Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ai caramba! Spanje stort in

baaibaaibankia.jpg Plaatje is niet het omgekeerde vluchttraject van Jezus Christus, maar de hemelvaart van Bankia. Vorige week nog voor 4,5 miljard euro gewouterbost door de Spaanse overheid, die nu met 45 procent de grootste aandeelhouder is. Mooi te laat dus. Koerskeldering vandaag: tot nu toe al een kwart (dagkoers). El Mundo claimt bankrun in Spanjolië. Daar ga je met je door de Europese banken zo gevreesde domino-effect. Zwakke broeders eerst en die zitten in het zuiden. Allemaal. Alleen Duitsland kan nog een totale Apocalypse Now voorkomen maar Germanië verschanst zich achter de landsgrenzen. Na, Fick dich auch dan, gaan we wel ouzo zuipen op een afscheidsconcert met een lekker stukje Grieksparlementaire death metal. Adios!

Reaguursels

Inloggen

@Ganzo,21.40 u, Ik proef uit je stellingname dat je wat ziet in het markt-kapitalisme dat ooit geformuleerd is door Adam Smith in de 18e eeuw,maar nooit echt gerealiseerd is.Het wekte immers geen vertrouwen dat de opkomende welvaart gegarandeerd/ verzekerd kon worden. Die garantie kwam wel van ene John Law,een Schot die de nationale bank uitvond die de gelduitgifte regelde.In Amerika werd in 1918 geregeld dat de gewone banken de Federale bank gingen beheren,waardoor het geldverkeer dynamischer werd.In 1929 ging echter alles fout door bank-runs.Weer een gebrek aan vertrouwen dus.De koper-staking kreeg toen een noodzakelijk vervolg door het verdampen van geld.Het rare was echter wel dat Amerika barstte van het goud door de Gouden Standaard destijds er naartoe was gevloeid.Die werd dan ook maar als zijnde inefficiënt, afgeschaft,waardoor de dekking van het geld verviel en tenslotte het militair-industrieel complex maatgevend werd.De wereldoorlog werd gewonnen en de dollar werd van ongekende waarde.Hiermee kon dan weer makkelijk de Marchall-hulp gefinancierd worden en de USA een absolute grootmacht werd,tussentijds nog door Reagan van enorme bewapening voorzien.Zo werkt dus het systeem en het is niet zuiver (markt-) kapitalistisch en zeker niet communistisch.Want het laatste systeem ging teloor door haar slechte basis : De diefstal van 1918 toen Lenin besloot dat hij niets met de schulden van de Tsaar te maken had.Maar wat jij zegt,dat banken opgericht zijn om oorlogen te financieren is maar zeer betrekkelijk.Het gold wel voor de Rotschild-bank,die van alle partijen in de Napoleontische oorlogen winst maakte.Dat lukt niet meer sindsdien.

Dolphi | 18-05-12 | 13:07

tipo | 18-05-12 | 08:04 | + 0 -
Ach gaan we de discussie zo voeren. U legt mij woorden in de mond en dan moet ik reageren? U moet gaan lezen wat ik zeg. Ik zeg namelijk dat er in de EU meer democratie moet komen en dat daardoor de EU beter geleid zal worden. Ik zeg nergens dat daar meer geld voor nodig is en al helemaal niet dat wij meer moeten betalen. Door dit te zeggen hoef ik eigenlijk niet te reageren op wat je verder schrijft toch wil ik je zeggen dat er nooit bewezen is dat een kleinere overheid voor meer groei zorgt, wel is er bewezen dat een te grote overheid voor krimp zorgt, maar dan heb je het over een communistisch regime.

denk.toch.eens.na | 18-05-12 | 10:59

Zo maar eens in het dorp gaan kijken hier of er al een rij voor de bank staat.geld en werklust zijn soms ver te zoeken maar we hebben wel mooi weer.haha en jullie dus NIET.

the nipster | 18-05-12 | 09:27

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 14:33 | + -33 -
Ja.
Maar de beurs gaat niet naar beneden omdat Griekenland er misschien uit moet, maar omdat Griekenland er nog niet uit IS.

Kaas de Vies | 18-05-12 | 09:01

@denk.toch.eens.na 00:07
Je begrijpt dat je nu pleit voor een belastingverhoging van 5% bnp tot 20% bnp in Nederland? Want dat is de grootte van de Transferunie in de Verenigde Staten (van de rijkste staten richting de armste staten), terwijl de hele EU nu nog slechts 1% bnp groot is. Die moet dus 5 tot 20 maal groter worden en Nederland gaat daar netto het meest aan betalen samen met Duitsland.

Oftewel: U wilt een belastingverhoging van minstens 37 miljard/jaar tot maximaal 150 miljard/jaar in Nederland.

Funest voor de Nederlandse economie, want wetenschappelijk is aangetoond dat een kleinere overheid leidt tot economische groei en meer belasting leidt tot economische krimp, maar ja, zo een Europese Droom he? Eurofielie is ongeneesbaar.

tipo | 18-05-12 | 08:04

Het is gewoon heel simpel.
Als we de Eurofielen in Nederland op de knieen willen krijgen, stop dan met consumeren.
Geef alleen maar geld uit aan alles wat je echt nodig hebt, en hou dat 6 maanden vol.
Dus geen barbeques, geen feestjes, niet naar pretparken, ga fietsen als dat kan, bel zo weinig mogelijk, kortom stop met uitgeven.
Bezuinig op alles waar je maar op kunt bezuinigen.
Immers, van uw inkomen gaat direct al 21% direct naar de staatskas.
Stel die kekke mobiel nog een paar maanden uit, rijd nog even door met je brikkie, lekker geen weekendjes weg, en stop helemaal met roken.
Dat geeft een geweldig gevoel, je onthoud die Eurofielen op dat moment al 21% inkomsten.
Ik kan u verzekeren dat ze na 6 maanden gillend van ellende uit de 2de kamer wegvluchten.
En het leuke is, ze hebben het zelf gewild.
Staak eens ludiek, roep een consumenten staking uit.

bakoenin | 18-05-12 | 01:34

tipo | 17-05-12 | 23:23 | + 0 -
Bij Versailles lagen de gevoelens toch iets anders en het is heel duidelijk dat er een vast systeem moet komen voor de europese bijdragen. Dat Duitsland nu zoveel extra moet bijdragen is ook voor hun eigen economie, zij hebben met hun banken namelijk (ook relatief) het meeste geld in zuid europa. Ik heb niet zoveel medelijden.

denk.toch.eens.na | 18-05-12 | 00:07

Γαμώ την Ελλάδα !!

Shareholder II | 17-05-12 | 23:45

@denk.toch.eens.na 22:50
U snapt mijn punt niet: Heel Europa wil de portemonnee van Duitsland leegstemmen. Dat is het Verdrag van Versaille all over again.

tipo | 17-05-12 | 23:23

tipo | 17-05-12 | 20:08 | + 2 -
U weet net als ik dat stemmers ook te beïnvloeden zijn en dat het verdrag van Versailles niet door de meerderheid van Europa op onafhankelijke wijze gesteund werd. Het is altijd de taak van politici om mensen een waarheidsgetrouw en goed beeld te geven en anders is het de taak van andere politici om foute beelden te benadrukken. Er kunnen altijd foute keuzes worden gemaakt, maar die kans kan je verkleinen door meer mensen mee te laten kiezen.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 22:50

heb meer schuld op de bank in spanje dan bezit, zou dat ook worden opgelost?

guiri-aqui | 17-05-12 | 22:19

Dolphi | 17-05-12 | 18:41 | + -2 -
als het kapitalistisch goed had gewerkt dan hadden banken kunnen omvallen, had het de belastingbetaler niks gekost, en mensen hadden misschien minder risico genomen. mensen hebben te lang politici vertrouwd en zij hebben op hun beurt gefaald in alle opzichten. banken zijn nu nog groter geworden - en bedenk ze zijn ooit opgericht om oorlogen te financieren.

ganzo | 17-05-12 | 21:40

Lachen om Italië, Spanje, Griekenland?
Advies: Haal je spaargeld van de bank, koop dollars en stop die in een bankkluis. Nog dit jaar is je betaalpas niets meer waard.
ONLY CASH MAN!
Vraagje: Waarom word je steeds meer gedwongen met je pas te betalen? Juist.

Musset | 17-05-12 | 21:37

Laat die banken,de EU en het monetaire systeem maar klappen,ik heb toch geen rooie cent.
Wel veel landbouwgrond,zal ik die nu verpatsen of nog eventjes wachten tot ik voor het kleinste lapje moestuin jullie jongste dochter krijg aangeboden?
Naah,toch nog maar even wachten.

K.Zwellever | 17-05-12 | 21:26

Spanje kan altijd nog geld lenen bij Real Madrid en Barcelona daar vliegen de miljoenen om de oren.

herodus | 17-05-12 | 21:02

muziek maken kunnen ze in ieder geval wel, die grieken.

141535979 | 17-05-12 | 21:00

janneman1977 | 17-05-12 |

Kan Pres. Klaus zijn paupers die half Nederland leegroven aub zo snel mogelijk terugroepen naar CZ.

En ook geen cent meer uit Brussel die kant op aub.

Opbokken | 17-05-12 | 20:31

@denk.toch.eens.na 19.02
Meeste stemmen gelden in heel Europa betekent een nieuw Verdrag van Versaille. En u weet hoe dat afliep?

tipo | 17-05-12 | 20:08

@de tandarts | 17-05-12 | 19:32
In Nederland zijn ook regionale verschillen.

La Bailaora | 17-05-12 | 20:00

@Dolphi | 17-05-12 | 18:41
Bankia was geen staatsbank. Juist door de paniek is Bankia genationaliseerd, net zoals dat bij ABN gebeurde.

La Bailaora | 17-05-12 | 19:58

@ Dolphi | 17-05-12 | 18:41 | + 0 -
Met kapitalisme is niks mis.
Met bankieren wel.
Als je alles in goudwaarde berekent, zijn de prijzen van bijvoorbeeld onroerend goed juist heel stabiel, en is er ook geen inflatie.
Maar overheden willen fiatgeld om zich van de burger z'n geld te kunnen bedienen. Vandaar die kongsgi tussen bank en politiek.

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 19:33

@Einde van de domheid

Mis. In Finland is het noorden armer dan het zuiden. Hetzelfde voor Noorwegen en Zweden. Heeft wel met de locale mentaliteit en etniciteit te maken (kan ik als Fin melden).

de tandarts | 17-05-12 | 19:32

tipo | 17-05-12 | 18:00 | + 1 -
nee, maar die overeenstemming is er bij het nederlandse volk ook niet, daarom gaan we juist stemmen. Het zal altijd zo blijven dat de het idee met de meeste steun wint.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 19:02

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 18:18 | + 1 -
Dat komt omdat de woningbubbel daar minder groot is, wel moet je dan mee rekenen dat er je daar dus ook de hypotheekrente niet kan aftrekken (dat compenseert een deel v.d. prijs). Er zijn in Duitsland dingen die beter gaan dan hier, maar ook die slechter gaan. Er moeten daar bijvoorbeeld veel meer mensen naar de voedselbank om aan eten te komen en er is daar misschien nog wel ergere/ zeker even erge bureaucratie in de zorg.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 19:00

Moody’s komt waarschijnlijk vanavond met een downgrade van de Spaanse bankensector.

Bertus Brulbroek | 17-05-12 | 19:00

Een vraag aan alle 'economen' hier:
Waarom is het ook alweer goed om een begrotingstekort te hebben?
Dank.

geurvreter | 17-05-12 | 18:50

@ La Vie
Geert wordt oud en zal leven in een Limburg bejaardentehuis waar hij een keer per week mag douchen.

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 18:50

Mag ik nu stellen dat ook in dit land de eerste bank-run plaats zal vinden op de ABN-AMRO ? Dat is immers ook een staats-bank.Nou ja misschien komen na het Griekenland-debacle alle banken wel in staatshanden en gaan ze allemaal in de praktijk failliet en theoretisch NOOIT, want dan is het kapitalistische systeem ten gronde.Ach ja ,wat heilig is ,is onaantastbaar.Helaas wordt het tegendeel al eeuwen bewezen.Spanje beleeft zijn zoveelste deconfiture sinds Philips de Tweede.

Dolphi | 17-05-12 | 18:41

Europa, net een groot pretpark. Beetje jammer wel dat de achtbaan hier alleen maar naar beneden gaat en niet meer omhoog.

kaskoeskielewan | 17-05-12 | 18:23

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:27
Meneer kloot-zakje alstublieft en dat lulverhaal over Azie is al 30 jaar oud. We leven in 2012. 30 jaar geleden zou je wat te vertellen hebben nu loop je helaas net als al die andere lutsers hopeloos achter de feiten aan. De meeste industrie is 10 jaar geleden al uit het Westen vertrokken. De hoogwaardige industrie met name in Duitsland exporteert nog succesvol voornamelijk buiten het Westen. Daarom is dat land nog steeds een groeiland en hangt de rest op apegapen met hun dienstverleningsindustrie. Verder in het Westen is het een hopeloze zaak en dat heeft niets met kapitalisme te maken maar alles met een verzorgingsstaat die zijn doel totaal voorbij is geschoten en veel te veel geld kost.

idopane | 17-05-12 | 18:20

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:46

leg me dan eens uit waarom een huis in Duitsland de helft kost van een gelijkwaardig huis in Nederland.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 18:18

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:58
Helemaal eens hoor. Er zijn idd. markten waar bv. concurrentie heel moeilijk zo niet onmogelijk is. Daar moet je dan ook geen 'marktwerking' willen, omdat dat alleen maar op leugens is gebaseerd. In de zorg zie ik ook niet dat dat mogelijk is, maar misschien weer wel op onderwijs.

Een deel althans wel, Universiteiten in de VS zijn daar de beste ter wereld, en allemaal privé. Harvard en Stanford enz... vechten elk jaar om de beste studenten en onderzoekers. Voor het gewone onderwijs is dat moeilijker en als dat niet werkt moet je dat gewoon door de overheid laten doen. Eens.

Marktwerking in bv. defensie gaat ook niet werken. Ik was ook tegen marktwerking op het spoor, de NS dus. Concurrentie is daar logistiek door het spoorbaantje met dezelfde bovenleiding logistiek gewoon onmogelijk. Als je de NS dan privatiseert wordt het een monopolist, en dat is vaak nog erger dan een overheid, want een monopolist gaat gewoon ongebreideld de prijzen verhogen, en dat is nou iets wat geen vrije markt vertegenwoordigd.

Marktwerking werkt alleen daar waar verschillende bedrijven echt moeten concurreren om te overleven.

La Bailaora | 17-05-12 | 18:05

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:36 | + -14 -

je weet toch..

Kladderaradatsch | 17-05-12 | 18:01

@denk.toch.eens.na 17:45
Je mist het punt. Je zegt: "Alle mensen in Europa willen namelijk dat geld goed besteed wordt en dat het aankomt."

Er is alleen geen overeenstemming wat goed is en waar het moet aankomen.

tipo | 17-05-12 | 18:00

La Bailaora | 17-05-12 | 17:44 | + 2 -
Ik ben ook niets zo links als je zou denken.
Ben voor de vrije markt en tegen veel regels, maar heb soms een maar.
De vrije markt kan niet overal, bijvoorbeeld niet in de zorg. Ook hebben mensen naast veel vrijheden in mijn ogen ook de plicht om te zorgen. En de vrije markt controleert zichzelf niet daarom zijn er soms regels nodig.

De oorlog die we voeren moet tegen de machtsblokken zijn: De EU zoals die nu is, de olielanden en vooral de beleggingsbanken.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:58

sorry dat ik dingen twee keer heb gezegd, maar het internet doet een beetje vreemd.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:54


@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:41 |
Ik, als ketel, zou het iemand niet voor de voeten gooien. Ware het niet dat ik voor de pot een uitzondering maak.

Hufter | 17-05-12 | 17:52

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 17:44 | + 0 -
Gelooft u het zelf?? In Spanje zijn ze namelijk wel iets makkelijker met geld, hele vliegvelden het niets bouwen enzo..

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:49

-weggejorist-

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:46

tipo | 17-05-12 | 17:35 | + 0 -
Daar heeft u een goed punt, maar toch denk ik dat mensen niet zo denken als ze gaan stemmen. Alle mensen in Europa willen namelijk dat geld goed besteed wordt en dat het aankomt, daar moeten de europese politici op worden afgerekend.
Daarnaast denk ik dat als je goed aangeeft waar de macht van brussel (eigenlijk dan de macht van alle europese kiezers samen) ligt en waar de macht van het land ligt de mensen ook beter de voordelen zullen zien van Europa. Nu wordt er namelijk vaak nog vanuit de landelijk politiek gezegd "het moest van Europa" terwijl ze een maand daarvoor het zelf hebben afgedwongen. Je kan het nu erg goed zien bij Rutte en Maxime.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:45

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:40
Maar je zult toch echt rechtsmensen beter moeten gaan begrijpen hoe ze denken. De meesten zijn niet zo 'asociaal' als veel linksen denken. Ik ben voorstander van een vrije markt en kleine overheid (rechts dus), maar ik vertel je nog wat. Ik ga binnenkort zij aan zij met deze schoonmaakster demonstreren tegen de grote graaiers aan de top. Gek he?

Begrijp me niet verkeerd. Het is geen 'oorlog' van links-rechts vandaag de dag, maar van de feodalisten, corrupten en pseudo-socialisten (of salon-socialisten), zoals je wilt, tegen het gewone volk. En in dat gewone volk zitten linksen en rechtsen. Het is ook geen oorlog tussen Nederlanders en Grieken (en morgen Spanjaarden). Dat willen ze ons doen geloven. Verdeel en heers he?

La Bailaora | 17-05-12 | 17:44

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:40

Klopt, in Nederland is het nog veel erger. Als de lijken hier echt uit de kast komen rollen is er geen houden meer aan.

Helaas is het onmogelijk voor banken om radicaal en massaal huizen te gaan veilen, ze zouden vrijwel onmiddellijk failliet gaan. Enig idee hoeveel de huizen daadwerkelijk minder waard zijn?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 17:44

De Eurofielen zullen ons, zelfs al zouden we 99 van elke 100 verdiende euro aan dat gedrocht afstaan, wijs blijven maken dat het ons zoveel goeds brengt. Getuigende van een totale blinde vlek voor het kostendeel van het kosten<=>baten plaatje.

Hufter | 17-05-12 | 17:44

lame | 17-05-12 | 17:36 |
U begrijpt blijkbaar niet dat de TROL-tijd verleden tijd is.

hagelkruis | 17-05-12 | 17:43

Hufter | 17-05-12 | 17:29 | + 0 -
Goeie tactiek: "hij daar deed het ook!!"
Blijft staan dat u gewoon niet wil discussiëren over het feit dat ik vind dat u niet te veel belasting betaald.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:41

@lame | 17-05-12 | 17:36
Heb jij het wel gelezen, of alleen de kop?

Uit het artikel:
..."en la última semana unos 1.000 millones de euros han salido de la entidad, citando fuentes del consejo de administración." Weet je wel wat dat betekent?

La Bailaora | 17-05-12 | 17:40

La Bailaora | 17-05-12 | 17:26 | + 2 -

Helemaal mee eens, ik ga er bij deze discussie alleen tegen in omdat het aangekaart wordt vanuit het "ik wil niet zoveel betalen" idee. Daar ben ik tegen, ik vind dat deze problemen op moeten worden gelost en dat het geld dan echt goed terecht moet komen. Daar is inderdaad haast bij, maar in Nederland is de situatie wel heel anders dan in Spanje.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:40

hebben de heren van geenstijl het artikel uit el mundo überhaupt wel gelezen??? en de hele horde schapen hollen erachter aan. lachwekkend.

lame | 17-05-12 | 17:36

@denk.toch.eens.na 17:14
Maar wat willen de mensen? Grieken willen soeverein blijven en hun eigen gang gaan zonder kolonelsregime. Spanjaarden en Italianen willen inflatie en voetbal. Fransen willen geld van anderen om te kunnen keuterboeren. Duitsers willen wel exporteren, maar geen nieuw Verdrag van Versaille. Nederlanders willen rentenieren en geen inflatie.

Europeanen kunnen niet gelijkgeschakeld worden als een eenheid, dus is democratie op Europees niveau nooit haalbaar.

Het is niet voor niets dat Nederland 400 jaar een succesvolle democratische entiteit is geweest. Datzelfde geldt nog steeds voor Zwitserland. Dat concept wordt nu opeens verlaten voor iets groters, maar groter is niet altijd beter.
zie ook: www.scribd.com/fullscreen/63910037
Why the Euro is a force for political centralisation (and why it will fail)

tipo | 17-05-12 | 17:35

Hoe eerder Europa en vooral de Euro valt des te eerder kunnen we opnieuw beginnen maar dan goed.

frisenfruitig | 17-05-12 | 17:34

Nou dat wordt straks de dubbeltjes omdraaien voor de Oranjes.

ceeswing | 17-05-12 | 17:33

Frankiej | 17-05-12 | 14:12 | + 7 -
Eehm ja maar daar gaan ze wel standaard door tot 21:00 of 21:30 iedere dag. Ken uw feiten.

Sodeju! | 17-05-12 | 17:30

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:18 |
Just for the record (en ter uwer zelfreflectie): hoeveel keer heb jijzelf in deze 'discussie' op de persoon gespeeld??
Slachtofferrol? Laat me niet lachen! Ik raad je een spiegel aan....

Hufter | 17-05-12 | 17:29

Inderdaad, het gaat zeker omvallen. En daarna is er nog steeds geen oplossing, want onze maatschappij is te groot, te complex, en te efficiënt om dezelfde welvaart op een andere manier te krijgen. Het worden weer nieuwe "dark ages".

ongelovigehond | 17-05-12 | 17:26

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:20
Als je die corruptie niet aanpakt heb je dadelijk ook geen geld meer voor uitkeringen voor mensen die het echt nodig hebben. Allemaal gejat en opgevroten door corruptie.

En dat punt begint echt naderbij te komen hoor. In Spanje is het al zover. Van de week een programma over een school in het zuiden van Spanje. Daar waren de klassen leeg, dus vroeg de interviewster: waarom zijn er geen kindertjes? Omdat de klassen vuil zijn, er wordt niet meer schoon gemaakt. Waarom niet? Omdat de schoonmaaksters geen geld meer krijgen van de locale overheid, het geld is op.

Daarna een interview met een van de schoonmaaksters: zegt de schoonmaakster bijna huilend. Ik heb al vanaf december geen loon meer gehad en dat was al karig. Nu hebben we alleen het inkomen van mijn man nog, maar die is werkeloos en krijgt daar alleen nog maar steun van 425 Euro per maand. Daar kunnen wij onze kinderen niet van opvoeden.

Snap je? Die rotte managers die tonnen belastinggeld aan salarissen opvreten (ook in Spanje), zuigen alles leeg, en er is straks echt niets meer over.

La Bailaora | 17-05-12 | 17:26

@ongelovigehond | 17-05-12 | 17:15
Ja, maar dat is dus ook de kern van het probleem. Corruptie, feodalisme en corporatisme. Dat zien we overal terug, bij de banken, de overheid, enz... Juist het minst in het bedrijfsleven, en dat is logisch ook. Dat is vooral eigen geld. Zolang je de overheid laat uitdijen hoe meer corruptie en corporatisme er komt.

De banencarrousel is inmiddels zo groot dat men elkaars rug krabt, vandaar dat het zo hardnekkig is. Ook al omdat het er in geslopen is over de jaren omdat we dachten zo rijk te zijn. Mensen binnen dat systeem denken dat nog steeds, vandaar dat dat daar gewoon doorgaat.

Maar uiteindelijk gaat het omvallen, kwestie van tijd. En dan kunnen we het op gaan lossen.

La Bailaora | 17-05-12 | 17:20

La Bailaora | 17-05-12 | 17:15 | + 1 -
Ik weet van mijn ouders dat toen de balans ook niet erg goed was, toen vooral op het gebied van de uitkeringen. Er zal altijd vernieuwing nodig zijn en ik ben de eerste die dat toejuicht.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:20

La Bailaora | 17-05-12 | 17:15
In het verleden kwamen mensen van een tijd dat ze nog keihard op het land en in de fabrieken moesten ploeteren, kinderen incluis. Nu komen we van een tijd dat kinderen de baas zijn. Verwend tot op het bot, en hun kinderen zijn ook verwend. Hard werken en discipline was nergens voor nodig, dus dat gaan ze ook niet meer doen. Geld krijg je van je ouders, en anders neem je toch een lening... in die massa krijg je geen beweging meer. Dat zal moeder natuur straks moeten oplossen.

ongelovigehond | 17-05-12 | 17:20

Hufter | 17-05-12 | 17:07 | + 2 -
ach wat bent u nu ook weer zielig, gelukkig zit u in een slachtofferrol.

U hebt inderdaad één keer inhoudelijk geantwoord, maar voor een discussie is iets meer nodig dan huilie huilie.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:18

La Bailaora | 17-05-12 | 17:11
Daarom. De top maakt uit wat er gebeurt. En als je iemand inhuurt om de zorg te reorganiseren, dan zorgt die persoon er eerst voor dat z'n eigen zakken lekker vol zitten, en daarna maakt het ook allemaal niet meer uit. Ga het maar oplossen.

ongelovigehond | 17-05-12 | 17:15

niet perfect is
@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:07
Niet perfect is wel een erge understatement. In de jaren 50-60 en ook 70 was de balans stukken beter. Pas daarna is de decadentie ingezet en zijn er allerlei 'management' functies gecreerd. Toen ik jong was had je op school 1 directeur en verder leraren. Verder niks...

Dus het kan wel, het is dus in het verleden al lang aangetoond.

La Bailaora | 17-05-12 | 17:15

tipo | 17-05-12 | 17:06 | + 0 -
Sorry het was inderdaad niet genoeg uitgelegd, maar wilde het verhaal niet te lang maken.

Daadkracht is namelijk niet iets doen waar iedereen tegen is, maar dat doen wat de mensen willen. Zoals ik al eerder zei moet de EU een echte democratie worden, bestuurd als een land. Daarvoor moeten in mijn ogen een groot deel van de parlementariërs weg, omdat er anders niemand verantwoordelijk is. Ook moet de eu-comissie meer verantwoordelijkheid hebben en ook daarop afgerekend worden.
Daarnaast vind ik wat de EU doet niet door een groep van MP's moet worden beslist, maar door het Europees parlement. Als namelijk de macht op een plek ligt kunnen de burgers die plek ook afrekenen. Nu is er elk jaar wel weer een wissel in een land en zal er dus nooit iemand echt afgerekend worden op het europese beleid.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:14

He he, eindelijk, ik wil dat er een eind aan komt, geen nieuw Griekenland waar tijd wordt gewonnen om het grote geld te verplaatsen van de bonus-mannetjes, gewoon kansloosheid, boem. Einde EU, maar overwinning voor de democratie.

alex4all | 17-05-12 | 17:14

dan zorgt de top in de eerste plaats voor zichzelf.
@ongelovigehond | 17-05-12 | 17:04
Tja, dan l*l je niet meer natuurlijk. Je geeft hier al aan waar het mis zit.

La Bailaora | 17-05-12 | 17:11

La Bailaora | 17-05-12 | 16:58 | + 1 -
Natuurlijk is er altijd verbetering mogelijk, maar je moet ook beseffen dat de wereld niet perfect is. En de zorg is daar een goed voorbeeld van, want als u het zelf zou moeten betalen zouden er ook problemen zijn. Als je de zorg wil verbeteren doe je dat niet door minder belasting te gaan betalen, wel kan een gevolg zijn dat je minder belasting hoeft te betalen.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 17:07

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:56 | +
Mijn eerste reactie op jouw plemp was toch echt een inhoudelijke. Waarna ik vervolgens persoonlijk aangesproken werd en 'zielig' genoemd werd.
Dus kom me niet aan met.....
Ach laat maar. Moeite niet waard (mijn belastingcenten overigens ook niet)

Hufter | 17-05-12 | 17:07

@denk.toch.eens.na 16:54
Holle frasen.
Wat bedoel je met daadkracht? Het er doordrukken van een transferunie, zodat de Nederlandse belasting met 37 miljard tot 150 miljard/jaar moet gaan stijgen? Meer Euro's drukken, zodat miljarden aan Nederlands spaar- en pensioengeld verdampt? No way.

Wat bedoel je met een stijgende lijn die er in het vooruitzicht ligt? Dat is een fata morgana. De Europese bevolking vergrijst, dus krimpt de Europese economie sowieso, want er zal minder arbeidspotentieel zijn en minder concumenten (want er gaan meer bejaarden dood, dan dat er babies gemaakt worden). Tel daarbij de ineenstortende vastgoedbellen op en je hebt forse krimp. Tel daarbij het ineenstorten van het ponzischema van banken-slash-overheden op en je hebt een crash. Dat is dus een onvermijdelijk gegeven.

Punt is, dat als we dat nu al weten, we waarborgen nodig hebben: financiele en democratische. Vandaar de noodzaak van die reservemunt naast de Euro in Nederland.

tipo | 17-05-12 | 17:06

La Bailaora | 17-05-12 | 16:58
Inderdaad wordt die 70% niet goed besteed, maar als je daar de helft zou af halen, dan zorgt de top in de eerste plaats voor zichzelf. Het effect is dat van de nutteloze top nog 60% over blijft, en van de handen aan het bed nog maar 40%. Het probleem is niet het herkennen van het probleem, maar een werkende oplossing verzinnen.

ongelovigehond | 17-05-12 | 17:04

Meneer Engelen verwoordt het weer goed op FTM
www.ftm.nl/followleader/mijn-dochter.a...
.
De mensen die de show runnen zijn hartstikke gek, zowel bij de banken als in de politiek.
.
Nogmaals, iedereen die de moeite neemt om ook maar eventjes echt uit z'n ogen te kijken, ziet het allemaal ruimschoots op tijd aankomen.
.
Er is ook heel veel geld aan te verdienen, maar wat voor maatschappij creëer je vol uitzichtloze zombies aangevuld met gajes uit de derde wereld, liefst met een religie die je naar het leven staat.

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 17:01

Jongens, ik begin me toch een beetje zorgen te maken nu. We hadden nooit met die siestalanden in zee moeten gaan.

Jaap Brulaap | 17-05-12 | 16:58

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:51
Heb jij je wel eens afgevraagd hoe die 70% besteedt wordt? Wel eens gezien hoeveel afvloeiingsregelingen, topsalarissen voor nietsnuttende manager in de zorg er zijn, en wat er allemaal onder 'sociale voorzieningen' valt, etc... etc...? Daar moet je toch ook tegen zijn? Of niet?

Lean en mean. Handen aan het bed, sterk voor, maar je moet eens met mijn zus gaan praten die verpleegster is in een ziekenhuis. Nou, de schellen zouden je van je ogen vallen.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:58

Hufter | 17-05-12 | 16:52 | + 0 -
U laat uw zwakte in de meeste plemps zien, u heeft niets te zeggen en daarom gooit u het op de persoon. Ga nu maar gewoon even een inhoudelijke reactie verzinnen op mijn plemp.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:56

tipo | 17-05-12 | 16:49 | + 0 -
Ik ben er niet van overtuigd dat dit zal werken, vooral omdat het niet werkt als de EU niet eerst daadkrachtig wordt. Ik denk dat als de EU daadkrachtig is er veel wegen naar de stijgende lijn leiden.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:54


@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:48 | " En verder maakt u uw naam waar. "
.
Verzoek aan jou om dat ook eens te doen!

Hufter | 17-05-12 | 16:52

@tipo | 17-05-12 | 16:40 |
Waar laat hij zien dat hij dat niet begrijpt?

Niemands Knegt | 17-05-12 | 16:51

In feite zitten we in WO III, dit keer zonder kogeltjes maar met dezelfde economische bomkraters.
Europa moest een geschiedenis van 10 eeuwen in 10 jaar, DOOR EEN MUNT..., op een lijn brengen. 95% van de mensen zag dat dat niet kon, enkele dombo politici duwden ons alles door de strot.(kleine Hitlertjes)
Iedereen wist toch dat het mooie Griekenland/Spanje wat schepen had en mooie stranden, GEEN industrie etc.etc.
Dames en heren, het gaat deze zomer echt mis, sla blikjes in.

hagelkruis | 17-05-12 | 16:51

La Bailaora | 17-05-12 | 16:35 | + 2 -
U valt ook in de val van de belastinghaters. In Nederland gaat meer dan 70% van het overheidsgeld naar onderwijs, zorg en sociale voorzieningen. De rest gaat naar dingen waar ook rijken van profiteren zoals de wegen. Natuurlijk is er geld te halen, maar dan moet je willen dat de verzorgingsstaat waar iedereen hier van genoten heeft wordt afgebroken.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:51

@denk.toch.eens.na 16:34
Een parrallelle munt zal inderdaad niet alle problemen als sneeuw voor de zon opeens doen oplossen, maar zal wel op structurele wijze voorkomen dat Nederland in een neergaande inflatiespiraal en belastingverhogingsspiraal wordt meegetrokken en zuidelijke landen ondemocratische protectoraten worden, met onoplosbare werkeloosheidspercentages onder de jongere bevolking.
www.dagelijksestandaard.nl/2012/05/er-...

tipo | 17-05-12 | 16:49

Hufter | 17-05-12 | 16:44 | + 0 -
U weet niets over mij dus kunt niet oordelen over mij. Ik kan u zeggen dat ik heel gelukkig ben dat ik opgroei in een gezin waar door zeer hardwerkende ouders boven modaal wordt verdient. En ja als je boven modaal verdient moet je meer afdragen dan je terug krijgt, en dat is eerlijk omdat je het ook kan missen.
.
En verder maakt u uw naam waar.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:48

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:30 |
Ik vraag helemaal geen medelijden van je. Ik bekritiseer je alleen omdat je dat "we zijn zo rijk" fabeltje voor zoete koek aanneemt en dom nalult.
Maar mijn verhaal gaat inderdaad niet op voor bijstandtrekkers en minimumloners. Dus (waarschijnlijk) vanuit jouw eigen perpectief heb jij wel een beetje gelijk hoor.
Maar vanaf modaal heb ik gelijk. Dan betaal je dus veel meer dan je er voor terugkrijgt. En ja, waarschijnlijk ten gunste van jouw categorie (laagbetaald of bijstandontvanger)
Dus ik zou maar wat dankbaarder zijn i.p.v. mij zielig te noemen. Vlegel! (wiens brood men eet.....)

Hufter | 17-05-12 | 16:44

nou dat ging niet helemaal goed, maar ja

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:43

@ neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:34 | + 0 -
Ja ... klein is fijn, of liever... hhelp. Dat staat voor
-
H = hou
H = het
E = eenvoudig
L = leipe
P = prutsers
-

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:41

Ach, zoals deze geile, harige, Griekse teddybeer. Gehuld in een prachtige zwarte jurk al zingt... Altijd blijven lachen.
www.youtube.com/watch?v=oN633ySc98g

kloppende sidderaal | 17-05-12 | 16:41

@ neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:34 | + 0 -
Ja ... klein is fijn, of liever... hhelp. Dat staat voor
-
H = hou
H = het
E = eenvoudig
L = leipe
P = prutsers
-

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:41

@Niemands Knegt 16:19
Ewald Engelen begrijpt niet dat een eenheidsmunt economie-en met verschillende concruentievermogens automatisch laat divergeren, dat de Europese welvaart van de afgelopen 15 jaar op lucht gebasseerd is en dat er in de EU tot op de dag van vandaag helemaal niet bezuinigd wordt: mercatus.org/publication/fiscal-auster...

tipo | 17-05-12 | 16:40

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:33
De arbeider profiteert ook lekker mee van de automatisering. Een bouwvakker krijgt z'n spulletjes met een vrachtwagen aangeleverd, kan alles uitlijnen met een laser, en gebruikt liftjes en hijskranen om de spullen op hun plek te zetten. Dat is toch een stuk relaxter dan 50 jaar geleden. Het aantal mensen met een baan blijft desondanks aardig stabiel.

ongelovigehond | 17-05-12 | 16:38

.. de Euro brengt grote voordelen, zoals niet meer hoeven wisselen op vakantie. En meer voordelen waar ik niet kan opkomen (is er een Eurofiel aanwezig om er wat op te sommen?).

Het enige nadeel is dat de munt devalueert met de snelheid van drachmen, lires en peseta's en dat de munt waar ik 2,20371 harde guldens voor betaalde straks nog geen echt kwartje waard is.

Jan Passant mk2 | 17-05-12 | 16:35

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:30
Hij heeft wel een punt dat de belastingdruk veel te hoog is. Dat kan veel lager en dan kan je nog steeds al die zorg en opleiding van bekostigen. Wanneer Nederland zich op zorg, onderwijs, defensie en politie zou concentreren, dan waren er heel wat Quango's minder nodig, geen OS meer e.d. en kan de belasting met minimaal 50% omlaag.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:35

tipo | 17-05-12 | 16:24 | + 0 -
Nee ook als de Euro de tweede munt wordt zullen de economische problemen in de Eurozone niet ophouden. De Euro is namelijk niet het enige dat ons bind, wat ons vooral bind zijn onze nauwe handels banden. Door deze banden gaat het slecht met ons land als een bubbel in een ander land knapt.
Naast deze economische problemen heeft de EU politieke problemen. Het EU parlement moet kleiner worden en directer gekozen. De macht van Brussel moet preciezer worden vastgesteld zodat de burger die europese politici moet afrekenen.
Ook moet de eu-commissie worden zoals een kabinet, dus strak gecontroleerd.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:34

@Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:20

Precies, hetzelfde geldt voor bvb scholen. Het zijn kinderfabrieken geworden, als kind moet je verdomd sterk in je schoenen staan om te overleven op zo'n mega school.

ROC's bouwen megalomane gebouwen maar les geven is er niet meer bij, het bedrijfsleven moet ze maar een vak leren. Ga er als bedrijf maar aan staan, kinderen van 17/18 jaar die nog niet eens de tafel van 10 kennen.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:34

Wat ik probeer te zeggen is dit>> in het verleden heeft de arbeider hard en lang gewerkt, daardoor kwam er geld vrij om te moderniseren ( lees automatiseren, lees minder mensen nodig).
Arbeiders hebben zich dus de pleuris gewerkt om hun eigen ondergang te betalen.

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:33

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:41
Als ik jou was zou ik me zorgen maken om de wartaal die je voortdurend uitslaat en om je Wildersfobie.
Daar gaat het nl om, niet om wie er gelijk heeft.

Verder is er niets mis met hoe ik praat over 'afrekeningen'. Ik verwacht dat er bij de komende verkiezingen een 'afrekening' volgt, bij die partijen die ons aan de EU hebben uitgeleverd, miljarden in de bodemloze EU put blijven storten, die het ESM verdrag gaan ratificeren, en hier mensen kapodt gaan bezuinigen.

Als de door jou zo gehate Wilders wordt omgelegd.
verwacht ik ook een 'afrekening'. Een 'kleine' volksopstand. Iets groter dan bij Fortyn, maar dat is het dan wel.

Tip: Informeer jezelf eerst voordat je gaat plempen.

Dahag!

