Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Transgenders zijn ook mensen hoor!

transgenderstijl.jpeg Noodkreet afkomstig uit de wereld van de dragqueens, crossdresstravestieten en genderqueers. Volgens Human Right Watch schendt het Nederlands Burgerlijk Wetboek de internationale mensenrechten van transgenders. Conform artikel 28 dienen de mannen-in-vrouwen-lichaam (of vice versa) zich eerst operatief onvruchtbaar te maken alvorens ze recht hebben op een nieuw identiteitsbewijs. Dat zijn nog eens ingrijpende procedures. En dan klaagt u wanneer u 10 minuten in een rij moet wachten voor een paspoort of wat vingerafdrukken moet inleveren. Drags zijn gewoon verplicht hun testikels weg te laten knippen door een ambtenaar met roestige schaar. "En dat terwijl heus niet alle nieuwbakken Miss Moneypennies bij voorbaat hun klokkenspel kwijt willen" zegt HRW-woordvoerder Boris Dittrich - die zelf zijn kroonjuwelen in 2006 op brute wijze weggerukt zag worden - met overslaande stem. "Die meiden hebben het al zo moeilijk!" GeenStijl is het volledig eens met die verwijfde baantjesplakker van D66. Zijn het geen Marokkaanse klootzakjes dan wel blanke tokkies en/of gristenfundies die onze travo's elke dag op straat het leven zuur maken. En nu dus ook de overheid. Resultaat: alle leuke drags verdwijnen terug in de kast. we noemen een Barbie (echte naam: Gerard) van Oh Oh Cherso. We noemen een Arie Boomsma (in paspoort: Mariska) van God en natuurlijk Agnes (Dirk) Jongerius van de FNV. Shit mensen, half bekend (politiek) Nederland loopt 's nachts verkleed als Dame Edna. Heb restepc. Voor je het weet radicaliseren ze en krijgen we zelfmoordqueers. (dit topic wordt mede mogelijk gemaakt door feestcafé De Cockring in samenwerking met Gloryhole Productions™)

Reaguursels

Inloggen

Deze wet maakt het sinds 1985 mogelijk, ook de juridische geslachtsaanduiding in overeenstemming te laten brengen met het (inmiddels) eenduidige anatomische en sociale geslacht.
De voorwaarde, niet meer tot reproductie in staat te zijn volgens de aangevochten (onjuiste of verouderde) vermelding, heeft slechts tot doel, te voorkomen dat nieuwe kinderen een man als moeder of een vrouw als vader zouden hebben.
De wet is goed en de voorwaarde zinnig. Het enige wat niet klopt, is dat er nu pas moeilijk wordt gedaan over de combinatie.

premiejager | 14-09-11 | 01:56

Ik ben 26 jaar, maar ik zit in het lichaam van een 47 jarige. Ik heb nog plannen en ideeën, maar steeds is dat geboortejaar weer een vast gegeven. Dus feitelijk uitgerangeerd. Dit is net zulk onrecht als dat een meneer-mevrouw aan de balie komt en zijn eierstokken of zaadballen moet laten zien. De wereld zit vol narigheid en ongelijkheid. Tenslotte, waarom mag een ander wel opgeven dat hij een negroïde man is met als bijzondere lichaamskenmerken een dikke lul van 24 cm? En ik niet! Het klinkt zo ontzettend goed als iemand tegen je zegt: "Mijn god wat een grote, je lijkt wel een neger!" Maar niemand die er aan mij denkt.

En er is ook nòg een probleem met de transgenders die later spijt krijgen, de zogenaamde spijtopgenders. Zij zouden volgens de regels nooit meer terug kunnen tenzij een donor een lichaamsdeel afstaat en dat dit weer wordt geïmplanteerd! Laten we ophouden met deze onzin, voortaan mag iedereen zijn sekse naar keuze invullen. En bij de grens hoeft niemand het te laten zien, tenzij men dat graag wil! Ik kijk alweer uit naar Sinterklaas, deze zwartmans eet alle schuimpjes uit het strooigoed, en niemand van het onderwijzend personeel die er iets van durft te zeggen. Anders zwaait er een grote dikke roe!

vanhetgoor | 14-09-11 | 00:47

@ cisca1953 | 13-09-11 | 18:41
Mooi gezegd!
En geen sterkte van mij, vind succes beter van toepassing.

@ Allen
Nog even in de discussie:
Travestie/transgenderisme/transseksualiteit gaan over je eigen gender-identiteit.
Hetero/homo/biseksualiteit gaan over seksuele aantrekkingskracht.
Zijn dus 2 totaal verschillende zaken.
Mede daarom zijn er ook veel mensen die niet meer over homo of hetero spreken maar over androfilie (aantrekking tot mannen) of gynefilie (aantrekking tot vrouwen), termen die niet gekoppeld zijn aan het gender van de betroffene.

@ Gavrilo | 13-09-11 | 18:03
Oh, en, hermafrodiet wordt niet meer voor mensen gebruikt tegenwoordig, men spreekt van interseksualiteit.

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 19:16

Uiteindelijk schijnt dit onderwerp zich tot een wat genuanceerdere discussie te ontwikkelen. In ieder geval twee ervaringsdeskundigen (transseksueel) en iemand met een bijzondere genetische samenstelling.
Hopelijk is het verschil tussen travestie en transseksualiteit voor iedereen hier duideljk geworden. Ook moet duideljk zijn dat travestieten niet per definitie homo zijn, zelfs doorgaans gewoon hetero. Wat op televisie getoond wordt tijdens de Gay Parade is een verwrongen stereotiep beeld van de "tasjesnicht". Er is een boek van de helaas veel te vroeg gestorven auteur Renee Stoute met als titel "Een goeie travestiet zie je niet" en dat is nog waar ook.
Een transitietraject ga je niet zo maar in: het vergt veel om die stap uiteindelijk te nemen en je krijgt het niet cadeau. Ik spreek uit ervaring.
Ik wil degenen die van mening zijn dat we de behandeling maar zelf moeten betalen er aan herinneren dat ook wij premie betalen voor diegenen die lekker op wintersport gaan en tijdens het skieen ten val komen en een dwarslaesie oplopen. Weleens afgevraagd wat dat kost? Gaan skieen is een vrije keuze, een transitietraject is geen vrije keuze: je leven is anders ondraaglijk en het kost een veelvoud als je door depressies je werk niet meer kan doen.
Overigens wil ik de reaguurders die ons een hart onder de riem staken bedanken
voor hun steun.

cisca1953 | 13-09-11 | 18:41

Dat een transgender zich moet laten opereren om het gewenste geslacht in het paspoort vermeld te hebben is raar. Kan een niet geopereerde hermafrodiet dan geen paspoort krijgen? Of mag een hermafrodiet dan wel zelf kiezen?
Kan het m/v zijn niet gewoon uit het paspoort worden gehaald. Uiteindelijk ben je voor de staat slechts een nummertje. We moeten allemaal gelijk behandelt worden ongeacht het geslacht.

Gavrilo | 13-09-11 | 18:03

@ onderbuik
transgender en homo zijn twee verschillende dingen.
de meeste transgenders zijn hetero

dutchxxs | 13-09-11 | 17:26

Laatst zag ik toevallig bij Oprah Winfrey een man (afgestudeerd arts) die zijn sperma had ingevroren. Daarna liet hij zich ombouwen tot vrouw, en ging hij (inmiddels een zij) met zijn vriendin samenwonen en werd zij zwanger van zijn ingevroren sperma.
Vond het wel interessant, blijkbaar is niet iedere transgender homo.

Onderbuik | 13-09-11 | 16:42

volgens mij heeft het te maken dat een vrouw voor de wet geen kinderen kan verwekken en een man geen kinderen kan baren, mijn moeder is een man en mijn vader een vrouw. zo heeft god het natuurlijk niet bedoeld. er staat geloof ik nog een bonus uit in de jenaaithetsteeds, voor de eerste man die een kind baart.

9-buts | 13-09-11 | 15:12

Owh, dus ik ben een drag die het leuk vind om mannenkleren te dragen? Weer wat geleerd.
Die hele wet mag voor mij geschrapt worden en laat die M maar in mijn paspoort komen.

Rechtse_Hobbyist | 13-09-11 | 14:44

Artikel 28 van boek 1 van het Burgerlijk Wetboek neem ik aan? Want er zijn natuurlijk 8 artikelen 28 in het Burgerlijk Wetboek. Wel correct vermelden

de_jurist | 13-09-11 | 14:28

Het CDA | 13-09-11 | 13:56
Er zijn diverse soorten van travestie.
Schaamte kan een deel zijn van travestie, maar hoeft absoluut niet (kijk naar travestie in entertainment bijvoorbeeld).
Overeenkomst binnen alle vorman van travestie is echter het NIET identificeren met de andere sekse, het gaat slechts om periodiek het uiterlijk van de andere sekse aan te nemen.
De vraag of zij een geslachtswijziging op papier willen hebben is dan ook totaal irrelevant.
Het feit dat iemand voor freak wordt gezien door het gedrag dat een ander individu vertoont is toch echt de fout van degene die oordeelt, niet van de persoon dat zeker gedrag vertoont. Jammer, begrijp ook dat het lastig is, maar hou daar degene met vooroordelen voor verantwoordelijk en niemand anders, graag.

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 14:11

Wilhelmina Kuttje | 13-09-11 | 13:04
Sommige mensen kunnen erg goed de schijn ophouden. Maar dat geldt niet alleen voor de procedure bij het VUmc. Zelfde kan ook gelden voor bijv de aanvraag van een uitkering or whatever. Dat soort gevallen blijf je altijd wel zien. Neemt niet weg dat het merendeel nu wel gelukkig is in zijn/haar nieuwe geslachtsrol.

Chicka | 13-09-11 | 14:07

Wilhelmina Kuttje | 13-09-11 | 13:04
Sommige mensen kunnen erg goed de schijn ophouden. Maar dat geldt niet alleen voor de procedure bij het VUmc. Zelfde kan ook gelden voor bijv de aanvraag van een uitkering or whatever. Dat soort gevallen blijf je altijd wel zien. Neemt niet weg dat het merendeel nu wel gelukkig is in zijn/haar nieuwe geslachtsrol.

Chicka | 13-09-11 | 14:07

Ik denk dat het gezeur van die zogenaamde 'transgenders' veel schade aanricht. Transseksuelen, de enige categorie die bereid is veel pijn te lijden en jarenlang maatschappelijk spitsroeden te lopen, worden hierdoor ook als een stelletjes freaks gezien.

Travestieten schamen zich. Het zijn mannen die graag vrouwelijke kleding dragen. Daar zou ik me ook voor schamen. Maar die schaamte weg proberen te nemen door te doen alsof ze hetzelfde zijn als transseksuelen, is niets anders dan egoïsme. Een man in een rokje is gewoon een vent en hij heeft absoluut geen recht op een V in zijn identiteitsbewijs.

Het CDA | 13-09-11 | 13:56

@De La Puerco | 13-09-11 | 13:22
Het gaat om het betalen van iets wat eigenlijk niet nodig hoeft te zijn. Nog maar te zwijgen over de enorme achterstand van (belangrijkere) zaken die nog voor de rechter moeten komen.

Mcfan | 13-09-11 | 13:52

De La Puerco | 13-09-11 | 13:22
Het is heel fijn dat jij kan oordelen over de psychische en fysieke impact van een transitie-proces en daarmee het al dan niet rechtvaardigen van het tijdelijk ontvangen van ziektegeld.
Waarheid is waarschijnlijk dat deze vrouwen samen met duizenden anderen bezig zijn zichzelf te worden om op die wijze juist iets te kunnen bijdragen aan de maatschappij zonder daarbij hun eigen geluk uit het oog te verliezen (depressie, dat kost de maatschappij pas veel).

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 13:45

@EliseD
@Cisca53

Dat ziektegeld, tussen de operaties door, neem je wel in ontvangst, maar een paar honderd euro zelf betalen voor je eigen keuze is natuurlijk van de gekke. Jullie zullen ook wel vinden, dat je werkgever je in dienst moet houden als bouwvakker.

De La Puerco | 13-09-11 | 13:22

Mmmm... nu ik het herlees, kwam het er toch wat heftiger uit dan de bedoeling was. EliseD en cisca1953 wens ik alle succes van de wereld toe. Ik hoop van harte dat zij wel de veerkracht hebben om hiermee om te gaan. En laat ik eerlijk zijn, ik weet van slechts 1 labiele outcast die werd toegelaten bij het VUMC. Maar dat was iemand die echt aan geen enkele van de gestelde voorwaarden voldeed. Psychiatrisch patient; wanen; geen sociaal vangnet; geen structuur in het leven; geen psychische veerkracht; op leeftijd; geen sociale vaardigheden. Geen vrienden, geen familie, geen werk, geen diploma; wel een riedel ernstige psychiatrische problemen die ze ontkende. En ja, ik weet absoluut zeker dat het VUMC alle lichten op groen heeft gezet. Dus ik ben mijn vertrouwen in dat toelatingssysteem kwijt. Want als er eentje doorheen glipt, dan kunnen er meer zijn.

Wilhelmina Kuttje | 13-09-11 | 13:04

Niet om het een of het ander maar dat laagje rubber is het enige wat ze over het algemeen in leven houd.

Neut | 13-09-11 | 13:02

Alleen in Nederland zou je voor zo iets een regel invoeren...

da wizard | 13-09-11 | 12:56

Nogal wiedes hè. Het is of man of vrouw. Niet een vrouw met spermaproductie of een man die een kind kan baren. We zijn arnold Schwartsenegger niet.

w.degene | 13-09-11 | 12:55

cisca1953 | 13-09-11 | 10:58
"Het transitietraject neemt jaren in beslag: je gaat compleet door de molen bij psychologen want men gaat zeker niet over ėėn nacht ijs."
.
Dat is het verhaal zoals het VUMC het braaf op zijn website vermeldt. De realiteit is wel even anders (weet ik uit mijn omgeving). Het VUMC wil klanten hebben en laat labiele outcasts zonder al te veel vragen toe. Absoluut tegen alle regels in. Met ook nog een bijna 100% garantie dat zo iemand nog ongelukkiger wordt door de behandeling dan hij/zij al was.
Transsexueel zijn en het hele traject afleggen is zwaar, loodzwaar. Suiciderisico liegt er niet om. Daarbij komt dat zo'n behandeling laaiend duur is en door ons allen dient te worden opgehoest. In die context bezien zou Nederland niet minder, maar juist veel meer drempels moeten opwerpen om mensen tot de behandeling toe te laten. Soms moet je mensen, zeker hele labiele mensen, tegen zichzelf beschermen. Als je jezelf haat, haat je immers alles aan jezelf, dus ook je sexe. Je wilt jezelf verminken. Je wilt aandacht, patient zijn, niet mee hoeven doen en presteren.
Mijn ervaring is dat de geldzoekers van het VUMC hier verkeerd mee omgaan, misbruik maken van collectieve middelen en andermans zwakte. Dat vind ik heel wat schokkender dan een paspoort dat niet juiste M/V kruisje bevat.

Wilhelmina Kuttje | 13-09-11 | 12:53

weet je ik vind dat ze wel wat meer respect mogen hebben voor de prive van de burger! ja kom zeg wat hebben hun eraan als ze weten je tussen je benen hebt hangen (of staan hihi)?!
zelfde geld voor de vinger afdruk op je id-kaart is voor je eigen veiligheid ja my ass!!!

Boompje85 | 13-09-11 | 12:41

@cisca1953 | 13-09-11 | 11:34
Mocht het allemaal doorgaan. Sterkte met de operatie.

Mcfan | 13-09-11 | 12:14

TheLuggs | 13-09-11 | 12:07
inderdaad. en daarmee is het dus ook onmogelijk om mensen bij geboorte simpelweg als man of vrouw te registreren op basis van uiterlijke geslachtskenmerken.

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 12:13

TheLuggs | 13-09-11 | 12:01

Realiseer je dan wel dat fysiek mensen niet zijn in te delen als simpelweg man en vrouw.
Fysiek (biologisch) is er veel meer geslachtsdifferentiatie dan veelal wordt aangenomen (wetenschappelijk aantoonbaar).

Het hele concept man-vrouw klopt simpelweg niet en is een achterhaald systeem. Blijft me verbazen dat een land als India dit wel kan zien en een land als Nederland niet.

Het fysieke geslacht is trouwens alleen definitief vast te stellen op het moment dat iemand naakt is (en dan zelfs in bepaalde gevallen niet of niet duidelijk). Anders dan bij de dokter mag je toch hopen dat het een (zeer hoge) uitzonderingssituatie blijft dit te moeten tonen.
Er zijn genoeg andere kenmerken die een mens (en daarmee een paspoort) uniek maken zonder geslacht daaraan te hoeven koppelen.

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 12:11

@De Heilige Knaap | 13-09-11 | 11:49
Mijn vergissing, echter het punt blijft dat een zuivere genetische typering van geslacht onmogelijk is.

TheLuggs | 13-09-11 | 12:07

@cisca1953 | 13-09-11 | 11:22
@De Heilige Knaap | 13-09-11 | 11:23
Even maar een naar beide reactie. Ik heb geen enkel probleem met transgenders of travestieten (ik weet dat dat twee heel verschillende dingen zijn). Echter geeft het paspoort fysieke kenmerken weer. Dat er mensen tussen wal en schip raken is vrees ik onvermijdbaar. Maar vergeet niet dat een paspoort een identificatie document is, en gevoelens identificeren nogal lastig.

TheLuggs | 13-09-11 | 12:01

Ik zit ook weleens in een vrouwenlichaam. Moet ik dan mijn paspoort laten veranderen? En als ik er weer uit kom en een sigaret opsteek, moet ik het dan weer laten terug veranderen? Neuqen wordt zo wel een administratieve heisa.

Anders nog? | 13-09-11 | 11:55

@ TheLuggs | 13-09-11 | 11:44
uhm... xxy is het syndroom van klinefelter.
downsyndroom is bij een extra 'chromosoom 21' (geen geslachtschromosoom)

@ De La Puerco | 13-09-11 | 11:26
wat denk je zelf?
zolang ze niet in jouw broek/rok zitten, what's the issue?

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 11:49

Ah dus pre en post op is een schending van het mensenrecht? Wat is er dan nog "trans" aan het begrip transgender; immers dat impliceert toch een beweging van het ene naar het andere geslacht, met vooralsnog als spijtig neveneffect het verlies van de vruchtbaarheid?
Bijgaand probleem: het wordt druk op het heren toilet. Immers bij de dames staan altijd lange rijen, en nu hebben die buk-pissers een alibie om bij onze pisbakken voor te dringen. Hoezo ik ben een vrouw? Omdat ik tieten en een kudt heb? Aiaiaiaiai

Fred Janssen | 13-09-11 | 11:48

@De La Puerco | 13-09-11 | 11:20
Euh XXY chromosoon staat ook bekend als downsyndroom.
Het ging er ook niet om om die mensen belachelijk te maken, maarom aan te geven dat zuiver genetische bepaling van geslacht niet mogelijk is.

TheLuggs | 13-09-11 | 11:44

@EliseD In principe denk ik er ook zo over. Ik heb het groene licht voor mijn operatie. Die kosten die met administratieve aanpassing in de GBA gemoeid zijn vind ik ook een probleem.

cisca1953 | 13-09-11 | 11:34

De Heilige Knaap | 13-09-11
Maar ik ben er op tegen, dat een Nir mag trouwen met KlotKudt, ben ik nu erg conservatief ?

De La Puerco | 13-09-11 | 11:26

Het is ook niet zo simpel als naar het gemeentehuis gaan en melden dat je een andere geslachtsaanduiding in je paspoort wilt.

Dat moet via een rechter die de gemeente opdraagt om het te wijzigen in het register.

Ik ben transseksueel, al noem ik het zelf meestal 'dame in aanbouw' aangezien het met seksueel niet veel te maken heeft.

Ik begrijp heel goed waarom de nederlandse overheid die eis stelt en sta er zelfs achter.
Als je een nieuw geboren kind gaat aangeven bij de gemeente dan moet er namelijk een biologische vader en moeder zijn, tenzij die bio vader onbekend is. Maar twee biologische moeders kan nu eenmaal niet.
Dus die eis die de overheid stelt aan de wijziging in het GBA is niet zo heel onredelijk.

Wat wel onredelijk is, is dat het via de rechter moet, en dus veel geld kost, terwijl een aangetekende brief van de behandelend arts waarin deze verzekert dat kinderen verwekken óf baren niet langer mogelijk is, eigenlijk voldoende zou moeten zijn.

Dat scheelt honderden euro's en het effect is het zelfde.

EliseD | 13-09-11 | 11:25

Niet omgebouwden, moeten die nu naar de Heren of Dames WC ??

Boomschade | 13-09-11 | 11:24

Bigi Bana Boy | 13-09-11 | 11:20
Gewoon iedereen met Mevreer aanspreken, de mensen die zich homofiele fruitvlieg voelen blijven natuurlijk een uitzondering.

De La Puerco | 13-09-11 | 11:23

Hallo, man met XXYY chromosomen hier (yup, 2 meer dan de meeste van jullie)

Het is niet zo simpel. Zoals reeds gezegd, er is een verschil tussen transgender, travestie en transsexualiteit. Het is echt daadwerkelijk mogelijk dat iemand zich van een ander geslacht voelt maar ervoor kiest niet in een fysiek gezond lichaam te laten snijden.
Of dat iemand ervoor kiest zich niet met een van de 2 genders specifiek te identificeren.
Of dat je lichaam niet met je geest hoeft overeen te komen zolang je maar wordt benaderd als het geslacht dat je je voelt.

Het is ook wel fijn dat wij, in onze liberale westerse wereld, zo krampachtig vast houden aan man en vrouw terwijl wetenschappelijk allang is vastgesteld dat er veel meer fysieke variaties op gender bestaan, laat alleen geestelijke variaties.

Maar, punt is vooral, vrijheid van keuze. Willen we allemaal, mag een transgender het dan ook? Hij/Zij/Nir wil alleen maar gelukkig zijn, niet te veel gevraagd toch?

De Heilige Knaap | 13-09-11 | 11:23

@TheLuggs Kijk, jij snapt het tenminste! Je geslacht administratief laten aanpassen zonder dat je geopereerd bent hangt niet af van de waan van de dag, maar kan alleen met de nodige medische verklaringen van behandelend artsen van de Genderteams, anders zou het een zooitje worden. Nu kan soms iemand om medische redenen niet geopereerd worden, dus de afrondende operatie ontbreekt. Zo iemand zou dan niet als vrouw door het leven mogen. Erg vervelend als. Je uiterlijk vrouw bent maar een M in je oaspoort hebt als je op reis gaat.

cisca1953 | 13-09-11 | 11:22

Ik kan die soorten, ondersoorten en subondersoorten sexuele aberraties niet mee uit elkaar houden en ben er waarschijnlijk te oud voor. Mijn zegen hebben jullie allemaal, maar wordt niet boos als ik een keer iemand op de verkeerde manier aanspreek. Voor mij zijn "de anderen" allemaal boelers en ik bedoel dat niet eens zo kwaad.

Bigi Bana Boy | 13-09-11 | 11:20

TheLuggs | 13-09-11 | 11:12
Laten we ook de categorie [ ] homofiele fruitvlieg toevoegen en daar onmiddelijk ook alle wetten op aanpassen.

De La Puerco | 13-09-11 | 11:20

@Wipkaboutert | 13-09-11 | 11:11
Maar ze kan wel net zo hard vuur spuwen.

Che_cuevara | 13-09-11 | 11:14

Die verwijfde baantjesplakker van een Dittrich is overigens wel verantwoordelijk voor het spreekrecht van slachtoffers inde rechtzaal en de anti-stalkings wetgeving.

De Treinende Rechter | 13-09-11 | 11:12

@KaiserSoza Tegen beter weten in proberen die botte hersens te bewegen iets te leren. Je hebt gelijk: verspilde moeite.

cisca1953 | 13-09-11 | 11:12

@Ivoren Toren | 13-09-11 | 11:01
en diegenen die met een XXY chromosoon zijn geboren noemen we "Iets" ?

TheLuggs | 13-09-11 | 11:12

Je zult als man maar in de spiegel kijken en een vrouw verwachten te zien.
Da's dan wel schrikken.

Che_cuevara | 13-09-11 | 11:12

@Robbie Rotten 10:57: je hebt geen idee waar je het over hebt. Lees het reaguursel onder dat van jou nog eens...

Muxje | 13-09-11 | 11:11

@Brusselmans: het is Dame Edna i.p.v. Dame Etna.

Wipkaboutert | 13-09-11 | 11:11

@cisca1953 | 13-09-11 | 10:58
Je geslacht laten veranderen is geen kleinigheidje. En ik geloof ook niet dat het dat zou moeten zijn. En eerlijk gezegd vind ik ook dat iemand die dat hele proces doorlopen heeft het recht heeft om zijn nieuwe geslacht op zijn paspoort te hebben staan. Echter kan het nooit de bedoeling zijn dat het geslacht in je paspoort bestaat uit de wens van de dag. Ik denk dat dat juist serieus afbreuk doet aan transexuelen die jaren bezig zijn hun lichaam in overeenstemming met hun gevoel te krijgen.
Niemand is verplicht zich te laten opereren, maar simpel feit blijft dat het paspoort het geslacht dat je bent weergeeft, en niet het geslacht dat je je voelt. En we leven in een land waarin je het geslacht dat je hebt je kunt aanpassen aan het geslacht dat je je voelt. En dat dat een proces is waar je jaren over doet is de prijs die je betaald... Immers moet je wel zeker weten dat het je lichaam is dat afwijkt en niet je gevoel.

TheLuggs | 13-09-11 | 11:10

@cisca1953 | 13-09-11 | 10:58

* waffel opentrekken doet *

Of moet ik zeggen Henk, empathie is over het algemeen niet een van de talenten van de gemiddelde reaguurder.. Spaar je krachten voor de transitie, dus.

KaiserSoza | 13-09-11 | 11:07

Misschien kunnen we ook de ik-heb-nog-geen-idee-id-kaart invoeren voor de twijfelaars.

Gavrilo | 13-09-11 | 11:06

@fuckje
Ooit was fuckje een lief meisje maar tegenwoordig omgebouwd tot Groningse boer met zelfs haarimplantaten op zijn/haar reet :)p

Gier | 13-09-11 | 11:04

@rara | 13-09-11 | 10:12
Waar staat dat jij je niet in een rokje mag hijsen en je vrouw mag voelen, of omgekeerd. Het geslacht in het paspoort staat voor het fysieke geslacht. Het zegt verder weinig over hoe je je voelt. Anders kunnen de net zo goed een stukje leisteen inbakken zodat je kunt noteren hoe je je die dag voelt. Immers niet iedereen is even zeker van hun sexuele identiteit. Wordt overigens helemaal leuk wordt voor diegenen die zich bij geen van de sexen thuisvoelt: geslacht [ ]Man [ ]Vrouw [x]Iets

TheLuggs | 13-09-11 | 11:01

cisca1953 | 13-09-11 | 10:58 Hee, een ervaringsdeskundige.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 11:01

Max Stirner | 13-09-11 | 10:47 | + 0 -
Ja... dat vind ik nou een heel goede vergelijking.

madakantognie?! | 13-09-11 | 11:01

Hebt u een XY-chromosoom, dan bent u M. Hebt u een XX-chromosoom, dan bent u V. Wilt u zich in uw dagelijks leven anders gedragen dan dit label? Ga uw gang.

Zo, weer een probleem opgelost. En nu ophouden met zeuren graag.

Ivoren Toren | 13-09-11 | 11:01

Weer een bewijs dat GeenStijl gewoon geen idee heeft waar het over gaat. Dragqueens, travestieten, transgenders en transseksuelen worden weer eens op ėėn hoop gegooid. Zoals iemand het gevoel heeft hetero te zijn, zo heeft een transseksueel het gevoel in het verkeerde lichaam te zitten. Daar kies je niet voor, daar word je nee geboren.
Transseksuelen hebben in de verste verte niets te maken met dragqueens of travestieten. Die kleden zich om het kleden. Een transseksueel is gewoon iemand van het andere geslacht in het verkeerde lijf en wil dat lijf graag in overeenstemming hebben met het "gevoelsgeslacht".
Het transitietraject neemt jaren in beslag: je gaat compleet door de molen bij psychologen want men gaat zeker niet over ėėn nacht ijs. De hormoonbehandeling is loodzwaar en kan vervelende bijwerkingen hebben.
Omdat het transitietraject een soort "niemandsland" is ( je leeft in de rol van het nieuwe geslacht maar staat bij de overheid nog met je oorspronkelijke geslacht vermeld) leidt dit regelmatig tot alkerhande problemen met instanties. De eis tot sterilisatie is tegen de conventies van Yogjakarta en tegen de Rechten van de Mens. Nederland mag dus volgens internationale afspraken deze eis niet stelken. Niet aan transseksuelen en niet aan verstandelijk gehandicapten, aan geen enkele bevolkingsgroep.
En voor de reaguurders met een grote waffel: stel dat je zelf in de situatie zou zitten, zou je dan het lef hebben de stap te nemen en in transitie te gaan met alke ellende van diagnose, hormoonbehandeling en operaties?

cisca1953 | 13-09-11 | 10:58

Die mensen die hun lijf chirurgisch willen late verminken moeten een gesticht in. Het South Park voorbeeld van de FiPo is perfect, geslachtverandering is net zo dom als laten lijken op een dolfijn of een negert. (Tropic Thunder moet ik ook aan denken)

Het feit dat ze al omgebouwd zijn naar vrouw maar toch wat willen houden (hamer en klokkenspel)betekent alleen maar dat er toch nog een stuk twijfel in zit of het niet toch een stompzinnige fout was.
If anything: deze mensen moeten tegen zichzelf beschermd worden. ECT als het nodig is.

Robbie Rotten | 13-09-11 | 10:57

Zoals Adam Carolla zei: when did we start giving a fuck about these people?

von Krankenhausen | 13-09-11 | 10:53

Hoezo kun je dingen überhaupt aanpassen aan een momentopname uit het verleden? Ik ben bijvoorbeeld een Rotterdammer geboren in het lichaam van een Venloër. Ik kan mezelf nu wel een Rotterdammer noemen, maar kan toch ook niet mijn geboorteplaats aanpassen op mijn paspoort?

Max Stirner | 13-09-11 | 10:47

huh?

Dizzy21 | 13-09-11 | 10:44

Nog even wachten, er zal wel een transgenbelasting aankomen...
2 personnen in dezelfde lichaam zouden 2 keer belast moeten worden.
bedankt overheid!

jipix le gaulois | 13-09-11 | 10:42

eerstneukendanpraten | 13-09-11 | 10:33 Nee. Maar als jij een paspoort of I.D. kaart moet halen op het gemeentehuis en je zegt met je zware basstem dat je een vrouw bent mag de ambtenaar niet in je broekje willen kijken of het echt waar is.

Boris moet een nare ervaring gehad hebben de vorige keer dat ie op het gemeentehuis moest zijn.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:38

Transgender zijn is een discriminerende ontkenning van de eigen sekse.

Joel, kom er maar in.

zovoklets | 13-09-11 | 10:37

Ook transgenders kunnen gewoon een identiteitsbewijs krijgen.
Willen ze echter een identiteitsbewijs van een geslacht wat ze helemaal niet zijn (een omgebouwde man wil een papiertje waarop staat dat ie vrouw is) dan dient ie eerst onvruchtbaar te zijn. (Andere kan ie als vrouw kinderen verwekken, of andersom, als man kinderen baren.)
Zo gek vind ik die regel niet.

cabbit | 13-09-11 | 10:37

Menner, ik heb een heuglijke mededeling voor U, U bent in verwachting van een tweeling.
Waar kan ik U mee van dienst zijn meneer ? Ik kom een echo laten maken. En waar is uw vrouw ? Is niet nodig, ik ben ook vrouw, die zit als het ware in mij. Oh ?
Bij meneer in zaaltje 15 beginnen de weeen.
Wat kan ik voor U doen meneer ? Ik kom mijn zoontje aangeven. Nou gefeliciteerd, wie is de moeder ? dat ben ik. Oh ?.
Je moet tegen je vader en moeder zeggen dat ze allebei uitgenodigd zijn op school. Mijn vader is ook mijn moeder dus ze koemen altijd allebei. Oh ?.

krankzinnig | 13-09-11 | 10:37

@ no_style_at_all | 13-09-11 | 10:26


Maar de darkroom is nog wel steeds links achterin het trappetje op?

Pa Cartwright | 13-09-11 | 10:37

Mr. S | 13-09-11 | 10:13

Zo, dat is nog eens klare taal!

eerstneukendanpraten | 13-09-11 | 10:34

Is een transgender nu per definitie ook van de verkeerde kant?

*TOTAAL VERWARD NU IS*

eerstneukendanpraten | 13-09-11 | 10:33

* T-shirt aantrekken doet met "I'm a lesbian caught in a man's body" *

KaiserSoza | 13-09-11 | 10:32

Pffff. Man in vrouwen lichaam. Ongeloofelijk.

LOL @ (dit topic wordt mede mogelijk gemaakt door feestcafé De Cockring in samenwerking met Gloryhole Productions™)

Nothing | 13-09-11 | 10:30

@no_style_at_all | 13-09-11 | 10:26

En dat heb je zeker van horen zeggen?

KaiserSoza | 13-09-11 | 10:29

@sjaakdeslinksesul | 13-09-11 | 10:24

Nee, jij dan, met die lelijke jurk van vorig jaar. NIEMAND loopt meer met tijgerprint behalve mejuffrouw sjaakdeslinksesul, die gewoon teveel zuipt om geld over te houden voor wat nieuws. Kutwijf.

Biff Eagleburger | 13-09-11 | 10:29

Vroeger ging het gewoon met twee grote keien.

CoffeePatch | 13-09-11 | 10:28

Feestcafé de Cockring bestaat niet meer. Dat heet tegenwoordig Club Fuxxx (ech waar ;)

no_style_at_all | 13-09-11 | 10:26

Biff Eagleburger | 13-09-11 | 10:23 Maakt niet uit. Je bent gewoon Meneer én Mevrouw Eagleburger.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:24

Biff Eagleburger | 13-09-11 | 10:23
Doe dan ook GVD es een slipje aan hoer! Jij geeft alle transgenders een slchte naam.

sjaakdeslinksesul | 13-09-11 | 10:24

Ik ga dus echt geen rokje aantrekken vandaag. Weet je wel hoe hard het waait?

Biff Eagleburger | 13-09-11 | 10:23

LOL @ (dit topic wordt mede mogelijk gemaakt door feestcafé De Cockring in samenwerking met Gloryhole Productions™)

kipfilét | 13-09-11 | 10:21

dlseth_ | 13-09-11 | 10:19 Achteruit inparkeren en een gat in de hand zullen hen altijd verraden.

En de buitenspelregel.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:20

Het gaat om dit wetsartikel:

En met name (geslachts)lid 2:

"dat de verzoeker als mannelijk in de akte van geboorte vermeld staande, nimmer meer in staat zal zijn kinderen te verwekken, dan wel als vrouwelijk in de akte van geboorte vermeld staande, nimmer meer in staat zal zijn kinderen te baren."

www.wetboek-online.nl/wet/Burgerlijk%2...

Zal wel zo'n vals compromis geweest zijn tussen de garristenen en de soosjialisten geweest zijn. De laatste wilde omgebebouwde peauten mensenrechten geven en de eertste wilde als garantie dat ze gesteriliseerd werden zodat dat duivelsche gebroed zich nimer kon voortplanten.

JoranVanderdood | 13-09-11 | 10:20

Maar hoe wordt een vrouw dan een man? Extra cursus rijvaardigheid en een knip met een tijdslot?

dlseth_ | 13-09-11 | 10:19

De uitspraak: "Een wijf met ballen" kan dan eauk de prullenbak in.

kneuterzak | 13-09-11 | 10:19

@ zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:17
Da's gewoon een fashion statement — ♪♫'cause I'm Mister Brightside♬

Pa Cartwright | 13-09-11 | 10:19

mr.kevino | 13-09-11 | 10:17 De rillingen. Je voelt ze gewoon terugtrekken. ;-)

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:18

Bij

Drags zijn gewoon verplicht hun testikels weg te laten knippen door een ambtenaar met roestige schaar.

kreeg ik een draai door me buik en moest ik aan me eigen testikels denken :'(

mr.kevino | 13-09-11 | 10:17

@Kirth Gersen | 13-09-11 | 10:08
Inderdaad. Het gelijkheidsfundamentalisme begint mij een beetje de keel uit te hangen.

niet voor de hond | 13-09-11 | 10:17

Pa Cartwright | 13-09-11 | 10:13 See it on the bright side. Je kunt gewoon je Uggs blijven dragen.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:17

Pa Cartwright | 13-09-11 | 10:13 Gerard Joling M/V ?

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:15

Voor zo'n geslachtsoperatie moet je wel kloten hebben natuurlijk.

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:14

@kapotte_stofzuiger | 13-09-11 | 10:08
Ze is weer op de televee.

niet voor de hond | 13-09-11 | 10:14

En toch, het zeurderige toontje, het geheupwieg, het ongegeneerde gestaar naar andermans kruis, het gedweep met middelmatige artiesten, de kleinzerigheid: het ligt mij allemaal niet zo.

Pa Cartwright | 13-09-11 | 10:13

Wat zal Greet nu wel niet denken...

Opgevist | 13-09-11 | 10:13

primaire geslachtsorganen, dat zegt genoeg.
piemol=man kudt=vrouw

Mr. S | 13-09-11 | 10:13

@Kirth Gersen | 13-09-11 | 10:08
Misschien wel. Maar moet de overheid dan maar gelijk de ballen af laten knippen als een man in een rokje wil lopen en zich vrouw wil voelen?

rara | 13-09-11 | 10:12

Kirth Gersen | 13-09-11 | 10:08 Nee, dat is geniaal.

Als de geslachtsoperatie niet meer verplicht is om voor een identiteitsdocument van de andere sekse in aanmerking te komen is het onderscheid tussen mannen en vrouwen in de wet weg.

Mensen, gewoon allemaal mensen.

Mens M/V

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:11

Dus als ik (man) vind dat ik een vrouw ben en lekker een jurkje aan doe, dan moet ik ook recht hebben op een identiteitsbewijs waar op staat dat ik vrouw ben? Dat is toch absurd?

Kirth Gersen | 13-09-11 | 10:08

Hoe gaat het eigenlijk met Dominique Weensie?

kapotte_stofzuiger | 13-09-11 | 10:08

Beëlzebul | 13-09-11 | 10:07 Krijgt ie een meter bier voor. Is daar iets mis mee?

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:08

Volgens mij zit het Foster parentsplan hier achter.

irriducibili79 | 13-09-11 | 10:08

Goh reclame maken voor je stamkroeg Brusselmans?

Beëlzebul | 13-09-11 | 10:07

wakkere_nederlander | 13-09-11 | 10:02
Loop jij nou alweer in die jarretelles?

zeg maar jansen | 13-09-11 | 10:06

Komop mensen, waar is dat rapport van HRW ? Waar staat nederland in het rijtje ? Onder of boven de landen waar je kop er al af gaat bij alleen maar de gedachte dat je verkeerd in je vel zit. Graag de lijstjes erbij.

hotnot | 13-09-11 | 10:06

Nou, dat gaat nog wel. Als de eis was dat ze eerst vruchtbaar moeten zijn in hun doel-gender, dan wordt het een ander verhaal, want dat lijkt me lastig.
(Let op het woord he, doel-gender, ik vind hem stoer, heb ik gemaakt, dat woord. leuk he? he? [duidelijk veel behoefte aan erkenning])

gruzelement | 13-09-11 | 10:05

-WAHV/Wet Mulder
-Strafbeschikking
-Belasting'recht'
-waxinelichtjesgooier
...
Die Human Right Watch is er maar druk mee.

kapotte_stofzuiger | 13-09-11 | 10:03

Dan moet er maar een geslachtsorgaanwisselingsproject komen voor transgenders.

wakkere_nederlander | 13-09-11 | 10:02

Dit geldt natuurlijk ook voor Sharon (Dikkie) Dijksma en Erik(a) Terpstra.

fuckje | 13-09-11 | 10:02

Mr. Garrison?

Ashtrey | 13-09-11 | 10:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken