Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Jolande Sap liegt

bassiehof2012.jpeg Het beeld is ontstaan dat de gehele GroenLinks-Kamerfractie nu voor een lijsttrekkersreferendum binnen de partij is. Het zou vrijdag gegaan zijn om een strijd tussen de fractie en het partijbestuur aan de Utrechtse Oudegracht, beslecht in het voordeel van de eerste. Maar er is iemand binnen de fractie die liegt. En dat is niemand minder dan Jolande Sap zelf. Want Sap heeft nooit een referendum willen hebben. Sterker, die mondige Tofik Dibi vindt ze maar een vervelend blok aan het been. Zelfs nadat Sap publiekelijk ermee instemde Dibi als tegenkandidaat te aanvaarden heeft ze er alles aan gedaan dit alsnog te voorkomen. Sap huichelt dus, gisterenavond nog bij Nieuwsuur. Ze zei zich ‘in toenemende mate verbaasd en geïrriteerd' te hebben over de ‘procedures’ die de kandidatuur van Tofik Dibi in de weg zaten. Ook zei ze 'heel veel druk’ uitgeoefend te hebben op het partijbestuur. Mooi verhaal, maar er is niets van waar. Lijkt het voor de buitenwereld een schisma tussen de fractie en het partijbestuur, de situatie ligt gecompliceerder. De kwestie is namelijk dat Sap nooit een referendum wilde hebben. Op vrijdag 11 mei maakte ze bekend uit te zien naar een eventuele strijd met Dibi over het partijleiderschap. Het was een leugen. Er was namelijk al een kongsi gevormd tussen Jolande Sap, Tof Thissen en Heleen Weening. Ook na die bewuste vrijdag legden zij druk op de jonge parlementariër. Het zou beter zijn deze droom niet na te jagen, Sap moest het worden. Allengs werd het grimmiger, Dibi’s positie als Kamerlid kwam in het geding, het zou zomaar kunnen dat hij überhaupt niet op de lijst zou komen voor de komende verkiezingen. Alles is uit de kast getrokken om Dibi af te brengen van zijn plan. Maar hij volhardde. Het is een mooi beeld, de tengere Dibi die vecht als een leeuw tegen het partijbestuur. David versus Goliath. Maar Dibi vecht tegen een veelkoppig monster. Namelijk tegen partijleider Sap, Eerste Kamer-fractievoorzitter Thissen en partijvoorzitter Weening. Dat is de absolute top van GroenLinks. Het voortijdig pootje haken van Dibi is overduidelijk mislukt, die debatten komen er. Straks volgen de pesterijtjes. Dibi die te laat hoort dat een debat een half uur eerder begint. Of persberichten die verstuurd worden vanuit zijn naam zonder erin gekend te worden. Het is nog maar de vraag of Dibi die strijd gaat winnen. Maar hij gaat hem wél aan. En dat verdient respect. Het vieze spelletje dat tegen Tofik Dibi wordt gespeeld ligt nu op straat. Ondertussen is Dibi aan de inhoud nauwelijks toegekomen. Wat wil hij met GroenLinks, welke kant wil hij op met de partij? Dat gaan we de komende tijd horen. Zorgelijker is dat de top van GroenLinks er alles aan heeft gedaan om te voorkomen dat Dibi zijn verhaal kan doen. Benieuwd wat de leden daarvan gaan vinden. Hup Tofik. (Naschrift redactie: volgens een peiling van Maurice de Hoax heeft #dibigate GL drie zetels verlies opgeleverd ten opzichte van vorige week. Het clubje van Jolande Sap staat nu virtueel op vier zetels, een all time low 1989)

Reaguursels

Inloggen

Eindelijk weer leuke politiek. I love a good bitchfight.

Ven1V1d1V1c1 | 21-05-12 | 16:48

Groen Links staat vierkant achter Europa, inclusief alle miljarden die ons dat kost, heeft gekost en nog gaat kosten (nog 40 miljard !!! alleen al voor het ESM !! Dat is bijna 4x zoveel als het KunduzAkkoord ! Even extra inleveren dus !!). Daar doet GL thans volop aan mee en dat kost ze stemmen. Want ook groene mensen willen graag wat geld in hun portemonnee houden en zelf beslissen welk deel ze daarvan groen gaan uitgeven. Op dat gebied verschillen groene mensen zo veel van de anderen.
Ze voelen zich uitgeperst door de SapCentrifuge.

V®aagTeken | 21-05-12 | 15:22

Sap heeft laten zien wie ze is bij Nieuwsuur. Een leeghoofd die steevast een ingestudeerd riedeltje antwoord. Op eigen initatief antwoorden was te ingewikkeld, gestotter en weer delen uit het riedeltje.
Wanneer zij al geschikt is, vraag ik me serieus af waarom Dibi dan zo ongeschikt zou zijn. Wellicht omdat hij (volgens de GLcommissie ooit politiek talent v/h jaar, nu kamerlid zonder inzicht) te ongeloofwaardig zal zijn om GL bij de rechtervleugel te vertegenwoordigen.
Dibigate, JolandeSoAp, het wachten is nu op de Pechtoldyoushow'; ongelooflijk wat dié man allemaal uitkraamt.

bijstandsmoeder | 20-05-12 | 23:19

La Vie En Rose | 20-05-12 | 17:34 | + 2 -

Ik citeer hem "de rechtbank moet niet gebruikt worden voor politieke spelletjes" bij het verschrikkelijke proces tegen hem. We leven in een democratie en als er een extra grote meerderheid (weet niet precies hoeveel meer dan 70 zetels) instemt mogen onderwerpen toch in stemming worden gebracht. Als je het daar niet mee eens bent is het nutteloos om naar de rechter te stappen, ook Wilders moet zich voegen naar de meerderheid zoals anderen zich soms naar zijn meerderheden moeten voegen.
Voor de rest ben ik het eens met zijn standpunt, maar hiermee helpt hij de strijd niet. Wel zou het helpen als hij van zich laat horen in interviews en dat kan hij makkelijk regelen want iedereen staat altijd te trappelen om hem te ontvangen.

denk.toch.eens.na | 20-05-12 | 22:52

Weet u dat Dibigate mits uitgesproken een Spoonerisme is van Digibeet?

Grappig nietwaar?

Goed. Nu over naar ernstiger zaken: de kwaliteit van het twaletpapier in Nederland.

Bernard Weiss | 20-05-12 | 22:15

Nogal wat niet onderbouwde stellingen die je daar plempt Paternotte. Sap zou dit, Sap zou dat, waar is jouw "bewijs"? Zonder dit aan te geven is het stuk van 0 en generlei waarde.

monmax | 20-05-12 | 21:09

@SharpEye | 20-05-12 | 20:59
Ja, dan kunnen de meesten wel inpakken, volgens mij. Zeker in de politiek en media. Maar ook daarbuiten: ik voorop.

Jaap de Paap | 20-05-12 | 21:01

@jaapdepaap

Nee hoor, zowel Sap als Paternotte liegen. Echter om iemand de maat te nemen dien je zelf van onbepsproken gedrag zijn om geloofwaardig te blijven.

SharpEye | 20-05-12 | 20:59

@SharpEye | 20-05-12 | 18:58
Zeg je nou dat Sap de waarheid spreekt vanwege het feit dat Paternotte (volgens jouw gegevens) liegt?

Of zeg je: "Maar hij doet het ook"?

Just benieuwd.

Jaap de Paap | 20-05-12 | 20:52

Sap liegt? Paternotte liegt! Voor de jongere reaguurders: Onze Bas is in het verleden verschillende malen betrapt (o.a. door Webwereld) op het reaguren en spinnen op zijn eigen blogs. Hij werd daardoor een outcast, omdat hij volstrekt onbetrouwbaar werd geacht. We spreken hier over circa 2000. Kortom het is tamelijk verbazingwekkend, dat deze notoire leugenaar nu politici de maat neemt als het gaat om "de waarheid".

SharpEye | 20-05-12 | 18:58

Zetel is salaris,dus....... was het maar september.Dit land wordt steeds meer ingekapseld door onbenullen .Jezus war blijft de zakenregering!!!!!!!

ruuf | 20-05-12 | 18:34

In de DWDD: Jolande Sap liegt en Tofik Dibi geen lijsttrekker?
B-oze
A-ndersgeaarde
M-igrant

dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/94630...
Tofik Dibi geen lijsttrekker?
vrijdag 18 mei 2012

Ella | 20-05-12 | 18:28

Zou me niet verbazen als sap stiekum pvv gaat stemmen na dit gedoe.

lidlbier | 20-05-12 | 18:14

En hou een sop met Dibi uit de kast willen trekken. Laat 'm er in vredesnaam in blijven zitten. Kijk uit met wat je wenst. Bovendien is het niet relevant.

Jaap de Paap | 20-05-12 | 18:13

Die verbazing en verontwaardiging altijd. Natuurlijk liegt Sap. Die liegt natuurlijk; van nature dus. Ze is politica.

Jaap de Paap | 20-05-12 | 18:11

Tofik is een marokkaanse Prem, leuk om naar te luisteren maar kan beter een tafelheer worden in zo'n talkshow.

blonde slet | 20-05-12 | 18:04

Hahaha, PVV uitgespeeld toch? Weer drie zetels erbij!!

De Vijfde Colonne | 20-05-12 | 18:03

Ja, het schijnt ook dat de Paus weleens in de bijbel leest.

bft | 20-05-12 | 18:01

@La Vie En Rose | 20-05-12 | 17:34
Laatste alinea (...) voor ons volk (...)

La Vie En Rose | 20-05-12 | 17:38

@neemjemoederindemali | 20-05-12 | 16:03
Fijn. ;-) Maar ik reaguur niet op Joop.

La Vie En Rose | 20-05-12 | 17:36

@denk.toch.eens.na | 20-05-12 | 15:18
Die stap is niet voorbarig. De eurofiele partijen willen een besluit over ratificatie van het ESM niet over de verkiezingen heentillen. We zitten echter met een demissionair kabinet dat slechts de lopende zaken af kan handelen en geen beslissingen meer mag nemen.

En of hij de zaak nou wel of niet wint, nutteloos is die stap geenszins, gezien de aandacht die dit in de media zal hebben waardoor meer mensen geinformeerd worden over wat dat ESM verdrag inhoudt en welke partijen voor het ratificeren van het ESM verdrag zijn.

Overigens stelt hij in de Tweede kamer voortdurend het functioneren van de EU aan de orde, heeft voorspeld hoe het zou gaan met steun aan Griekenland, (dat we daar geen cent van terug zouden zien, en al eerder vragen over het ESM verdrag gesteld, dus niet via twitter.
Dat u selectief naar debatten kijkt, daar kan ik niks aan doen.

Via de media heeft hij dat Kort Geding aangekondigd en vervolgens via twitter.
Dat heeft er in elk geval toe geleid dat een aantal kranten dit hebben opgepikt, er nu over schrijven, maar de PO zwijgt nog in alle talen.

Dat de Eurofiele partijen niet aan hun kiezers uitleggen wat dat ESM verdrag voor ons land betekent en ook de MSM oorverdovend stil is gebleven, kun je Wilders niet verwijten.
Die gaat dat tijdens zijn verkiezingscampagne haarfijn
aan de kiezers uitleggen.

Gezien de nu al ontstane ophef en woede over het ESM, en de lastenverzwaringen die FC Kunduz (voorstanders van het ESM) ons volk in petto heeft, voorspel ik u dat dát de door iedereen afgeschreven PVV geen windeieren gaat leggen.
Evenals de SP en de PvdD, die beide tegen dat noodfonds zijn en voor uitstel tot na de verkiezingen.

