Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

De Nieuwe Wereld volgens Professor Pim

Voor de nachtploeg en voor wat het waard is. VPRO-interview van een uur+ met Professor Pim. Uit januari 2002, dus een maand voor hij in Rotterdam -BAM- met 17 zetels de grootste partij zou worden bij de GR verkiezingen. Destijds nooit uitgezonden wegens ideeën, oplossingen, plannen en visies die de linkse kerk in het Nederland van Kok cum suis ernstige schade konden toebrengen. "Gesneuveld in de montage" heet dat op zijn Mediaparks. Maar nu met Greet op het reservebankje en het spitsentrio Sap, Slob & Flop in de punt van de paarse gelegenheidsformatie FC Kunduz durft de Nederlandse Puinhopen Organisatie het wel aan. Kijken & doorrekenen maar.

Reaguursels

Inloggen

In het land der blinden (lees: naïeven & dwazen) is één oog koning.
De enige politicus met een heldere en gezonde visie moest in 2002 het veld ruimen tijdens een standrechtelijke executie. Dat mag wat mij betreft in dit land op 6 mei telkens weer herdacht worden!

afdankert | 05-05-12 | 18:19

@Stoker | 05-05-12 | 13:31 |
Dat viel mij inderdaad ook al op. Dat inzoomen lijkt inderdaad een poging hem slecht te laten overkomen.

potsenmakkert | 05-05-12 | 16:32

Goed verhaal. Suffe interviewer dat dan weer wel. Subjectieve vraagstellen en nog slecht kunnen luisteren ook. Gelukkig let Prof. Pim op en is wakker genoeg. Dat camera werk is ook niet om over naar huis te schrijven. Daar zit ook wel wat achter..... iemand zo dichtbij inzoomen op zijn mond, neus etc. getuigt van weing fatsoen....... Wie wordt the Next Pim ! ?

Stoker | 05-05-12 | 13:31

@MBeen | 05-05-12 | 12:41

Je nieuwsgierigheid rijkt dus tot het gewoon maar stellen dat ik in een hondehok woon? En jij noemt het paranoïde als ik daar iets over zeg?

Hölzenbein | 05-05-12 | 13:27

Peilstok | 04-05-12 | 02:09
Erg mijn best op gedaan.

Oltmans | 05-05-12 | 12:54

@MBeen | 04-05-12 | 15:00

Jij moet voorzichtig wezen met je uitlatingen zwitsaltje. Blijf liever nog een beetje onder je steen.
Hölzenbein | 04-05-12 | 15:31 | + -4 -

Was gewoon menselijke nieuwsgierigheid.
En dan noemen ze pvvérs paranoïde.
Hondehok

MBeen | 05-05-12 | 12:41

Ben benieuwd wanneer Pims voorspelling van een burgeroorlog zal beginnen. Vanaf 45:00 tot 47:00. Zoals hij het verteld ben ik ervan overtuigd dat het zeker zal gebeuren.

Nu met de bezuinigingen die ze door willen voeren zullen de spanningen onderling flink oplopen. Ben benieuwd hoe het zal lopen in Nederland.

st3fan07 | 05-05-12 | 12:21

Genoten.

T.H. | 05-05-12 | 11:36

Kijk voor de lol eens dit filmpje: www.youtube.com/watch?v=TdN1ZnLDUGE&am...
Heel youtube staat vol met filmpjes waarin politici Fortuyn met zwakke oneliners toeschreeuwen. Diezelfde personen vierden de dag van de moord een feestje, na een dag van geveinsde tranen voor de camera.

vikingchild | 05-05-12 | 01:03

Het doet gewoon pijn om te zien wat Nederland is ontnomen. Ieder volk krijgt de leiders die het verdient. En zo niet helpt het linkse deel van de bevolking nog wel even een handje. Na het terug zien van een aantal van deze interviews wordt het voor mij steeds duidelijker dat het een politieke moord betreft.

VincentTheSaint | 05-05-12 | 00:45

Dat de linkse censuur nu pas dit interview vrij geeft, betekent dat er vast nog meer interviews op de plank liggen voor het volgende lustrum van de dood van Pim. In dit interview is trouwens wel geknipt gezien de donkere overgangen.

IndoFortuyn | 04-05-12 | 22:45

wat kan deze man fascineren! Beste/ eigenaardigste/ eigenwijste politicus van nl ooit!

fhf | 04-05-12 | 22:42

Als je had gezegd dat dit Pim's nieuwe campagne was, had ik het ook geloofd !
Zo helder & herkenbaar !
Alle hedendaagse problemen worden reeds genoemd..
Soort van Kooten en de Bie... R.I.P. Pim

DrPaddo | 04-05-12 | 21:19

Beetje laat. Werk en zo, maar goed. Alles gelezen en graag wil ik nog wat kwijt.

Politici van toen en nu moeten zich kapot schamen met hun zogenaamd goed voor de burger gezwets. Wat ben ik blij dat door Internet de ogen van veel mensen zijn opengegaan. Jammer dat er nog zoiets als de 2e kamer moet bestaan. Dit kan namelijk veel eerlijker en vooral efficiënter met de technieken die wij nu hebben. Ja, macht.. Dat verpest de boel! Dat is nu wel duidelijk. Maar wat doen we eraan?

Als voorbeeld wil ik de PvdA (alleen die naam al) noemen. Pim had het volgens mij over 55 jaar dat de PvdA aan de macht is in Amsterdam. Dat is totaal niet democratisch te noemen naar mijn idee. We weten allemaal hoe dat in stand wordt gehouden. Zorg dat je stad vol zit met volgelingen. En dat zien we in alle grote steden van Nederland. Pim had en heeft nog steeds gelijk als hij praat over Amsterdam en Rotterdam. Ik voel mij als Amsterdammer niet echt een Amsterdammer als ik om mij heen kijk.
Ik kan kiezen wat ik wil. Alleen zet dat geen zoden aan de dijk als hele volkswijken worden bewoond door niet Nederlands-sprekende mensen, die verdomme ook nog stemrecht hebben! Steden moeten sowieso vrij zijn van politieke kleur. Iedereen ziet de nadelen en de voordelen zijn nihil. Ik wil gvd mijn Hollandse bakker terug in de staat, en niet al die Turkse bakkers en pizza-boeren waar 's avonds nooit iemand zit. Niets zou een kleur mogen hebben in een stad vind ik. Je gaat de infrastructuur toch ook niet aanpassen aan je politieke voorkeur, oh wacht...

We moeten afspreken dat een enkele politieke partij nooit langer dan tien jaar de macht mag uitvoeren in een stad. (en land) Na tien jaar krijgt iedere partij gewoon allemaal evenveel 'stoelen' één jaar lang, in aanloop naar nieuwe verkiezingen zeg maar. Dat is natuurlijk alleen toepasbaar als altijd dezelfde winnaar (lees: grote steden) uit de bus komt. Het idee moet nog verder uitgewerkt worden. Maar goed, dit kan echt niet langer doorgaan op deze manier.

Sjonge jonge. Dat er nog lui zijn, die Pim een minderwaardig persoon vinden / vonden. Jammer!

DijenkletserT | 04-05-12 | 20:58

wat had ik pim graag in de kamer gezien, hij zou dagelijks gehakt maken van die kleuters

Ir. Wilhelmus | 04-05-12 | 20:48

Ik kan het niet meer eens zijn met deze man. Wat een ontzettende zonde dat een fundi lefty zijn leven heeft moeten nemen. Dit is nu precies de goed doordachte kritiek op de huidige gang van zaken die noodzakelijk is. Geert Wilders is zonder twijfel een slap aftreksel maar vertegenwoordigd nog altijd een aantal breed gedragen ontevredenheden die Pim veel breder had vertegenwoordigen.
Toch zal ik weer op Geert stemmen want de rest is voor de status quo.

WatZalIkErvanZeggen | 04-05-12 | 20:16

. . . . . . Tsja . . . . . Hoe hij het zou hebben gedaan als MP weet niemand, maar ik had het zo ontzettend graag willen meemaken. (Greet kan niet in zijn schaduw staan en daarom ook zijn veters niet vastmaken.)

--neus-- | 04-05-12 | 20:01

Nooit fan geweest van pimmetje, beetje ballerig kereltje maar wel grappig en ons ballerig kereltje.
Wat een groot contrast met sukkeltje greet. die kan nog niet eens in de schaduw staan van pims ....
Pim je was echt wel een held, alleen niet de mijne. Greet je bent een oetlul, koekwaus. Wanneer komt de CPN terug? Tot zolang stem ik dierpoes.

snikkelwikkelrubber | 04-05-12 | 19:48

Alleen Andreas Kinneging kan ons nog redden.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:53

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:47

ms-tjes = sms-tjes. Sorry, in de haast geschreven, weinig tijd. Haast, haast!

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:52

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:47

formulieren = formuleren. En zo bevestig ik mijn eigen punt.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:50

Fortuyn zou het nu veel moeilijker hebben, meneer. Ten eerste zou hij meteen de hele EUSSR op zijn nek hebben gekregen, met tante Nel voorop. Ten tweede zou hij nu de tijd niet hebben gekregen om zijn visie uitéén te zetten, want daar hebben de omroepen geen tijd meer voor, voor visie. Visie duurt te lang, kijkers haken af, inkomsten kelderen... De media zijn nu al veel meer hijgerig en kortademig dan 10 jaar geleden, meneer. Want men verwisselt vooruitgang met haast en hoge snelheid. Het flitsmatige van de media torpedeert de democratie, de democratie die leeft bij de gratie van hoor en wederhoor, bezinning en argumentatie, geduldig luisteren en zorgvuldig formulieren.
Een democratie kan niet leven van ms-tjes. Met de vercommercialisering van de media en de digitale wereld dooft het licht van de democratie.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 18:47

4 mei herdenken we de dode strijders, 5 mei vieren we bevrijding en 6 mei herdenken we de moord op de democratie.

Djilleke Spoker | 04-05-12 | 18:36

"Een stad als Genua is al lang niet meer in handen van de Franse overheid".
Uh.. Genua is al een tijdje in handen van de Italiaanse overheid.

Worst_kaas_scenario | 04-05-12 | 18:16

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:24 |
En hier ben ik het helemaal eens. Verdriet heeft de overhand van zult zinloos verloren talent.

lanexxx | 04-05-12 | 18:10

@M-Bozz | 04-05-12 | 13:48 |
Om mij moverende redenen, kies ik er voor, om hier op deze plaats, niet in details te treden.

Niemands Knegt | 04-05-12 | 17:47

Dit interview geeft aan dat de moord van deze man een van de ergste dingen is die Nederland ooit is overkomen.

Zoiets | 04-05-12 | 17:47

@Hölzenbein | 04-05-12 | 11:35

Fraai. Dus als iemand mij - uit het niets - een amoebe noemt en ik dan als antwoord geef dat diegene een weekdier is, word IK weggejorist. Fijn hoor hulpjoris. Fijne dag nog.

Hölzenbein | 04-05-12 | 17:13

@M-Bozz | 04-05-12 | 16:47
Pim Fortuyn werd 10 jaar geleden ook verguisd door "links".
@M-Bozz | 04-05-12 | 17:04
Dus jij wil dus zeggen dat een compleet productieteam het interview van ruim 1 uur met Pim Fortuyn vergeten is? Als dat zo is dan mogen er van mij een aantal ontslagbriefjes worden getikt(mocht het personeel van het betreffende productieteam nog in dienst zijn).

First Contact | 04-05-12 | 17:10

Overigens, nog over de timing van het vrijgeven van nooit vertoond materiaal. Ik geloof wel dat er ten tijde van PF enige censuur is toegepast, maar dat het nu om strategische redenen i.v.m. Wilders zou worden uitgezonden is natuurlijk nonsens. Het heeft natuurlijk alles te maken met de hernieuwde aandacht voor PFs persoon n.a.v. het 'jubileum' van zijn dood.

M-Bozz | 04-05-12 | 17:04

Is dit soms het interview dat na de moord op een maandag kort voor de verkiezingen niet werd uitgezonden?
Volgens mij was het een interview van Bromet. Of is dit een ander interview?
Heb me er destijds erg aan gestoord dat het werd geskipped.

Binnenkort komt de zak weer vrij die het ons onmogelijk heeft gemaakt een echt andere politieke koers te varen.

Munitie | 04-05-12 | 16:59

First Contact | 04-05-12 | 15:47
Ik vind ook niet dat Wilders en Fortuyn op één hoop moeten worden gegooid. Fortuyn, i.t.t. Wilders, had een (brede) maatschappelijke visie en bood oplossingen en probeerde deze op een democratische manier en met het woord -wel op felle en een gepassioneerde, maar niet met behulp van (al te) stigmatiserende retoriek- aan de man te brengen en verandering te weeg te brengen. Ook mist Wilders nuance (bv. over dat niet de hele integratie van allochtonen is mislukt -maar vooral bij islamitische culturen- en dat het principe van een monetaire unie (EU) destijds voor heel het rijke Westen heel aantrekkelijk was -en dat dat nu minder het geval is door gebrek aan discipline en onderschatte cultuurverschillen van Zuid-Europese landen-) en de bereidheid om samen aan werkbare en realistische oplossingen te werken.

M-Bozz | 04-05-12 | 16:47

Mijn hart huilt, onvoorstelbaar, feit, feit, feit, op 6 mei 2002 stierf Nederland. Pim heb ik nooit ontmoet, de andere wel, zit nu in bak vanwege miljoenenfraude. www.studieboeken.nl/images/de-islamise...

gentle giant | 04-05-12 | 16:41

Kale held legt het allemaal even uit. Dank je wel Geenstijl, was bijna vergeten hoe geniaal deze man was.

De Vijfde Colonne | 04-05-12 | 16:26

Parsons | 03-05-12 | 22:32
Walgelijk sneu. Is ongeveer van hetzelfde niveau als beweren dat Wilders verantwoordelijk is voor de moorden in Alphen of Noorwegen.

mygfisbrazilian | 04-05-12 | 16:22

Iedereen heeft het over Geert Wilders, Geert is een grap lieve mensen. Pim gooit tenminste niet met ongefundeerde onzin.

Saik0 | 04-05-12 | 16:10

Geenstijl bedankt.Die ga ik van het weekend eens goed bekijken

Zorbadon | 04-05-12 | 15:57

Regeren is vooruitzien, Pim Fortuyn had het goed in gaten.
De argumenten en oplossingen die hij aandraagt zijn erg lastig te weerleggen, zou namelijk op inhoud best andere oplossingen willen horen. En veel van de problemen die hij benoemd zijn alleen maar erger geworden zoals het privatiseren, de multiculti en de verloedering. Waarom horen we vanuit bepaalde hoeken alleen maar geschreeuw richting Geert Wilders? Maar geen argumenten,oplossingen of voorbeelden, zoals bijvoorbeeld het aanwijzen van een aantal islamitische landen waar rassenmenging prima samen gaat met de islam, iemand? Begin steeds meer het gevoel te krijgen dat het bij "links" draait om de firma leugen en bedrog. Er is meer voor nodig om mij wijs te maken dat een compleet productieteam van de VPRO dit geniale interview vergeten is... Maar goed ik hoop dat Geert Wilders in zijn verkiezingsprogramma (ondanks grote politieke verschillen) een plaatsje vrij maakt voor Pim Fortuyn.

First Contact | 04-05-12 | 15:47

@MBeen | 04-05-12 | 15:00

Jij moet voorzichtig wezen met je uitlatingen zwitsaltje. Blijf liever nog een beetje onder je steen.

Hölzenbein | 04-05-12 | 15:31

Zijn moordernaar, de katvanger, is binnenkort weer vrij. De gedachte hieraan verbijstert me nog regelmatig en maakt me gewoon ronduit verschrikkelijk boos. Wat een prachtmens is dit land ontnomen.

Lafayette | 04-05-12 | 15:12

-weggejorist-

MBeen | 04-05-12 | 15:00

WirMachenMusik | 04-05-12 | 14:46

Teveel inname van Belgisch bier lijdt tot geheugenverlies.

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 14:53

Pardon, verkeerd gepost.

WirMachenMusik | 04-05-12 | 14:46

-weggejorist-

WirMachenMusik | 04-05-12 | 14:45

Hölzenbein | 04-05-12 | 13:14

Over welk verlies heb je het, Hölzie?

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 14:36

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:34
Dat was erg dom van me! Allemachtig…
Heb je er erg veel lol om gehad? Ja hé?
Goed zo.

Biep | 04-05-12 | 14:25

Wat heeft NL een hoop verloren toen een geestelijk zieke lafaard deze man vermoordde.

JohnDee | 04-05-12 | 14:22

Niemands Knegt | 04-05-12 | 13:38
Dan heb ik je insteek gemisinterpreteerd. Mijn excuses daarvoor.

Wie zouden die 'schaduwregering' dan vormen? Grote corporaties? En heb je wat interessante links voor me over dat dossier en het werk van die onderzoeksjournalisten?

Er valt veel tegen het idee van een 'schaduregering' te zeggen, maar ik ben benieuwd. Fill me in!

M-Bozz | 04-05-12 | 13:48

@M-Bozz | 04-05-12 | 13:21 |
Ik waardeer de manier van gefundeerd redeneren vanuit jouw perspectief, maar als er iemand is die ver weg blijft van het 'linkse kerk-stigma' en 'die de kogel kwam van links-leus' ben ik het wel.
Alle vastgeroeste partijen hebben er in gezamenlijk belang voor gezorgd dat deze 'nieuwkomer' geëlimineerd is.
Alles kan, maar mijn gevoel zegt mij dat Fortuyn, net als van Gogh en van Seveke, is vermoord door onze schaduwregering. Dat zijn mensen die niet denken in termen als links of rechts, maar dat zijn mensen die de zaakjes hier op moeten knappen als onze koningin weer eens naar het buitenland vlucht in bange dagen. Mensen die kunnen beslissen dat Fortuyn geen minister-president mag worden en Seveke niet dichter achter de waarheid mag komen.

Ik ben geen complot theoreticus; ik speel alleen met gedachtespinsels die voort gekomen zijn uit een zeer uitgebreid dossier opgebouwd vanaf 2001 en samenwerking met een aantal gerenommeerde onderzoeksjournalisten en andere veelal uit de academische wereld komende geïnteresseerden.

'It's dangerous to be right, when the government is wrong.'

Niemands Knegt | 04-05-12 | 13:38

Wat was Pim een held. Hier kan Geert nog een hoop van leren.

Schepvogel | 04-05-12 | 13:32

Niemands Knegt | 04-05-12 | 12:08

Maar die kerel is wel 100% zelf verantwoordelijk voor zijn daad en die individuele anderen, die aan de demonisering hebben meegeholpen, voor hun deel. Hou nou eens op dat zinloze 'linkse kerk'-stigma en die 'de kogel kwam van links'-leus en het veroordelen van de partijen en hun huidige politici. Ja, Fortuyn, is misschien door individuën hersenloos weggezet, misschien zelfs gedemoniseerd, maar dat gebeurde door individuele personen, VAN ZOWEL LINKS ALS RECHTS (het hele establishment). Daarnaast moet je oppassen met alle kritische geluiden tegen Fortuyns gedachtengoed wegzetten als demoniseren. Er waren ook genoeg politici die hem met het woord bestreden, het grondig met hem oneens waren en gewoon op harde manier met het debatteerden (op zich niks mis mee). Kijk de citaten op onderstaande link er nog maar eens op na.
(www.pim-fortuyn.nl/pfforum/topic.asp?A...)

Kritisch zijn op de demonisering van Fortuyn en rol/verantwoordelijkheid van 'links' lijkt wel de nieuwe politieke correctheid.

M-Bozz | 04-05-12 | 13:21

-weggejorist-

Bloodzone | 04-05-12 | 13:19

@kaskoeskielewan | 04-05-12 | 12:06

Maak je zelf niet belachelijk en geef het verlies gewoon toe van die mafketels.

Hölzenbein | 04-05-12 | 13:14

Slechte interviewer, toch een fantastisch interview. Hier kan Greet niet aan tippen met zijn one-issue moslim bashen. Of je het nou met Pim eens was of niet, hij had tenminste een visie, goede argumenten en nog oplossingen ook.

Allard Hakbar | 04-05-12 | 12:58

@Uhh | 04-05-12 | 11:38
Tuurlijk joh, als je een hoofddoekje op hebt is dat 'bewijs' (volgens jou dan) dat je 'gematigd' bent.

Laat ik je uit je droom helpen:
www.google.nl/search?source=ig&hl...

La Bailaora | 04-05-12 | 12:55

Stormageddon | 04-05-12 | 02:53 | + 11 -
Ja, dát is de ene kant. De andere kant is achter elk fenomeen een 'snood en groter plan' zien die 'een elite' (bv. aangeduid met een makkelijk stigma, want alles waar de gemiddelde reaguurder tegen is: een socialistische, eurofiele, multicultuur-minnende regentenpartij) bewust om haar eigen belangen te behartigen probeert door te voeren door onze politiek massaal te manipuleren. Sommige stukken hierboven zijn echt doorgeslagen alu-hoedjesvoer i.m.o.

Laten we voorop stellen: ik deel veel van de zorgen van hierboven, maar enkele dingen die ik hier veel zie staan me nogal tegen:

- het denken in grote linkse complotten en deze tot in den treure gebruiken om aan te kaarten wat er allemaal niet schort aan de huidige politiek en wiens schuld dat wel niet is;

- het ook (soort van) demoniseren van de partijen 'de linkse kerk' (ook al is het gedrag van hun 'leiders' ten tijde van PF afkeurenswaardig, het staat los van hun nieuwe politici en de partij-ideologie an sich; en als VdG groen en links is, is dat nog geen reden om de hele groen-linkse ideologie weg te zetten als geweldlievend of inherent fout). Naast dat je daarmee indirect vele echte idealisten of gelovigen in linkse ideologie verkettert is het ook wel redelijk hypocriet als je steen en been klaagt over het demoniseren van je eigen 'iconen' en in lijn met hen beweert dat het links-rechts-denken ons al deze ellende heeft opgeleverd;

- het gemakkelijk afschieten van mijns inziens goede verworvenheden als een sociaal stelsel/zorgstaat door het gedrag van misbruikers (uittrekkers, lamme stoners o.i.d.) of uitzonderingsgevallen aan de kaak te stellen; en hierbij te beweren dat een extreem liberaal gedachtengoed een beter alternatief is, zonder dit overigens te onderbouwen. Ik moet dat nog zien hoe zo'n stelsel zorg voor de echte zwakkeren in de samenleving regelt. Zoals ik het nu zie gaat het uit van een naïef geloof in de solidariteit van de mens en het zelforganiserend vermogen van zo'n systeem in de context een complexe samenleving. Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel, want het libertaristisch gedachtengoed (en dan vooral het overkoepelende idee van minder staatsbemoeienis) spreekt me best aan!

M-Bozz | 04-05-12 | 12:25

Wat een geouwehoer van die vent. Het lijken wel kroegpraatjes. Het valt niet echt serieus te noemen of te nemen.

frnas | 04-05-12 | 12:18

Goddomme, the day after.
'Opeens' komen er uit alle hoeken en gaten van de 'publieken' interviews met deze visionair. Wat een charisma, intelligentie en lef.
De VPRO en de NOS 'vinden' 'opeens' allerlei opnames die als je ze bekijkt, luistert en analyseert meteen de reden geeft waarom ze nu 'opeens' 'gevonden' worden: als Nederland deze opnames begin 2002 had gehoord was Fortuyn zeker de premier geworden van dit land. (punt)

Deze gang van zaken toont glashelder aan hoe verziekt de omroepen waren en zijn; de opnames waren te onwelgevallig voor hun ranzige perverse broodheren Kok, Melkert, Rosenmuller, de Graaff van de PVDA, GL en D66 die feitelijk het sfeertje hebben gekweekt waarin de man omgelegd kon worden en er nooit op afgerekend zijn.

De omroep en de politiek is verziekt.

Fortuyn is vermoord door één man die in de rug 'gedekt' werd door vele mannen.

Niemands Knegt | 04-05-12 | 12:08

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:56

Ik vond het wel een leuk inkoppertje voor jou en dat was goed gezien. Kijk, dat bedoel ik nou met gezond verstand. PVV-erts über alles.

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 12:06

@kaskoeskielewan | 04-05-12 | 11:50

"Dat zal dan tevens tot een stijging van het gezond verstandgehalte leiden."

Kan je even aangeven waar dat ergens zit bij die PVV gasten? Mwoehaahaa.

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:56

Die politieke moord op aangeven van Melkert en de zijnen hebben heel veel weldenkende Nederlanders cynisch gemaakt. Zo cynisch dat de PVV hierdoor zal uitgroeien tot de grootste partij van dit land. Dat zal dan tevens tot een stijging van het gezond verstandgehalte leiden. Zo komt links boontje om zijn loontje.

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 11:50

Wat kon ome Rim Pim Pin het allemaal goed zeggen hè?

CynicalBastard | 04-05-12 | 11:45

@La Bailaora | 04-05-12 | 01:47

Jij blijft gewoon uit je nek zwetsen. Elatik heeft een doekje over haar hoofd. Een volledige hoofddoek kun je het niet noemen en een burqa al helemaal niet. En dan is ze ook nog eens fanatieker dan jouw collega gestoorden van Sharia4Holland. Jouw analyses zijn lachwekkend. En nee je bent nog steeds geen expert omdat je (verzonnen?) zus een fanatiekeling is. In je eigen hoofd en onder mensen die nóg minder weten misschien wel. Die zijn gemakkelijker te beïnvloeden dus daar zul je het dan ook mee moeten doen.

Uhh | 04-05-12 | 11:38

-weggejorist-

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:35

@Biep | 04-05-12 | 11:21

O nog een muppet die denkt dat vertaling van hölzen iets met hout te maken heeft. Nee, daar heeft het niets mee te maken, Beaker.

Biep (mwoehaahaahaa).

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:34

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:13
Heee, amoebe... Jaloers?

BarneyBoner | 04-05-12 | 11:31

Wat een kanjer was het toch. Gewoon ff tak tak tak aanwijzen wat de pijnpunten zijn in onze samenleving.
Spijker, kop, raak. En geen racistisch woord erbij, hoezeer vlieggewichten als Rosenmoller en Dijkstal hem in die hoek probeerden te duwen. Hij wordt node gemist, net als zijn maatje Theo.

LJBrinkhorst | 04-05-12 | 11:23

Houten benen denken niet, allerminst, vermoed ik wanneer het brein in de grote teen huist. @hölzenbein

Fortuyn is op 0,0 wijzen te vergelijken met Wilders.
Feit is dat Fortuyn er tegen zijn wil permanent is verhuisd naar NoordItalië en dat veel van zijn visie klakkeloos aan de kant is gezet.
Zonde; Ik denk dat zijn waarnemingen en oplossingen wel hout sneden.

En dat is wat iedereen wil...

Biep | 04-05-12 | 11:21

He doesn't talk shit...
Toch jammer dat het hem nooit gegeven is om het te proberen.
Alhoewel ik de LPF ploeg die in Balk I echt het slechtste vind wat nederland na WOII was overkomen.
Had hij de kikkers in de kar kunnen houden? Ik twijfel daarover.

We zitten dankzij die droplullen nog steeds met de gebakkenJSF peren, en indirect de opkomst -en ondergang- van Rita Verdonk, Brievenbuspissers en zwangerevrouwen stomper Graus in het parlement.

Dr Hak | 04-05-12 | 11:14

@Betweetert | 04-05-12 | 11:06

Jij had Fortuyn ook liever op een *kuch* onafhankelijk iets als FoxNews willen zien?

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:13

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:04 |
Dat is inderdaad zeer onwenselijk. Ben het volkomen met je eens.

Biep | 04-05-12 | 11:11

Spanje klopt niet bij ons aan voor steeds een nieuw tientje, maar bij de de ECB en bij de Spaanse banken.
@buitenspeler | 04-05-12 | 02:10
Het is alsof er een portier zit die bij jou de 20 Euro komt ophalen en het dan aan de buurman geeft. Die extra portier zorgt er dus alleen maar voor dat mensen als jij het plaatje niet meer zien. Hoe slim, want dat willen ze nou juist niet. En ten tweede heeft de portier dan alle macht en kan de buurman wetten opleggen.

En als het uiteindelijk in Spanje misgaat, en dat gaat het, krijgen wij dat geld dus niet meer terug. Want als het misgaat kunnen zij simpelweg niet eens de rente meer betalen, laat staan de miljarden leningen terugbetalen. Dat is vorig jaar ook al met de 14 Miljard aan Griekenland gebeurd. Dat is kwijtgescholden, of heb je Wellink niet gevolgd?

La Bailaora | 04-05-12 | 11:08

De toon van die reporter is zo denigrerend. De manier waarop Pim dit pareert is geweldig! "Als u de poep uit uw ogen haalt...." , whahahaha. BAM! De suggestieve vraagstelling is zo tenenkrommend, daar haalt Ruktor het niet eens bij. Nu begrijp ik wel waarom dit stuk nimmer openbaar is gemaakt de afgelopen 10 jaar. VPRO en links gaan aardig nat hier. En wat een gelijk kreeg deze professor. Ik hoor dit liever dan een zichzelfbenoemde historicus en kenner zoals een van Rossum. Pim was slim, had wel degelijk nagedacht en ook hier geldt; don't shoot te pianoplayer of de messenger! Benoemen van zaken moet kunnen. Ervoor weg draaien is makkelijker, maar lost zeker niets op.

Betweetert | 04-05-12 | 11:06

@Biep | 04-05-12 | 11:03

Tja ik zou niet door het leven willen gaan als Biep.

biep.

Hölzenbein | 04-05-12 | 11:04

Hölzenbein | 04-05-12 | 10:53
Oh.
Jij bent dus Hölzenbein…
Lieve help..

Biep | 04-05-12 | 11:03

Onbegrijpelijk dat Volkert van der Graaf geen levenslang gekregen heeft. On-ge-loof-lijk.
Wrang om te kijken en te luisteren naar de hoop die om zeep geholpen is door zo'n enorme dommerik.
De interviewer van de VPRO was trouwens OostIndisch doof…de wil niet om te luisteren naar de antwoorden op zijn vragen. Wat een zelfingenomenheid..
Verloren/ onbruikbaar materiaal: m'n reet.

Biep | 04-05-12 | 11:02

Het land kreeg wat het verdiende: Pronk, Melkert, Marcel van Dam, Felix Rottenberg. Stuk voor stuk gefrustreerde (semi) politici, die ons mening maar wat graag willen opleggen en recht praten wat krom is. Met de wet aan hun zijde, dat is de pest!

Betweetert | 04-05-12 | 10:55

@pius | 04-05-12 | 02:27

Hij wou vroeger paus worden. Past wel een beetje in het verlengde van zijn pedo praktijken. Zeer voorspelbaar die populisten. En daarbij laat ik het want veel meer valt er niet over die kwal te zeggen.

Hölzenbein | 04-05-12 | 10:53

hautain, misplaatste grootheidswaan en beperkte denker. Maar bovenal zeer gefrustreerde man, in de eerste plaats door eigen tekortkomingen maar ook door een aantal maatschappelijke ontwikkelingen. Soms intelligent genoeg maar visionair allerminst.

dododood | 04-05-12 | 10:53

@Pius
Je laat je niet tegen houden door een dubbelloops jachtgeweer naar wel door een polietieagent of wellicht door een boa?????????

antilinks | 04-05-12 | 10:47

Overigens geeft dit wel een zeer scherp beeld in de populistische keuken van Links Nederland, dat dit pas nu getoond wordt. Nee, liever zetten de B-kwaliteit journalistjes van het linkse ministerie van propaganda van de D66, de PvdA, SP en Groen-Links de man met inhoudelijk sterke ideeën neer als alleen maar op verkeerde emotie inspelende, gevaarlijke populist zonder oplossingen.

ZSU-23-4 | 04-05-12 | 10:36

[email protected] | 04-05-12 | 10:21 |

KLopt, maar dankzij deze rechtse hoek wordt de gehele docu maar onder de mat gemoffeld. Want inhoudt staat hen niet aan, dus komt niet op tv. Terwijk ie de SPIJKER op de KOP slaat!! Die hele linkse VPRO achtige correctheid staat mij ook al langer tegen. Mijn god, wat mist ons land een figuur als Pim!

Betweetert | 04-05-12 | 10:36

Als dit interview zou zijn uitgezonden dan zou het Nederlandse volk duidelijk worden dat Fortuyn wel eens gelijk zou kunnen hebben. Dat konden ze natuurlijk niet gebruiken in een periode midden in de demonisering en de vergelijking met WOII.

Toine Tussenbeen | 04-05-12 | 10:34

Überbottehork | 03-05-12 | 23:04 |
Tja, Greet versus Fortuyn..
Ik zeg het niet graag, maar soms moet je toch maar even roeien met de riemen die je hebt.

ZSU-23-4 | 04-05-12 | 10:30

De Marcellen van Dam en de Melkerts moeten vanaf 14:10 zodanig op hun pik zijn getrapt dat dit ondermeer de trigger was om Pim te vermoorden. Toen is er in klein comitee besloten om hem om te leggen.

Toine Tussenbeen | 04-05-12 | 10:29

De mensen zijn een stuk negatiever geworden en zijn eerder geneigd de maatschappij te sabotteren dan haar vanuit een politiek idealisme de goede richting in te duwen.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 10:25

Pim deelt 'linkse hoek' uit op 41:00. En die komt aan...

Waar ik echt scheitziek van wordt is de arrogantie van de zittende hautaine politici, links voorop, die menen te weten wat goed voor ons is. Ze dienen het volk slechts te fasciliteren, niet andersom, wat nu gebeurt!

Betweetert | 04-05-12 | 10:21

Excuus dat moest zijn Jeroen Kijjk in de Vegte

meesterinche | 04-05-12 | 10:18

Die moord blijft een tragische zaak EN heeft een hoop mensen een stuk cynischer gemaakt. Bijna niemand gelooft nog in de politiek. De jeugd die ik tegenkom gelooft niet in god, niet
in gezag en niet in de politiek. En ze weten echt een stuk minder dan wij vroeger. - Ja maar, ze kunnen zo goed overweg met digitale middelen. - Schei toch, trucjes kunnen ze, trucjes en commercie, die digitale gadgets. Het cynisme is wijd verbreid, van oud tot al heel jong. Ik heb het al eerder gezegd: als kritisch, logisch denken niet van jongsaf aan aangeleerd wordt, is democratie kansloos en krijg je heel snel een autoritair, oosblok achtig regime. Het idealisme en de gedrevenheid van een Fortuyn is al niet meer van deze tijd. Deze tijd is harder, rauwer, onverschilliger en meer gelaten dan toen Fortuyn nog rondliep.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 10:17

Deze interviewer is echt een onbenul net zoals zijn laatste interviewer Wesselink. Walgelijk hoe deze gister op de radio de aanslag op Pim als een soort van slapstick beschreef.

meesterinche | 04-05-12 | 10:15

Jan Passant mk2 | 04-05-12 | 10:05

Yup, kan hij weer verder moorden. Pim was niet zijn eerste heb ik begrepen.

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 10:11

.. maar goed. Het stuk nageboorte dat deze unieke man vermoordde is binnenkort weer vrij om zijn armzalige dwang uit te oefenen. Om zijn waanbeelden een kansloze kans te geven.

Jan Passant mk2 | 04-05-12 | 10:05

Fortuyn had nooit de politiek in gemoeten. Hij had goede ideeën, kon het goed verwoorden, etc. etc. Het was zijn roeping zei hij. Ja, maar in de harde politieke werkelijkheid had hij het toch niet gered. Ik bewonder Fortuyn, maar als leraar en als schrijver had hij nu nog geleefd.
En wat heeft het nu in de praktijk allemaal opgeleverd?
Politiek is een dodelijk spel. Hij wist het. Hij heeft gegokt en verloren.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 10:02

.. toch wel erg goed karakter van de VPRO dat ze dit materiaal publiceren!
Voor hetzelfde gemak hadden ze het vernietigd, omdat het pijnlijk is te zien dat je het je hele leven aan het verkeerde eind hebt gehad. Dat je beste bedoelingen en alle miljarden belastinggeld voor "wereldverbeteren" precies het tegenovergestelde hebben veroorzaakt.

Jan Passant mk2 | 04-05-12 | 10:02

Dat was 10 jaar geleden. Intussen zijn wij al weer een stuk cynischer geworden en een stuk armer.

Van Duyvenbode | 04-05-12 | 09:55

Fantastische vent. Maar hij heeft met Wilders gelukkig een goede opvolger. Die heef ook van Pim geleerd want wordt (nog) niet omgelegd.

kaskoeskielewan | 04-05-12 | 09:50

kattenfluisteraar | 04-05-12 | 08:31 |
Hij had in ieder geval veel tegengewicht kunnen geven aan het grotendeels links Nederland met hun absurde correct denken. De waarheid wil hier nog steeds niet gezien worden door hun dikke oogkleppen, laat staan gehoord worden!
Er is nog steeds niemand in het politieke landschap die de charme, eruditie en onderbouwde kennis heeft om hem te vervangen.

lanexxx | 04-05-12 | 09:49

Die man had een goed hart, ongeacht of je het met zijn visie eens was. En dan toch gewoon door linkse idioten vergeleken worden met de meest vreselijke misdadigers.

Ik mis deze man nog dagelijks. Hij maakte de politiek weer leuk.

doskabouter | 04-05-12 | 09:44

Interview met IJsbrand van Veelen, door IJsbrand van Veelen, voor het programma De Nieuwe Wereld.
.
IJsbrand van Veelen is als exponent van de MultiCulturele Ideologie medeschuldig aan de dood van Pim Fortuyn.
IJsbrand van Veelen heeft mede de sfeer rijp gemaakt voor deze zeer gewelddadige moord.
.
Volkert van der Graaf is net als Jsbrand van Veelen ook een exponent van de MultiCulturele Ideologie.
Pim Fortuyn moest dood, linksom of rechtsom.
Volkert van der Graaf is ook een Dhimmi (Arabisch: ذمّي ).
.
IJsbrand van Veelen heeft als documentairemaker bij de VPRO voor verschillende programma's gewerkt en won verschillende prijzen met zijn films.

Ella | 04-05-12 | 09:19

Wat zou Volkert er nu van vinden?

cDR | 04-05-12 | 09:15

Prachtige interview maar je kan goed zien dat het nooit de bedoeling is geweest het geheel uit te zenden. Zoals bij elk interview wordt er veel opgenomen en kiest dan het programma wat ze daarvan uit willen zenden (nu, toen en bij alle politici).
Vind wel dat ze het ietsje eerder van zolder hadden kunnen halen.

denk.toch.eens.na | 04-05-12 | 09:07

kattenfluisteraar | 04-05-12 | 08:31
Weet je, ik bedacht me net hetzelfde.

¿Ya tu Sabes? | 04-05-12 | 09:03

Bottom line:
-Schaalvergroting leid tot minder verantwoordelijkheidsgevoel. Vandaag de dag gebeurt niet anders, onder het mom van meer winst en minder kosten.
-de zorg en onderwijs falen: dat is onverminderd van kracht, de eigen bijdrage is inmiddels 400 geworden, de wachtlijsten nog steeds even groot.
-Het gevoel van onveiligheid is alleen maar groyter geworden, vraagt u de gemiddelde juwelier maar. Oh wacht...

10 jaar na dato is er gepoogd om de missatnden aan te pakken. Het is pappen en nathouden geworden. Er is niets veranderd in de structuur. Schaalverkleining vindt nog steeds niet plaats. Niemand is verantwoordelijk ergens voor. Het interesseert niemand iets meer. Geld graaien is all what rests.

Betweetert | 04-05-12 | 09:00

Voordat men kan polariseren, is er een taboe nodig. Fuck. Dat. Als er niet over gesproken kan worden dan riekt t zaakje per definitie en MOET er over gesproken worden.

De puinhopen van 8 jaar paars is nog steeds courant. Gewoon even hernoemen naar de puinhopen van FC Kunduz en zoals het er nu naaruit ziet gaan we fijn voor de zoveelste verlenging. Regeren is tegenwoordig pluchezitten en het volk plukken.

www.bol.com/nl/p/puinhopen-van-acht-ja...
Kopen en lezen maarrrr!

jolovonfransisco | 04-05-12 | 08:58

necrosis | 04-05-12 | 08:37

Een beveiliging die Pim niet kreeg, ook niet na aandringen. Hij moest het zelf maar bekostigen. Bij Wilders wilde men niet dezelfde fout maken, want die zou eenzelfde lot beschoren kunnen zijn. Maar toen Melkert bijna aangereden werd door de dolgedraaide vrouw kreeg ie meteen 24/7 bewaking. Die willekeur is me een doorn in het oog. Al jaren.

Betweetert | 04-05-12 | 08:49

Zoooooo, hoe scherp is het stukje van 11 minuten tot 15 minuten in het interview. BAM !! Niet mis te verstaan. 55 Jaar een regenteske PvdA zorgt voor incenstueuze toestanden. Iets wat we vandaag de dag nog steeds voelen! Goed interview en geen idee waarom de VPRO dit niet eerder heeft uitgezonden. Wie heeft dat tegengehouden? Namen graag :p

Betweetert | 04-05-12 | 08:46

Een blijvend gemis.

Ben Adam | 04-05-12 | 08:44

Heerlijk hoe Professor Pim in januari 2002 hier de LinkseKerk VPRO-interviewer onder uit de zak geeft.

Ella | 04-05-12 | 08:41

@Betweetert | 04-05-12 | 08:27
Hij zal 24/7 beveiliging nodig hebben....

necrosis | 04-05-12 | 08:37

@Betweetert | 04-05-12 | 08:27 | + 0 -
Ik weet dat dat er aan zit te komen. Ik snap deze zorgplicht, maar ik bedoelde meer dat veel mensen weinig sympahtie voor hem zullen hebben.

MasthaX | 04-05-12 | 08:36

@Betweetert | 04-05-12 | 08:25 |

Inderdaad waar, Rosenmuller (die al miljonair was), Kok (meneer exhibitionistische zelfverrijking), Melkert en noem ze allemaal maar op... allemaal ordinaire graaiers... niks meer en niks minder. Grote bek over de minima maar zelf graaien en je zakken vullen. Zoals Pim het al zegt, Van Dam woont in een apartheidswijk... nooit echt in contact geweest met Jan Modaal of Ahmed Allochtoon. Figuren als Jan Mulder die lopen te zuurbekken over Wilders maar zelf geen seconde in de Bijlmer durven zijn... Ruggengraatloze weekdieren zijn het, roofdieren. Die gruwelijke terreur van het politiek correcte denken, dat schrikbewind dat de PvdA jarenlang ongestraft heeft mogen uitoefenen...

A bloody shame... zoals Pim het al treffend opmerkte.

Kingeef1975 | 04-05-12 | 08:32

Tja als de acteur de pijp uitgaat dan heeft ie al snel een cultstatus omdat je zijn latere B films nooit zal zien. Bij Fortuin heb ik altijd het zelfde gevoel. Had die man waar kunnen maken wat ie beweerde of was is samen rellend met de rest van de LPF ten onder gegaan.
Omdat Fortuin eigenlijk altijd ruzie kreeg met anderen lijkt me dat een waarschijnlijk scenario. Zijn status ontleende hij alleen aan woorden niet aan daden.
Laat onverlet dat zijn moordenaar een vuile narsistische rat is die wat mij betreft in de hel moge branden

kattenfluisteraar | 04-05-12 | 08:31

Tja als de acteur de pijp uitgaat dan heeft ie al snel een cultstatus omdat je zijn latere B films nooit zal zien. Bij Fortuin heb ik altijd het zelfde gevoel. Had die man waar kunnen maken wat ie beweerde of was is samen rellend met de rest van de LPF ten onder gegaan.
Omdat Fortuin eigenlijk altijd ruzie kreeg met anderen lijkt me dat een waarschijnlijk scenario. Zijn status ontleende hij alleen aan woorden niet aan daden.
Laat onverlet dat zijn moordenaar een vuile narsistische rat is die wat mij betreft in de hel moge branden

kattenfluisteraar | 04-05-12 | 08:31

MasthaX | 04-05-12 | 08:21

De staat heeft een zorgplicht, ook voor types als Volkert. Wat gebeurt er dus straks? Die wordt beschermd en ondersteund...... hij wel! Hoe bizar is dat!

Betweetert | 04-05-12 | 08:27

Fortuyn wilde vooral problemen oplossen die er niet waren met wat loze kreten en niet uitgewerkte plannen. Fortuyn had wel eens gelijk op een enkel punt, maar dat heeft iedereen op zijn tijd. En hij was een intelligente kerel.
Op het moment dat hij begon te gillen dat het zo'n teringzooi in Nederland was werd Nederland wereldwijd geroemd om de enorme progressie die het gemaakt had sinds begin jaren 80 van de vorige eeuw. Alles wat we nu (nog) hebben is niet te danken aan het gegil van Fortuyn of Wilders. Die hebben daar geen reet aan bijgedragen. Dat is te danken aan Lubbers en daarna voortgezet door Kok. Iedereen die denk dat het in Nederland slecht ging toen Fortuyn begon te zeuren zou zijn kop eens uit zijn reet moeten halen en even nagaan waar hij of zij Nederland mee vergelijkt. Fortuyn kan wat betreft pragmatisch handelen en het bedenken van oplossingen nog niet in de schaduw staan van Lubbers. Die bedacht in 3 minuten meer (werkbare) oplossingen dan Fortuyn in zijn hele leven gedaan heeft.

Varkensjuin | 04-05-12 | 08:26

De zittende elite destijds (resp. links PvdA/Melkert en Groen Links/Rosenmuller hebben deze man leterlijk verguist en ervoor gezorgd dat tegen hem een klimaat kwam, die ertoe heeft geleid dat ie uit de weg is geruimd. Alle hoge ambtenaren zagen de bui al hangen en het zou me niets, maar dan ook niets verbazen als er hulp geweest is van hogerhand om de man, die openheid ging geven over de puinhopen van Paars, de mond te snoeren. Dat beeld leeft bij mij nog steeds. Bea die met een homosexuale premier op het bordes moet staan, en waarschijnlijk zelfs als MP moest erkennen. Dat zou NEVER nooit gaan gebeuren. Ze kregen hun zin. En dat heb ik ze nooit vergeven, die houding. Melkert,trok zich als een klein kind terug en bekleed nu een hoge positie elders, ook Rosenmuller is goed terecht gekomen, met zijn linkse idealen. Pim wordt gemist, nog elke dag. Omdat hij de tering naar de nering had kunnen zetten. Het zou moeilijk geweest zijn, want niemand wilde met hem regeren. 10 jaar na dato is er NIETS veranderd. OOk Wilders kwam geen steek verder. Waarom niet? Omdat de macht regeert. En die macht neem je niet zomaar over. De linkse kerk zit diepgeworteld in onze samenleving en zorgt ervoor dat veranderingen te traag gaan. De baantjescaroussel, het pluche en de centen zijn te dierbaar om hun eigen ongelijk toe te geven. Liever afgeven op anderen dan zelf fouten erkennen en het beter gaan doen. In dat opzicht ben ik blij met GS als uitlaatklep. Maar meer dan dat zal het nooit worden in dit land, niet zolang de zittende elite hardhandig wordt afgezet... Mijn gevoel zegt dat dat moment wel een keer komt, maar niet nu.

Betweetert | 04-05-12 | 08:25

@CarlitoBrigante | 03-05-12 | 22:37 | + 97 -
Volkert heeft zijn kans in de Nederlandse maatschappij verspeelt. Dat hij zijn straf (binnenkort) heeft uitgezeten maakt hem misschien een vrij man om te gaan en staan waar hij wil (volgens de wet) maar zo werkt dat niet bij mensen.

MasthaX | 04-05-12 | 08:21

Eeuwig respect voor deze man, Pim bekeek de zaken van een menselijke, sociologische kant. Iets wat volgens Pim de Partij van de Aftocht ook propageert, alleen dan i.c.m. smerige zakkevullerij, schijndemocratie en schijn van gelijk(rechtelijk)heid. Je kunt natuurlijk moeilijk speculeren hoe het zou zijn als hij nu nog had geleefd maar ik denk wel dat ondanks de huidge economische situatie de verbroedering en samenhang in Nederland een stuk aangenamer waren geweest.

MasthaX | 04-05-12 | 08:19

@Ella | 04-05-12 | 08:06
AMA's, die zonder begeleiding in een vliegtuig zitten, niet uit laten stoppen op Schiphol, maar retour afzender.

necrosis | 04-05-12 | 08:11

Met dank aan VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie.

Het eigen risico in de zorg gaat volgend jaar fors omhoog. Van 220 naar 400 euro.

Dat is nodig omdat er nog heel veel GeneraalPardonners aankomen en die willen allemaal een ziektekostenverzekering.
.
KinderPardon
Asielkinderen die hier geworteld zijn moeten in Nederland kunnen blijven. Overtuig minister Leers en teken nu de petitie.
.
GeneraalPardon voor de ongeveer 800 F1-ers/oorlogsmisdadigers en hun familie.
Kinderen en gezinsleden van F1-ers die langer dan tien jaar ononderbroken in Nederland wonen, mogen wel een verblijfsvergunning aanvragen.
.
GeneraalPardon voor alleenstaande minderjarige asielzoekers (ama's) en alleenstaande minderjarige vreemdelingen (amv).
Hoeveel ama’s komen naar Nederland?
In Nederland steeg het aantal ama’s vanaf midden jaren negentig sterk, tot bijna zevenduizend in 2000.
Om die reden is vanaf 2001 het beleid voor deze asielzoekers zeer streng geworden.
Hierdoor is hun aantal gedaald tot ruim vierhonderd in 2006 en 2007.
.
GeneraalPardon voor alle verwesterde, Afghaanse meisjes zoals Sahar.

Ella | 04-05-12 | 08:06

@jant0nius *hips*?

codedelight | 04-05-12 | 07:53

Voor ik het vergeet, en misschien als mosterd na de maaltijd, ik heb gisteravond een uur lang ademloos zitten luisteren.

Tegenwoordig kan ik geen politicus aanwijzen bij wie ik dat ook zou doen.

Zo jammer dit alles. Wat had die man een intellect en wat had hij een oplossingen.

Kingeef1975 | 04-05-12 | 07:52

Toch was hij wel een klein beetje geflipt hoor..! Als ik oude opnames zie waarin hij zich enorm opwindt over de toestand in Nederland... dan denk ik algauw: 'Ik mag toch hopen dat dit gespeeld is!'

Theodoros | 04-05-12 | 07:51

Meer visie in zijn pink dat compleet politiek Nederland in zijn uhhh compleet. Sinds Fortuyn snap ik Nederland veel beter. Ik dacht echt dat de NOS objectief was bijvoorbeeld.

Bokito ergo sum | 04-05-12 | 07:39

Wat wel mooi is om te zien is dat dr. Fortuyn kennelijk nog steeds veel bij de mensen losmaakt, terwijl al die mensen uit het establishment waar destijds krokodillentranen om geplengd werden (ik noem een Prins Claus) al lang en breed vergeten zijn.

Jopie2009 | 04-05-12 | 07:03

Jammer hé!

max_laadvermogen | 04-05-12 | 06:03

@jant0nius | 04-05-12 | 03:54

U begin was vrij sterk, daarna werd het heel snel veel minder.

neemjemoederindemali | 04-05-12 | 05:01

Eh... in begin dan, later werd het beter...

Menno Edens | 04-05-12 | 04:00

*Trots op Stormageddon | 04-05-12 | 02:53 | is.*

Zonder 'n fractie van de kennis noch woordenschat te bezitten kan ik doch uiten: 'u is op de juiste route'.

*Stormageddon adverteren gaat irl*

@Pius:
U zou uw professionele kennis eens moeten gebruiken icm met 'n nuchter weekendje matrix 1 kijken doen. (Reloaded & Revolutions zijn minder belangrijk.)

tips (what pois are there):
* menselijk gedrag
* methods of coping
* altijd maar schuilen..

(ik ben overigens van mening dat geen enkele film acteren bevat; maargoed, kan niet onder woorden brengen wat ik precies bedoel.)

jant0nius | 04-05-12 | 03:54

Mag ik zeggen dat ik Melkert nog steeds een LUL vind?

neemjemoederindemali | 04-05-12 | 03:42

Goed interview, waardeloos camera werk ! De cameraman zat te knutselen met zijn apparatuur zeker !

Menno Edens | 04-05-12 | 03:42

Pim was hoogeleid en shit!

Gijssie | 04-05-12 | 03:34

flamboyant
archaïsch
criticus
nuchter
intelectueel
causaal
homo
tactloos

Acrostichon | 04-05-12 | 03:16

Het lijkt wel alsof Fortuyn alle gaten in de huidige samenleving weet te vullen. Bizar dat hij toen al sprak over nu zeer actuele problemen. Een partij die dit filmpje eens goed bekijkt, het reflecteert op deze tijd en daar een beleidsprogramma mee op stelt zou nog wel eens veel stemmen kunnen binnen slepen!

M-Bozz | 04-05-12 | 03:03

Kan niet wachten om nieuw rechts straks te zien blunderen in de stijl van de Stekkerpartij.

Brinkman: "Duo Penotti, twéé kleuren in één potti. Twéé etnische achtergronden in één cultuur." *smeert broodje* "Dit was mijn toespraak dankuwel."

T.Stark | 04-05-12 | 02:57

pius | 04-05-12 | 02:48 |
Je moet eens wat beter lezen!

WirMachenMusik | 04-05-12 | 02:54

@pius | 04-05-12 | 02:39
Nee, jouw werkelijkheid is niets meer dan een papieren bouwwerk van wetjes, regels, instanties, corporaties, en overheid. Het is een volkomen illusoire werkelijkheid van mensen die geloven in papiertjes, wetjes, regeltjes instanties en die papieren werkelijkheid ook helemaal vanzelfsprekendheid vinden en zich nooit een seconde afvragen waarom een bepaald regeltje, wetje, instantie of organisatie bestaat zoals ze bestaat en waarom dat vanzelfsprekend zou moeten zijn, want het is niet vanzelfsprekend.

Jij vind het allemaal vanzelfsprekend, maar dat *is* het helemaal niet. En als je gaat onderzoeken hoe het is ontstaan dan is het al helemaal niet meer vanzelfsprekend en allerminst rechtvaardig. Die papieren realiteit van regeltjes is als de Matrix. Ik heb je daar recent al eens op gewezen: The Matrix is geen science-fiction film of een dystopisch toekomstverhaal: het is een allegorie van het hier en nu. Maar je moet het wel willen zien. En jij hebt overduidelijk gekozen voor de blue pill.

www.drewmeyersinsights.com/wp-content/...

Stormageddon | 04-05-12 | 02:53

@WirMachenMusik | 04-05-12 | 02:37

Wilders heeft dat inderdaad gedaan. Daar heb je volledig gelijk in.

pius | 04-05-12 | 02:48

@Stormageddon | 04-05-12 | 02:34

De werkelijkheid is weerbarstiger dan jouw boekenkast storma. Je bent zonder enige realiteitszin. Om maar eens een feit te noemen.

pius | 04-05-12 | 02:39

Pim Fortuyn was een uitzonderlijk groot Nederlander. Die ik bewonderde om zijn moed en zijn eruditie en welbespraaktheid. Ik heb op hem en op hem alleen gestemd. Hij werd en wordt gehaat. Werd gemeden en als het niet anders kon, gedemoniseerd door de gevestigde orde. Dat staat buiten kijf. Maar waarom durven ze nu wel ogenschijnlijk neutraal zijn ideeën te tonen en hem zelfs hier en daar voorzichtig te prijzen? Omdat Pim niet meer onder ons is en ze vermoeden dat een zorgvuldige selectie van zijn opvattingen tonen twee belangrijke propagandistische voordelen opleveren die ruim opwegen tegen eventuele nadelen. Want geloof maar dat die haat er nog steeds diep inzit.
Het eerste verwachte voordeel is de alombekende PR-truc van kijk eens hoe neutraal en objectief wij wel zijn en – in tegenstelling tot wat beweerd wordt – altijd al waren. Het creëren van een platform dus soortgelijke ideeën effectiever te kunnen bestrijden.
Het tweede verwachte voordeel is dat door Pim neer te zetten als charismatig icoon met ‘gematigde’ opvattingen, voor zijn bewonderaars met grote overlapping met de Wilders-stemmers, als contrapunt kan dienen voor de ‘extremistische’ Wilders. Het nog levende reëel existerende grote gevaar. Wilders negatief vergelijken met Fortuyn is – en dat zien ze goed – voor die doelgroep effectiever dan vergelijkingen met welke concurrerende NL-politicus dan ook. In wezen is die aanpak zo simpel dat je ze ook hier op GS al vaak toegepast ziet door D66/VVD/SP/PvdA die toen hij nog leefde Pims bloed wel konden drinken maar nu vaak aankomen met ‘Pim ja die Pim. Ik was het niet met alles eens wat hij verkondigde maar het was een kei en ik heb op hem gestemd. (En dan zoiets als) Erg dat die opportunistische roeptoeter van een Wilders de op zich prima ideeën van Pim verkwanseld heeft.’
We zullen het in de aanloop naar de verkiezingen nog vaker horen. Hier op GS en via de MSM.

WirMachenMusik | 04-05-12 | 02:37

@pius | 04-05-12 | 01:55
Ja. Volkomen vrijwillig. En coöperatief. Verdiep je eens in die cultuur en maatschappelijke orde, helemaal zonder getheoretiseer en verhandelingen ontstaan. Maar ja... bij jouw ideaal moet er natuurlijk de onzichtbare hand van een welhaast bovennatuurlijke ordende macht ingrijpen en een bindende structuur opleggen. Zo heurt dat in de joods-christelijke-islamitische traditie.

Stormageddon | 04-05-12 | 02:34

"Ja. Verplaats De blanke achterbuurten van vroeger eens naar een staat waar iedereen zijn eigen broek moet ophouden. Die gaan allemaal netjes aan het werk en worden eerzame burgers natuurlijk. Geloofwaardig hoor dat Gedalrymple. Ik ben helemaal om."
Luister even naar Ralph Raico voor een goed beeld van libertarisch denken: mises.org/media/1272/Classical-Liberal...
-vanaf 23:30-

JensDensen | 04-05-12 | 02:30

@Schoorsteenveger | 04-05-12 | 02:11
En dan ook nog in D. En met een driekwartsmaat.
Bah. Wat errug!

Stormageddon | 04-05-12 | 02:27

Net helemaal gekeken. Fortuyn was (vooral sociologisch gezien) een zeer intelligent man. Eigen aan het tijdsbeeld van toen: een cameraman die rare (Rivenstahl achtige) trucjes toepast om de geïnterviewde in een slecht daglicht te zetten. Wat heb ik me destijds verbeten om de linkse media.

Boer-konijn | 04-05-12 | 02:26

@Schoorsteenveger | 04-05-12 | 02:08

Die video is heel erg. Maar ook een uitstekend slaapmiddel.
Dank daarvoor, ik ga 'r vantussen.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 02:17

Peilstok | 04-05-12 | 02:09 | + 1 -
Stik, krijg ik een plus toebedeeld..

Peilstok | 04-05-12 | 02:15

Oltmans | 04-05-12 | 02:00 | + -1 -
Voor het kiezen van een 2de kamer geldt hetzelfde in een partijloos systeem. Niet om vals te zijn, overigens.

Peilstok | 04-05-12 | 02:13

@ Schoorsteenveger | 04-05-12 | 02:08 |
De mineur-toonladder natuurlijk.
Mineur, gepresenteerd als majeur. Multiculti....

Schoorsteenveger | 04-05-12 | 02:11

@La Bailaora | 04-05-12 | 01:51
Spanje klopt niet bij ons aan voor steeds een nieuw tientje, maar bij de de ECB en bij de Spaanse banken. Als het er uiteindelijk misgaat dan lenen wij geld uit onder de IMF voorwaarden wat vooral voor Spanjaarden heel vervelend is.

buitenspeler | 04-05-12 | 02:10

Oltmans | 04-05-12 | 02:00 | + -1 -
Chapeau, het meest bezopen statement van de avond. Zowel kant noch wal geraakt. (En minnen voor mij: don't feed the trolls!)

Peilstok | 04-05-12 | 02:09

Eindbaas der eindbazen...

R.i.P

avitas | 04-05-12 | 02:08

@Peilstok | 04-05-12 | 01:51

Ik zou wat dat betreft niet af willen van het tegenwoordige systeem dat de regering NIET rechtstreeks door het volk gekozen wordt. Niemand zit te wachten op Frans Bauer als minister van cultuur, zoals je al aangeeft. Daarmee zou je het doel - efficienter en deskundiger bestuur - juist ondermijnen.

De - gekozen - tweede kamer zal dus in een partijloos systeem veel meer macht moeten krijgen zelf bewindslieden te kunnen aanwijzen. Uit eigen gelederen of extern. Hoe dat in de praktijk zou moeten gaan is nog een open vraag, omdat je niet op partijstructuren kunt terugvallen. Het aanstellen van kamercommissies, die bewindslieden voordragen ligt dan voor de hand.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 02:06

Volkert had Pim beter met een paalsteek kunnen bespringen.

Oltmans | 04-05-12 | 02:03

Pim had net als Oswalt een hekel aan het Volk(ert).

Oltmans | 04-05-12 | 02:00

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:58

later horrek;)

pius | 04-05-12 | 01:59

@Oltmans | 04-05-12 | 01:56

Zuig hetzelfde zou ik zeggen.

pius | 04-05-12 | 01:58

buitenspeler | 04-05-12 | 01:56 | + 0 -
Snap nog niet helemaal waar je dat "hard werken" vandaan haalt...

Peilstok | 04-05-12 | 01:58

Nog maar even de Internationale zingen en dan naar bed. Guurse allemaal.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:58

@Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:55

Dat laatste daar zit zeker wel wat in ja. Maar de enige werkelijke oplossing is de uitschakeling van de mens in zijn geheel. Al klinkt dat wat rigoureus waarschijnlijk;)

pius | 04-05-12 | 01:58

Uber, ja mooi he lid-teken. Nagedachtenis aan Pim als klein litteken. Het is al laat he.

Oltmans | 04-05-12 | 01:58

@Oltmans | 04-05-12 | 01:55
Ik zit 3 hoog in een stad, geen rat te zien hier. Af en toe opruimen doet wonderen. Wel bomen en gras voor de deur.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:57

Het probleem is dat PvdA'ers denken dat ze heel hard werken in de politiek voor een betere wereld terwijl ze het contact met die wereld volledig zijn kwijt geraakt. Het zijn boven het volk zwefende politici die luchtkastelen met hun eigen naam erop gaan bouwen om hun eigen goedheid te vereeuwigen.

buitenspeler | 04-05-12 | 01:56

Pius X, brave jurk, slaap lekker.

Oltmans | 04-05-12 | 01:56

@Oltmans | 04-05-12 | 01:53
Een lid-teken?

Überbottehork | 04-05-12 | 01:55

Zaterdag regen.

Shareholder II | 04-05-12 | 01:55

@pius | 04-05-12 | 01:42

Tja, politici blijven politici. Maar los van alle belangenkwesties geef ik m'n steun liever aan een onpartijdig iemand die echt deskundig is op een bepaald terrein dan aan iemand die toevallig door z'n partij is aangewezen om een bepaalde portefeuille te beheren. Zoals al die nitwits die we de afgelopen decennia als ministers van bijvoorbeeld verkeer, onderwijs en volksgezondheid gehad hebben. Bij uitstek de parkeerplaatsen voor talentloos partijpluche.

En natuurlijk is er het gevaar dat die gelegenheidscoalities in een partijloos systeem op den duur weer aangroeien tot machtsblokken. Maar het is dan bij verkiezingen in ieder geval veel gemakkelijker voor de burger en de nieuw gekozen kamerleden om die machtsstucturen weer te doorbreken, omdat je niet met vastgelegde structuren te maken hebt.

Ach, ik blijf nog maar even dromen.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:55

Uber, ken het erg goed. Gewoond ook. Is te vies geworden, als teveel ratten per m2. Die gaan gek doen. Weet je wel.

Oltmans | 04-05-12 | 01:55

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:48

Vrijwillige coöperatieve verbanden? *proest*

pius | 04-05-12 | 01:55

@boeglul | 04-05-12 | 01:50
1 bier graag. Weet je zeker dat dat meisje geen barman is?

Überbottehork | 04-05-12 | 01:54

La Bailaora | 04-05-12 | 01:47 |
Eenvoudig is het nooit. Maar gooi het kind niet weg met het badwater. In Iran zijn de vrouwen momenteel dapperder dan de mannen. Meer filosofisch, het vrouwelijke is meer breekijzer dan het mannelijke. Fortuyn stond meer dan sympathiek tegenover het vrouwelijke. Zeg mij maar waar in de huidige politiek je dit terugvindt. Matriarchaal denken is taboe.

Schoorsteenveger | 04-05-12 | 01:53

Volkert, lijkt me heel raar dat je vrijkomt en je in een land woont met een lid-tekentje en dat je weet dat je daar verantwoordelijk voor bent. Denk wel dat er mensen zijn die hem dat nog zullen aanrekenen al is hij zometeen schuldvrij. Ook raar.

Oltmans | 04-05-12 | 01:53

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:46

*proest*

pius | 04-05-12 | 01:52

@Oltmans | 04-05-12 | 01:49
Wat de boer niet kent?

Überbottehork | 04-05-12 | 01:52

maar een nog sneller oplopende staatsschuld is toch echt ons eigen probleem.
@buitenspeler | 04-05-12 | 01:46
De staatsschuld wordt nou juist veroorzaakt door de EU. Dat ziet juist Wilders goed. Wat heeft het voor zin heel veel te gaan bezuinigen nu Spanje al een tekort van 8.5% heeft, oplopend, en dat daar Nl weer garant voor moet gaan staan met miljarden, die je daarna weer extra moet gaan bezuinigen?

Het is alsof je 100 Euro schuld hebt, je portemonnee gevuld is met 100 Euro, en dan 20 Euro aan je buurman geeft zodat je 20 Euro moet gaan bezuinigen, en dan je overbuurman aanklopt of je nog eens 20 Euro hebt, en jij dan zegt dat het niet het probleem van je buurman is, maar je eigen probleem...

La Bailaora | 04-05-12 | 01:51

Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:40 | + 0 -
Direct gekozenen, langs democratische weg, in een zakenkabinet zullen algauw BN-ers zijn: Johan Cruyff, PeterRDVries, Frans Bouwer. Hoe wil je, langs democratische weg, deskundigen (kunnen) selecteren?

Peilstok | 04-05-12 | 01:51

@de honden blaffen... | 04-05-12 | 01:46

Wat jij wilt blafmans. Ik vind het allemaal prima.

pius | 04-05-12 | 01:50

@Oltmans | 04-05-12 | 01:44

Was een reactie op je pius de zoveelste tegel. Die was nogal onaardig van je;)

pius | 04-05-12 | 01:50

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:44

Het volgende rondje is van mij OK? Wat vind jij van dat meisje achter de bar?

boeglul | 04-05-12 | 01:50

@buitenspeler | 04-05-12 | 01:46
Onbegrijpelijke redenen? Wilders heeft meermaals aangegeven op zich wel aan de 3% te willen voldoen, Brusseldictaat of niet, maar dan wel door te snijden in de overheid, niet in de mensen. En waar komen CDA en VVD (een rechtse partij? LOL) mee aankakken? Een pakket lastenverzwaringen van heb ik me jou daar. Nou, dan niet. Laat de pluchegeile schoothondjes van CU, D66 en GL maar tekenen bij het kruisje. Eens kijken wat voor goeds ze dat doet op 12 september.

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:49

Überbottehork | 04-05-12 | 01:46 |
Heel leuk maar ik kom niet in dat stinkhol Amsterdam. Uberhaupt niet in de randstad.

Oltmans | 04-05-12 | 01:49

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:42

Jij begint met stoere praatjes met je dubbelloops en ik schets alleen maar dat dat je niet gaat redden mocht puntje bij paaltje komen. Maar wees niet bang Storma. Ik zie geen enkel nut om jouw spulletjes weg te halen in een libertarische staat.

pius | 04-05-12 | 01:49

@pius | 04-05-12 | 01:41
Ja, die Keltische cultuur van vrijwillige coöperatieve verbanden dat was een zooitje ongeregeld! Die hebben er een puinhoop van gemaakt. Godverdomme, wat waren dat zwarte bladzijden uit de geschiedenis van de mensheid.
Het is maar goed dat de Romeinen daar met geweld een eind aan hebben gemaakt en dat zooitje heeft verdreven tot de randen van Europa. Tuig is het! Met hun rokjes en doedelzakgejank.

Stormageddon | 04-05-12 | 01:48

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:21
Je snijdt een goed punt aan. Nederland kan Turkse immigranten met een verblijfsvergunning niet verplichten een inburgeringscursus te volgen. Dat werd vanuit het buitenland aangevochten omdat het in strijd is met een Turks Associatieverdrag uit de jaren zestig uit de vorige eeuw.

Dit is een van de voorbeelden van het verzaken van de politiek die dit een halve eeuw na dato nog steeds op z'n beloop liet.
Verdragen zijn niet in steen gebeiteld.

drs.Nee | 04-05-12 | 01:48

<een traantje wegpinkend> Gut, dit gesprek zou gisteren plaatsgehad kunnen hebben.
Bedankt, ik weet weer helemaal wat ik in die man zag.
.
Ennuh, Volkert, ik hoop voor jou dat ik je nooit tegenkom.

Kritiek caster | 04-05-12 | 01:47

Pius, je bent oversext.

Oltmans | 04-05-12 | 01:47

@Schoorsteenveger | 04-05-12 | 01:41
Zou kunnen werken, maar dat is niet zeker. Proberen waard, en of Wilders het niet ziet weet ik niet. Ik weet wel dat er ook een heleboel vrouwen zijn die nog fanatieker islamiet zijn dan de mannen zoals sharia4holland. Zo hebben we Elatik, en heel veel vrouwen die de burka 'vrijwillig' dragen. Zo heb ik mijn blonde zus die heel fanatiek moslima is. Zo eenvoudig als je het schetst is het dus ook niet.

Wel ben ik het met je eens dat als het zou lukken, dat dat het einde van islam zou kunnen betekenen.

La Bailaora | 04-05-12 | 01:47

pius | 03-05-12 | 23:53
En in dat "blanke achterbuurten van vroeger" proef ik toch een enigszins racistisch ondertoontje.

de honden blaffen... | 04-05-12 | 01:46

@boeglul 01:31
Verschil is wel dat Fortuyn door Volkert buitenspel is gezet voordat hij kon beginnen. Wilders heeft zichzelf buitenspel gezet voor nog steeds onbegrijpelijke redenen. Een tekort van maximaal 3% kan je wel leuk spinnen alsof het de schuld van Europa is, maar een nog sneller oplopende staatsschuld is toch echt ons eigen probleem. Had hij de de AOW'ers 1% laten korten voor het begrotingsevenwicht, dat had hij nog drie jaar de tijd gehad om te laten werken aan een nog strenger immigratie- en intergratiebeleid. Terwijl hij ook nog voor een lagere bijdrage aan de ontwikkelingssamenwerking en meer Law & Order had kunnen zorgen.

buitenspeler | 04-05-12 | 01:46

Zouden Pim en Ad nu samen een wijntje drinken boven?... oh nee

Oltmans | 04-05-12 | 01:46

Pim, leuke naam. Meer niet.

Oltmans | 04-05-12 | 01:45

@boeglul | 04-05-12 | 01:42
U denkt te weten wat ik denk?

Überbottehork | 04-05-12 | 01:44

Pius, waarom zou ik moeten kunnen pijpen als de beste? Wat heeft dat met deze draad te maken?

Oltmans | 04-05-12 | 01:44

Een prachtig tijdsbeeld geeft de man en velen zullen er nog steeds warm voor lopen,maar helaas ze staan buiten de crisis-tijd,waarin we nu leven en die ruimt alle muizenissen van Pim's tijd rigoreus op.Zelfs de voorgestane democratie en globalisme/kosmopolitisme gaan in de ijskast,want de stemgerechtigden hebben te veel schatkist-geld naar zich toegestemd.Zijn "generaal" is dus dichterbij dan de subsidie en infuus-slikker.Hoe visionair toch,dat begrip generaal.

Dolphi | 04-05-12 | 01:43

@Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:40

Dat geeft geen enkele garantie. Binnen no time is iedereen weer gebonden aan belangen. Zo gaat dat onder mensen immers.

pius | 04-05-12 | 01:42

Al blijft Femke Halsema een naïef en onterecht belerend kutje.

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:42

pius | 04-05-12 | 01:38
Dat is tenminste genuanceerd. Ben het niet met je eens tav de oprechtheid van zijn betrokkenheid (
Ging namelijk alleen maar om de meerdere glorie van PF) maar het is wel genuanceerd.

Oltmans | 04-05-12 | 01:42

@pius | 04-05-12 | 01:26
Weet jij wat een schot hagel met het sterkste hout doet?
Ik wel.

@pius | 04-05-12 | 01:28
Waarom zou ik dat jou laten weten? Als jij erop uit bent om mijn lijf en bezit geweld aan te doen, dan nodig ik je natuurlijk niet uit. (Ik begrijp nu helemaal waarom je niet op dat feestje mocht komen).

Stormageddon | 04-05-12 | 01:42

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:37 | + 0 -

U denkt feiten met ons te delen?

boeglul | 04-05-12 | 01:42

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:35
Voor de nuance dan maar - ik heb weer eens gedronken -, mocht een Femke Halsema iets overkomen, dan kunnen we met z'n allen youtubecompilaties maken waarin haatteksten als die van de doldwaze Martien Pennings een prominente rol zullen spelen. Compilaties gelijk aan die over de antagonisten van Fortyun (zie: Parsons | 03-05-12 | 22:47).

Het werkt twee kanten op.

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:42

La Bailaora | 04-05-12 | 01:33 |
Het is de enige weg, als je het mij vraagt. Die Arabische lente is een farce, de werkelijke revolutionaire kracht in de Arabische wereld is de feminine kracht, want daar is eeuwen en eeuwen lang geen rekening mee gehouden. Alle subversieve kracht binnen de Islam is vrouwelijk.
Fortuyn begreep dat, Wilders snapt dat soort dingen niet. En de nederlandse politiek snapt het al helemaal niet.

Schoorsteenveger | 04-05-12 | 01:41

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:38

Ik bewierook de staat niet zoals jij jouw filosofie bewierookt. Een filosofie die simpelweg tot een recht van de sterkste staat lijd in de praktijk.

En we hebben al een mensenheugenis lang mogen ervaren hoe dat werkt.

pius | 04-05-12 | 01:41

@pius | 04-05-12 | 01:33

Je hebt het nu over zakenkabinetten die opereren in het huidige politieke bestel. Dus bestuurders die de democratie buitenspel zetten en als zetbazen fungeren voor de EU en het bankwezen. Dat is een klap in het gezicht van de burger - en dat bedoel ik dus juist NIET.

Mijn definitie van een zakenkabinet is puur en simpel een kabinet dat bestaat uit deskundigen zonder politieke kleur. Oftewel individuen die op basis van hun persoonlijke kwaliteiten gekozen zijn en niet bijvoorbeeld omdat ze al jaren backbenchen voor een bepaalde partij en "aan de beurt zijn" voor een baantje als bewindsman of -vrouw.

Je kunt een dergelijk partijloos systeem zo democratisch inrichten als je zelf wil. Zie mijn voorbeeld in mijn vorige post.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:40

Is te pijnlijk om terug te zien. Hij had toen al door wat er nu aan het gebeuren is. Wat een gemiste kans. Volkert, klootzak moge je branden in de hel.

JoranVanderdood | 04-05-12 | 01:40

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:35

Fortuyn was een provocatuer die soms te ver ging maar wel iemand met werkelijke betrokkenheid bij ons land en iemand met een concept aan ideeën. Wilders is een populist in de slechte zin van het woord en een haatzaaier bovendien. De steun aan hem is een verkwanseling van wat Fortuyn bedoelde.

pius | 04-05-12 | 01:38

@pius | 04-05-12 | 01:25
Omdat een staat in principe zich het gezag, de macht en de bevoegdheid over het gehele publieke domein heeft toegeëigend. Anders gezegd: de staat meent dat ze overal iets over te zeggen heeft. En dat doet ze dus ook.

En de scheidslijnen tussen publiek en privaat schuiven telkens een beetje op. Want ja... als men vindt dat jij je kinderen niet goed opvoedt, dan komen ze je kinderen gewoon achter de voordeur vandaan halen. Dan mag dat. Met alle checks & balances van een rechter die alleen naar Jeugdzorg luistert en een voogd die het kind nog nooit heeft gezien, nooit mee heeft gepraat en alleen maar de dossiers van maatschappelijk werk en jeugdzorg heeft gelezen.

En de scheidslijn van privé en openbaar is digitaal al helemaal een schimmig gebied. Want je facebook is openbaar toch? En je tweets ook. Dus ach, om te kijken wat je allemaal uitspookt is helemaal niet bezwaarlijk. Alles tegen de kinderporno. De staat mag kinderen uit het ouderlijk huis in internaten plaatsen waar ze worden misbruikt en de burgers ondertussen scannen of ze misschien netwerken gebruiken die ook door kinderporno verspreiders worden gebruikt.

Allemaal checks & balances, en er kijkt heus een rechter-commissaris mee. Die overigens wel wordt aangestuurd door een ministerie onder leiding van een kinderverkrachter, maar ach... Daar moet je niet teveel achter zoeken. Als je niks te verbergen hebt dan is dat heus de minst slechte vorm in de huidige context.
De context is wel zo rot als wat, maar ja... om dáár nu over na te denken... dan krijg je allemaal weer utopische theoretische verhandelingen en dat moet je ook niet willen.
Utopische theoretische verhandelingen: harregat bah!

Stormageddon | 04-05-12 | 01:38

@boeglul | 04-05-12 | 01:31
"Zou waarschijnlijk"
Nog steeds aan het fabuleren?

Überbottehork | 04-05-12 | 01:37

@La Bailaora 01:25
Linkse bewegingen zoals de PvdA hebben zich van oudsher altijd voor vrouwenemancipatie in het algemeen gericht. Dat het bij de moslima's niet gebeurt is juist een goed voorbeeld van de PvdA die bestaat op narcistische bestuurders die hun eigen achterban niet kwijt willen raken, zeg maar populisme.

buitenspeler | 04-05-12 | 01:37

Pius,
Mijn vrouw denkt van wel.

Oltmans | 04-05-12 | 01:36

@pius | 04-05-12 | 01:34
*gelijk inlijst en aan wall of gelijk toevoegt*

Überbottehork | 04-05-12 | 01:35

@Oltmans | 04-05-12 | 01:27

Volgens mij kan jij pijpen als de beste. Of zit ik er naast?

pius | 04-05-12 | 01:35

boeglul | 04-05-12 | 01:31
Zo is het. Dood is dood en zoals Wilders het toneel gaat verlaten zou Pim dat ook gedaan hebben. Zijn allemaal geen serieuze machtsblokken namelijk. En maar goed ook.

Oltmans | 04-05-12 | 01:35

boeglul | 04-05-12 | 01:31
Zo is het. Dood is dood en zoals Wilders het toneel gaat verlaten zou Pim dat ook gedaan hebben. Zijn allemaal geen serieuze machtsblokken namelijk. En maar goed ook.

Oltmans | 04-05-12 | 01:35

@pius | 03-05-12 | 23:27
Niet zo leuk hè? Als je kijkt waar Fortuyn, Wilders, PVVers en hun kiezers door hun tegenstanders zijn en worden uitgemaakt.
En ook niet zo leuk dat Fortuyn werd bedreigd en Wilders al bijna acht jaar dag en nacht moet worden beveiligd en in zwaarbewaakte kazernes moet wonen. En een proces aan zijn broek kreeg.

Jammer dat je dat zo snel bent vergeten.

In elk geval is het mij volstrekt duidelijk wie er een naargeestige sfeer van haatzaaien hebben gecreëerd. Wie daarmee zijn begonnen. Dat waren niet Fortuyn en Wilders. Maar dat heeft wel de toon van het debat bepaald en veranderd.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:35

@Oltmans | 04-05-12 | 01:30
Ter eer en meerdere glorie van Pim zelf of omdat hij zijn visie koste wat kost wilde delen danwel implementeren in politiek en maatschappij? Zeg maar als een gedreven en betrokken politicus.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:34

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:32

Jij mag gelijk hebben van mij als jij dat wilt. Daarvoor hoef je niet te gaan schelden. Ik gun jou dat gewoon.

pius | 04-05-12 | 01:34

@Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:30

Zeker niet. Want een zakenkabinet heeft altijd banden met multinationals, banken etc en is dus totaal niet onafhankelijk. De situatie in Italië en Griekenland lijken me daarvan het bewijs.

pius | 04-05-12 | 01:33

@Schoorsteenveger | 04-05-12 | 01:29
Eensch, een verfrissende gedachtengang en jammer dat dat nooit geprobeerd is. Had wel eens de oplossing geweest kunnen zijn. Moslims 'de vrijheid geven hun vrouwen 'vrijwillig' achter burka-tralies te zetten' gaat niet werken, in tegendeel. Vandaar dat de PvdA nou juist het omgekeerde bepleit van PF en daarmee de zaken alleen maar verergert.

La Bailaora | 04-05-12 | 01:33

@pius | 04-05-12 | 01:30
Snap ik, schat, maar je dacht toch niet dat ik me zomaar gewonnen geef? Zeker niet als ik gelijk heb, wat eigenlijk altijd is. Desnoods kan ik gaan schelden, gelijk nemen als ik het niet krijg :)

Überbottehork | 04-05-12 | 01:32


Überbottehork | 04-05-12 | 01:28
Auw

Oltmans | 04-05-12 | 01:32

@deraderendraaien | 04-05-12 | 01:17
Dubbel post? Nou ja.. je kan het niet vaak genoeg zeggen he! Anders gewoon maar wegjorissen!

deraderendraaien | 04-05-12 | 01:31

Pim zou nu waarschijnlijk net zo'n marginaal politicus als Wilders zijn. Pim was allang gestruikeld over zijn eigen voetvolk (de Leefbaren),Wilders omdat hij zijn eigen cordon sanitaire heeft georganiseerd.


De rest is geschiedenis. We kunnen ouwehoeren tot we een ons wegen maar Pim blijft dood en Wilders staat buitenspel.

boeglul | 04-05-12 | 01:31

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:27

Ik vel geen waardeoordeel ik benoem het gewoon.

pius | 04-05-12 | 01:30

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:48

Iedere staatsrechtdeskundige is het erover eens dat een zakenkabinet, oftewel een regering van bewindslieden zonder binding met politieke partijen, die puur en alleen om hun individuele capaciteiten uitgekozen zijn, de meest efficiente vorm van bestuur is. Maar zoals hierboven ook al iemand aangaf, een "zakenkabinet is ook een vorm van dictatuur."

Welnu, als de tweede kamer OOK bestaat uit louter individuen zonder partijpolitieke binding, is er geen probleem. De leden van het zakenkabinet kunnen dan terugvallen op gelegenheidscoalities in de kamer. Er is een rechtsreeks gekozen minister-president, die vervolgens een team van deskundigen samenstelt. Dit in combinatie met een districtenstelsel dat de kamerleden levert zorgt voor maximale democratie en inspraak, zonder dat het de besluitvorming hoeft te verlammen.

Dat het nog nooit in deze vorm geprobeerd is wil nog niet zeggen dat een politiek systeem zonder politieke partijen niet werkbaar zou zijn.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 01:30

Überbottehork
VdG is een gestoorde idioot zoals ik al aangaf. Nee een podium om de aandacht, niet om de boodschap. Hij wilde zelfs lid worden van de CPN, hoe grappig. Werd geweigerd door hen. Overal hoereren om lid te mogen worden ter eer en meerdere glorie van Pimzelf. Zie je dat echt niet?

Oltmans | 04-05-12 | 01:30

La Bailaora | 04-05-12 | 01:25 |
Na een decennium nog steed een verfrissend standpunt, de positie die flikker Fortuyn innam: hij brak een lands voor de emancipatie van de moslima, en dat zag hij scherp. De moslima is de achilleshiel van de islam. De emancipatie van de vrouw breekt de macht van De Verhevene.

Schoorsteenveger | 04-05-12 | 01:29

@Oltmans | 04-05-12 | 01:23
Ik heb niks tegen mensen met een naam beginnend met de letter "O", maar tegen jou wel.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:28

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:24

LOL. Mocht jouw staat zich manifesteren laat me dan even weten waar je bent met je dubbelloops en verhandelingen. Dan kom ik even langs en pak ik alles van je af wat je hebt. Wat zal jij janken dat je de politie niet kan bellen. Knurft.

pius | 04-05-12 | 01:28

@pius | 04-05-12 | 01:25
Als je al gelijk hebt blijft polariseren beter dan demoniseren, wegkijken en corrumperen.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:27

Pius, de Xde?
Juist, altijd maar polariseren, wat een rotzak.

Oltmans | 04-05-12 | 01:27

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:24

LOL. Zeker wel vriend. Zeker wel. Ik ben namelijk van het recht van de sterkste hout gesneden. Jij lult alleen maar uit je nek.

pius | 04-05-12 | 01:26

@Oltmans | 04-05-12 | 01:19
Hij zocht een podium bij wijze van campagnevoeren. Wat jij vast vergeten bent, vlak ná de moord op Pim zouden er verkiezingen plaatsvinden. Dood visies volbrengen is ontzettend lastig, kan ik je vertellen.
Tegenwoordig heeft iedereen een persoonlijkheidsstoornis, lees de DSM er maar op na. Zelfs rouw is tegenwoordig een psychische aandoening.
Van der G. maar verzwijgen want past niet in jouw beeld? Handig, maar doorzichtig.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:26

Mijn grote liefde zei net dat ik altijd chagrijnig ben rond 4 mei en mijn vrouw zat ook al de hele avond te zeiken.

Oltmans | 04-05-12 | 01:26

@buitenspeler | 04-05-12 | 01:23
Ooit gehoord dat de PvdA voor emancipatie van moslima's is????? De PvdA wi, ze nou juist opsluiten achter de burka.

La Bailaora | 04-05-12 | 01:25

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:22

Jij weet goed wat polariseren is en je weet ook dat Fortuyn dat deed. Simpel.

pius | 04-05-12 | 01:25

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:21

Wie zegt dat ze alles moeten regelen dan? Ik? Ik eloof wel dat veiligheid een taak is van een democratische staat. Met trias politica, rechtstaat en andere checks and balances. Het gaat mij om de minst slechte vorm in de huidige context. Imperfectie blijf je houden immers

pius | 04-05-12 | 01:25

@pius | 04-05-12 | 01:15
Nee, daar zou niemand de dienst uitmaken. En jij al helemaal niet.

@pius | 04-05-12 | 01:17
Mijn theoretische verhandelingen bestaan in dat geval uit een twee pakketjes loodhagel uit een dubbelloops geweer.
En die verhandelingen zijn onweerstaanbaar.

Stormageddon | 04-05-12 | 01:24

Ik heb niks tegen homo's maar wel tegen PF.

Oltmans | 04-05-12 | 01:23

@dutchdj
Terwijl juist een groot gedeelte van zijn oplossingen dicht tegen de PvdA aanzitten. Voor vrouwenemancipatie, actief mengen van de wijken en een goed openbaar vervoer, tegen privatiseringen en grote scholen.
Het is vooral een strijd tegen 'old boys' bestuurderskliek die de Nederlandse democratie hebben overgenomen en waar de PvdA het beste voorbeeld van is. De combinatie van zogenaamde idealen met het ontbreken van handelen, of zelfs het handelen direct in strijd met je zogenaamde principes.

buitenspeler | 04-05-12 | 01:23

@pius | 04-05-12 | 01:19
Helemáál niet polariseren is ook verdomde lastig als je problemen als Marokkaans-straattuig (dan ben je natuurlijk tegen Marokkanen, nee, alle buitenlanders). Fortuyn zijn probleem was een groot deel van zijn aanhang, dat waren polariseerders. Hetzelfde kale neo-nazituig dat zich nu met Wilders meent te moeten/kunnen identificeren.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:22

Ik ga de vlag halfstok prepareren, zou fijn zijn als jullie dat ook zouden doen. 17.30 tot zonsondergang. En denk eens goed na over hoe vreselijk oorlogen zijn. Generaties achtervolgen die families.

Oltmans | 04-05-12 | 01:22

@drs.Nee | 03-05-12 | 23:25
Nou dat geldt dan niet voor Turkse immigranten.

"Op 17 april heeft de Europese Commissie zonder enig overleg besloten om in de EU woonachtige en/of werkzame Turken dezelfde rechten als autochtone Europeanen te geven, waarmee Turkije feitelijk via een achterdeurtje lid van de EU werd gemaakt.

Ook het Europese Gerechtshof maakt het Turken die naar de EU willen nog makkelijker: ze hoeven definitief niet verplicht de taal van het land te leren of een inkomen te hebben en kunnen zich daarom direct bij de sociale dienst melden voor een uitkering. Ook hoeven Turkse immigranten niet langer hun aanvraag voor een verblijfsvergunning af te wachten."

xandernieuws.punt.nl/?r=1&id=65869...

Leve de EU!

Nog een puntje voor de verkiezingscampagne van Wilders.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:21

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:14

Er is wel degelijk wat gedaan. Dat het jou niet genoeg is begrijp ik. Al zal het echt geen verschil maken als er wel veel mee gedaan word overigens. Maak je geen illusies.

pius | 04-05-12 | 01:21

@pius | 04-05-12 | 01:14
Jij bent toch pro-staat? En voor de status quo? De staat moet toch alles regelen en zorgen voor veiligheid en orde? Dan krijg je dat dus allemaal, met de voortschrijdende techniek die allemaal gebruikt wordt om de door de staat en staatsmedia gekweekte paranoia van burgers onderling tegen elkaar te sussen. Het betekent wel dat je dan je eigen privacy ook moet opgeven, maar hee... als je niks te verbergen hebt, dan is er niks aan de hand en is er voorshands geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn.

Stormageddon | 04-05-12 | 01:21

Nog nooit een visie volbracht. Altijd op zoek naar een podium OM het podium. Als kind al tussen de schuifdeuren geschift doen, alles voor de aandacht. Dat jullie zo achter iemand met een persoonlijkheidsstoornis aanlopen is stuitend. Over vdG heb ik het niet, die is geen ademhaling waard.

Oltmans | 04-05-12 | 01:19

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:14

Dat zegt niets over Polariseren. Fortuyn polariseerde ook. dat ontkennen is ontkennen dat water nat is.

pius | 04-05-12 | 01:19

@pius | 04-05-12 | 01:15
Bah.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:18


@Stormageddon | 04-05-12 | 01:14

Anders komt hij het wel pikken bij jou. En je theoretische verhandelingen zullen hem niet tegenhouden vrees ik.

pius | 04-05-12 | 01:17


@Stormageddon | 04-05-12 | 01:14

Anders komt hij het wel pikken bij jou. En je theoretische verhandelingen zullen hem niet tegenhouden vrees ik.

pius | 04-05-12 | 01:17

Het grootste verschil tussen Fortuyn en Wilders is de toon waarop Fortuyn het debat aanging, en Wilders het nu aangaat. Hun intenties zijn ongeveer gelijk, al hebben ze beide een andere manier voor de oplossingen voor de problemen waar de gewone gemiddelde burgers mee te maken (kan)krijgen. Maar hun intenties zijn ongeveer gelijk en niet de intenties van de gevestigde politiek,en hun toon van het debat is niet de toon van het debat zoals het gewenst wordt door de gevestigde partijen, want het is niet hun toon namelijk!

Dat is de achterliggende rede waarom NU opeens dit interview boven tafel komt, om Wilders in de vermeende schaduw te kunnen zetten ten opzicht van Fortuyn!
Je hoeft geen briljant spindoctor te zijn om dit vuile spel te doorzien. Mijn stem wordt alleen om die rede al een stem voor Wilders,en om de intenties van hen beiden te onderschrijven.

deraderendraaien | 04-05-12 | 01:17

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:10

Weet je wat trouwens het mooie is. In jouw libertarische staat zouden mensen zoals ik de dienst uitmaken. Wat denk je daarvan.

pius | 04-05-12 | 01:15

@pius | 04-05-12 | 01:12
Voor zover ik erover kan oordelen had hij gelijk in zijn kritiek op de linkse kliek en op de islam.
Weet je wie pas polariseert? Allah.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:14

@pius | 04-05-12 | 01:10
Als een structurele blower niet kan werken dan kan hij ook niet eten. Wie niet eet gaat dood. Wat is het probleem?
Wie zegt dat jij het moet betalen? Dat moet je nu, ja. In die mooie socialistische heilstaat van je. Want jij moet solidair zijn van de staat. Die heeft jou gedwongen tot solidariteit en pakt daar jouw geld voor af.

Stormageddon | 04-05-12 | 01:14

@pius | 04-05-12 | 00:53
Dat zegt mij niks. Het gaat het erom wat er met de visie van Fortuyn is gedaan, qua aanpak, beleid, wetgeving.
En dat is bitter weinig.

Voor mooie woorden en paragrafen in partijprogramma's kopen we niks.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 01:14

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:10

Jij legt me weer eens woorden in de mond meneer de feitenmeneer. Maarja, je moet wel een beetje geloofwaardig blijven natuurlijk, ik snap dat wel.

pius | 04-05-12 | 01:14

@Oltmans | 04-05-12 | 01:11
Van der G., dat is pas een narcist, en die heeft helaas wel wat (lees: iemand) afgemaakt.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:13

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:04

Fortuyn polariseerde ook. De Linkse kerk, partij van de aftocht, zijn Islam-kritiek. Het is niet te ontkennen.

pius | 04-05-12 | 01:12

@Oltmans | 04-05-12 | 01:11
Er is een reden voor het gegeven dat hij zijn politieke ambities niet heeft afgemaakt, wist je dat?

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:12

Jongens laat je niet zo meeslepen. Pim heeft nog nooit iets afgemaakt in zijn hele leven en loopbaan en zou dat nu ook niet doen. Een narcist pur sang. En geweigerd als lid van de CPN!!!!! Als hij maar aandacht kreeg, de hoer.

Oltmans | 04-05-12 | 01:11

Mooi interview, helemaal gezien. Het enige waar hij zichzelf mee in discrediet brengt is dat hij overal links en de PvdA de schuld geeft, terwijl de partij waar hij kennelijk de naam van is vergeten (lees: VVD) zo'n 13 keer van 1945 tot 2002 deel heeft genomen aan het kabinet en daarmee per definitie mede verantwoordelijk is geweest voor alle gastarbeiders, want de elite wilde goedkope arbeiders zodat ze zelf meer in hun eigen zakken konden steken. Links kwam juist op voor de Nederlandse arbeiders. Daarmee slaat hij dus met zijn mooie manier van spreken volledig de plank mis. Ik heb spijt dat ik ooit voor deze man gestemd heb, ook al had hij goede ideeën, hij was ook erg goed in het verdraaien van feiten.

dutchdj | 04-05-12 | 01:11

@pius | 04-05-12 | 01:00
Daar kun je aan gaan werken. Of je kunt blijven geloven in de almacht van de staat en de rechtvaardigheid van de staat en wakker worden in 1984 waarin je DigID is gekoppeld aan je twitter- en facebookaccount zodat de staat stilzwijgend inzicht heeft in al je dataverkeer, en al je bewegingen in de openbare ruimte met de OV-chipkaart, rekeningrij-pasje, en openbare CCTV met face-recognition software wordt gevolgd.
Oh Brave New World.

Stormageddon | 04-05-12 | 01:10

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:04

Wat jou betreft. Maar als een structurele blower niet kan werken omdat hij heel de dag blowt of psychotisch word van al dat paffen dan moet ik dat betalen. En daar heb ik dan weer geen zin in.

Problemen van individuen hebben namelijk de tendens dat ze maatschappelijke gevolgen kunnen creëren al zal jij dat natuurlijk niet opmerken als Libertarier.

Waarom zou je ook natuurlijk.

pius | 04-05-12 | 01:10

DE minister president aan het woord... En wat een intellect! Alles wat hij zegt is gewoon waar en er is 10 jaar na dato nog helemaal NIKS veranderd...

En met een beetje pech is de Partij van de Aftocht straks gewoon weer aan de macht...

Rust in vrede Pim. De hoop voor Nederland!

De realist! | 04-05-12 | 01:09

Wat mis ik die brille van Pim zeg!

jojo1956 | 04-05-12 | 01:08

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:04
Die kan ik ook niet pruimen.

Oltmans | 04-05-12 | 01:07

Geweldig interview ondanks de domme & arrogante politiek-correcte VPRO interviewer! Of juist dank zij dat ventje.

jojo1956 | 04-05-12 | 01:07

Na tien minuten had hij het over het belang van voldoende prullenbakken. Op dat moment was ik uitgekeken en werd het tijd om te fabuleren!

boeglul | 04-05-12 | 01:07

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:00 | + 0 -
Tja, de senaat werd gekozen en echt democratisch was dat niet...

Peilstok | 04-05-12 | 01:07

@Stormageddon | 04-05-12 | 01:04
Accijnzen zijn voor ons niet heilig, voor de staat des te meer, hence mijn voorbeeld over frituurvet in je diesel.
Op je laatste vraag heb ik geen antwoord. Goede vraag, trouwens.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:07

Dit maakt maar weer duidelijk dat Geert Wilders een slechte karikatuur van Pim Fortuyn is. Pim is veel genuanceerder en veel pragmatischer. Soms loopt zijn creativiteit en de werkelijkheid niet helemaal gelijk. En zijn beeld van Nederland is vooral gebaseerd op Rotterdam en een beetje Amsterdam. Maar vooral zijn strijd tegen de politiek die bestaat uit beroepsbestuurders die volledig zijn gericht op hun eigen carriere en niet met het vertegenwoordigen van het volk, is nog steeds het grootste probleem in de Nederlandse democratie.

buitenspeler | 04-05-12 | 01:04

@Oltmans | 04-05-12 | 01:03
Hmm? Het topic over Ramsey Nasr staat hieronder.

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:04

@pius | 04-05-12 | 01:02
Er trad polarisatie op (daar heb je gelijk), maar niet geinitieerd door Fortuyn, maar door de lieden die hem weg hebben gezet als polariserend, die hem ten onrechte in verband brachten met Himmler, Eichmann, Janmaat, Hitler, extreem-rechts in zijn geheel.

Überbottehork | 04-05-12 | 01:04

@pius | 04-05-12 | 00:50
En wie heeft er wat te maken met de gezondheid van een ander? Dat is toch het probleem van het individu?
En welke maatschappelijke problemen kleven er eigenlijk aan blowen?

@dosis | 04-05-12 | 00:43
Ja.

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:46
Van salvia kun je ook high worden. En waarom zijn accijnzen zo heilig? Wat heeft de staat ermee te maken wat ik mijn lijf stop en waarom zijn er eigenlijk brandstofaccijnzen op (sommige) oliën en niet op hout?
En overigens ook niet op zonnepanelen en windmolens? Dat is toch ook gewoon energie?

Stormageddon | 04-05-12 | 01:04

Hou nou eens op over die praatjesmaker met narcisme. Bah.

Oltmans | 04-05-12 | 01:03

@Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:00

LOL

pius | 04-05-12 | 01:02

@Überbottehork | 04-05-12 | 01:00

Nee, absoluut oneens. Voor Fortuyn was polarisatie een essentieel politiek instrument.

pius | 04-05-12 | 01:02

@Peilstok | 04-05-12 | 00:57

Welke democratie was dat precies? Die van de republiek?

pius | 04-05-12 | 01:00

@pius | 04-05-12 | 00:56
Dan begrijpen we elkaar ;)

Überbottehork | 04-05-12 | 01:00

@Peilstok | 04-05-12 | 00:57
Romeinen hebben nooit iets met democratie gehad. Hoogstens werden de stukjes van Sulla eerlijk onder de bevolking verdeeld.

Art Vandelay Ultor | 04-05-12 | 01:00

@pius | 04-05-12 | 00:57
Dan was er sprake van stijlbreuk, niet van polarisatie ;)

Überbottehork | 04-05-12 | 01:00

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:57

Een ordelijke transitie van staats naar burgermacht. En waar is dat Utopia gevestigd waar dat heeft plaatsgevonden?

pius | 04-05-12 | 01:00

CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:48 | + 0 -
De romeinen stelden een paar keer een dictator aan, voor 1 of 2 jaar, om orde op zaken te stellen. Daarna ging de democratie verder... Een zakenkabinet is eigenlijk ook een vorm van dictatuur (zie italië).

Peilstok | 04-05-12 | 00:57

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:36
Dan heb ik overmorgen een afgezaagde dubbelloops om ze voor hun sodemieter te schieten zodra ze bij mij over de drempel komen. Maar goed, ik heb gelukkig weinig bezit, dus ik zou niet weten wat ze bij mij zouden willen halen.

Een overheid is niet nodig om eigendomsrechten te garanderen, dat kan prima in een vrijwillig coöperatief verband worden geregeld. Dat kost dan lidmaatschapsgeld (dat zou je dan als belasting kunnen zien, maar daar krijg je dan rechtspraak en particulier gevangeniswezen en openbare ordehandhaving voor terug.

En als je gewoon het recht hebt om je eigen bezit te verdedigen dan loopt het niet zo'n vaart met criminelen. Het probleem in Somalië is dat het over 1 nacht van staat naar anarchie is gegaan. Bezittingen van "de staat" zijn niet verkocht of verdeeld onder de bevolking, zodat mensen de middelen hadden om zichzelf te beschermen, maar kazernes en wapendepots zijn geplunderd door die krijgsheren. Er is een verschil tussen een ordelijke transitie van staats- naar burgermacht en het instorten van een staat door oorlogs- en revolutionair geweld.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:57

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:53

Jij vind het niet polariserend maar het was een stijlbreuk met de politieke mores tot dusver. Onmiskenbaar. En dat is bepalender in deze amice;)

pius | 04-05-12 | 00:57



@Überbottehork | 04-05-12 | 00:53

De preoccupatie met drugs is een merkwaardige. je moet niet bij mij zijn. Ik ben ook voor legalisering en regulering.

pius | 04-05-12 | 00:56

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:48

Ik heb het daar niet eens over. Kijk naar de immigratieparagraven van alle partijen sinds Fortuyn en zie de verschillen. Ze zijn onmiskenbaar.

pius | 04-05-12 | 00:53

@pius | 04-05-12 | 00:50
Diesel-, sigaretten-, kolen- en methaandampen zijn wel goed voor de staatsbegr.. eh gezondheid?

Überbottehork | 04-05-12 | 00:53

@pius | 04-05-12 | 00:49
polarisatie? Oneens. Hij was vóór verregaande integratie van nieuwe Nederlanders. Niets polariserends aan, imho.
Provocatie? Oneens. De zaken benoemen zoals ze zijn kan hard zijn als je spreekt over misstanden, maar ze zíjn er wel.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:51

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:42

Omdat mensen gezondheidsrisico's en maatschappelijke problemen koppelen aan blowen. Daarom.

pius | 04-05-12 | 00:50

Maar ondertussen voeren hoogleraren in de onzinfilosofie op uitnodiging van de staat nog steeds lastercampagnes over deze vermoorde man. Hoe laf en vuig kan je zijn?:
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Cultuur-Tel...

sitzkrieg | 04-05-12 | 00:49

@dosis | 04-05-12 | 00:26
Het is mens-eigen om geen slecht nieuws te willen horen. Daarom verandert er ook geen fuck, ongeacht welke partijen er op het pluche zitten in Den Haag. Tot de centjes op zijn en iedereen ach en wee roept. Hoe heeft het zo ver kunnen komen. Nee, dit zagen we niet aankomen. Van die dingen.

Over dingen gesproken, ik heb wat beters te doen nu.

Appeltaart...

Parsons | 04-05-12 | 00:49

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:43

Zeker maar dat komt omdat provocatie en polarisatie een wezenlijk onderdeel van de filosofie van Fortuyn was. Hij doorbrak de Polder-consensus en het politiek-correcte.

Ook dat heeft iedereen van hem gekopieerd;)

pius | 04-05-12 | 00:49

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:48
+ na (2e zin)

La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:49

pius | 04-05-12 | 00:40
Men vond het niet de normaalste zaak ter wereld dat men door anderen onderhouden werd.
Men regelde zijn eigen zaken.

de honden blaffen... | 04-05-12 | 00:48

@pius | 04-05-12 | 00:47
Want in Little Italy heb je geen mafia.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:48

Wat jammer dat Pim niet meer leeft. Nu gauw naar bed. Welterusten.

tiswat | 04-05-12 | 00:48

@pius | 04-05-12 | 00:30
Je hebt gelijk wat betreft die asielwet.
Dacht dat dat Fortuyn was.
Nog erger dus, slechts het Generaal Pardon.

pius | 04-05-12 | 00:33 |

Niet de wetgeving, wel de toon, even, toen Fortuyn nog een bedreiging voor de macht vormde.

De toon van het debat is pas echt veranderd toen Wilders op het toneel verscheen.

De uitspraken van het CDA over immigratie etc, zijn het gevolg van het feit dat Wilders/de PVV in de peilingen aan het groeien waren en veel stemmen bij het CDA dreigde weg te halen.

Dus niet mee eensch.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:48

@Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:36
En in welke wereld bestaat zo'n systeem wel? Niemand kan een land in z'n eentje leiden. Hij zou sowieso de steun van een meerderheid in de kamers moeten hebben. Wat dan gebeurt is het sluiten van overeenkomsten met een meerderheid in de kamer om de boel bestuurbaar te houden, en wat dan groeit zijn politieke partijen. Dat is overigens precies hoe politieke partijen zijn ontstaan.
Bovendien moet je als politicus roeien met de riemen die je hebt. Je kunt wel zeggen dat je de wachtlijsten wilt opheffen, maar als je daar een extra investering van bijvoorbeeld 10 miljard nodig voor hebt en je hebt maar een budget van 5 miljard, dan zijn je plannen niet meer dan retoriek. Dat was het probleem met Fortuyn, zijn ideeën snijden an sich wel hout, maar het politieke en maatschappelijke systeem werp je niet omver, en dat moet je ook niet willen. Als je werkelijk veranderingen wilt brengen moet je het van binnenuit het systeem doen. Bewegen in de beperkte ruimte die je hebt.
De VVD heeft bijvoorbeeld als standpunt lagere belastingen, maar in deze tijden is dat onmogelijk zonder een gat in de begroting te slaan, wat absoluut niet kan nu. En zo lijkt het net alsof de VVD zijn principes verloochend terwijl ze eigenlijk 'slachtoffer' van omstandigheden zijn. Zo werkt de politieke nu eenmaal. Principes kunnen bar weinig veranderen aan de feiten.

CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:48

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:37

Juist het 'succes' van het immigratieland dat de VS is word toegeschreven aan het feit dat iedereen bij elkaar zat. Little China; Little Ireland, little Russia. Etc. Daar is in de VS consensus over. Spreiding heeft de gangcultuur in de hele VS geinfesteerd.

Wat het belangrijkste is dat is dat het nooit goed zal gaan voor de gehele bevolking er zullen altijd op deze wereld percentages buiten de boot vallen ondanks de futiele maakbaarheids-idealen van rechts tegenwoordig. En al helemaal in stadstaat Nederland zoals Fortuyn ons land terecht noemt.

Het gaat er alleen om hoe je die ongelijkheid regisseert ,niet hoe je hem laat verdwijnen. En zelfs dat is een vrij arrogante aanname.

pius | 04-05-12 | 00:47

@Hölzenbein | 04-05-12 | 00:46
Femke, dat is toch die pro-multiculti-mevrouw met kids op een blanke school?

Überbottehork | 04-05-12 | 00:47

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:42
Van cannabis wordt je high, zonder dat je er accijnzen over betaalt. En om -oh wee wat zal de wereld wel niet denken van ons- wordt het niet gelegaliseerd, gereguleerd en belast met accijns. Van Salvia wordt je vast niet high(?).
Je oude diesel heel milieubewust laten rijden op gefilterd frituurvet mag ook niet, want geen brandstofaccijns over betaald.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:46

Heb het interview toen gezien van die pedo Fortuyn. Dus niet nog eens. Kijk ik liever even naar een paar dingen over Professor Femke.

Hölzenbein | 04-05-12 | 00:46

Goeie visie. Triest dat hij nooit de kans heeft gekregen om zich te ontwikkelen als politicus. Treurig eigenlijk.
.
Of hij het verschil had kunnen maken, tja... dat denk ik eigenlijk niet. Daar was ie toch een beetje te lief voor. Om in dat politieke circuit echt te floreren moet je niet teveel een "rockstar" willen zijn, maar eerder een boertige hufter.
.
Ik denk niet dat Melkert of Kok of wie dan ook, ooit bang waren voor Pim ... en dat is niet goed.
.
Voor Wilders zijn ze banger. En zo hoort dat.

Greetje Duisenberg | 04-05-12 | 00:44

Stormageddon | 04-05-12 | 00:42 |
Kun je dat ook roken met effect om het hoekje?

dosis | 04-05-12 | 00:43

@pius | 04-05-12 | 00:41
Dat beweer ik ook niet, noem expres geen namen en rugnummers omdat heel Den Haag zich hier schuldig aan maakt. Is alleen wel een opvallend verschijnsel.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:43

pius | 04-05-12 | 00:30
Is het u ontgaan dat toen Verdonk de wet van cohen begon uit te voeren, hij begon te jammeren dat het zo niet bedoeld was?

de honden blaffen... | 04-05-12 | 00:42

Geweldige man. Intelligent, welbespraakt, eerlijk en vooral bezig met landsbelang i.p.v. eigen- of partijbelang zoals dat gebeurd bij alle andere partijen, met name de PvdA.

Jammer dat er geen politici zoals hem meer zijn.

porcodio | 04-05-12 | 00:42

@pius | 04-05-12 | 00:31
Ik begrijp weinig van inconsequente ge- en verboden. Waarom mag ik uit een tuincentrum wel gewoon een salvia divinorum kopen en geen cannabis sativa?
Als jij me dat kan uitleggen: ga je gang.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:42

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:37

Dat geld evenzeer ten opzichte van de PVDA ed in alle eerlijkheid. Die karaktertrek is zeker geen eigendom van links alleen;)

pius | 04-05-12 | 00:41

@de honden blaffen... | 04-05-12 | 00:36

Ja. En hoe ging dat allemaal toen? Was iedereen rijk en fatsoenlijk? En wat dacht je van de Engelse achterbuurten van voor 1965 bijvoorbeeld, nou?

pius | 04-05-12 | 00:40

@pius | 04-05-12 | 00:33
Weet je wat sinds Fortuyn ook veranderd is? Mensen/politici (is niet hetzelfde) met een onwelgevallige mening worden met alle geweld een hoek in gedrukt. Met alle geweld chargeren, uitvergroten, overdrijven en benadrukken om de ander zwart te maken (demoniseren), om er zelf enigszins positief bij af te kunnen steken.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:37

@pius | 04-05-12 | 00:23
Ow, zijn er in de VS geen getto's? Zat Fortuyn er volledig naast? Nou in Rotterdam is een aantal jaren geleden een spreidingsbeleid ingegaan voor Vogelaarswijken en wijken die ook aan het verpauperen waren. Dit nou juist om te voorkomen dat dit ook ghetto's zouden worden. Er wordt o.a. geselecteerd op inkomen. De laagste inkomens worden minimaal toegelaten.

Ja, ies discriminatie, maar het voorkomt wel een nieuwe instroom van kansarmen en kanslozen én overlast.
En dat is te merken.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:37

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:07

Dat is ook het misselijke van het politieke systeem in Nederland. Wil je het systeem veranderen, dan moet je je eerst 100% conformeren aan het systeem. Dat betekent: een partij oprichten met alle regeltjes die daarbij horen en kandidaten recruteren, ook als er helemaal geen geschikte kandidaten zijn.

Dat laatste is nog het grootste probleem. Zoals hier ook al besproken is, was de achilleshiel van Fortuyn's beweging zijn individualisme. Een politiek systeem zonder politieke partijen, waar de tweede kamerleden rechtstreeks en op persoonlijke titel gekozen worden zou ideaal voor hem zijn geweest. Geen talentloze meelopers, geen door ruzies uiteenspattende fractie, zoals later met de LPF gebeurde.

Maar dat stokpaardje ("schaf alle politieke partijen af!") heb ik hier al vaker bereden. Ik zie die oude, corrupte machtstructuren nog niet zo snel veranderen, juist omdat de tentakels verankerd zijn in alle lagen van de samenleving en teveel machtige (ex)politici teveel profijt van hun partijpasjes hebben.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:36

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:29
Ja, en waarom zijn er geen bestaansmiddelen? Omdat er geen overheid is die eigendomsrechten e.d. garandeert. Geen overheid die orde en recht garandeert, geen welvaart. Somalië is het perfecte voorbeeld wat er gebeurt in een machtsvacuüm: krijgsheren en ander schorem vullen de leegte op.
Als de overheid morgen in Nederland wegvalt staan er overmorgen een groep scooterklootzakjes voor je deur om hun eigen 'belastingen' bij je te innen. Niemand vindt het leuk om belastingen te betalen, maar het is een kleine prijs voor beschaving.

CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:36

pius | 03-05-12 | 23:53
In de "blanke achterbuurten" van voor 1965 was men wel gedwongen zijn eigen broek op te houden.
De Algemene Bijstands Wet bestond destijds namelijk nog niet.
Dat na die tijd vanwege het te Algemene karakter van die wet enkelen miljoenen mensen vanuit alle windstreken hier neerstreken om te profiteren van deze ongekende mogelijkheid, heeft geleid tot de huidige onhoudbare sitiuatie van de Nederlandse staatsfinancien...

de honden blaffen... | 04-05-12 | 00:36

@Quacka | 04-05-12 | 00:27
Zolang mensen zich blijven vastklampen aan allerlei zaken, instituties en organisatievormen die ze vanzelfsprekend achten, maar eigenlijk helemaal niet vanzelfsprekend zijn, is het niet realistisch. Dat staat toch ook heel duidelijk in dat programma?

"Libertariërs zijn realisten. Zij begrijpen dat, zolang nog geen meerderheid van de bevolking de juistheid van de libertarische standpunten inziet, al grote vooruitgang ten aanzien van vrijheid, welzijn en welvaart van de bevolking kan worden bereikt, als de libertarische standpunten in de politieke besluitvorming worden meegenomen."

Dat totaalpakket krijg je er niet in 1 stemronde door, dat is zo helder als glas, maar dat lukt de SP gelukkig ook niet.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:36

pius | 04-05-12 | 00:29 |
Goed zo, dat mag ik wel. Als je maar wat minder hard de burger naait dan dat het nu gebeurt. Dan krijg je vast een hoop stemmen.

dosis | 04-05-12 | 00:35

Nederlandse Ghandi

Crak-ho | 04-05-12 | 00:34

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:27

Dus er is wel degelijk wetgeving gemaakt en de toon en het debat zijn wezenlijk veranderd sinds Fortuyn, onmiskenbaar. De uitspraken over immigratie van de CDA etc zijn een direct gevolg van de fortuynisering bijvoorbeeld.

pius | 04-05-12 | 00:33

Zijn oplossingen waren misschien niet levensvatbaar, maar hij zag wel waar de problemen lagen. En daar zat zijn waarde toch grotendeels in. Jammer dat hij nu niet meer de druk op de politiek kan opvoeren. En hem vergelijken met Wilders is een belediging, Fortuyn was wat Wilders pretendeert te zijn.

Argus0og | 04-05-12 | 00:33

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:30

*proest*

Jij snapt weinig van echte mensen of niet Storma?

pius | 04-05-12 | 00:31

Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:17 | + 2 -
Ik doe geen beroep op burgermansplicht, want dan weet je niet waarom je stemt. Maar, als je niet stemt geef je een carte blanche aan de volgende regering (ongeacht de samenstelling!). Ja, ik deel de scepsis, stemmen is uit dit oogpunt een negatieve gedachte: wat wil ik niet.

Peilstok | 04-05-12 | 00:30

@pius | 04-05-12 | 00:23
Je zou er dus ook voor kunnen zorgen dat er niks te handhaven is.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:30

@La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:27

De asielwet van Cohen was er al voor Fortuyn en die was de strengste wet tot dusver. De wet waar verdonk veel aan te danken had. In dit geval zit je er volledig naast dus.

pius | 04-05-12 | 00:30

@watsinneneem | 03-05-12 | 23:57
Inderdaad amateuristische camerabeelden met een uitschieter op min.55.50.
Desalniettemin gaat het om de inhoud, die wist hij in tegenstelling tot übersocialist Marcel van Dam, die uit de apartheidswijk, prima te verwoorden.

drs.Nee | 04-05-12 | 00:29

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:18
En een land zonder bestaansmiddelen waar je niet weg mag en niet weg kan, want je hebt voor de rest van de wereld een overheidspasje nodig om uit het land te geraken. En een land zonder rechtspraak en arbitrage.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:29

@dosis | 04-05-12 | 00:26

De FDBP is de eerlijkste partij die er is. Wij naaien de burger en zijn daar eerlijk over. Keizerlijke principes.

pius | 04-05-12 | 00:29

@ZKH EénOog | 04-05-12 | 00:24

Echte vrije markten bestaan niet. Op marktplaats en zo na zo vertelde Storma mij. Maar of dat ons gaat redden. Je moet begrijpen dat vrij en mens moeilijk samengaan mijn beste. De geschiedenis is daarvan mijn getuige op elk denkbaar terrein.

pius | 04-05-12 | 00:28

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:18

De islam IS daar de overheid...

ZKH EénOog | 04-05-12 | 00:28

@pius | 04-05-12 | 00:02
Ja alleen de toon, d.w.z. dat hij zaken benoemde. Maar daar is het bij gebleven, op de asielwet van Cohen na, nog steeds een gedrocht, en een (laatste) Generaal Pardon. Dat was het.


Nadat Fortuyn was vermoord dachten ze dat de problemen ook waren verdwenen, tot Wilders zich meldde en verder ging met waar Fortuyn was gebleven.

Pas in 2010 zijn in het gedoogakkoord echte afspraken over een aantal punten van Fortuyn/Wilders vastgelegd en is wetgeving in gang gezet. Een deel daarvan is nu al weer geschrapt.

La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:27

Stormageddon | 04-05-12 | 00:19
Tja, geloof je nu zelf werkelijk dat het realistisch is?
Maar goed: ik ga stoppen voor vandaag...

Quacka | 04-05-12 | 00:27

@dosis | 04-05-12 | 00:23

Ik vind het ook een slecht idee. Een van de slechtste ooit. Zo zie je maar dat rechtse maatregelen het tegenovergestelde van het beoogde kunnen bewerkstelligen.

pius | 04-05-12 | 00:26

Parsons | 04-05-12 | 00:20 |
Dat is mooi, dat we het eens zijn, maar wat kopen we er voor? Mijn bloedeigen moeder weigert met me in discussie te gaan over Wilders. M'n broertje zegt dat het met moslims wel mee valt. Mijn broer wil zich niet uitschrijven uit de kerk.

En dat zijn dan nog de mensen om wie ik geef. Die heb ik dus al flink opgevoed. De rest van het land kan er alleen maar belabberder bijliggen.

Aansluiten bij pius dan maar? Ik had nog een partij op de plank liggen, ff zoeken.

dosis | 04-05-12 | 00:26

@pius | 04-05-12 | 00:14

En het kan zo eenvoudig anders... (Laat bedrijven betalen voor gebruik van publieke middelen en dit door berekenen aan de klant. Heb je en een echte vrije markt, en toch inkomsten voor onderhoud en bescherming van publieke/algemene eigendommen)

Maar dat zou het einde van machthebbers betekenen, en dat moeten we niet willen....

ZKH EénOog | 04-05-12 | 00:24

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:20

Rechtstreeks? Het gaat in de geest van, dus de wietpas. namelijk handhaven. Simpel toch?

pius | 04-05-12 | 00:23

Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:17
Och, bij mij zit het er ook ingebakken hoor. En ook deze keer zal ik wel weer gaan stemmen. En ook nog op een kandidaat (al weet ik nog niet zeker welke kandidaat)
Ik zou trouwens altijd gaan stemmen, ook als ik op niemand zou willen gaan stemmen.
Het enige probleem is dat je tegenwoordig niet meer bewust blanco kan stemmen. Met de frauduleuze stemmachine kon je op de knop 'blanco' drukken. Nu moet je gewoon het stemformulier leeg in de bus gooien. Dat is toch anders.

Quacka | 04-05-12 | 00:23

pius | 04-05-12 | 00:18 |
Oprotten met je wietpas. Slechtste idee sinds het loslaten van de drie-buitenlander-regel in het voetbal.

dosis | 04-05-12 | 00:23

Wat de spreiding betreft zit Fortuyn er volledig naast. Die spreiding heeft juist de gangcultuur getransporteerd door heel Amerika. Domste wat ze ooit gedaan hebben.

pius | 04-05-12 | 00:23

@pius | 04-05-12 | 00:18
Bullshit. Wiet is gewoon een plantje. Waarom zou je die niet vrij mogen verhandelen? Of de producten daarvan? Mensen die het spul willen consumeren doen dat uit vrije wil. Moeten ze helemaal vrij in zijn alsook de handel erin.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:22

Na 10 jaar marginalisering is dit interview toch weer een openbaring hoe genuanceerd en betrokken Pim Fortuyn toch eigenlijk was.
Het maakt nog maar eens goed duidelijk hoe zwaar onder de politiek correcte plak dit land nu toch eigenlijk zat, en hoe zeer Pim Fortuyn toch eigenlijk géén racist was, verre van extreem-rechts.

en oh oh, hoe erg eigenlijk voor ons land en de evolutie van onze politiek, we hadden zo veel verder kunnen zijn.

thp | 04-05-12 | 00:21

Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:17 |
Mooi, weer een zieltje. Als er niemand meer gaat stemmen, hebben we ook een teringzooi, maar dat hebben we dan in ieder geval zelf voor elkaar.
Ik gooi liever mijn eigen ruiten in, dan dat ik iemand voor moet betalen.

dosis | 04-05-12 | 00:20

Helemaal de spijker op z'n kop, op een objectieve en slimme manier uitleggen wat de problemen in dit land zijn, daar kan Wilders nog een puntje aan zuigen...

Pi Mol | 04-05-12 | 00:20

@dosis | 04-05-12 | 00:12
Dafuck, we zijn het eens. Volledig.

Parsons | 04-05-12 | 00:20

@pius | 04-05-12 | 00:11
Noem eens een wet dan? Of een Maatregel van Bestuur?
Noem eens wet waarvan je zegt: Ja, dat komt rechtstreeks uit de koker van Pim.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:20

@CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:18

LOL. Dat bedoel ik. En dan leren ze gelijk dat Nederland ondanks de problemen nog steeds niet zo'n verkeerd land is om in te wonen. Zou goed zijn voor ze.

pius | 04-05-12 | 00:19

@Quacka | 04-05-12 | 00:11
Als ze dat niet meer kunnen is dan toch niet mijn probleem? Het is ook zaak dat je jezelf verzekert tegen arbeidsongeschiktheid, werkeloosheid. Dat kan prima zonder overheid. Je kan er ook voor kiezen om dat niet te doen, maar dan is het je eigen schuld en als je dan gaat jatten dan kom je tegen mijn dubbelloops aan te kijken, want in datzelfde beginsel (let goed op! In beginsel! Is niet zo, maar dat is dus de samenhang met hele pakket, het hele programma!) heb ik het recht mijn lijf en leden, eigendommen en have te beschermen.
Maar het betekent ook dat ze bij werkloosheid gewoon een konijn uit een bos mogen halen. Of mogen vissen in open water. (Dat mag dus nu allemaal niet. Althans niet zonder vergunningen, regeltjes en pasjes)

Stormageddon | 04-05-12 | 00:19



@Stormageddon | 04-05-12 | 00:08

De wietpas bijvoorbeeld. Wat dacht je daarvan?

pius | 04-05-12 | 00:18

@pius | 04-05-12 | 00:14
Misschien moeten ze in Somalië gaan wonen; geen overheidsbemoeienis en geen belastingen. Paradijs op aarde.

CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:18

Complotteren kun je leren:
.
Links-rechtsdenken is een groot onderdeel van het politieke probleem en daar valt dus nooit een oplossing te verwachten. Of te zoeken middels weer een nieuwe partij.
Links-rechtsdenken is een nog immer werkende truc van het moederbedrijf, de Staat der Nederlanden, om de kiezers verdeeld en hun aandacht bij het politieke spel te houden. En ver van zichzelf.
Naar mijn stellige mening kreeg Fortuyn, de politieke nieuweling, dit op een zeker moment door en was daarom staatsgevaarlijk.
De klassieke manier om dat op te lossen is een professionele huurmoordenaar in combinatie met een gemanipuleerde en gemotiveerde eenzame gek. Zo weet je zeker dat de taak wordt volbracht en de gek krijgt alle schuld en leidt alle aandacht af.
Volgens deze theorie kwam de kogel niet van links of rechts maar van de Staat. En oh, ironie: er is een kans dat de professionele huurmoordenaar een Moslim was.
*duikt*

o)+ | 04-05-12 | 00:17

@Quacka | 03-05-12 | 23:55

Helemaal mee eens.
Punt is, die indoctrinatie vanaf de prilste jeugd ("stemmen is burgermansplicht!") zit er in ieder geval bij mij nog stevig ingebakken. En wat ook meespeelt is dat je als principiële niet-stemmer meteen wordt ingedeeld in dezelfde categorie van politiek apatische couch potatoes, die alleen protesteren als de Schultenbrau een paar cent duurder wordt. En dat zeurderige stemmetje in je achterhoofd zegt ook dat een blanco stem uitbrengen niet veel verschilt van thuisblijven.

Het gevolg is dat je dan toch maar richting stemhokje kuiert en het hokje bij de minste van vele kwaden rood kleurt. De laatste paar keren kwam mijn stem terecht bij een grote centrumpartij - maar fuck it, liever niet meer stemmen en ingedeeld worden bij de Schultenbrau-partij dan stemmen op die nep-liberale EU-fappers, die al van kleur verschieten als ze het pluche alleen maar ruiken.

Gootbalkoning | 04-05-12 | 00:17

@spanarchist | 03-05-12 | 23:55
Ook de VPRO die dit niet eerder uitgezonden interview nu openbaart verzuimt in de aankondiging daarvan dat hij is vermoord en spreekt over 'de tien jaar geleden overleden politicus Pim Fortuyn'.

drs.Nee | 04-05-12 | 00:16

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:10

In mijn tijd was Germania inferior al een lastige provincie en tegenwoordig heb ik al helemaal geen ambities meer in die richting;)

Evenzeer bedankt;)

pius | 04-05-12 | 00:16

Als je nu, tien jaar later zegt dat je Pim Fortuyn goede ideeën vond hebben zal je waarschijnlijk nog door een grote groep voor racist worden uitgemaakt. Per direct. Gewoon omdat het er destijds door de linkse opinie in is geslepen en is blijven hangen. Wanneer die personen een uur naar dit filmpje kijken een draai zullen maken van 180 graden. Deze man was niet gek, de problemen en mogelijke oplossingen worden perfect benoemd. Er was geen groter gevaar voor de politieke elite in 2002 dan Fortuyn.

vikingchild | 04-05-12 | 00:15

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:13

Er zal altijd wel iemand roven storma. Liever de democratische staat dan de struikrover, het stamhoofd of de landheer.

pius | 04-05-12 | 00:14

Bewust onder de pet gehouden door de politieke elite en de MSM want te waar(devol) en de waarheid is te hard en dus ongewenst voor al die incompetente leugenaars en zakkenvullers.

frisenfruitig | 04-05-12 | 00:14

@pius | 04-05-12 | 00:06
De praktijk is nu dat we de overheid het roven laten doen. Dat is geen theorie hoor, dat gebeurt gewoon. Of kan jij je loonstrookje niet lezen en denk je dat die blauwe brieven facultatieve uitnodigingen voor het overmaken van geld aan de staat zijn?

Stormageddon | 04-05-12 | 00:13

watsinneneem | 03-05-12 | 23:57 | + 2 -
De beelden waren inderdaad zeer slecht. Maar er was ook geen reden voor de Vpro om dit fatsoenlijk te doen. Dronken doe ik dit beter.

Peilstok | 04-05-12 | 00:12

Parsons | 03-05-12 | 23:58 |
Op Fortuyn stemmen was m'n laatste stem. Helaas kwam die ook al niet goed terecht.
Misschien zou ik stemmen op pius. Maar waarschijnlijk niet. Je kunt beter twee aandelen Shell kopen in plaats van een hokje rood te kleuren.

btw: ik heb dat stuk van Heinsbroek gezien. Hij, Rinnooij Kan en nog vijftien van die knakkers; geen tegenspraak van de mentaal uitgedaagde Tweede Kamer en de dienstplicht terug, voor jongens en meiden.

dosis | 04-05-12 | 00:12

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:08

Tuurlijk wel, sfeer en retoriek uit zich altijd in wetgeving. Wat dacht jij van het huidige kabinet?

pius | 04-05-12 | 00:11

Stormageddon | 04-05-12 | 00:07
Jep en wat ga je doen als ze dat niet meer kunnen?
Wat als ze in hun eigen levensonderhoud gaan voorzien, door jouw spullen te jatten?
Wat dan?
Idealisme is prima, maar dit is nog erger dan de beginselen van de SP. Vergeleken met de idealen van de Libertarische partij, zijn de idealen van de SP morgen in te voeren...

Quacka | 04-05-12 | 00:11

@pius | 04-05-12 | 00:08
Een keizer Pius. Manmanman, Nederland smacht ernaar!

Überbottehork | 04-05-12 | 00:10

@Quacka | 04-05-12 | 00:07
Voorlopig richt ik me op andere gebieden dan politiek qua literatuur, maar komt zeker nog eens aan bod.
Verder mee eens, goed onderbouwd trouwens.

Überbottehork | 04-05-12 | 00:09

1 puntje ben ik dankbaar voor, dat ze dat overgenomen hebben:

De Allochtonen-spreiding. Nu hebben steeds meer mensen die heerlijke verrijking in de buurt (lees: openen de ogen), anders hadden alleen de paar grote steden al 70%+ concentraties gehad...

ZKH EénOog | 04-05-12 | 00:09

de honden blaffen... | 03-05-12 | 23:34 | + 0 -
Ik voorspel een terugkeer van "Kasteel Rottenberg".

Peilstok | 04-05-12 | 00:09

@gladstoned66 | 03-05-12 | 23:53
Fortuyn was geen pedofiel en is altijd open geweest over zijn homoseksualiteit en dat hij ook seks met Marokkaanse jongens heeft gehad.

Mensen die daar jongetjes van maken zijn dezelfde die de 19 jarige moordenaars van die juwelier ook jongetjes noemen, of pubers.

Dacht jij nou dat hij de politiek was ingegaan als hij chantabel was geweest?

La Vie En Rose | 04-05-12 | 00:09

@DutchLibertarian | 04-05-12 | 00:07

Zeker weten. Kijk maar naar de middeleeuwen.

pius | 04-05-12 | 00:08

@pius | 03-05-12 | 23:59
Dat zeg ik dus: de retoriek. Beleid? Nee. Het wordt geroepen, maar niet gedaan.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:08

@Überbottehork | 04-05-12 | 00:05

LOL. Die hebben we vaak genoeg gezien in de geschiedenis en wees niet bang, They will return eventually;)

pius | 04-05-12 | 00:08

Stormageddon | 04-05-12 | 00:02 |
Inderdaad. Als iemand pleit voor een belastingverhoging voor een ander moet hij zich ook eerst eens afvragen of hij zelf die ander ook zou beroven als de overheid dat niet namens hem zou doen.

DutchLibertarian | 04-05-12 | 00:07

Kan me nog goed herinneren dat hij werd vermoord. Zat in de studeerkamer achter de PC in mijn ouderlijk huis. Mijn moeder zei: "Die arme man ligt daar, al helemaal opgezwollen, en hij zag er altijd zo netjes uit." Vreemd dat je je dat soort momenten nog zo helder kunt herinneren.
Hij had zeker moed door veel dingen te zeggen die gezegd moesten worden. Met name het integratiedebat is compleet opengebroken, hoewel Bolkestein daar ook verantwoordelijk voor is geweest. Maar we moeten wel eerlijk blijven, veel van zijn voorstellen waren niet meer dan retoriek en hij leed ook enigszins aan hoogmoedswaanzin. Hij had ongetwijfeld zijn achterban enorm teleurgesteld. En kijk alleen al naar dat clubje charlatans dat zich om hem heen verzameld had.

CreativeDestruction | 04-05-12 | 00:07

@Quacka | 03-05-12 | 23:58
Ik zeg nog zo... *Dus als ze geen gratis geld krijgen en er geen staatsloket voor ze is en ze kunnen hun in eigen onderhoud voorzien (hou die premisse ook even scherp)*
En dan toch niet doen, hè...
Dat beginselprogramma gaat niet uit van de situatie zoals ze nu is. Daarom is het ook een beginsel. Het beginsel is dat migranten zich hier vrij mogen vestigen *mits* ze zich in hun eigen onderhoud kunnen voorzien.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:07

Offtopic, Waar kan ik ook alweer mijn eigen geenstijl gegevens opvragen?

Crematorium-de-Asbak | 04-05-12 | 00:07

Überbottehork | 04-05-12 | 00:02
Probleem, want het maakt de kans groter dat ook de kinderen gaan ontsporen, omdat de vrouw in de opvoeding belangrijk is. Zeker in deze culturen.
Als de vrouw niet weet hoe de nederlandse samenleving in elkaar zit, hoe moet zij dit dan op haar kinderen overbrengen?
Taal is geen teken van integratie, maar een belangrijke voorwaarde om te kunnen integreren.
Pim Fortuyn heeft tientallen boeken geschreven. Lees er eens een paar....

Quacka | 04-05-12 | 00:07

@Stormageddon | 04-05-12 | 00:02

De relatie en het verschil tussen Theorie en praktijk Storma. Dat lijkt me het aandachtspunt voor jou het komende jaar. Je zou je enorm kunnen ontwikkelen.

pius | 04-05-12 | 00:06

10 jaar na dato hebben we nog steeds te maken met de puinhopen van paars en is de paladijn van *marcel (exota) van D.* weer een vrij man.
Eigenlijk om misselijk van te worden.

reageerbuis | 04-05-12 | 00:05

@pius | 04-05-12 | 00:00
Een sterke, kleine overheid. Dat zou een zegen zijn. Heb ik je wel eens verteld over mijn utopische beeld van de goede dictator? Een alleenheerser met het beste voor met zijn volk.
*stopt met dromen*

Überbottehork | 04-05-12 | 00:05

spanarchist | 03-05-12 | 23:55
Goed punt.
Zo hoorde ik vandaag een overtuigd lid van de Linkse Kerk (Hadassah de Boer op radio een) dat ze niet begreep waarom de familie van de vermoordde juwelier de media opzocht, zij moesten dat maar in de familiekring verwerken
Maar bij de herdenking van de arme Kerwin loopt ze waarschijnlijk voorop.

de honden blaffen... | 04-05-12 | 00:04

Ik zit te kijken. Wat een mooie man toch he.

gruzelement | 04-05-12 | 00:03

@pius | 03-05-12 | 23:53
Als je niet werkt heb je niks te eten. Simpel. Dus ja, dan ga je netjes aan het werk of je rooft het. We zijn nu zo beschaafd dat we een overheid dat roven laten doen.
Maar het blijft roven.

Stormageddon | 04-05-12 | 00:02

@Quacka | 03-05-12 | 23:58
Wat zou jij vinden van mijn onderburen?:
Marokkaans gezin, 1 jong kind. Nette mensen, hebben me het appartement laten zien toen het af was, keurig allemaal, hij werkt hard als glazenwasser. Hij spreekt goed Nederlands, zij amper. Zij draagt een hoofddoek en heb ik in het afgelopen jaar het huis nooit zien betreden danwel verlaten.
Geintegreerd of niet? Probleem of niet?

Überbottehork | 04-05-12 | 00:02

@La Vie En Rose | 03-05-12 | 23:55

Gelijk toen de LPF in het kabinet kwam is dat begonnen. Fortuyn heeft de toon van het debat totaal veranderd.

pius | 04-05-12 | 00:02

Sorry dat ik het zeg maar Wilders is echt een waardeloze zak hooi vergeleken met Fortuyn. De alternatieven zijn alleen nog erger...

Rikketiktik | 04-05-12 | 00:02

Ook mooi dat Fortuyn voor een sterke overheid was.

pius | 04-05-12 | 00:00

@Parsons | 03-05-12 | 23:58
Ik weet hoe je daarin staat en ik denk erover je advies ter harte te nemen.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:59

@Stormageddon | 03-05-12 | 23:53

De menselijke maat, normen en waarden (Balkenende).Het beleid van mevrouw Verdonk overigens gebaseerd op de Cohen-wet. Het meer handhaven van zaken, het is ook een proces natuurlijk. En wat dacht je van het huidige demissionaire kabinet?

pius | 03-05-12 | 23:59

Stormageddon | 03-05-12 | 23:50 |
Kom eens een paar jaar bij mij in de wijk wonen.
Ik zou ook geen problemen hebben met allochtonen, als ik geen problemen zou meemaken.
En ja: er zijn ook hele nette mensen, die zich prima aan dit land hebben aangepast en keihard werken voor hun geld. Alleen is dit een minderheid. Als jij dat niet ziet, dan moet je wassenaar eens verlaten.

Quacka | 03-05-12 | 23:58

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:51
Dat is sowieso het verstandigste.

Parsons | 03-05-12 | 23:58

Waarom toch steeds de PVV vergelijken met Fortuyn? Zelfs D66 zit nog dichter bij Fortuyn dan Wilders. Stond er maar weer eens een fatsoenlijke partij op, Niet alleen op hardliners, maar met een emancipatie/maatschappijbeeld zoals Fortuyn had, dit is tegenwoordig ver te zoeken.