La Vie En Rose | 17-05-12 | 16:32

Hufter | 17-05-12 | 16:13 | + 2 -
Ach wat bent u weer zielig, vooral omdat u weinig van economie begrijpt.
Waar denkt u namelijk dat uw zorg van is betaald, uw opleiding of uw geboorte.
Er wordt zeker geld van u afgenomen, maar dat krijgt u voor het grootste gedeelte weer terug. Als dit niet zo is verdient u boven modaal en dan heb ik al helemaal geen medelijden met u.
Zeur eens niet en besef hoe rijk u bent.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:30

idopane 16;13
Zeg klootzakje, je snapt er geen hol van heh?
Ik zei dat veel werk naar Azie gaat, vaak laag geschoold werk wat ook slecht betaald wordt, daar "profiteren" dan wel mensen van, maar de levenstandaard en kosten van onderhoud zijn daar (nog) een stuk lager, zodat mensen er toch van kunnen leven.
Het is niet voor niets ook dat dat werk naar Azie verhuisd is..>> veel werkgevers beweerden dat Nederland (Europa) te duur is voor laag geschoold werk (of azie is goedkoop kwa arbeid) en ze hun produktie dus wel moeten verplaatsen naar lage loon landen.

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:27

idopane | 17-05-12 | 16:19
Ik maak één opmerking over de motieven van een bank, en dan zou ik "voortdurend" de invloed van de politiek vergeten. Wat een rare conclusie. En dat terwijl ik het gewoon eens ben met de stelling dat de politiek tevreden was met stijgende prijzen. Net als Henk en Ingrid trouwens.

ongelovigehond | 17-05-12 | 16:26

@La Bailaora | 17-05-12 | 16:16

terpetijnprutser verwart het monetaire oplichtingssysteem met kapitalisme, daar hebben wel meer mensen last van.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:26

@ La Bailaora 16:20

En bij ons is € 3 000 000 000,- gereserveerd voor subsidie aan windmolenparken. Ook je grootste waanzin, die dingen draaien dus echt op subsidie...

eerstneukendanpraten | 17-05-12 | 16:24

@denk.toch.eens.na 16:05
Het probleem is wel degelijk de Euro zelf. Althans, het feit dat de Euro een 'one-fits-none'-eenheidsmunt is. De Euro kan alleen behouden blijven, als er parrallel aan de Euro andere wettige betaalmiddelen komen. De Euro moet van een 'single currency' een 'common currency' worden, wil het houdbaar blijven.

Een fiscale transferunie is een recept voor onvrede. Onvrede die zich niet via democratische weg kan ontladen, zolang de Eurozone geen democratie is en de regionale belangen te ver uiteenlopen. Dat is levensgevaarlijk.

tipo | 17-05-12 | 16:24

Na de grote popie jopie kapitaal verdamp en verdwijntruc, blijf het raar dat "balletje, balletje" op straat verboden is. Of gunnen ze de "gewone" boef niets?

rechtvaardigerechter | 17-05-12 | 16:23

Fabrieken en kantoren (bedrijven dus) automatiseren / bezuinigen weg / saneren, daar is dus wel geld (energie tijd) ingestoken.
@Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:16
Dat klopt en de corruptie in Europa is nog veel erger dan dat. In Engeland is een grote fabriek van British Steel (Tata Steel) gesloten met 600 pond Engels *belastinggeld*, onder het mom van de reductie van CO2...

Mensen hebben daar dus onder die leugen betaald voor hun eigen werkeloosheid: duizenden mensen op straat.

Van dat geld wat Tata Steel ontving konden ze de afvloeiingsregelingen betalen en de productie overhevelen naar India. Daar is een nieuwe fabriek geopend (kosteloos dus) en de CO2 uitstoot is mondiaal dus gewoon evengroot.

Dat is geen vrije markt, dat heet leugens en bedrog. Kun je ook zien hoe belangrijk die CO2 leugenindustrie is voor een aantal boven ons gestelden.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:20

@ ongelovigehond | 17-05-12 | 16:09 | + 0 -
Helemaal mee eens.
Door de grote schaal verlies je blik op de werkelijkheid. Dat geldt ook voor de EU.
.
Als je klein blijft, en weet wie waar verantwoordelijk voor is, kun je direkt ingrijpen.
.
Met klein bedoel ik kwa organisatie. Je kunt zo'n bank runnen met een paar man, die dan de boel verder aansturen [top-down].
.
Dat is wat mis is aan de EU, en ook aan veel bedrijfscultuur in Nederland. NS Prorail is een goed voorbeeld. Niemand voelt zich verantwoordelijk.
.
Philips doet het wel goed. Durven ook te snijden waar het niet goed loopt. Verkochten op tijd hun platenbusiness omdat ze de mp3 al zagen opoemen.

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:20

En maar zeiken en zeuren en toch VVD blijven stemmen.
De Geenstijl bevindt zich in een dissociatieve identiteitsstoornis. Wellicht het gevolg van dwangmatig fappen op afbeeldingen van Hans van Baalen.

oplichter | 17-05-12 | 16:20

ongelovigehond | 17-05-12 | 16:09
Ook jij vergeet voortdurend de invloed van de politiek. Gemeentes en het rijk waren maar wat tevree toen er overal huizen en kantoren werden gebouwd. Het leverde hen een hoop geld op waarmee ze hun dure verzorgingsstaat in tact konden houden. De 3e weg van Kok of zoals ik het noem socialistisch kapitalisme maakte de weg vrij voor die ongebreidelde bouw.

idopane | 17-05-12 | 16:19

Kippenvel: www.ftm.nl/followleader/mijn-dochter.a...
'Waarom zouden kiezers Europa steunen als datzelfde Europa de waarden waar het voor zegt te staan – groei, stabiliteit en democratie – met voeten treedt? Wat is er over van de wenkende belofte van een dynamisch Europa in een onzekere wereld als de werkelijkheid van alledag er een is van krimp, grauwheid en machteloze woede?

Leg dat je dochters maar eens uit.'

Goddomme, waar ik mij eigenlijk nog het kwaadst om maak is dat wij als Nederlandse burgers absoluut onvolledig en gekleurd op de hoogte gehouden worden door de mainstream media.
Wij horen niets over de ontwikkelingen in IJsland, wij horen niets over de gigantische onlusten van afgelopen weekend in Madrid en Rome, wij horen niets over de staat van beleg waar Frankfurt zich op dit moment in bevind, wij horen niets over die bankrun in Spanje, wij horen er niets over dat het leger in Italië paraat stond om in te grijpen, wij horen niets over hoe de Griekse burger slachtoffer is van de mensen die voor ze horen te zorgen, wij horen niets over het feit dat de Europese interventie macht klaar staat om Griekenland in te trekken als het daar echt fout gaat, et cetera.
Nee, het kontneukakkoord wordt opeens door de algehele msm 'lenteakkoord' genoemd (het woord 'lente' wordt altijd met iets positiefs geassocieerd honden!) en gisteren terwijl Rutte cum suis een staatsgreep pleegde werd er op geen een zender over het ESM gesproken. Schande.

Niemands Knegt | 17-05-12 | 16:19

Wilders heeft gelijk.
Dit ESM moet koste wat kost tegengehouden worden.
Dit gaat over miljarden en miljarden van onze centen (pensioenen).
Daar wil je toch zelf zeggenschap over houden?
Maar het probleem is dat veel Nederlanders niet eens weten wat er speelt.
Als die demissionaire oetlullen in Den Haag dit goedkeuren, dan weet ik het ook niet meer.
Maar ze zijn ertoe in staat, het beste naieve jongetje uit de klas, bestaande uit historici, onderwijzers en dominees.
Die hebben simpelweg geen verstand van cijfers en kunnen blijkbaar niet vooruit denken, en gaan veel te veel uit van het goede in de ander.

King of the Oneliner | 17-05-12 | 16:16

Kapitalisme is graaien.
@Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:00
Kapitalisme is geen graaien, kapitalisme is vrije markt, wat we nu juist niet hebben met het ingrijpen door ESM e.d. Graaien is simpelweg corruptie.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:16

Fabrieken en kantoren (bedrijven dus) automatiseren / bezuinigen weg / saneren, daar is dus wel geld (energie tijd) ingestoken.
Daardoor raken mensen hun baan kwijt en als het goed is gaan bedrijven door zulke maatregelen wel meer winst maken.
Die dan vervolgens in een beperkt aantal zakken terecht komt, want velen zijn al (noodgedwongen) vertrokken.
Het werk wat dan nog overblijft is vaak laag geschoold en slecht betaalde banen, maar geen nood>> we hebben nog een blik oost-europeanen die graag een centje willen verdienen...
Ondertussen zitten velen elkaar te verwijten dat men niet aan het werk is, want er is wel werk als je maar wil...(asperges steken, tomaten plukken enz)

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:16

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:00
O ja terpetijnenlutser hoe kan het dan dat China, Zuid Amerika, India, Zuid Korea moet ik nog even doorgaan het Westen aan alle kanten economisch gaan inhalen lutser. Leg me dat eens uit 2 tot 3 miljard mensen die dankzij het kapitalisme steeds rijker worden. Blijf jij maar (g)raaien de rest van de wereld weet wel beter

idopane | 17-05-12 | 16:13

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:07 |
Ja god wat zijn we toch rijk!
Alleen jammer, en te klein detail kennelijk voor sommigen, is dat de overheid je het leeuwendeel van die zg. rijkdom afneemt. Een deel nog voor je het in handen hebt, en anders wel erna...
Maar op bruto-loon nivo zijn we toch zo 'rijk' joh...

Hufter | 17-05-12 | 16:13

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:04

ING is natuurlijk niet één entiteit. Er werken daar vele mensen, en de man die de beslissing neemt om geld te steken in Spaanse woningen werkt met geld van anderen. Hij krijgt wel een bonus als het goed gaat, maar hoeft niks in te leveren als het fout gaat (hooguit wordt hij ontslagen, en begint dan ergens anders weer). Dat is natuurlijk de kat op het spek binden. Natuurlijk zijn er wel controles en regels, maar die zijn te omzeilen door zoveel ingewikkelde derivaten constructies op te zetten dat niemand het meer snapt.

ongelovigehond | 17-05-12 | 16:09

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:59
Een andere manier om het te zien wat er nu gebeurt is als volgt: men verkoopt het als socialisme, daar zijn namelijk een heleboel mensen voor, want zielige grieken enzo. Dat weten de boven ons gestelden ook. Dus dan is acceptatie graad hoger onder het volk. Men zou eens weten he?

Maar in de praktijk is het idd. volgens mij meer feodalisme dan socialisme, hoewel het socialisme daar ook gewoon op uitdraait uiteindelijk. In het socialisme worden steeds meer rijken arm, en dan heb je uiteindelijk zoveel armen over dat het of implodeert, of omgaat naar feodalisme. Omdat wij als rijken op een 'socialistische' manier worden uitgemolken eindigen wij ook bij de onderklasse straks, de bovenons gestelden niet. Dus eindig je weer met feodalisme.

Het kremlin had het goed tijdens de USSR, maar de bevolking niet. Ook dat systeem ging dus uiteindelijk over op feodalisme, alleen werd het verkocht als 'sociaal' en had het nieuwe rijken, vroeger waren dat de tsaren, nu de 'communisten'.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:09

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:52

Klopt, Duitsland is al begonnen met hervormen toen ze 1 werden met Oost Duitsland. Overigens gaat Duitsland net zo goed naar de kloten als Nederland.

Vooral als dat ESM verdrag er door wordt gejast.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:09

Ook blijven we nog het rijkste normale land van Europa/de wereld, we lopen nog steeds voor op Duitsland met een 1% lagere werkloosheid.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:07

@Donum Dei | 17-05-12 | 16:01 |
Kejje nie telle?

Hufter | 17-05-12 | 16:05

Nietwelkom | 17-05-12 | 15:46
God ben je d'r eindelijk achter. Het socialisme is uiteindelijk nog nooit goed voor de burgers geweest dat is de ontluisterende werkelijkheid die sommige al in de gaten hadden tijdens de Russische revolutie

idopane | 17-05-12 | 16:05

@La Bailaora | 17-05-12 | 15:50

Pamela was heel goed en heel scherp, jammer dat we haar moeten missen.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 16:05

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:59 | + 0 -
Bij mij heerst dat idee niet. Ik denk dat Nederland niet beter af is buiten de euro.
Dit omdat de stap om de euro uit te komen Nederland Miljarden gaat kosten en omdat onze economie gekoppeld blijft aan die van de EU. Dat het slecht gaat met onze economie ligt namelijk niet aan de Euro, maar aan de economische positie van de meeste van onze exportlanden. Het kan zelfs zijn dat de Euro ons nog steunt omdat het voor ons zorgt voor een enorm lage rente.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 16:05

Tja, wie zijn de aandeelhouders van de Nederlandse banken die zo slecht geïnvesteerd hebben.
.
Ik bedoel je ziet het toch ruimschoots van te voren aankomen. Zelf heb ik ook onroerend goed gedaan in Spanje bijvoorbeeld. Mijn geld verdubbeld met 100 % in 9 maanden. Dat was in 2001, 2002. Toen stapte plotseling iedereen erin [en ik eruit] en was er een enorme bouwhausse. Wie gaat dat nou financieren? ING? Dan ben je toch hartstikke gek. Er waren nog helemaal geen kopers, alleen maar speculanten die op tekening kochten met geleend geld, in de hoop ooit een koper te gaan vinden. Maar als je zoveel bouwt, is de klant teveel koning om een goeie prijs te kunnen bedingen. Zelfs mijn dochter van twaalf kan dat goed bevatten. Is dat te moeilijk voor ING? Blijkbaar wel!
.
Onbegrijpelijk. Als ze even waren komen kijken, hadden ze zich een hoop ellende kunnen besparen. En de belastingbetaler zou voor zo'n miskleun moeten opdraaien! Hoezo? Zijn we aandeelhouder of zo. Geef dan ook maar dividend!
.
Het erge is, met de Nederlandse kantorenmarkt exact hetzelfde. Zo rond 2001 reed ik ook vaak langs de Arena [Ajax]. Zoveel ontzettend veel lege kantoren. Allemaal te huur. Tja wie wil daar nou ook kantoor houden, in die leipe gribusbuurt van een Bijlmermeer? Dan moet je toch snel dat spul stilletjes verpatsen, desnoods met wat verlies. Daar hebben ze dus 10 jaar de tijd voor gehad. Tja ...
.
Maar misschien is Beatrix wel aandeelhouder, en moeten we daarom wel betalen. Vast staat dat dat met ABN Amro zo wel zat, en dat daarom Bos wel mee moest werken en Zalm op z'n post zit, terwijl ie van bankieren de ballen verstand heeft.

Greetje Duisenberg | 17-05-12 | 16:04

Leuk toch dat fantastische 1 Europa? We waren toch zo gelukkig al die landjes knus onder de noemer van 1 Europa? En nu weer (misschien)Turkije erbij,man wat wil je nog meer ? Stelletje eikels....

noodgang | 17-05-12 | 16:03

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:52
Duitsland heeft ook geen Kereltje of Sap!

necrosis | 17-05-12 | 16:03

Leuk toch dat fantastische 1 Europa? We waren toch zo gelukkig al die landjes knus onder de noemer van 1 Europa? En nu weer (misschien)Turkije erbij,man wat wil je nog meer ? Stelletje eikels....

noodgang | 17-05-12 | 16:03

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:59
Helemaal eens. Ik zit zelf in Spanje en de wanhoop bij de gewone man begint echt om zich heen te slaan. Dit gaat echt niet lang goed meer.

La Bailaora | 17-05-12 | 16:02

@netniet | 17-05-12 | 15:50

Het zouden wel eens gifkikkertjes kunnen blijken, die Hollanders.. Veel te verliezen namelijk.

Parel van het Zuiden | 17-05-12 | 16:02

@Frankiej | 17-05-12 | 14:12
Ze werken daar doorgaans van 9 tot 2. En dan weer van 5 tot 7. Inderdaad, wij krijgen een half uurtje pauze tussendoor maar werken echt niet meer dan zij.

Donum Dei | 17-05-12 | 16:01

Kapitalisme is graaien.
Degenen die vrij toegang hadden tot de ruif hebben zich lekker volgevreten, zodat er voor de rest niets meer overblijft.
Het werk zelf is geautomatiseerd of uitbesteedt aan Azie, wat rest zijn miljoenen werkelozen, zonder hoop op betere tijden.
Gelukkig heeft Nederland Duitsland nog in de buurt, zonder hun waren we nog slechter afgeweest.

Terpen-tijn | 17-05-12 | 16:00

@DutchLibertarian | 17-05-12 | 14:15 | + 16 -
Nou dat wij niet meer de halve wereld als slaaf hebben kwam meer door de wet van de remmende voorsprong (anderen gaan nadoen wat jij doet). Vervolgens zijn we kwa handel de nek omgedraaid door Engeland en Frankrijk (acte van navigatie en de hoge tarief muren van de franse econoom colbert). Vervolgens zijn we in het rampjaar door 3 groepen tegelijk aangevallen (Engeland over zee,Frankrijk over land en nog een paar Duitse bisschoppen). Na al deze dingen zijn we naar de klote gegaan en zijn we nooit meer de supermacht geworden die we ooit waren.

baksteen-jaap | 17-05-12 | 16:00

@zeg maar jansen | 17-05-12 | 15:51:
LOL
zeg dat eens tegen de regering.
Ok, ik zal me netjes gedragen, en hopelijk gaan de meutes in Spanje en Griekenland ook niet winkels plunderen en overheidsgebouwen in de fik steken.
Want daar loopt het wel op uit.

King of the Oneliner | 17-05-12 | 16:00

La Bailaora | 17-05-12 | 15:56 | + 0 -
Volstrekt mee eens, ik vind ook dat in Nederland mensen moeten stoppen met het bashen van de Griekse inwoners. Het merendeel van deze mensen is namelijk ook gewoon in de maling genomen en de bezuinigingen die er nu komen zijn voor sommigen echt niet te dragen.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:59

@idopane | 17-05-12 | 15:48

Was dat maar waar. Kunt u me vertellen wie er werkelijk aan de knoppen van bvb DNB zit?

En dan niet de website van DNB aanhalen maar even echt de geschiedenis induiken. Wie staan er allemaal in het grootboek van nationale schuld en met welke bedragen?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:59

Slot, de 'modus' van het idee hier heerschend (al mag ik dat zeker zo niet noemen) is dat Europa instort wanneer we ermee doorgaan en dat NL de dans ontspringt wanneer ze eruit stapt? Is dat het?

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:59

Duitsland altijd +1. Dit zijn onze broeders.

Shareholder II | 17-05-12 | 15:57

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:53
Ja, eens. Lees eens mijn plemp van La Bailaora | 17-05-12 | 15:50. Ook mag je het van mijn part corporatisme noemen, zoals @tipo | 17-05-12 | 15:51 doet.

La Bailaora | 17-05-12 | 15:56

@Graaf van Egmont | 17-05-12 | 15:43

Het gaat niet "even" moeilijk, we staan aan de vooravond van een totale collapse.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:55

vetkleppert | 17-05-12 | 15:54 | + 0 -
Ik rook niet en ik drink niet.
Best kans dat jij dat niet wil.

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:55

necrosis | 17-05-12 | 15:47 | + 0 -
Ik weet niet wie ze is.
Ik vermoedde die gedwongen sterilisatievrouw van Leefbaar Rotterdam maar die kent 'ze'niet.
(Ze praat overigens als een man...)

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:54

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:52
Ik durf het al heel lang niet te vragen, maar... wat rook jij?
Want dan wil ik dat niet.

vetkleppert | 17-05-12 | 15:54

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:52
Duitsland is ook wat minder fanatiek aanhanger van het weg-met-ons denken.

Slipsnifter | 17-05-12 | 15:54

@harry pikkel | 17-05-12 | 15:42

Ik geef je er een pluskuddo voor. Al zie ik niet hoe je het financiële systeem kunt hervormen zonder dat de bevolking eerst in opstand komt.

Maar verder heb je gelijk, hoe meer ogen we kunnen openen hoe beter het is.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:53

La Bailaora | 17-05-12 | 15:42 | + 4 -
Ja wat u beschrijft is socialisme, maar er gebeurt meer. Alle banken in Duitsland en Nederland zijn gered terwijl ze eigenlijk gewoon om hadden moeten vallen door hun foute beleggingen. Door deze ingreep zijn er mensen rijk gebleven terwijl die gewoon om hadden moeten vallen. Daarnaast gaat het geld dat de EU in zuid europa investeert ook nog steeds niet naar de burgers daar maar worden er steeds weer mensen mee gered die al genoeg hebben. Dit noem ik allemaal geen socialisme, maar gewoon onzin beleid.
.
Een systeem crisis moet je aanpakken door het systeem om te laten vallen en dan te investeren in de economie. Nu doen we het omgekeerde, we investeren in de banken en maken de economie kapot.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:53

necrosis | 17-05-12 | 15:47 | + 0 -
Duitsland +5 NL +1
DLD staat er beter voorterwijl er geen 'Wilders'in deheimat is.

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:52

King of the Oneliner | 17-05-12 | 15:51 Gij zult niet stelen.

zeg maar jansen | 17-05-12 | 15:51

@Nietwelkom 15:46
Het is corporatisme.

tipo | 17-05-12 | 15:51

Als ik in godsnaam volgende week mijn vakantiegeld maar op tijd krijg.
Anders ga ik op het Binnenhof verhaal halen en het proletarisch winkelen maar eens van stal halen.

King of the Oneliner | 17-05-12 | 15:51

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:44 | + 0 -
nee, ze kunnen niet meer de wereld redden.

ganzo | 17-05-12 | 15:50

*smells revolution in the air*

Parel van het Zuiden | 17-05-12 | 15:12

Mocht dat toch eens waar zijn. Helaas zie ik het eerder gebeuren dat Hollanders kikkers zijn, die in een pannetje koud water op het gas gezet worden en blijven zitten tot ze dood gekookt zijn.

netniet | 17-05-12 | 15:50

*TARGET2*

stijllozenaam | 17-05-12 | 15:50

@Nietwelkom | 17-05-12 | 15:46
Socialisme kwam nooit het gewone volk ten goede, dat is een sprookje, zelfs als het zo bedoelt was, maar dat is volgens mij een leugen. Wel eens animal farm gelezen? Iedereen is gelijk, alleen zijn sommigen een beetje meer gelijk dan anderen.

Maar goed, je kunt het op dit moment idd. ook gewoon feodalisme noemen, want dat geld gaat niet eens naar de 'arme' grieken, maar naar de top mensen en bankiers. Zowel socialisme als feodalisme zijn in feite allebei parasiterende systemen. 2 loten aan dezelfde stam. Lees dit top stuk eens, pamela *RIP*:
www.theovangogh.nl/antisosialistisch%2...

La Bailaora | 17-05-12 | 15:50

Bokito ergo sum | 17-05-12 | 15:42
Eindelijk, er worden er meer wakker.

hagelkruis | 17-05-12 | 15:49

harry pikkel | 17-05-12 | 15:48 Lol. Ja dat is zo. Het is een socialistisch trekje.

zeg maar jansen | 17-05-12 | 15:49

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:34
Centrale bankiers zijn door de politiek indirekt benoemde bankiers dus daardoor blijven de politici nog steeds het grootste probleem en niet de bankiers.

idopane | 17-05-12 | 15:48

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32
Geen barst van aantrekken, van die kudtkudo's. Is uiteindelijk groepsdwang en dus een socialistisch trekje.

harry pikkel | 17-05-12 | 15:48

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32
Misschien zou je plusjes krijgen als je je nick eens waarmaakt.
Zal ik je een argument geven:
Als Nederland er weer bovenop komt, dan is dat de verdienste van het kontneuqakkoord (Sap en Kereltje)
Nu het niet goed gaat is het de schuld van Geert, Geert, Geert en niet te vergeten... Geert.
Klinkt dat bekend?

necrosis | 17-05-12 | 15:47

La Bailaora | 17-05-12 | 15:42 | + 1 -
Het is niet eens socialisme, in de zin van dat het de burgers ten goede zal komen, dat doet het namelijk niet, de burger heeft helemaal niets meer te zeggen. Hoe socialistisch is dat?

Nietwelkom | 17-05-12 | 15:46

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:41 Schrijf gewoon dat je weet wie ze is. Dat heeft die andere linkspoot ook een eind op weg geholpen. Die krijgt geen minkudo's meer.

zeg maar jansen | 17-05-12 | 15:46

Terpen-tijn | 17-05-12 | 15:33
Hoe dat mogelijk is? Je zegt het toch zelf..?

Shareholder II | 17-05-12 | 15:45

@Bart_Bart | 17-05-12 | 15:19
Ik weet het nog zo net niet, het lijkt onderdeel van het plan te zijn, denk eerder dat ze net zo lang doordrukken tot het is gelukt, net als met het verdrag.

Slipsnifter | 17-05-12 | 15:44

@ganzo | 17-05-12 | 15:36
Ah, u heeft nog vertrouwen in politici?
Hoe naïef.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:44

EU vóór - EU na, wat maakt het uit dat het even moeilijk gaat. En wat is er tegen het helpen van EU-vrienden in nood?

Graaf van Egmont | 17-05-12 | 15:43

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:30 | die mensen die echt denken dat de NOS een journaal is hebben ook gewoon helemaal nog nooit van de esm gehoord.

Bokito ergo sum | 17-05-12 | 15:42

@denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:39
Dit is geen kapitalisme vrind, dit is puur socialisme. Men gooit geld van 'rijke' Nederlandse en Duitse burgers (belastingbetalers) naar het 'arme' Griekenland. Nivellering via de transferunie. Men grijpt in op de markten. De ECB doet dat constant door weer schulden op te kopen van PIIGS landen.

Kapitalisme betekent vrije markt. Dus in kapitalisme zou de boel gewoon omdonderen. Lijkt erg, maar net zo als in de natuur vindt er dan gewoon een nieuw evenwicht plaats, bv. met een drachme en kunnen grieken weer zelf geld gaan verdienen omdat ze weer kunnen concurreren met het buitenland. Ook wij worden daar beter van want wij hoeven ze niet continue aan het infuus te houden met ons belastinggeld, maar kunnen dat weer investeren in de verbetering van de economie. Iedereen wordt daar veel blijer van.

La Bailaora | 17-05-12 | 15:42

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:14
Het is ook niet altijd even prettig wat er voor mijn geestesoog verschijnt als ik de koppen van Wellink, De Jager en al die eurobureaucraten voor me zie. Maar uiteindelijk vind ik het weerzinwekkend wat er bijvoorbeeld met de gebroeders De Witt is gebeurd, en met nazivrouwen door het naoorlogs verzet. En mijn kop eraf als veel Nederlanders er niet precies hetzelfde over denken. Dus uiteindelijk denk ik dat je ook nog eens weinig opschiet met teksten over guillotines.

Wat er dan wel moet gebeuren? Geen flauw idee. Ik kijk er net zo tegenaan als @LA Vie 15:30. Gelukkig verschuift het wel, zij het langzamerhand. Als ik tenminste van mijn eigen omgeving uitga en bijvoorbeeld van een Marike Stelllinga die op primetime beweert dat de belangrijkste les die ze door de crisis geleerd heeft, is dat ze politici niet meer vertrouwt. Nogal naïef dat ze dat wel deed en en het is een schamel winstpuntje, maar je moet ergens beginnen.

Het zal nog flink slechter moeten worden voordat er echt iets verandert. Aan het financiële stelsel, aan de EU, aan de grote overheid, aan de zelfverrijking van de boven ons gestelden, aan de stuitende arrogantie en onwetendheid van diezelfde lieden. Maar schermen met guillotines, daar wordt het ook niet beter van.

harry pikkel | 17-05-12 | 15:42

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:30

Ik weet het, de vlam zal in de pan slaan, waarschijnlijk begint het ergens in Frankrijk of Spanje en dat zal zich uitbreiden over heel Europa.

De geïndoctrineerden zullen de schuld geven aan Moslims, Joden, Turken, Fransen, Grieken, Spanjaarden, Italianen of wie dan ook.

Aan ons de schone taak om de (woedende) bevolking uit te leggen wie de werkelijke schuldigen zijn. Verder heb je volkomen gelijk, als Greet wordt omgelegd zal de vlam hier wat sneller in de vlam slaan.

Met de moord op Pim was de gevestigde orde al doodsbenauwd, toen konden ze opgelucht adem halen. Of ze dat een 2e keer weer lukt valt nog maar te bezien.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:42

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:38 | | Reageer+ |
-1
Ik maak me wat zorgen over de manier waarop jij praat over 'afrekeningen' La Vie. Stel je nou eens voor dat jij 100% gelijk zou hebben en ik 100% ongelijk (o wacht... dat doe je al..) dan doe je dat allemaal weer teniet met je wraakgevoelens. Gelijk hebben is niet zo moeilijk schat!

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:41

Terpen-tijn | 17-05-12 | 15:33 | + 0 -
Ja zeker dat is het kapitalisme, dat altijd door onze geliefde VVD,CDA en toch ook PVV en PvdA wordt bezongen.

denk.toch.eens.na | 17-05-12 | 15:39

Terpen-tijn | 17-05-12 | 15:33 |
Nee, geen kapitalisme (is failliet in het Westen), maar neo-feodalisme/corporatisme.

Nietwelkom | 17-05-12 | 15:39

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32
Na voorgaande topics over Griekenland, de EU, en het ESMverdrag getuigt niet alleen DIE vraag van jouw stuitende domheid, maar ook deze.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:38

Ah jongens, alles stort in in Spanje, dat vertel ik hier al weken...

La Bailaora | 17-05-12 | 15:38

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:30 | + 3 -
dat esm heeft geen zin meer, politici zouden gek zijn als er nog geld gaat naar de banken - dit is geen politieke crisis meer dit is een systeem crisis - dit gaat niet meer goed aflopen.

ganzo | 17-05-12 | 15:36

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32 | | Reageer+ |
0
Ach Joris wat leuk!
GS post over paniek over Spanje en je doet er nog een schepje 'paniek om Griekenland' op?
Vertel me eens, willen jullie net als de socialisten destijds 'de grote kladderadatsch'?

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:36

Schept GS er plezier in de Hardwerkende Burger de stuipen op het lijf te jagen?
De Guardian meldt "So, a clear signal that a bank run is not taking place"

drieluik | 17-05-12 | 15:35

Tijd voor een siesta

Master Monkie | 17-05-12 | 15:35

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32
Gewoon omdat het kan????

Graaf van Egmont | 17-05-12 | 15:34

@Jos Tiebent | 17-05-12 | 15:27

Niet alleen de politiek is het probleem. Het grootste probleem zijn de centrale bankiers, je denkt toch niet dat ze hun monetaire oplichtersspel zomaar opgeven?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:34

Hoe is het toch mogelijk dat miljoenen mensen in hun bestaan bedreigd worden, terwijl er meer miljonairs / miljardairs zijn dan ooit tevoren?
Is dat dan het kapitalisme?

Terpen-tijn | 17-05-12 | 15:33

Kan iemand mij uitleggen waarom ik -15 heb?
De vraag is toch reeel en leent zich toch helemaal niet voor goed- of afkeuring.

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 15:32

Adios hombres. Gracias para nada.

Shareholder II | 17-05-12 | 15:31

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:30
KvdB

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:31

De DSB was er lekker op tijd bij. Destijds.

Brad from Edmonton | 17-05-12 | 15:31

En de nieuwe voorzitter van het ECB wordt een Spanjool. How convenient.

Pffffff | 17-05-12 | 15:30

@neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:15
De vlam gaat pas in de pan slaan als Greet wordt omgelegd.
Die vormt nu een nog groter gevaar voor de zittende macht hier en die in de EU, dan voorheen. Zeker als er nu ook mensen uit protest tegen de macht van de EU, het ESM en de aankomende bezuinigingen op de PVV gaan stemmen, en de PVV groter wordt dan bij de verkiezingen in 2010.

Jij gaat uit van de woede over het Kunduzakkoord en het ESM verdrag, die je op GS en op twitter leest.
Dat is echter maar een fractie van de bevolking. Het overgrote deel gelooft nog steeds de praatjes van politici en wat hen door de NOS, Een Vandaag, DWDD, Nieuwsuur, P&W en KbdB en overige media wordt voorgeschoteld.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:30

Wat is dat voor grafiek? Die prijzen kloppen helemaal niet. Wellicht $ gepakt ipv €? Ook even net op het laagste punt van de dag afgekapt zeker? Hier is de grafiek

uk.finance.yahoo.com/q?s=BKIA.MC

subsidistan | 17-05-12 | 15:29

Iedereen kan nu gaan bukken, Jan-Kees komt er aan...

eerstneukendanpraten | 17-05-12 | 15:29

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:18
Eerst de concurrentie inhaleren: Antwerpen. Dus dan maar heel Vlaanderen. En Luxemburg voor het banksysteem. Dan ben je economisch het sterkste 'land', laten we de term Benelux maar gebruiken. Eigen munt- en valutasysteem er bij, strikt beleid over im- en export, zowel goederen als burgers. Uiropa heeft de crisis nog door te maken, kun je beter die ellende een stap voor zijn. En we kunnen onszelf met onze landbouw en industrie, en kennis gemakkelijk redden. Dus wat is het probleem dan? Oja, CDA, PvdA en GroenOksel.

Jos Tiebent | 17-05-12 | 15:27

na spanje komt belgie.

ganzo | 17-05-12 | 15:26

Jan met de pet heeft het er maar druk mee, voortdurend zorgen over andere landen, is het niet Griekenland dan wel Spanje. De desbetreffende politici zijn natuurlijk ook druk bezig om... vakantie te vieren...
Voor de broodnodige nuance>> volgens nos teletekst staat de rente van 10 jarige leningen in Spanje op 6,3 procent, wat als onhoudbaar wordt beschouwd.
Duitsland betaalt 1.42 procent, dat is minder dan ooit.
Nog even wachten dus, voor het hele kaartenhuis in elkaar stort.

Terpen-tijn | 17-05-12 | 15:25

@ Banana-Hollandia | 17-05-12 | 15:22

LOL jast kees zijn jager bij ons erin?....

solidstate | 17-05-12 | 15:24

Bij de weg, het is geen death metal maar BLACK metal * mierenneuk modus uit*

Ethan Twat | 17-05-12 | 15:23

Los van alle ellende:
Alleen Turkije is al reden genoeg om niet meer bij dat Europese flatertheater te willen horen.
www.powned.tv/nieuws/buitenland/2012/0...
Dan hoeven we het over dat ESM of over Griekenland, SPanje en Italie niet eens meer te hebben.

vetkleppert | 17-05-12 | 15:22

Nou daar gaan we dan, adios amigos.

Zwart gat | 17-05-12 | 15:22

Hou de vaseline maar vast in de aanslag, Jan Keest zijn Jager zo direkt bunkerhard in uw aarsch, waarna hij met wat waardeloos ESM wc papier zijn cumsel uitsmeer in uw haar.

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 15:22

Bah, zit ik onder het verkeerde artikel te commenten :-(

applaus voor de paus | 17-05-12 | 15:21

Overigens zit het EU verdrag zo in elkaar, dat IEDERE lidstaat de toetreding van Turkije kan tegenhouden.

Ik hoop dat onze politici tijdens de verkiezingen een referendum toezeggen. Daar heb je meer aan dan aan Wilders.

applaus voor de paus | 17-05-12 | 15:20

Het Europese blufpokerspelletje eindigt in een niet te stoppen neergang.
De Europalijders met Duitsland en Frankrijk voorop - want er is weinig aan de hand en de Griekies moeten vooral gesteund blijven - weten dondersgoed dat een debacle niet te stoppen is.
De Straussvogelpolitiek is over. Socialisme is over. Jan Kees is een bewonderingswaardig persoon, hij moet met de meest mooie sprookjes waar de gebroeders Grimm niet aan kunnen tippen geloofwaardigheid en rust uitstralen. Ga er maar aanstaan... Wat zou Rutte hem influisteren? Go Jan, Go? Het wordt eerder Run Jan, Run nu het nog kan! Wacht, er komt nieuw pokergeld vanuit het ESM, niets aan de hand dus en gewoon doorgaan...

Sintergraai | 17-05-12 | 15:20

@Slipsnifter | 17-05-12 | 15:16

ONVOORSTELBAAR, meer woorden heb ik er niet voor.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:19

@Slipsnifter | 17-05-12 | 15:16
Het zal er niet van komen, maar de starheid van Brussel blijft verbazen.

Je zou denken, met al die eurohaat, doet een stapje terug, stel je bescheiden op.

Maar als een kat in het nauw gaat de EU nu volle kracht vooruit. Alsof je in de laatste minuut moet scoren, en al je spelers naar 'de 16' stuurt.

Bart_Bart | 17-05-12 | 15:19

@Semper Pecunia | 17-05-12 | 15:11

En die nieuwe munt wordt beheerd en uitgegeven door de overheid en niet door een centrale bank. Als dat gebeurt zijn we in notime 1 vd rijkste landen ter wereld.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:18

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:08

Ik ben bang dat ze de verkeerde schuldigen aan gaan pakken maar dat de vlam in de pan gaat slaan is zeker.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:15

@harry pikkel | 17-05-12 | 15:07

Ok, wat is jou plan om onder het juk van banken uit te komen?

Meerdere (Amerikaanse) presidenten hebben al een poging gedaan, u weet hoe het met hun is afgelopen?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:14

Bart_Bart | 17-05-12 | 15:10
Niger is iets kleiner dan Nederland qua inwoneraantal & zit ook niet in een eurozone-achtig iets. Toch presteert dat land een stuk minder dan Nederland. Maar je vergelijk snijdt verder echt wel hout.. .

Charles Bukowski | 17-05-12 | 15:14

@Semper Pecunia | 17-05-12 | 15:11
De 'Koekoek'. Zo gaat onze nieuwe munt heten. Als je dingen toch van 'scratch' kan opbouwen, moet je het gelijk goed doen.

Bart_Bart | 17-05-12 | 15:13

@Fijnstoffer | 17-05-12 | 15:06

Juist daarom verhevigen ze die crisis ook, dat ESM verdrag zal en moet er zo gauw mogelijk doorgedrukt worden. Stel je voor dat politici werkelijk in de gaten krijgen wat er aan de hand is, dat willen de bankiers natuurlijk heel graag voorkomen.

Met oplichten hebben ze de hele wereld in hun macht gekregen en vrijwel niemand die het door heeft. De oplichtingstruc is te groot om te bevatten voor de meeste mensen.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:12

*smells revolution in the air*

Parel van het Zuiden | 17-05-12 | 15:12

Gelukkig hebben D66 en Groenslinks net de ontslagvergoeding gesloopt dus nu in grote getale dure ouwe zakken ontslaan t.g.v. spotgoedkope Spaanse arbeidsemigranten die we nu binnenkort gaan krijgen en die het werk voor nog geen 30-40% van de prijs doen. Ja, D66 en GL grijpen de kansen en brengen NL er weer helemaal bovenop.
Beetje jammer voor die oudjes die de zak krijgen en in meerdere opzichten met lege handen achterblijven, maarja, pech(told) gehad... zullen we maar zeggen.

Hufter | 17-05-12 | 15:12

Wouterbossen. Ik wouterbos, jij wouterbost, wij wouterbossen. Hij wouterboste. We hebben/zijn gewouterbosT.

Pleh | 17-05-12 | 15:11

@ hatovimletayis | 17-05-12 | 14:14 |
Neuro en zeuro hebben geen zin, gezien je dan nog altijd met een gedeelde valuta zit. Dat kan een aantal jaar goed gaan, maar daarna zullen we in dezelfde problemen komen als waar we nu inzitten. Dan blijken de economieën teveel van elkaar te verschillen qua competitiviteit wat ertoe zal leiden dat de sterke economie sterker wordt en de zwakke economie zwakker. Je zult wederom uit elkaar groeien, de munt moeten opsplitsen en flinke verliezen moeten incasseren.
Één keer de blunder van een gedeelde munt maken lijkt mij meer dan genoeg.
De enige juiste oplossing is de euro vaarwel zeggen en een eigen munt beginnen.

Semper Pecunia | 17-05-12 | 15:11

Één van mijn lijfspreuken was altijd het Chinese relativiteitsaxioma van Laszlo: "No matter how great your triumphs or how tragic your defeats -- approximately one billion Chinese couldn't care less".

Met de prutsers die nu aan de Euroknoppen zitten te draaien, ben ik bang dat zelfs dít niet meer waar is.

Magnum Force | 17-05-12 | 15:10

God, de grootste gokverslaafde van Nederland kan nog beter zijn verlies nemen dan onze eurofiele politici.

Neem je verlies toch gewoon, met die grote ego'tjes. Neem je verlies!

Een klein, soeverein land kan overigens ook gewoon welvarend zijn. Kan JUIST welvarend zijn.

Neem Australië. Iets groter, qua inwonersaantal dan Nederland. Zit niet in eurozone-achtig iets, en is op dit moment een van de beste presterende landen ter wereld.

Bart_Bart | 17-05-12 | 15:10

Wil best wat arme segnorita' s troosten.. Gewoon, uit medeleven he

das_Freudenmädchen | 17-05-12 | 15:09

@tipo | 17-05-12 | 15:05

Mooi gesproken, pluskuddo's voor jou.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:08

Ow, dat laatste ben ik met je eens.

Voor de hooivorken en guillotines moet je echter bij de Zuideuropese bevolking zijn. Die zijn veel ontvlambaarder dan wij.

Hier blijven mensen gewoon nog op de VVD, D66, het CDA, de PvdA, Groenlinks en de CU stemmen.

Kijk b.v. eens naar de poll, maar ook in andere peilingen.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:08

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:02
Wat is dat toch met jou en die geweldsfantasieën? Denk je dat meer medestanders krijgt als je telkens met die guillotine op de proppen komt?

harry pikkel | 17-05-12 | 15:07

Toch fijn dat we 7 miljard naar Afrika verschepen.

Parsons | 17-05-12 | 15:07

Het ergste is dat de bier straks nog duurder wordt dan gepland. *peinzend om kratje bier loopt*

tiswat | 17-05-12 | 15:06

Heimelijk geilt de EU-kliek in Brussel hier op. Elke nieuwe verheviging van de crisis schept kansen om de eigen macht nog verder uit te breiden. Ze weten dat het gros van de nationale politici en veel burgers hun lulverhalen nog steeds voor zoete koek slikken.

Fijnstoffer | 17-05-12 | 15:06

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:58

Als de bevolking in de gaten krijgt hoe we al 2 eeuwen genaaid worden door de banken en hun monetaire oplichtingssyteem dan zie ik kansen.

We zullen er wel voor moeten vechten.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:06

Ratificering van het ESM is zoiets als het vrijwillig uitleveren van je dochter aan de maffia in afwachting van iemand die haar wil ontvoeren. En dan heel trots zijn op het feit dat je zelf geheel soeverein bepaalt of je losgeld betaalt of niet om je dochter te redden zodra ze ook werkelijk ontvoert is.

tipo | 17-05-12 | 15:05

@doenormaal! | 17-05-12 | 14:55

We zijn al 2 eeuwen slaaf van de banken, hopelijk worden we eindelijk eens van dat juk van dat smerige monetaire oplichtingssysteem bevrijdt.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:04

zal mij benieuwen welke Nederlandse bank hier voor zoveel triljoentriljard euro in zit en straks weer handje op gaat houden bij jkdj.

normanius | 17-05-12 | 15:03

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:55

Zalm en Wellink hebben straks weinig meer te blaten als een woedende bevolking met hooivorken en guillotines klaar staan.

Die foto van die 2 zelfpijpers doet me bijkans kokhalzen. Die schooiers wisten donders goed wat er aan de hand was. Mochten ze het niet hebben geweten dan verdienen ze even goed om opgehangen te worden.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 15:02

Kosmisch gezien stellen we niks voor.

Plukkiehaar | 17-05-12 | 15:02

Het is allemaal de schuld van Pieter Lakeman.

dulcinea | 17-05-12 | 15:02

@Reinaert | 17-05-12 | 14:59
Ik heb hier nog wel Tripples staan, werkt sneller en effectiever in dit scenario.
Bovenal omdat het een Belgisch biertje is, komt dus extra hard aan uit de Brusselse windhoek.

@funkyd | 17-05-12 | 14:48
U vergeet Groenlinks, de CU en de SGP.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 15:00

@[email protected] | 17-05-12 | 14:56

Leerling? Mwoehahaha! Ik ben Meester-Vingerverver! Met de opgetoken middelvinger dat is.

Schultenbräu FTW! (Iets anders kan ik ook al niet meer betalen)

Reinaert | 17-05-12 | 14:59

@neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:39
Nog zo een ja.
Maar ook dát Barbertje zal niet hangen.
Ze komen er allemaal mee weg. #markmywords

La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:58

@Bart_Bart | 17-05-12 | 14:53

Een veilig vangnet noemen ze dat ESM gedrocht?

Ik hoop altijd dat mijn winkel wordt bestormd door klanten, dan verdien ik een hoop geld.

Als een bank wordt bestormd door zijn eigen klanten gaan ze acuut failliet, hoe kan dat toch?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:57

@Reinaert | 17-05-12 | 14:53
ik zie een nieuw schilderij aankomen;

'het laatste biertje'
by Reinaart
Schildersleerling uit de roerige EU-jaren

;)

@neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:45
Daarom. de financiële ellende is een feit maar we krijgen wel onze soevereiniteit terug als we uit de EU stappen. En dat is mij veel waard. Beter dan tot in de eeuwigheid een slaaf van de EU te zijn.

doenormaal! | 17-05-12 | 14:55

Emigreert naar het Verre Oosten.

Mebert | 17-05-12 | 14:55

@neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:33

Ghehehe. Zalm gaat zeggen: 'Met de kennis van nu had ik toen, blablablabla.

Maar hij had die kennis toen ook, al ontkent hij dat. Zie:

www.vn.nl/Standaard-Media-Pagina/Griek...

La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:55

Graag een neuro maken voor noord europese landen en zuiden bedenkt zelf maar wat leuks, kan ik over paar jaar door hyper inflatie van die landen in zuiden daar heerlijk op vakantie gaan en uit eten gaan voor 5 neuro.

baksteen-jaap | 17-05-12 | 14:54

De eurofielen zullen wel weer komen met allerlei drogargumenten, zoals: "Die bankrun ontstaat wegens te weinig vertrouwen. Daarom moeten we een veilig vangnet hebben, in de vorm van het ESM!"

Bart_Bart | 17-05-12 | 14:53

@[email protected] | 17-05-12 | 14:48

Moslim worden? Helaas, lukt niet, mijn strafblad is te kort en mijn vader en moeder zijn geen bloedverwanten. Wordt dus óók al niks.

Maar niet getreurd, ik zuip me wel dagelijks in een stuk in de kraag zodat ik niet alles meekrijg wat er in dit bezopen land gebeurt. Zelfmedicatie. Ik kan het je aanbevelen!

Reinaert | 17-05-12 | 14:53

Tja, jongens. Laatste moment. En dat betekent 'nu' uitstappen. Akkoord intrekken, Belgie-noord en Luxemburg annexeren en hekken om Benelux. Overmorgen Italie, Slovenie, en dan is het einde zoek. Diepe buiging naar JKDJ en zijn kermisvriendjes, en veel plezier met je vogelvrijverklaring. Europa is geflopt. Geflopt. Ding Flop Bifs. En wat er verder nog bij gelikt is. Geen mooiere dag voor Europa op Hemelvaartsdag. *Zwaait*

Jos Tiebent | 17-05-12 | 14:52

jkdj.aber bitte mit zinsen..........

ziende blind | 17-05-12 | 14:52

Revolutie,einde eu,armoede,oorlog,licht gaat uit……………..
Das haben wir nicht gewust………….

ziende blind | 17-05-12 | 14:51

Mijn emigratie plannen worden iedere dag reëeler. Ik wacht nog even op 12 September, en als de uitslag me niet bevalt verlaat ik met gierende, slippende banden ons ooit zo prachtige land.

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:51

Reinaert | 17-05-12 | 14:26
Reinaert | 17-05-12 | 14:41

Een uitkering met "bijverdienste" is niet meer aso, dus volgend jaar op vakantie en geld wisselen. Succes.

rechtvaardigerechter | 17-05-12 | 14:49

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 14:33

Terug naar de realiteit zou niet eens een gek idee zijn. Men is vergeten echt duurzaam te leven en te investeren. De EU is nu een afbraakeconomie waarin roofbouw op de toekomstige generaties wordt gepleegd.

blinde kip | 17-05-12 | 14:49

Bedankt VVD, CDA, PvdA en D66!
*kralen en spiegeltjes inslaat*

funkyd | 17-05-12 | 14:48

@Reinaert | 17-05-12 | 14:41
of je als moslim laten bekeren.
Dan schijn je in Nederland ineens in de knuffelzone terecht te komen, kun je je altijd beroepen op discriminatie en vaak uit de subsidiepot snoepen.
Aleid Wolfsen is dan in ieder geval je suikeroom, die hebben wij als autochtoon ook niet.

@hooliganica hollandi | 17-05-12 | 14:41

Die burgeroorlog komt hier ook wel, de vraag is alleen waar en wanneer die start. Persoonlijk gok ik op Frankrijk, ergens in de banlieus van Parijs of Lyon.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:47

Kicken man, nog een maand of zeven en dan mogen we ook de straat op om van alles in de brand te steken.

netniet | 17-05-12 | 14:47

Harreeee | 17-05-12 | 14:12
Je vergeet je zin volgens mij af te maken : "en dat die blij moet zijn dat die niet wordt aangeklaagd wegens landverraad en oplichting van de eigen bevolking.....> En om zijn eigen toekomstige baantje veilig te stellen ten koste van Nederland en zijn bevolking !

ja,diedus! | 17-05-12 | 14:47

@Einde van de Domheid | 17-05-12 | 14:30
Precies, en in de zuidelijke landen is er een ware inbraakgolf ontstaan in de binnenlanden in huizen van vooral buitenlanders want die hebben toch nog genoeg geld over. Geslaagde poging nietwaar, om een Europa te creëren terwijl hele volkeren tegen elkaar uitgespeeld worden?

blinde kip | 17-05-12 | 14:46

Hoe lang, voordat ditzelfde stukje over een Italiaans bank geschreven gaat worden?

ZKH EénOog | 17-05-12 | 14:46

@doenormaal! | 17-05-12 | 14:39

De enige weg is radicaal uit de Euro te stappen, ik ben alleen bang dat de ECB dat niet zal toestaan. Zetten we door dan zullen die oplichtende banken ons jaren in de financiële ellende storten, wat ze nu overigens ook al doen.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:45

Czech President Václav Klaus stands up for Freedom
www.youtube.com/watch?v=ljAANHPkrAE
Zo rollen ze dat in het europese parlament, als iemand de eurofielen tegen spreekt wordt men weg gezet als gek of loopt men weg omdat de eurofielen het niet willen horen

janneman1977 | 17-05-12 | 14:44


Onmogelijk dat men kan zeggen dit is een onvoorziene omstandigheid,
dit zagen wij niet aankomen!  Ik voorzie nu al lange rijen met Italianen en Ieren
bij de pin automaat, wij kunnen nu officieel terug naar de Florijn

Ik vraag me af met welk lul verhaal J.K. de Jager zal komen? 

happysolo | 17-05-12 | 14:44

Het bewijs dat de grote instutionele beleggers net zo dom zijn als de doorsnee burger. Self fulfilling profecy, snel verkopen voordat dekoers daalt, vervolgens daalt de koers. Het grote plaatje is echter niet in zicht.. Uiteindelijk gana we allemaal ten onder aan zwartgallige doemdenkers en korte termijn profeten.

E Rectus Magnificus | 17-05-12 | 14:42

@[email protected] | 17-05-12 | 14:38

Als ik als welopgevoede en roomblanke autochtone jongeling zo'n kunstje flik wordt ik - volledig terecht uiteraard - direct in 't cachot gemikt in plaats dat mij geld en vakanties aangeboden worden. Die gok zal ik dus maar niet nemen.

Ik draag mijn juk wel verder. Het lot van de brave burger in dit kudtland: overal voor opdraaien, andermans feestjes mogen betalen maar zelf nooit uitgenodigd worden.

Reinaert | 17-05-12 | 14:41

-Europa 2012-

Griekenland aan de rand van een burgeroorlog.
Spanje staat op instorten.
Portugal is zeer zorgelijk.
De Ieren zijn massaal aan het emigreren geslagen , de achterblijvers zuipen zich dood.
En de Italiaantjes doen of hun neus bloedt en feesten vrolijk verder.

wie had dat gedacht in 1998.

hooliganica hollandi | 17-05-12 | 14:41

@ peter T
La vie ...

En CU en VVD bedankt hé.

solidstate | 17-05-12 | 14:40

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:30

Die vette nek van Fout Wellink past mooi in een strop.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:39

@neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:22
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Het is nooit te laat. Er is een weg terug.

doenormaal! | 17-05-12 | 14:39

www.youtube.com/watch?v=XcGh1Dex4Yo&am... > Goede documentaire over het financiële systeem en de problematiek daarmee. Waaruit ook alle problemen uit voort komen die we tegenwoordig zien in Europa en Amerika.

FOne | 17-05-12 | 14:39

Een Black metal artiest die word genoemd als Death metal artiest? Ik kan wel janken.

Rattlehead | 17-05-12 | 14:38

@Reinaert | 17-05-12 | 14:26
Tip:
Je zou eens kunnen beginnen met het afbreken van het gemeentehuis in Utrecht.
Zodra je opgepakt wordt doe je het meteen weer.
Vraag vervolgens om het telefoonnummer van Jan van der Valk, dan liggen de vakanties voor het oprapen voor je.

Einde van de Domheid | 17-05-12 |
Ik denk dat de joodse lobby graag wanorde wil creëren in Europa en dat lukt ze vreselijk goed. Waarschijnlijk voor meer macht...

Nietwelkom | 17-05-12 | 14:38

@Charles Bukowski | 17-05-12 | 14:33

Adverteerders bij Harry Mens zijn oplichters, allemaal.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:37

@La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:30

Die lachende flipperaar gaat kiezen voor de kogel, wedden?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:33

Beurzen vrezen Griekse besmetting.
Dus als Griekenland valt, valt Europa.
Waarom zij Geert en GS er dan zo op uit om Griekenland te laten vallen?
(Lees je mee Kaas? )

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 14:33

Iemand nog een drankje? Raki, Ouzo of gewoon een Cerveza? My treat.

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:32

De herfinancieringsoperatie van de ECB heeft geen structureel effect gehad. De uiteindelijke oplossing kan m.i. alleen iets weg hebben van een nachtmerrie.

Of de geldpers van de ECB gaat full retard, waardoor de schulden van de tekortlanden afgelost worden. Het gevolg is hyperinflatie: dag spaargeld en pensioenen.
De andere optie wordt een of ander gedrocht in de vorm van een politieke unie waarin Duitsland (en wij) mogen betalen d.m.v. gezamenlijke obligaties. Op de langere termijn zal het sowieso wel op die laatste uitdraaien.

KapiteinClaus | 17-05-12 | 14:32

@Nestorix | 17-05-12 | 14:26

Hoho, die 40 miljard is nog maar het begin. Gelukkig is dat ESM niet controversieel, ik bedoel, waar hebben we het over?

Zo'n demissionair zooitje onbenullen kan toch best beslissen dat ze ons definitief verkopen aan een stel oplichtende bankiers.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:32

Je kunt wel miepen over het Zuiden, maar in ieder land is het noorden rijker dan het Zuiden.

Einde van de Domheid | 17-05-12 | 14:30

@solidstate | 17-05-12 | 14:24
Je bent de VVD vergeten te noemen.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:18
En Gerrit Zalm.

La Vie En Rose | 17-05-12 | 14:30

En toch krijgt Jan Kees de Jager alleen een harde plasser als hij het woord rente hoort en vergeet hij dat er andere manieren (lees: echt werken en niet bankieren/speculeren) zijn om geld te verdienen. Een omhoog gevallen makelaar, meer is hij niet.

blinde kip | 17-05-12 | 14:30

We mogen hopen dat politici nu wél inzien dat het geen zin heeft om miljarden euro's tegen deze chronische siësta van de Spaanse economie aan te gooien. Gaat niks worden, net als bij Griekenland.

Haal die stekker er meteen maar uit. Scheelt een hoop extra leed.

Zottekap | 17-05-12 | 14:29

Geert, zou je zo vriendelijk willen zijn dat partijtje van Mark even te gaan 'Decimeren"? Alvast bedankt!

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:28

@solidstate | 17-05-12 | 14:24

En vergeet vooral de Gristenunie niet.

PeterT.de | 17-05-12 | 14:27

@Nestorix | 17-05-12 | 14:26 | + 0 -
Nee niet gestolen, de regering gaat bezuinigen eerlijk waar. 29% BTW.

Kaas de Vies | 17-05-12 | 14:27

nou, als ik de daggrafiek bekijk valt het allemaal reuze mee en worden hier wat zaken op niet geringe manier uit het verband gerukt.

jan-lul-de-behanger | 17-05-12 | 14:27

De 40 miljard die Nederland mag bijdragen aan het ESM dankzij EU-collaborateurs in de 2e kamer, zullen straks weer bij de gewone man worden weg gestolen.

Nestorix | 17-05-12 | 14:26

@Charles Bukowski | 17-05-12 | 14:17

U heeft ook aandelen van Harry Mens zijn vriendjes/adverteerders?

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:26

Kaas de Vies | 17-05-12 | 14:23 | + 0 -
tijdje terug nog wat gezien van hem bij het eu parlament ik zal even zoek

janneman1977 | 17-05-12 | 14:26

Hopelijk gaat Nederland de EU redden door Spanje honderdduizendmiljoenmiljard euro te geven ('lenen' zoals ze dat in de politiek noemen) en daarna hier de pensioenleeftijd belastingen nog wat extra te verhogen.

Boyo | 17-05-12 | 14:26

Waar maken wij druk over het zijn maar een hoop digitale getalletjes wat ze tegenwoordig geld noemen. Als het hele euro sprookje in elkaar dondert leeft iedereen gewoon verder. De jacht op de veroorzakers wordt geopend en wij hebben weer een stukje voor in de geschiedenisboeken voor ons nageslag.

chef werkplaats | 17-05-12 | 14:26

@rechtvaardigerechter | 17-05-12 | 14:24

Welk geld? Mijn geld zit in de portemonnaie van steeldief de Jager en diens kornuiten dus hoe ik nog op verkansie kan is mij een raadsel....

Reinaert | 17-05-12 | 14:26

Weet iemand wat de mening is van de gemiddelde Joop-adept?

Wat zeggen zij allemaal?

Kaas de Vies | 17-05-12 | 14:25

gaan met die banaan. heb al mijn centen in zwitserse franken.

LangeBerry | 17-05-12 | 14:25

Spaans benauwd !

Jimmy Mc Clure | 17-05-12 | 14:25

Ik hoop dat de mannen in Den Haag die nu roulette aan het spelen zijn met ons geld beseffen dat ze in geval van catastrofe aan de beurt zijn, ik denk niet dat wij hen het verkwanselen van ons geld licht zullen gaan vergeven.

Homer P. Simpson | 17-05-12 | 14:25

Haha! ik plempte dit afgelopen week nog aan Storma!

*bésame mucho zingen doet.*

deraderendraaien | 17-05-12 | 14:25

episch hoe het D66 en GroenLinks kiezersvolk denkt over hoe Nederland geld dient te besteden;

"Het is jammer dat het gebeurt, maar het was de moeite waard om proberen te voorkomen dat Griekenland failliet gaat"
Maar liefst 78% (!) van de GL stemmers en 77% van de D666 stemmers is het daar mee eens!!1!. Dat allemaal over de ruggen van de belastingbetalers in Nederland.

Goedvedoemme!

Ik zeg; per direct een zakenkabinet installeren in Nederland of census kiesrecht.
Wie betaalt bepaalt.
Punt.

En dat hebben we volledig te danken aan Groenlinks D66 pvda en CDA. Denk hier aan als je bij de stembus staat op 12 september. Wilders heeft altijd al gelijk gehad. Tsja... ik kan er echt niks anders van zeggen.

solidstate | 17-05-12 | 14:24

Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen (naar de voedselbank)!

Reinaert | 17-05-12 | 14:24

Over een tijdje weer gewoon geld wisselen op vakantie, moi bien !!

rechtvaardigerechter | 17-05-12 | 14:24

@janneman1977 | 17-05-12 | 14:15 | + 0 -
Zo'n man missen wij in de Nederlandse politiek.

Kaas de Vies | 17-05-12 | 14:23

Psssst..... appartementje kopen?

DANNY3960 | 17-05-12 | 14:23

@doenormaal! | 17-05-12 | 14:16

Trolololo, te laat.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:22

We gaan allemaal dooooood.

NvHoaxberghen | 17-05-12 | 14:22

Rutte straks: 'Met de kennis van nu bla bla bla...'

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:22

@DutchLibertarian | 17-05-12 | 14:15

Ik zou eerder zeggen dat we slaaf zijn van de ECB, ESFS en binnenkort als aardbei op de slagroom het ESM. Kortom, we zijn verkocht aan een stel bankiers uit Frankfurt/Brussel

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:21

Met dank aan alle laaielichters uit de olijfolielanden.

luckor | 17-05-12 | 14:20

@Harreeee | 17-05-12 | 14:12

Jan Gay mag straks blij zijn dat hij de keus krijgt hoe we hem om zeep helpen. Wat mij betreft mag hij kiezen, de kogel, de strop of de guillotine.

Samen met zijn vriendjes Wouter Bos en Jeepee Balkenende.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:18

Nu heb ik het ook gehad. *stopt met werken en gaat siësta doen*

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:18

Als ik goed heb opgelet bij Business Class moet je NU kopen. Die bank is zwaar ondergewaardeerd. Daarvoor hoef je enkel maar naar de intrinsieke waarde van 't aandeel te kijken. Of zoiets.

Charles Bukowski | 17-05-12 | 14:17

Dus Wilders had het grote gelijk aan zijn kant ten aanzien van uit de EU stappen. SP ook.

appeltjesgroeneweide | 17-05-12 | 14:17

Farrage zag het allemaal aankomen en werd stelselmatig weggehoond door een kelner

Bokito ergo sum | 17-05-12 | 14:17

Alsjeblieft niet weer miljarden in een bodemloze put gooien! Nu uit de EU en afkopen. Beter miljarden uitgeven aan een afkoopsom dan aan Spanje, vervolgens Italië godt mag weten welke zwakke landen nog meer. Een Noord-Europese unie van sterke landen zou ons kunnen redden van de afgrond waaraan we staan en waarin Spanje ons in meetrekt.

doenormaal! | 17-05-12 | 14:16

Daar waar wij gekke Hollanders vroeger zelf de halve wereld als slaaf hadden, zijn we nu slaaf van Griekenland, Spanje, Portugal en Italië. Met dank aan dat incompetente zooitje mensen in Den Haag.

DutchLibertarian | 17-05-12 | 14:15

Het gaat goed met de grootste bankenfusie ever.

neemjemoederindemali | 17-05-12 | 14:15

Frankiej | 17-05-12 | 14:12
.
Volgens mijn zijn ze ook wat later open daar?

Gmt Master | 17-05-12 | 14:15

Frankiej | 17-05-12 | 14:12
.
Volgens mijn zijn ze ook wat later open daar?

Gmt Master | 17-05-12 | 14:15

*trekt nog een Cerveza open*

carramba | 17-05-12 | 14:15

Om te huilen, ik ga in de tuin zitten. Wat een clusterfuck is het toch ook.

Kaas de Vies | 17-05-12 | 14:15

We zijn niet failliet.... we zijn gewoon kapotgemaakt.
Vrij naar een zekere oplichter op geitenwollensokken uit Noord Holland.

Paulus Pretletter | 17-05-12 | 14:14

Europe is like a box of chocolates...

superjan | 17-05-12 | 14:14

Jan Kees bedank, Jan Kees bedankt, Jan Kees Jan Kees Jan Kees bedánkt!
Ooolééé, Oolééé Oolééé Oolééé…

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:14

Griekenland, Spanje: Bedankt!

(en natuurlijk Brussel ook bedankt)

Nu nog snel mijn spaargeld in stenen omzetten en ik zit goed..

Albasalix | 17-05-12 | 14:14

Europa in 2012 is niks meer dan een speeltje van de speculanten.

hooliganica hollandi | 17-05-12 | 14:14

Ik zeg: tijd voor de Neuro! Krijgen Griekenland, Spanje, Portugal en Italië de Zeuro; deal?

hatovimletayis | 17-05-12 | 14:14

Waar is Jolanda Sap met de stekkkerdoos?
Dan kan Nederland vandaag nog de stekker uit de EU trekken, kan het Kunduz akkoord weer van tafel en kan Nederland weer haar eigen koers varen.

Dikke middelvinger naar Brussel!

Prachtig,laat alles maar lekker in mekaar donderen. Liever nu als morgen!

Gmt Master | 17-05-12 | 14:14

En al gaat vandaag niet, dan gaat ie morgen wel!

Kopzware Lul | 17-05-12 | 14:14

Zo heerlijk om te zien hoe Europa zich zelf aan het slopen is.

klasseman | 17-05-12 | 14:14

De ijsberg is geraakt, de EU-muziek speelt vrolijk verder..

DutchLibertarian | 17-05-12 | 14:13

Gaat Jan Kees nu ook Spanje redden en beloven dat we iedere cent en met rente terug krijgen? Of zal die inmiddels begrijpen dat we zijn leugens niet meer geloven en dat die blij moet zijn dat die niet wordt aangeklaagd wegens landverraad en oplichting van de eigen bevolking.....

Harreeee | 17-05-12 | 14:12

Wij krijgen, met geluk, een half uurtje pauze per dag. Daar zijn ze zo'n beetje verplicht 3 uur te gaan slapen tussendoor. Vind je het heel raar dan?

Frankiej | 17-05-12 | 14:12

Bankrun, anyone?

*out

rara | 17-05-12 | 14:12

einde EU inzicht

deva1977 | 17-05-12 | 14:12

Here we go again! Fasten your seat belts!!

Banana-Hollandia | 17-05-12 | 14:11

REAGEER OOK