La Vie En Rose | 20-05-12 | 17:34

Raar stukje. Dit had ik ook nog wel kunnen verzinnen. Onderbouw het volgende keer eens met feiten in plaats van aannames, Bas.

de kudtkrantenjongen | 20-05-12 | 16:50

Sap huichelt, Dibi huichelt. Het zijn net politici.
Maar dat hier wordt gesteld 'dat Dibi door al het gekrakeel nog niet aan de inhoud toe is gekomen' vind ik
echt een heel goede grap.
Zo'n dekselse Paternotte toch!

xavier | 20-05-12 | 16:44

Sapperdeflap dat is me wat!

dutch driver | 20-05-12 | 16:20

Ik had al van Tofik Dibi gehoord vorodat ik ooit wist dat Jolande Sap bestond

kees1960 | 20-05-12 | 16:03

@La Vie En Rose | 20-05-12 | 14:51

Er zit geen copyright op mijn plempsels, u mag ze vrij gebruiken waar en hoe u dat wilt.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 16:03

Ik gun GroenLinks van harte het ongeleide projectiel Tofik Dibi. Hij zal deze enge partij een lesje leren.

frisenfruitig | 20-05-12 | 15:59

Het klinkt heel aannemelijk. Maar dat is niet genoeg. Verwacht dan ook een update met bewijzen voor de stelling dat Sap liegt.

gladstoned66 | 20-05-12 | 15:45

Wat een boehoe lulverhaal, Deep throat heeft gesproken! So what! Te soft, kan toch? Gelukkig heeft de samenleving op dit moment toch niks beters te doen!

PIS-Alchimis | 20-05-12 | 15:40

Willem X | 20-05-12 | 14:01 |
Troost is niet nodig.
Een zakdoek wel.
Om de tranen weg te vegen die ik huil van het lachen om omhoog gevallen figuren als u zelf. :')
Pas maar op dat u niet naar beneden valt vanaf uw high horse, tijdens het neerkijken op de vlaflappen van deze wereld.

GeflipteVlaflap | 20-05-12 | 15:39

Interessant linkje van Jopert Lodewijk Langeweg :

Zou het Wilders/Bram gelukt zijn ?
De commisie Financien heeft een vergadering over parlementaire betrokkenheid bij EESF/ESM besluiten tot nader order uitgesteld :

www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commi...

Beef Bus | 20-05-12 | 15:25

Feit blijft dat Sap kans maakt op mijn stem, Tofik dibi niet.

Pindakees | 20-05-12 | 15:18

La Vie En Rose | 20-05-12 | 14:51 | + 0 -

Vind het goed dat Geert dingen aan kaart, maar die stap naar de rechter is voorbarig en daarnaast nutteloos. Hij moet niet zelf zoals andere partijen tegenover hebben deden de discussie uit de weg gaan. Als je goed zit moet je dat ook in de tweede kamer duidelijk maken en dan eens een keer niet met losse zinnen maar met een duidelijke uitleg. Het ESM akkoord is niet iets wat je over twitter bespreekt en als hij nieuwe mensen mee wil krijgen moet hij van zijn oude stijl afstappen.

denk.toch.eens.na | 20-05-12 | 15:18

GL ligt aan het in infuus/IC gisteren zelf gezien groene containers in de kleur van GL naast het VU ziekenhuis met de woorden BAM erop.

LostSandWich | 20-05-12 | 15:04

@neemjemoederindemali | 20-05-12 | 13:48
Thnx. Helder uitgelegd. Kun je dit comment niet ff onder het artikel op Joop zetten?

Maar waar het mij eigenlijk om ging is dat nu ook op Joop artikelen over het ESM verdrag verschijnen, Ad Broere het gebrek aan info door de overheid en media aan de kaak stelt, wat niet klopt aan dat stuk in de VK en de reactie van reaguurders aldaar op het ESM verdrag.

Overigens was dat op de VK ook het geval. Veel mensen die nooit op de PVV zouden stemmen, gaan dit nu wel doen, omdat ze het allereerst waarderen dat Greet zijn nek uitsteekt door een KG tegen de staat aan te spannen om zodoende het besluit over het ESM verdrag over de verkiezingen heen te tillen, en ten tweede als een proteststem tegen eurofiele partijen.

La Vie En Rose | 20-05-12 | 14:51

@Schoorsteenveger | 20-05-12 | 14:39

Die ja.

pius | 20-05-12 | 14:49

@denk.toch.eens.na | 20-05-12 | 13:37
Tja, kennelijk was er niemand anders beschikbaar die kon worden ingezet voor hun snode plannen. Dibi in de slachtofferrol en Sap de boze heks. Dat gaat natuurlijk stemmen op leveren, moeten ze gedacht hebben...

La Vie En Rose | 20-05-12 | 14:40

pius | 20-05-12 | 14:27 |
Het leven van knuffelmarokkanen, bedoel je, hoop ik. Van de lieden die verteld wordt dat ze best wel onmisbaar zijn voor multiculti Nederland, maar genadeloos als slaven worden ingezet. Het leven van marokkanen die bijna geen adem krijgen omdat hen elke dag verteld wordt dat ze slachtoffer moeten zijn en ook moeten blijven. Het leven van mensen die juist door degenen die zeggen voor hen op te komen geslachtofferd worden.
Dibi is het stereotype van de door de multiculturele politiek geslachtofferde marokkaan. Hem is van alles aangepraat en aangesmeerd en nu wordt hem van alles aangewreven. Hij mag alleen vrolijke dansjes maken op appeltjesgroene velden, niks anders. Hij mag enkel marionet zijn, in dienst van de macht.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...

Schoorsteenveger | 20-05-12 | 14:39

Groen Links verdient het om van deze aardbodem te worden weggevaagd.
Groen Nazi Links kunnen we het beter noemen.
En nog bedankt voor het kontneukakkoord Jolande Slap!

kippevlees | 20-05-12 | 14:38

@ Bas Paternotte
Hoe kom jij eigenlijk aan al die wijsheid ? Zijn dit gewoon wat klappen in de lucht ? Je bent wel erg goed ingevoerd in Groen Linksch zaken. Ik neem aan dat het partijbestuur je even geinformeerd heeft over het een en ander ? Het zou leuk zijn ook wat bewijzen aan te voeren voor dit stukje raadwerk (en dus prutswerk.) Je toegenegen,

Marcus Porcius Cato | 20-05-12 | 14:37

@Muxje | 20-05-12 | 13:36
Hoe Dibi ooit in de Tweede Kamer is gekomen, kun je hier lezen. (interview uit 2006)

www.spunk.nl/article/1959/let-op-tofik...

W.b. je tweede alinea. Klopt.
alleen dat op eigen benen, dát geloof ik niet.

La Vie En Rose | 20-05-12 | 14:36

@Schoorsteenveger | 20-05-12 | 13:15

Prachtige metafoor over het leven van Marokkanen in Nederland.

pius | 20-05-12 | 14:27

Goed stuk Bas. Ik vond de democratische houding die Sap en public tentoonspreidde al zeer ongeloofwaardig. Jouw duiding bevestigd die indruk.

pius | 20-05-12 | 14:19

Net zo'n mafkees "d66" op buitenhof , zou ie net zo lullen als hij op het minimum zat???
Zoals de grote winston zei met zijn 5 minuten ....
Maar stel dat winston op het minimum zat????

lidlbier | 20-05-12 | 14:19

Duss we worden weer geregeerd door imbicielen die op zelfverijking uit zijn . "what's new"
Waar is het plan voor de toekomst.?
Als elke politicus nou het minimumloon zou krijgen....
Zolang het domme werkvolk maar betaald is hun enige strategie!
Ben het meestal niet met geert eensch maar....

lidlbier | 20-05-12 | 14:13

GeflipteVlaflap | 20-05-12 | 12:32
Nee, ik neem het je niet kwalijk, en troost je maar.
NL kent een hoop GeflipteVlaflapen, of moet het nu GeflipteVlaflappen zijn ?

Willem X | 20-05-12 | 14:01

hup tofik!

de psychologe | 20-05-12 | 13:52

@La Bailaora | 20-05-12 | 13:38

Ik hoop het met jullie.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 13:50

@La Vie En Rose | 20-05-12 | 13:30

Al klopt het stukje niet helemaal, het is namelijk nog veel erger. Het ESM wil een kassaldo van 15% aanhouden, dat betekend vrij vertaald dat ze starten met een kapitaal van 700 miljard. Nederland staat garant voor 40 miljard.

Het ESM heeft dus 700 miljard aan "garantstellingen" in kas en leent op die basis 6,6x zoveel geld, zo'n 4600 miljard dus.

Er gaan nu al geruchten rond dat 700 miljard te weinig is en dat het fonds wel 3000 miljard groot moet zijn. In dat geval gaat het ESM dus bijna 20.000 miljard lenen waarbij wij garant staan voor zo'n slordige 170 miljard.

Je hoeft geen kerngeleerde te zijn om te begrijpen welk een enorm risico we gaan lopen en wat er gaat gebeuren met de waarde van de Euro.

Verder heeft de ECB onlangs nog 1000 miljard vers geld verzonnen, tegen 1% konden banken dat "lenen".
Voor de banken is dat echter geen lening maar staat het als "spaargeld" op de balans. Bij een kasreserve van 15% kunnen ze door deze 1000 miljard dus zo'n 7000 miljard uitlenen.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 13:48

Ik weet een leuke naam voor Tofik's middenschool: De Zwakke Schakel.

Shareholder II | 20-05-12 | 13:48

@Aardbewoner | 20-05-12 | 13:32

Autarkisch zijn we al lang niet meer, dream on baby, we hebben véél te veel van onze productie overgeheveld naar lagelonenlanden waardoor we inmiddels compleet afhankelijk zijn van allerlei dubieuze regimes. Dat halen we niet zo snel meer terug al hebben we de kennis natuurlijk wel in huis, het zou ons een Godsvermogen kosten om het ook daadwerkelijk te doen. Onze economie is goeddeels ingericht op goedkope Chinese meuk, droogt die stroom op dan hebben 'we' een behoorlijk probleem.

Lege schappen bij de Blokker, je moet er toch niet aan denken hè......

Reinaert | 20-05-12 | 13:47

Groenlinks zit nou eenmaal niet democratisch in elkaar.
Bestaande uit oude bloedgroepen die een activistische en anarchistische achtergrond hebben is er altijd een hang naar het adverteren van de eigen mening en gezagsproblemen.

ristretto | 20-05-12 | 13:46

@ necrosis | 20-05-12 | 13:33 |
Ai,zou dat geblindeerde busje daarom al 3 jaar voor mijn deur staan ?

Rest In Privacy | 20-05-12 | 13:45

Jolande Sap is een pathologische leugenaar.

En volgens mij heeft ze een innige relatie met ene M.Rutte.

herodus | 20-05-12 | 13:44

Waarschijnlijk zal Brüssel eerder in de hens staan dan Athene of Madrid.
@Reinaert | 20-05-12 | 13:30
Dat is dan wel te hopen...

La Bailaora | 20-05-12 | 13:38

La Vie En Rose | 20-05-12 | 13:20 | + 2 -

Ik hoorde gister dat Femke en Ineke een ontzettende hekel hebben aan Sap en dat zij er alles aan willen doen om haar weg te krijgen. Volgens moet je alleen wel een hele erge hekel aan iemand hebben om die in te willen ruilen voor Dibi.

denk.toch.eens.na | 20-05-12 | 13:37

Wat volgens mij een hoop mensen hier niet weten is dat Dibi bij Groenlinks woordvoerder is van zo'n beetje de helft van alle portefeuilles, daarnaast zit hij langer in de landelijke politiek dan Sap. Hij mag dan wel jong zijn, maar hij is de meest ervaren Groenlinks politicus.

poepkop | 20-05-12 | 13:37

@La Vie En Rose 13:20: Je kan je evengoed afvragen hoe Dibi ooit in de Kamer is gekomen. Ik denk dat "protege" het juiste woord is; als de "ideale Marokkanse schoonzoon" was hij de perfecte poster boy voor GL. Reden genoeg om hem hoog op de lijst te zetten.

Uit zijn wisselende optredens daarna heb ik het idee dat hij tamelijk vaak door Halsema gesouffleerd is, en in bescherming genomen als hij weer eens op zijn bek dreigde te gaan. We gaan nu zien hoe goed hij het op eigen benen doet....

Muxje | 20-05-12 | 13:36

Lachwekkend ventje die Tofik. Niemand die hem serieus neemt op een paar vrienden en politiek correcte rukkers na.

patat - generatie | 20-05-12 | 13:34

@Gekke-Bennie | 20-05-12 | 13:17
Nederland schijnt de #1 van de wereld te zijn qua 'taps'.
Waarschijnlijk ben jij ook al aan de beurt geweest...

necrosis | 20-05-12 | 13:33

Reinaert | 20-05-12 | 13:23

Ook weer waar. Ik pleitte jaren geleden voor een 'autarkisch' (zelfbedruipend) Europa als antwoord op de voor ons nefaste mondialisering, en blijf daarin geloven als enige mogelijke vluchtweg. Als wat ik hier links en rechts lees over Turkije erbij nemen zou doorgang vinden, dan zijn de rapen gaar en verliest Europa het laatste restje legitimiteit bij de bevolking - zo het dat al niet kwijt is.