Dhr. Anti-Christen | 03-05-12 | 23:58

@gladstoned66 | 03-05-12 | 23:53
De grote vraag: was er sprake van wederzijdse instemming? Zolang je niemand ergens toe dwingt (en mits meerderjarig) zal het mij worst wezen wat je in de slaapkamer/darkroom uitspookt.
Bewijs jij maar eens dat hij ooit iemand dwong of seks met minderjarigen had. Ik geloof er niks van in ieder geval.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:57

Mooi interview, de journalist had welliswaar weinig in te brengen , en de cameraman had weinig ervaring , maar dit was Pim ten voeten uit!
hoop dat het jeugdjournaal dit interview een keer uitzendt.....zal wel niet gebeuren.
jammer dat hij er niet meer is.

watsinneneem | 03-05-12 | 23:57

Fijn dit interview. Pim blijft actueel. Een visionair die zijn weerga niet kent.

spelen | 03-05-12 | 23:57

Alleen al voor het onderwerp +1 voor PRITT

Crematorium-de-Asbak | 03-05-12 | 23:56

@pius | 03-05-12 | 23:42
Noem us wat punten?
Ik heb daar de afgelopen tien jaar in de praktijk (werk/wijk) niks van gemerkt.
En geef even aan of die punten zijn 'geadopteerd' dankzij Fortuyn, of omdat Wilders in hun nek stond te hijgen?

Zie het CDA, hadden wat punten in hun partijprogramma opgenomen voor de verkiezingen in 2010, toen er nog geen sprake was van de gedoogconstructie, en nu weer geschrapt.
En de VVD heeft ook wat 'geadopteerd' uit vnl electorale overwegingen. Die zien 'het monster' ook nog steeds niet.

La Vie En Rose | 03-05-12 | 23:55

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:48
Dat is dan ook waarom mijn verstand zegt dat ik beter niet (lees: blanco) kan stemmen.
Als alternatief zul je een tegenstem moeten doen, waarmee je het dichtst bij jezelf blijft.
Of dit nu de PVV, SP, of de piratenpartij is.
Een oplossing is het niet, maar ik vrees dat er ook geen oplossing meer is. Gewoon blijven leven en ademen en zo min mogelijk van de overheid proberen aan te trekken. Eigenlijk doet de helft van de bevolking dat al, als je kijkt naar het percentage dat gaat stemmen bij verkiezingen.
Sorry: een beetje negatief, maar ja: dat krijg je ook als je een uur naar iemand gaat luisteren die vermoord is, omdat iemand dacht dat hij ideeen had die hij in werkelijkheid niet eens had. (is dit nog een logische zin?)

Quacka | 03-05-12 | 23:55

Ondertusse wordt de moord op Kerwin Duinmeijer nog jaarlijks herdacht, dankzij een subsidie en met de nodige media-aandacht, terwijl de moord op Pim Fortuyn door de msm het liefst weggemoffeld wordt.

spanarchist | 03-05-12 | 23:55

Verloren / vergeten zijn dat bij de VPRO synoniemen voor: CENSUUR?

Crocetta de la Rocha | 03-05-12 | 23:54

Vrij hypocriet hier. De ene na de ander pedofiel word hier ter dood gewenst gevierendeeld enzo meer. Maar als het over Pim gaat is dat niet belangrijk.

www.veit.nl/160444-aivd-fortuyn-bij-re...

gladstoned66 | 03-05-12 | 23:53

@Stormageddon | 03-05-12 | 23:50

Ja. Verplaats De blanke achterbuurten van vroeger eens naar een staat waar iedereen zijn eigen broek moet ophouden. Die gaan allemaal netjes aan het werk en worden eerzame burgers natuurlijk. Geloofwaardig hoor dat Gedalrymple. Ik ben helemaal om.

pius | 03-05-12 | 23:53

@pius | 03-05-12 | 23:46
Noem mij maar een wet, maatregel van bestuur of iets dergelijks die voorstellen en ideeën van Fortuyn tot overheidsbeleid hebben gemaakt. Ik ken ze niet. Ik hoor de grote politieke partijen allemaal wel stukjes retoriek en ideeën van Pim gebruiken in het debat en in verkiezingstijd, maar beleid? Welnee.

Stormageddon | 03-05-12 | 23:53

@Lepo | 03-05-12 | 23:50
Oneens. Robert M., om er maar eens één te noemen.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:52

Lepo | 03-05-12 | 23:50
Het zou mij niks verbazen wanneer een zieke mongool als v.d. G ook nog eens van zo'n eer zou genieten. Het klinkt wreed maar ik zou elke dag een hamster of marter in zijn cel afmaken. Wedden dat hij breekt!

Rikketiktik | 03-05-12 | 23:52

@Parsons | 03-05-12 | 23:50
Donders, dan maar niet stemmen.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:51

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:29
Ik denk er niet aan!

Parsons | 03-05-12 | 23:50

@Quacka | 03-05-12 | 23:43
In een libertarisch land zullen ze wel moeten. Er is geen staatsvangnet, geen loket, geen welzijnswerker en geen gratis rechtsbijstand.
Overigens: een groot deel van de Polen hier die werken en houden hun eigen broek wel op, zo zijn die hier ook gekomen, om te werken. (En tja, zodra ze doorkrijgen dat er loketten zijn gaan ze daar gebruik van maken.)
Dus als ze geen gratis geld krijgen en er geen staatsloket voor ze is en ze kunnen hun in eigen onderhoud voorzien (hou die premisse ook even scherp): wat heb jij dan tegen migranten?

Stormageddon | 03-05-12 | 23:50

As said before: Volkert v/d G is de enige huidige gedetineerde in Nederland die wat mij betreft in aanmerking zou moeten komen voor doodstraf.

Lepo | 03-05-12 | 23:50

@Quacka | 03-05-12 | 23:43
Dat nooit een zetel halen daar zou ik niet van overtuigd zijn.. Ik zie niet hoe ik armer wordt als er geen 40% van mijn loon af gaat en daarna nog eens minstens 25% aan dwangverzekeringen en bijdragen.
Voorbeeldje: Ik bepaal zelf wel of een zorgverzekering mij 8% (!) van mijn nettoloon waard is of ik mij voor meer of minder verzeker.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:49

@Quacka | 03-05-12 | 23:30

Wat blijft er dan over? Piratenpartij?
Als ze daadwerkelijk meedoen, en bewijzen dat ze meer zijn dan een one-issue-partijtje ben ik bang dat ze in datzelfde ideologische straatje gaan meelopen.

Die TV-beelden uit Duitsland voorspellen niet al teveel goeds. Hoewel al die rastablowers, '68-fossielen, aluhoedjes en andere weirdos natuurlijk ook expres voor de camera's gehaald kunnen zijn om de partij in diskrediet te brengen. Als de Duitse media ook maar een beetje lijken op de onze, zullen ze daar niet voor terugschrikken.

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:48

@Stormageddon | 03-05-12 | 23:45

????

pius | 03-05-12 | 23:46

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:44

Thnx. We gaan heel groot worden. Eerlijke politiek FTW.

pius | 03-05-12 | 23:45

@pius | 03-05-12 | 23:42
De teksten en de retoriek wel, het beleid niet.

Stormageddon | 03-05-12 | 23:45

@pius | 03-05-12 | 23:40
Oh, als jij het zegt ben ik het ermee eens.
*FDBP-vakje rood inkleurt*

Überbottehork | 03-05-12 | 23:44

Gelukkig was Fortuyn geen libertarier.

pius | 03-05-12 | 23:43

Überbottehork | 03-05-12 | 23:36
Ja, ik ben het wel met jou eens, maar die LP is echt niets (behalve dat ze nooit een zetel zullen halen). Die is meer voor het beschermen van de rijken en het mogelijk maken dat deze mensen nog rijker worden. (eigenlijk hebben ze volgens mij het SP-programma gepakt en alles precies omgedraaid - moet voor 90% kloppen...)
@Stormageddon | 03-05-12 | 23:37
Omdat ze dit niet kunnen. Vrij simpel. Ik zie hier op straat vele en vele polen en andere oost-europeanen. Ik zie alle voormalige gastarbeiders en vooral wat er later bijgeboren is.

Quacka | 03-05-12 | 23:43

De cameraman is ondertussen ontslagen mag ik aannemen?

T. Grimbek | 03-05-12 | 23:42

@gladstoned66 | 03-05-12 | 23:36
Mits met wederzijdse instemming niets mis mee, als ie het maar niet recht voor de Stopera doet/deed op Kninnedag.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:42

@La Vie En Rose | 03-05-12 | 23:40

Veel beleid van Fortuyn is geadopteerd door de kabinetten na hem vergeet dat niet.

pius | 03-05-12 | 23:42

Hoe vaak is Professor Pinto eigenlijk al uitgenodigd bij de NPO?

En hoe vaak bij de commercielen, die geen winstgevende opiniërende programma's kunnen maken, omdat de NPO hen uit de markt prijst?

Net zo vaak als dat de NSB-kop van Frank van der Linden geen irritatie opwekt.

Bart_Bart | 03-05-12 | 23:41

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:00
Nee, je bent niet gek. Wat de NPO en dus de VPRO doet, is tien jaar na dato politiek bedrijven, nu over de rug van de vermoorde Fortuyn die ze dezelfde behandeling gaven als Greet de afgelopen jaren kreeg.

Als Fortuyn niet was afgeknald en de tijd had gehad om in zijn fractie orde op zaken te stellen, hadden ze hem met dié strategie kapodt gemaakt. Hij was veel meer een gevoelsmens dan Greet.

En nee, toen wilden de politici niet naar Fortuyn luisteren en nadenken over wat hij zei en dat zullen ze na het kijken naar dit interview ook niet doen. Ondanks dat hij toen gelijk had en het alleen maar erger is geworden.

En natuurlijk was Fortuyn een heel andere politicus dan
Wilders. Ook intellectueel gezien.

Mja, Wilders is wel de enige die nog zijn nek uit durft te steken. Waar je nog op kunt stemmen uit protest tegen het establishment en omdat ook hij heel vaak de spijker op zijn kop slaat.

Tja de toon. Fortuyn had een heel andere toon, maar die moest ook kapodt...



La Vie En Rose | 03-05-12 | 23:40

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:39

De Fuck de burger-partij. Ik en Andie hebben die opgezet. Info kan je vinden op zijn geesteskindje.

pius | 03-05-12 | 23:40

@pius | 03-05-12 | 23:36
FDBP?

Überbottehork | 03-05-12 | 23:39

@Quacka | 03-05-12 | 23:30
Als ze hun eigen broek wel en hun handje niet kunnen ophouden, wat heb jij dan tegen een immigrant?
Dát is het punt. Als ze niet uit de ruif vreten, jouw en mijn vrijheid niet inperken en geen last veroorzaken, wat is er dan tegen migratie? Je kunt 1 puntje niet in isolatie zien. Libertarisme is een samenhangend pakket.

Met de huidige sociale wetgeving en zonder de eis dat mensen de eigen broek kunnen ophouden moet de grens niet openzetten natuurlijk, maar denk jij dat grote groepen mensen hier komen als ze geen gratis geld en gratis huis krijgen? Maar nogmaals: zie het niet los van de alle andere punten.

Stormageddon | 03-05-12 | 23:37

@Bart_Bart | 03-05-12 | 23:28 | + 0 -
Hihihi.
Tja zonder humor geen zelfkritiek, denk ik altijd maar.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:37

@Rikketiktik | 03-05-12 | 23:25

Dank, maar uw bijdrage was eveneens lezens- en behartigenswaardig! +1

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:37

@Quacka | 03-05-12 | 23:30
Ik ben vóór een grote persoonlijke vrijheid, op basis van wederzijds(!) respect en persoonlijke verantwoordelijkheid. We verliezen in steeds hoger tempo ons zelfbeschikkingsrecht, kijk maar naar een wietpas, alle privacy-schendende maatregelen of gerommel met privacy-gevoelige gegevens als een EPD. De maatschappij is van en wordt gevormd door ons, 16 miljoen individuen met een grotendeels gezamenlijke geschiedenis en gedeelte normen en waarden. Niet van pak 'm bet en paar duizend regenten en ambtenaren. Wij moeten hen sturen, niet andersom.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:36

Goeie man toch die Pim. Dat hij minderjarige (Marokkaanse) jongens anaal verwende vinden we dan even niet zo erg.

gladstoned66 | 03-05-12 | 23:36

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:32

Ik ben het voor de volle 100 procent eens met de FDBP.

pius | 03-05-12 | 23:36

bouwvakker2 | 03-05-12 | 23:10 |
Democratie is een langzaam log schip met de zwevende kiezer aan het roer. Daar is de linkse hoek zich erg van bewust. Hoe nobel ook, rechts zal nooit lang handhaven zolang ze straight and to the point willen regeren. Links is populistisch. De pest is alleen dat het zo diepgeworteld is dat het generaties duurt voordat dit uit ons politieke systeem is. Schrale troost, we zijn nu al bezig om de fundering af te breken.

Rikketiktik | 03-05-12 | 23:36

@de honden blaffen... | 03-05-12 | 23:34
DWDD is er wel gewoon ruim op tijd voor de linkse propaganda. P&W inderdaad niet.

Bart_Bart | 03-05-12 | 23:36

Überbottehork | 03-05-12 | 23:32
100% kan nooit, maar die partij komt net zo dichtbij mij als D66. En dat is niet positief bedoeld.

Quacka | 03-05-12 | 23:35

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:31

EEns! En Wilders is ook nog een een politicus die volledig op effectbejag is gericht. De peilingen bepalen zijn gedrag.

pius | 03-05-12 | 23:35

@Parel van het Zuiden | 03-05-12 | 23:29
Precies.

Geluk bij een ongeluk, zelfs de politiek luistert op een gegeven moment naar het volk. En aangezien we de laatste bezuinigingen nog niet gezien hebben, zal de NPO spoedig weer moeten bloeden. Want in deze 'barre tijden' zal de roep om 'gratis' bezuinigingen steeds meer toenemen.

Wij meer eigen risico, belastingen terwijl uniek non-talent Paul de Leeuw tussen de zestien en twintig miljoen euro op de bank heeft staan?
www.quotenet.nl/miljonairs/Paul-de-Lee...

No way, Jose!

Bart_Bart | 03-05-12 | 23:34

Parel van het Zuiden | 03-05-12 | 23:29
P+W en DWDD zijn op vakantie tijdens deze campagne.
Dat moet toch minimaal 10 PvdA zetels kosten.

de honden blaffen... | 03-05-12 | 23:34

@Quacka | 03-05-12 | 23:30
Ik zei: doe ermee wat je wilt. Natuurlijk ben ik het niet met het hele program eens. Noem jij eens een partij waar jij het voor de volle 100% mee eens bent?

Überbottehork | 03-05-12 | 23:32

@pius | 03-05-12 | 23:27
Eensch. Wilders ziet een aantal dingen goed, al chargeert hij hier en daar ook enigszins, maar dat is hooguit nuttig om de ernst te benadrukken van bijvoorbeeld islam-gerelateerde problematiek. Verder blijft het teveel one-issue, Fortuyn had een brede visie en zich op alle facetten van de samenleving gericht. Een groot verlies.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:31

Eigenlijk is het godsgeklaagd dat er niemand opstaat met dezelfde gedachtengang en visie.

DANNY3960 | 03-05-12 | 23:31

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:15 | + -1
Sta je hier echt achter:???

13. IMMIGRATIE

Wij menen dat mensenrechten niet mogen worden ontzegd op basis van nationaliteit. Wij verwelkomen alle vluchtelingen naar ons land en veroordelen de pogingen van de overheid om hen te weerhouden. Wij wijzen ten zeerste alle maatregelen af die werkgevers straffen die buitenlanders zonder werkvergunning aannemen. Zulke maatregelen breidelen de ondernemingsgeest, teisteren werknemers, en ontmoedigen werkgevers stelselmatig om allochtonen aan te nemen.

Vreemdelingen zonder identiteitsbewijs mogen niet de fundamentele vrijheden van beweging en arbeid worden ontzegd. Bovendien mag immigratie niet worden beperkt op grond van nationaliteit, ras, godsdienst, politieke overtuiging, leeftijd, sexuele geaardheid of geslacht.

Daarom pleiten wij voor het intrekken van alle beperkingen van immigratie, afschaffing van de vreemdelingenpolitie en de douane, en amnestie voor allen die het land illegaal binnengekomen zijn. Wij wijzen bijstand, subsidies of privileges van overheidswege voor immigranten af net zoals wij dit voor alle andere mensen afwijzen.

Dit in combinatie met andere voorstellen zal vanzelf leiden tot de vorming van een grote sociale onderklasse. Een onderklasse die zal zorgen voor meer armoede, meer criminaliteit en dergelijke. Eigenlijk gaan deze punten lijnrecht tegen alles wat Nederland is. Ik wil niet de leer van Fortuyn als de absolute waarheid zien, maar als je denkt dat een libertarische partij een alternatief voor Fortuyn is: dan heb je er niet veel van begrepen.

Quacka | 03-05-12 | 23:30

Wat klopt hier dan toch niet, een democratie wil toch zeggen dat wat het volk kiest (danwel voor een partij) zal worden doorgevoerd.
bouwvakker2 | 03-05-12 | 23:10 |
.
Er is in NL dan ook al jaren geen sprake meer van democratie. De multiculturele, politiek correcte sociaaldemocratische eurofiele kliek van het Haagsche politieke midden(al dan niet overgoten met een liberaal en/of christelijk sausje)deelt feitelijk al jaren de lakens uit, ongeacht de verkiezingsuitslagen. Wie stemt neemt imho slechts deel aan de grootste poppenkast die NL rijk is.

Bertus Betonsloper | 03-05-12 | 23:30

Überbottehork | 03-05-12 | 23:15 |
Inderdaad, het wordt tijd voor de Libertarische Partij. Minder overheid, meer vrijheid!

DutchLibertarian | 03-05-12 | 23:30

Lol [email protected] 0:40
Voor de rest kan ik er wel om janken.

FreddyXL | 03-05-12 | 23:29

Het wordt toch echt eens tijd om voorgoed met die verrotte Publieke Omroepen af te rekenen. Al dit materiaal achterhouden tijdens een verkiezingsstrijd.
.
Nu flikken ze dat kunstje weer maar dan voor wat betreft dat volksverlakkende verzwaarakkoord (lastenverzwaren=bezuinigen, verzwarende vijf handelen in landsbelang, effecten van het akkoord) en de Europese Unie (ESM, ACTA, Eurobonds, Europese Commissie, de daadwerkelijk staat van de zuidelijke economieen).
.
En reken maar dat ook de komende verkiezingsstrijd ook weer vertekend, gekleurd, en gedraaid zal worden weergegeven.
.
Nederlandse burger, wordt alstublieft wakker!

Parel van het Zuiden | 03-05-12 | 23:29

@Parsons | 03-05-12 | 23:28
Polletiek niets voor jou, Pars?

Überbottehork | 03-05-12 | 23:29

@Niemands Knegt | 03-05-12 | 23:19
Tsja, in de categorie wat je weet kun je voorspellen. Het is dat het ze nog niet is gelukt om Wilders te vermoorden, maar ook dat zal op dezelfde manier gaan.

Parsons | 03-05-12 | 23:28

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:26 |
Inderdaad. En dat is exact waar de gevestigde politiek zich zorgen om maakt. De opinie krijgt steeds meer waarde en dat kan je nergens voor verstoppen. Wat dat betreft is er een kleine revolutie gaande. De vraag is alleen wie er verantwoord mee om weet te gaan...

Rikketiktik | 03-05-12 | 23:28

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:26
I correct you.

Geenstijl is ook voor mensen die hele flauwe, cheesy grappen willen maken.

En dat is maar goed eauk.

Bart_Bart | 03-05-12 | 23:28

@Niemands Knegt | 03-05-12 | 23:19
Tsja, in de categorie wat je weet kun je voorspellen. Het is dat het ze nog niet is gelukt om Wilders te vermoorden, maar ook dat zal op dezelfde manier gaan.

Parsons | 03-05-12 | 23:28

Het lijkt me volstrekt duidelijk dat Wilders een naargeestige constructie heeft geëxtraheerd uit het gedachtegoed van Fortuyn. Zonde.

pius | 03-05-12 | 23:27

@kaas de vies: klopt, vandaar volk(ert).

Bill Cosby | 03-05-12 | 23:27

regen is tegen

robinhoed | 03-05-12 | 23:26

@Rikketiktik | 03-05-12 | 23:23 | + 1 -
De reden waarom geenstijl bestaat is om een platform te bieden voor mensen die zonder modder in de bek hun mening willen ventileren.

Althans dat denk ik, correct me if I a wrong.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:26

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:24 |
Wat ik bedoel maar dan mooier verwoord. +1

Rikketiktik | 03-05-12 | 23:25

Fortuyn min.45: 'Geen Nederlands willen spreken? Dan ook geen uitkering'.
Nu er ruim 10 jaar na dato 30 miljard bezuinigd moet worden, wordt zijn standpunt pas overgenomen.
Tot nu toe bijna driehonderd uitkeringen stopgezet van mensen die de Nederlandse taal niet spreken en geen cursus willen volgen.
bit.ly/HktVuy

drs.Nee | 03-05-12 | 23:25

@de honden blaffen... | 03-05-12 | 23:23
Pure doodsangst de macht te verliezen. Dit blijkt keer op keer de enige drijfveer voor m.n. PvdA, maar CDA laat zich wat dat betreft ook niet onbetuigd. En laat ik over de VVD zwijgen.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:25

Wat een visionair hoor.. Even spot on over de NS en thuiswerken op 30 min. Upgraden van bestaande woningen. Zijn ze nu pas echt mee bezig.

brulaap | 03-05-12 | 23:25

pim was regen de pas.big brother...

robinhoed | 03-05-12 | 23:24

Dit stemt zo verschrikkelijk droevig.

Die redelijkheid, die elegant geformuleerde meningen, het haarscherpe inzicht in de maatschappelijke issues van die tijd (en die nog steeds actueel zijn). Dat talent dat zo waardevol voor Nederland had kunnen zijn. En dat alles in de knop gebroken.

En als je dan iedere dag die verzameling talking heads op de TV ziet, die zich oftewel Fortuyn's navolgens noemen, maar geen fractie van zijn talent bezitten - oftewel hetzelfde slag struisvogels die hem toen al bestreden en die nog steeds niets geleerd hebben van hun toenmalig falen, tja... dan word je depressie alleen maar erger.

Gootbalkoning | 03-05-12 | 23:24

Pim was een leider zonder team. Een zeldzame visie die in het mijnenveld van Den Haag gesneuveld zou zijn. Voor mij is het allemaal bitterzoet. Ik vraag me dan ook steeds meer af of Pim misschien niet beter een soort van adviserende functie had moeten bekleden in plaats van premier te worden. Dan Haag had hem de das om gedaan. Zijn zwakke plek was zijn achterban en dat heeft hij eerlijk toegegeven. Ik had hem niet zijn trots willen verliezen door toedoen van Heinsbroek, Nawijn of Winny de Jong. Laat staan de letterlijke stront uit de gay scene waar de linkse media mee had kunnen/willen smijten. Dat zou zijn trots te boven zijn. Pim geloofde in een eerlijke democratie. Ik heb nooit de indruk gehad dat hij dit in de realiteit heeft mogen ervaren. Het is zo spijtig allemaal. Voor Pim en voor èn de democratie. Laten we hopen dat hij een fundering heeft gelegd voor een jongere generatie die zich heeft laten inspireren door zijn realistische maar toch sociale visie.

Rikketiktik | 03-05-12 | 23:23

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:17

Ja. Die klote Volkert heeft niet alleen een mens vermoord maar ook een huldiging. Achterlijke Vegahomo.

pius | 03-05-12 | 23:23

Een van de grootste verdiensten van Fortuyn, vind ik nog steeds de ontmaskering van zijn opponenten.
Die bleken stuk voor stuk kleinzielige haatdragende kleinburgers.
Niet in staat tot enige visie, niet in staat tot het accepteren van de juistheid van veel van zijn standpunten, maar slechts beducht voor de positie die zij verworven door een goed lid van de Linkse Kerk te zijn.

de honden blaffen... | 03-05-12 | 23:23

Mooi om Fortuyn over de menselijke maat en kleinschaligheid te horen. Juist die erfenis is volledig verdwenen in het huidige politieke spectrum. Terwijl die feitelijk zijn belangrijkste was mijns inziens.

pius | 03-05-12 | 23:23

Geachte Directeur van de VPRO,

Zou u uw vertrekpremie van 1.000.000 waar willen maken en uitzoeken waarom dit interview nu pas naar buiten komt? Graag alle notulen en beleidsverslagen bijvoegen.
Dan betaal ik met liefde deze vertrekpremie.

Kusjes

Uw publiek.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:22

@lanexxx | 03-05-12 | 23:19 | + 1 -
Je hoeft mij niet te vertellen waar het aan ligt, wat doen we er aan?

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:21

@Niemands Knegt | 03-05-12 | 23:19 | + 0 -
Ze vergeten wel meer hoor.... heb ik al iets gezegd over schoften?

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:20

@Bill Cosby | 03-05-12 | 23:16 | + 0 -
Was het Volkert niet, dan was het de politieke gevestigde orde.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:19

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:06 |
Dat komt omdat het linker speelveld altijd dikke oor en oogkleppen op heeft aangaande realiteit en realisme. Ze willen niet de problemen zien zoals ze zijn, ze zien ze alleen hoe zij ze zelf willen zien. Pim was een veel te grote bedreiging met z'n heldere argumenten, ze wisten zich geen raad. Vreemd dat tien jaar na dato dit allemaal weer opgedoken is.

lanexxx | 03-05-12 | 23:19

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:55 |
@Parsons | 03-05-12 | 22:56 |
Het wordt nu goddomme opvallend; ook de NOS komt nu opeens met een 'vergeten' interview met Fortuyn 1995: nos.nl/audio/369338-onbekend-interview...

Niemands Knegt | 03-05-12 | 23:19

@pius | 03-05-12 | 23:16
Zondag Coolsingel! Je weet wel, bij het stadhuis waar het voor Fortuyn allemaal is begonnen.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:17

Wat had hij van Nederland een mooi land kunnen maken! +1

035er | 03-05-12 | 23:17

70 reacties?

pius | 03-05-12 | 23:16

Eigenlijk heeft onze Volk(ert) schuld aan alle problemen waarmee we nu kampen.

Bill Cosby | 03-05-12 | 23:16

@De Treinende Rechter | 03-05-12 | 23:13 | + 0 -
Maar dat is altijd mijn betoog geweest de afgelopen 25 jaar. Dat die ene man wel in de politiek die mening mag ventileren zonder afgefakkeld te worden door anderen.

Daar is hij nu de personificatie van. Laf en vals politiek Nederland. Alhans personificatie als slachtoffer.

Maar typisch Nederlands, slachtoffers krijgen levenslang of de doodstraf.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:16

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:15

Heey Hork. Blij je ongeschonden te lezen;)

pius | 03-05-12 | 23:16

@bouwvakker2 | 03-05-12 | 23:10
Teveel mensen geloven nog in sprookjes..

T. Grimbek | 03-05-12 | 23:15

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:08
Hij ging met trots en een open vizier de arena in, deden de 'echte' politici dat ook maar eens.

Jackanders | 03-05-12 | 23:15

@Quacka | 03-05-12 | 23:11
Tip: kijk eens naar het partijprogramma van de libertarische partij. Zou een meer dan welkome aanvulling zijn in de huidige grijzemuizen-meuk in Den Haag. Doe ermee wat je wilt.
www.libertarischepartij.nl/partij-prog...

Überbottehork | 03-05-12 | 23:15

@Jackanders | 03-05-12 | 23:06
met zulke 'generaals' als tegenwoordig win je geen oorlog.
Ik vind ook niet dat je vergelijking op gaat. politici stellen niet zoveel voor en kamerleden al helemaal niet. Je mag al blij zijn als er >3 ministers zijn die echt kennis en ervaring hebben. Maar iemand met echte kennis en vaardigheden haalt het niet in z'n hoofd om in de 2e kamer te gaan zitten en dag in dag uit toneelstukjes op te voeren. tenzij je vreselijk ijdel bent natuurlijk en je er alleen maar zit voor je eigen ego, zoals een boris vd ham.

damnschreeuwer | 03-05-12 | 23:14

www.leefbaarrotterdam.nl/index.php/new...
Na afloop het 'grapje' van de lullo's 56.20 min. 'Aantrekkelijke man van me... stoot!...
'Dat 'ie dat als klein jongetje al had. Die buitenlanders die moeten eruit'....

drs.Nee | 03-05-12 | 23:14

@bouwvakker2 | 03-05-12 | 23:10
Lees het boek van Bosma, die legt dat vrij helder uit.

Parsons | 03-05-12 | 23:13

Wat is het toch met dat blinde geloof dat één persoon de waarheid in pacht heeft... Ik vind zelf dat er maar één is die daar aanspraak op kan maken, en dat ben ik zelf. Gelukkig helpt mijn vrouw mij daar altijd snel weer vanaf.

De Treinende Rechter | 03-05-12 | 23:13

SamKoeman | 03-05-12 | 23:07
I know was brrr

conqueror | 03-05-12 | 23:12

Gezien de EU-geilheid van de VVD en het socialisme van de PVV is er momenteel ook geen enkele partij op rechts die ook maar enigszins in de buurt komt van Fortuyns visie.

DutchLibertarian | 03-05-12 | 23:11

41:20 pakt Fortuyn de VPRO aan. Waarschijnlijk de reden dat het toendertijd niet uitgezonden is.
Grappig dat hij daarna zegt: 'maar dit kunt u er straks weer uitknippen'. Denk niet dat hij had gedacht dat ze alles weg zouden knippen.

@Mazzeltov | 03-05-12 | 22:57
Mijn verstand zegt dat ik niet moet stemmen, ik vrees alleen dat ik daar niet naar ga luisteren.

Quacka | 03-05-12 | 23:11

het is alsof ik naar een recent interview luister. De problemen van 10 jaar terug zijn nog niet verbeterd, alleen verslechterd. Wanneer zal dit wel verbeteren? Wat ik me vooral af vraag, wat/wanneer/wie zal dit omkeren. We zullen dit helaas af moeten wachten.

Toch raar dat in de huidige democratie, het volk dit inmiddels na meer dan 10(!) jaar inmiddels wel weet. Echter er nog niets is veranderd. Wat klopt hier dan toch niet, een democratie wil toch zeggen dat wat het volk kiest (danwel voor een partij) zal worden doorgevoerd.

bouwvakker2 | 03-05-12 | 23:10

@vetkleppert | 03-05-12 | 23:09 | + 0 -
De PO?

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:10

Destijds was het alleen maar godwins bij de PO.
Waar kennen we dat van anno nu.

vetkleppert | 03-05-12 | 23:09

@Jackanders | 03-05-12 | 23:06
Heb net iemand de opmerking zien maken dat Fortuyn geen politicus was. Vandaar zijn realisme en eerlijkheid. Hij deed het duidelijk niet voor zijn lol.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:08

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:55 |
@Parsons | 03-05-12 | 22:56 |
Inderdaad; de vraag stellen is hem beantwoorden.

Niemands Knegt | 03-05-12 | 23:07

Wat was Pim een visionair!

Banana-Hollandia | 03-05-12 | 23:07

@conqueror | 03-05-12 | 23:05
Uit de nacht van Fortuyn, de zin die eraan vooraf ging was: "Dan maar ik afgemaakt." Brrr.

SamKoeman | 03-05-12 | 23:07

Het enige wat mij uit die tijd is bijgebleven (ik was toen net een puber) is de demonisering vanuit de linkse én rechtse hoek. Met name door Paul Rosenmöller (Ridder in de Orde van Oranje-Nassau? The fuck?), Ad Melkert, Marcel van Dam ("U bent een minderwaardig mens") en zelfs Wim Kok. Schoften. Zoals Pim ook zei, het klimaat dat zij hebben geschapen - Nederland is beter af zonder Pim Fortuyn - heeft ervoor gezorgd dat een gek dacht in landsbelang te handelen.

Jammer genoeg zijn Pim's ergste angsten uitgekomen. Ik vraag mij af hoe hij nu tegen de politieke Europese Unie (NIET te verwarren met de economische Europese Unie) had aangekeken.

Leucopterus | 03-05-12 | 23:07

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:04 | + 0 -
Dat vond ik toen ook zo raar. Hij werd afgefakkeld als de volgende Hitler. Niemand luisterde dus blijkbaar en niemand had een weerwoord, dus iedereen ging maar op die toer.

Dat geeft echt het niveau aan van de politiek.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:06

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:00
Nee, geen gekke 'kronkel' wat mij betreft.
Politiek bedrijven is gewoon een heel vies spelletje.
Oorlog voeren met woorden.

Jackanders | 03-05-12 | 23:06

SamKoeman | 03-05-12 | 23:03
Dat dekt de hele lading.

conqueror | 03-05-12 | 23:05

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:02
De eerlijkheid gebied me wel toe te geven dat Greet nog niet in de schaduw van Fortuyn had mogen staan, al is hij nu 'the next best thing'. Zegt genoeg over het niveau en de richting van de rest van de politieke arena van het afgelopen decennium.

Überbottehork | 03-05-12 | 23:04

"Maar het probleem meneer, dát blijft!"

SamKoeman | 03-05-12 | 23:03

@Kingeef1975 | 03-05-12 | 23:01 | + 0 -
Nee eerst het proces van Wilders over doen, ofzo.

Maar zo zie je maar hoe bizar dat is. Toen is namelijk wel iets strafbaars gezegd, maar niets mee gedaan.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:02

Nederlanders hebben altijd een jaar of 20 nodig voordat bepaalde zaken bij hen doordringen. Janmaat werd ook verketterd, nu zeggen we; Hadden we in 1982 de zaken maar aangepakt. De massa immigratie, de integratieproblematiek. Als je je die tijd nog kunt herinneren dan is dit landje heel hard achteruit gegaan met name in de Randstad. Pim was een echte docent, die man kon vertellen. Een intellectueel.
"Je kunt mij wel uit de weg rammen, maar mijn ideeën blijven." Ja, Pim je ideeën maar ook de problemen waar dit land mee heeft te maken, het is 30 jaar lang uit de handen gelopen. Dat heeft Fortuyn fraai benoemd. Dat werd hem niet in dank afgenomen.......

strikdewepstroper01 | 03-05-12 | 23:02

@Überbottehork | 03-05-12 | 23:00 | + 0 -
Daarom snap ik niet waarom Pim zo verguisd is. Nu heb je Wilders. Straks is die verguisd. Wat krijgen we hierna?

Nou klasse gedaan iedereen verguisd, niets mee gedaan, maar dan heb je echt een probleem.

Stelletje korte termijn denkers zonder visie in de politiek.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 23:02

Mijn mening is dat figuren als Van Dam en Rosenmuller nog steeds (strafrechtelijke) verantwoording moeten afleggen voor hetgeen zij hebben gedaan.

En dat is niets meer of minder dan het aanzetten tot moord...

Kingeef1975 | 03-05-12 | 23:01

En deze man is neergeschoten door groen links. Ik ben er weer of moet ik zeggen nog steeds boos over...

IJStengel | 03-05-12 | 23:01

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:53
Misschien is dat de winst wel, wat toen nog taboe was om zelfs maar uit te spreken, nu met horten en stoten gewoon beleid wordt.

Jackanders | 03-05-12 | 23:00

HIJ wist dit al in 2002!

035er | 03-05-12 | 23:00

@Mazzeltov | 03-05-12 | 22:57
Zonder verstand zou je VVD stemmen?

T. Grimbek | 03-05-12 | 23:00

@Hommel | 03-05-12 | 22:54 |
Je hebt het over Ad Melkert neem ik aan?

Jodelahiti | 03-05-12 | 23:00

Ben ik gek als ik denk dat (neen, geen complottheorie, enkel een vaag vermoeden):
De VPRO deze interviews nu naar buiten brengt omdat ze
1- Wilders in de postume schaduw van Fortuyn zetten. Je kan lullen wat je wil, en Wilders ziet bijvoorbeeld de gevaren van de Islam heel goed, maar Fortuyn was breder georienteerd, genuanceerder en ongetwijfeld beter voor de gehele Nederlandse maatschappij was geweest dan Greet kan zijn.
2- Met verdwijnen van Fortuyn uit de politiek, uit het leven zelfs, vormt hij (nu pas) geen directe bedreiging meer voor de medeleven-veinzers van de PvdA.

Onderbouwt u maar/breekt u maar af, onder de streep.
--------

Überbottehork | 03-05-12 | 23:00

10 jaar geleden was ik nog ge-brainwashed door het socialisme en daarom letterlijk niet in staat om naar de man luisteren. Nu ik het links-rechtsdenken en de huidige politiek zie voor wat het is ( achterhaald, improductief, op zichzelf gefixeerd en levensgevaarlijk voor de vrijheid, voorspoed en veiligheid) zie ik een gepassioneerde idealist die de vinger feilloos op de zere plekken weet te leggen.
En dat Wilders slap afgetrokken gecontroleerde oppositie is.

o)+ | 03-05-12 | 22:59

Rond min. 10 Fortuyn over aanpak criminele patsers.
Na een kleine 10 jaar komt de politie dan toch in actie.
telegraaf.nl/s/7929551

drs.Nee | 03-05-12 | 22:58

@Quacka | 03-05-12 | 22:55 | + 0 -
Toen al, voor de hyves, voor de facebook, voor de vingerafdrukken, voor EPD.

Bah.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:57

Hou dit gevoel allemaal even 4 maanden vast en stem dan met je verstand op 12 september (uiteraard voor mij PVV)

Mazzeltov | 03-05-12 | 22:57

@Niemands Knegt | 03-05-12 | 22:52
Wat denk je zelf?

Parsons | 03-05-12 | 22:56

pim...... HELD!

sitostick-de2e | 03-05-12 | 22:56

oei vanaf 28:20 is het echt interessant. Een bloemlezing hoe belangrijk privacy is. Het duurt maar 1-1,5 minuut.
Hij heeft helemaal gelijk. We zijn sindsdien nog veel verder weggezakt. Onze privacy stelt nu helemaal niets meer voor.

Quacka | 03-05-12 | 22:55

@Andersom dag | 03-05-12 | 22:38 |
Inderdaad, vanaf 41:30 is hij vreselijk scherp! Wat on-voor-stel-baar zonde dat hij er niet meer is.

Jodelahiti | 03-05-12 | 22:55

@Niemands Knegt | 03-05-12 | 22:52 | + -1 -
Omdat de gevestigde orde het nu pas aankan dat het volk dit hoort.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:55

Relnicht. Kreeg overal ruzie. Veel te groot ego, kon niet tegen kritiek. Volkomen ongeschikt om te besturen, kortom. Best wat leuke ideeën, maar ook een hoop holle kreten. Jammer genoeg kreeg hij niet de kans te mislukken.

Hommel | 03-05-12 | 22:54

Het komt allemaal weer terug.
Hoe ik toen was en wie ik nu ben.
Ik ben niet veranderd, de actoren zijn veranderd.

Ik redeneer hetzelfde, ik verdedig het vrije woord hetzelfde. Vanochtend nog tegen een reaguurder. Ook toen werden dezelfde argumenten tegen me gebruikt.

Ik word er erg verdrietig van. Het doet mij denken dat ik slim ben, terwijl ik mij dom voel.

Wanneer gaan mensen nou eens nadenken.
Bijna alles wat er in die film gezegd zou nu iedereen 1 op 1 als beleid willen en kunnne uitvoeren.
Maar toen niet, nee wat niemand dacht na, iedereen liep achter iemand aan zoals Rob Oudkerk.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:53

Hier kan de huidige politiek een puntje aan zuigen.

1+1 | 03-05-12 | 22:53

De VPRO heeft overigens ook twee interessante oude radiointerviews met Fortuyn uit de archieven opgediept: weblogs.vpro.nl/radioarchief/?p=10601&...
Vraag mijnerzijds: waarom pas na tien jaar?

Niemands Knegt | 03-05-12 | 22:52

Pim Fortuyn was ook geen politicus. Dat is waarom mensen hem als voorbeeld voor de politiek zien. (ook ik)

Mensen als Wilders, Rutte, Samson en Pechtold zijn gewoon raspolitici. Vaak zitten ze van jongs af aan in de politiek en hebben nauwelijks iets anders gedaan. Natuurlijk heeft Rutte een paar uurtjes op een school gewerkt en heeft samson een beetje voor milieucrimineel gespeeld, maar kijk eens hoe lang deze mensen al in de landelijke politiek actief zijn...
De vraag is dan ook terecht of Pim Fortuyn het er lang had volgehouden. Ik denk dat het tot veel frustratie bij hem had geleid.

Quacka | 03-05-12 | 22:52

@Casuarius | 03-05-12 | 22:38
en wat te denken van 'For Marx' (links achter @ 7'00)

damnschreeuwer | 03-05-12 | 22:51

Een man met visie. Ik hoop dat er ooit nog eens zo iemand zal opstaan in de Nederlandse politiek. Met een bodyguard aan zijn linkerzijde uiteraard, want van die kant kwam de kogel. De smeerlappen..

DutchLibertarian | 03-05-12 | 22:50

Ok, nu zie ik ook nog Rob Oudkerk, voor zijn "coming out" moralistisch zijn, ik haak nu af. Gadverdamme.

Wat een schoften.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:48

Die man had de charisma toch potverdorie aan z'n kont hangen!

Jodelahiti | 03-05-12 | 22:48

Hoe hebben ze ooit hem kunnen vergelijken met Hitler, er is geen grotere handtas dan Pim Fortuyn geweest.

Bizar

Wat een schoften.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:47

Ach gadver ik word weer herinnert aan dat fragment met "u bent een minderwaardig mens"

Wat een schoften.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:46

!0 jaar later, en nog steeds denken de Nederlandse politici op de oude voet verder te kunnen gaan.
Hardleers.

de honden blaffen... | 03-05-12 | 22:46

Naar het stemgeluid van Pim is het altijd prettig luisteren.

Wat praatte die man toch makkelijk.

Bart_Bart | 03-05-12 | 22:45

De line-up 10 jaar later (vlnr): Roemer, Sap, Pechtold, Samsom, CDA mystery guest, Rutte, Slob, Wilders en Van der Staaij. In de marge: Hero Brinkman, 50+, piratenpartij.

SamKoeman | 03-05-12 | 22:45

Kan iemand weer die lijst te voorschijn halen van al die krokodillentranenlaters? Zodat we direct kunnen zien dat al diezelfde mensen die nu zeggen hoe erg het was, zo slecht toen waren.

Schoften zijn het nog steeds.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:44

@Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:41
Ik doelde op het interview dat ons al die jaren is onthouden met als reden hem in de racistische hoek te drukken.

drs.Nee | 03-05-12 | 22:44

Maar hoe snel men vergeet.
Het was allemaal niet waar dat demoniseren. Nee hoor echt niet. En vooral erg correct omgegaan met Prof Pim.

Schoften zijn het nog steeds.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:43

Laat ik mezelf eens quoten:
Begrijp wel waarom de VPRO dit achter heeft gehouden. Heel helder, genuanceerd en realistisch beeld van Fortuyn's gedachtegoed en de oplossingen die hij had voor met name sociaal-culturele problematiek. Dit verhaal had denk ik met name een groot deel van de onder- en middenklasse aangesproken en VPRO had niet verantwoordelijk willen zijn voor groot electoraal verlies bij de PvdA, de partij die al decennia veinst er te zijn voor die klassen. Mooie televisie, sneu om te moeten concluderen dat we nog geen stap verder zijn gekomen in die 10 jaar.

Überbottehork | 03-05-12 | 22:43

Tsja, het had zo mooi kunnen zijn. Nog bedankt, Volkert!

Schaamharing | 03-05-12 | 22:43

Helaas nog steeds actueel.

Kingeef1975 | 03-05-12 | 22:43

@drs.Nee | 03-05-12 | 22:39 | + 0 -
Nog steeds niet, nog steeds durft men het niet.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:41

Ik had hem liever NU aan zien schuiven bij Pauw & Shitteman, alive and kicking.

Jackanders | 03-05-12 | 22:39

Ziet er heel geleerd uit, zo'n muur vol boeken.

Casuarius | 03-05-12 | 22:38

Overigens check 41:30 - 42:00

Andersom dag | 03-05-12 | 22:38

Op Joop wordt Volkert alweer volop verdedigd onder het motto van 'straf uitgezeten en dus nieuwe kans in de maatschappij'.

Zum kotzen.

CarlitoBrigante | 03-05-12 | 22:37

Wat Pim op een normale maar geemotineerde manier zegt wordt door Geert weer belachelijk gemaakt met z'n achtelijke ideeen.

Andersom dag | 03-05-12 | 22:37

-weggejorist-

Banana-Hollandia | 03-05-12 | 22:36

Luisteren en huiveren, hoe waar het nog steeds is.

Kaas de Vies | 03-05-12 | 22:36

Reeds gezien, met dank aan Pownews.
Een visionair.

Niemands Knegt | 03-05-12 | 22:35

Pim heeft er tenminste wel voor gezorgd dat wij nu open en bloot over de immigratie en migratie kunnen praten! Dankjewel Pim!!!

despiegel | 03-05-12 | 22:35

De realisten die daadwerkelijk het beste voor hadden met het land leggen het af tegen het dictatoriaal idealistisch regime wat koste wat het kost van Nederland een idealistische heilstaat wil maken.
En daar mogen blijkbaar mensen voor sneuvelen, letterlijk.

En daarom, het gevaar komt van Linksch, in alle opzichten.

Ondanks meer dan 10 jaar oud, nog steeds van deze tijd. Welbespraakt en met goede argumenten wordt aangeduid wat er mis is met dit land EN wat mogelijke oplossingen zijn. Dit in tegenstelling tot Greet "lul-maar-wat-raak" wilders.

Melk met klonten | 03-05-12 | 22:34

Heel goed, nooit uitgezonden beelden van prof. Pim altijd +1 *Kijk0n*

Gezwelgje | 03-05-12 | 22:33

" Gesneuveld in de montage" heet dat op zijn Mediaparks

Ja, inderdaad geloof ik er ook geen barst van dat dat ruwe materiaal 'vergeten' is, destijds. De documaker moet zich hebben gerealiseerd dat hij goud in handen had nadat Fortuyn door Van der Graaf vermoord was.

smoelwerk | 03-05-12 | 22:32

Schrijnend om te moeten vernemen dat hij 100% gelijk heeft gekregen.

Kijk je mee Pechtold, Sap, Samsom en consorten?

Jullie voorgangers hebben hem vermoord namelijk.

Parsons | 03-05-12 | 22:32

Forever yours

035er | 03-05-12 | 22:31

Ik denk niet, dat ik er vrolijk van zal worden...

ZKH EénOog | 03-05-12 | 22:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken