit soort 'honi soit qui mal y pense' houdt, zou andere one-liners uit de oude doos ook weer eens op moeten graven. Je laten behandelen als een feodaal vorst maar daar zelf geen poot voor uitsteken, wel de rechten en geen plichten, daar heb ik geen respect voor.

De duurste bijstandsmoeder van 0031 spendeert het geld dat eigenlijk naar de 3-op-een-kamer-wentelend-in-eigen-poep oudjes had moeten gaan. Wat is daar dan ethisch aan?

'Helemaal niet zo'n gek idee, stem LP.'
Rolt lekker van de tong, heb ik zoujuist de verkiezingsslogan voor de libertariers bedacht?

Che_cuevara | 03-08-12 | 09:23 | + 0 -
Dat betwijfel ik eerlijk gezegd, Mabel is niet op haar mondje gevallen, ik vraag me af of zij zich laat leiden door haar schoonmoeder of door de gevoelens voor haar man en vader van haar kinderen.
Ik kan me helemaal niets voorstellen over de emoties die spelen bij een dergelijke beslissing, je wilt je geliefde toch zo lang mogelijk bij je houden, ondanks dat er nauwelijks hoop is.
Het komt erop neer dat wij er geen bal over te zeggen hebben en ons er niet mee moeten bemoeien.

-weggejorist-

Che_cuevara | 03-08-12 | 09:27 | + 0 -
Heb wel een familiewapen maar bloed inderdaad rood.

@de Bree,

Vrije immigratie, OP VOORWAARDE dat alle uitkeringen, subsidies en andere kadootjes stopgezet worden.

Hoeveel finnen zouden het dan nog zien zitten om naar nl te komen? Geen, en de bestaande profiteurs houden een exodus.

Helemaal niet zo'n gek idee, stem LP.

@Sjeng de helle | 03-08-12 | 09:26
Tja Sjeng, die hebben geen blauw bloed hé.

Ik begrijp iets niet goed.
Dat je er alles aan doet om je kind te behouden kan ik helemaal inkomen, maar hoe kun je dan leven met het idee dat je andermans kinderen in gevaar brengt om ze naar Irak, Combodja, Afghanistan etc. te sturen als militair met alle risico's van dien, die hebben toch ook familie en diezelfde familie zit hem dan toch ook te knijpen.

@Magnum Force | 03-08-12 | 09:15
Uiteraard, maar aangezien het lijkt alsof de andere kostenposten (o.a. Zuid-Europa) een voldongen feit blijken te zijn en we via de media worden voorbereid op bezuinigingen in de zorg, mag ook over de (onzinnige) behandeling, die welliswaar in Engeland plaatsvindt, gediscussieerd worden. Al was het maar, omdat de rest van het koninklijk huis wel belastinggeld verbrandt door wekelijks naar Londen af te reizen.

Dat vindt ik nog al een aanname, aangezien die familie helemaal niets zelf betaald.
Ali d | 03-08-12 | 09:24 |

De familie Amsberg is de grootste uitkeringtrekker van Europa en omstreken

@fail
Jij neemt aan dat ze dit zelf betalen?!?!Dat vindt ik nog al een aanname, aangezien die familie helemaal niets zelf betaald.

@ @Merkava | 03-08-12 | 09:14
Op internet kun je hiervoor certificaten kopen.

@wazakzegguh | 03-08-12 | 09:20
Ik geef je volkomen gelijk.
Wat betreft de "echtgenote" heb je formeel gelijk, maar denk je niet dat de invloed van Bea hier een doorslaggevende rol speelt?

Persoonlijke tragedie, ook voor de Majesteit. Dus lekker 'ethisch' typen vanachter een schermpje is niets minder dan gelegenheids-ethiek. Ongezien de tyfus voor Troela de Ethica. Eerst maar eens het zorggeld op goede plaatsen terecht laten komen (i.e. de werkvloer, niet de vergaderzaal) en dan aan mensen vragen hun kind te laten doodgaan. Of nee, wacht. Vraag dat maar eigenlijk nooit. Alleen zieke geesten wensen de dood van een andere. En al helemaal om geld.

Tja inleveren op die acht ton/jaar wou ze ook al niet in tijden van crisis, ondanks dat die boeven over de eeuwen heen het volk al genoeg hebben uitgekleed zou je zeggen. Hop! Op naar Soestdijk! Rieken, planken, touw! Laat maar komen dat schavot! Vive la Republique

In dit geval hoop ik dat die "ethica" zelf mag ervaren wat het betekent om te moeten beslissen over het leven van een familie-lid. Kijken of zij dan ook zo koud en berekend reageer of dan toch op zoek gaat naar andere mogelijkheden om het uit te stellen. Spreek uit eigen ervaring dat een keuze van leven en dood omtrent een familie-lid het zwaarste is wat je kan overkomen. Hoe goed dit rationeel te verklaren is, het blijft klote. En als het helemaal om centen gaat, dan is mijn reactie: tieft op met dat gezeik over geld.
Maar ondertussen wel miljarden de balk oversmijten vanwege de hebberigheid van aandeelhouders en falende bankiers.
Zolang de familie besluit om hem in leven te houden, moeten wij dit maar respecteren en je bek houden.

James Lastig | 03-08-12 | 09:00 | + 0 -
Fout.... misschien, heel misschien hebben ze hem naar Londen gebracht omdat ze daar WONEN!!!.

Idioot gezeur hier. Ze woonden al jaren in London, krijgen geen overheidsbijdrage vanuit Nederland (ook geen 'koningshuisuitkering'). Dat ze blijkbaar geld genoeg verdienen om dit zolang vol te houden, gun ik ze van harte, want het is toch een kansje dat elk van ons zou pakken.
Ook heeft Beatrix geen enkele zeggenschap over 'de stekker', zoals sommigen hier suggereren, aangezien Friso gewoon een echtgenote heeft.
Evenals enkelen boven mij ben ik het niet eens met de publieke discussie over een onderwerp dat alleen de familie aangaat (jaja, waar ik nu zelf aan meedoe).
Ik wens ze dan ook sterkte toe, zoals elke familie in een dergelijke positie en hoop voor hen dat ze horen bij de statistisch minuscule groep waar herstel optreedt.

@Vrij spreker | 03-08-12 | 09:15
Ga toch weg met je libertarische partij. Die club is voor onbeperkte immigratie. Nee, dank u.

Hij ligt niet in NL dus wat doet hij ertoe?.

Fijne opsteker van mevrouw Dupuis: Mevrouw van Oranje-Boven, uw zoon hoort dood. Lekker ethisch bezig, Heleen!

Als ik Friso zou zijn zou ik enorm dankbaar zijn wanneer de "behandeling" werd gestaakt. Arme drommel. Zoiets gun je niemand.

@Merkava | 03-08-12 | 09:14
Maar ik heb ook blauw bloed.
Tenminste, als ik een klap op mijn oog krijg wordt dat ook blauw.

Ik begrijp het wel. Als je de financiële mogelijkheden hebt iemand die je zo lief hebt op wat voor manier dan ook in leven te houden, doe je dat. De ego van de mens is een feit.

De roverheid is als verzekeraar totaal ONBETROUWBAAR
www.libertarischepartij.nl/2012/08/de-...

@kapotte_stofzuiger | 03-08-12 | 09:05
Ik ben het met u eens dat moet worden nagedacht over de kosten van het zorgstelsel. Echter, ik zou persoonlijk wensen dat zo'n discussie zich allereerst zou richten op de inrichting van het systeem: de starre organisatie, de legioenen managers, de overhead, de foute cost drivers, de lugubere verhouding tussen verzkeraars en zorginstellingen, enzovoort. Pas daarna zou ik naar de kosten van individuele behandeltrajecten gaan kijken... als dat dan nog nodig is.

Tot die tijd heb ik minder moeite met betalen voor de gevolgen van drama's zoals nu Friso is overkomen, dan voor het instandhouden van incompetente zuideuropese overheden en gammele banken.

@kapotte_stofzuiger | 03-08-12 | 09:12
Lijkt mij een lastige beslissing.
Wat als een asielzoeker iets overkomt? Geen zorg geven?
Maar wat wel mag gebeuren is strengere wetgeving voor asiel aanvragen. Het lijkt hier luilekkerland wel wat dat betreft.

Ehmm, voor zover ik weet is een adellijk leven meer waard dan een van een burger in Nederland. Ze hoeven ook geen belasting te betalen enzo en krijgen een extra grote uitkering en wat paleizen vanwege het blauwe bloed.

"Ik ben geen deskundige, maar...". Misschien handig om de volgende keer iemand aan het woord te laten die WEL verstand van zaken heeft omtrent dit onderwerp.

Geld doet weinig ter zake hier. Ik snap gewoon niet waarom Bea en Mabel dit zichzelf aandoen. En voor de kinderen is dit ook niks. Kappen ermee, afscheid nemen en snel.

Jolande zou het wel weten:
www.tv-willemijn.nl/wp-content/jolande...

Magnum Force | 03-08-12 | 09:01
Ik ben met je eens dat het nemen van een dergelijke beslissing erg moeilijk is. Het vervelende is alleen dat voor elke andere Nederlander die beslissing genomen wordt. Bij elke ander NL-er wordt de stekker er na maximaal een paar dagen uitgetrokken. Er is zelfs geen enkel ziekenhuis in NL die een dergelijke 'behandeling' aanbiedt en dus moest Friso naar Londen.

Good morning Captain Obvious! Sommige varkentjes zijn nu eenmaal wat gelijker dan andere varkentjes.

Ik zeg gewoon Dr House inhuren, staat ie binnen een middagje weer op de lange latten.

@Kaspar Hauser | 03-08-12 | 09:08
Prima, nadenken over hoe de zorg goedkoper kan, uitsluiten van asielzoekers kan een optie zijn.

10 jaar oud maar nog steeds actueel www.peterrdevries.nl/peter-r.-de-vries... "boeven en schurken" wat had je dan gedacht?

Dit is GS op zijn allersmalst en de reacties op zijn allergierigst.

En daarom ligt hij ook in Londen. Denk je dat die Oranje's gek zijn ?

Is een particulier ziekenhuis in Engeland en heeft dus nul nada niks te maken met wat hier in Nederland met een eenvoudige burger 'zou gebeuren'.
Maar mevrouw Dupuis doet een verwoede poging om aan te haken bij de actualiteit.Of zoiets.
Heeft mevrouw Dupuis kinderen en zo ja, zal ik dan mijn mening komen ventileren als zij in dezelfde positie terecht komt als Bea?

@
Belastinggeld -- Zorgverzekeraars -- dure behandeling 100-den Pompe patienten.
Aan u de keuze...
kapotte_stofzuiger | 03-08-12 | 08:51 |

Maar hoe zal het oordeel uitvallen als en er een aantal illegale asielzoekers deze behandeling nodig zouden hebben?

Nooit niks bijgedragen maar uit het oogpunt van menselijkheid hier houden en jarenlang de belastingbetaler op laten draaien voor dit bedrag?

Jan met de pet zou in de eerste plaats niet eens gereanimeerd zijn na 1 uur onder de sneeuw.

*droomt over Jolande Sap die de stekker bij Friso eruit trekt"

@Marky101 | 03-08-12 | 09:05
www.elsevier.nl/web/10116979/Nieuws/Ne... Zou Friso als expat zijn verzekering hebben aangehouden?
Daarnaast reist de rest van de koninklijke familie wel elk weekend, op onze kosten, naar Londen.

In Nederland gaat over zoiets nog geen 2 dagen heen inderdaad. Maar ja blijkbaar is het voor bea het hele jaar door middelvinger dag. Toch iets met karma denk ik

Johan Friso is geen lid van het koningklijkhuis en krijgt daardoor ook geen bijdrage van onze overheid. Eventuele ziektekosten worden dan ook door zijn eigen verzekering gedekt. Wat voor verzekering hij heeft weet niemand dus kunnen we eigenlijk ook niet over oordelen. Mocht het zo zijn dat de familie dit uit privé vermogen betaald incl het heen en weer reizen naar London dan hebben we er helemaal niets mee te maken.

Het andere probleem zit veel dieper. De koningin is protestants. In die kringen is euthanasie niet aan de orde. Dus als ze er de stekker uit zouden trekken zou ze waarschijnlijk heftig te maken krijgen met reacties uit die hoek. Ze zit in een lastig pakket. Waarschijnlijk is het wachten tot hij last krijgt van een of ander virus

@Fopspeen | 03-08-12 | 08:50
Ik zou het in ieder geval wel vinden als het over mezelf zou gaan. En als je daar dan een beetje dood ligt te wezen is tot daar aan toe, maar stel je voor dat je bijkomt. Met een hoofd en lichaam waar bijna niks meer aan functioneert. Dat lijkt me de absolute nachtmerrie.

@Magnum Force | 03-08-12 | 09:01
Met dank aan de zorgzakkenvullers is het wel een publieke discussie geworden: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/07/...
We moeten toch nadenken over hoe de zorg anders c.q. goedkoper kan? De stekker eruit bij Friso bespaart de Nederlandse belastingbetaler in ieder geval het betalen van de wekelijkse trip van Bea per privejet naar Londen.

@fopspeen:

Ik ken 'r. Dat is ze ook.

M@rk | 03-08-12 | 09:01 | + 0 -
Nou, dat is dan jouw keuze. Friso heeft zo'n brief blijkbaar niet.
Bovendien heb jij die brief waarschijnlijk helemaal niet nodig als het zover is, omdat je toch geen geld hebt om langer dan een dag in een privékliniek in Londen behandeld te worden.

Leve de Republiek der Nederlanden!
En val de Oranjes niet lastig over Friso.

Hoe zou Friso in leven worden gehouden/zijn?
Is dat kunstmatig of leeft hij nog op eigen kracht?
En hoe is zo iemand als hij alsnog uit dat coma zou komen.
Ariel Sharon is al sinds 2006 in comateuze toestand volgens WIKI.
Zeker is als het een "Normaal" mens betreft dan zou diens familie allang overgehaald zijn om het op te geven.

@ kapotte_stofzuiger | 03-08-12 | 09:00 |

Yep op onze kosten en elk weekend vaste prik.

Wie betaalt het koningshuis? Wij ja. Dus het zijn onze centen. Inderdaad mee stoppen dus, hadden ze na drie dagen al moeten doen, zoals ze bij ieder ander doen!

Heerlijk stukje ethiek voor bij het ontbijt !

Heau, heau, hij kan altijd nog gast of presentator bij Zomergasten worden.

Het staat iedere rijke stinkerd vrij om zijn geld in een miljoenen kostende prive behandeling te stoppen. Hij of zij mag het ook in een put flikkeren. Dus de vergelijking gaat niet op.

Ik neem aan dat ze dat met hun 'eigen' geld betalen en niet uit de basisverzekering?
Waar bemoeien we ons mee dan? ... en waarom over de rug van een comateuze prins en zijn gezin?

Eerlijk gezegd vind ik dit eigenlijk geen onderwerp voor een publieke discussie. Ik ben helemaal geen fan van het koningshuis, maar een beslissing nemen over het lot van een in coma liggend familielid wens ik mijn ergste vijand nog niet toe.
Wát je ook beslist, twijfel en schuldgevoel zullen je de rest van je leven blijven kwellen. En gratuit gezever van een "ethica" helpt daar niet bij, evenmin als geroeptoeter over het kostenplaatje. Er zijn nu éénmaal dingen die je niet meer simpelweg langs de financiele meetlat kunt leggen om koel en zakelijk tot een beslissing te komen.
Dus voor één keer pleit ik hier op GS voor een beetje consideratie met de koninklijke familie.

Zou Helen Dupuis dat nou ook vinden als het haar kinderen overkwam? Zo ja, dan is het toch wel een steen koude heks zonder hart.
@ Fopspeen | 03-08-12 | 08:50 |
Bekijk het eens vanuit een ander perspectief. Stel je ligt in coma en je hebt 5% kans dat je ontwaakt. Is het dan niet egoïstisch om maanden een ziekenhuisbed vast te houden, de maatschappij geld te kosten en je familieleden ijdele hoop te geven? Om even jouw redenatie te volgen had je misschien het leven van haar kind kunnen redden. Ik heb een brief waarin staat dat ik er zo niet bij wil liggen en dat ze zo snel mogelijk de stekker er uit mogen trekken. Ook mijn ouders zijn daarvan op de hoogte.

Het lijkt mij een beslissing die aan de familie is.

En het blijft een kutbeslissing om te nemen.

Die Heleen Dupuis is ook de jongste niet meer, vegeteren komt ook voor haar steeds dichterbij...

In NL is er zelfs helemaal geen ziekenhuis / kliniek waar een dergelijke 'behandeling' bestaat. In NL was dus de stekker er na een dag of vijf al uitgetrokken en dus hebben ze hem naar Londen gebracht.

Voor de koninklijke uitvretersfamilie gelden nu eenmaal andere regels en u mag dat betalen.

@loverlover1 | 03-08-12 | 08:56
Beatrix vliegt elk weekend met gratis geld naar Londen?

Zo zie je maar, iedere zieke is gelijk, maar de ene wat gelijker dan de andere.

Zit het parasitair koningshuis weer niks uit te vreten in London? *zet Radio Oranje aan*

Bea de keuze geven. Stekker uit Friso of stekker uit het koningshuis. Dan zullen we wel eens even zien hoeveel ze om haar zoon geeft.

Aha, sinds wanneer zijn mensen publiek eigendom? Wanneer gaan mensen beseffen dat de kliniek in Engeland particulier is, zolang ze dokken is er behandeling.Tis niet zo dat dat geld anders terugstroomt in de staatskas.

@vraagstaart | 03-08-12 | 08:54
Daar moest dan wel een echte prins aan te pas komen.

vraagstaart
Eem knappe gay-prins tongzoent Friso wakker...

Ik neem aan dat de familie zelf het beste weet, maar vooral voelt hoe het met de situatie om moet gaan. Als Friso maar niet degradeert tot aanleiding voor een weekeindje shoppen in Londen. Zulke nadagen gun je niemand toe,

Als we inmiddels nou eindelijk eens een republiek waren geworden, was dit ook een overbodige discussie geweest.

Bij koninklijke families ligt dat toch een beetje anders, die kunnen onverwacht bijkomen uit een coma. Zo is er een verhaal over ene Doornroosje.

Overigens, Friso is pas 43, dus een geweldige bron voor donororganen. Als zelfs Olympische sporters tijd hadden om hun keuze in te vullen...

Het zal je kind maar zijn.

Voor de meeste zielen wordt die beslissing genomen. De Oranjes en Mabel zullen zelf een beslissing moeten nemen (met hulp van specialisten). Dat lijkt mij moeilijk.

Gelukkig is er een hiernamaals...

Van het voetvolk zoals wij, was het lichaam al lang gestript van goed werkende organen.

Belastinggeld -- Koningshuis -- onzinnige behandeling 1 prinsje
Belastinggeld -- Zorgverzekeraars -- dure behandeling 100-den Pompe patienten.
Aan u de keuze...

Weet hier te weinig van en kan dus geen gedegen oordeel geven. Maar het belangrijkste, vind ik, is dat hij eenzelfde behandeling krijgt als jan modaal. Een met het volk, zeg maar.

Verder hoop ik gewoon het beste... dit zal voor de familie geen pretje zijn.

Vraag Jolande Sap.
*iets met stekkers*

Zou Helen Dupuis dat nou ook vinden als het haar kinderen overkwam? Zo ja, dan is het toch wel een steen koude heks zonder hart.

*mompelt iets met karma...

Altijd prettig, zo'n luchtig stukje bij het ontbijt.

Mag ook vast wel van Mabel