@Toine Tussenbeen | 25-12-11 | 01:01
Kan je de vraag even naar het Nederlands vertalen?

Hij zat dus in de klein-kunst en werd stok-oud en toch was hij niet een acteur,die steeds iemand anders speelt (en die jaren tellen niet mee he ?) Winnefred Wagner zat, als kleinkind van de grote,dus ook in de kunst.Beroemd is haar uitspraak : "Het was niet zo makkelijk tegen Hitler te zijn ,toen hij nog leefde".Dat snoert wel de mond he ? van al die na-oorlog anti-fascisten,zeker op deze site .

Ruhe in Frieden Johannes!

de verliezers zijn altijd de misdadigers.
ook heesters moest overleven.
ben je niet voor me dan ben je tegen me.
het was net noord korea nu.
het is de generatie,die de kring van de pispot nog aan de kont zitten hebben, die zich het meest druk maken over de oorlog.
eer aan johan heesters,slachtoffer van zijn tijd.
hij was absoluut geen nazi

@Jimmy Wales | 25-12-11 | 04:36
U bent een goed mens. Vrolijk kerstfeest.

Wat mij vooral fascineert aan dit filmpje is dat het een staaltje Wirtschaftswunder toont, met mensen die vol zelfvertrouwen in de toekomst blikken: alsof ze weten dat ze alleen maar rijker zullen worden. Vergelijk dat maar eens met de lege blikken van het huidige teeveepubliek.

Lees net pas bovenstaande discussie. Wil hier ook wat over kwijt. Gezien mijn leeftijd (en dus van mijn grootouders) kan ik u meedelen dat van beide kanten louter overgrootouders de kwalijke kanten van de oorlog hebben meegemaakt (jappenkamp danwel verzet). Mijn grootouders doen er desalniettemin veel luchtiger over, en dat moet ook wel gezien hun leeftijd (tieners) en de tijd na de oorlog tijdens de wederopbouw. Ben verder ook opgevoed met het besef van verzet en verraders in de oorlog (heb in Delft gestudeerd, hoop verzetshelden alswel verraders), maar vindt daarom ook dat de argumenten van @mindless 30 jammerlijk duiden op een tot op heden niet wetenschappelijk onderbouwde vorm van erfelijke goedheid.

Als deze al bestond, had u, net als mij, vandaag in het lokale bejaardenhuis kerstliederen begeleid op piano, en niet nodeloos tijd verspeeld aan deze discussie.

Vroeger, toen alles beter was. Hij was een artiest in bange tijden (ver voor de oorlog al genaturaliseerd Duitser). Niet iedereen kan op het goede moment de goede kant kiezen (althans zonder consequenties). Heeft inderdaad waarschijnlijk in Dachau opgetreden, kwalijke zaak, maar denk weinigen de ballen zouden hebben gehad om dan voor het vuurpeloton te kiezen. Voor de vele niet nazie Duitsers was hij wel een van de weinige welkome afleidingen tijdens de oorlog.

Ik zal hem herinneren aan zijn Magnus Opus (althans voor de pianisten onder ons), waar ik 60 jaar later nog menig Corpshertje mee heb verleidt achter de piano (Duits zingen vinden vrouwen zo onwaarschijnlijk geil):

Een Tango uit de Tobis Film "Immer Nur Du" genaamd: Man müßte Klavier spielen können.

Wer Klavier spielt, hat Glück bei den Frau´n !
Weil die Herr´n, die Musik machen können,
schnell erobern der Damen Vertrau´n !
Der Klang des gespielten Klavieres
wirkt auf jede erregend wie Sekt,
und ihre geheimsten Gefühle
werden piano, doch forte, geweckt.
Dem Manne, der das kann, macht sie Avancen,
er wird von ihr mit Zärtlichkeit belohnt,
die ander´n Männer habe keine Chancen,
sie schau´n auf´s Instrument und in den Mond !
Man müßte Klavier spielen können !
Wer Klavier spielt, hat Glück bei den Frau´n,
denn nur er kann mit Tönenb
den lauschenden Schönen
ein Luftschloß der Liebe erbau´n.

Hier, an diesem Beispiel seh´n Sie, was die Frau´n betört :
Wer Klavier spielt, ist bei ihnen unerhört begehrt !
Neidisch muß man sich mit anseh´n, wie ein Pi-a-nist,
mit ein paar geschickten Griffen gleich der Hahn im Korbe ist !

Beschik over de originele bladmuziek, gedrukt door muziekuitgeverij Verlag, Berlijn 1941 (destijds waren de moffen nog in hun overwinningsbui).

Wat is er nou nog nodeloos kwetsender en hufteriger dan iets over Hitler en Nazi-Duitsland te zeggen dat niet strookt met de officiële geschiedschrijving. Ik voel de neiging om het te doen. Maar de ultieme politiek incorrecte uitspraken bestierven onderweg naar mijn vingers. Zelfs hier op GS durf ik het niet. Het taboe der taboes te tarten. Zou mijn moeder in zesenveertig dan toch vreemd zijn gegaan? Voorlopig houd ik het toch maar op dat moed niet erfelijk is.

Jopie, een volle neef van m'n opa. Dat maakt hem dus mijn... euh? #dtv

@mindless | 25-12-11 | 00:21
Met diezelfde logica zou u uzelf moeten verfoeien dat u Afrika niet wat meer helpt. Niet iedereen is van het juiste hout gesneden om een verzetsheld te zijn. En hij was maar een muzikantje. Loop niet zo moralistisch te zeiken, ik had jou het anders willen zien doen. Je opa en oma hebben het gedaan ja, jij niet. Dat je dat even in je oren knoopt.

@Hölzenbein | 25-12-11 | 00:19
Wat weet jij nou over Nederland behalve oeitkerieng fraguh.

@deoudererijperevrouw | 24-12-11 | 23:19
Overrijpe vrouw stinkt.

Wat zullen al die domme bekrompen mensen die niet verder komen dan: 'Heesters-optreden-hitler-dachau-ss dus fout dus nazi' .. blij zijn dat hij eindelijk dood is.
Dubbel triest.

wimjansma | 24-12-11 | 23:50
-
Eh... vergeet u Leni Riefenstahl niet? Die kon in de jaren '50 en '60 ook gewoon weer in LIFe en National Geographic mee spelen en diepzeefilms maken.
-
Nederlanders zijn (samen met de Israeli's en de Kroaten, die er historisch gezien toch beslist meer redenen voor hebben) de laatst overgebleven zeurkousen over de Tweede Wereldoorlog. Zal wel iets te maken hebben met onze derde-generatie schuldgevoelens over onze collectieve collaboratie.

nietvoordekat | 24-12-11 | 22:21 | + -2 -
Heesters had alleen maar zijn baantje te verliezen. So what. Er zijn in Dachau mensen geweest die meer verloren dan dat nl.wikipedia.org/wiki/Titus_Brandsma.

ZwarteKater | 24-12-11 | 23:01 | + -1 -
U bent te dom om te poepen.

Oh, de vuile oude faschista ist tod. Whatever!

@sandera64 | 24-12-11 | 21:10
Nee, want het is vanavond allerminst een zekerheid dat hij daar aankomt (even indachtig het sprookje zoals dat door gelovigen wordt geloofd). Je zou dat als katholiek hooguit over 40 dagen kunnen zeggen, en bij grefo's geldt een termijn van een week, dacht ik. Maar ik ben niet helemaal thuis in hoe die gelovers dat precies bedacht hebben. In ieder geval zit er tijd tussen doodgaan en aankomen in het paradijs volgens de doctrines. Op de avond van sterven kun je in ieder geval nooit spreken van "Im Himmel". Daar heb je dan geen extra werkwoord voor nodig.

Hollanders zijn zóóó haatdragend.
In Frankrijk werd Charles Trenet al in 1948 weer in de armen gesloten. Zarah Leander heeft bij de Zweden nooit kwaad kunnen doen. Hans Knappertsbusch stond in 1947 alweer te dirigeren. Naar Herbert von Karajan heeft geen haan gekraaid. Hans Alberts filmde vrolijk door. Rita Serrano bleef populier in haar geboorteland (Argentinea). En zo kan ik wel een tijdje doorgaan.
Alleen de Hollandse artiesten zijn de klos geweest. Denk aan de grote Mengelberg en aan Heesters.
Wat een platvloers klootjesvolk, die Hollanders.

deoudererijperevrouw | 24-12-11 | 23:19 | + 0 -
Steek die kerstwens dan maar in je reet.

Dat je voor eeuwig pijn mag lijden in de hel.
Fijne kerstdagen iedereen.

Ach ja, doe maar weer lekker -, beter dan kansloos met de vmbo'ers meegaan. Vergeet niet dat bijna alle grootouders in NL simpelweg gewoon verraders waren in WO2, dat een gewone zanger dan een keer werd ingehuurd maakt me dan eigenlijk vrij weinig uit.

Zelf ben ik Fin, mijn land is in ww2 eerst met de nazis geweest tegen Rusland. Wij hebben een hekel aan vroegere bezetter Rusland. Later keerden we tegen de nazis. Ik woon in Nederland met NLse vrouw en mijn kinderen.

Misschien moet ik me schamen van sommige reageerders.

Fijne kerst uit Lappeenranta

Joris, ik heb ook een tiefushekel aan kerstmis. Maar om me daarom maar weg te jorissen? Het is zaterdag off topic avond for crying out loud.

/jammer

@Mindless
U bent er dus trots op dat uw grootouders in de oorlog een strafbaar feit hebben gepleegd, en formeel gezien crimineel waren.
Verder vraag ik mij af of indien moslims vervolgd gaan worden u ook zo edelmoedig zult zijn om een paar bontkraagjes op zolder te verstoppen.

@LiebeMan | 24-12-11 | 22:36
Wat heeft die oude man jou nou toch misdaan? Of hebben die boze Duitsers de fiets van je betovergrootvader meegenomen?
Houd een sop over die oorlog. Leer een vak. Ga werken.

respect voor de man....

Brand in hel Johan!

Joost Maghetweten | 24-12-11 | 20:52 | + 0 -
Ook weer waar. Ach, weet je ......

neemjemoederindemali | 24-12-11 | 21:09 | + 0 -
Joh weet ik toch niet. Zelfs ik lees niet ELK reaguursel.

mindless | 24-12-11 | 21:16 | + 0 -
Als je geen vriendjes maakte met Goebbels, kon je je baantje dag zeggen.

Ach, André Rieu treedt ook op voor Duitsers. Zapt u rustig naar de ZDF.

@AntiSoof | 24-12-11 | 20:57 |
PvdA komt voort uit de SDAP, maar hun nationalistiche zusterpartij had dezelfde basisgedachten, maar gooiden daar nog een nationalistische saus over heen.

Dat zien we nog ieder dag terug met de godsdienstige variant in de vorm van de huidige islamitische PvdA.

De laatste man die Hitler nog de hand heeft gedrukt.

Zo maar:
De vagina van Wiske ruikt gelijk een rot viske.

Nietvoordekat | 24-12-11 | 21:05 | + 0 -
Er is een verschil tussen je leven niet in de waagschaal willen of durven stellen en vriendjes zijn met Goebbels.

@sandera64 | 24-12-11 | 21:10

gelul, die himmel bestaat niet.

@stormageddon
Aangezien er geen "gefahren" bij staat is het dus "Wo ist er?" en niet "wohin geht er". 3e naamval dus en dus "In dem Himmel" of zoals Boer in 020 zegt "im Himmel". Im is een samenvoeging van "In dem".

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 21:07

Moehahaha, ik ben bang van niet, ff beter opletten.

@neemjemoederindemali | 24-12-11 | 20:56
Is Stormageddon dezelfde als Teun?

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 20:20
Desalniettemin. Je zit je haat bot te vieren op iemand die dat niet verdient.

@mindless | 24-12-11 | 20:16
Je zit Heesters af te fakkelen omdat hij niet de held was die je grootouders waren? Wat een misselijke opmerking zeg. Je grootouders waren onderdeel van een erg selecte en moedige (maar na de oorlog plots enorm gegroeide, vreemd genoeg) groep mensen. Je gaat toch niet serieus stellen dat Heesters zo'n slechte man was omdat hij niet bereid was zijn leven in de waagschaal te leggen?

Verder sluit ik me aan bij de andere reaguurders.

@Joost Maghetweten | 24-12-11 | 20:57

Lol, nog mooier zou zijn als ze zelf sex met een 17 jarig knulletje heeft gehad, het liefst een dag voor hij 18 werd.

(AntiSoof | 24-12-11 | 20:51)
Foutje. De PvdA kwam voort uit de SDAP.

@neemjemoederindemali | 24-12-11 | 20:41
Zou wel mooi zijn als zij nu voor medeplichtigheid voor sex met een minderjarige wordt opgepakt. Dan hebben we pas écht iets om over te lullen!

@kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 20:54

Als hier een #Teunlangshettuinpad opduikt weet u toch ook wel genoeg, mag ik hopen?

Stormageddon | 24-12-11 | 20:35 | + 0 -
Nee. Ik geef twee concrete voorbeelden van de verschillende keuzes die je kunt maken. Om daar een oordeel over te vellen heb ik mijn grootouders niet nodig. Dus nogmaals, ik noem ze wel, omdat ik dus uit eerste hand weet dat je ook niet met Goebnels hoeft te bellen en voor Hiter op te treden.

@Stormageddon | 24-12-11 | 20:44
touché!

@neemjemoederindemali | 24-12-11 | 20:46
Goh.... een beetje hulp mag toch wel?

@Rammstein | 24-12-11 | 20:37
Nou nee hoor, dank je. Ik wacht nog gezellig even. Ik heb niets beters te doen vanavond. Dat zie je toch wel aan mijn tegeltjes? ;-)

@JustARoadster | 24-12-11 | 20:47

Omdat je er zo lief om vraagt, astu.

@colonnecinco | 24-12-11 | 20:46
Tsja. De PvdA komt voort uit de NSDAP hè?

@JustARoadster | 24-12-11 | 20:47
al was het maar omdat je het woord haters gebruikt.

RIP, een beetje respect voor mensen die tot zo'n hoge leeftijd nog optreden. en voor de haters: geef die -1 maar. :)

deN Uyl

@kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 20:42

Als u een beetje oplet en nadenkt weet u dat Storma niet een newbee guurder is.

Joop de Uyl: "[Nazi-Duitsland is]... een herboren, zelfbewust volk, dat in eensgezindheid om den Führer [is] geschaard".

@mindless | 24-12-11 | 20:40
Nee want aan het feit verbind je een moreel oordeel over iemand anders. Alsof het goede gedrag van jouw opa en oma dat oordeel rechtvaardigt. Die twee feiten staan namelijk geheel los van elkaar. Het is geen fantasie je schrijft het zelf op. Maar zoals gezegd: kauw er nog maar even op.
Je bent nu te opgefokt.

@AntiSoof | 24-12-11 | 20:40

Heb heel even geluisterd, geloof dat ik nog liever zanger Rinus hoor.

@Stormageddon | 24-12-11 | 20:35
Kedeng!

@Stormageddon | 24-12-11 | 20:35
Mag ik u complimenteren met de eerste zin en paragraaf van uw reaguursel. Tijd voor Joris uw Zwitsal te verwijderen.

@Boeren hebben tijdens WOII aardappelen geteelt die misschien wel door Duitsers zijn gegeten.
du Roi Soleil | 24-12-11 | 18:05 |
Ik heb verhalen gehoord van de zussen van mijn opa dat lang niet alle Duitse soldaten van die kwaadaardige jongens waren. Voor hun was het ook overleven en daar zaten ook vriendelijke jongens onder die voor een klein beetje eten zorgden dat jij als boer geen problemen kreeg en jou zelfs nog wel beschermden.
-
En dan te bedenken dat bij ons in die tijd in de stallen de Duitsers sliepen en we bij ons op de hooizolder van de boerderij 2 Joodse onderduikers hadden zitten.
-
De oorlog was een gruwelijke tijd en ik geloof niet dat die Heesters een nazi was. Er zijn nu ook artiesten die optreden voor politieke leiders, die niet altijd dezelfde denkbeelden hebben als anderen.

@caspert79 | 24-12-11 | 20:38

Dat bekend is geworden dat Monique Sluyter gast was op de bunga feestjes van Berlusconi vond ze anders niet erg plezant, en dan hebben we het nog over een gekozen staatshoofd. (voorzover dat wat waard is natuurlijk)

Live fast die young. Maar dat heeft ie niet echt begrepen. nazi lover.

@neemjemoederindemali | 24-12-11 | 20:39
Nou, dan luister je eens naar. Ik vond het wel mooi.

Stormageddon | 24-12-11 | 20:35 | + 0 -
Het is een feit en blijft een feit, niets meer, niets minder. De rest fantaseer je er zelf allemaal bij Zwitsal.

@AntiSoof | 24-12-11 | 20:37

Hij is idd lekker oud geworden, of hij goed kon zingen weet ik niet.

@gentle giant | 24-12-11 | 20:35
Und? Onze huizen zijn ook niet gebouwd om te drijven bij overstromingen, betekent toch ook niet dat we en masse dead zullen sterven bij regen?

Ach, hij heeft voor stoute mensen gezongen. Er zijn ook veel hedendaagse popsterren die op feestjes van dictators en foute generaals hebben opgetreden. Ben je dan medeplichtig aan hun wandaden?

Nou, de beste man is lekker oud geworden. En hij kon nog mooi zingen ook.

Ik ken de man niet, nog nooit van gehoord ook, boeit me nog minder dat hij is gaan hemelen, ofschoon ik al helemaal niet in die hemel geloof.

Joost Maghetweten | 24-12-11 | 20:31 | + -1 -
Dan ga je toch lekker naar bed, Joost !

@du Roi Soleil | 24-12-11 | 19:28
En technisch gezien spreken we al Duits (moderne variant van Nederduits wel te verstaan) onze grootouders hebben ook gewoon naamvallen moeten stampen

@mindless | 24-12-11 | 20:24
Het kan 100 keer een feit zijn, het is en blijft pronken met het goede gedrag van je voorouders om jezelf daarmee een moreel oordeel te kunnen rechtvaardigen over iemand die je niet kent. Alsof moreel rechtvaardig gedrag genetisch bepaald is en jouw afkeurende mening daarom gewicht heeft zonder verdere argumentatie.

Het grappige en ironische is: het nazisme heeft ongeveer dezelfde grondgedachte: "de Joden hebben Jezus vermoord". Enfin, met deze stemmige kerstgedachte laat ik u en uw opa en oma verder met rust. Kauw er maar even op.

Wij gaan trouwens die 108 never nooit halen.
nos.nl/artikel/325169-brandveiligheid-...

@Rammstein | 24-12-11 | 20:21
Ok, dan zal ik het maar even uitleggen:
Het ging erover (als je nog even de tegel van '@du Roi Soleil | 24-12-11 | 19:28' leest)dat hij gezien de huidige (economische) verwachtingen wel oren had naar een 'duits (economisch) rijk'.
Ik wees hem er vervolgens op dat toen we dat hadden in de oorlog (want ik maakte daarvoor een Godwinnetje, oei oei) de economische situatie nog veel minder florissant was dan nu.

Al het andere over fout zijn in de oorlog wat jij er in ziet, werkelijk, het is er niet.
Het wordt wel erg vermoeiend reaguren zo.

Afgezien van het feit dat deze meneer (cultuurbarbaar ben ik, geen idee wie het is) na een vlugge google niet echt n nazi lijkt maar gewoon artiest valt t me wel op dat die overlevers flink taai kunnen zijn, 108! Mooie prestatie, wens hem een luid laatste applaus toe.

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 20:20, Wilhelmina wilde ze niet in haar achtertuin, dus Heesters + 10.

@miko | 24-12-11 | 20:17 |
Zeker niet, meer er waaren nu nog heul veul verzetshelden rond, die het meeheulen van hun grootouders en mogelijk ook hun ouders nu aangrijpen om aan te tonen dat ze grotere verzetshelden/dinnen zijn Rutger H. en Renee S.

@Stormageddon | 24-12-11 | 20:19
Mijn opa kon toevallig heel mooi opera zingen.

Heesterss

Stormageddon | 24-12-11 | 20:19 | + 0 -
Nogmaals, maar lees eens goed, ik vermeld een feit. Maar goed, als anderen dat als pronken zien, fuck them.

Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:48 | + 0 -
Heeft wel degelijk met elkaar te maken. Het gaat hier over "fout" in de oorlog.
Niet alle fouten werden door de Duitsers gemaakt, maar wel op ze afgeschoven.
U zegt dat ze alles plunderden wat los en vast zat. Ik zeg, dat dat niet alleen de Duitsers waren.

necrosis | 24-12-11 | 19:55 | + 0 -
Op dit blog ? Zou mij een zorg zijn, echt. Min maar raak.

Maar het gezeur erover, dat irriteert mij weer wel.

Bart_Bart | 24-12-11 | 20:03 | + 0 -
Ben het niet met je eens, maar dat maakt toch niet uit ?

Nietvoordekat | 24-12-11 | 20:06 | Joods gezin?

Nee joh. Dat was een theatergroep. En dat was vóór de oorlog.

@mindless | 24-12-11 | 20:16
Het blijft pronken met het goede gedrag van overleden voorvaderen. Dat is op z'n best potsierlijk.

@Davidson | 24-12-11 | 19:33
Maar om die man er 66 jaar later nog voor te vervloeken.Tja misschien ben ik dan te vergevingsgezind.

Nietvoordekat | 24-12-11 | 20:06 | + 0 -
Gelul, want dat verhaal kende ik al. En was het in '38 levensgevaarlijk om Joden huisvesting (wat iets anders is dan onderduiken maar dat verschil begrijp je dus blijkbaar niet eens) te bieden? Anne Frank dook ook pas in 42 onder vriend. En ik heb dus OOK al gezegd dat ik mijn grootouders erbij haal omdat ik ie mensen personlijk heb gekend. Lezen is moeilijk he?

Nederlanders die iets hebben met Duitsers, het blijft moeilijk.

Het is trouwens 'in deM Himmel' als-ie er zit,
of 'in deN Himmel gefahren' als een beweging
wordt bedoeld. Oké, dit is dus een twijfelgevalletje.

@mindless | 24-12-11 | 20:00
Mindless, je doet je naam werkelijk eer aan. Als ik je nou zou vertellen dat Heesters ook Joden heeft gehuisvest, zou je dan je mening bij stellen?

"In 1938 bood Heesters in Nederland onderdak aan een Joods Duits gezin."
www.dedokwerker.nl/johan_heesters.html...

Met nog wat andere dingen die voor en tegen hem spreken. Dat je trots bent op wat je grootouders gedaan hebben, dat zou ik ook zijn. Dat je er mee op loopt te scheppen, daar kan ik ook op komen. Maar doe dan in ieder geval even je huiswerk voor je slecht over de doden spreekt.

@Bart_Bart | 24-12-11 | 20:01
Groot fan? Toe maar.

Rust in vrede.

@kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 19:53
Nou... ik denk dat er meer opa's en oma's rondliepen die niet konden zingen, dan Heesters die wel konden zingen. Van die laatste was er namelijk maar eentje.
Vergis je ook niet in de hoeveelheid Nederlanders die in de jaren '20 en '30 in Berlijn woonden en bij de UFA werkten. Het was toch het Hollywood van Europa. Zonder die mensen hadden we in 1951 waarschijnlijk nog geen televisie in Nederland gehad. Om maar eens wat te noemen.

@Bart_Bart | 24-12-11 | 20:01
Ik hoop wel dat Rammstein het een beetje met me eens is. Anders zie ik de bui al weer hangen.

@miko | 24-12-11 | 19:28
Goede poging! (tot het OT blijven)

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:55
Ik ben ook een groot fan van Duitsers.

De grootste kracht van Duitsers, is echter tevens hun grootste kwetsbaarheid, is dus al gebleken.

Duitsers hebben namelijk wat meer dan wij de neiging om als 1 man achter een bepaald doel te gaan staan. En wat minder de neiging om dingen 'im frage' te stellen. Ze kunnen dus aardig 'doorpakken'. Ze zijn zelf Wereldkampioen Doorpakken, met de Chinezen als goede tweede.

Gelukkig hebben we die keerzijde dus al gehad, en kunnen we nu al zestig jaar profiteren van het positieve van het Duitse doorpakken.

kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 19:53 | + 0 -'
Ik had al verwacht dat iemand zou gaan zeiken dat ik er mee zou pochen. Maar dat kan me geen zak schelen. Ja, ik ben trots op ze en weet uit eerste hand dus dat er wel degelijk mensen hun medemens hielpen en niet zoals die profiteur van een Heesters profiteerde van de situatie en geen zak deden. En nee, dat zegt inderdaad verder niets over mij als persoon.

nl.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Brau... Voordat Von Braun werd opgepakt, vonden de Amerikanen twee tunnels van anderhalve kilometer lang. Tot hun verbazing stonden daar vele V2-raketten. Later vonden ze het concentratiekamp Dora (Mittelwerke) waar de slaven zaten die ze gemaakt hadden. Toen de Amerikanen Von Braun overnamen, "vergaten" ze zijn verleden, omdat ze anders geen rakettechnologie zouden krijgen.
Hoe laat komt Andre weer over?

Een markante artiest in hart en nieren.Waarschijnlijk was hij liever live op een podium heen gegaan. Dat gezeik over zijn gedrag in de oorlogs- en nazi jaren is kortzichtig en lijkt vooral gevoed te worden door gedachten dat WO2 nog niet voorbij zou zijn. Er zijn, ook in NL, veel grotere klootzakken die nog steeds "fout" zijn, schouderklopjes krijgen en gewoon weer overal binnen mogen komen. Dus gewoon rust in vrede en sterkte familie, vrienden en fans.

@Schoorsteenveger | 24-12-11 | 19:47
Is een interessant stukje om te lezen.

WirMachenMusik | 24-12-11 | 19:48 | Ik mag Duitsers graag. Kom graag in Duitsland, spreek de taal vloeiend. Doe veel zaken met ze.

Maar ik haat landverraders. Bah.

mindless | 24-12-11 | 19:46 | + -2 -
Mijn grootouders ook. En weet je wat het leukste is, mijn opa heeft me geleerd om respect te hebben voor elk mens, ongeacht afkomst. Omdat hij nooit meer een oorlog wilde meemaken. De beste man had, terecht, een hekel aan die opgefokte haat tegen de Duitsers, omdat hij ook wel wist dat de Heinz, Hans of Friedrichs die met hun rechterarm omhoog stonden ook maar gewone mensen in handen van een paar opzwepende psychopaten waren.

@Rammstein | 24-12-11 | 19:44
Hoe zou jij het vinden als je afgefikt wordt bij je enkels zonder te weten waarom?
Maar ik laat iedereen maar gaan, ik heb geen keuze en tegel vrolijk door.

Wie zou er nu de oudste Hitlerfan zijn nu Johan dood is?
Die cartoonist van Joop is volgens mij al best oud, of zou het toch Gretha zijn?

@mindless | 24-12-11 | 19:46
Dat u, als niet-betrokkene, zo'n 70 jaar na dato nog steeds moet pochen met dat feit (voor zover een feit), geeft de werkelijk volksaard van de getrouwe, risicomijdende Nederlander prima aan. Er liepen meer Heersters rond, dan opa's en oma's.

@René from the Café | 24-12-11 | 18:59
Leer lezen René, daar ben ik reeds twee keer op gewezen en ik heb daar godnondeju zelfs m'n excuses voor aangeboden.

@mindless | 24-12-11 | 19:46, Willemien wou ze niet in haar achtertuin, dus wat?
www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/a... Toen in maart 1939 werd besloten om Joodse vluchtelingen uit Duitsland op te vangen in de buurt van Paleis Het Loo, kreeg minister van Binnenlandse Zaken Van Boeyen een brief van het Kabinet der Koningin waarin stond dat 'Hoogstdezelve bepaald betreurt' dat het vluchtelingenkamp in de buurt van haar paleis gevestigd zou worden. Liever had de koningin gehad dat het kamp 'veel verder van het Loo had gelegen'.

Hierop werd besloten om het kamp alsnog in Westerbork (Drenthe) te vestigen. Voor het overschatten van de edele motieven van koninklijke families dient men altijd waakzaam te zijn.

RIP voor deze man, jammer dat veel mensen in Nederland hem maar op 1 manier kennen, van het interview waarin hij zei dat hij Hitler 1 op 1 best een toffe peer vond. Wat veel mensen hier vergeten is dat Hitler dat misschien 1 op 1 ook wel geweest kan zijn. Een mens is niet in en in een kwade genius dat enkel aan slechte dingen denkt, het is niet voor niets dat mensen in die tijd er niet enkel een kwaad en slecht mens in zagen. Natuurlijk is het naar en achteraf heel pijnlijk dat deze man optrad in een land en waarschijnlijk een kamp waarbij daden werden gepleegd die wij vandaag de dag in en in slecht vinden, maar om deze man daarvoor te straffen, het halve kabinet van net na WOII in zowel W-D en O-D bestond voor 50% uit oud-nazileden. Ben je ook als je kaasfabrikant verantwoordelijk dat jou afnemer massamoorden pleegt? Was je ook als bakker een nazi aanhanger als je hun brood verkocht? Zou ik nu mede verantwoordelijk zijn als ik achteraf een seriemoordenaar in de AH heb vertelt waar een messenzet in het schap staat?

+1 voor deze man, die enkel zijn beroep uitvoerde en toch de wereld niet had kunnen veranderen, en laatst nog op de Duitse TV een klein optreden had
-1 voor iedereen die deze man, en andere mensen in het algemeen zo gemakkelijk veroordelen en die denken dat dictators die vele mensen van het leven hebben beroofd, als Hitler, Idi Amin, Jozef Stalin voor iedereen slecht waren, het waren ook maar mensen die op het moment zelf geen idee hadden dat wat ze aan het doen waren in en in slecht en fout was.

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:01
Fout? Bullshit. Heesters had de pech dat hij op het verkeerde moment geboren was, en dat hij naief was. Is dat genoeg reden om 'm te haten?

@Rammstein | 24-12-11 | 19:38
Nee, maar het ging hier even over de Duitsers. Het is niet te doen om in elke tegel waar je iets aan de kaak stelt, meteen alle misstanden te noemen. Het kan wel, maar dan worden de tegels redelijk onleesbaar.

Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:26 |
Mijn vader kon de Duitsers heel wat meer persoonlijk leed aanrekenen dan de meeste Nederlanders van vlak na de oorlog. Moet je dan noodzakelijk anti-Duits worden? Ik ben het in ieder geval nu niet.

Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:31 |
www.afvn.nl/2008_2/afpag6_7.htm

Mooi dat hij dood is. Mijn grootouders verborgen Joden in de oorlog, hij was zijn zakken aan vullen in Dachau. Dikke vinger voor iedereen die zegt dat Heesters niets verkeerds gedaan heeft en heel Nederland collaboreerde op 1 of andere manier.

@miko | 24-12-11 | 19:26
Kon ik niet ruiken he? Ik was al aan het typen toen jij op post drukte.

necrosis | 24-12-11 | 19:20 | + -5 -
eerstneukendanpraten | 24-12-11 | 19:38 | + -1 -

Houden jullie er nou eens over op ?

Who gives a flying fuck !
Ik vind dat gezeur erover erger dan dat hele plus-min gedoe.
Get the fuck over it.

@Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:31
Goebbels was minister van propaganda en hield er een hele specifieke interpretatie van propaganda op na. Goebbels was niet geïnteresseerd in nieuws en politieke praatjes, maar vooral in amusement. Musicals, avonturenfilms, liefdesfilms, liedjes... afleiding voor het volk. Alle artiesten stonden zijn rolodex en als je wat wilde als artiest dan moest je bij Joseph in een goed blaadje staan.

Kan das Minkudomaenchen sich zusammen mit Herrn Heesters verabschieden bitte?

Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:36 | + 0 -
Dat sommige gewone Nederlanders het huis van hun afgevoerde Joodse buren leeghaalden, slaat u gemakshalve even over ?

@Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:36 | + 0 -
Tja, het was natuurlijk wél oorlog toen. Maar naar mijn idee kunnen we er nu ook niet echt zelf voor kiezen. Maar misschien is dat ook enkel maar een idee.

Al die kritiek ten spijt, maar ik heb nog nooit iemand 'Daarbij die molen' zo mooi horen zingen als Joopie in die video.

@du Roi Soleil | 24-12-11 | 19:28
Vandaar je Franse nick!
Maar ik zou daar alleen maar aan willen toevoegen: Ik zou daar graag zelf voor willen kiezen en het niet gedwongen moeten doen. Én:
Destijds roofden de moffen alles weg wat niet aan de vloer vastgenageld zat en dat is toch een iets pittiger belasting regime dan dat van vandaag de dag.

Het was toch zijn broer?

miko | 24-12-11 | 19:24 |

Het is eigenlijk totaal niet relevant dat er een legio aan symphatisanten/landverraders zijn ontkomen aan strafvervolging. Zo werkt dat nou eenmaal in de wereld. Het draait toch om contacten en een dosis geluk in dat soort gevallen. Het gaat erom dat Heesters in een bevoorrechte positie zat en niet gedwongen is door wie dan ook. De zaken die u beschrijft konden alleen door het hanteren van dwang en dood bij weigering plaatsvinden.

@Rammstein | 24-12-11 | 19:30
Mooi betoog en niets tegenin te brengen.
Derhalve zal +1 uw deel zijn.

Wo ist von Sockenstopfen denn?

Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:26 | + -2 -
Misschien hebben ze u dat met de paplepel ingegoten uit schuldgevoel.

Ja, die molen, het was een hele mooie molen, inderdaad.

@Schoorsteenveger | 24-12-11 | 19:26
Nou ja, Als je in die tijd niet heil Hitler zei dan werd je meteen opgepakt en afgevoerd. Nou niet bepaald een overtuigend argument.

Veel interessanter is dat hij zelf brieven schreef aan Goebbels. Dat deed niet elke sloeber op de hoek.

miko | 24-12-11 | 19:21 | + 0 -
Nee.
Ik ben mij bewust dat er een heleboel Hollanders gewoon doorgingen met hun leven, het verzet een kleine groep helden waren, na de oorlog de samen geraapte politie in Nederland even erg, of nog erger waren dan de bezetter en dat de meeste Joden zijn verraden in Holland, percentage technisch.
Desalniettemin is het verschrikkelijk wat er in de kampen is gebeurd, ziekmakend wanneer je erover nadenkt.
Dat deze man daar zou hebben staan zingen, is geen troost geweest voor de slachtoffers, en zij hebben of hadden alle recht om deze man te haten, en tot fout te bestempelen.
Maar hier, op dit forum, heeft niemand die oorlog meegemaakt, en doen ze alsof ze de Duitsers er in '45 zelf hebben uitgewerkt.
Maar om er lollig over te gaan doen, vind ik simpelweg te ver gaan.

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:26
Als hater van landverraad kun je je lol op dezer dagen.

necrosis | 24-12-11 | 19:27 | + 0 -
Daar hou ik me verre van. Maar het begint wel hevig te irriteren geef ik toe.

@Stormageddon | 24-12-11 | 19:22
uiteraard, ook de lucky luke's met Goscinny waren vaak meesterlijk.Uderzo verdient niet beter dan een marathon concert van Jopie heesters voor die gedrochten van verhalen die hij na gossie zijn dood heeft geschreven
*probeert ot te blijven*

Het had weinig gescheeld of we hadden allemaal duits gesproken...
Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:19 | + 0 -

Dat hele perspectief van Duits spreken, binnen Europa overal met een ijzerharde D-mark kunnen betalen en met je 60-ste kunnen stoppen met werken gaat me eigenlijk steeds meer aanspreken tov de huidige toekomstverwachtingen.

@Davidson | 24-12-11 | 19:21
En hij hield van bos en bomen. En hij at geen vlees. Nou ja, als je het zo opsomt zou hij niet misstaan in een kraakpand in Wageningen. Hij droeg wel lederhosen, dat was dan niet zo consequent als vegetariër.

www.helgaschneider.net/wp-content/uplo...

@Superior Bastard | 24-12-11 | 19:25
Is dat een bekentenis?

Nah, de mazzel dan maar !

@Joost Maghetweten | 24-12-11 | 19:22
*schudt meewarig het hoofd*
Ja droppie weet ik het was een poging tot een fout grapje.
Sorry.
Als ik nu dood ga word ik nu ook uitgescheten?

Nietvoordekat | 24-12-11 | 19:22 |
www.welt.de/multimedia/archive/00510/h...

Niks mis met de Duitsers van nu, behalve tijdens de WK/ EK.
En Johan Heesters was gewoon een marginale zanger.

René from the Café | 24-12-11 | 19:05 | Zowel mijn ouders als mijn grootouders hebben de oorlog zeer bewust meegemaakt en de intense haat tegen alles wat maar met landverraad te maken had is me als kind van de sixties met de paplepel ingegoten.

De jeugd van tegenwoordig snapt daar niks van.

necrosis | 24-12-11 | 19:20 | + -1 -
Misschien komt het wel doordat constante kinderachtige geneuzel over die minkudo's. Weet jij veel?

@Davidson | 24-12-11 | 19:16
Alsof dat niet duidelijk was/is. Maar er zijn genoeg mensen geweest die er dieper in zaten en die heel wat minder stront over zich heen hebben gekregen.Ik weet ook eigenlijk niet waarom ik een compleet onbekende man sta te verdedigen.Maar ik neem aan dat het opsporen,transport en vermoorden van de joden niet enkel en alleen is gedaan door overtuigde nazi's maar ook door gewone mensen die na de oorlog op hun gemak weer bij het kerkkoor konden zoeken zonder vrees uitgescholden te worden. En het was wel 66 jaar geleden.

Schout-bij-nacht | 24-12-11 | 19:12 | + 0 -

Ferrari?

Het is wel weer frappant hoezeer Links over allerlei waandenkbeelden beschikt en hiermee Heesters na zijn dood nog wil besmeuren. Lees je eerst in over deze man, dan weet je dat hij eigenlijk niets fout gedaan heeft.
.
Ja, hij heeft na de oorlog niet meteen de zijde gekozen van de politiek-correcte boe-roepers en is gewoon trouw gebleven aan zichzelf. Hij is ook eerlijk gebleven en heeft inderdaad gezegd dat hij Hitler "ein guter Kerl" vond.
.
Wat mij betreft is dat 100x beter dan de gemiddelde hypocriete Nederlander die tijdens de oorlog heulde met de Duitsers en na afloop opeens beweerde in het verzet gezeten te hebben.

@miko | 24-12-11 | 19:17
Ik ben meer van Asterix en Obelix. (Het vroege werk van Goscinny, Uderzo heeft er een potje van gemaakt.)

@miko | 24-12-11 | 19:11
Hé droppie, even lezen:
"heeft gezongen voor de kampcommandanten. "

Dat betekent in de officiersmess. Daar was geen jood bij.

Tobi | 24-12-11 | 18:36 | + 1 -
Heb je helemaal gelijk in, maar Heesters koos er ook allemaal niet voor. Om hem dan op zo'n disrespectloze manier te bekritiseren als waarde reaguurders Willianus en Parsons doen, gaat mij net iets te Gaat nergens meer over.

@Rammstein | 24-12-11 | 19:12
Ja kom op zeg.Mag zo een fout grapje nu ook al niet meer? Was hij onnodig kwetsend?

WirMachenMusik | 24-12-11 | 19:15 |

Zelfs als hij Joden wel als een gelijkwaardig ras had beschouwd was het nog een monster. Al die positieve verhalen ten spijt kom ik niet verder dan dierenvriend.

Endlich die Fahne hoch!

Wil degene die me al 48 uur loopt te minnen zich even bekend maken?

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:20
Het had weinig gescheeld of we hadden allemaal duits gesproken...

Rammstein | 24-12-11 | 19:16 | + 0 -
I-pad zo te zien.

@Schoorsteenveger | 24-12-11 | 19:10, die gaat komen, zonder Jos Brink, dat wel.
agnesvanbrussel.nl/publicaties/theater...

@Stormageddon | 24-12-11 | 18:49
Wat te denken van hedendaagse artiesten die effe gingen pinnen bij de dolle hond.Was dat die niggabitch van een beyonce niet?
Volgens mij kun je de halve artiesten wereld afvoeren als je ze veroordeelt op hun optredens. En heeft er iemand nog kuifje boeken in zijn kast staan? Verbrande die troep want ook Herge was dan een fascist.

miko | 24-12-11 | 19:11 | +

Natuurlijk een bron van verlichting die Johannes Heesters in Dachau. Zong zo alle doodsangsten weg. Klinkt allemaal lollig maar probeer je het maar eens in te beelden. Het Nazi-regime kun je niet afdoen als politiek. Het was totalitair en dus ook de kunsten stonden daar in dienst van. Tres simple.

@Rammstein | 24-12-11 | 19:05
Het is 'liniaal', geen 'lineaal'.
*desondanks flink grinniken doet*

Superior Bastard | 24-12-11 | 19:14 | + 0 -
Jammergenoeg met typfouten.

Was die Hitler maar geen antisemiet geweest, dan zou het met die antiduitse sentimenten nog wel zijn meegevallen.

Rammstein | 24-12-11 | 19:05 | + 4 -
Mooie beeldspraak.

Schout-bij-nacht | 24-12-11 | 19:12 | + 0 -
Witte anjers ?

miko | 24-12-11 | 19:11 | + 0 -
Nu sla je wel erg door, flapdrol.

Kobus v/h zandpad | 24-12-11 | 19:06
Inderdaad hadden Heesters en prins Bernard een grote gedeelde passie.

DANNY3960 | 24-12-11 | 18:56 | + 0 -
Hitler sympathiseerde met Wagner en, muzikaal gezien, terecht. Niet andersom.

@Parsons | 24-12-11 | 18:38
Zit je hoog niet? Gaat er helemaal niet om of hij sympathiek is of niet maar of hij nu een pijnlijke dood verdiende omdat hij eens op heeft getreden in een concentratie kamp? Weet jij veel of die joden dat nog een mooie laatste geste vonden voor ze de gaskamers in gingen.

Het wachten is nu op "Johannes Heesters, de musical".

jopie , strak werk !
ik hoop je nog in te halen , tot ziens...

Max Stirner | 24-12-11 | 19:01 | + 0 -
Wat de uwen is geschied, wens dat een ander niet. Time to move on.

@K.Zwellever | 24-12-11 | 18:35
ik denk als we iedereen die op een of andere manier de Duitsers hebben geholpen af zouden maken dat Nederland na de oorlog een beetje een chaos zou zijn geweest.
Al zou heesters opgetreden hebben in dachau dan moeten we niet te moeilijk doen over straf.Heeft Claus niet in de Hitlerjugend gezeten? Donder op een oude man misschien fout maar om hem 66 jaar later een pijnlijke dood te wensen.Voor zover ik weet heeft hij geen mensen vermoord.

Het heeft weinig zin om hem nog langer te betichten van zaken die feitelijk waar zijn. Heesters heeft kamp Dachau bezocht en of hij daar dan opgetreden heeft of niet doet eigenlijk niet ter zake. Hij is daar immers geweest. Je zou juist je bedenkingen kunnen hebben wat hij daar anders gedaan zou kunnen hebben behalve optreden. Misschien was hij daar wel op uitnodiging van Joseph G, de man met de snor of Heinrich H om het (toekomstige) vernietingingswerk met eigen ogen te kunnen aanschouwen. Heesters had sowieso al een band met Duitsland en toen hij zich daar in '35 vestigde, werd hij als het ware groot gemaakt door de man met de snor en zijn schreeuwende kompaan.

Het blijft een feit dat hij er geen problemen mee had om zijn zakken te vullen en eer te verwerven in een land dat zijn eigen vaderland had bezet en sadisme en vernietinginszucht over de rest van Europa verspreidde. Hij is niet gedwongen om Hitler's'charmes' te ontvangen of het volk der ariërs te vermaken. De vergelijking met het gebrek aan verzet en het hoog aantal landverraders zegt eigenlijk alleen iets over het karakter van het Nederlandse volk. Heesters zat namelijk in een bevoorrechte positie en was redelijkerwijs op de hoogte van de zaken die er in zijn nieuwe thuisland, Größ-Deutschland afspeelde. Het was een landverrader moge hij ruste in vrede.

Zou Heesters voor wijlen Prins Bernard nog opgetreden hebben? Deze laatst genoemde was wel lid van de Partij.

Stormageddon | 24-12-11 | 19:04 | + 0 -
The post-war heroes.

@Boer in 020 | 24-12-11 | 19:04
Romani eunt domus!

necrosis | 24-12-11 | 19:03 | + 0 -
Van een giechelende man trek ik droog tot bovem mijn wenkbrauwen.
*lineaal weer weglegt*

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:01
Ook familie gehad die in het verzet zaten? Of was dat alleen maar ná de oorlog?

Ah nu wordt het gezellig!

Ach nou ja...
www.youtube.com/watch?v=XbI-fDzUJXI

@Max Stirner | 24-12-11 | 19:01
108 jaar, me dunkt. Dat is lang genoeg. Vanwaar de middelvinger? Ook lid van het naoorlogse verzet?

Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:01 | + 0 -
Oh nee wacht. Dat was je oma.

Willianus Wortelus | 24-12-11 | 19:01 | + 0 -
Dan blijf je riffen. Er zijn al een hoop fouter dan foute mensen dood.
Of "zat je opa in het verzet" ?

@Rammstein | 24-12-11 | 18:58
Jij kan het weten (wat taalgebruik betreft).
Je hebt toch geen knotje en een liniaal in je rechterhand?
*giechel*

Rammstein | 24-12-11 | 19:01 | + 0 -

Tijdens het kalkoenpluimen hebben ze hem ook meegenomen.

Geweldige persoonlijkheid.
Jammer dat Nederland hem zo schandalig heeft behandeld.

Hopelijk hebben hij en zijn familie lang geleden. Een hartelijke middelvinger.

DANNY3960 | 24-12-11 | 19:00 | + 0 -
Mel Gibson !!! Hàlf !!!

Nietvoordekat | 24-12-11 | 17:52 | Walgelijk? Ik denk het niet.

Die idioot was fouter dan fout. Klaar. Van mij mag ie dus r.i.f. Waarbij de f staat voor faeces.

Rammstein | 24-12-11 | 18:42 | + 0 -

Weet je wie een dure Kerst had? :P

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:12 |
Dat staat er ook blinde!!

@sandera64 | 24-12-11 | 18:51
Nee, dit is een kwestie van 3e of 4e naamval (voorzetsel die een plaats aanduiden: an, auf, hinter, neben, in, über, unter, vor, zwischen.) Dit is een beweging náár dus 4e naamval "In den". Als hij er eenmaal zit, dan is het "In dem" of "Im".
Je hebt een heel klein beetje gelijk want eigenlijk moet er nog "gefahren" achter de titel, om de verwarring te voorkomen.

S'werelds eerste gothic.

necrosis | 24-12-11 | 18:56 | + 0 -
Als hij er al aangekomen is, is hij "im Himmel"

Schoorsteenveger | 24-12-11 | 18:54 | + 0 -
Waarschijnlijk staat ie in de taxfree nog wat sloffen in te slaan voor onderweg. Dat houdt aardig op zo rond kerstmis.

DutchLibertarian | 24-12-11 | 18:29 | + -1 -

Hij ging ook thee drinken bij ene R. Wagner denk ik.

@sandera64 | 24-12-11 | 18:51 |
Nee nee, ik heb de feiten even gecontroleerd ná het boos worden (een populaire volgorde op GeenStijl). Als het betekent "Naar de hemel", is het een richtingsbepaling en dus 4e naamval (den). Als hij er al is, is het een plaatsbepaling en dus 3e naamval (dem).

-weggejorist-

Groot artiest, die ook in een rumoerige tijd gewoon deed waar hij goed in was, namelijk zingen. Met de kennis van nu is het makkelijk oordelen.
Vermaak en politiek moet je scheiden.

@Boer in 020 | 24-12-11 | 18:51
@sandera64 | 24-12-11 | 18:51
Wat is het nou?
*om Rammstein roepen doet*

Groot artiest, die ook in een rumoerige tijd gewoon deed waar hij goed in was, namelijk zingen. Met de kennis van nu is het makkelijk oordelen.
Vermaak en politiek moet je scheiden.

sandera64 | 24-12-11 | 18:51 |
Misschien is hij nog onderweg. Zo snel zal hij niet zijn gezien zijn leeftijd, en het zou ook nog wel eens kunnen zijn dat Petrus een en ander met hem door te nemen heeft.

@ necrosis / 18:43
'Only the dead have seen the end of war', dat soort zaken. Ja, inderdaad

@ myself. Dat was bedoeld voor de redactie. Im Himmel is uiteraard ook goed Boer in 020.

Autocorrecntie: Tenzij jullie "naar de hemel" bedoelen. Oke. Sorry.

Leer je talen. Het is "In dem Himmel".

Hee GS, doe eens opletten op sgool! Het is "im Himmel". Iets met derde naamval, plaatsbepaling, verstehen Sie?

leni Riefenstahl was ook fout?
Toch 100 geworden!

De Duitsers hebben hem vergeven. Nederland had dat ook moeten doen. Er hebben hier wel grotere schoften rondgelopen, en daarbij heeft Heesters nooit bloed aan zijn handen gehad.

@Parsons | 24-12-11 | 18:43
Dus omdat meneer liedjes zong was het een klootzak? Nu ja, ik een boel mensen die liedjes zingen. Veel daarvan zijn klootzakken (Gordon, Marco B., Ali B., Gerard Joling, enfin vul maar aan) maar heus niet allemaal.

En zingen voor foute dictators... Ach, hoeveel mensen hebben niet opgetreden voor een bepaalde Haagse familie van Duitse afkomst? Vind ik niet echt een argument.

@Parsons | 24-12-11 | 18:43
Het topic is 'Johannes Heesters', je dwaalt af.

Ik heb een kostuum van Hugo Boss. Ben ik nu ook fout? Waren wij maar zo principeel 70 jaar geleden geweest. Nu is het makkelijk schelden.

Potverdomme, in de consternazie helemaal vergeten naar André te zwaaien..

space.cweb.nl/tracking-iss-zarya.php

dezeookalbezet | 24-12-11 | 18:45 | + 0 -

Vloeken als een ketter. Roken als een Turk.

roken als een ketter en gewoon 108 worden. +!

kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 18:37
Ik drink af en toe nog wel eens een glaasje Führerwein. Schaam ik me niet voor.
unglaublichkeiten.com/unglaublichkeite...

En het argument dat er elders ook klootzakken rondliepen en nog lopen slaat natuurlijk helemaal nergens op.

Dat is hetzelfde als al die idioten die beginnen te roepen dat het grisstendom achterlijk is als je op de moordpartijen uit naam van de pedofeet wijst.

@Tobi | 24-12-11 | 18:36
Ik heb het al eerder geplempt en doe het gewoon nog eens:
Geen enkele oorlog heeft ooit een overwinnaar gekend, slechts verliezers!

DutchLibertarian | 24-12-11 | 18:29 | + -1 -

Sjuust, 108 en in de oorlog geboren. Welke dan, zelfs voor WWI ga je de mist in. Rekenwonder.

Tobi | 24-12-11 | 18:36 | + 1 -
Vertel ! Hoe vaak niet ?

@Parsons | 24-12-11 | 18:38
Heb jij persoonlijk dan zoveel last gehad van het bestaan van die meneer, dat je je tot woordvoerder van het naoorlogse verzet opwerpt? Hoe weet je eigenlijk dat het een lul was?

@BeunDeHaas | 24-12-11 | 18:29
Ooit gehoord van plastische chirurgie?
Hij heeft al het voordeel dat het er alleen maar beter op kan worden.
Nieuw naampje en het goede leven kan beginnen.
Zijn vrouwtje zit er al.

Wat mij vooral opvalt in het filmpje is dat de buitenlanders in die zaal zo snel het Nederlands oppakken. Mijn lieve moslim buurtjes wonen hier al meer dan 30 jaar maar zijn nog steeds niet te verstaan.

Ik vraag mij af wie van de huidige artiesten, voor een leuk bedrag, heeft opgetreden voor één of andere dictator.

@kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 18:32
Vanwege de kerst houd ik het netjes, ik vind Rinus niet leuk!

Het is blijkbaar wel in lijn met de Kerstgedachte om een nazi te eren na zijn dood.

Dat gaat mij wat ver, ook al is hij er altijd openlijk voor uitgekomen.

Of nou ja, openlijk. Lees link van gentle giant | 24-12-11 | 18:19 even.

Ik heb niks met nazi's en al helemaal niet lieden die hier zielig gaan lopen doen over de dood van deze man. Het was een lul bij leven en dat maakt hem niet opeens en vriendelijke man nu hij dood is.

Maar voor de rest zal ik me inhouden over wat ik van die meneer vind. Er willen nog meer mensen guren vanaf dit ip adres.

@K.Zwellever | 24-12-11 | 18:35
Als kind had ik een postzegel met Hitler erop, ben ik nu ook een landverrader?

De man die aantoonde uit wat voor meedogenloze hufters het naoorlogse verzet bestond.

Zo dan: www.bild.de/

@ Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:27
Ik kan me je reactie best voorstellen, maar hoe vaak heb ik niet Duitsers ontmoet die de Hitlertijd afdeden als best ok want zij hadden er immers geen last van gehad en prima geboerd. Die Geallieerden hadden alleen 'zomaar' een zooi bommen gegooid op hun stad, kijk dát was een 'Unverschämtheit', vreselijk gewoon. Over naiëf gesproken
Geen van allen meelopers waarschijnlijk, maar als iedereen zo'n opstelling heeft houdt het wel een fout regime in stand. Geldt overigens voor alle soortgelijke situaties

Ach ja Johannes. Hij was een vermakelijke entertainer, die ook voor de Duitsers zong. Maar niemand heeft het over al die andere Nederlanders (bunkerbouwers, pol,itieagenten, ambtenaren) die maar wat graag berid warem om de mof te helpem.

Welja,geef die man ook nog wat credits;"hij deed wat de meest Nederlanders deden" etc.
Voor mij komt z'n dood 66 jaar te laat,de laffe landverrader!

Die Willemien ...
nl.wikipedia.org/wiki/Koningin_Wilhelm...
Vragen die nooit beantwoord zullen worden.

@Richard1234 | 24-12-11 | 18:33
Waarom?

Met een leeftijd van 108 jaar wordt het inderdaad wel eens tijd om te gaan hemelen.

@necrosis | 24-12-11 | 18:30
Rinus leeft, naar mijn weten, nog steeds!
www.youtube.com/watch?v=fE--ayXcuKo
Fijne feestdagen!

@BeunDeHaas | 24-12-11 | 18:29
Da's dan een mooi lichtpuntje. Volkert is geen fluim in het gezicht waard, maar ik zou hem de eer toch aan doen.

Dat hij z'n hele leven tot aan z'n dood hiermee achtervolgd wordt.

Was faellt soll man auch noch stoessen! Iemand?

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:27 |
Dank je! Ik ga er eens naar kijken.

@DutchLibertarian | 24-12-11 | 18:29
In de oorlog geboren?
Heesters is geboren in 1903, prutser!

Der Rudie heeft toch ook bijna zijn hele leven in die Heimat doorgebracht, oder nicht?

@kapotte_stofzuiger | 24-12-11 | 18:23
De laatste keer dat hij op een podium stond was hij geen 108, hij werd jarig in het ziekenhuis (5 December) en heeft sindsdien niet meer opgetreden.
Overigens jammer dat een 'zanger' als Heesters een podium krijgt op GeenStijl terwijl er zoveel betere zangers zijn 'gegaan'.
Maar dat is een persoonlijke mening....

@ de Bree | 24-12-11 | 18:28 | + 0 -
LOL! Dat denk je maar. Volkert vd Graaff zal altijd bekend blijven staan als de moordenaar van...
Zijn porem is ook bekend, dus een nieuwe naam zal niks helpen.

@de Bree | 24-12-11 | 18:28
Niet eens gekozen, hij werd gedwongen.

@Tobi | 24-12-11 | 18:25
Doe maar een gok, als u het drukken niet kan onderdrukken.

Gewoon optreden, je werk doen (werk waarmee hij niemand kwaad deed, integendeel), en je niet druk maken om wie er in de zaal zit tijdens je optreden en wat hun politieke voorkeur is. Laat die man nou lekker. Hij wilde gewoon muziek maken, kon hij 't helpen dat hij in de oorlog geboren was. Als hij nou zelf verantwoordelijk of medeverantwoordelijk zou zijn voor misdaden dan was het een ander verhaal geweest.

Ook vervelend voor 'm ... net nu nazisme weer salonfähig wordt.

Eén verkeerde lokatie gekozen om op te treden en daar zeventig jaar lang op afgerekend worden.
Terwijl je voor een moord op een toekomstig premier in dit land na twaalf jaar al genoeg hebt geboet.

@eerstneuken

Dat laat ik liever aan jou over! Maar voor mijzelf +1.

Tja.. hij deed gewoon wat de telegraaf, NS, de meeste boeren en half Volendam ook deden.

@plaszak | 24-12-11 | 18:21
Thanks! Als je wilt, kun je de GS Extension ook installeren, da's zeg maar een soort van cruise control voor reaguren.
chrome.google.com/webstore/detail/ggb...
Is er misschien ook voor Firefox maar coole mensen gebruiken Chrome ;)

@Tobi | 24-12-11 | 18:21
Goed mogelijk, maar met opportunisme en naïviteit is niks mis. Zolang hij zich niet achter Hitler schaarde (en dat deed hij niet), is er wat mij betreft weinig mis mee.

gentle giant | 24-12-11 | 18:19
Ah, hij squashte destijds dus met Goebbels.

Om eerlijk te zijn weet ik TE weinig van deze "oldtimer" en daar ik aan de borrel zit ga ik vandaag niet meer goegelen. PROOST!

Niet alleen Heesters, ook G.B.J Hilterman heeft Hitler ontmoet. maar het was toen ook 'een toestand in de wereld'.

Daarom die commotie: de toestand in de wereld

@ Jackanders / 18:23
Tsja. Ach. Moeilijk. Maar op welk knopje moet ik nu drukken?

Respect voor een groot artiest. Daarnaast, tot je 108e gewoon doorgaan, ondanks alle hoon van zogenaamde 'goede Nederlanders' (hoeveel Joden, verzetstrijders en fietsen hebben we niet vrijwillig afgestaan?), simpelweg hulde!

Klootzak of niet, dood gaan we allemaal.

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:17 |
Mijn excuses!
Zal erop letten voortaan.

@ Nietvoordekat / 18:10
Geen kritiek, maar het lijkt alsof je Heesters algemeen als een oud mannetje neerzet; tijdens de oorlog was hij niet al een oud mannetje ;)
Er wordt hier inderdaad een beetje doorgeschoten, aan beide kanten. Meeloper, mogelijk niet; a-politiek? Luister naar dat fragment in het bericht. Het is persoonlijk, maar ik zie Heesters vooral als opportunistisch, mogelijk gecombineerd met naiëf

@Stormageddon | 24-12-11 | 18:16
In dat geval mijn excuses, moet ik beter Duits leren

@necrosis | 24-12-11 | 18:17
My thoughts exactly.

Aardig stukje duiding: www.dedokwerker.nl/johan_heesters.html...

Heesters deed wat vrijwel alle Nederlanders deden in 40-45. Gewoon doorgaan met je leven, het beste er van maken, en je niet met politiek bemoeien.
Aan zwarte handel, joden verraden of met de Duitsers tegen de Russen vechten deed hij ook niet, in tegenstelling tot vele tienduizenden Nederlanders.
De term na-oorlogs verzet geeft perfect aan waar zijn slechte imago in Nederland vandaan komt

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:12
Ik moest direct denken aan de film 'the pianist'.
Ik kan Heesters op geen enkele manier linken aan de nazi's maar zelf heeft hij er volgens mij nooit afstand van genomen.
Maar om nu te gaan lopen trekken aan een dood paard....

@kobus 18:14

Denk je nu dat je grappig bent of zeau?

ach fout in de oorlog of niet, hij kon goed zingen.

@plaszak | 24-12-11 | 18:14
Vriendelijk verzoekje van mij uit met betrekking tot reageren op anderen: zou je de hele regel kunnen kopiëren? Is wat makkelijker met nagaan waar je precies op reageert en zo.

Als dat zo is heb ik het dus verkeerd gelezen, waarvoor excuses. Kwam even wat anders over.

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 18:12
Dat staat er ook.
"Er nahm weder die deutsche Staatsangehörigkeit an, noch war er NSDAP-Mitglied."
Wat begrijp je niet aan het woordje "noch"? Het betekent in deze context in het Duits precies hetzelfde als in het Nederlands.

@Kobus v/h zandpad | 24-12-11 | 18:14

Zo dus
www.telegraaf.nl/binnenland/11186392/_...

@Nietvoordekat
Dat staat er toch..?

Ben ik toch nieuwsgierig hoe de telegraaf dit nieuws gaat brengen.

@eerstneukendanpraten | 24-12-11 | 18:12
Walgelijke reacties waar we prima zonder kunnen.

@René from the Café | 24-12-11 | 18:08
Heesters was GEEN partijlid. Of je hier even geen leugens wilt lopen verkondigen.

@brutus68 | 24-12-11 | 18:05
Hij kon leuk dansen.

www.boreme.com/posting.php?id=7112

Parsons zelfs weggejorist, wat is er wel niet aan de hand?

@René from the Café | 24-12-11 | 18:08 |
Aargh... Duits, altijd -1.

@Tobi | 24-12-11 | 18:04
Men schiet hier wel heel hard door hoor. Heesters was, als ik dat zo goed inschat, zo a-politiek als wat, en verder ook maar gewoon iemand die deed wat hij wilde doen: zingen. Geef hem daar eens ongelijk in.

Hij kwam onder dwang naar Dachau, en dit wordt hem door bepaalde reaguurders (willy, parsons) wat mij betreft veel te hard aangerekend. Hitler is naar concerten van Heesters gegaan, dat schijnt ook al een diskwalificatie te zijn.

Heesters was volgens mij ook maar een oud mannetje dat gewoon z'n eigen leven wilde leiden, en die de pech had dat hij voor het propagandakarretje van Hitler gespannen werd.

Mensen die 108 worden?
Zijn er al Kamervragen gesteld over de bijbehorende kosten?
Ik voorzie belastingverhogingen........

Tja, Adolf. Met z'n malle fratsen. Heesters deed af en toe wellicht mal, maar staat alsnog volledig in de schaduw van Dolfie. En dat was niet best.

Zo jong en dan al gaan.

Sympathiebekundungen von ihm für das Regime sind nicht bekannt. Er nahm weder die deutsche Staatsangehörigkeit an, noch war er NSDAP-Mitglied. Noch 1938 gastierte er in den Niederlanden mit einer aus Deutschland geflüchteten jüdischen Theatergruppe. Andererseits distanzierte er sich nicht explizit vom Nationalsozialismus und der deutschen Politik. Heesters gab später an, er sei an Politik nicht interessiert gewesen und habe versucht, seine Familie herauszuhalten und zu schützen.

Hij was niet hypocriet, maar gewoon a-politiek.

Wow, 108 jaar, dan moet je toch bij een select groepje van mannen horen dat het zo lang op de aarde heeft uitgehouden.

Ach Heesters was zo dom om na de oorlog niet te roepen dat het een cover up was maar hij in werkelijkheid al die tijd in het verzet heeft gezeten. Net zoals de massa's anderen die na de oorlog allemaal in 'het verzet' bleken te zitten.

Wat een slecht stukje, om meteen weer over de oorlog te gaan zeuren.
Bakkers hebben tijdens WOII brood gebakken, misschien wel gegeten door SS-ers. Boeren hebben tijdens WOII aardappelen geteelt die misschien wel door Duitsers zijn gegeten. En deze artiest is artiest geweest. Helemaal niet pro-Nazi, gewoon politiek neutraal. De Telegraaf, waar GS ook onderdeel van is, was gewoon 100% fout in de oorlog.
.
Een beetje meer respect voor deze man was op zijn plaats geweest.

Was Willy Vandersteen ook al tot fout verklaard na den oorlog? Vandaar dat zijn latere boekjes door polletiek correct gekwezel steeds slechter werden.

Der Jopie ist nicht mehr. Curieus figuur, wel bijzonder dat die man tot op zo'n hoge leeftijd actief heeft kunnen blijven zijn. Dat filmpje met die vervelende jakhals says it all. Heesters deed wat zoveel mensen deden in die tijd, hun eigen hachje redden. Dat hij een overtuigd nazi was geloof ik niet, wel dat hij wel degelijk wist wat er gebeurde in nazi-Duitsland. En over die beroemde Hitler-quote, ja het zou maar kunnen dat Hitler voor Heesters wel aardig was..., zoals elke despoot en psychopaat had ook Hitler waarschijnlijk zo zijn charmante kanten.

@ Boer Bulksma Szn. / 17:59
Volgens die redenering mag je dus ook niet iets positiefs zeggen over wie dan ook tijdens de oorlog

Een tijdperk is ten einde.

Hier kan ik niet om treuren.

@Boer Bulksma Szn. | 24-12-11 | 17:59

Hear, hear

Het was ook wel een mannetje hoor, die Adolf

www.youtube.com/watch?v=xd4FVLKY38Y&am...

Een sneeuwknopje, woooehooei!

@Boer Bulksma Szn. | 24-12-11 | 17:59
Waarvoor +1.

Het heeft weinig zin om kritiek te leveren op een persoon die in een situatie zat waar de criticus niet inzit en ook nooit in zal zitten. Een moreel oordeel heeft dan geen grond. 99% van de Nederlanders zaten ook niet in het verzet.

Next!

Ruhe im Frieden Herr Heesters!

@RednassandeR |
Als je zo oud bent, dan heb je degene die jouw nog eventueel zouden kunnen kennen van vroeger, waarschijnlijk al overleefd.

Ik ben blijkbaar de enige die Johannes Heesters totaal niet kent.

Maar goed, als je alleen maar Suske en Wiske leest komt er van algemene ontwikkeling weinig terecht.

Het werd eensch tyd
Verder wat necrosis @ 17:53 zei

Wellicht op het verkeerde paard gewed, maar als je met 108 jaar nog op de bühne staat verdiend dat niet anders dan respect!

@Parsons | 24-12-11 | 17:54
Atheïsten bidden niet.

Ha, maar wel op je 104ste nog een sigaret op steken!
Dus dat is het om oud te worden.
(zie jakhalzen filmpje)

-weggejorist-

@Nietvoordekat | 24-12-11 | 17:52
Bid maar voor me vanavond!

Mensen die RIP roepen direct -1

@Willianus Wortelus | 24-12-11 | 17:51
@Parsons | 24-12-11 | 17:51
Wat een walgelijke reacties zeg, ben je nu trots?

-weggejorist-

R.I.P.

NOT!!!

Hij was verdorie net een nieuwe tournee aan het plannen!

Geld was op, en hij moest weer aan de bak.