Aardbewoner | 20-05-12 | 13:32

@La Bailaora | 20-05-12 | 13:21

Dertig dagen is een NAVO-vuistregel: zo lang moet je in geval van een militair conflict je eigen broek op kunnen houden, zo lang kost het (idealiter) namelijk ook om om te schakelen van een vredeseconomie naar een oorlogseconomie.

Dat er slachtoffers gaan vallen staat als een paal boven water, da's een kwestie van rekensommetjes, de aantallen kunnen vooraf zelfs vrij goed ingeschat worden. Het grootste slachtoffer zal echter inderdaad Brussel zelf zijn, ik geloof niet dat de burgerij een dergelijke waanzin zal steunen. Waarschijnlijk zal Brüssel eerder in de hens staan dan Athene of Madrid.

Reinaert | 20-05-12 | 13:30

W.b. het ESM:
Hier nog een uitstekende column op Joop van Ad Broere
'De overheid en de media in gebreke bij informatie over de ESM.

www.joop.nl/opinies/detail/artikel/de_...

Lees ook de comments. Ook de Jopers worden wakker.

La Vie En Rose | 20-05-12 | 13:30

Als ook maar het idee ontstaat dat vals gespeeld wordt, zal de sympathie voor het slachtoffer toenemen.
-
*Geile koe wil voor zichzelf volgende stellingen eens onderzoeken:
-Hoe kleiner/kwetsbaarder het "slachtoffer" voelt, des te groter zal de anipathie jegens de valsspelers zijn en des de groter de sympathie voor het slachtoffer.
Mits blijkt dat de stelling waarheid is, in hoeverre zouden mensen dan bereid zijn dit ten gunste van zichzelf in te zetten?

Geile koe | 20-05-12 | 13:28

La Bailaora | 20-05-12 | 13:18 |

Inderdaad, het lijkt een pressiemiddel al kan de opkomst van socialistische partijen ook een katalysator zijn.
Ik geloof dat een Duitser dat ook opperde. De tijd is er rijp voor natuurlijk. De Euro staat op instorten dus wat is een beter moment om Turkije te laten toetreden. Een politiek spel met verregaande implicaties. Het is een grote herverdeling van kapitaal.

Desmoulins | 20-05-12 | 13:27

Stevige onbewezen stelling in de trant van US campagnevoering.

Zo er één stukje van waar is, is het dat Mw Sap gewoon lijsttrekker wil zijn.

Strangetown | 20-05-12 | 13:25

@Aardbewoner | 20-05-12 | 13:19

Voor een staatsgreep heb je inderdaad geen toestemming nodig van je eigen bevolking, da's één van de kenmerken van een staatsgreep: je probeert met ondemocratische middelen de macht in handen te *krijgen*.

De macht in handen krijgen is zo moeilijk niet, het grote probleem ontstaat daarna: je moet die macht ook in handen zien te *houden*. Wanneer 90% van de bevolking tegen je is zal een deel daarvan zich op enig moment ook actief gaan verzetten en zit je met de gebakken -peren- feta.

Reinaert | 20-05-12 | 13:23

Paternotte: "Er was namelijk al een kongsi gevormd tussen Jolande Sap, Tof Thissen en Heleen Weening."
---------------------------------
Als ik hier nu beweer Thissen en Weening deaffaire Dibi in gang hebben gezet om Sap te beschadigen is dat weliswaar ietsjes minder waarschijnlijk, maar net zo bronloos als wat Paternotte beweert.

WirMachenMusik | 20-05-12 | 13:23

Bewijs mis ik

lisa8888 | 20-05-12 | 13:22

@Reinaert | 20-05-12 | 13:16
Eens, maar dertig dagen is militair gezien behoorlijk wat. Zelfs Sadam in het grote Iraq lukte dat niet. En dan gaan er ook slachtoffers vallen aan de EU kant.

Plus, komt bij, en dat is een veel gevaarlijker scenario voor Brussel. De anti-Brussel houding in de thuislanden, lees Duitsland, Frankrijk en de Benelux zal rap stijgen. Ook dat weten de schakers van de macht.

Over VS denk ik dat je gelijk hebt, dat is de meest logische optie.

La Bailaora | 20-05-12 | 13:21

@ schoorsteenveger 13:15

Wat een pragtige gedigt!

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 13:21

rara | 20-05-12 | 13:14 |

Ik denk dat hij in dit geval denkt dat mensen die eigenlijk wel een tulband of hoofddoek willen dragen, maar daarin belemmert worden, zijn of haar werk beter zouden uitoefenen wanneer hij of zij de vrijheid zou hebben om uiting te kunnen geven aan zijn of haar religieuze achtergrond. Dibi vergeet gemakshalve dat discrimineren een integraal onderdeel is binnen een bepaalde ideologie, pardon religie.

Desmoulins | 20-05-12 | 13:21

Dat het stinkt bij dat o zo democratische Groenlinks hoeft geen betoog. Dat Dibi dit heeft blootgelegd, evenals dat hij niet de enige binnen de fractie is die kritiek heeft op de manier waarop Sap de partij leidt, de koers onder Sap en haar optreden, is mooi.
Dit neemt echter niet weg dat een blind paard kan zien dat Dibi een politiek lichtgewicht is die totaal ongeschikt is om de rol van partijleider te kunnen vervullen.

Wat mij echter (vanaf dat Dibi zich kandidaat heeft gesteld) intrigeert is: Wie - binnen en buiten de fractie - hebben Dibi het idee gegeven dat hij dé man is die Groenlinks weer op de kaart kan gaan zetten. Dat kan hij niet zelf hebben verzonnen, of hij moet aan hoogmoedswaanzin lijden.

Tofik Dibi is een protegé van Femke Halsema en Ineke van Gent.
Beide namen het op voor Dibi en waren zeer verontwaardigd over de gevolgde procedure (dat is opmerkelijk als je bedenkt dat beide zeer goed op de hoogte zijn van de gevolgde procedures bij Groenlinks) en vonden dat er voor de leden iets te kiezen moest zijn.

Ik ga er van uit dat Dibi met beide dames heeft gesproken over zijn plan om zich kandidaat te stellen. De vraag is: waarom hebben zij Dibi niet van dat onzalige idee af kunnen brengen?

Ik kan me nl niet voorstellen en zeker van Femke niet,
dat die niet zien dat Dibi de kwaliteiten mist om de partij te gaan leiden. Dat ze niet hebben geweten dat deze move van Dibi niet in goede aarde zou vallen, bij zowel Sap als het bestuur.

Wie o wie heeft Dibi ingezet als joker om Sap weg te krijgen?
Want dat er meer achter die kandidaatstelling zit, steekt, staat voor mij als een paal boven water.

Kan Bassie, of een andere journalist dáár niet eens wat spitwerk gaan verrichten?

Enfin, Dibi is al beschadigd nog voor dat er een debat tussen Sap en hem heeft plaatsgevonden. Tijdens die debatten zal ook nog eens blijken dat Dibi over onvoldoende kennis beschikt, want Sap wil natuurlijk niet afgaan en gaat hem fileren.

Neem daarbij nog de aankomende verkiezingen en de uitspraak die Sap gisteren deed over de EU: dat wij er alles aan moeten doen om Griekenland binnen de EMU te houden en wij overige landen die in nood verkeren financieel moeten blijven steunen en het is gebeurd met Groenlinks. Twee zetels schat ik.
Dat is dan weer mooi.

En Dibi? Die heeft al aangekondigd dat hij - ook als hij niet tot partijleider wordt gekozen - toch in de Tweede Kamer blijft. Of dat voor GL is, zei hij er niet bij.

Wellicht gaat hij ons nog eens vertellen wie hem zo hebben gesteund bij zijn kandidaatstelling. Als hij weer op aarde is wedergekeerd, that is.
Dat kan nog wel even duren als ik hem hoor zwetsen.







La Vie En Rose | 20-05-12 | 13:20

Schoorsteenveger | 20-05-12 | 13:15 |
Kunnen we de huis"kunstenaar" en zijn achterlijke cartoons niet vervangen door jou als huisdichter? Leuk geschreven.

Datzegiktoch | 20-05-12 | 13:19

@rara 13:14: Hij beweert niet dat religieuze mensen beter functioneren, maar dat mensen die graag een hoofddoek dragen beter gemotiveerd zijn en beter presteren als ze hem op mogen houden. Of dat ook zo is is een ander verhaal... persoonlijk denk ik dat die hoofddoekjes bijzaak zijn, en onze aandacht niet waard.

Muxje | 20-05-12 | 13:19

Reinaert | 20-05-12 | 13:07

Ik heb er ook vanmorgen maar kennis van genomen ('Journaal' zat gister in m'n bus) en beveel, voor alle duidelijkheid, zo'n staatsgreep niet aan: ik wou maar de mate van radeloosheid weergeven die leeft bij 'onze' Europese politieke elite. Ter illustratie nog enkele citaten (de kop van het artikel is: 'De euro is de instorting nabij'):

.
- 'Voor Nederland spreekt HJA Hofland (in NRC 18.04.12) van "politieke radeloosheid" van de burger. En "de publieke opinie nadert het verzadigingspunt van diepe ergernis."
.
- 'Na een halve eeuw voortdurend toenemende welvaart, verzeilt Spanje thans door toedoen van hun verplichtingen binnen de eurozone in ongekende armoede. Het land moet 55 miljard euro van zijn begroting inleveren, "de grootste krimp in een begroting in mensenheugenis voor een omvangrijke economie" (De Tijd, 30.04.12).
.
- " De Europese leiders zijn bezig de economische zelfmoord te organiseren van een heel continent" (Paul Krugman, NYT, 15.04.12).

.
Enzovoort, enzovoort. Overigens heb je voor een staatsgreep niet echt de toestemming van de bevolking nodig, beste Reinaert...

Aardbewoner | 20-05-12 | 13:19

Nestorix | 20-05-12 | 12:38
Voorlopig lopen ze over naar de PvdA (GL-3 en PvdA+3)
Dat verandert wat betreft EU en ESM dus niets. En was misschien ook wel de bedoeling.
Aan de andere kant VVD-3 en PVV+3 verandert wél ietsjes op dat gebied. Maar zet (voorlopig) nog geen zoden aan de dijk met de PvdA als (stille vennoot) in de Kunduz-maffia.
En dan maar weer eens 'voorlopig': Pechtold zwelgt ondertussen euforisch in zijn gemene lachjes.

WirMachenMusik | 20-05-12 | 13:18

@Desmoulins | 20-05-12 | 13:13
Eens, maar men probeert het wel. Vorige week het artikel gelezen van een italiaanse minister die pleitte voor Turkije bij de EU? Het zijn nu niet eens de Amerikanen, maar Brussel dus. Want in Italie zitten poppetjes van Brussel. Het is ook een groot politiek spel, misschien om zo juist Griekenland onder druk te zetten, omdat Griekenland zo bang wordt dat de rollen omgekeerd worden: Griekenland omringt door vijanden: EU en Turkije. Een horrorscenario.

La Bailaora | 20-05-12 | 13:18

@ necrosis | 20-05-12 | 13:10 |
Als ik jou was zou ik niet té anti-EU worden/zijn,voordat je het weet wordt je gevolgd,afgeluisterd en in een kerker gedumpt..
(En vergeet niet dat die link nog de light-versie van ESM is)

Rest In Privacy | 20-05-12 | 13:17

@La Bailaora | 20-05-12 | 12:59

Landen als Griekenland en Spanje mogen dan wel een aardig leger hebben, ze hangen in militair-logistiek opzicht aan de mem van andere landen wegens het ontbreken van een significante eigen wapenindustrie. Ze zullen het een dag of dertig volhouden, daarna zal het ras minder worden en uiteindelijk zullen ze moeten capituleren.

De VS zullen zich verre houden van welk ingrijpen dan ook aangezien ze daarmee alleen maar kunnen verliezen: alle Europese landen onderhouden immers nauwe contacten met de VS dus de keuze vóór of tegen één van die landen heeft automatisch repercussies.

Reinaert | 20-05-12 | 13:16

een mager marokkaantje
dat kijkt als was hij een pierrot
volmaakt geschikt leek hij
om als een volgzaam hondje
hard te blaffen
als de baas dat hem gebood
maar daarna braaf
weer naar zijn mand te gaan
gelukkig en tevreden moest hij zijn
met hier en daar een extra aai
en soms een bot
om lekker aan te kluiven
het mager marokkaantje
was altijd aangelijnd
als hij naar buiten mocht
liep mak en meegaand
aan de zijde van zijn bazen
en niemand zag dat hij
ook met dat riempje om zijn nek
al pissend en al poepend
zijn territorium bevechten kon
dat hij als hondje deed
wat alle hondjes altijd doen
het mager marokkaantje
volmaakt geschikt was hij
totdat hij onverwacht
het lef had om een keer te blaffen
ongevraagd
en niet meer in zijn mand bleef liggen
sindsdien wordt hij geslagen en geschopt
krijgt hij geen aaitjes meer
en is zijn kluif verdwenen
wat hij is ongeschikt verklaard
om nog als schoothond te fungeren
men dacht hem even tam te krijgen
maar nee
hij gromt en bijt
en blaft en jankt zo hard
dat iedereen het hoort

Schoorsteenveger | 20-05-12 | 13:15

Bassie roept een heleboel maar zeggen dat iemand liegt en dit met geen enkele bron, citaat of argument onderschrijven maakt dit niets meer dan een leeg geopinieerd schreeuwstukje. Jammer.

Trash | 20-05-12 | 13:15

Volgens mij gaat het in een democratie om gekozen volksvertegenwoordigers. Of dips nu wel of niet de toets der kritiek vanuit de partij kan doorstaan doet er niet toe. Net als het wel of niet hebben van een relevante opleiding. Overigens valt het wel weer op dat de beste stuurlui weer aan wal staan......

Dhr. W. Anhoop | 20-05-12 | 13:14

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:58
Uit het interview: 'Natuurlijk moet je een hoofddoek kunnen dragen. Of een tulband. Allereerst omdat het helemaal niets zegt over de kwaliteit van iemand en hoe hij zijn functie uitoefent. En ten tweede zorg je ervoor dat iemand zijn taak alleen maar beter uitvoert.'

Dibi beweert dat mensen met hoofddoekje of tulband beter werk verricht dan mensen zonder hoofddoekje of tulband. Dat is een nogal gewaagde uitspraak, beweren dat religieuzen hun werk beter doen dan niet-religieuzen. Walgelijk, gewoon.

In een volgend interview wil hij de lonen van niet-religieuzen naar beneden brengen omdat ze minder hard werken?

rara | 20-05-12 | 13:14

BAM! En toen was de partij kapotstuk. Wat vonden we Dibi een vervelend mannetje hoe blij zijn we nu met hem. Groenlinksch gesloopt van binnenuit. Geweldig!

Datzegiktoch | 20-05-12 | 13:14

Tofi Dibi nog nooit kunnen betrappen op inhoud/deskundigheid, wel op continue zelfstreling en het zich niet aan het partijprogramma houden. Heeft alle kenmerken van een "Blindganger". Dus volgens mij een terechte diagnose, en die Sap ook wel erg goed zal uitkomen. Maar nog leuker is natuurlijk dat Dibi op deze manier de hele partij de ondergang injaagt. Dat is dan wel weer lachen dat uitgerekend een kansenjongere deze kans krijgt en neemt. Dames/heren politici: ik zou dit voorbeeld maar eens goed in me opnemen en welk signaal / waarschuwing hier van uitgaat.

ad melkert | 20-05-12 | 13:14

La Bailaora | 20-05-12 | 13:07 |

Griekenland zou uitstekend kunnen dienen als bufferstaat tegen de opkomende Turkse ambities. Na de opkomst van AKP is Turkije al lang verdwenen in een islamitische as. Het is louter zand in de ogen strooien wat men doet ten aanzien van de implementatie van de Kopenhagencriteria. Een land als Turkije met bijna 80 miljoen inwoners, laag opgeleid, economische bubbel, beperkte vrijheid van meningsuiting etc. Kortom, een land als Turkije mag NOOIT lid worden van de EU.

Desmoulins | 20-05-12 | 13:13

@Reinaert | 20-05-12 | 13:07
ja, goed punt. Het is zeer ingewikkeld, alleen dat verandert met de dag. Ik denk dat op dit moment de situatie is zoals je beschrijft, en ingrijpen nog niet aan de orde is, omdat er ook in Griekenland te veel verdeeldheid is.

Alleen, dat kan heel snel veranderen als het land opnieuw wordt overgenomen door bureaucraten uit Brussel en de democratie op zij wordt geschoven. Dan verandert het krachtenveld erg snel.

La Bailaora | 20-05-12 | 13:11

@Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:58
Zegt de bankencrisis je iets, hebben we te danken aan 'betrouwbare' bankiers.
En lees onderstaand linkje even, gaat over ESM:
www.courtfool.info/nl_ESM_de_nieuwe_Eu...
Is dit wat je wilt?

necrosis | 20-05-12 | 13:10

@vetkleppert | 20-05-12 | 13:04
Ja, maar de VS zit ook in een spagaat. Men denkt het Turkse monster juist te kunnen temmen door het bij Europa te trekken, zodat het voorgoed een loyaal NAVO land wordt, en men vindt de as Rusland-China nog steeds veel te gevaarlijk. Men is juist bang dat Turkije verdwijnt in een islamitische as. Maar geloof me maar dat ze ook met argusogen kijken naar Turkije en blij zijn met een tegenwicht in de vorm van Griekenland.

La Bailaora | 20-05-12 | 13:07

Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:58 |

Verstand van zaken en dat Nederland goud profiteert van de Euro, gaan niet meer samen. Het is een dogma waarin u vastzit. 12 september zal u aan den lijve ondervinden hoe de rest van Nederland denkt over dit compleet doorgeslagen, technocratisch ideaal.

Desmoulins | 20-05-12 | 13:07

@Aardbewoner | 20-05-12 | 12:58

Ik ken de Griekse situatie onvoldoende om in te kunnen schatten of een militaire staatsgreep een mogelijkheid zou kunnen zijn, al heeft Griekenland op dat gebied natuurlijk wel een verleden en komt dat Europese wensdenken daar wellicht vandaan.

En dan nog: een staatsgreep is één, maar bestaat er wel draagvlak onder de bevolking? Zoniet is het geen staatsgreep maar ontketent men een ordinaire burgeroorlog. En ik heb het vermoeden dat veel militairen daar niet aan mee zullen werken in de gegeven situatie.

Reinaert | 20-05-12 | 13:07

@Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:58

Ik heb geen verstand van zaken, kunt u uw stelling even onderbouwen zodat ik u kan pareren. #Dank

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 13:06

@Aardbewoner | 20-05-12 | 12:58
Ik weet. Er zijn al meer artikelen op allerlei sites, ook in de VS, die deze optie bespreken. Enge tijden.

La Bailaora | 20-05-12 | 13:04

@La Bailaora | 20-05-12 | 12:59
De VS dringt er al weet ik hoe lang op aan dat Turkije bij EU moet. Voor hun wel handig natuurlijk, dat wij dan met die islamitische ballast moeten worstelen.

vetkleppert | 20-05-12 | 13:04

@necrosis | 20-05-12 | 12:55

Goh, dat hadden we nog niet in de gaten. Peter vindt het wel een goed plan om de bankiers nog meer macht te geven. Wat is dat toch met die bankiers, jarenlang de boel oplichten en dan denken dat je iets gedaan hebt voor de gemeenschap.

Dirk Scheringa was minder eng dan dat clubje uit Brussel/Frankfurt en figuren als Verhaar.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 13:03

Voor alle duidelijkheid, zo denkt de achterban van Dibi over echtscheiding: www.al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=1215... . Daar heeft Tofik geen moeite mee, want vrijheid van godsdienst kent geen grenzen.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 13:01

@Reinaert | 20-05-12 | 12:53
Ja, maar het wordt dan echt ingewikkeld. Wat doet UK in zo´n scenario? Die zitten niet in de Euro, wel in de EU bv.

En wat doet Spanje? Die kunnen namelijk het volgende Griekenland worden... Hebben een aardig legertje, niet zoals Frankrijk, Duitsland en Engeland natuurlijk, maar je poetst ze niet zomaar weg. Geldt ook voor Griekenland trouwens, dat flink geinvesteerd heeft voor dreiging uit Turkye.

En wat doet de VS in zo'n geval, hoe gaan die daarin staan? Die hebben 3 opties: neutraliteit, of de kant van Brussel kiezen, omdat Griekenland te klein is voor de VS en ze zich kunnen beroepen op het feit dat een staatsgreep tegen de wet ingaat. Maar ze kunnen ook Turkye als een te grote dreiging zien en het wegvallen van Griekenland in die zone te gevaarlijk, zodat ze mogelijkerwijs Brussel dreigen wanneer die willen ingrijpen. Maar zeker is het allemaal niet.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:59

Ben ik de enige die van deze "commotie" niets begrijp? Sap vindt dit, Sap dacht dat, Sap liegt... geen bronvermelding. Een kongsi? Hoe wete gij da allemaal?

President Babboe Bab | 20-05-12 | 12:59

Mooie strijd der ultieme Nederlandse beroeps-kwalificaties: kudt vs. kleur.

netniet | 20-05-12 | 12:59

@necrosis | 20-05-12 | 12:55
Ja dus? Als hij voormalig bankier is, dan mogen we niets meer van hem geloven? En iedereen die een beetje verstand van zaken heeft, weet dat Nederland goud profiteert van de Euro.

Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:58

La Bailaora, Blasfemist.nl, Reinaert e.a.: ik ben zo vrij even voor te lezen uit de meest recente 'Journaal', de uitstekende nieuwsbrief van de (Vlaamse) Mark Grammens:

"Het is een heel gevaarlijk moment in de geschiedenis van de Europese volkeren. Michel Rocard, socialistisch oud-eerste minister van Frankrijk, verklapt (in Libération, 02.03.12) dat men in Europese politieke kringen geen andere uitweg ziet voor Griekenland dan een staatsgreep van militairen." (...)

Aardbewoner | 20-05-12 | 12:58

@Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:51
Weet u wat er zo interessant is aan die stukjes van Verhaar?
De hout snijdende tegels die er door sommige beter geïnformeerde, onpartijdige reaguurders onder worden geplempt.

Jackanders | 20-05-12 | 12:58

@MisterMossel | 20-05-12 | 12:52

Niet alleen een vrije dag, ze willen ook dat u langer gaat werken, u weet wel, om de Brusselse/Frankfurtse bankiers tevreden te houden.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 12:57

@MisterMossel | 20-05-12 | 12:52

Het gaat niet om die vrije dag heur, het gaat gewoon om geld. D'666 is belust op geld namelijk. *JOUW* geld. Om dat daarna in allerhande bodemloze putten te kunnen smijten.

Overigens geldt dat niet voor D'666 alleen natuurlijk, maar dat snapt een kind.

Reinaert | 20-05-12 | 12:55

@Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:51
Peter Verhaar is ex-bankier en Pro-ESM:
twitter.com/#!/peterverhaar

necrosis | 20-05-12 | 12:55

BAS... ik ben blij dat je leeft!
reactiesAnnabel op zondag 20 mei 2012 11:16

MOOI...
Zelfs al was er niet zo een BAM BAM geweest over het lijstrekkerschap vam GL dan had GL welliswaar (misschien)geen 3 zetels verloren.. maar 1-2 zeer zeker
Ze hebben in hun eigen voet geschoten.. OOK het intervieuw op Nieuwsuur met SAP... waar ze haar mening nIET veranderd en trots is op de bezuinigingen is schuld aan het zetelverlies.. want om alles in TOFIK'S schoenen te schuiven is onrealistisch
Nog een paar zaakjes in die aard en de PVV hoeft helemaal geen campagne te voeren en stijgt automatisch

Elisa van Hees | 20-05-12 | 12:54

@Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:51

Het staat u volledig vrij om een column te schrijven en deze te mailen naar GS HQ, een eigen blog beginnen kan natuurlijk ook.

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 12:54

@La Bailaora | 20-05-12 | 12:47

Ik vermoed dat in een dergelijk geval de WEU ( nl.wikipedia.org/wiki/West-Europese_Un... ) wel weer van stal gehaald zal worden. Lijkt me één van de 'projectjes' die Brüssel binnenkort sowieso wel weer zal oppakken. Europese democratie is leuk maar die moet je natuurlijk wel op gepaste wijze kunnen afdwingen.

Reinaert | 20-05-12 | 12:53

Ik heb het een beetje gehad met dat gezeik van die groenen. Nu wil D66 weer een vrije dag gaan afpakken...

MisterMossel | 20-05-12 | 12:52

Het reilen en zeilen binnen die marginale partij, met een nog wereldvreemder electoraat is totaal irrelevant. Het ESM, het ESM en nogmaals het ESM.
Dit is niets anders dan afleiding.

Desmoulins | 20-05-12 | 12:52

Weer een hoop luchtfietserij van Bas Paternotte... Zeer matige columns iedere keer. Hij ontstijgt het niveau 'Bandirah' amper. Doe me dan maar 2x per week Peter Verhaar, die schrijft soms nog interessante dingen op.
.
Redactie doe er eens wat aan! Koop een criticus als Ephimenco of iemand die leuk kan schrijven als Auke Kok, maar Bas Paternotte en Bandirah is niveau PowNed.

Anti links/rechts | 20-05-12 | 12:51

Sap trekt eigenhandig de stekker uit GL?

neemjemoederindemali | 20-05-12 | 12:50

@necrosis | 20-05-12 | 12:45
Nu snap ik opeens waarom Dibi te licht bevonden is. Het gaat helemaal niet om zijn inhoudsloze emotionaliteit.
Hij moet gewoon de cursus electrotechniek voor beginners nog doen.

vetkleppert | 20-05-12 | 12:48

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:39
Ja klopt, de engerts zitten in Brussel. Ze weten van geen ophouden.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:48

@Reinaert | 20-05-12 | 12:38
Of het leger bevelen moet opvolgen of niet, dat doet er dan niet toe, het is dan immers oorlog, en in een oorlog hebben de tegenstanders echt gewoon maling aan 'wetten'. Als jij met een papiertje in de hand gaat zwaaien en jij met een AK47 of een uzi, wie wordt in zo'n geval de bovenliggende partij?

Wat wel heel interessant zou zijn in zo'n scenario, zou Brussel dat over zich heen laten gaan? Of roept het de hulp van de eigen NAVO in om met Duitse en Franse en Nederlandse troepen dat land binnen te vallen? (dat zou tegen de NAVO statuten zijn omdat ze dan een NAVO land binnenvallen): dat zou helemaal uniek zijn natuurlijk, maar ik acht die megalomanen in Brussel er toe in staat.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:47

Heb niets met GroenLinks (graag op naar de 0 zetels), vind dat de gang van zaken een beetje raar is gelopen maar ergens begrijp ik het wel. Ik betwijfel het of Tofik enige capaciteiten beschikt om leiding te geven aan wat voor club dan ook, en volgens mij is dat precies de reden waarom hij als "niet geschikt" is geacht door de sollicitanten commissie. De GL top schat hun kansen in en zien dat Tofik toch een bepaalde populairiteit geniet en dat hij wellicht nog wel van Sap kan winnen. Zoals Weening al zei, ze lopen de kans dat er iemand word gekozen die wel populair is maar die inhoudelijk te weinig bagage heeft om de klus te klaren. En vanuit dat punt kan ik me wel voorstellen dat het nu wat vreemde vormen gaat aannemen omdat de top ook wel ziet dat dat problemen gaat opleveren.

playboii | 20-05-12 | 12:46

En hoe weet Paternotte dit allemaal? Ik bedoel, is het waarheidsgehalte vergelijkbaar met wat Paternotte hier doorgaans beweert over de PVV of beschrijft hij nu dan eindelijk toch eens feitelijke gebeurtenissen?

WirMachenMusik | 20-05-12 | 12:45

Zaadpartij. De grond in ermee en nooit meer opgraven!

miereneukert | 20-05-12 | 12:45

Beste reaguurders, of je nu door een hond of door een kat wordt gebeten, leuk is het nooit. Zo is het ook met stemmen. Op wie je ook stemt, naaien doen ze je toch. Het maakt dus geen ruk uit of je kies voor Dibi of Rutte. Waarom gaan we straks niets als 1 blok allemaal onze voorkeurstem op DIBI geven, gewoon omdat het kan. Hij verdient het toch? Hij is ook niet van mijn politieke kleur.

Terpetijnzeikert | 20-05-12 | 12:40

@Bente 12:14: Die inhoud is er gewoon niet; het partijbestuur heeft volkomen gelijk als ze Dibi een lichtgewicht noemen. Begrijp me niet verkeerd, de jongen heeft best wat in zijn mars, maar hij heeft noch de levenservaring noch de inhoudelijke opleiding om over serieuze zaken meet te praten. Hij noemt zichzelf ervaringsdeskundige op het gebied van deurbeleid, en veel verder dan dat komt hij ook niet.

Dat gemis aan inhoud is goed te zien als je hem in de Kamer ziet. Oh, als men elkaar weer eens de les aan het lezen is doet hij leuk mee, maar bij inhoudelijke debatten? Zijn gestuntel wordt uit de samenvattingen op TV weggelaten (prima dat ze dat doen overigens), maar ik kan een ieder aanraden om eens aan te schuiven op de publieke tribune, dan zie je het zelf voor wat het is. Dibi die allerlei flauwekul te berde brengt, soms onder meewarig of geergerd gekreun van zijn medeparlementariers.

Een livedebat is weer heel wat anders dan het gestileerde degenspel van het discours in de tweede kamer, en ik ben benieuwd hoe dat tussen Dibi en Sap gaat lopen. En misschien, heel misschien krijgen we Dibi straks in de lijsttrekkersdebatten tegenover Rutte, Pechtold en Roemer. Ik heb de popcorn al klaar staan...

Muxje | 20-05-12 | 12:40

@Nestorix | 20-05-12 | 12:38

"Premier Roemer". Kabinet Jostiband-1.

Zuster, mag ik een schone luier?

*Belletje drukt*

Reinaert | 20-05-12 | 12:40

La Bailaora 12:33 een burgeroorlog dus. Krijgt die man die niet mocht uitspreken in het EU-parlement toch gelijk. En het trieste is, ik denk dat jouw scenario het meest waarschijnlijk is voor de toekomst. Niet de anti-EUers zijn een bedreiging voor de vrede, maar de EU zelf is dat.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:39

Heeft iemand het al gezegd?
LPF-achtige toestanden! Wat een sukkels bij GL.

Red mij niet | 20-05-12 | 12:39

Hopelijk lopen ze over naar de SP, zodat premier Roemer straks met kamersteun van de PVV de eurofiele roofridders een halt kan toeroepen.

Nestorix | 20-05-12 | 12:38

@La Bailaora | 20-05-12 | 12:33

Ik weet niet hoe het in Griekenland geregeld is maar ik vermoed dat ook daar het leger geen bevelen van buitenlandse mogendheden behoeft op te volgen. Daar zal ongetwijfeld wel weer een juridische draai aan worden gegeven maar ik denk dat geen enkele militair dergelijke bevelen zal uitvoeren, al was het maar om niet achteraf aan de hoogste boom te belanden. Want het volk vergeet niet. Gelukkig.

Reinaert | 20-05-12 | 12:38

Zijn er al Amerikaanse vliegdekschepen gespot in de Middellandse zee?

necrosis | 20-05-12 | 12:37

Yolande vs Dibi. Nou, we zullen dit dameskransje de volgende weken eens gaan aanschouwen. Yoland in de rol van patriotische nationalist die nederland heeft gered met ongekende belastingverhogingen. Dibi die maar een agenda heeft: Dibi.

denoorman | 20-05-12 | 12:35

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:27
@Reinaert | 20-05-12 | 12:27
Dat bedoel ik, idd. zal het gaan om sleutelposities in de regering in Griekenland. Alleen wordt dan de onvoorziene factor wat gaat het volk doen, en zelfs het leger. Kan zo maar zijn dat er heel veel figuren in het leger dan ineens tegen Brussel zich gaan keren, of zelfs dat het leger in loyaliteit zich splitst: sommige kolonels voor, anderen tegen.

Men gokt in Brussel op loyaliteit van het Griekse leger tegen het eigen volk, maar dat is zich veel te vroeg rijk rekenen. Wat als het leger tegen hun verwachting in dan een staatsgreep pleegt? Dan heb je helemaal de poppen aan het dansen. Eigenlijk zou ik dat nog de mooiste optie vinden, omdat de EU dan helemaal een dik probleem heeft.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:33

Willem X | 20-05-12 | 11:56 |
Och heden, neem het het plebs toch niet kwalijk dat zij af en toe programma's bekijken die uw superieure, grachtengordel elite televisie goedkeuring niet weg kunnen dragen, oh alwetende tv macht.

GeflipteVlaflap | 20-05-12 | 12:32

LOL @ "Alles is uit de kast getrokken"

Specy | 20-05-12 | 12:32

Een politicus die liegt.
Lieve Bas, als dat je verbaasd ben je wel behoorlijk wereldvreemd.

Koos Knak | 20-05-12 | 12:30

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:27

Ons geld is al jarenlang enkel en uitsluitend gedekt door gebakken lucht.

Reinaert | 20-05-12 | 12:29

@Reinaert | 20-05-12 | 12:24
Ik denk dat enkele dode-bomen-media nog wel wat capaciteit over hebben voor het drukwerk.
En voor Lires en Peseta's is krantenpapier goed genoeg!

necrosis | 20-05-12 | 12:29

@Chiant | 20-05-12 | 12:24
Ik had ook een nachtmerrie, namelijk dat een nieuwe regering kunduz na de verkiezingen werd geinstalleerd met Rutte aan het hoofd, en alleen GroenLinks en D66 vervangen werden door een verkiezingsoverwinnaar: PvdA. En dat Rutte daarna het ESM er doorheen jastte. Brrrrr.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:28

@ Reinaert | 20-05-12 | 12:16 |
Uitzonderingen op de regel heb je altijd..
Even terugdenkend:
Wat een lef had Volkertje dan eigenlijk,hè ??

Rest In Privacy | 20-05-12 | 12:28

@ Reinaert, geld moet gedekt worden door iets van waarde, anders is het inderdaad (zoals nu) slechts een schuld. La Bailaora: "en vervolgens het economische beleid in dat land tijdelijk OVER TE NEMEN.", staat er toch duidelijk. Doet me denken aan Julius Caesar, die destijds ook de Gallische stammen een voor een tegen elkaar uitspeelde. Het woordje tijdelijk doet me hierbij denken aan 'het kwartje van Kok'.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:27

@La Bailaora | 20-05-12 | 12:23

Ik vermoed dat Trichet doelt op het overnemen van alle financieel-economische sleutelposities zodat (bijvoorbeeld) de Grieken helegaar niets meer te zeggen over hun eigen binnenlands beleid en overheidsuitgaven. En mocht het uit de klauwen lopen op straat wellicht de mogelijkheid om (in dit geval) het Griekse leger in te zetten tegen de eigen burgerij. Pervers, maar zo denken EUSSR-apparatsjiks nu eenmaal.

Reinaert | 20-05-12 | 12:27

Ik kan niet wachten op de kamerdebatten met top politicus geert tegen dat andere onbenullen van de kamer ;heerlijk OJA DE PVV IS UIT GESPEELD TOCH??????

claener | 20-05-12 | 12:26

en vervolgens het economische beleid in dat land tijdelijk OVER TE NEMEN.
@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:22
Hoe gaat ie dat doen als de Grieken NEE zeggen?

La Bailaora | 20-05-12 | 12:26

Ik had vannacht een nachtmerrie. Van de ergste soort. Ik droomde dat Nederland geregeerd werd door het kabinet Roemer met vicepremier Wilders. In diezelfde nachtmerrie stond enkele maanden voor de verkiezingen de SP in de peilingen al op 29 zetels en de PVV nog steeds op 23.

Chiant | 20-05-12 | 12:24

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:22
Men stemt toch wel D66 want men wil heel graag een flinke huursverhoging (in een dalende woningmarkt) naast het ESM en een niet te controleren EU.

blinde kip | 20-05-12 | 12:24

@Niemands Knegt | 20-05-12 | 12:20

Mooi. En wie gaat de Peseta's, Lires en Escudo's drukken?

Of zijn die nog niet 'openbaar' aanbesteed door Brussel?

Reinaert | 20-05-12 | 12:24

@Reinaert | 20-05-12 | 12:17
Wat voor soort ingrijpen staat er niet bij, want failliet verklaren is leuk, maar dan? Er staat daarna dat hij zegt: "de macht om in uitzonderlijke gevallen in te grijpen..."

Want bestaat dat ingrijpen alleen uit failliet verklaren? Ik denk het niet, want failliet verklaren is nou juist voordelig voor Griekenland en nadelig voor Brussel en de banken, immers dan kan Griekenland al zijn schulden in 1 klap afschrijven.

La Bailaora | 20-05-12 | 12:23

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:12
Het is feitelijk onjuist wat je stelt. Geld is namelijk niets anders dan schuld. Schuld is nodig om het huidige monetaire systeem draaiende te houden. Dat is een wiskundige onmogelijkheid die tot gevolg zal hebben dat de boel klapt. En niet een beetje ook. Dat is nodig. Meer niet. Alleen dan kunnen we verder.

Parsons | 20-05-12 | 12:22

Er blijven nu in de peilingen gelukkig maar vier zetels over dankzij mevrouw Tofik.

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 12:22

"Europese politici zouden de macht moeten krijgen om een Europese staat failliet te verklaren en vervolgens het economische beleid in dat land tijdelijk OVER TE NEMEN." die Trichet is van de pot gerukt. En alle d66 stemmerts ook. Weg met de EU-dictatuur!

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:22

CPN-praktijken. En daarbij, de EU is de nieuwe Sovjet-Unie

pollito | 20-05-12 | 12:21

@irma zonderboezem | 20-05-12 | 12:11
Die is toch dood?
Ze zei het zelf:)

necrosis | 20-05-12 | 12:20

Dat artikel-koppen soms nogal makkelijk zijn blijkt vandaag maar weer: 'Jolande Sap liegt' en 'Italiaanse politie verhoort verdachten' (powned) lijken wat dat betreft wel op elkaar.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:19

het is niet te verwachten dat vb nieuwsuur, voor de verkiezingen, een avondvullend live debat over de ESM zal uitzenden ..

(c)ZWITSUL | 20-05-12 | 12:18

misschien een kleine suggestie voor Tofik: verander je slogan in Boem in plaats van bam

meerisminder | 20-05-12 | 12:18

Morgen (als ik weer 'mag' werken) zal ik me niet afvragen OF ik genaaid wordt, maar door wie!
Want linksom, of rechtsom, bukken moet je toch.
Ik denk dat ik maar ga stemmen op de partij die glijmiddel en aambeienzalf 100% vergoedt via de verzekering.....

necrosis | 20-05-12 | 12:16

@Gekke-Bennie | 20-05-12 | 12:12

Liefst midden in de nacht? Da's een belediging voor oprechte GroenLinks-terroristen zoals Volkert van der Graaf! Je moet je wel netjes aan de feiten houden hè.

Reinaert | 20-05-12 | 12:16

@ Oltmans 12:10

Jij mag hem/haar hebben...

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 12:15

"Ondertussen is Dibi aan de inhoud nauwelijks toegekomen."
Sorry hoor maar dat die gast daar zogenaamd niet aan zou zijn toegekomen gaat er bij mij niet in. BAM!
Je kan campagne voeren of je kan campagne voeren.

Bente | 20-05-12 | 12:14

Wat is de reden dat GroenLinks eerst zo standvastig was dat er geen verkiezing kwam en ineens toch maar wel?

La Bailaora | 20-05-12 | 12:14

GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41

Koken gaan,wezenloze.

swassannuf | 20-05-12 | 12:13

@ Parson, ik hoop dat dit de laatste stuiptrekkingen zijn van de club EU-ers die als enige oplossing voor alle problemen 'meer geld' zien, maar geen schulden willen aflossen. We moeten naar een economie waar niet ieder jaar begrotingstekorten worden ingecalculeerd.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:12

Het is trouwens uitermate dom om zijn achtergrond in de discussie te brengen. Hij is niet capabel. Ongeacht zijn achtergrond.

Oltmans | 20-05-12 | 12:12

@ GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41 |
Als er een groep van anoniem houdt,dan is het de linkse kliek wel..
Kraaktuig synoniem voor bivakmuts..
Milieuterroristen liefst midden in de nacht..

Rest In Privacy | 20-05-12 | 12:12

necrosis | 20-05-12 | 12:01 |
Tara Singh Varma! ... Vergeet haar nou niet :-)

irma zonderboezem | 20-05-12 | 12:11

Tofik, een echte Marokaan zou toch moeten weten dat je niet je eigen partij moet opblazen maar een ander.

meerisminder | 20-05-12 | 12:10

Oeps, 12.07 was voor Parel van het Zuiden | 20-05-12 | 12:01

Aardbewoner | 20-05-12 | 12:10

Jij vraagt wie haar zou doen.

Oltmans | 20-05-12 | 12:10

@ Oltmans 12:06

Are you talking to me, gay?

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 12:09

Partijtjes in de kantlijn moeten we geen aandacht schenken.
Zeker niet met zo'n verleden...

swassannuf | 20-05-12 | 12:08

@Fijnstoffer | 20-05-12 | 12:00
"o.l.v. VVD/PvdA/VVD" = "o.l.v. CDA (Balkenende)/PvdA (Bos)/VVD(Rutte)".

Fijnstoffer | 20-05-12 | 12:08

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:05

Welnee. We hebben nog een referendum tegoed omtrent het verdrag van Lissabon. Bij die gelegenheid kunnen we in één klap afrekenen met al die kleine ongemakken zoals het ESM.

Oh. Wacht.........

Reinaert | 20-05-12 | 12:08

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 11:56
Het enige dat hervormt moet worden is het huidige monetaire stelsel en hoe eerder dat gebeurt hoe beter het is.

Dus wat dat betreft is het ESM helemaal zo gek nog niet.

Dat gaat er voor zorgen dat de zooi sneller in elkaar dondert zodat we opnieuw kunnen beginnen.

Parsons | 20-05-12 | 12:07

De grootste bedreiging voor de Nederlandse soucereiniteit is de gestaag voortschrijdende kolonisering van datzelfde Nederland, maar verder ben je aardig op weg. Overigens is de EU tegelijk vehikel voor en aanblazer van die kolonisering; we hebben dus een gemeenschappelijke vijand (van formaat).

Aardbewoner | 20-05-12 | 12:07

Jij want eerstneukendanpraten, oen.

Oltmans | 20-05-12 | 12:06

@ Goenlinksstemmer 11:41

Welterusten...

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 12:06

@ Parel, welke soevereiniteiten kunnen er dan nog overgedragen worden? We hebben (zonder overleg met de burger) al een andere munt gekregen, met bijbehorende monetaire unie, en een nieuwe grondwet. Alles dat in Brussel besloten (met een meerderheid +1 stem) gaat boven onze grondwet. We zijn allang niet meer soeverein.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 12:05

Eurobonds zijn ook handig voor opkomende economien om invloed uit te oefenen bij ons waardoor wij naar aandermans pijpen moeten dansen en nog verder zinken en verarmen. Of zeg ik nu iets onlogisch.

Oltmans | 20-05-12 | 12:04

Wat Tofik betreft, iemand die haar zou doen?

eerstneukendanpraten | 20-05-12 | 12:03

@Parel van het Zuiden | 20-05-12 | 12:01 | + 0 -
Applaus!

Kaas de Vies | 20-05-12 | 12:03

GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41
Het verheugt mij om te zien dat het internet ook bij de Groenliegtstemmert zijn intrede heeft gedaan.
Kan je eindelijk beginen met je een beetje in te lezen over 22 jaar luchtfietserij.
Daarna kan je verder met de klimaathoax en duurzaamheids-leugens en wie weet, misschien is voortschrijdend inzicht ook voor jou weggelegd.

Cuyahoga | 20-05-12 | 12:02

Het ligt nu even op straat, dat is niet de bedoeling. Maar verder is dit de gewone democratie zoals een linkse partij die nastreeft

doof potje | 20-05-12 | 12:02

Het maakt voor Sap niet uit in hoeverre iets krom is,maar ze lult het recht..
PS
Dibi vecht ook met de Hans Wiegel van groenlink en de buurvrouw van Sap,Femke Halsema..

Rest In Privacy | 20-05-12 | 12:02

Ik zou overigens liever zien dat dit soort intensieve "media coverage" eens richting ESM gedirigeerd werd. Leuk hoor deze fittie in de bakfietsen microkosmos, maar ondertussen verkwanselt de Nederlandse politiek de Nederlandse democratie, rechtstaat, en welvaart en legt de media ze geen duimbreed in de weg.
.
Voor of tegenstander, het ESM is een fundamentele verandering van de spelregels. De Nederlandse burger heeft het recht juist geinformeerd te worden over deze op handen zijnde soevereiniteitsoverdracht, de ongrondwettelijke procedure die de Nederlandse politiek probeert te volgen, en de consequenties van deze onzalige Europese oplossing. Dit gebeurt niet!
.
De MSM laten massaal verstek gaan. Dit is het moment om het bestaansrecht van Geen Stijl weer aan te tonen. Gaan we het hebben over de interne beslommeringen van een marginale politieke partij die nooit meer dan 10% van de Kamerzetels heeft bezet of gaan we het hebben over de grootste bedreiging van de Nederlandse soevereiniteit sinds het aanvangen van de Tweede Wereldoorlog?
.
"We need you Geen Stijl, more than you can imagine.."

Parel van het Zuiden | 20-05-12 | 12:01

Nog even zo door gaan en het andere groenlinks mag de premier leveren. Goedenavond Premier Samsom.....

Pierrepoint | 20-05-12 | 12:01

@GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41
Wat heeft de PVV hiermee te maken?
Kijk naar je eigen marginale kutpartijtje, die net zo democratisch is als Noord-Korea.
Zal ik nog even beginnen over Mariko Peters, Harry 'bonnetje' Borghouts, Sam Pormes, Wijnand Duyvendak, Mohammed Rabbae, etc, etc?

necrosis | 20-05-12 | 12:01

@Muxje | 20-05-12 | 11:39
Ik zie een regering met PVdA+SP nog niet gebeuren. D66 (een *kuch* links-liberaal VVD-alternatief) staat ook vrij ver af van de SP.
De linkse coalitie SP/PvdA/GL/D66 heeft overigens maar 73 zetels. Een groter gevaar is dat de CU zich er bij aansluit (79 zetels). Ze zijn er Slob-gek genoeg voor. Het beste om een links/eurofiele/ESM verkwansel-regering te voorkomen is strategisch stemmen op PVV, SGP of PvdD.
Maar overigens zal het weinig uitmaken. Feitelijk is het al zo dat de grote jongens (Frankrijk, Duitsland, Italië, Spanje) hier de dienst uitmaken. En feitelijk wordt er toch niet naar ons geluisterd. We hebben al een staatsgreep gehad (via de EU-Grondwet, o.l.v. VVD/PvdA/VVD) en spoedig wordt die verstevigd door de financiële uitlevering van Nederland aan de ESM-grillen. Wij zijn nu slechts een zeggenschaploze provincie (wingewest aan de Noordzee) van de EU-regentenkliek. Maar weinigen beseffen dit ten volle.

Fijnstoffer | 20-05-12 | 12:00

blinde kip | 20-05-12 | 11:57 |
Afleidingsmateriaal? Van wat?

Asmodean | 20-05-12 | 11:59

@Blasfemist.nl | 20-05-12 | 11:56

Wat Hollande betreft gaat gansch de EU failliet zolang het Frankrijk maar niet raakt, dát is de kern van de zaak. Net als Hollande zich niet aan de 3%-regel wenst te houden. Laat je geen zand in de ogen strooien door die linkse opportunist!

Reinaert | 20-05-12 | 11:59

@Asmodean | 20-05-12 | 11:45
Zucht, nee. Maar maar een dergelijke grap zou leuk afleidingsmateriaal zijn.

blinde kip | 20-05-12 | 11:57

@ Parsons, Wilders heeft gelijk dat de ESM tegengehouden dient te worden (dit is primair), maar aan de andere kant ben ik niet voor een tekort van meer dan 3%. Kaas 11:51 verwijst ook al naar Hollande, die ook liever ziet dat alle EU-landen tegelijk failliet gaan. We moeten hervormen, de overheden moeten bezuinigen, dat is minder uitgeven en niet meer binnenhalen.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 11:56

wookiepanub | 20-05-12 | 11:53
Het probleem was nu juist dat Dibi het in de peilingen wel goed deed ondanks dat alle prominenten eigenlijk wel zien dat Dibi niet geschikt is.

websenior | 20-05-12 | 11:56

@ GeflipteVlaflap | 20-05-12 | 11:27
GeflipteVlaflap zo moet je wel heten als je naar Paul de L.. kijkt, en daar nog een 'non verbale' mening op baseerd.

Verder blijft het voor mij een publiciteits-stunt.
GL zet zich flik in the picture zonder over politieke inhoud te hoeven praten.
Vlak voor de verkiezingen worden alle problemen heel mooi en menselijk bijgelegd, dat verdient dan applaus en zetel-winst.
Dan is het gewoon weer Sap 1 en Bam 2 bij GL, en alle utopie-kindertjes van GL dromen lekker verder.

Willem X | 20-05-12 | 11:56

Bassie beweert dat Sappie gelogen heeft. Maar voert nergens een bewijs aan. Wie roert in stront komt zelf onder de spetters te zitten Bassie.

nieuwe-haring | 20-05-12 | 11:55

Sap of Dibi, beide staan hoe dan ook garant voor een historisch laag aantal zetels voor GL.

captainobvious | 20-05-12 | 11:55

Wat anderen hier al eerder aangeven: ESM is hoofdzaak. De affaire-Dibi is heel welkom om daar de aandacht van af te leiden. Zetels kost het de Kunduzclub niet, die gaan toch wel van GroenLinks naar D66, of naar de PvdA die zich na de verkiezingen bij de Kunduzclub voegt. Alles voor Europa.

Zoetwaterpanharing | 20-05-12 | 11:55

@Kaas de Vies | 20-05-12 | 11:51

Ja. Mooi hè? Eurobonds, extra-soft, drielaags, rol à 200 vel. Binnenkort in de bonus bij uw lokale AH, 2 rollen voor de prijs van 12. Veeg uw reedt er maar mee af na net daarvoor keihard genaaid te zijn (daarom ook extra-soft hè).

Reinaert | 20-05-12 | 11:55

Wat ik echt niet snap is dat er een voor GroenLinks ideaal scenario ontvouwde. Sap, wiens positie niet heel sterk was ging de strijd aan met een kandidaat die bekend was maar toch nooit kon winnen, media aandacht all over de place (a la CDA) en Sap komt er sterker en meer onbetwist uit. En wat doen die amateurs? Dat scenario draaien ze eigenhandig de nek om. Hahahahaha.

wookiepanub | 20-05-12 | 11:53

De politiek is niets anders dan liegen en bedriegen.. Whats new.

Smokum | 20-05-12 | 11:52

Objectief bezien heeft de kiescommissie gewoon gelijk en heeft media-studentje Dibi nog geeneens genoeg kwaliteiten om in de kamer te zitten. Nu valt de partij in zijn eigen zwaard, dankzij het ophemelen van vedergewicht en excuus-allo Tofik begon het leidend voorwerp zelf ook te geloven dat hij wat in zijn mars zou hebben. Ik hoop dat hij de leider wordt, en zie vol verwachting uit naar de verkiezingsdebatten.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 11:52

@Oltmans | 20-05-12 | 11:39
Mensen die in sprookjes geloven zijn per definitie niet te vertrouwen; die zijn namelijk ziek in hun hoofd.

Parsons | 20-05-12 | 11:51

@janneman1977 | 20-05-12 | 11:49

Een kort geding van Blonde Greet. Dát is er aan de hand.

De kamer kan bezwaarlijk besluiten nemen die nog onderwerp van een juridische procedure zijn.

Reinaert | 20-05-12 | 11:50

Misschien kan Tofik nog een campagnefilmpje met kinderen maken, om nog wat extra stemmen te trekken.
En dan deze keer ook blanke kinderen aan het woord laten:

"Ik ben rascist"
"Ik ben onderbuikgevoelens"
"Ik ben Oriëntalist"
"Ik ben Henk"
"Ik ben Ingrid"
"Ik heb een laag IQ"
"Ik ben een brievenbuspisser"
"Ik ben onfatsoenlijk"

Cuyahoga | 20-05-12 | 11:50

Een marokkaanse relnicht liegt gelukkig nooit..

orangin | 20-05-12 | 11:50

To Fik Dibi or not To Fik Dibi?

paost712 | 20-05-12 | 11:49

Mevrouw Sap heeft altijd gelogen. Zelf over het feit dat ze een "groene" partij is. Want nu ze heeft ingestemd met het belasten van de ov-vergoeding (wat mij ca. 100 euris per maand gaat kosten) heeft ze haar geloofwaardigheid helemaal verloren. Ik heb het allang door. Mevrouw Sap zit te azen op een leuke positie in het kabinet na de verkiezingen door zich nu als een gewillig sletje te laten nemen door door de rest van het Kunduz-bordeel.

DeWereldVergaat | 20-05-12 | 11:49

Op de site van de tweede kamer staat
Parlementaire betrokkenheid bij EFSF/ESM-besluiten
(tot nader order uitgesteld)
www.tweedekamer.nl/vergaderingen/commi...
Wat is hier aan de hand?

janneman1977 | 20-05-12 | 11:49

Blablabla Sap is van de duivel.
Mooi verhaal hoor, klinkt aannemelijk, maar nergens op gebaseerd. Bij zulke teksten horen bronnen.

lafjes anoniem | 20-05-12 | 11:48

GroenLiegt dacht met deze intellectueel zeer beperkte excuusmarokkaan een hoop stemmen uit Rifapië te trekken, maar die mogen van hun woestijngod niet op homo's stemmen.

Cuyahoga | 20-05-12 | 11:47

Had onlangs een avondlange discussie of iets nu blauw-achtig groen was of groen-achtig blauw...

Next please

gasboer | 20-05-12 | 11:47

-weggejorist-

stipjes | 20-05-12 | 11:46

Alsof het alleen aan Dibi ligt dat ze nu zoveel zetels zijn verloren, iedereen krijgt nu door wat het Kunduz akkoord inhoudt

stipjes | 20-05-12 | 11:46

"Op vrijdag 11 mei maakte ze bekend uit te zien naar een eventuele strijd met Dibi over het partijleiderschap. Het was een leugen."

wil het best geloven, maar het zou toch aardiger zijn als Bas Paternotte dit ook aantoonde.
Nu is de opmerking net zo slap als Jolanda Sap.

louis6227 | 20-05-12 | 11:46

(wow, voelt best wel lekker om anoniem zulke woorden te gebruiken op een internet site)
GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41
.
Als je bent wie je beweert gebruik je 'zulke woorden' sowieso.

Aardbewoner | 20-05-12 | 11:45

blinde kip | 20-05-12 | 11:33 |
Pechtold met losse handjes? Ben jij een van die paar ongelooflijke domoren die in een stukje overduidelijke satire is getrapt?

Asmodean | 20-05-12 | 11:45

@GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41

'Jouw' GroenLinks is anders wel één van de partijen die een bezettingsoorlog in Afghanistan steunt. Met dank aan Pentagon- en NSA-infiltrant Mariko Peters uiteraard, maar dat terzijde. Een partij met pasifisties-soosjalistiese roots die een land in (letterlijk) verweggistan bezet houdt. Moet kunnen, toch? What's next? Marokkanen op de trein omdat ze allemaal homo en lastig zijn?

Reinaert | 20-05-12 | 11:45

Een totaal inhoudsloos verhaal. Je beweert dat dingen onjuist en niet waar zijn, maar komt vervolgens met geen enkel bewijs aanzetten. Dit is een leuk opiniestukje wat iedereen had kunnen schrijven, mits diegene afgelopen week het nieuws rondom deze partij had gevolgd.
-
Feit is dat het werkelijk niemand interesseert. Sap maakt alleen naam door zichzelf te grabbel te gooien (zie Kunduz(-akkoord)). Dit is de tendens van niet enkel GL, maar ook van elke andere partij. Vandaar dat ook bijna iedereen zo moe wordt van die politici en hun partijen.
-
Beloftes en principes. Leuk. Daar stem je op. Zo snel ze gaan samenwerken gooien ze alles overboord onder het mom van 'compromissen sluiten'.
-
En ik schrijf dit stuk nu, omdat ik even over mijn eigen schaduw heen moet stappen. Is het beste voor Nederland. Ik pak mijn verantwoordelijkheid. Ik loop daar niet van weg. #gaatomdeinhoud

Freakster1986 | 20-05-12 | 11:44

Het zijn vaak van die onsympathieke mensen bij GL, Sap, Halsema, allemaal manwijven die uitsluitend praten op een verongelijkt agressief toontje.
Je zou bijna medelijden krijgen met Dibi.

Onderbuik | 20-05-12 | 11:44

"Op vrijdag 11 mei maakte ze bekend uit te zien naar een eventuele strijd met Dibi over het partijleiderschap. Het was een leugen. Er was namelijk al een kongsi gevormd tussen Jolande Sap, Tof Thissen en Heleen Weening."
Het is niet dat ik je niet wil geloven hoor, maar is er ook nog een bron hiervoor?

Asmodean | 20-05-12 | 11:44

Tofik Dibi is ongeschikt wegens een gebrek aan diepgang, het is jammer dat hij dat zelf niet inziet.
Bam heeft swag maar geen inhoud. Sap heeft die wel.
De commissie heeft volkomen gelijk maar dit had allemaal eerder moeten gebeuren, nu ligt alles op straat en dat is bij geen enkele partij een fraai gezicht.

websenior | 20-05-12 | 11:42

Jolande was ook alleen maar de flexwerker van het demissionair kabinet.. en zeer binnenkort loopt je contract af.

(c)ZWITSUL | 20-05-12 | 11:42

Dom dom dom dom dom dom dom dom dom. Ik krijg veel sympathie voor Tofik Debby.

Detlev Tarnowitz | 20-05-12 | 11:42

'Als GroenLinks-lid wil ik kunnen kiezen en me niet hoeven schamen.' Aldus mevrouw Sap.
De jokkebrok, Sap is door de fractie 'gekozen' en niet door de leden als leidster van GroenLinks.
Aan de andere kant lach ik me helemaal rot; nu moeten al die blanke semi-intelectuele grachtengordelaars letter en figuurlijk kleur bekennen. Willen ze stemmen op een activistische moslim waarmee meeregeren meteen kansloos is of willen ze toch liever een blanke vrouw die graag wil besturen.

Niemands Knegt | 20-05-12 | 11:41

Hahaha, ik begrijp die PVV gekkies die in alles een vuile aanval van de linkse kerk zien op geliefde partij nu een klein beetje. Want dit verhaal van Bassie is natuurlijk een vuile smerige achterbakse aanval van die rechtse debiele HP/De Tijd fascist om mijn GroenLinks kleiner te maken, lol (wow, voelt best wel lekker om anoniem zulke woorden te gebruiken op een internet site)

GroenLinksStemmer | 20-05-12 | 11:41

Leuk, net doen alsof Dibi een geschikte kandidaat is. Iedereen die het slecht voor heeft met Groenlinks zou Dibi moeten prijzen.

Blasfemist.nl | 20-05-12 | 11:40

@dikke kutlul|20-05-12|11:30|+2
Kwestie van leestekens gebruiken: Tofik is, en debatteert, op het niveau etc.. In beginsel dus goed geschreven. Alleen wat komma's vergeten.

pitsteen | 20-05-12 | 11:39

@Fijnstoffer 11:22: Ik weet het niet. Tel de zetels van de PvdA, D66, GL en de SP eens bij elkaar op. Dat komt al gevaarlijk dicht bij een meerderheid. Als GL straks gedecimeerd is en die zetels onder de andere linksen verdeeld zijn, dan is er misschien zelfs een meerderheid met slechts 3 linkse partijen mogelijk. Die mogelijkheid zou de SP en de PvdA kunnen aanzetten om wat verchillen van opvatting te beslechten en samen een regering te vormen. Je moet er toch niet aan denken.

Nee, ik zie liever wat meer verdeel-en-heersch op links.

Muxje | 20-05-12 | 11:39

blinde kip | 20-05-12 | 11:33
Rutte valt mij erg tegen de laatste twee weken. Te glad en iets te opportunistisch. Jammer, is zijn betrouwbaarheid kwijt. Als liberaal nu op Buma stemmen? Ik gun hem mijn stem maar je krijgt anti abortus en euthanasie verbodsgedachten er gratis bij. Toch vind ik Buma de enige bestuurder van formaat op dit moment.

Oltmans | 20-05-12 | 11:39

Hoe gaat het met de werkgroep voor sexuele diversiteit in GL?
Aan welke kant staan zij?
Of liever, staat Sap of Dibi aan hun kant?
(deze werkgroep streeft hetzelfde doel na als de pedopartij, namelijk afschaffing van de minimum leeftijd van 16 jaar voor het legaal hebben van sex.)

Einde van de Domheid | 20-05-12 | 11:38

Ik ben al heel lang helemaal klaar met Sap, dus ik zie graag een ander. Dibi lijkt me prima.

cabbit | 20-05-12 | 11:37

Ach, GL begint een volwassen partij te worden. Er zijn in het verleden wel meer partijen geweest die hun kroonprinsen om zeep hebben geholpen (CDA, VVD etc).

Niks bijzonders dit. En dat er in de politiek vieze spelletjes worden gespeeld is niet iets van de afgelopen week.

Kingeef1975 | 20-05-12 | 11:36

de Bree | 20-05-12 | 11:34
Panchini | 20-05-12 | 11:34 |
Bas altijd +100

Ko Reander | 20-05-12 | 11:36

@Hefting | 20-05-12 | 11:33

Hoi Dibi!

brutus68 | 20-05-12 | 11:35

@Hefting | 20-05-12 | 11:33
Oprecht, intelligent en welbespraakt?

LOLWUT?

Parsons | 20-05-12 | 11:34

Ik zie geen bewijs voor de beweringen van Paternotte
Lees ik ze over het hoofd?

de Bree | 20-05-12 | 11:34

bron?

Panchini | 20-05-12 | 11:34

Daar komt bij dat die Sap oneigenlijke teksten gebruikt. Ze zegt bij Nieuwsuur (deze week) "Ik zit hier en ik ga er voor".
Luther zei toen hij zijn geloofsbrieven aan de kerkdeur spijkerde "Hier sta ik, ik kan niet anders". Lekker origineel allemaal van die pygmee uit Limburg.

Ko Reander | 20-05-12 | 11:33

Dibi komt op mij oprecht, intelligent en welbespraakt over, loopt niet weg van moeilijke vragen en schuwt zelfkritiek niet.Goede kans voor GL om zich te vernieuwen,de jaren 70 en 80 zijn voorbij.

Hefting | 20-05-12 | 11:33

Ik vind het verbazingwekkender dat het VVD nog zo hoog scoort terwijl Rutte behoorlijk zit te draaien. Rutte zat bij Nieuwsuur nog mooi weer te spelen over dat schulden geen probleem waren. En nu beweert hij het tegenovergestelde en vergeet hij de Dikke van Dale te raadplegen over wat bezuinigen inhoudt. Maar dit hele GL-gedoe leidt wel mooi af van zijn knullige praatjes. Wanneer gaat Pechtold weer met losse handjes rondlopen op het D66 politbureau?

blinde kip | 20-05-12 | 11:33

He, een politieke partij die zijn hoofdkwartier aan de Oudegracht in Utrecht heeft. Waar kennen we dat van?

pietje precies | 20-05-12 | 11:32

dit stukje is als iemand nog even flink kapottrappen die al voor dood op de grond ligt. had niet meer gehoeven hoor.

schendel | 20-05-12 | 11:32

Het is inderdaad te droevig voor tekst dat een clubje bakfiets (ex) salon-communisten zo veel aandacht krijgt. Voor wat betreft hun ideeën verdienen ze dat niet, zeker die troetel marokkaan niet, want die heeft geen ideeën. BAM!

Franz Jozef | 20-05-12 | 11:32

Zowaar een interessant stuk Bas, maareh wat zijn je bronnen?

ZonderNaam | 20-05-12 | 11:30

zonder 'is een' natuurlijk

dikke kutlul | 20-05-12 | 11:30

Tofik is een debatteert op het niveau van een klein kind, was vooral duidelijk te zien bij het Mauro circus. Vind je het gek dat GL er alles aan probeert te doen om die clown weg te houden van het lijsttrekkerschap, die zien zelf ook wel dat dat direct de ondergang van hun eigen partij is.

Dus, hup Tofik, ik hoop dat het je gaat lukken. Op naar de 0 zetels!

dikke kutlul | 20-05-12 | 11:30

Alles werd uit de kast getrokken behalve Tofik zelf...
Parel van het Zuiden | 20-05-12 | 11:16 | + 12 -

Hij kwam er bijna zelf uit, maar besloot het toch maar niet te doen.

JoeDaPlumbert | 20-05-12 | 11:29

Waardeloze club, ze zijn al zo lang bezig, maar nog steeds heeft de partij maar enkele zeteltjes. Voor een groene agenda kan ik ook naar CDA, D66, PvdA, PvdD etc. Het is wel een mooie partij voor milieuterroristen en autonomen. Het enige nut van de partij is, dat met de ledenlijst van GL de BVD mooi aan de slag kan om het zooitje onrendabelen en profiteurs aan te pakken..

denoorman | 20-05-12 | 11:29

Kaas de Vies | 20-05-12 | 11:20

Nee Kaas, ze máken het onbelangrijk. Die landverraders zitten lekker hun stokpaardjes uit te voeren die ze, in een compromis met een nieuw kabinet, nooit voor elkaar zouden krijgen. "Kunduz"zijn allemaal erg Pro-Europa. Wat ik nog steeds niet snap is dat de PvdA daar niet bij zit want ook Pro-Europa. We moeten gewoon allemaal of op de PVV of op de SP stemmen. Ook wel gemakkelijk, of je bent links of je bent rechts. En ze zijn beiden tegen het ESM

Ko Reander | 20-05-12 | 11:29

En 'wolfje' gaf gisteravond bij Paul de Leeuw een eerlijk, non verbaal antwoord op de vraag:"Ben je homo?" toen hij heftig NEE schudde. Lol.
GL -- Goede Leugenaars.

GeflipteVlaflap | 20-05-12 | 11:27

@ Sap huichelt dus, gisterenavond nog bij Nieuwsuur.
*
Voor zover dat nog niet duidelijk was.
De hele Hollandse politiek bestaat uit een bende huichelaars.Groen Links Oranje Paars.Geef het maar een naam,een uitgebeten piskleur.

Ratzing. | 20-05-12 | 11:27

Sap is idd een huichelaar.. dat straalt ze (zeker de laatste maanden) ook uit.

(c)ZWITSUL | 20-05-12 | 11:26

BAM! Daar gaat groenlinks.

Gefundenes Fressen | 20-05-12 | 11:26

@brutus68 | 20-05-12 | 11:21
Halsema was inderdaad een erg goede actrice. Vooral verontwaardiging wist ze goed te spelen, met als bonus dat ze daarbij haar stem een octaaf te laag wist te houden met haar kaakklem.

vetkleppert | 20-05-12 | 11:25

Dibi zou dan nauwelijks aan de inhoud zijn toegekomen, maar wat voor inhoudelijks zou hij dan kunnen brengen?

pitsteen | 20-05-12 | 11:25

Wereldvreemde enge partij waar Jolande Sap heel goed bij past. Tofik Dibi heeft daarom mijn voorkeur.

frisenfruitig | 20-05-12 | 11:25

die over het paard getilde Limburgse straat-terroriste heeft het in haar hoofd gehaald dat GL bij de volgende verkiezingen een belangrijke partij wordt die ongetwijfeld regeringsverantwoordelijkheid gaat dragen. Wat een verwend kreng zeg. Ik hoop dat ze flink om haar oren wordt geslagen met haar "belangrijke"punten die ze heeft binnengesleept bij dat Kunduzakkoord; zoals dar zijn: geen km-vergoeding meer, versoepeld ontslagrecht, beperking hypotheekrenteaftrek en natuurlijk de goedkope zonnepanelen. Samen met de rest van de partijen die dat akkoord ondertekend hebben storten ze ons in een peilloze recessie-afgrond

Ko Reander | 20-05-12 | 11:24

Een politica die liegt. je gelooft 't niet hè!

Dienstmededeling: gras is groen. Ik herhaal: gras is groen!

Reinaert | 20-05-12 | 11:24

BAM! Einde Groen Links

Banana-Hollandia | 20-05-12 | 11:23

Maar waar maakt GroenLinks zich druk om? Moeten ze geen -vieze- -smerige- -asociale- autorijders het leven verder zuur maken?

blinde kip | 20-05-12 | 11:23

Op basis van positieve discriminatie een lastige keuze. Kiezen tussen een Marokkaanse homo of een "liegende" vrouw aan de top. Tsja.

rechtvaardigerechter | 20-05-12 | 11:23

De enige shitstorm die momenteel in Den Haag zou moeten waaien is de "discussie" betreffende het ESM verdrag.

Al het andere is momenteel bijzaak en volstrekt irrelevant.

Parsons | 20-05-12 | 11:23

Overigens is die Tofik wel een zelfpijper. Zijn optredens waren vrij debiel. Maar als het helpt GL te slopen, dan moet het maar: Hup Tofik.

Fijnstoffer | 20-05-12 | 11:22

Cultuurverschillen; daaron Nee tegen Eurobonds. (volgende topic)

Oltmans | 20-05-12 | 11:22

Terwijl Dijselbloem en de andere partijen het al wisten, beginnen ze nu pas bij GroenLinks door te krijgen wat ze binnengehaald hebben.
i.imgur.com/sFKim.jpg

blinde kip | 20-05-12 | 11:22

De neergang van GL is begonnen met het vertrek van Halsema. Niet dat ik daar overigens van wakker lig.

brutus68 | 20-05-12 | 11:21

ESM, anyone?
De 2 specialisten van Geenstijl laten dit dus groenlinks liggen, het zal we onbelangrijk zijn.

Prutsers

Kaas de Vies | 20-05-12 | 11:20

En het ampele feit dat eoa ongeschoold marokkaans schandknaapje een shitstorm in de politiek kan veroorzaken zegt ALLES, maar dan ook echt *ALLES* over het niveau der totale volidioten in Den Haag.

Parsons | 20-05-12 | 11:20

Fijn dat je deze open deur nog even voor de 6de keer in trapt paternotte.

verpauperaar | 20-05-12 | 11:18

Zo komen we toch nog van die Mariko Peters af. En met een beetje geluk ook van de rest van die GL dwaallichten.

Bedankt, Tofik!

Magnum Force | 20-05-12 | 11:18

Álles uit de kast getrokken?

Armenakis | 20-05-12 | 11:18

Het beste zou zijn als Sap en Bibi tegen elkaar gaan vechten in Kunduz, bespaart een hoop ellende...

Onderbuik | 20-05-12 | 11:18

4 zetels. Eén meer dan de Partij voor de Dieren. Kunnen we nu met rust gelaten worden met alle aandacht voor dit gemarginaliseerde clubje?

Rest In Privacy | 20-05-12 | 11:18

Een GroensLinkse die liegt?

Je verwacht het niet Bas...

Parsons | 20-05-12 | 11:17

Maar dit is toch niets bijzonders binnen GL? Zo gaan ze de daar met elkaar om.

rara | 20-05-12 | 11:17

Onvoorstelbaar, wat een storm in een glas water over zo'n marginaal bakfietsmoederpartijtje, dat in een totale shitstorm als we nu beleven niet verder komt dan een beetje mekkeren over duurzaam gesubsidieerde zonnepaneeltjes. En ruzie maken over hun mascotte die uit zijn rolletje valt, natuurlijk.

vetkleppert | 20-05-12 | 11:17

Nog een blogpost over GL. Wat een goede rel. Smullen

frotteurist frenkie | 20-05-12 | 11:16

Alles werd uit de kast getrokken behalve Tofik zelf...

Parel van het Zuiden | 20-05-12 | 11:16

Liegen is de aard van het beestje. En overigens maakt idealisme blind, en dan is de leugen een natuurlijke bondgenoot.

Fijnstoffer | 20-05-12 | 11:15

Dat ze maar mogen dalen tot onder het nulpunt!

vindead | 20-05-12 | 11:15

Jolande Sap liegt al als ze adem haalt. En nog bedankt voor je kontneukakkord hé!
Op naar de min miljoemiljard zetels!

Banana-Hollandia | 20-05-12 | 11:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken