Geeft niks als vandaag de pleuris uitbreekt heeft defensie 14 dagen nodig om alles operationeel te krijgen. Helaas zijn we in 14 dagen al ruimschoots weggevaagd als het er op aan komt. Mijn vraag is dus, waarom hebben we uberhaupt nog een defensie apparaat. Breid de politie liever uit en de overige hulpdiensten.

Drogreden: niet lekker laten lopen van logistiek X het nut van 'onze' aanwezigheid.
GS doe es slim & doortastend argumenteren (ipv dom, kort-door-de-bocht en onlogisch). Een deel van 't publiek hier wil dat graag.

Een echte klokkenluider.. Inderdaad wel klote om na 5 maanden later naar huis te gaan dan in de planning lag. Maar om daarom maar in het openbaar beklag te doen vind ik wel wat soft. En wat lekt zo'n figuur nog meer? En aan wie?

Het boeken van de terugreis is uitbesteed. Defensie heeft geen capaciteit meer om het zelf te doen. Dan gaat er wel eens wat fout. Maar.. het is WEL goedkoper! Nu dan, volgend jaar is het duurder..

@Thuisfront. Je wekt helemaal niet de indruk, dat je meer "in het onderwerp zit". Het enige wat jij doet is het slachtoffergedrag van de gemiddelde militair/je man/vrouw overnemen en hier klagen over de behandeling van de tere soldatenzieltjes.

@SharpEye: zo, een slechte dag vandaag? of altijd zo'n kort lontje? Ik ben zelf inderdaad ook nooit in Afghanistan geweest maar mijn naam is niet toevallig gekozen. Ik zit iets meer in het onderwerp dan jij zo te lezen....

@Thuisfront Ik heb me al ingeleefd in onze "helden"en ik vindt het kleinzielige klagers. Waarom moet ik naar Afghanistan? Om een mening te mogen hebben? Ik vermoed, dat jij ook nooit in Afghanistan bent geweest, terwijl je er ook een grote muil over hebt.

@ nuanceman: graag gedaan, het thuisfront wordt nl op dit moment ook compleet aan zijn lot overgelaten. wij moeten ook alles via de media vernemen, vanuit defensie is het radio silence.....
@ SharpEye: omgaan met onverwachte gebeurtenissen: heb je helemaal gelijk in, maar toch, probeer je eens in te leven he en ga zelf eens die kant op. en scheer niet alle militairen over een kam...

@Thuisfront Militair zijn betekent ook omgaan met onverwachte gebeurtenissen. Ik vrees echter dat Nederlandse militairen te gepamperd zijn. Die willen weer snel terug naar de flatscreen en achter de billen van moeders liggen.

@Thuisfront
de steun komt weer van het thuisfront, thanks!

Zodra ergens een spreekverbod over wordt afgekondigd weet je in ieder geval dat het een onderwerp is waarover gesproken moet worden!

Kijk, als je er niet achter staat gebeuren dit soort fouten. Dit betekent dus gewoon dat de huidige politiek, en WAAR is de democratie als de opppositie dit soort fouten niet corrigeert maar MOGELIJK maakt, waardoor het volk DUS niet bestaat, volkomen op het verkeerde appeltjesgroene spoor zit. Politiek en volk zijn nog nooit zo gescheiden geweest als bij monde AppeltjesGL. Tijd dat deze terroristen, die hiermee hun macht verkregen hebben en nu aanklampen aan de broek van Rutte, als criminelen terecht gesteld gaan worden...

En het is ook weer duidelijk dat jullie allemaal een totaal verkeerd beeld van militairen hebben.... als je, met veel plezier (op een enkeling na die inderdaad gaat lopen zeiken via de media, die dan net doen of het voor iedereen geldt) je werk doet, al dan niet met playmobiel (wat slechts een klein deel overigens doet, alleen de politietrainers, er zit nog 80% manschappen die ondersteunend werk doen), en na 5 maanden weer naar huis mag, dan is het gewoon kut als je door bureaucratisch ge-eikel niet naar huis kan en je kapot zit te vervelen want inmiddels zitten ze niet meer op hun werkplek en zijn al hun spullen al wel verscheept... ga zelf maar eens een week op een plek in de woestijn zitten met 0 faciliteiten zonder duidelijke datum waarop je naar huis mag

@Gnoothi seauton | 11-11-11 | 12:01
Als je geen PVC kunt spellen, mag je ook gewoon lijkzak gebruiken.

@ Kippenvlees

Ongelovelijk hoe er toch weer mensen zijn die het weer puur op groen links willen afwentelen. De hoofdschuldigen zijn natuurlijk de VVD, CDA en PVV.

PVV was er zo op tegen toch staat dit kabinet er nog en toch zitten we in de Zandbank.

@TeamInfidel | 11-11-11 | 11:02
Deze tekst is een mooi voorbeeld van hoe ver militairen van de gewone samenleving zijn verwijderd. Jammer, dat zou helemaal niet hoeven.

Het zijn toch goddomme geen stewardessen? Beetje janken omdat je na 5 maanden dik betaald met playmobiel spelen een dag later aankomt op Kreta voor de gratis après-schiet vakantie. Dat mag wel een stukje minder verwend.

@nuanceman Klote voor onze jongens? Zijn het ambtenaren of zo? Waarom is het zielig als je even wat later thuiskomt? Het lijkt wel of ze helemaal niet graag hun werk doen. Ik wacht op het moment dat ze gaan staken.

@ Gnoothiseauton Haha kijk dat is nu het niveau van de gemiddelde Nederlandse soldaat. Niet eens in staat om zijn woede onder woorden te brengen.Ik begrijp nu wel waarom je soldaat moest worden. Het leger is vergeven met trieste types als jij. Je lekker dapper in een kamp in Afghanisatn opsluiten waar jullie een perimeter van 1000 meter "beheersen". En heel af en toe naar buiten. Knurften zoals jij winnen nooit een oorlog. Je was er in Srebrenica zeker ook bij?

@SharpEye -10 en ga je schamen @Gnoothiseauton +10
Overigens is het geen geheim en staat het ook gewoon op de site van mindef. Door slechte weersomstandigheden moest route worden aangepast en daar heb je nou eenmaal weer paperassen voor nodig. Niets bijzonders, wel klote voor onze jongens

NUKUBU's hier op het forum en in den haag .. nu lekker wachten tot er weer zwarte pfc bags aankomen, en dan weer huilie huilie doen met ze alle ...

PS SharpEye ... Val jij ff lekker dood.

Om maar weer eens te godwinnen, ooit werden onze soldaten op de vijand afgestuurd met 10 patronen de man. Meer was niet voorhanden. Nog een wonder dat ze het vijf dagen volhielden.

Goed. Er is een bureaucratische fout gemaakt. Gebeurt dagelijks. Zal inderdaad niet snel gebeuren wanneer Onsch Soort Menschen op het vliegtuig moeten.
Evengoed: is dat een reden om als een linkse huilebalk in de media te gaan grienen?

haha die Nederlandse militairen toch, die kunnen nauwelijks omgaan met tegenslag. Feit: Nederlandse zandhazen zijn mentaal volstrekt ongeschikt voor dit soort missies. Als ze thuiskomen hebben ze allemaal ook nog eenws PTSD en depressies. Uhm... je wist toch wat je vak inhield? Stumpers.

@Reinaert | 11-11-11 | 11:03 Het wachten is nog even op vuurgevechten die moeten worden uitgesteld omdat de Nederlanders zonder munitie op pad moeten: "sorry jongens, volgende week krijg je kogels mee".

Daar hebben onze politietrainers dan weer geen last van, want die mogen überhaupt niet schieten van appeltjesgroene bloemenmeisjes die aan het Tweede Kamer-pluche gekleefd zitten als Connie Paalme aan een wijnfles. Maar dat is weer een ander verhaal.

@necrosis | 11-11-11 | 11:13

Klopt. Constitutionele Bananenmonarchie. Hoe kan ik zo'n fout maken!

*Máxima banaan toestopt*

@rara | 11-11-11 | 11:05

Die logistieke problemen spelen inderdaad al heel lang. Voornamelijk een centenkwestie maar ook een gevolg van het feit dat men té veel over laat aan bureauhengsten en burgers. Er gaat aan de inkoopkant van alles fout en dat heeft ook met idiote regelgeving en aanbestedingsprocedures te maken die met de regelmaat van de klok allerhande projecten en processen tot stilstand brengen.

Wie bij defensie logistiek bedrijft doet dat met gebonden handen. Dát is het probleem. Regels en ambtelijke meuk maken adequaat reageren vrijwel onmogelijk - en vervolgens is defensie ook nog een slechte betaler, daar maak je dus ook al geen vrienden mee.

Het is dus zeker ook een organisatorisch probleem, da's waar. Maar vlak het eeuwige geldgebrek ook vooral niet uit.

@Reinaert | 11-11-11 | 11:03
Bananenmonarchie!

Jamer te laat geen 11-11-11-11-11

@zeg maar jansen | 11-11-11 | 11:10
Jammer, net te vroeg.

hoop enen nu.

@Jean Kloot | 11-11-11 | 11:00
Wat kunnen ze doen? Het Leger gaat niet zachtzinnig om met klokkenluiders. Voor je het weet proberen ze je krankzinnig te laten verklaren.

@Reinaert | 11-11-11 | 10:48
Als ik het relaas van team_infidel lees dan lijkt het er op dat de logistieke problemen al langer spelen en structureel zijn. De oorzaak moet dus niet in de bezuinigingen gezocht worden, maar in de organisatiestructuur.

De bezuinigingen zijn nauurlijk niet verstandig als je het leger wil blijven inzetten, dat is een feit.

@vraagstaart | 11-11-11 | 11:00

(1) De-icing vloeistof zal wel weer eens niet geleverd zijn omdat defensie z'n rekeningen niet of veel te laat betaalt.

(2) Overvlieggeneuzel zal wel weer de schuld van BuZa zijn waar men het verrekt fatsoenlijk samen te werken met een ander departement (men weet het namelijk beter. Altijd).

Zo werkt dat in de bananenrepubliek die Nederland heet.

@rara @dappre_strijder
IDD, maar onze organisatie piramide(Piramide op zijn kop)3 op 1 ondesteuning behalve na 1630h of voor 0900h en niet in het weekende of ze hebben een tennis toernooi dan wel team uitje. Missie 24/7 geld niet voor de voor de ondersteuning in NLD.
(En dan hebben het niet eens over de P)

Defensie opdoeken. In het blauw steken en de straat op. Een paar duizend militairen voor vredesmissies is genoeg.

Voor het eerst zie ik hier een correct gebruik van de afkorting c.q.
( nl.wikipedia.org/wiki/Casu_quo )

kunnen deze klokkeluidertjes niet gewoon zelf iets doen in plaats van tegen de tent te pissen waar ze zelf in liggen?

Maak ik uit de ervaringen van dappre_strijder | 11-11-11 | 10:41 en TeamInfidel | 11-11-11 | 10:42 nou correct op dat:
1) deze keer het ontbreken van de-icing vloeistof het onmogelijk maakte om onder deze weersomstandigheden te vliegen;
2) regelmatig niet gevlogen kan worden wegens het ontbreken van toestemming om door het luchtruim van een ander land te vliegen?

En we in beide gevallen mogen stellen dat het daarbij niet zozeer in de uitvoering, maar in de voorbereiding / planning is misgegaan?

Lijkt mij een hele dikke fail van de voor de planning verantwoordelijke manager in beide gevallen.

@rara | 11-11-11 | 10:55

Nou, dat valt nog wel mee hoor. Er zijn er nog héél wat teruggekomen. Wel tien jaar te laat, maar een kniesoor die daar op let. Hadden ze ook maar beter hun best moeten doen toch?

Weet je wie het ook niet gelukt is om zijn troepen veilig naar huis te halen?

En als het mis gaat wordt je door superieuren vanaf hun veilige bureau in je nek gezeken.
www.dejaap.nl/2011/11/10/profiel-van-m...

Pfff, vertraging bij het leger.

@rara | 11-11-11 | 10:46

En een mooi voorbeeld van het feit dat onzalige bezuinigingen nooit samen gaan met militaire pretenties.

@dappre_strijder | 11-11-11 | 10:41
Een tekort aan de-icing vloeistof is een mooi voorbeeld van falende logistiek, toch?

schop toch godver die lui die toestemming gegeven hebben er naar toe

Eigenlijk is de politiek schuldig aan falen in het kwadraat, onze politici zijn zulke incompetente faalhazen dat er ernstig getwijfeld moet worden aan hun vermogens ons te vertegenwoordigen.
Het is erg te moeten constateren dat het ruggegraatloze slappelingen zijn die mee willen lopen met de grote jongens, maar er weer niks van bakken.

Zou wel gaaf zijn, KLM 747 die ff in de woestijn landt en daar onze jongens oppikt!En dat allemaal voor de camera's van "All you need is love".... Een kijkcijferhit op kerstavond, kan "The sound of music "niet aan tippen!

Niks nieuws! Zelf 7 keer op uitzending geweest. 6 Keer drama om thuis te komen met Maybe Airline's (zoals wij ze noemen)
Vorige keer vertrokken van UE en na 6 uur in het vliegtuig gezeten te hebben geland op UE. We mochten niet over een of ander Jala Jala Jurkenland vliegen.
Groetjes SM. Maybe Airlines.

Dit verhaal is bullshit.
Het gaat hier om de Kdc-10 shuttle vlucht van de afgelopen week die wel degelijk vaststond door het weer aangezien er geen de-icing vloeistof aanwezig was in kunduz en het dus te gevaarlijk was om op te stijgen omdat er anders een ijslaag op de vleugels vormt waardoor de luchtstroom verstoort wordt en je geen "lift" meer hebt.

Het komt inderdaad wel eens voor dat er geen diplo's zijn maar dat was in deze niet het geval.

Hoe ik dit weet? Ik zit bij de technische dienst van de Kdc-10.

De nerderlandse krijgsmacht wordt helaas teveel bevolkt door PvDa shag rokend volk op middenkader managementniveau.

Doodzonde dat een mooi bedrijf naar de knoppen gaat

@vraagstaart | 11-11-11 | 10:18
Onder begeleiding en het alziende toezichthoudende oog van de ketenregisseur mag ik hopen.

Jazeker Rein.Brussels Airlines, die vliegen op afgewerkte bonbons..:-)

‘Als gevolg dat wij (de militairen) zelf moeten uitleggen aan thuis dat we later thuis komen. In de media staat het allemaal zo mooi uitgeschreven dat het de schuld is van het weer.’

De officier die dit reisje moest regelen heeft ooit voor de NS gewerkt, kan niet anders.

@irma zonderboezem | 11-11-11 | 10:35

Welnee. Als je er alleen rundvleescroquetten in cremeert blijft dat vet toch gewoon lekker halal? Of maken ze dat vet van doodgeslachte varkens? Nee toch.....?

necrosis | 11-11-11 | 10:34 |
Nee, wel haram

@irma zonderboezem | 11-11-11 | 10:33

Ja dat weet ik ook wel, maar ik had die "uitvinding" dan ook al vele jaren eerder verwacht. En wel door onze geliefde zuiderburen, wie anders?

Bij de weg: is er überhaupt nog wel een Belgische airline? #dtv

@irma zonderboezem | 11-11-11 | 10:26
Is frituurvet halal?

Reinaert | 11-11-11 | 10:29
By the way.... Sabena?Die club is echt al jaren gelden overleden

hmmm harige apenballen met ananas... lekkerrr

@Getson | 11-11-11 | 10:25

Mwah, da's al jaren bekend maar het wordt steeds erger.

Zo wilde ik een tijdje geleden de Marechaussee bellen wegens een zaakje maar bleek de toko des avonds doodleuk gesloten te zijn. Je geloof het niet maar het kán gewoon allemaal in dit land.

Reinaert | 11-11-11 | 10:29 |
hebben ze al, en ze vliegen er goed.
Kan wel dat mensen aan boord ook frikaldellen gaan verwachten, maar helaas ...... Die zitten in de cockpit:-)

@irma zonderboezem | 11-11-11 | 10:26

Klopt, je zou verwachten dat Sabena daar patent op zou hebben maar het is de KLM inderdaad gelukt om een vliegend frietkot te creëren. Nu de milieuvergunningen nog :-)

vraagstaart | 11-11-11 | 10:15
Maak ze nou niet wakker, straks hebben we allemaal een elektronisch toilet en worden 'kleine booschappen' per liter doorbelast en de 'grote' per kilo......

@necrosis | 11-11-11 | 10:21
www.youtube.com/watch?v=BTomaR8r1XMhtt...

Zo goed?

webcrew | 11-11-11 | 10:21 |
En dat kan, Frituurvet! mengen met kerosine en vliegen maar met de 737 in KLM geval dan. Het is nieteens een grap. Ik kan ff de link niet vinden maar het gebeurt wel.

@gozahtje | 11-11-11 | 10:20
Mooi, dan ga ik nu een potje stratego spelen om onze blitzkrieg tactiek te perfectioneren.

Deze militairen moeten niet gaan zeiken! En zeker niet richting de media!
Tuurlijk is het zwaar kudt dat je vertraging hebt.. Maar denk es na over al de taken die er voor de vlucht zijn uitgevoerd?! Je stapt niet ff in een vliegtuigje rechtstreeks naar Schiphol..

Huiliehuilie doen doe je maar als je thuis bent!
Sjongejonge als dit nu het Nederlandse leger moet voorstellen... verwende snotapen

@Den Meester | 11-11-11 | 10:21

Dergelijke vergunningen worden meestal door tussenkomst van BuZa (lees: ambassades) in het desbetreffende land aangevraagd. Daar gaat óók nog wel eens iets mis, het is dus niet helemaal aan defensie zelf te wijten. Alhoewel een militair attaché in een dergelijk land er natuurlijk permanent bovenop zou moeten zitten.

Waarom dat niet of maar ten dele lukt is mij ook een raadsel.

@Reinaert | 11-11-11 | 10:20
sssst, volgens mij valt deze info onder het spreekverbod.

Sapperdeflap en AppeltjePeters willen zeker dat ze terug vliegen met een groen energiezuinig klm vliegtuig...?

in diezelfde media waarnaar gelinkt wordt staat ook iets over overvliegvergunningen, maar dan net wat sympathieker verwoord: "Die worden vaak op het laatste moment afgegeven, wat volgens het ministerie van Defensie kan leiden tot vertragingen."
Voor de goede verstaanders: die worden regelmatig niet of te laat aangevraagd, wat volgens het ministerie van Defensie kan leiden tot vertragingen

@rara | 11-11-11 | 10:18
Als je respect wil tonen, schrijf dan zijn naam op de juiste wijze!

irriducibili79 | 11-11-11 | 10:12
Kewl, ik heb Ché part one en part two gezien, dus dat moet helemaal goed komen.

@Getson | 11-11-11 | 10:12

Mede door alle bezuinigingen worden die kantoren anno tegenwoordig eigenlijk alleen nog maar bevolkt door lamstralen en dwaallichten. Die des middags om 17:00 het pand verlaten (als het al niet eerder is) terwijl zo'n missie 24/7 doordraait. Go figure.

Operationele logistiek, maar dan van 09:00 tot 17:00 en uiteraard nóóit in het weekend. Laat staan op feestdagen. Zo rolt het Nederlandsche leger.

@rara | 11-11-11 | 10:18
Andy Tielman, natuurlijk.

Welcome to the SUCK

Meer blunderen A.U.B.

Off-topic: Andy Tielamn is overleden. RIP.

@Parsons | 11-11-11 | 10:05 Nog een fijn plaatje. Wat ìs het daar toch een prachtige cultuur en wat gaan onze politie-agenten daar mooie dingen brengen. De volgende appeltjesgroene stap worden denk ik duizend dartelende buurtregisseurs.

www.powned.tv/nieuws/buitenland/2011/1...

Onze aanwezigheid in Kunduz is een aanfluiting.
Ook op politiek gebied.
Ik vraag me af waarom Sap haar steun heeft gegeven aan een zinloze missie.
Pure naïviteit?
Of gewoon een 'Cohennetje'?

@rara | 11-11-11 | 10:02
Of ze gaan met de benenwagen.
maps.google.nl/maps?saddr=Nederland&am...

Langzamerhand krijg ik de indruk dat degenen die Leiding Geven Aan het Land nog niet in staat zijn om het schoteltje bij de toiletten op een fatsoenlijke manier te beheren.

Ligt het niet aan het weer dan?

Laat Mariko gaan bemiddelen, die heeft vast nog wel wat neuqvriendjes daar.

Maar Hillen is een daadkrachtige, wijze en competente bestuurder! Dat weten jullie toch!

Let in het emailtje van de militair uit Kunduz op de phrase "normaal ben ik niet negatief over defensie." Ze willen zo graag positief zijn over hun werkgever dat te vermoeden is dat wat naar buiten komt het topje van de spreekwoordelijke ijsberg is.

Overigens een boel belangrijke onderwerpen op GS vandaag. Nu nog een topic over het verscheiden van Andy Tielman (viel op in de link "van het weer") en de dag is compleet. Bijna zonde dat het overdag is.

@gozahtje | 11-11-11 | 10:06
GS kent wel een paar militairen en ik ook, misschien kunnen we een militaire coup plegen.

Die gasten op kantoor ook altijd. Die snappen er geen hout van.

Jaja, don't fuck with the Hollanders, als ze niet op tijd naar huis kunnen breekt de hel los.

En staan we hier van te kijken?
Nee toch?

Ach zo'n spreekverbod is zo erg niet, verstaan ze daar toch niet...
Een schietverbod dat zou pas een ramp zijn.

Politici kunnen NIETS. Hoe lang nog voordat dat duidelijk wordt en we die mensen eens uit hun macht zetten?

Wanneer worden Jolande Sap en die appeltjesgroene Mariko Peters nu eens ter verantwoording geroepen in de Tweede Kamer?
Want door dit Groen Links span ziten we nu een miljard Euro in Kunduz te verbranden!

Mede mogelijk gemaakt door Hans Hillen, de man die de vaderlandse jeneverindustrie in z'n eentje gouden tijden bezorgt.

En natuurlijk met dank aan de gigantische bezuinigingen die door onze politiek worden opgelegd. Wel mee willen doen aan allerhande oorlogjes en missies maar vervolgens weigeren daartoe de voorwaarden te scheppen.

Wanneer worden Jolande Sap en die appeltjesgroene Mariko Peters nu eens ter verantwoording geroepen in de Tweede Kamer?
Want door dit Groen Links span ziten we nu een miljard Ero in Kunduz te verbranden!

Misschien kunnen ze even in de buurtprovincie Ghazni op de thee? Ze zijn er nu toch.

www.telegraaf.nl/buitenland/10902436/_...

Gooooooooodmorning Kunduz!

Wij moeten dan ook helemaal niet willen vliegen.
Parkeer alles wat kan vliegen maar op het strand en hou een rommelmarkt.
Haal die militairen hierheen zodat wij er ook nog wat over hebben mocht het ooit een keer nodig zijn.

Mission Impossible.

rara | 11-11-11 | 10:02 |
En die gaat gewoon op tijd, nergens blaadjes op het spoor daar!

Tegen zoveel bureaucratie kan de taliban niet op, zeg ik je.

Geef ze een OV-chipkaart, dan kunnen ze met de trein naar huis.