Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Het Verzameld Werk van Anders Behring Breivik

breivikcirkel534.jpgHier verder over het drama Noorwegen. Comments eerdere topics gaan dicht wegens rookservers. Met tipdank aan Seven, de vertaalde anti-islam, anti-multikul, anti-alles reaguursels van massamoordenaar Anders Behring Breivik op de Noorse blog Document.No. Lees zelf en oordeel, of niet. En leest u dit klomp-in-de-maag ooggetuigeverslag van een overlevende. I'm still in shock. Everything has not fallen into. I have seen the corpses of my friends. Several of my friends are missing. I am glad that I can swim. I am glad that I live... Nog een ooggetuigeverslag (BBC) van Noors parlementslid, die op summer camp Utøya was. Update: Norway attacks. In pictures.

Reaguursels

Inloggen

Hier kun je dus niets aan doen, als overheid, deze fluim heeft deze aanslag behoorlijk goed voorbereid, alleen al het feit dat hij een agrarisch bedrijf heeft opgericht om de noodzakelijke kunstmest te kunnen verkrijgen.

Een eenling die zich goed voorbereid, daar is niets maar dan ook niets aan te doen.

TheStef | 25-07-11 | 09:02

Mijn 1e t/m ongeveer 386e reactie: WTF?
Allerlei vragen... links? rechts? socialist? kapitalist? nationalist? internationalist? fundamentalist???
Tot nu toe: individualist.
Tot nu toe: de regie in zijn handen.
De manier waarop hij zich heeft voorbereid (incl. media!) doet me vermoeden dat hij nog meer in petto heeft.
Ik hoop van niet, maar mijn gevoel + ratio zegt dat we nog meer onaangename verrassingen kunnen verwachten...

w.v.wieringen5567 | 25-07-11 | 05:10

Flodder | 23-07-11 | 20:32
Jammer dat je het blijkbaar niet helemaal begrijpt. "De Ambivalente" moet al iets zeggen, lijkt me. Er zit een een duidelijke ironische ondertoon in mijn betoog. Wellicht ben je zelf iets te simpel om dat in te zien, en omdat je het niet kan vatten afdoet als zijnde stompzinning. Nou Flodder, je doet je naam eer aan, en schiet met je commentaar als een losse flodder!

De Ambivalente | 24-07-11 | 17:15

Het is ook heel apart zo'n indoctrinatiekamp voor 14 tot 18-jarigen van de Noorse Linkse kerk.

Voigt | 24-07-11 | 08:43

Alsch je er een bietje cynisch eauver nadenkt zijn de ammunitie en de zakken kunstmest via een U bocht boemerang constructie aangereikt deur links zelluf.

Geheimrat Schultz | 24-07-11 | 08:14

Oh, je mag hem niet linken aan de grote blonde leider; ondanks dat hij daar zelf een aanhanger van is.

grmbl | 24-07-11 | 05:45

@ vorige artikel.
"Extreem-rechts kloodtzakje"
Is de 'rechtse' site GeesStijl ook al overgegaan tot het vertalen van 'nationalisme' met 'rechts'?

Zover ik tot nu toe weet (dat is niet veel, toegegeven) is het een geloofsfundamentalist en een extreem nationalist. Maar of hij vind dat iedereen op zijn eigen benen moet staan en lage belastingen wilt (rechts) of dat hij wilt dat alle mensen (van zijn ras in dit geval dan) evenveel geld moeten hebben en even 'rijk / arm' moeten zijn (links) heb ik nog nergens kunnen terug vinden.

Ik eet dat sinds WW2 de socialisten het woord Nationalisme vertalen als rechts om de schuld van WW2 ook op rechts te kunnen afschuiven en het socialisme in een neutrale zone te plaatsen.

Ook weet ik dat de meeste huidige rechtse partijen nationalistischer zijn als de linkse al is dat nog altijd ver van extreem nationalisme. Maar dat alles maakt deze gast nog niet rechts of extreem rechts. het is een extreem nationalist. Noem het beestje bij zijn naam voor net zoals de socialisten de verkeerde de schuld te geven.

Ik zal zijn boekje eens door scannen om te kijken of meneer nu links of rechts is. De media is in ieder geval al volop aan het praten over een extreem rechts persoon waarbij wordt geduid op zijn extreem nationalistische denkwijze.

DerUnterMensch | 24-07-11 | 03:31

@ vorige artikel.
"Extreem-rechts kloodtzakje"
Is de 'rechtse' site GeesStijl ook al overgegaan tot het vertalen van 'nationalisme' met 'rechts'?

Zover ik tot nu toe weet (dat is niet veel, toegegeven) is het een geloofsfundamentalist en een extreem nationalist. Maar of hij vind dat iedereen op zijn eigen benen moet staan en lage belastingen wilt (rechts) of dat hij wilt dat alle mensen (van zijn ras in dit geval dan) evenveel geld moeten hebben en even 'rijk / arm' moeten zijn (links) heb ik nog nergens kunnen terug vinden.

Ik eet dat sinds WW2 de socialisten het woord Nationalisme vertalen als rechts om de schuld van WW2 ook op rechts te kunnen afschuiven en het socialisme in een neutrale zone te plaatsen.

Ook weet ik dat de meeste huidige rechtse partijen nationalistischer zijn als de linkse al is dat nog altijd ver van extreem nationalisme. Maar dat alles maakt deze gast nog niet rechts of extreem rechts. het is een extreem nationalist. Noem het beestje bij zijn naam voor net zoals de socialisten de verkeerde de schuld te geven.

Ik zal zijn boekje eens door scannen om te kijken of meneer nu links of rechts is. De media is in ieder geval al volop aan het praten over een extreem rechts persoon waarbij wordt geduid op zijn extreem nationalistische denkwijze.

DerUnterMensch | 24-07-11 | 03:21

Willianus Wortelus | 23-07-11 | 18:23 | + -1 -
Waarvoor dank. De min-status komt waarschijnlijk door de reactie van een ander waarin gesteld wordt dat de eerste agenten ter plaatsen gewapend te zien waren op een foto. Hoe groot de kans is dat de gefotografeerde dienders ook daadwerkelijk de eersten waren wordt buiten beschouwing gelaten. Daarnaast wordt de min-trend, zoals u zegt, vaak graag gekopieerd. Het is niet anders. Desondanks doet uw reactie als veteraanreaguurder mij goed.

maulibu | 24-07-11 | 03:14

Angst is de drijfveer van geweld. En Wilders speelt al een aantal jaren publiekelijk hier op in. Ik hoop dat mensen zoals Wilders zich terdege (gaan)realiseren wat de gevolgen zijn van het van zaaien van angst. Want angst leidt tot haat en haat leidt tot lijden….

bessame | 24-07-11 | 01:59

@prikkebeenK | 23-07-11 | 23:47

tuurlijk niet, maar meneer had zelf wel een sprookjesboek geschreven...

Tzakje | 24-07-11 | 00:17

alex4all | 23-07-11 | 20:57 |
Juistem. Wij zijn als mensheid wel degeliijk in staat om zonder een gebiedende God een moraal overeind te houden. Maar het overgrote deel der joodse, christelijke en islamitische gelovigen meent dat dit onmogelijk is, dat als we God uit ons leven wegdenken we stante pede vervallen tot barbarij. Sterker nog, zij menen het alleenrecht op goedheid en rechtschapenheid te hebben en dus ook het recht om te oordelen en te veroordelen.
De grote ideologische experimenten om zonder God verder te gaan zijn overigens jammerlijk mislukt, maar dat bewijst niks natuurlijk. Men schrapte God maar vergat om de hoge, overspannen idealen overeenkomstig te schrappen of op z'n minst bij te stellen. En men onderschatte ook de geraffineerde wijze waarop religies het volk knechten. Dat kreeg men zomaar niet nagebouwd.

Schoorsteenveger | 24-07-11 | 00:17

En religies hebben er helemaal niets mee te maken. Toch?

prikkebeenK | 23-07-11 | 23:47

FollowThisLeader @23:13.

De vertaling van jouw PDFje :http://pastebin.com/2hjMruKk

TommyH222 | 23-07-11 | 23:46

@FollowThisLeader | 23-07-11 | 23:39
Nee je moet nietnietniet bedanken. En LiveLeak. Die zijn tegenwoordig gelukkig zo gis om zaken die zo hard en snel worden weggejorist uit het publieke domein in de backup te gooien.

Litsehimmel | 23-07-11 | 23:43

@nietnietniet | 23-07-11 | 23:28
Yep, dat is hem. Jij ook bedankt! Die andere is alweer verwijdert namelijk.

FollowThisLeader | 23-07-11 | 23:40

@Litsehimmel | 23-07-11 | 23:31
Thanks!

FollowThisLeader | 23-07-11 | 23:39

@Wilhelmina Kuttje | 23-07-11 | 23:33
Was mij inderdaad ook al opgevallen. Ben benieuwd wie het is ...

Litsehimmel | 23-07-11 | 23:38

nietnietniet heeft het juiste filmpje gevonden. Vreemd genoeg is de link naar het filmpje ook uit mijn History verdwenen :-\

Litsehimmel | 23-07-11 | 23:36

D'r zit een Jolo-aanse troll te minnen

Wilhelmina Kuttje | 23-07-11 | 23:33

de honden blaffen... | 23-07-11 | 20:57 |
En dat soort termen keur ik wel goed??!
---
Begrijp me niet verkeerd. Ik ben voor felle discussies maar niet voor het de-humaniseren of demoniseren van politieke tegenstanders, uit welke hoek dat dan ook komt. In mijn ogen maken zowel Wilders als bepaalde PvdA'ers zich hier schuldig aan.

jeanmondo | 23-07-11 | 23:26

Ik heb het youtube filmpje op dit moment nog open en actief in mijn Chrome browser venster en deze moet dus als MP4 oid op mijn machine staan. Probeer hem te vinden maar het wil niet lukken... Help?

FollowThisLeader | 23-07-11 | 23:26

Een gek blijft een gek, zelfs als hij gelooft in de grote vriend op de wolk en ' fan' is van de Blonde Verlosser.
Wel interessant dat deze gek inspiratie haalt uit Wilders en Israel.

Cohen distancieert zich van de uitspraak ' kogel kwam van rechts', netjes weer, retoriek van een staatsman.
Ik ben niet zo beschaafd, denken mag je alles, zeggen volgens Wilders ook.
Ik zwijg liever.

Frankasd | 23-07-11 | 23:25

Allemachtig! Het YouTube filmpje is inderdaad verwijderd! En dat is heel stupide, want daarmee wordt exact bevestigd wat deze man zei: monddood maken van andersdenkenden of politiek incorrecten. Wat een ongelofelijke oetlullen, zo maken ze het alleen erger!!

Litsehimmel | 23-07-11 | 23:24

AlfredvonSchlieffen | 23-07-11 | 23:09
Ahja, dán is het goed. Wees een held en zag dat ook eens ter relativering op een begrafenis, wil je.

Slivovic | 23-07-11 | 23:20

jeanmondo | 23-07-11 | 23:04 |
U zult begrijpen, dat dit niet zo overkomt, als u nu zegt, oder ?

Rammstein | 23-07-11 | 23:20

Schokkend. Maar hoeveel onschuldige burgers zijn er inmiddels in Libië door toedoen van de NATO om het leven gekomen?

AlfredvonSchlieffen | 23-07-11 | 23:09

Rammstein | 23-07-11 | 20:51 |
Als in "De Wilders aanhangerTs die hier toevallig aanwezig zijn" en in de verste verte geen verbanden willen leggen en/of zien.

jeanmondo | 23-07-11 | 23:04

Laatste log update voor de aanslag:

"Friday July 22 - Day 82: Initiate blasting sequenses at pre-determined sites. Test dirt for gram of gold per kg. Have enough material for at least 20 blasts. Start capitalization of project as soon as I have results. Time is running out, liquidity squeese inc. Call/email all my investor contacts with updated online prospectus/pdf.

This is going to be an all-or-nothing scenario. If I fail to generate acceptable precious metals yields, in combination with swift initiation of the capitalization for securing the areas I will be heavily indebted. I must complete capitalization of the mineral extraction project within August at latest! When I have the required seed capital I will have enough funds to employ the services of professional blasting engineers.

If all fails, I will initiate my career with a private security firm in conflict zones to acquire maximum funds in the shortest period of time to repay the debts.

First coming costume party this autumn, dress up as a police officer. Arrive with insignias:-) Will be awesome as people will be very astonished:-)

Side note; imagine if law enforcement would visit me the next days. They would probably get the wrong idea and think I was a terrorist, lol :o)"

FashionablyLame | 23-07-11 | 22:59

"These findings (sexual promiscuity among young women sic.) are based on the experiences of my network of male friends (my own included). We have visited all these countries and our combined experiences and findings thoroughly document a relatively precise picture of the current sexual moral in the various European countries. We are not completely certain of Canada , Austria, the Netherlands and Belgium but my impression correlates with the estimates for these countries. It is notable that Protestant countries are at the bottom of the chart while primarily Catholic countries are at the top of the chart.

To further illustrate the breakdown of sexual moral in Western Europe

An alarming number of young girls in Oslo, Norway start giving oral sex from the age of 11 to 12. This might happen at an even younger age if sexual education is liberalised further. This development must be reversed to avoid complete collapse in our traditional social structures.

Approximately 50% of my female friends end up under the definition/category; promiscuous (female sluts) as they have engaged in sexual activity with more than 20 partners.

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 22:54

@Onderwereldfiguur | 23-07-11 | 04:48 | + 4 -
Er is geen oplossing voor terrorisme. Dat is de essentie. De terrorist kan zijn doelwit vrij kiezen en binnen de Westerse samenleving is die lijst heel lang. De terrorist kiest er voor om niks te verliezen te hebben, dus ook daar wordt het lastig. Iedere politici die heel hard roept dat hij de grote leider is die deze casus wel even oplost liegt.

In plaats daarvan wordt terrorisme misbruikt om burgervrijheden in te nemen. (Patriot Act en vele anderen). Het is tijd om in te zien dat de politieke elite zichzelf dient en het volk in de stront laat zakken. Terrorisme wetten worden nu alleen maar gebruikt activisten en afvallige journalisten te neutraliseren.

Burgers moeten weer instaat worden gesteld om zichzelf te verdedigen. Alleen een decentrale verdediging werkt tegen een interne decentrale aanval. Tegen de huidige criminaliteitsgolf, gekken en terroristen.

Feynman | 23-07-11 | 22:46

de honden blaffen... | 23-07-11 | 22:33 | + 0 -

Wat deze gek tot zijn daden brengt kan ik niet weten (jij evenmin), maar we kunnen nu helaas vaststellen dat de islam haar ogenschijnlijke exclusieve patenten op terreur in deze wereld kwijt is. En deze gast was Gristen en niet joods, hindu,moslim, buddhist of animist. Ik zou zeggen: een product van de zo bejubelde joods-christelijke traditie.

Drs.. Gelul | 23-07-11 | 22:46

Ik denk, na het gedeeltelijk lezen van zijn werk en het zien van het filmpje, dat de man de aanslag heeft gepleegd uit een diepgewortelde overtuiging dat "zijn" Europa gevaar loopt, en dat dit de enige manier is geweest waarop hij dacht aandacht te krijgen. M.a.w. als hij inderdaad, zoals ik denk , her en der is weggestuurd als zijnde een "gevaarlijk ideoloog" dan heeft hij zijn eigen standpunt bewezen. Het monddood maken van andersdenkenden is dus inderdaad een bloedlinke aangelegenheid. Een kat in het nauw maakt hele rare sprongen.

Litsehimmel | 23-07-11 | 22:39

Weet je wat misselijkmakend is ??
Dat iemand ,links of rechts, hier politiek gewin uit wil halen...

Tzakje | 23-07-11 | 22:38

Drs.. Gelul | 23-07-11 | 22:24
Heeft deze man de aanslag gepleegd uit naam van zijn geloof?

de honden blaffen... | 23-07-11 | 22:33

@sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 22:12
Of je dit nu meent of niet, ergens zit er een kern van waarheid in je opmerking. Alleen zijn er absoluut mensen die op dit soort "incentives" niet zullen reageren. Die doen hoe dan ook op een dag "BOEM!!".

@FashionablyLame | 23-07-11 | 22:10

Dank voor de link. Gedownload en een paar bladzijden gelezen. En dan tekent zich ogenblikkelijk een man af die absoluut over een meer dan middelmatige intelligentie beschikt. Die niet zomaar een mening spuit maar gedegen research heeft gedaan. En ik moet mijn eerdere opmerking over "een onomkeerbaar proces" in zoverre weer intrekken dat ik niet denk dat een halfje wit deze man had laten exploderen. Hij had een mening die - waarschijnlijk - door veel mensen wordt onderschreven, en waar meer dan een kern van waarheid in schuilt. Als hij zijn intelligentie en talent voor analyse politiek had gebruikt had hij op politiek gebied nog een stem kunnen inbrengen. Waarom dan deze actie? Te vaak op deuren geklopt en afgewezen? Hij zou feitelijk ook intelligent genoeg moeten zijn om te weten dat hij met deze daad niets dan afschuw en zeker geen bijval zal genereren.

Litsehimmel | 23-07-11 | 22:25

Ik zou graag zien dat alle gristenen, gristelijke organisaties en alles wat gristelijk lijkt per direct publiekelijk afschuw en veroordeling uitspreekt over deze gore daad van een geloofsgenoot. Dat schijnen moslims te moeten doen als een idioot iets gestoords doet, dus waarom gristenen niet. Gelijke monniken, gelijke kappen.

Drs.. Gelul | 23-07-11 | 22:24

willem30008 | 23-07-11 | 17:00
Willem, ik zit nou al twee dagen jouw berichten te lezen en kom tot de conclusie dat jij je schoolgeld moet terug vragen. Rechts extremisme is in jouw denkwereld, alles wat neigt naar nazisme en WO2. AOW en ziekenfonds zijn twee begrippen die toch tamelijk links zijn, toch? Laat die verdomde Hitler dat nu net geintroduceerd hebben in Nederland. Hitler was zo links als de neten. Nationaal-socialist. Links en rechts bestaan helemaal niet meer. De anti-globalisten zijn zo links als de neten, maar tegen internationalisering. Zijn zij voorstanders van Hitler? Nee. Kan je het nog volgen? De scheidslijnen liggen al heel anders, ga dit eens uitzoeken en kom dan met commentaar. Je continue herhaling van rechts-extremisme begint een beetje infantiel over te komen.

Smarties | 23-07-11 | 22:20

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 22:12
LOL.

de honden blaffen... | 23-07-11 | 22:20

Nog even iets waar jullie om kunnen vechten of dit ook de schuld is van Wilders.

De taliban heeft een jongetje van 8 jaar opgehangen omdat zijn vader(politieagent)zijn wagen en wapen niet wilde geven.
Toen hebben ze dit kind maar gepakt.

Ik geloof nu nergens meer in,maar de wereld is gek aan het worden.

roodborstje1 | 23-07-11 | 22:19

Litsehimmel | 23-07-11 | 22:08 |
Ik denk het niet. De mens is van nature goed, Anders ook. Het bieden van perspectief op werk en wonen zijn wél een probaat tegengif, gemengde wijken en scholing, daar begint het allemaal mee.

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 22:12

Interessant leesvoer: www.2shared.com/file/M-s-2fBD/2083-AEu...

Een 1500-pagina's tellend manifest van Anders B. Breivik (Andrew Berwick), waarin hij ook in detail zijn voorbereiding op de aanslagen beschrijft.

FashionablyLame | 23-07-11 | 22:10

Ik denk dat dit soort mensen al vanaf de geboorte met een hoop maden ipv hersens in de bovenkamer rondloopt en gewoon het eerste het beste "ideologische ideaal" aangrijpen om te ontploffen. Als het niet de islam in Europa was geweest dan was het misschien een wet die was aangenomen, of het feit dat hij geen vriendinnetje kon krijgen, of de prijs van een halfje wit. Er vindt in die koppen een onomkeerbaar proces plaats dat een gewelddadige uitweg zal en moet vinden, en dan is het een geval van "any excuse will do". Wandelende zwarte gaten die op een dag imploderen en helaas in sommige gevallen alles wat er zich dan in hun buurt bevindt meesleuren.

Litsehimmel | 23-07-11 | 22:08

XaaD666 | 23-07-11 | 21:53 |
Nee, het werkt echt om terrorisme tegen te gaan: voorlichting. Net als gemengde scholen en het tegengaan van discriminatie op de arbeidsmarkt. Ook moeten we door dit incident niet uit het oog verliezen dat het primaire doel van de straf gericht moet zijn op de herintegratie van Anders in de Noorse samenleving.

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 22:02

Fucking extremisten.
Wat een ongelooflijk drama.
Hier kan geen R.I.P. meer tegenop...

da wizard | 23-07-11 | 21:59

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 21:46
Ye right, en vertel er dan even bij waar dat het geval is , en dan goed gaat.
Anders is het maar een loos berichtje.
Terrorisme en snelle integratie zij 2 totaal verschillende dingen.

XaaD666 | 23-07-11 | 21:53

Tips voor de sociaal-democraten: Radicalisering vroegtijdig en actief tegengaan kan terrorisme voorkomen. Radicalisering bestrijd je het best door mensen te binden aan de samenleving. Goede voorlichting maakt weerbaar. Snellere integratie is ook onderdeel van de oplossing.

sjaakdeslinksesul | 23-07-11 | 21:46

Garret Weldon | 23-07-11 | 21:30 |
Rolletje alu folie nodig ?

Rammstein | 23-07-11 | 21:34

Is het mogelijk dat de man een getrainde cel is van deze of gene geheime dienst? Juist om het tij te keren tegen politici die een conservatieve koers varen in een tijd waarin bepaalde krachten steeds meer macht en belastinggeld willen overhevelen naar Europa? De man komt nl over als een doorsnee rechtse kiezer. Niks verklaart echter deze daad. Je kan niet een helder, beargumenteerd politiek verhaal houden en vervolgens tientallen jongeren op zomerkamp neermaaien. Zoals iemand die vrouwen verkracht en dan verklaart dat 'ie uit een sociaal zwakker milieu komt waarin ze met moeite de touwtjes aan elkaar konden knopen. De daad lost je probleem op geen enkele manier op. Hij zegt sympathie te hebben voor Wilders en z'n partij maar blijkt met deze daad weinig te hebben begrepen van Wilders z'n filosofie. Wilders wil nl met argumenten en democratische wetgeving de problemen die onze samenleving teisteren te lijf gaan, niet met bommen en doorgeladen wapens. Wilders begrijpt ook, in tegenstelling tot deze meneer, dat geweld nergens toe zal leiden. Juist het geweld in de islam tegen andersdenkenden is wat Wilders verafschuwt, hoe kun je dan zelf wel voor geweld pleiten of er zelfs toe overgaan? De man heeft het dus op z'n zachtst gezegd niet helemaal begrepen, of is stapelkrankjorum en heeft in z'n gekte een motief voor zichzelf bij elkaar gesprokkeld. Of de man staat ergens op de loonlijst, en die optie wil ik niet helemaal uitsluiten. Zoals ik ook Volkert verdenk van banden met boven-ons-gestelden. Politieke moorden of moorden met een politiek motief die op het eerste gezicht zijn gepleegd door een eenzame zonderling zouden misschien toch eens wat beter onderzocht moeten worden.

Garret Weldon | 23-07-11 | 21:30

Uhh | 23-07-11 | 21:05
Het is jammer dat ik je niet weet te overtuigen. Wat dat betreft zou ik moeten nadenken over de manier waarop ik het uitleg.

La Bailaora | 23-07-11 | 21:29

@ Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 20:49 | + 0 -
Zoals ik ergens op één van de vele draadjes over de Noorse tragedie al afvroeg gaat dus gebeuren of gebeurt al, er zijn van overheidswege dus personen die meekijken en zo nodig al te radicale reaguurders kunnen opsporen en aanpakken. Grote vraag alleen is natuurlijk wat kan je wel zeggen en wat niet. Wanneer kun je dan over censuur praten ?

Overigens woonde de man nog lang bij zijn moeder, in mijn optiek ben je ook verknipt als je op je 25e nog thuis woont en daardoor al verdacht.

vandezijlijn | 23-07-11 | 21:29

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40 | + 1 -
Kuddo's voor je post. Ik heb het al vaker hier te berde gebracht maar het lijkt een blinde vlek voor menig reaguurder.

Flodder | 23-07-11 | 21:15

@Uhh
Ik denk dat het probleem niet is dat anderen hun godsdienst willen beleven en hun leven willen indelen, alleen hangt er wel een risico boven ons hoofd dat we straks ook de sjaak zijn. En zeggen dat het allemaal wel meevalt gaat dat gevoel echt niet wegnemen.

alex4all | 23-07-11 | 21:09

@La Bailaora

Ben jij nu nog steeds de betweterige Islamexpert aan het uithangen. Die cv verwijzingen van je (gefeliciteerd,je kent een Egyptenaar en hebt zelfs een moslimzus die notabene de hadj heeft gedaan)doen niets af aan je eenvoudige beredeneringen die alleen een ander met hetzelfde gedachtegoed als jezelf zullen overtuigen. Het enige wat ik denk bij jou berichtjes is dat het ontzettend vermoeiend moet zijn om continue geconfronteerd te worden met iemand die zo goed denkt te weten hoe anderen denken,hun godsdienst beleven,hun leven willen indelen etc etc. Ik weet dat je ongetwijfeld graag als deskundige gezien wilt worden en je doet wanhopig je best maar meer dan wanhoop straal je niet. Werk aan de kennis en de wanhoop zal misschien wat minder zichtbaar worden.

Uhh | 23-07-11 | 21:05

@pimpernel
Eens, maar om goede mensen slechte dingen te laten doen en er dan geen gewetenswroeging bij te hebben heb je toch wel vaak religie nodig. Een beetje steun van de heere da oben.

alex4all | 23-07-11 | 21:01

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40
En nog wat, welk gevaar schuilt er dan in deze uitlatingen:

"De PvdA in Amsterdam heeft donderdagmiddag hard uitgehaald naar het aanstaande rechtse kabinet. Het hoofdstedelijke PvdA-gemeenteraadslid en oud-rechterhand van Wouter Bos, Geke van Velzen, stelde in een raadsvergadering dat het 'kabinet Bruin 1' er nu aan komt."

De term 'bruin' is een rechtstreekse verwijzing naar de Tweede Wereldoorlog. Toen werden NSB'ers en nazi's bruinhemden genoemd.

de honden blaffen... | 23-07-11 | 20:57

@Schoorsteenveger
Simpelweg door te doen wat goed is voor onze soort en door zo iets simpels af te vragen als : " hoe zou ik het vinden als...". Heb je geen god voor nodig hoor.
-
En zelfs al was er een god, de arrogantie om te denken dat die ons zo bijzonder vindt is al lachwekkend. Pak een telescoop en kijk eens hoe groot de vissenkom is waarin we zweven.
-
Ik acht het nooit uitgesloten dat er 'iets' is maar ik sluit het wel uit dat:
- het speciaal voor de mens is
- het enige intentie had
- het het in schrift zette net 2000 jaar voordat het gewoon de ether in had gekund
.
Dat is het gewoon, als de religie tegenwoordig ontstaan had dan lachte iedereen erom, maar nu zit er nog een laagje mysterie overheen omdat het niet te bewijzen valt. Camera's waren er toen nog niet.

alex4all | 23-07-11 | 20:57

Gestoorde gek. Hierom ben ik tegen alle religies in de wereld. Het is tijd dat we religie eens gaan beschouwen als iets van het verleden. Een dagje naar een museum van het Jodendom, of Christendom. Zo veel leed zal verdwijnen als religie weg is.
Mea Culpa Gump | 23-07-11 | 16:04 | + 23 -
-------------------------------------------
Wat heeft religie hier nu mee te maken? Laat je niet gek maken door de media die hier een mooie gelegenheid in zien om weer af te geven op Christenen.
.
De moordenaar is gewoon gestoord ; religie of politiek heeft hier niets mee te maken.
.
De oorzaken die leiden tot deze moordpartij liggen binnen de persoon zelf besloten; in de bovenkamer zitten een aantal bouten los bij de moordenaar.

pimpernel. | 23-07-11 | 20:52

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40 |
Wacht even ..... het is teveel om alle plemps door te spitten, maar wie of wat bedoel je met "jullie, Wilders aanhangerTs", als ik zo vrij mag zijn ?

Rammstein | 23-07-11 | 20:51

@Pietagoras
Oftewel jij loopt onzin uit te kramen of je weet helemaal niet bij welke club je lid bent geworden. Ik geloof oprecht dat jij het op die manier hanteert maar de spelregels zijn anders.
-
De zaken waar ik waarde aan hecht zijn in ieder geval tastbaar en niet overduidelijk een verzinsel.

alex4all | 23-07-11 | 20:50

8 uur journaal: "De dader surft op internet en is daardoor radicaal en vindt George Orwell "1984" geniaal en is conservatief. Terrorismebestrijding gaat in samenwerking met het buitenland meer mensen met dit profiel in de gaten houden o.a. via social media." ehr iemand?

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 20:49

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40
De termen linkse elite en linkse kerk komen natuurlijk ergens vandaan.
Zo worden rechtse partijen die ongeveer zo rechts zijn als groen links links is, door links consequent betiteld als "extreem rechts".
Daarmee refererend aan de nazi's.
Wie kaatst moet de bal verwachten.

de honden blaffen... | 23-07-11 | 20:49

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40
Nee hoor, helemaal niet. Het was gewoon een laffe, laag bij de grondse daad van ongekende proporties. En ja, ik ben PVV aanhanger.

En ja, Pim werd door links gedemoniseerd. Dat is geen overtuiging, maar een feit.

La Bailaora | 23-07-11 | 20:44

"Laten we met zijn allen onze zwaar bevochten vrijheid koesteren ondanks alle beperkingen, fouten en tekortkomingen van het fenomeen democratie. Reaguren, kankeren, onzin uitkramen wegens een gebrek aan kennis, alles best maar sta pal voor het recht van je tegenstander om het niet met je eens te zijn."

Da's leuk en aardig, maar wat altijd vergeten wordt en nooit meegenomen in analyses van de situatie is dat democratie ook een geweldsysteem is. Die factor moet meegenomen worden anders komen 'we' nooit tot een goede conclusie. De politiek neemt een besluit en de politie voert dat uit en dat is geweld. Als je dat niet meeneemt in een discussie of analyse dan 'zie je door de bomen het bos niet' of zoiets..

JensDensen | 23-07-11 | 20:43

Varese | 23-07-11 | 20:37 |
Elatik zit politiek in het nauw. Ze misbruikt nu haar geloof en haar God om elke vorm van kritiek af te kunnen laten ketsen. Ik had haar al niet hoog zitten, maar dit is echt vuil spel.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 20:43

Wilders heeft hier niks mee te maken... maar is het voor jullie Wilders-aanhangers dan werkelijk onbestaanbaar dat er een gevaar schuilt achter het consequente gebruik van termen als 'linkse elite' en weet ik wat nog allemaal meer voor termen die een gemene samenzwering/complot op links beschrijven.
Ik krijg toch de indruk dat dezelfde mensen die overtuigd zijn van het feit dat Pim Fortuyn gedemoniseerd werd veel meer moeite hebben met het erkennen van iets als het in de andere richting is.

jeanmondo | 23-07-11 | 20:40

Pietagoras | 23-07-11 |
Als je gelooft in 'een God', wat brengt je ertoe om te vinden of te voelen dat je een systeem nodig hebt om die God te bereiken? Waarom kan dat niet rechtstreeks? Waarom maakt die God het zo lastig voor jou door via eeuwenoude Heilige Teksten tot je te spreken? Wat is de aantrekkingskracht úberhaupt van een kant-en-klaar religieus systeem dat een plaatsje voor je vrij heeft?

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 20:39

alex4all | 23-07-11 | 20:15 |
Dat is een belangrijke vraag waarop geen simpel antwoord mogelijk is. Je leest hier vaak dat gelovigen zo dom zijn om sprookjes als werkelijkheid te zien, om fictie en werkelijkheid door elkaar te halen, maar zo simpel ligt het niet natuurlijk. Er is geen simpele tegenstelling tussen geloven en weten, zeker als we kijken welke emoties hier een rol spelen.
Maar, nu we het er toch over hebben, een belangrijkere vraag is de vraag waarom er een vaste relatie lijkt te zijn tussen enerzijds geloven en anderzijds weten wat goed is en wat slecht. Zonder geloof in God zou er geen moraal mogelijk zijn, zou de wereld ontsporen. Om een goed mens te zijn zouden wij een God nodig hebben.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 20:34

Pietagoras | 23-07-11 | 20:08
alleen moslims...

La Bailaora | 23-07-11 | 20:33

@alex4all: Geen onzin uit je duim zuigen. Je dient het bij iedereen te doen. Je gaat een zwerver op straat niet eerst vragen offie moslim is voordat je 'm een paar euro geeft voor een broodje.
@Schoorsteenveger: Ik geloof sowieso in een god, dus een religie is mij niet per definitie vreemd. De islam sprak mij op een gegeven moment enorm aan vanwege de persoonlijke band die je middels die religie kunt hebben met god. Het christendom kent een tussenpaus (letterlijk en figuurlijk) en dat deed mij vervreemden van mijn christen-zijn.
@alex4all: Uiteraard moet iedereen voor zichzelf bepalen wat ie gelooft. Jij zult ongetwijfeld waarde hechten aan zaken die in mijn ogen bs zijn zoals jij dat hebt tav religie. Niets mis mee, respect kent wat MIJ betreft geen kleur.

Pietagoras | 23-07-11 | 20:33

De Ambivalente | 23-07-11 | 20:09 | + -2 -
Ik vrees dat je het niet ironisch bedoelde, anders was het een geniale post. Nu is ie te stompzinnig voor woorden.

Flodder | 23-07-11 | 20:32

In de VS wordt iedere 13 seconden een vuurwapen in zelfverdediging gebruikt. Een persoon met een eigen vuurwapen op dat eiland had die gestoorde gek kunnen stoppen..

Conan | 23-07-11 | 20:30

@iedereen:
Wellicht tijd dat de media in gaan zien dat er altijd psychopaten zijn die op zoek zijn naar ideeën, conventies en ideologiën. Niet omdat men zo overtuigd is van een idee, maar omdat de psychopaat een kapstok zoekt voor het uitvoeren van zijn eigen ideeën en doorgeslagen narcistische opvattingen.

De meeste geweldadige psychopaten van het mannelijk geslacht zijn, terwijl de vrouwelijke variant meer manipuleert en faciliteert.

@Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 20:21
Inderdaad, bull shit, de psychopaat heeft zichzelf gek gemaakt met waanideeën.

hun gelijk te bewijzen maar ische trekken

Johan1438 | 23-07-11 | 20:30

Volgens mij moet je dit niet interpreten als een terroristische aanslag maar als een executie. Een éénmans millitaire operatie. Misschien wat uitkijken met haat richting 'links' want er zijn sociopaten die naar 'het zwaard' grijpen. Het lijkt iemand te zijn die zich machteloos voelt ten opzichte van een bepaalde bureaucratie, of politieke elite, ziet dat er een agenda is om het land en haar traditionele samenleving om te werken naar iets anders, en naar een geweldsmiddel grijpt. (wel bijzonder lage moreel trouwens). Het gevoel van machteloosheid is denk ik bekend.. en het is een statestiek dat er dan eentje gaat flippen. Aan de andere kant, de jankert. Waarom is ie niet gewoon verhuisd naar het platteland het stikt in noorwegen van de dorpen die 'conservatief' zijn. Ik vind het een beetje raar eigenlijk het is iemand die zich oprecht zorgen maakt over de toekomst van z'n land (wat een soort sociale functie is), en dan vervolgens veel mensen doodschiet. Misschien was het 'zorgen maken' een soort afleiding van persoonlijke problemen. Maar hij ziet er niet echt uit als een psychiatrisch patientje. Hij heeft wel een beetje dezelfde neerkijkende kille blik als volkert. Nou ja het is een beetje raar voor zo'n 'conservatief' die heel rationeel lijkt te zijn. Het lijkt niet op een 'false flag' of zoiets dus dat is het ook niet. We moeten maar afwachten wat er uit de politieverhoren blijkt en wat er verder naar boven komt.

JensDensen | 23-07-11 | 20:28

De dader is "door het surfen op internet van site tot site geradicaliseerd" volgens het 8 uur journaal. Dat is een snelle conclusie?!

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 20:21

@Schoorsteenveger
En ik vraag me altijd af waarom je in deze tijd het nog nodig acht OM te geloven in iets wat overduidelijk bs is.

alex4all | 23-07-11 | 20:15

Pietagoras | 23-07-11 | 20:08 |
"Ik ben zelf 5 jaar geleden van christen bekeerd tot de islam en ik kan me geen betere godsdienst wensen." Nou, gefeliciteerd dan. Ben toch benieuwd waarom je het nodig vond om over te stappen.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 20:12

@Pietagoras
Gaan we weer... al die dingen moet je doen tegenover andere moslims, dus alleen als ze bij de club zitten. Net als vroeger met de Romeinen die alleen zelf de mogelijkheid hadden om tot de elite te behoren.

alex4all | 23-07-11 | 20:10

Tja, als íe dat nou in een moskee had gedaan, ala, dan kan ik me er iets bij voorstellen, maar dit wat er nu is gebeurd is gewoonweg verschrikkelijk en onmenselijk. Diep tragisch. Laten we alle fundementalisten op de zelfde wijze uitroeien, ongeacht hun achterliggende ideologie. Geen van hen deugt, geen van hen heeft een bestaansrecht als ze op dergelijke wijze hun standpunten kenbaar willen maken. Afschuwelijk. Geloof leidt al duizende jaren tot ellende, oorlogen en uiteendrijving van volken en goepen uit andere culturen en met hun eigen gewoontes. Fundementeel fout, afschaffen die handel, geloof in een gelijke wereld en accepteer elkaar zoals we zijn. En probeer een ander niet jou overtuiging op te leggen, dat is per definitie fout!

De Ambivalente | 23-07-11 | 20:09

@ La Bailaora: Hoezo zou de islam geen goede kanten hebben naast zakat? Je moet je buren helpen (altijd bijstaan in nood), je moet kinderen helpen, weeskinderen voeden en kleden, de ouderen respecteren en bijstaan, als moslim dien je te glimlachen naar voorbijgangers, je mag niet roddelen/liegen, je mag de geheimen van iemand niet doorvertellen, je moet rechtvaardigheid betrachten en opkomen voor de zwakkeren. En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik ben zelf 5 jaar geleden van christen bekeerd tot de islam en ik kan me geen betere godsdienst wensen. Natuurlijk kleven er altijd wel slechte kanten aan je religie, maar dat geldt evenzeer voor het jodendom alswel het christendom.

Pietagoras | 23-07-11 | 20:08

Ik word echt misselijk als ik bepaalde personen op het forum voor de vrijheid zie lullen. Beetje deze daad goedkeuren omdat het allemaal socialisten zijn, wtf.. aanslag op parlementsgebouw goedkeuren en daar zelf ook over dromen. Ik hoop maar dat dit een grap is...

Der Walzenmueller | 23-07-11 | 20:08

@Pietagoras
Met dien verstande dat er wel degelijk een ideologie achter zit die dit ondersteunt. Het vervelende van jouw verhaal vind ik dat je doet alsof Wilders geweld verheerlijkt.

alex4all | 23-07-11 | 20:08

@ bokkenrijder: Dat doet die gestoorde Wilders toch ook continu. Over de rug van 3000 911-doden keer op keer zijn papegaaiverhaaltje afdraaien als zouden alle moslims een gevaar zijn voor de algehele mensheid. Als Wilders het doet dan klap je als zeehondje in je handjes en als de linkse kerk dat zogenaamd doet loop je te bleren. Hypocrisie in optima forma...

Pietagoras | 23-07-11 | 20:00

Laat ik het dan anders bewoorden (gezien het tere huidje van Joris - waarschijnlijk een gevolg van het overmatig gebruik van clearasil); het is verontrustend en hoeveel reaguurders allerlei kromme redeneringen en drogredenen opvoeren om deze zaak om te turnen naar hun eigen gelijk. Onpasselijk en misselijk makend...

Pantheon | 23-07-11 | 19:53

christen-fundamentalistische visie, wel zo makkelijk uiteraard.
Causa Sui | 23-07-11 | 19:40
Dat negeer ik helemaal niet. Lees m'n plemps nog eens. Ik zeg dat er vreselijke teksten in het OT staan. Ik zeg alleen dat het christendom en de islam fundamenteel verschillen, en dat het 'wapen' van Jezus bij de islam niet bestaat. Oftewel, je hebt geen woordelijke wapens om in de islam mensen 'op te voeden', terwijl je in het christendom naast de slechte kanten, wel degelijk met voorbeelden kan komen om een christen zijn zonden te laten zien. Hij is immers ook een zondaar: wie de eerste steen werpt....

Dat heb je allemaal niet in islam. Dat wil niet zeggen dat ik niet zie dat christendom geen foute kanten heeft. Het is alleen onvergelijkhaar met islam, omdat islam naast de zakat geen goede kanten heeft.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:52

@Goldway | 23-07-11 | 16:32

Leven in een debiele en geestelijke zieke wereldmaatschappij, werpt haar vruchten af.
Violence begets violence.

insemismeer | 23-07-11 | 19:46

Slivovic | 23-07-11 | 19:31
Aan een christen die gewelddadig wordt gewoon de vraag stellen, zou christus dat ook doen? Zeer effectief.

Dat wapen heb je niet bij een moslim.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:45

Ha, en die wordt weggejorist? Doe es uitleggen waarom Joris?

Pantheon | 23-07-11 | 19:44

Slivovic | 23-07-11 | 19:31
Als een moslim een andere moslim geweld aandoet wel ja, dan is het geen goede moslim omdat geweld altijd van buiten komt. Dus als een moslim ziet dat een andere moslim gewelddadig is, is het ineens geen moslim meer. Als hij zelf gewelddadig wordt is ie volgens zichzelf nog steeds een goede moslim, want dat is geen geweld.

Klinkt raar, maar dat is hoe moslims naar de wereld kijken. Dat wordt ze in ieder geval geleerd.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:43

-weggejorist-

ZuphCud | 23-07-11 | 19:42

@ Het_leuke_zuiden | 23-07-11 | 18:59 | + -1 -
Doe volgend jaar zelf mee om dat te doen voorkomen en ga niet hier de prestatie van een groot atleet afzeiken. Mafkees.

me,myself and IK | 23-07-11 | 19:42

-weggejorist-

Pantheon | 23-07-11 | 19:41

Geen enkele god is meester, elke god is een slaaf in het hoofd van mensen die hem naar eigen goeddunken gebruikt. Ergo; wij zijn god. Als de mensheid uitsterft, god dus ook.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 19:40

Even een aanvulling op mijn posting van 19.31.
Het gonst al jaren van de chemtrail geruchten op internet.

Chemtrail - wikipedia. Waarheid of paranoia?

nl.wikipedia.org/wiki/Chemtrail

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 19:40

La Bailaora | 23-07-11 | 19:37
Je valt in de herhaling en negeert stelselmatig de christen-fundamentalistische visie, wel zo makkelijk uiteraard.
Ik heb wat anders te doen nu, doeg :)

Causa Sui | 23-07-11 | 19:40

Causa Sui | 23-07-11 | 19:32
Het is zo simpel om met woorden als onzin te komen, kom eens met argumenten om die zogenaamde 'onzin' te ontkrachten als je het zo goed weet.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:39

Causa Sui | 23-07-11 | 19:33
Het wel of niet geloven in god staat los van de analyse van religies en hun aanhangers hier op aarde.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:38

Ik ben er overigens weg van.

Genoeg GeenStijl voor vandaag. Even zuurstof happen.

Ongetwijfeld tot later! En lievvv blijven voor elkaar hè?

Reinaert | 23-07-11 | 19:37

Causa Sui | 23-07-11 | 19:28
Het gaat erom dat in die religies fundamenteel anders wordt omgegaan met geweld, vooral naar anderen.

Islamieten denken ook dat hen geweld wordt aangedaan, maar geweld van islamieten is voor hen geen geweld. Dat zien ze gewoon als logisch en rechtvaardig, omdat het geweld van buiten is gekomen (bv aanval van het westen of wat dan ook). Dus daarom vinden ze 'vergelding' van hun kant altijd gerechtvaardigd en valt niet onder geweld. Dat is direct naar voorbeeld van Mohammed, die een warlord en een massamoordenaar was. Ze zien hem echter als held, die 'opkwam' tegen het onrecht dat hen werd aangedaan. En dan is het massamoorden geen geweld (volgens de islam dan).

In het christendom is dat niet zo. Voorbeeld Jezus was niet zo van geweld, behalve dan het voorbeeld van dat kind toen die klein was en toen hij boos werd in de tempel. Maar verder niet. Hij hakte geen anderen de kop af e.d. En dat is het grote verschil. Vandaar ook de vraag.

Dat christenen zeggen uit naam van christus te handelen bij een vreselijke daad zoals die we gisteren zagen wil niet zeggen dat het ook uit naam van christus gedaan kan zijn. Simpelweg omdat Christus zo niet was kan dat niet. In tegenstelling tot Mo.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:37

@ZuphCud | 23-07-11 | 19:28

Doe eens normaal!

Je draaft zelf door en vervolgens verwijt je mij dat ik je niet serieus neem? Doodseskader.... Tssssk.....

Reinaert | 23-07-11 | 19:35

ZuphCud | 23-07-11 | 19:28
Complotters denken altijd dat ze zo belangrijk zijn dat er doodseskaders op hen wordt afgestuurd.
Causa Sui | 23-07-11 | 19:28
Wat is een mannin?

Slivovic | 23-07-11 | 19:34

La Bailaora | 23-07-11 | 19:30
oh ja, ook zoiets... een agnost, zo eentje die voor de zekerheid een slag om de arm houdt, dat doe je maar al te graag zo te lezen. :)

Causa Sui | 23-07-11 | 19:33

@ Schoorsteenveger | 23-07-11 | 18:06 | + 1 -
Alle ideologie heeft distructieve krachten in zich, dit komt doordat de ideologie de mens buiten zichzelf plaatst. De mens pleegt dan wandaden tegenover anderen vanuit de ideologie en niet vanuit zichzelf. De mens denkt daarmee de ideologie een dienst te doen.
Daarom is alle ideologie waanzin.

me,myself and IK | 23-07-11 | 19:32

La Bailaora | 23-07-11 | 19:27
ja dat je aangeeft dat jij 'weet' waar je het over hebt blijkt wel uit je reply's, vooral die ene waar jij je visie geeft als ware je God en Allah. Ik lig echt in ene deuk nu. Hoop dat je de onzin van je gekeutel inziet, maar ik vermoed van niet. Nou ja, gelukkig heb je nog een zus die wellicht je Islamitische visies kan bevestigen, die heeft immers de hadj gedaan, en dan stel je wat voor heur... come on..!

Causa Sui | 23-07-11 | 19:32

@ZuphCud 19:21

Geloof je dit nou echt? We worden steeds ouder, we blijven steeds langer gezond. Als er ergens glassplinters in een potje pindakaas zit worden hele voorraden vernietigd en is het complete gebeuren nationaal nieuws. Daarom geloof ik ook niets van die chemtrail verhalen. Als er via vliegtuigen met opzet chemische stoffen worden uitgesproeid zullen regeringsleiders en machthebbers dit zelf ook inademen.

Zo is er ook een NWO theorie die stelt dat 1/3 van de mensheid zal worden vernietigd. Het moet niet gekker worden hé met die samenzweringstheorieën op deze zaterdagavond.

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 19:31

ik voel een fotofuck aankomen:
bedenk het logo voor het aanstaande telegraaf-dossier

2emeREP | 23-07-11 | 19:31

La Bailaora | 23-07-11 | 19:23
Is gewoon een taalkundige kwestie. Moslims beweren ook van andere moslims dat ze geen moslims zijn vanwege geweld, bijvoorbeeld. Feit is dat niet enkel de evangelieen bij het christendom meetellen. Als je gewelddadig bent ben je geen volgeling van de leer van Christus, maar kun je nog wel een christen zijn. Ofzo. En als atheist kun je in principe ook een volgeling van Christus zijn. Ach wat, tijd voor wijn.

Slivovic | 23-07-11 | 19:31

@laardepul | 23-07-11 | 19:20
Wilders zaait geen haat, hij durft het gewoon te benoemen.
Iets wat Pim en Theo duur kwam te staan.
En wie haalde trekker over?

necrosis | 23-07-11 | 19:30

Causa Sui | 23-07-11 | 19:20
ik ben zelf agnost...

La Bailaora | 23-07-11 | 19:30

-weggejorist en opgerot-

ZuphCud | 23-07-11 | 19:28

La Bailaora | 23-07-11 | 19:23
LOL..:)) Waar heb jij nog een bijbel voor nodig, als je als God kunt denken en oordelen. Prachtig voorbeeld van hoe overbodig al die kul is en dat uit de 'mond' van een mannin.

Causa Sui | 23-07-11 | 19:28

laardepul | 23-07-11 | 19:20
Het is verschrikkelijk wat er gebeurd is, maar is dit niet precies het scenario zoals dat voorspeld is door alle afwijzers van de multiculturele samenleving? De multiculturele samenleving leidt niet tot een wereld waarbij iedereen met bloemetjes in het haar altijd vriendjes is, maar tot structureel geweld over en weer. Waarbij 99% van het geweld tot nu toe nog altijd uit linkse of moslim-hoek komt. De tegenstellingen zijn gewoon te groot en de populariteit van Wilders is daar het resultaat van, niet de oorzaak. Triest hoe links zo'n drama misbruikt om weer een link naar Wilders te leggen, terwijl ze als eerste klaar gestaan hadden om deze tragedie te bagatelliseren wanneer het een moslim-aanslag was geweest.

Kan iedereen zich Mumbai 2008 nog herinneren? Het had zogenaamd allemaal niks met religieuze motiveringen te maken. Dit terwijl mensen gespaard werden omdat ze moslim waren en er islamitische gebeden gepreveld werden tijdens het neermaaien van onschuldigen. Keer op keer werd toen door de Francisco van J.'s herhaald dat het niks met de Islam te maken had, maar met de socio-economische achtergrond van de daders. Wees eens consequent dan nu en gooi het er op dat hij misschien wel een slechte jeugd heeft gehad, opgegroeid is in de verkeerde wijk, beïnvloedbaar was, een een keertje verkeerd is aangekeken etc.

Domulus Nieuwhaus | 23-07-11 | 19:27

Reinaert | 23-07-11 | 19:21
Ik ken de bijbel slecht, maar de koran en hadiths daarentegen zeer goed. Begin jij maar eens met Al-Bakarah, vooral de verzen voor en tot 2:88 lezen...

Ik ben wel katholiek opgevoed, dus ik weet wel wat van school enzo, en ja, het oude testament bevat walgelijke teksten.

Toch zijn beide religies onvergelijkbaar. Een moslim en een christen kijken fundamenteel anders aan tegen de wereld.

En he, ik kan het weten, in mijn familie heb ik beiden: mijn nichtje is half Egyptische, mijn zus is moslima die de hadj al heeft gedaan (jij ook?), en ik heb 1 ex-zwager uit Egypte en een zwager. Beide moslim. En ik heb jaren met ze gewerkt. Ik weet waar ik het over heb.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:27

Ik haat de linksekerk want ook dat is een geloof, maar de chines Mao heeft wel treffend gezegd "Religie is vergif voor de mensheid"

boost | 23-07-11 | 19:26

Het hersenloze gehalte van de mederheid van de rearguurders en zogenaamde deskundige doen het ergste vrezen of dit in Nederland kan gebeuren, gezien geen stijl zelf ook moet je concluderen dat wij met z'n allen aardig de weg kwijt zijn.

jo hannes | 23-07-11 | 19:26

Causa Sui | 23-07-11 | 19:18
Wat zou Jezus Christus vinden van zo'n daad: Antwoord: hij zou het verafschuwen, Christus stak zijn andere wang toe.

Kortom, een christen kan het niet zijn.

Je haalt de leer en de volgelingen door de war. Dat doen wel meer warhoofden hier op het forum.

En nu de hamvraag: Wat zou Mohammed vinden van zo'n daad: Antwoord: geweldig deed hij ook.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:23

@ZuphCud | 23-07-11 | 19:21

Doe eens niet zo raar. Zit je aluhoedje te strak?

Reinaert | 23-07-11 | 19:22

Wat een laffe hond pak dan een legerbasis vuile stinkende pisvinger,jeugdigen zijn wat mij betreft kinderen daar moet je van af blijven.
Even uithoren en dan op de sidderstoel met die gast.
Bah

boost | 23-07-11 | 19:22

-weggejorist-

ZuphCud | 23-07-11 | 19:21

@La Bailaora | 23-07-11 | 19:10

Maar ook jij hebt nog nooit een poging ondernomen de Bijbel en de Koran simultaan te lezen? Ik wel. Daarom kom ik ook tot mijn uitspraken.

Sommige Bijbelteksten zijn overigens ook allesbehalve fraai, maar dat terzijde. Ik hang beide boeken overigens niet aan, kijk er van betrekkelijke afstand naar en vel vervolgens m'n eigen oordeel. Voor wat het waard is natuurlijk, ik ben geen theoloog.

Maar ik heb in elk geval een poging gewaagd.

Reinaert | 23-07-11 | 19:21

La Bailaora | 23-07-11 | 19:14
en ik verkies het atheïsme , vanwege al die onzin van de gelovigen en alles wat er mee samenhangt en de politiek wil beïnvloeden op basis van die boekjes van ze.

Causa Sui | 23-07-11 | 19:20

Wanneer je haar zaait zoals Wilders, krijg je idioten die het op je leven hebben gemunt en bewonderaars die
haat vertalen naar geweld.

Dan kun je daar snel afstand van nemen, maar het leed is al geschied, de kogels kwamen van rechts!

laardepul | 23-07-11 | 19:20

La Bailaora | 23-07-11 | 19:10 \
het verhaal gaat dat hij, deze Anders, dus een fundamentalist was, een christelijke fundamentalist. Blijkbaar lees je daar graag over heen om je zo geliefde godsdienst te beschermen, maar er is wereldwijd een hele beweging, vooral in de USA, (Bush had NB een eigen lijntje naar God die hem vertelde dat hij Irak moest binnenvallen) die tot doel heeft, met man en macht, de Islam omver te werpen en Israël moet redden omdat de terugkeer van Jezus binnen afzienbare tijd werkelijkheid wordt, volgens de doodserieuze fundamentalistische gristenreli's dan.

Causa Sui | 23-07-11 | 19:18

Het zal mij niet verbazen, als naar aanleiding van deze zaak, het binnenkort in Europa verboden wordt om kritiek op de multiculturele samenleving, de islam, immigratie etc.etc. te uiten.
Overtreders zullen zeer zware straffen tegemoet kunnen zien.

de honden blaffen... | 23-07-11 | 19:15

Causa Sui | 23-07-11 | 19:01
Ja, maar wat je moet doen om er voor naar het paradijs te gaan is 180 graden anders. En dat is een zwaar fundamenteel verschil, met grootste gevolgen op deze aardbol. Vandaar dat 10x liever het christendom verkies boven islam.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:14

Slivovic | 23-07-11 | 19:04 |
Mooi antwoord!

Het_leuke_zuiden | 23-07-11 | 19:13

maar ik doel op de uitgangspunten. Die zijn vrijwel parallel
Reinaert | 23-07-11 | 19:02
Dat kan je wel helpen want het is gewoon niet waar. Een islamiet moet zich onderwerpen aan Allah, een christen niet (God vergeeft hem van zijn zonden, nou ja, bij een refo als jij niet, geloof ik). In het laatste geval van de zonde, is vooral bij refos de mens zondig. In de islam is dat absoluut niet zo, ja de niet-moslim is zondig. Ik kan nog met veel meer voorbeelden komen waar de islam en christendom hemelsbreed van elkaar verschillen.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:10

interpretatie en niet in de grondgedachten.
Reinaert | 23-07-11 | 18:57
Het verschilt nou juist in grondgedachten. In de islam valt niet te interpreteren, dat is nou juist de hele clou. Het is het letterlijke woord van god. En de grondgedachte van de islam is: weg met alles wat niet islam is. Dat is niet zo in het christendom.

Er zijn nog veel meer fundamentele verschillen, bv dat het christendom denkt dat het goede en het slechte in de mens zelf zit. De islam denkt dat niet, die denkt dat al het slechte van buiten komt. Dat geeft fundamentele verschillen hoe een christen en een moslim naar de wereld kijken.

La Bailaora | 23-07-11 | 19:06

Het_leuke_zuiden | 23-07-11 | 18:59
Doe maar de schietpartij. Volgend jaar krijgen de andere renners weer een kans. Kun je van de slachtoffers en nabestaanden niet zeggen.

Slivovic | 23-07-11 | 19:04

dan-b | 23-07-11 | 18:50 | + 0 -
Links of rechts kiezen is kiezen voor collectivisme ofwel minder individuele vrijheden. Een aanslag als dit is vaak ook een aanslag op de individuele vrijheid en dat kost historisch gezien de meeste levens.

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 19:03

Reinaert | 23-07-11 | 18:57 |
UHm,... er is zeker een fundamenteel verschil, alleen al het rolmodel. De profeet. Mohammed en Jezus hadden een leven dat 180 graden haaks op elkaar stond.
Daarnaast is christendom een 'geloof' doordat het niet zeker vast staat, terwijl islam absolute trekken heeft.

Het_leuke_zuiden | 23-07-11 | 19:03

@La Bailaora | 23-07-11 | 18:57

Je hebt (goeddeels) gelijk als je spreekt over de latere teksten maar ik doel op de uitgangspunten. Die zijn vrijwel parallel, dat kan ik ook niet helpen.

Maar nogmaals: geen discussiepunt voor dit moment. Niet omdat ik me er met een Jantje-van-Leyden vanaf wil maken maar omdat het momenteel irrelevant is.

We komen elkaar vanzelf nog wel tegen in een topic waar die discussie wel opportuun is.

Reinaert | 23-07-11 | 19:02

La Bailaora | 23-07-11 | 18:45 |
wat ze delen is dat het mooiste pas ná de dood komt, en juist dat maakt sommige religieuzen zo gevaarlijk.
Die eindeloze onzin dus.

Causa Sui | 23-07-11 | 19:01

Weet niet waar ik meer van baal! De schietpartij of de winst van Evans in de Tour?

Het_leuke_zuiden | 23-07-11 | 18:59

@La Bailaora | 23-07-11 | 18:45

Ik wil die discussie hier nu ook niet voeren omdat 'ie op dit moment irrelevant is. De verschillen tussen Christendom en Islam zitten 'm voornamelijk in de interpretatie en niet in de grondgedachten.

Maar dan zitten we hier inderdaad morgen nog. Héél erg off-topic ook nog eens, motten we niet willen.

Reinaert | 23-07-11 | 18:57

Reinaert | 23-07-11 | 18:48
Er zijn overeenkomsten maar er zijn veel meer verschillen. Een ander groot verschil is dat de koran de christenen en joden voor leugenaars uitmaakt omdat die de bijbel hebben verdraaid en dat de verzen in de koran uit de bijbel de enige juiste versie betreft, want Allah...

Er zijn zoveel overeenkomsten omdat Mo aan copy-paste deed (hij was niet zo origineel), en er nog een eigen draai aan gaf, waarbij hij zich vooral afzette tegen de joods-christelijke versie. En dat komt ook nog eens omdat hij eerst juist wilde worden erkend door de Joden als een van de Messiasen der Jodendom. Toen die dat niet zagen zitten, werd hij boos. Dat kun je ook zien in het verschil tussen de vroege teksten van Mo uit zijn Mekka tijd, tov zijn teksten uit de Medina tijd (veel vijandiger).

La Bailaora | 23-07-11 | 18:57

Waar zijn de missende .pdf-jes? Toch weer iemand met een wapen vergunning...

Crak-ho | 23-07-11 | 18:57

Een zucht van verlichting door links Nederland..... fffioeeeew gelukkig geen moslimterrorist... alles wees namelijk in die richting. Hieperdepiep hoera ! Nu kunnen we eindelijk eens iets terugroeptoeteren... dat was lang geleden. Eindelijk kan links"denkend"(?) Nederland eens los gaan, want de dader schijnt rechtse ideeen te hebben. Fijn: even een dagje niet het geweld van de moslims te hoeven verdedigen als rechtgeaarde Nederlanders. Morgen maar weer dan, want dan is er 100% zeker weer iets aan de hand waar onze baarddragende, achterlijke zandbakvrienden dood en verdoemenis zaaien.

Sander1971 | 23-07-11 | 18:56

Reinaert | 23-07-11 | 18:48 |

Zes jaar zondagschool en catechesatie hebben ervoor gezorgd dat ik niet onbekend met de bijbel. De bijbel is door zijn verhaalvorm interpreteerbaar. De Koran niet! In versvorm wordt het geloof weergegeven wat het meer een instructieboek maakt. Daarbij wordt het zelfs duidelijk gemaakt wat te doen als er tegenstrijdige passages zijn. Dan geldt de laatste passage. Als je dan bedenkt dat Mohammed steeds militanter en agressiever werd naarmate het boek vorderde kun je sowieso de eerste helft eigenlijk al weggooien. De bijbel is interpreteerbaar, daarom zijn er ook zoveel stromingen, van grevo artikel 31 tot doopsgezind. Ach wat, kijk dat youtube filmpje maar. Dat legt het heel wat beter uit. In kort: twee TOTAAL verschillende sprookjesboeken.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:55

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:53

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:50

@dan-b 18:41

(Niet zo negatief, alles zal rechtkommen, zei de boer.)

Even tijd voor wat humor. Ik moest aan deze boer denken uit het programma Showroom. Die kerel was nog echt van de oude stempel. Die geloofde niets van de mens op de maan. "En gij geleuft dat....!"

Naast hem staat een jachtgeweer, hij vertelde in showroom dat hij daarmee door een gleuf op vossen schoot.

www.youtube.com/watch?v=3hMst03fVDE

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 18:49

Typisch weer dat op GeenStijl de boven gemiddelde forum reageerder kinderachtig gekrenkt is om het feit dat op Joop in een opgedoekte forumlink staat dat deze massa slachter PVV sympathieën had. Maar zelf kotsen ze sowieso altijd en op alles wat 'links' schijnt te heten.

Iets met 'wie de schoen past, trekke hem aan'. Oftewel, ga ff lekker bij je moeder huilie huilie doen.

Daag!

eetvis | 23-07-11 | 18:48

@Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:43

Heb je Bijbel en Koran wel eens naast elkaar gelezen?

Zou je voor de lol eens moeten doen. Meer consonanten dan dissonanten. Maar dan moet je daar inderdaad ook wel de nodige tijd in steken, da's het nadeel.

Reinaert | 23-07-11 | 18:48

hetluis | 23-07-11 | 18:44
Het verschil tussen iemand die ze -hoe ziek zijn daad ook- nog wél op een rijtje heeft en iemand die compleet is doorgedraaid/psychotisch is. Dit type is nog enger.

Slivovic | 23-07-11 | 18:46

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:36 | + 0 -
Eens, zolang de meeste mensen geloven dat de keus links of rechts is in plaats van collectivistisch of individualistisch.

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 18:45

Reinaert | 23-07-11 | 18:39
Totaal oneens. Het centrale doel der islam is onderwerping van ieder mens aan Allah. Dat is niet het centrale doel der christendom. Islam betekent ook letterlijk onderwerping. Een moslim wordt geleerd dat er pas vrede komt op aarde wanneer de hele wereld aan islam is onderworpen. Tevens komt een moslim pas in de hemel wanneer hij, op welke manier ook, zich inzet voor deze taak. Men denkt zelfs dat hun doden nog niet in de hemel zijn, maar wachten tot hun aardse kameraden de taak hebben voltooid. Vandaar dat ze er nog fanatieker voor inzetten (Jihad). Niets van dit alles in het christendom.

Er zijn nog veel meer fundamentele verschillen tussen islam en christendom, maar dan zit ik hier morgen nog. Islam en Christendom is als dag en nacht.

Waar denk je dat het getal 72 vandaan komt?

La Bailaora | 23-07-11 | 18:45

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:45

Ik kijk Sky News via schotel hier.
Maar die whinen er nu al half uur over.

Linke Joop | 23-07-11 | 18:44

Ook dat nog. Gisteren Noorwegen, vandaag Amy. We gaan allemaal dood!

Melchior C Balthasar | 23-07-11 | 18:44

zo nog niet opgemerkt: intrigerend dat hij zichzelf niet voor z'n arische kop heeft geschoten, zo wel: excuus

hetluis | 23-07-11 | 18:44

@18konijn | 23-07-11 | 18:35

Ik heb waarlijk geen idee, dat zou je Greet moeten vragen.

Ik zou absoluut niet met zo'n forum geassocieerd willen worden maar misschien kiest Greet er voor om de boel gewoon maar op z'n beloop te laten en er verder niets aan te doen. Kwestie van prioriteiten lijkt me, Greet heeft wel belangrijker zaken aan z'n hoofd.

Maar hoe dan ook: vraag het Greet. Ik weet 't echt niet.

Reinaert | 23-07-11 | 18:44

Reinaert | 23-07-11 | 18:39 |

Eén en dezelfde boodschap? De bijbel en koran zijn op geen enkele wijze te vergelijken.

www.youtube.com/watch?v=Ib9rofXQl6w

Het christendom kan evolueren door het zeer breed interpreteerbare karakter van de bijbel. De Koran
heeft dat niet en zal dat ook nooit worden.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:43

illuminati | 23-07-11 | 18:36 | + 0 -

Het is allemaal achteraf maar signalen heeft hij genoeg afgegeven maar zijn niet opgevangen.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:43

@dan-b | 23-07-11 | 18:35
Jullie?
Ik ben geen schizofreen!

necrosis | 23-07-11 | 18:41

@Flodder | 23-07-11 | 18:33
Volgens de islam mag je in principe niet doden.. Je mag de ongelovige wel bedriegen,manipuleren en onderwerpen.Sommige idioten zitten daar schijnbaar zo mee in de knoop dat ze hun eigen mensen gaan afslachten.

Ik ga denk ik maar eens op vakantie,wordt mij allemaal een beetje te vreemd.Niemand is verplicht om kleur te bekennen.. kolere zeg.

de grote Anti | 23-07-11 | 18:41

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:41

Godverdomme, Winehouse ook nog dood. Wat een kutzooi.

Flodder | 23-07-11 | 18:41

Straks trouwens een artikel op Joop.nl waarin Wilders verantwoordelijk wordt gehouden voor de omstandigheden die hebben geleid tot de dood van Eemie Wijnhuis.

Art Vandelay Ultor | 23-07-11 | 18:40

het aantal...

baca | 23-07-11 | 18:40

Killuminati | 23-07-11 | 18:36
Dat ringt zeker bells, namelijk dat ik nog de Illuminatie moet bellen voor een vergoeding van het plempen van Vrijmetselaarsiconen in de laatste clip van Lady Gaga.

Slivovic | 23-07-11 | 18:40

cumshaft | 23-07-11 | 16:32
Ja daarom is in Amerika is aantal vuurwapenslachtoffers zo laag he...

baca | 23-07-11 | 18:39

@La Bailaora | 23-07-11 | 18:27

In de kern verkondigen Christendom en Islam één en dezelfde boodschap. Met dien verstande dat de Christelijke boodschap door de eeuwen heen geëvolueerd en de Islamitische boodschap eerder verhard is.

Ik ben Christen, dat zal ik ook altijd wel blijven, maar ik kom niet in kerken. De bijbehorende hypocrisie staat me namelijk tegen. Tot God bidden is één ding maar wanneer je vervolgens je ogen opent en de gigantische puinhoop om je heen in je opneemt denk je opeens toch héél anders.

Christendom is voor mij in het dagelijks leven een setje normen en waarden waarmee ik in dit land nog steeds aardig uit de voeten kan, al wordt het inderdaad wel steeds minder.

Wat de toekomst brengt? Joost mag het weten. Van God en Jezus verwacht ik niet al te veel. Die geven toch niet thuis op momenten dat ze hard nodig zijn.

Reinaert | 23-07-11 | 18:39

@Flodder
Het wrange is bij mij juist dat ik er steeds meer gewend aan raak. Sinds 9/11 verbaas ik me helemaal nergens meer over.

alex4all | 23-07-11 | 18:39

en dan zijn er dus mensen die beweren dat de oplossing voor dit soort problemen 'meer wapens' is.

StevePiano | 23-07-11 | 18:38

@Killuminati | 23-07-11 | 18:36
Ik moet gelijk aan aluminium folie denken, maar ik weet niet waarom.

rara | 23-07-11 | 18:38

Pff, ik word trouwens steeds bozer op die geweldadige gek. Verkleed als politieman jongeren doodschieten. Het is toch niet te bevatten.

Flodder | 23-07-11 | 18:37

De ambulances en hulptroepen waren waarschijnlijk al onderweg nog voor het eerste schot was gelost. Net zoals Folkert vd G werd gearresteerd door niet-dienstdoende agenten die toevallig om de hoek stonden te wachten.

thispissesmeoff | 23-07-11 | 18:36

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 18:31 | + 0 -

En dat we onze "vrijheid" gaan inleveren zal zeker gebeuren of nu rechts of links aan de macht is.
We zijn al lang voorbij het point of no return wat betreft Europa.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:36

@necrosis
Volgens mij vergis je je in de naam waarop je antwoord. Anders snap ik niet wat je van me wilt.

alex4all | 23-07-11 | 18:36

La Bailaora | 23-07-11 | 18:27
Als je mij bedoelt: ik vind de Islam ook erger dan het christendom. Evenwel vind ik christenen ook gewoon niet wijs.
de grote Anti | 23-07-11 | 18:31
Elke samenleving heeft ook weer zo z'n scapegoats (joden zijn altijd een dankbare). Maar ik vind het wel goed dat beweegredenen onderzocht worden, mits juist geregistreerd (dus in dit geval niet Wilders neerzetten als de schuldige). En in sommige gevallen moet je concluderen dat iemand totaal gestoord is, ziek in de hersenpan, en dat normale mensen het nooit zullen begrijpen.

Slivovic | 23-07-11 | 18:36

Foto op het rook topic is Anders Behring in Vrijmetselaar kleding. Hij was namelijk een ex-Vrijmetselaar. Does that ring any bells?

xandernieuws.punt.nl/?id=636280&r=...

Killuminati | 23-07-11 | 18:36

@alex4all | 23-07-11 | 17:42 | + 1 -

Goed punt!

willem30008 | 23-07-11 | 18:35

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:35

@Reinaert | 23-07-11 | 18:26
Op dat "forum voor de vrijheid" zien we op elke pagina prominent linksboven het hoofd van Geert. Daaronder worden voortdurend de meest krankzinnige, weerzinwekkende meningen geplempt. Hoe je het ook wendt of keert, Geert lijkt daarmee toch zijn fiat te geven aan het geroeptoeter van dat geteisem. Me dunkt dat Geert wel enige juridische middelen ten dienste zouden staan (Hallo Bram!) om zijn konterfeitsel van dat walgelijke forum te laten verwijderen.

18konijn | 23-07-11 | 18:35

Linke Joop | 23-07-11 | 18:27
Linkje?

La Bailaora | 23-07-11 | 18:34

@dzjebe
Nee, ik verplaatst het probleem naar de kern: vrijheid van meningsuiting of (zelf)censuur? Moeilijk hè? Flauw trouwens dat je deed voorkomen alsof de PVV het aan had zien komen. Ze hebben nog nooit geweld gepredikt.

alex4all | 23-07-11 | 18:33

dzjebe | 23-07-11 | 18:23 | + 0 -
Je hebt een punt, hoor. Als het om een islamitische aanslag was gegaan, had Wilders kamervragen gesteld over soortgelijke lofuitingen op een Nederlandse website, en GS had er een topic aan gewijd.

Flodder | 23-07-11 | 18:33

@reuzenpanda

Dat bedoel ik ook met mijn eerste post. Excuses als dat niet helemaal duidelijk is voor sommige mensen

sebikola | 23-07-11 | 18:31

Feynman | 23-07-11 | 18:26
Het is ook heel erg absurd. Maar ja, ik wil zelf wel graag én iemand van me afslaan, én niet vervolgd worden, dus zou ik het spelletje wel mee moeten spelen.

Slivovic | 23-07-11 | 18:31

@Slivovic | 23-07-11 | 18:28
Ik zei het gisteren al,elke samenleving herbergt psychopaten,ongeacht hun politieke of religieuze voorkeur.Mensen die dit op de pvv schuiven mogen zelf ook even langs de hersendoktor.

de grote Anti | 23-07-11 | 18:31

Wat een ongelooflijk laffe daad tegen kinderen! Nu lees ik hier opnieuw weer mensen die smeken onze vrijheden in te leveren voor meer (schijn)veiligheid. Bij elke aanslag verliezen wij meer en meer rechten. Als wij niet opkomen voor onze vrijheden en rechten zijn wij en onze kinderen allemaal het slachtoffer van het "terrorisme".

Balk-in-je-oog | 23-07-11 | 18:31

@alex4all | 23-07-11 | 18:17
Wat een dom gezwets!
Als iemand moorden gaat plegen en vervolgens meldt dat mijn plemps de aanleiding waren, moet ik dan maar stoppen met commenten?
In de VS was er destijds een seriemoordenaar actief onder de naam "Son of Sam", hij beweerde later dat de hond van zijn buurman hem opdracht gaf om te doden.
Volgens jouw logica zouden we dus alle honden preventief moeten ruimen.....

necrosis | 23-07-11 | 18:30

@sebikola.

Dit is net o'n vreemde redenatie als:
Als mijn links ideeën zulke reactie oproepen bij mijn rechtse tegenstanders zou ik mezelf eens achter de oren krabben.

Het is een extremist. De basis van zijn ideeën is niet gek: hij is het niet eens met links. Hij slaat alleen door in zijn handelen.

Let op: deze zin gaat uit zijn verband worden gerukt door mensen die er niets van snappen

reuzenpanda | 23-07-11 | 18:29

@Slivovic | 23-07-11 | 18:25

Tja, was het een kluns geweest dan was dit allemaal ook niet gebeurd vermoed ik. Helaas blijkt het allesbehalve een kluns te zijn en moeten we de feiten toch gewoon onder ogen zien.

Ik had het ook liever anders gezien maar de praktijk is als altijd weerbarstig. Helaas. Helaas. Helaas.

Reinaert | 23-07-11 | 18:28

de grote Anti | 23-07-11 | 18:24
Het was droefgeestig sarcasme. Dit omdat er een hoop lieden zijn die vinden dat de PVV verantwoordelijk is voor dit bloedblad. Dan is het logische gevolg dat zijn bekommernis om de Noorse meisjes er óók wel mee van doen heeft. Uiteraard ben ik het er niet mee eens, maar ja, ik zie vooral schuld in die gek zelf.

Slivovic | 23-07-11 | 18:28

Off topic:
Sky News zegt dat Amy Winehouse dood is gevonden in haar flat in London.

Linke Joop | 23-07-11 | 18:27

@dzjebe | 23-07-11 | 18:23
Ja, het is inderdaad heel logisch wanneer een druk politicus van iedere randdebiel die in zijn naam weer iets idioots meent te moeten roepen apart afstand gaat nemen.

En wat je op het einde insinueert verraadt je nauwe en bevooroordeelde blik.

Dat en het gegeven dat je niet echt snugger bent.

Chupa Chup?

Art Vandelay Ultor | 23-07-11 | 18:27

@Eurotokkie

En dat is ook precies wat ik prober duidelijk te maken.

sebikola | 23-07-11 | 18:27

Reinaert | 23-07-11 | 18:12
Ik geloof niet in een god, ben zelf agnost. Maar het steeds weer gelijktrekken van islam met christendom, totaal uit zijn verband gerukt, dat is iets waar ik in opstand tegen kom. Ik geloof simpelweg niet in god, wel vind ik dat het voorbeeld Jezus ver te verkiezen is boven het voorbeeld Mohammed. Vandaar dat ik de discussie aan ga met mensen die roepen het is een christen fundamentalist die dit gedaan heeft (simpelweg onmogelijk, omdat het tegen de leer van Jezus Christus ingaat) of dat zowel christendom als islam gewelddadige kanten heeft. De islam is ontegenzeggelijk van een compleet andere orde.

Ik geloof wel dat de dader in Noorwegen uit het anti-islam kamp komt, en ik zit zelf in dat kamp. Ik vind het om meerdere redenen verschrikkelijk wat er gebeurt is, ten eerste voor al die slachtoffers en families.

Het gaat erom om te blijven redeneren in alle omstandigheden en geen domme dingen te roepen als christenen doen dat ook. Ja, dat doen ze ook, maar ze kunnen zich eenvoudigweg niet op het geloof beroepen.

La Bailaora | 23-07-11 | 18:27

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:27

dzjebe | 23-07-11 | 18:20 |

Nou, dat is lekker. Wilders heeft altijd heel duidelijk gemaakt absoluut geen rechts-extremist te zijn en falikant tegen die denkbeelden is. En dat in zijn onverbloemde taal. Wat meer wil je? Dat hij op zijn knieen valt en smeekt voor vergiffenis aan Noorwegen. Is hij verantwoordelijk voor die paar idioten die hem bewonderen? En zelfs voor idioten die niet eens Nederlanders zijn? Dat vind ik dat Emile Roemer hetzelfde moet doen voor alle links gekkies die er rondlopen in de wereld.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:26

@dzjebe | 23-07-11 | 18:23

Misschien zwijgt 'ie ze wel gewoon dood, weet jij veel?

Aandacht geven is voor dat soort lieden toch een soort Erfolgserlebnis, dat mot je ze gewoon niet gunnen. Daar worden ze alleen maar actiever en extremistischer van. Gewoon negeren en doodzwijgen is dan vaak een stuk effectiever.

Reinaert | 23-07-11 | 18:26

alex4all | 23-07-11 | 18:24
Retorische vraag neem ik aan? Als iemand door jou geinspireerd raakt tot massamoord moet je net doen alsof je gekke gerritje bent? Zucht. Dikke zucht. Ik ga maar koken. Is leuker.

dzjebe | 23-07-11 | 18:26

@Slivovic | 23-07-11 | 18:17 | + 0 -
Dan ga je dus aan de hand van de effectiviteit van de verdediging uitspraken doen over iemand geestesgesteldheid. Misschien is iemand gewoon minder handig.

In het Amerikaanse your home is your castle doctrine wordt het veel simpeler geregeld. Daar ligt de strafrechtelijke verantwoordelijkheid van de reactie van de bewoner bij de inbreker.

Moet je voorstellen dat je aangevallen wordt in je eigen huis en vervolgens door niet goed op de hoogte te zijn van je rechten en plichten plotseling vastgezet wordt als crimineel.

De enige reden dat de rechtbanken dergelijke eigen richting zo ernstig bestraffen is dat anders langzaam vervangen worden door het volk. De rechtbank duldt geen tweede systeem van rechtsspraak en strafoplegging. Criminelen hebben daardoor een betere rechtspositie en bijstand dan de eerzame burger.

Feynman | 23-07-11 | 18:26

Reinaert | 23-07-11 | 18:20
Klopt. Maar met inzicht en de juiste ingredienten, en vooral: doorzettingsvermogen, kom je een heel end. Vind het overigens rot zulke positieve zaken over dat walgelijk sujet te plempen.

Slivovic | 23-07-11 | 18:25

Wilders zou met Job Cohen een kopje thee kunnen drinken. We zijn het niet met elkaar eens. En Wilders zegt dan ik heb een hekel aan theekransjes maar dat is altijd nog beter dan geweld.

klopgeest90 | 23-07-11 | 18:24

sebikola | 23-07-11 | 18:18 | + 0 -

Als alleen geweld mensen aan het denken zet dan zijn we ver heen.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:24

@Slivovic | 23-07-11 | 18:20
Wat de neuq heeft emancipatie ermee van doen? Vrije keuze? Maarja,het was dus een gek die de meisjes voor 'erger' wilde behoeden door ze overhoop te schieten.Ziek,ziek en ziek.

de grote Anti | 23-07-11 | 18:24

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:24

Slivovic | 23-07-11 | 18:22
Probeer 't nog ns. Dit slaat kant noch wal.

dzjebe | 23-07-11 | 18:24

@dzjebe
Goede vraag, maar dan vraag ik jou: hadden ze dat moeten doen als ze dat konden weten?

alex4all | 23-07-11 | 18:24

Art Vandelay Ultor | 23-07-11 | 18:21
Ik heb het over de heren van het forum voor de vrijheid. Die zitten daar al een aantal jaar (?) Geert te verheerlijken en de meest wanstaltige ellende uit te braken. Misschien wordt het eens tijd dat Geert daar afstand van neemt, en goed hard ook, zodat het maar duidelijk is.
---
Vooralsnog hoor ik m daar niet over. En hoe ging het ook al weer? Wie zwijgt..

dzjebe | 23-07-11 | 18:23


maulibu | 23-07-11 | 16:00 | Geen idee waarom je in de min staat. Maar je in de plus plussen lukt me niet in mijn eentje.

Willianus Wortelus | 23-07-11 | 18:23

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:23

dzjebe | 23-07-11 | 18:18
En als een vrouw een kort rokje draagt, vraagt ze om aanranding/verkrachting. Hoe is dat nu, zo totaal gespeend te zijn van logica?

Slivovic | 23-07-11 | 18:22


drenkeling69 | 23-07-11 | 17:51 | Idioot. Maulibu heeft een prima fipo. Stom toevallig drukt er een idioot op min één en vervolgens blijft iedereen op de min drukken.

Willianus Wortelus | 23-07-11 | 18:22

18konijn | 23-07-11 | 18:17 | + 0 -
Buiten een nutcase was hij ook behoorlijk intelligent,
deze combinatie kom je wel meer tegen bij een psychopaat en dat maakt iemand extreem gevaarlijk.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:22

sebikola | 23-07-11 | 18:20
Nee, dan hou je je mond niet, maar je trekt het je aan en je doet wat. Net doen alsof je neus bloedt en gewoon doorgaan met wat je doet.. mwah.

dzjebe | 23-07-11 | 18:22

@Indoneesje
Goed stuk, het wordt inderdaad erg beladen. De vraag is alleen of dit door de boodschappers komt of door de huidige verhoudingen in de samenleving.

alex4all | 23-07-11 | 18:21

Varese | 23-07-11 | 18:08

Wees is wat duidelijker:

*Welk van zijn daden zijn door hem gepleegd uit inspiratie door Geert Wilders?

*Wat heeft Geert Wilders precies gedaan of gezegd dat hij dit doet?

*Is daar bewijs voor?

En nu antwoorden of anders ophouden met dat domme Libelle-forum geneuzel.

doskabouter | 23-07-11 | 18:21

@dzjebe | 23-07-11 | 18:16
Dan wordt het tijd dat je gewoon gaat lezen;

'Wilders reageert verbolgen op de aantijgingen. De PVV-leider noemt de dader 'een gewelddadige zieke psychopaat' en benadrukt dat de PVV 'alles verafschuwt waar die man voor staat en heeft gedaan'.'

www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/30...

Vooral het laatste stukje dus. Vrij duidelijk, als je het wilt zien dan.

Art Vandelay Ultor | 23-07-11 | 18:21

@Slivovic | 23-07-11 | 18:13

Dit is - hoe je het ook wendt of keert - toch wel een staaltje 'vakwerk'. Ik vermoed dat er niet veel zijn die 'm dit zó maar eventjes na doen. Al zullen er genoeg zijn die inderdaad met dergelijke plannetjes rond lopen, vrees ik met groten vreze.

Reinaert | 23-07-11 | 18:20

Hij had beter in Afghanistan kunnen gaan vechten. Dan had hij nu de Noorse Willemsorde hebben gekregen.

Fonnzie6 | 23-07-11 | 18:20

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:18
Ik zeg alleen maar.. als ik zulke fans had, dan had ik me dat aangetrokken.
---
Iets met verantwoordelijkheid nemen ofzo. Ouderwets begrip.

dzjebe | 23-07-11 | 18:20

@Varese | 23-07-11 | 18:14
"Daar gaat het niet om" is zo'n beetje de lijfspreuk van Kereltje.
Kom met wat beters!

necrosis | 23-07-11 | 18:20

de grote Anti | 23-07-11 | 18:17
Ah, dan zet vrouwenemancipatie dus aan tot mensen als schietschijven gebruiken volgens de bijzondere logica die sommige mensen er hier op nahouden. Is dat even fijn.

Slivovic | 23-07-11 | 18:20

dzjebe

Dus omdat een stel nutcases fan je is, moet jijzelf j mond maar houden? Komop zeg.

sebikola | 23-07-11 | 18:20

alex4all | 23-07-11 | 18:17
Als de Beatles dat hadden geweten.. hadden ze dan iets gedaan denk je?

dzjebe | 23-07-11 | 18:19

@dzjebe
Wedden dat dat topic plat gaat later op de dag als ze dit weten? Maar dat zal wel niet genoeg zijn voor je.

alex4all | 23-07-11 | 18:18

@Eurotokkie

Ik zeg ook dat dit niet de juiste manier daarvoor is, maar blijkbaar is er geen andere

sebikola | 23-07-11 | 18:18

dzjebe | 23-07-11 | 18:15 |

Hij bewonderde Wilders, DUS het is Wilders zijn schuld? Wilders roept niet op tot geweld, heeft hij ook nooit gedaan. Typisch links lulargument. Nergens op gebaseerd maar zo gemakkelijk gemaakt. We zullen dat lulargument de komende tijd nog heel vaak gaan horen vrees ik.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 18:18

sebikola | 23-07-11 | 18:17
Als ik dat soort fans had, dan ging ik eens goed nadenken voordat ik m'n mond opendeed.

dzjebe | 23-07-11 | 18:18

Nu zo'n dikke 24 uur na de twee aanslagen, ben ik angstig geworden.
.
Angstig om nog langer bezig te willen zijn met de hedendaagse politiek, sterker nog zelfs bang om nog voor mijn eigen politieke mening of voorkeur uit te komen. Polarisatie en vooroordelen zijn we allemaal schuldig aan van Links naar Rechts, van Christen naar Moslim of Jood.
.
Maar in een politiek klimaat waarin de kritiek op de Multiculturele samenleving en de Europese Unie continu word afgedaan als xenofoob, facistisch of racistisch. Word een klimaat ontwikkeld waar men steeds verder word gedreven richting de extreme uiterste van beide politieke spectrums. Ook nu gebeurt het opnieuw net als tijdens de gruwelijke moordpartij in Alphen. Men is er heilig ervan overtuigd dat de PVV en Wilders haat zaait en mensen aanspoort tot gruwelijke aanslagen.
.
Maar wie zaait er nu daadwerkelijk onrust en angst sinds de opkomst van Geert Wilders? Welke partijen halen continu de Tweede Wereld Oorlog aan en verwerpen elke kritiek op immigranten, allochtonen of etnische minderheden? En waarom zijn in beide aanslagen nooit specifiek Moslims of Islamitische gebouwen het doelwit geweest?
.
Zou de impact van Wilders toch slechts minimaal zijn? En toch het werk zijn geweest van individuele gekken? En hoe nu verder? De PVV nog meer de hoek in drijven? Of moeten we nu wachten op een 'aanslag' vanuit extreem Linkse hoek gericht op specifiek 'Rechtse' personen? Extreem Rechts of Extreem Links, de lijn tussen beide is flinterdun en lijken eigenlijk dezelfde doelen na te streven.

Indoneesje | 23-07-11 | 18:17

@sebikola | 23-07-11 | 18:12
Deze nutcase heeft vooral duidelijk gemaakt dat er in zijn hoofd "een paar dingetjes" niet kloppen.

18konijn | 23-07-11 | 18:17

Korporaal Banaal | 23-07-11 | 18:16
Lees die link van varese ns, en vertel me dan nog een keer dat ik dom zwets.

dzjebe | 23-07-11 | 18:17

@dzjebe

Geert is misschien wel ee inspiratiebron voor dat soort mensen, maar 1: hij kiest er zelf niet voor en 2: hij zet niet aan tot dit soort daden, dat doen die mensen toch echt zelf

sebikola | 23-07-11 | 18:17

@dzjebe
(nogmaals)
Charles Manson werd geïnspireerd door Helter Skelter van The Beatles. Moet je dan die platen verbieden?

alex4all | 23-07-11 | 18:17

Feynman | 23-07-11 | 18:11
Het is wel aan te tonen als je iemand als een malle kapotsteekt in plaats van in 1 keer dodelijk. Wordt namelijk als te koelbloedig gezien. Dat je er misschien training voor hebt gehad en in je recht staat een aanvaller van je af te slaan, sja, dat doet er kennelijk niet toe.

Slivovic | 23-07-11 | 18:17

Hij maakte zich dus ook zorgen om de toekomst van naieve noorse meisjes..'Tja,wat moet je daar nou van denken.

2009-12-04 20:08:02

Wel, de essentie is dat de moslim jongens leren æreskodekser, trots op hun eigen religie, cultuur en cultureel conservatieve waarden thuis, terwijl Noorse mannen hebben (jegens) vrouwen en leraren overmatige tolerantie.Dit maakt ze helemaal niet voorbereid op wat hen te wachten staat ... Het curriculum van de school bestaat nu ook grotendeels van de demonisering van onze voorouders (kwaad imperialisten, grote boeren die verkracht meiden, bloeddorstige kruisvaarders die vielen de vreedzame moslims) als het geeft een slachtoffer de rol van de moslims.

*Het resultaat is dat de Noorse meisjes van 12-18 zijn bijzonder kwetsbaar en vaak onderdrukt.

de grote Anti | 23-07-11 | 18:17

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:16

sebikola | 23-07-11 | 18:12 | + 0 -

Er klopt al jaren iets niet maar daarvoor hoef je niet mensen dood te schieten om aandacht te krijgen.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:16

Al dat geblaat waar die kogel nou vandaan kwam, de daad wordt er niet minder om.

Steilloos ten Onder | 23-07-11 | 18:16

alex4all | 23-07-11 | 18:13
Heb je het commentaar van de PVV-fanboys gelezen? Die zijn een feestje aan het vieren. Ik heb GW zich nog nooit zien distantieren van deze frisse heren.

dzjebe | 23-07-11 | 18:16

@grmbl | 23-07-11 | 18:04
Vanaf residentie "necro" wens ik u ongezien hevige jeuk in uw bilnaad!
*standaard: grinnik*

necrosis | 23-07-11 | 18:16

@Varese | 23-07-11 | 18:12

Daar lees ik nooit, wat ik nu even héél snel lees is inderdaad beneden alle peil. Betekent natuurlijk nog niet dat ook wij ons tot een dergelijk niveau moeten verlagen, toch?

Als gezegd: het is al erg genoeg en laten we ons dus ook maar tot de feiten beperken. Onderbuik goed in bedwang houden dus, al is dat soms nog zo moeilijk.

Reinaert | 23-07-11 | 18:16

@ dzjebe | 23-07-11 | 18:15
Lig niet zo dom te zwetsen.

Korporaal Banaal | 23-07-11 | 18:16

Varese | 23-07-11 | 18:08
En dan wordt hier nog beweerd dat Geert geen inspirator zou zijn voor dat soort krankzinnigen.

dzjebe | 23-07-11 | 18:15

@Necrosis
Minderheidskabinet VVD-CDA-D66 vind ik ook prima.
Laten we er aub geen links vs rechts discussie van maken want daar gaat het gewoon niet om.

Varese | 23-07-11 | 18:14

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:14

@Varese
Trouwens, ABB was het eens met Wilders, laten we dit als waarheid nemen. Jouw redenatie is daarna meteen van 'zie je wel, waar rook is is vuur'.
-
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat het betekent dat Wilders een enorm breed draagvlak heeft in Europa? En dat hij er toevallig tussen zat, so be it. Wil niet zeggen dat het zo is maar zo kun je er ook naar kijken natuurlijk.

alex4all | 23-07-11 | 18:13

Reinaert | 23-07-11 | 18:08
Ben bang van wel. Sommige informatie is té toegankelijk en ook slecht voorbeeld doet volgen. Bah.

Slivovic | 23-07-11 | 18:13

De manier waarop is op zijn zachtst gezegd ietsje minder, maar deze nutcase heeft met zijn daad wel een hoop mensen duidelijk gemaakt dat er hier en daareen paar dingetjs niet kloppen. Hopelijk krijgen de mensen die zich aangesproken horen te voelen dit ook door.

sebikola | 23-07-11 | 18:12

@La Bailaora | 23-07-11 | 18:07

Zolang we het er maar over eens zijn dat er in principe maar één God is vind ik het best. Dat Jezus en Mohammed prominente figuren zijn binnen beide geloven staat natuurlijk als een paal boven water.

Nogmaals: ik vind het niet de discussie die je op dit moment zou moeten voeren, al was het maar omdat de dader dezes volledig van God los is, kan niet anders.

Mooier kan ik het ook niet maken.

Reinaert | 23-07-11 | 18:12

Slivovic | 23-07-11 | 18:06
Nogmaals: welk antwoord verwacht je van een christen wanneer je hem vraagt: zou christus zo'n aanslag plegen? En welk antwoord verwacht je van een moslim wanneer je vraagt: zou mo zo'n aanslag plegen?

En in het OT staan gewelddadige passages, maar het is onvergelijkbaar met het haatboek koran. Het centrale doel der islam is de onderwerping van de aarde, vandaar de centrale plaats voor de jihad in islam. Het christendom kent dat niet.

Overigens, weet je waar het getal 72 vandaan komt (van 72 maagden in het paradijs?)

La Bailaora | 23-07-11 | 18:12

@yamahaha | 23-07-11 | 17:24 | + 0 -
Dat buiten zinnen is nu juist datgene wat mij bevreemd. Het slachtoffer moet aantonen dat het misdrijf onverwacht kwam, voor haar of hem schokkend was en dat de persoon daarom onvoorbereid en inadequaat reageert. Waarom ligt die bewijslast bij het slachtoffer?

Laat de OvJ die een bewoner van een huis wil vervolgen voor het mishandelen van een inbreker maar aantonen dat de bewoner wist dat hij of zij beroofd ging worden, daarom een lang voorwerp naast zijn bed heeft liggen, ruim op tijd wakker werd om vervolgens weloverwogen iemands hersens in te rammen.

Volgens mij is iedereen buiten zinnen op het moment dat je op je enige eigen plekje een vreemde tegenkomt. Je weet niet wat die persoon komt doen. (Moorden, verkrachten, stelen, mishandelen) Het is normaal om uit te gaan van het ergste en jezelf te verdedigen met een zelfgekozen tactiek. (vluchten, aanvallen, verdedigen).

Als een inbreker graag ontvangen wil worden door een bewoner die niet buiten zinnen is, moet hij maar minimaal twee weken van te voren mij een aangetekend schrijven sturen dat hij of zij komt inbreken. Misschien een paar dagen van te voren rustig op de koffie komt voor een voorstel rondje. Misschien zal ik dan weloverwogen op tijd de politie bellen. (gemiddeld zo`n drie uur voor de inbraak.) Zo niet, ga ik ook uit van een terrorist die ook een automatisch wapen bij zich zou kunnen hebben. Denk aan een hoge dwarslaesie.

Feynman | 23-07-11 | 18:11

@yamahaha | 23-07-11 | 17:24 | + 0 -
Dat buiten zinnen is nu juist datgene wat mij bevreemd. Het slachtoffer moet aantonen dat het misdrijf onverwacht kwam, voor haar of hem schokkend was en dat de persoon daarom onvoorbereid en inadequaat reageert. Waarom ligt die bewijslast bij het slachtoffer?

Laat de OvJ die een bewoner van een huis wil vervolgen voor het mishandelen van een inbreker maar aantonen dat de bewoner wist dat hij of zij beroofd ging worden, daarom een lang voorwerp naast zijn bed heeft liggen, ruim op tijd wakker werd om vervolgens weloverwogen iemands hersens in te rammen.

Volgens mij is iedereen buiten zinnen op het moment dat je op je enige eigen plekje een vreemde tegenkomt. Je weet niet wat die persoon komt doen. (Moorden, verkrachten, stelen, mishandelen) Het is normaal om uit te gaan van het ergste en jezelf te verdedigen met een zelfgekozen tactiek. (vluchten, aanvallen, verdedigen).

Als een inbreker graag ontvangen wil worden door een bewoner die niet buiten zinnen is, moet hij maar minimaal twee weken van te voren mij een aangetekend schrijven sturen dat hij of zij komt inbreken. Misschien een paar dagen van te voren rustig op de koffie komt voor een voorstel rondje. Misschien zal ik dan weloverwogen op tijd de politie bellen. (gemiddeld zo`n drie uur voor de inbraak.) Zo niet, ga ik ook uit van een terrorist die ook een automatisch wapen bij zich zou kunnen hebben. Denk aan een hoge dwarslaesie.

Feynman | 23-07-11 | 18:11

2emeREP | 23-07-11 | 18:02
Jij bent eng.

Slivovic | 23-07-11 | 18:10

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:09

Flodder | 23-07-11 | 17:56 |
Of we die woorden letterlijk tegen moeten komen is nog maar de vraag. Veel haat en onverdraagzaamheid wordt onder andere begrippen geschoven, wordt gemaskeerd en vervormd en is dus moeilijk meteen te herkennen.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 18:09

@Varese | 23-07-11 | 17:58
Kan jij me vertellen welke politieke weg wél heilzaam is?
*paars-plus is géén optie*

necrosis | 23-07-11 | 18:09

@wo ist der bahnhof | 23-07-11 | 18:05

Correct, en dat maakt het des te enger. Kennelijk is een geslepen amateur in staat dit soort dingen te maken, te plaatsen en af te laten gaan.

Als dát maar geen anderen op (akelige) ideeën brengt.

Reinaert | 23-07-11 | 18:08

@2emeREP | 23-07-11 | 18:02
Wat wil je horen?

Dat dit kaalkopknulletje van mij mag stikken in zijn Chupa Chup?

Dit soort klapjosti's houd je altijd. Hopelijk krijgt-ie nog ooit wat verstand en zo niet, enfin, dan graag die Chupa Chup.

Art Vandelay Ultor | 23-07-11 | 18:08

Reinaert | 23-07-11 | 18:01
Je zegt het zelf, christus de Messias. Dat er wordt gedebateerd of Jesus God zelf was of gewoon een aardse kerel, daar wordt zelfs in de kato kerk over gedebateerd, maar dat doet er niet toe.

Mohammed is voor moslims ook de grote messias, maar is geen god.

Het gaat erom dat deze figuren HET grote voorbeeld zijn in het christendom versus islam.

Het grote verschil tussen katos en refos is vooral Rome, niet Jezus.

La Bailaora | 23-07-11 | 18:07

ABB: "Men kan racisme (multikulti) niet bestrijden met racisme. Etnocentrisme is dus het tegenovergestelde van wat we willen bereiken."

seven | 23-07-11 | 18:06

La Bailaora | 23-07-11 | 17:58
Precies, dat zei ik. Hoe je dan kunt opmaken uit dat plempsel dat ik nooit in een kerk van welk allooi geweest ben is mij volstrekt een raadsel. Maar een taalkundige discussie hoef ik nu ook weer niet te voeren.
xzaz2 | 23-07-11 | 17:55
Nee, de PVV en het christendom hebben er zeker niets mee te maken als in het eerste geval er niets is om zo'n gruweldaad op te baseren en in het tweede geval als die gek zijn daad niet baseerde op zijn religie. Uiteraard zijn er wel passages te vinden die geweld verheerlijken in de Bijbel, maar niet bij Christus zelf (dit voor La Bailaora).

Slivovic | 23-07-11 | 18:06

@2emeREP
Ik ben daar faliekant tegen en ben verontwaardigd over dat stukje. Dat soort figuren heb je altijd.
-
Zullen we nu wat stukjes gaan zoeken van na de moord op Fortuyn?

alex4all | 23-07-11 | 18:06

Jaap Brulaap | 23-07-11 | 17:51 |
"... alle extremisme is fout, en je kunt een ideologie niet afrekenen op haar extremisten..."
En wat, als die ideologie zelf extremistische trekjes heeft? Ik bedoel, hoe kun je een absolute scheiding aanleggen tussen extremist en ideologie? Zijn ideologieën op de een of andere manier immuun, onantastbaar, gevrijwaard, onverdacht?
De Baader Meinhof Groep, waren dat een stelletje gekken die qua gekte volledig los moeten worden gezien van de ideologie die ze aanhingen? En Rara? En zo'n figuur als Duyvendak bijvootrbeeld, die decennia later nog trots verhaalde over zijn heldendaden? En wat doen we met degenen die vanuit de zijlijn die daden toejuichen, leuzen roepend en wapperend met vlaggen? Zijn die eigenlijk ook een beetje gek en heeft dat beetje gek ook allemaal niks te maken met de ideologie die in hun hoofden zit, die hen identiteit geeft en hun slappe knieën wat sterkte geeft? Kortom, waar eindigt het gezonde verstand en begint de gekte?

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 18:06

Reinaert | 23-07-11 | 17:57
Amateurisme bedoel ik ook niet in hoe het is uitgevoerd. Maar qua beroep is hij geen professionele bommenmaker(EOD'er oid) geweest. Kennelijk heeft hij z'n wijsheid via internet ofzo. En dan nog zo'n krachtige bom kunnen bouwen, die nog werkt ook.

wo ist der bahnhof | 23-07-11 | 18:05

@Eurotokkie | 23-07-11 | 17:36
Yeah, right! Everybody is a potential killer......

Indates | 23-07-11 | 18:05

dan-b | 23-07-11 | 17:57 | + 0 -

Klopt links geeft rechts de schuld omdat ze zelf geen oplossing hebben en rechts geeft dan weer links de schuld al heeft rechts ook geen oplossing, en zo modderen we maar verder.
Want wat heeft dit rechtse kabinet nu laten zien de laatste tijd , juist het zelfde waar links mee bezig was.

Eurotokkie | 23-07-11 | 18:04

Pritt Stift: als je een overlevende citeert zorg dan wel voor een juist beeld.

"I'm still in shock. Everything has not fallen into. I have seen the corpses of my friends. Several of my friends are missing. I am glad that I can swim. I am glad that I live.... For that God watched over me"

Die laatste zin zegt wel iets over hoe hij/zij in de situatie stond. Los van wat jij daar van vindt!

Leraar | 23-07-11 | 18:04

-weggejorist-

grmbl | 23-07-11 | 18:04

@Varese | 23-07-11 | 17:58

Je trekt ouwe koeien uit de sloot, dat moet je niet doen. Voegt niets toe aan de discussie, levert alleen maar meer verwarring op.

Laten we het maar zuiver houden, het is al erg genoeg!

Reinaert | 23-07-11 | 18:04

Het zou kunnen zijn dat de dader een vrachtbus (zeg maar type VL - vrachtbus-met-laadklep - bij Budget Rent a Car) heeft gebruikt (wat ook de wel past bij de kracht van de explosie en het volume van een kunstmestbom). Zo'n vrachtbus werden ook gebruikt door Tomothy McVeigh. Op de foto's zie je op foto 5 (naast waarschijnlijk een dode vrouw.. gruwelijk) wat waarschijnlijk een velg is van de vrij kenmerkende achterwielen van zo'n bus (dubbele zet banden) - het zou dan dus één van de 4 velgen van de achterwielen zijn.. english.aljazeera.net/indepth/inpictur... (foto 5 dus)

nickolaas | 23-07-11 | 18:04

@Lomp
Op zich heb je een goed punt hoor, maar wees alsjeblieft voorzichtig met dit soort opmerkingen. Je kan namelijk helemaal niet weten of iets waar is of niet. Stel de theorie zou wel waar zijn, dan creëer je een situatie waar er niet over gesproken mag worden waardoor het er nooit iets tegen gedaan kan worden.
-
Al geloven mensen dat marsmannetjes erachter zitten... LAAT HEN PRATEN! Als het werkelijk belachelijk is dan kan je dit met feiten wel onderbouwen.

alex4all | 23-07-11 | 18:02

Waar blijft de verontwaardiging over de juichende jongeren na deze aanslag?

citaat van het pvv-forum
www.forum-voor-de-vrijheid.nl/showthre...

000000
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Niehielist
Waarom zal ik hypocriet gaan doen?

Ik vind de aanslag op het ministerie een goede actie. IK vind het jammer dat daarbij doden zijn gevallen onder voetgangers.

De aanslag op het eiland boeit me niet want de slachtoffers zijn maar socialistische jongeren.
Ik houd niet van socialisten. Ik vind ze schijnheilig en hypocriet en geweldadig. Zij hebben altijd geweld gebruikt om de macht te krijgen. De linkse politiek stuurt altijd krakersknokploegen of anders wel ajax hooligans af op rechte politici als Verdonk en Wilders, waardoor de linkse partijen onterecht de macht nog hebben in steden als Amsterdam.

Dan ga ik nu niet opeens zeggen dat ik het erg vind dat er socialistische jongeren zijn vermoord, want het interesseerd me niet.

Van mij geen krokodillentranen om dode mensen van wie ik niet houd.

Deels met je eens! Het boeit me ook niet dat er aanslag is gepleegd op dat socialistische ministerie, zal me een rotzorg zijn. Daarentegen boeit het me wel dat de aanslag op dat eiland jongeren/jeugd waren, dat had niet gehoeven. Die kinderen/jongeren kunnen er ook niets aan doen dat ze geïndoctrineerd worden door links tuig, maar om nou die jongeren af te knallen gaat veelste ver, da's van de zotte, kinderen/jongeren daar blijf je vanaf. Waren het volwassenen geweest op dat eiland dan was het een ander verhaal.
0000000

2emeREP | 23-07-11 | 18:02

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 18:02

@La Bailaora | 23-07-11 | 17:56

Ik ben van huis uit Nederlands Hervormd opgevoed dus ik ken mijn klassieken. Je gelooft in God en je richt je hoop op Jezus Christus, de Messias.

Geloven in Jezus zou automagisch afgoderij zijn, daar doen 'wij' niet aan. Er is maar één God tenslotte.

Maar eigenlijk is dit een discussie in de marge, een waarachtig Christen pleegt namelijk geen aanslagen, zéker niet tegen onschuldigen.

Reinaert | 23-07-11 | 18:01

@Causa Sui | 23-07-11 | 17:41 |
@Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:42 |

Het probleem is de dogmatische karaktertrek. Dogmatisme is de afwezigheid van de karaktertrek 'openheid', één van de vijf 'big five' persoonlijkheidskarakteristieken. Die karakteristieken zijn aangeboren en zijn vrij stabiel gedurende iemands leven.

Wat dit betekent is dat, ongeacht de religie, sommige mensen gewoonweg rechtlijnig en stereotiep denken - tot in het extreme toe.

Ik ben het wel met u eens dat de meeste ideologieën dit dogmatisme aanmoedigen, met meestal afgrijselijk resultaat. Of het nu de links-extremist is die een politicus neerschiet, de rechts-extremist die een sociaal-democratisch jongerenkamp uitmoordt, de christenfundamentalist die dokters omlegt omdat ze abortus moord vinden of de moslimterrorist die het 'perverse westen' een lesje wil leren.

absinthe | 23-07-11 | 18:01

"Ook speelt de 32-jarige man de gewelddadige videospellen World of Warcraft en Modern Warfare 2."
Jaja, ik dacht al, waar blijft tie nou.

wo ist der bahnhof | 23-07-11 | 18:00

Die gast is zo ziek dat hij zelfs zo ijdel is dat hij zich zelf niet door zn kop schiet om van zijn eigen ravage te genieten.

Der Walzenmueller | 23-07-11 | 18:00

@Rammstein | 23-07-11 | 17:46
Ik vraag me af waarom Jolo ooit geld heeft gekregen voor een ondemocratisch gedrocht als Joop.
Noord-Korea is er niets bij.
Maar ik word niet boos........
*stripje pammetjes doorspoelt met bier*

necrosis | 23-07-11 | 18:00

jan-lul-de-behanger | 23-07-11 | 17:56 | + 0 -

Deze is uit een helikopter genomen , zover ik weet was deze helikopter niet van de politie.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:59

Slivovic | 23-07-11 | 17:53
je had het letterlijk over christenen joh, en dat die niet Christus zouden volgen... Klopt die zijn er, maar dat zijn dus ook geen christenen, simpelweg omdat ze de leer van Jezus Christus niet volgen. Simpeler kan is het niet.

La Bailaora | 23-07-11 | 17:58

@Reinaert
Gast,,, lees dan eens goed!
Ik geef Wilders niet de "schuld". Ik stel wel vast dat die politieke richting geen heilzame weg is.

Varese | 23-07-11 | 17:58

@wo ist der bahnhof
Ik zei al eerder, het is maar goed dat er relatief weinig nutcases rondlopen van Westerse allooi, want ze zijn een stuk efficiënter, hoe hard dat ook moge klinken, dan Al Quada. Als het werkelijk 1 man is geweest dan kun je wel nagaan wat voor tikkende tijdbom we hebben in Europa.

alex4all | 23-07-11 | 17:58

Het is glashelder: meneer was helemaal niet een religieuze fanatiekeling maar een aanhanger van de Eurabia-samenzweringstheorie. Deze theorie, waar Wilders ook aanhanger van is, stelt dat de europese sociaaldemocraten een verbond met moslims hebben gesloten om de moslims zo aan de heerschappij te helpen. In feite lijkt het sterk op " de protocollen van Zion", maar dan met moslims ipv joden. Deze theorie moet zo snel mogelijk de wereld uit, want je ziet wat de resultaten kunnen zijn. Kritiek op de multiculti samenleving is prima; samenzweringstheorieen zijn niet prima. Ik zou graag zien dat Wilders publiekelijk afstand neemt van deze kwalijke theorie.

Lomp | 23-07-11 | 17:57

@wo ist der bahnhof | 23-07-11 | 17:53

Van amateurisme wil ik 'm - helaas - inderdaad niet beschuldigen. Dit is geen opwelling maar een goed geplande en - alweer helaas - ook goed uitgevoerde actie.

Jammer genoeg. Maar dat moge duidelijk zijn.

Reinaert | 23-07-11 | 17:57

@Reinaert

Je bedoelt denk ik een Grolsch beugel. Proost!

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 17:57

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:57

De vraag is vast al meer gesteld maar ik heb er overheen gelezen: Wie heeft die (lucht?)foto's gemaakt zoals in het topic en waarom is die gek toen niet gestopt?

jan-lul-de-behanger | 23-07-11 | 17:56

Breivik richtte zijn aanval op het Noorse equivalent van de PvdA, vanwege het door hem gehate multi-culti beleid.

Dat is dus zoiets als de PvdA de 'Partij van de Allochtonen' noemen, maar dan met kogels in plaats van woorden.

Predateur | 23-07-11 | 17:56

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:47 | + 0 -
Ja, maar ik mis de woorden onverdraagzaamheid en haatdragend in je conclusie, want aan die waarden moet de betreffende ideologie wel voldoen. Iemand die aan het moorden slaat vanwege My Little Pony kun je moeilijk Hasbro aanrekenen.

Flodder | 23-07-11 | 17:56

@Slivovic
Nee maar ik gaf alleen aan dat de PVV en het Christendom hier niks mee te maken heeft.
Dat hij christen was blijkt niet uit zijn daden, als Christen moet je met je poten van iemands leven afblijven. Heel simpel.

xzaz2 | 23-07-11 | 17:55

@strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 17:53

Af-en-toe een wat luchtiger intermezzo kan geen kwaad.

En mede daarom zeg ik nu ** Plop! **. Hoogste tijd.

Reinaert | 23-07-11 | 17:55

Het over en weer moddergooien over een totaal niet te voorspellen actie als deze in Noorwegen, vind ik ook nogal smakeloos.
Een beetje over de in sommige gevallen nog niet eens geborgde lijken je gelijk proberen te halen, klasse hoor!

Jackanders | 23-07-11 | 17:54

dan-b | 23-07-11 | 17:52 | + 0 -

Rechts kan het ook niet oplossen , we zitten namelijk in de EU en zolang dit zo blijft kan Nederland niet veel doen.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:54

De schade van die bom is echt bizar groot voor iemand die kennelijk toch maar een amateurknutselaar is.

wo ist der bahnhof | 23-07-11 | 17:53

@Eurotokkie | 23-07-11 | 17:49 | . Zo had ik het nog niet gezien. Als de Islam er voor zorgt dat zelfs niet-islamietjes terroristische aanslagen gaan plegen. Dan kan je dat wel zeggen inderdaad.

deboerenlul | 23-07-11 | 17:53

La Bailaora | 23-07-11 | 17:47
Ik ben orthodox begonnen, lieverd. Het gaat niet om geloven in Christus, maar zijn ideeen eigen maken om de beste man werkelijk te volgen. Vooralsnog zie ik meer atheisten dit doen dan christenen. Go figure.

Slivovic | 23-07-11 | 17:53

@Reinaert

Af en toe lul ik ook maar wat op dit verder trieste topic. Ik hou het bij een Grolsh en een Leffe bier.
Waarom zou ik overigens Noors gaan leren? M'n Engels verbeteren, Duits leren en Spaans, Russisch en Esperanto lijkt mij ook wel interessant.

Maar we raken of topic, terug naar die schietgrage idioot op een onbewoond Noors eiland.

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 17:53

@Valmona | 23-07-11 | 17:24

Die link tussen islam en geweld is makkelijk te leggen: het staat zwart op wit in de koran en hadith (de kern van de islam) en het moorddadige leven van mohammed is het grote voorbeeld hoe je volgens de islam moet leven. Bovendien geven de daders vrijwel altijd zelf aan dat ze het deden in naam vd islam. En nu het verband tussen Wilders en dit noorse geweld: ik heb nog geen boek of tekst kunnen vinden waarin Wilders mensen tot massamoord oproept. Oja, hij heeft ooit het woordje "kopvoddentax" gezegd. Dat is natuurlijk helemaal afschuwelijk, zeker als je het naast de onthoofdingen en martelingen van de koran zet.

premier geert | 23-07-11 | 17:53

@Varese | 23-07-11 | 17:44
Het was niet Wilders, maar de Roon en het ging niet over Marokkanen maar over relschoppers die de politie belagen.
www.joop.nl/politiek/detail/artikel/pv...

Chiant | 23-07-11 | 17:52

@La Bailaora | 23-07-11 | 17:47

Protestanten (in vele smaken leverbaar) geloven gewoon in God, slimmerik! Jezus was slechts Gods' werktuig op aarde, en heeft eigenlijk - als je er goed over na denkt - slecht werk afgeleverd.

Maar dat is een héél andere discussie die we nu maar niet moeten voeren.

Reinaert | 23-07-11 | 17:52

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:52

Ik schakel pas net in dus het is vast al vele malen gezegd, maar ik ben toch "blij" dat het eens een keer een extreem rechtse is ipv extreem links of islam extremist. Gister wemelde het alweer van de rechtse schreeuwerts dat het de schuld van de islam of de schuld van links was. Welnu, zo zie je maar weer, alle extremisme is fout, en je kunt een ideologie niet afrekenen op haar extremisten.

Deze gebeurtenis gaat toch een heel veelgebruikt argument zijn op de interwebs de komende tijd.

Verder, los van enige politieke inslag, een hele zieke gebeurtenis. Veel sterke aan alle nabestaanden, en bovendien alle overlevenden van het eiland. Moet een hel geweest zijn.

Jaap Brulaap | 23-07-11 | 17:51

maulibu | 23-07-11 | 16:00 | + -12 -

1e reactie hierboven: aangezien de politie in Noorwegen geen wapen draagt. Goh, wat een domme mensen zeg. Bent u wel echt politie? U draagt namelijk een wapen en dat mag niet. Ooh u bent een massamoordenaar.. Hmm zal ik maar weglopen dan? Megasukkel!!! Het idee alleen al dat je daar aan denkt na zoiets.

drenkeling69 | 23-07-11 | 17:51

Varese | 23-07-11 | 17:44
Met alle respect, maar je hebt echt werkelijk waar geen idee hoe het er daar aan toe gaat. Leuke vrouwelijke ministertjes en vrouwen die ineens een auto mogen besturen ten spijt. Je bent meer een product van de westerse decadentie dan je denkt.

Slivovic | 23-07-11 | 17:51

zijn terwijl de gevaren van de Islam en etnische minderheden schromelijk overdreven wordt.
Varese | 23-07-11 | 17:44
Dream on...

La Bailaora | 23-07-11 | 17:51

deboerenlul | 23-07-11 | 17:44
Ja geld zit overal achter, daar hebben moslims ook geen probleem mee hoor, met kapitalisme,daar in de oliestaatjes, ergo.. ze hebben geeneens een probleem met slavernij in combinatie met gouden kranen. Het kan altijd erger.
En dan nog wat; wil jij, boerenlul, deze slachting op het conto van het kapitalisme schrijven? Dat is dan wel de meest bezopen opmerking so far dan, van duizenden reaguursels die er reeds staan, maar ga je gang.

Causa Sui | 23-07-11 | 17:49

-weggejorist-

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:49

Varese | 23-07-11 | 17:44

Ik ben geen PVV fan maar laten we eerlijk zijn dat de Islam een groot gevaar is.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:49

Slivovic | 23-07-11 | 17:38
Waar komt het woord christen vandaan, slimmerik? Alle christenen geloven in Jezus Christus, vandaar het woord. Ooit in een kato of orthodoxe kerk geweest? Ik geloof het niet zo te lezen. Altijd weer dat verdomde Jezus Christus kruisbeeld. Ook Protestanten geloven gewoon in Jezus Christus, met als enige verschil dat ze vinden geen beelden neer te zetten.

La Bailaora | 23-07-11 | 17:47

Flodder | 23-07-11 | 17:38 |
Laten we dan samen vaststellen dat met het commentaar van Valmona de slang in zijn eigen staart bijt en de cirkel rond is, dat het mogelijk is om de daden van een halve gare direct te koppelen aan de ideologie of religie die hij zegt aan te hangen, en dat die ideologie of religie daar ook rechtstreeks op aan te spreken is.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:47

xzaz2 | 23-07-11 | 17:44
Zeg ik dat ergens? Maar geloof is wel erg handig om zaken te rechtvaardigen. Dat dan weer wel.

Slivovic | 23-07-11 | 17:47

@Varese | 23-07-11 | 17:44

Alle middelen zijn opeens geheiligd om Blonde Greet mede schuldig te maken aan dit drama?

Zelfs stokoude koeien die niet meer dan proefballonnetjes waren? Je laat je wel in de kaarten kijken, vriend!

Reinaert | 23-07-11 | 17:47

@Flodder
Maar je spreekt mij er ook over aan terwijl ik helemaal niet anti-links ben op alle vlakken. Zelfs PVV is op vele vlakken links. We moeten af van deze termen want ik vind ze niet meer actueel. Velen doelen overigens op de PVDA als ze dit zeggen, alleen is links makkelijker om het te duiden.

alex4all | 23-07-11 | 17:47

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:47

@Flodder | 23-07-11 | 17:21
Ondergetekende heeft ook een hartgrondige pesthekel aan socialisten, maar dat betekent nog niet dat ik ze overhoop ga knallen. Ik probeer ze met argumenten of soms met spot te bestoken, maar dat levert hooguit zielenpijn op.
En laat me niet lachen dat het hysterische vijanddenken een hedendaags populistisch rechts fenomeen is. Mag ik ruim 30 jaar linkse onderdrukking van vrije meningsuiting vanwege antifascisme, antiracisme en antikapitalisme in herinnering roepen? Nee, de verhoudingen worden nu rechtgetrokken, waarbij niet alleen de totaalmalloten ter linker zijde hun rabiate meninkjes vrijelijk kunnen ventileren, maar tegenwoordige ook de totaalmalloten ter rechter zijde.
Dat staat echter wat mij betreft helemaal los van de doorgeslagen idioten die hun gevaarlijke ideeën ook ten uitvoer brengen. Of ze nou van de Rote Armee Fraction zijn, Tristan heten, een dierenvriend die zich Volkert noemt of een Noorse koekwaus die een pesthekel heeft aan socialisten. Het maakt niet uit: mafketel is mafketel. Van links of van rechts.

Chiant | 23-07-11 | 17:46

necrosis | 23-07-11 | 17:37 |
Laat ze lekker lullen daar. Ze zijn zo overtuigd van hun gelijk, dat ze bijna staan te juichen, dat de dader geen moslim is, maar een (in hun ogen) extreem rechts persoon.
How low can they go.
Very low.

Rammstein | 23-07-11 | 17:46

Michael | 23-07-11 | 17:41
Niet gestenigd, hoor. Maar mijn punt is dat vooruitstrevend denken júist welvaart als gevolg heeft. In een zandbak spelen en andere kindjes meppen met je schopje omdat ze je zandkasteeltjes kapot maken levert vooralsnog geen technische danwel humanistische vooruitgang op.

Slivovic | 23-07-11 | 17:45

Flodder | 23-07-11 | 17:41 | + 0 -
@mezelf. Maar goed, misschien ga ik ook wel te snel. Het is vooral enorm klote allemaal. Al dat verdriet.

Flodder | 23-07-11 | 17:45

doomsday and we start killing eachother, fucking hell in norway../!

Dr.PickFleiSch | 23-07-11 | 17:45

Oh en trouwens:
Wat was die gruwlijke bullshit toentertijd van Wilders en Marokkanen in de knieschijven schieten???????

Varese | 23-07-11 | 17:44

@Slivovic
Zeggen dat geloof de schuld heeft is ook de grote flauwe kul, maar dat mag blijkbaar niet gezegd worden.

xzaz2 | 23-07-11 | 17:44

@strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 17:40

Wat drink jij dan? Aquavit om je Noors op te vijzelen en Pernod om je Frans bij te Fransen? Van dergelijk spul ga ik in elk geval alleen maar raar doen dus dat doen we veiligheidshalve maar niet.

Nuchter begrijp ik de hele situatie al niet en ik vermoed dat ik na een paar biertjes het spoor helemaal kwijt raak. En mind You: het is al lang 17:00 geweest en ik sta nog steeds - zeer tegen de gewoonte in - 'droog'.

Ik ben dus wel degelijk behoorlijk van slag.

Reinaert | 23-07-11 | 17:44

@absinthe | 23-07-11 | 17:33 | . Mooie woorden. Alleen ze zullen waarschijnlijk niet zo mooi worden bevonden door het gros van de reaguurders.
@Causa Sui | 23-07-11 | 17:41 | . Ik denk dat kapitalisme wereldwijd het grootste probleem is.
Uitgezonderd het midden-oosten daar is het religie. Maar goed daar kennen ze het woord kapitalisme ook niet, door de religie.

deboerenlul | 23-07-11 | 17:44

Die xenofoob rechtse anti multiculturalistische neo con bagger is een doodlopende straat.
Ik geef de PVV niet de schuld van die gruwelijke daad, al stel ik wel vast dat de gevolgen van die xenofoob rechtse anti multiculturalistische neo con bagger blijkbaar onderschat zijn terwijl de gevaren van de Islam en etnische minderheden schromelijk overdreven wordt.
Zie democratische revoluties in de Arabische wereld, vrouwelijke ministers in Moslimlanden & tegelijkertijd.

Varese | 23-07-11 | 17:44

Je kon er natuurlijk op wachten: die onzinnige discussie of de kogel nu van links of rechts kwam. Maar voor mij is er geen enkel verschil tussen Timothy McVeigh (Oklahoma), Volkert van der G., Mohammed B., de 0911 terroristen, de IRA, de Eta, de RAF en nog zowat van die gestoorde gefrusteerden die menen op een autoritaire manier te kunnen beslissen over leven en dood van de medemens. Laten we met zijn allen onze zwaar bevochten vrijheid koesteren ondanks alle beperkingen, fouten en tekortkomingen van het fenomeen democratie. Reaguren, kankeren, onzin uitkramen wegens een gebrek aan kennis, alles best maar sta pal voor het recht van je tegenstander om het niet met je eens te zijn.

oert | 23-07-11 | 17:43

Waarom wordt religie hierbij gehaald? Dat is tot nu toe nog nergens uit gebleken. Het enige wat duidelijk is, is dat dhr. Breivik nogal anti-multiculti was (zie de link van Document.no). De aanslagen waren gericht tegen de Arbeiderspartij: doelwit waren regeringsgebouwen, misschien ook wel de sociaaldemocratische premier, maar vooral ook door te gaan schieten op hét eilandje van deze partij. Daar waar al jarenlang vele kampen en andere partij-activiteiten georganiseerd werden. En als de Arbeiderspartij daar ongeveer vergelijkbaar is met de PvdA hier en het feit dat de dader behoorlijk anti-multiculti was, verklaart dat een heleboel!

Phaedros | 23-07-11 | 17:43

necrosis | 23-07-11 | 17:37 |

Erg hypocriet idd. Zij zijn diegenen die hard boe roepen en demoniseren terwijl onder hun decennia durende juk de omstandigheden vorm konden krijgen. Nu het poep de ventilator raakt en de onvrede uit zijn barsten begint te voegen gaan ze heel hypocriet met het vingertje naar die walgelijke rechtsmens wijzen als schuldige. Iets met hand in eigen boezem, ho maar.

Reaguurbuis baby | 23-07-11 | 17:42

absinthe | 23-07-11 | 17:33 |
De wereld bestaat niet uit loslopende individuën, maar uit individuën die in een context geworpen zijn en het met die context, of ze het nou willen of niet, moeten doen. De één zit erin gevangen, de ander ontworstelt er zich aan, een derde poogt die context te veranderen, een vierde deze te ontkennen, enzovoorts.
De grote religies vormen voor velen in deze wereld honderden en honderden jaren lang een behoorlijk dwingende context, en je moet nogal naïef en ontkennend in het leven staan, wil je die invloed ontkennen of bagatelliseren terwijl je de invloed van één vorbijkomend politiek clubje als doorslaggevend en allesbepalend wilt zien.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:42

Zeggen dat de PVV schuld heeft is je reinste flauwekul. De PVV propageert geen geweld en verschilt daar gewoon in met religie. Als iemand beweert dankzij Darwin te geloven dat de aarde 6000 jaar oud is trek ik mijn wenkbrauw ook op.

Slivovic | 23-07-11 | 17:42

@willem30008
Klopt helemaal, maar welk alternatief is er nou werkelijk? Er was een alternatief maar dat alternatief is op dezelfde manier als in Noorwegen gesaboteerd.
.
Ik verwacht dat alles alleen maar extremer wordt, weet je waarom? Omdat het probleem niet aangepakt wordt. Net zoals bij de financiële crisis laten ze alles maar door-etteren. De trein dendert maar door terwijl veel mensen een time-out willen omdat ze niet zeker zijn dat dit goed is. Waarom wordt hier dan geen gehoor aan gegeven? Het wakkert weer meer angst aan waardoor het weer extremer wordt.

alex4all | 23-07-11 | 17:42

Heb dit helemaal gemist, iemand een goede link met een chronologische verhaal?

xzaz2 | 23-07-11 | 17:42

@ Slivovic
Ik draai de feiten niet om. Het is een gegeven dat welvaart zorgt voor vrijer denken. Religie gaat met welvaart ook een steeds kleinere rol spelen. Daarom hebben wij hier intern nu gelukkig weinig problemen mee. Dat is wat je nu bijvoorbeeld ook langzaam ziet in China. Andersdenkenden werden hier ook niet zo heel lang geleden gestenigd (protestantenvervolging).

Michael | 23-07-11 | 17:41

Als GS lef zou hebben zou het een reactie schrijven op de laatste post van Breedveld.

Flodder | 23-07-11 | 17:41


absinthe | 23-07-11 | 17:33
Veel reaguurders zijn tegen alle religie, een enkeling hier is dol het Christendom en de daarbij behorende dogma's.. Dus je gesuggereerde truukje gaat niet op, want het is nog steeds een reli-malloot.
En daar mag, nee daar moet over geoordeeld worden.
Omdat dit de grootste problemen oplevert, wereldwijd.

Causa Sui | 23-07-11 | 17:41

@Varese | 23-07-11 | 17:28
Ik heb Wilders nog nooit met een automatisch geweer gezien, of horen roepen dat andersdenkenden dood moeten.
Je zit waarschijnlijk op de verkeerde webstek!

necrosis | 23-07-11 | 17:41

Weet je wat ik nog het meest angstaanjagende van het verhaal vind.
Deze gast is goed opgeleid. En het resultaat is er naar moet ik zeggen. Voorbereiding is bizar goed uitgevoerd.

Met andere woorden. Alle "verijdelde aanslagen" zijn prutswerk. En dat is maar goed ook...

PSZ-E | 23-07-11 | 17:41

@Reinaert

Mijn Noors wordt beter naarmate ik meer gezopen heb.
Geldt ook voor het Frans trouwens.

strikdewepstroper01 | 23-07-11 | 17:40

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:40

Te ziek dit, fuck!

AmsterdamsTrots | 23-07-11 | 17:40

La Bailaora | 23-07-11 | 17:33

Technisch gezien inderdaad niet. Maar met 'christenen' wordt eigenlijk vrijwel nooit 'aanhangers van Christus' bedoeld. JC was in mijn optiek zelfs seculier, dus sja. Het wordt gewoon eng du moment dat mensen massaal rechtvaardiging zoeken bij een verzonnen item en zo een extern geweten creeren, zonder ook maar logisch na te denken.

Slivovic | 23-07-11 | 17:38

alex4all | 23-07-11 | 17:26 | + 0 -
Ik stel de hypocrisie vast. En ik denk dat de agressieve alles-wat-fout-is-komt-door-linksch-retoriek, waar deze site ook op drijft, nogal eens onderschat wordt qua risico's. Zeker als mensen niet zo goed zijn in ironie.
Ik onderschrijf ook Valmona | 23-07-11 | 17:24 | + 3 - in deze.

Flodder | 23-07-11 | 17:38

@ontlullen | 23-07-11 | 17:26
Ik heb met tegenzin eens een kijkje genomen op Joop.
Ik las meerdere comments van mensen die Wilders en GeenStijl de schuld gaven.
En dat op een website die betaald wordt uit publiekelijke middelen die opgebracht worden door mensen die niets met Joop te maken willen hebben....
@Mark Rutte
De subsidiekraan lekt nog steeds, doe eens fixen!

necrosis | 23-07-11 | 17:37

@Rammstein | 23-07-11 | 17:29

Lezen is voor sommigen inderdaad een groot probleem. De personen in kwestie reaguren liever uit de losse pols zonder al die 'onzinnige' meningen van anderen eerst eens tot zich te nemen.

What's new?

Reinaert | 23-07-11 | 17:37

@ Michael | 23-07-11 | 16:39 | + -3 -
Je vergelijkt de PVV in je stelling met een terroristische organisatie. Daar zit het verschil, dat is die partij namelijk niet.

me,myself and IK | 23-07-11 | 17:37

Indates | 23-07-11 | 17:26 | + 0 -

psychopaten lopen ook rond in het bedrijfsleven , koste wat het kost om een doel te bereiken.
Maar niet iedere psychopaat grijpt tot zo extreme middelen zoals deze dader.
In iedereen zit wel een beetje het gedrag van een psychopaat.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:36

@seven | 23-07-11 | 17:27

Mijn Noors is net zo roestig als mijn Swahili.

Verwacht op dat vlak dus geen grootse daden dezerzijds.

Reinaert | 23-07-11 | 17:35

@Sliptong | 23-07-11 | 16:56
Ik had uw snedige tongriem als sarcastisch herkend, mijn beste.

Chiant | 23-07-11 | 17:35

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:34

Wat deze man heeft gedaan is verschrikkelijk. Agrijselijk. Geen woorden voor.

En iedereen hier die boos wordt over de poging van onder andere De Joop om zijn acties te koppelen aan Wilders, is terecht boos. De acties van één individu zijn niet zomaar, één-op-één aan te rekenen aan een ander, helemaal niet als die ander in een compleet ander land woont.

Maar tegelijkertijd ben ik wel verbaasd over die boosheid. Hoeveel van de pvv-stemmende reaguurders hier hebben niet exact hetzelfde gedaan als het gaat om moslims? Hoeveel van jullie hebben hier geroepen dat "De Islam" een wanstaltige religie is omdat een paar van haar volgelingen aanslagen en misdaden hebben gepleegd?

Nu is er een website en een gemeenschap van reaguurders die precies hetzelfde truucje uithaalt, maar dan de andere kant uit. Nu weten de pvv-stemmende stereotypeerders van moslims ook eens hoe het voelt om aan de andere kant te zitten.

Moet de les nu niet zijn dat we ieder individu voor zich, zonder onderscheid op basis van religie of ideologische overtuiging, op zijn of haar eigen acties moeten beoordelen?

absinthe | 23-07-11 | 17:33

Slivovic | 23-07-11 | 17:29
Dan kun je rustig als conclusie trekken dat ze geen aanhanger van christus zijn en dus geen christenen. Christus (=Jezus) keerde zijn andere wang toe, weet je nog?

La Bailaora | 23-07-11 | 17:33

@Valmona | 23-07-11 | 17:24

De wandaden begaan uit naam van de Islam hebben dan ook een meer stelselmatig karakter. Ik noem een Iran, ik noem een Taliban, u begrijpt me vast wel. Op dit moment hebben we te maken met één malloot die in z'n eentje iets verschrikkelijks aanricht - want dat is en blijft het natuurlijk - en vervolgens gelinkt wordt aan extreem-rechts, de PVV, Christelijk fundamentalisme en wie weet wat er nog volgen gaat.

Op zich een redelijk unieke situatie dus. En die zorgt mede voor verwarring, dat blijkt maar al te duidelijk uit de reacties. Onverdraagzaamheid is misschien dan ook niet het juiste woord.

Ik vermoed dat we hier met iemand te maken voor wie de spreekwoordelijke druppel over de emmer liep. Dat laat zich in alle verwarring verdoemd slecht duiden laat staan dat je 't kunt begrijpen.

Meer olie op het vuur lijkt me dan ook zeker ongewenst.

Reinaert | 23-07-11 | 17:33

gewoon bizar.

Dagobert D. | 23-07-11 | 17:32

@Varese
Geef toe aan je je emotie, gooi het er maar uit. Verbindt de puntjes, dat lucht op. Het is 1 grote moordenaarsbende die PVV.

alex4all | 23-07-11 | 17:31

seven | 23-07-11 | 17:13 |
Is dat eng of wat?
Juist de gewone man in de maatschappij. Degene waar je mee in de file staat kop de weg of bij de AH. Deze vent wilde een statement maken en een platform hebben om zijn verhaal te doen. Dat eerste is al gelukt en het 2de gaat hem zeker ook lukken. Eigenlijk zou je hem dood moeten zwijgen, daar zou je deze gek mee hebben. Helaas is dat niet mogelijk.Nu heeft hij alle aandacht die hij zo graag wilde.

irma zonderboezem | 23-07-11 | 17:30

Ziek en achterbaks van sommige media om zo'n gruweldaad (moge de nabestaanden rust vinden) mede in de schoenen van Wilders te schuiven.

Gaarbok | 23-07-11 | 17:30

Varese | 23-07-11 | 17:28 |
Dus dan ook maar meteen die moskeeën afbreken dan?

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:30

Reinaert | 23-07-11 | 17:19 |
Niets rechtvaardigt dit inderdaad. Ik las vannacht een comment van ene mopperpot, of poppermot of weet-ik-veel, dat ik teleurgesteld zou zijn, dat het geen moslim is, maar een rechts-extremist.
Dat zegt meer over genoemde opperpot, dan over mij, maar goed.
Dit is een ramp, no matter who, and no matter what.
Plus, dat ik gisteren ook geen conclusie wilde trekken over type daders & overtuigingen, voordat er meer bekend was.
Maar goed, mopperpop doet graag aannames zonder te lezen, denk ik.

Rammstein | 23-07-11 | 17:29

@alex4all | 23-07-11 | 17:07 | + 0 -

Ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel. De PVV is niet de oorzaak van dit. Maar hij zag wel bevestiging van wat hij dacht in de PVV. Is dat erg nee. Zoveel mensen zien hun gedachtegoed bevestigd in een of andere politieke partij. Maar wanneer die partij stelselmatig mensen over een kam scheert en de hele groep als een gevaar wegzet dan ben je link bezig. Nogmaals ik keur het gedachte goed van de PVV niet af, maar wel de toon en de ongenuanceerdheid. Kijk: 99,99% van de mensen die Glenn Beck kijkt zijn "normaal", maar ze hebben er een paar opgepakt die zich door hem gesterkt voelden in gedachten om democraten om zeep te helpen. Gelukkig konden ze die mensen op tijd oppakken. Glenn Beck is ongenuanceerd en brengt alles alsof zijn kijkers in gevaar zijn. Ga nu maar eens filmpjes kijken van restoring honor tea-party rally georganiseerd door Glenn Beck op youtube. Ga maar eens kijken hoeveel mensen letterlijk nazeggen wat Glenn Beck zegt, bijvoorbeeld dat Obama & overheid een communistische-marxistische-socialistische-nazitische-bende zijn. Dat de overheid death-panels in het leven wil roepen enz enz.

willem30008 | 23-07-11 | 17:29

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:29

La Bailaora | 23-07-11 | 17:24
Toch baseren ook katholieken, waarvoor het NT belangrijker is dan het OT, genoeg regels op Leviticus, om maar iets te noemen. Vrijwel alle christenen baseren hun hallicunaties op alles behalve Christus zelf.

Slivovic | 23-07-11 | 17:29

Wat Wilders doet is alleen de problemen benoemen en dat had al veel eerder moeten gebeuren ,in plaats van het doodzwijgen al die jaren
Nu is die etterende wond open en al het pus loopt er er in 1 keer uit.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:28

Valmona | 23-07-11 | 17:24 |
Dus wat jij eigenlijk zegt is dat moslimfundamentalisme eveneens voortkomt uit de haatideologie die Islam heet? Dat de Koran alsnog vergelijkbaar is met Mein Kampf? Dat als het ene op onverdraagzaamheid is gebaseerd het andere óók op onverdraagzaamheid stoelt? Dat als we Wilders ontmaskerenn we daarmee ook de Islam ontmaskeren?

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:28


Die Anders Behring scumbag hangt duidelijk dezelfde ideologie aan als Wilders.
Gaan we nu ineens wel genuanceerd lopen, na jarenlang alles dat links en of Islamitisch is over 1 kam te schrene?
Voor mij is het duidelijk: Ik hoef die PVV proletenbende niet meer in de 2e kamer.

Varese | 23-07-11 | 17:28

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:28

Valmona | 23-07-11 | 17:24 | + 0 -
U haalt oorzaak en gevolg door elkaar.

zeefert | 23-07-11 | 17:27

@Flodder
Wat jij zegt heeft Volkert Van der Graaf ook gezegd, moet ik daar dan ook conclusies aan verbinden?

alex4all | 23-07-11 | 17:26

Ik denk dat Joop.nl oorzaak en gevolg omdraait.
Volgens de Noorse dader is links de oorzaak.

ontlullen | 23-07-11 | 17:26

Tegen psychopathische gekken is geen bescherming mogelijk.

Indates | 23-07-11 | 17:26

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:25

Opmerkelijk. Eindeloos worden de wandaden van door moslimfundamentalisme geinspireerde aanslagen op deze site gekenmerkt als zijnde typisch voor de haatideologie van de islam, echter als iemand een kleine 100 linksmensen dood maakt obv denkbeelden deels vergelijkbaar met die van de PVV, dan is het een schande als men de link legt met de onverdraagzame PVV ideologie. Het basisprobleem is namelijk onverdraagzaamheid en ik vrees dat er ook in Nederland nog een hoop gaat gebeuren voordat het gros van de PVV-stemmers (er zal een onverdraagzame minderheid blijven) en PVV legitimerende partijen als VVD, CDA en SGP doorhebben tot welke vreselijke zaken alle vormen van onverdraagzaamheid uiteindelijk leiden.

Valmona | 23-07-11 | 17:24

verhaard | 23-07-11 | 16:56
Je verwart het OT met het NT. Voor het christendom is het NT veel belangrijker, samen met het leven van Jezus. Kijk alleen maar naar de christelijke feestdagen, kerstmis, pasen, hemelvaart en pinksteren. Allemaal van? Juist, het NT. Door het NT kon het christendom 'verlichten', ondanks die vreselijke passages in het OT.

De basis is de belangrijke vraag aan een christen (=aanhanger van christus): Zou christus dat ook doen?

De basis van islam is de koran en de hadiths. Dat staat vol met haat tegen andersdenkenden en Allah heeft de Joden bv. verdoemd (Al-Bakarah). Vandaar ook dat de islam niet is te verlichten. Onmogelijk. Je kunt ook de vraag aan een moslim (=volgeling van mo) stellen. Zou Mohammed dat ook doen?

Het antwoord van een christen en een moslim zal 180 graden verschillen.

La Bailaora | 23-07-11 | 17:24

@Feynman | 23-07-11 | 17:16

Noodweer Exces kan ook ingezet worden als je door de situatie jezelf mentaal niet meer meester bent. Buiten zinnen zeg maar.

yamahaha | 23-07-11 | 17:24

Hij geeft duidelijk de sociaal-democraten de schuld van de aanwezigheid van cultuurvreemde elementen in de Noorse maatschappij en heeft de toekomstige sociaal-democratische elite met deze actie grotendeels om zeep geholpen.

AlfredvonSchlieffen | 23-07-11 | 17:24

cumshaft | 23-07-11 | 16:32 |
Daar heb ik ook aan gedacht. Toch kan je dat niet met zekerheid zeggen, denk bijv. aan Columbine high school.

Billo2 | 23-07-11 | 17:23

Feynman | 23-07-11 | 17:16
En als klein meiske tegenover grote mannelijke inbreker? Het gaat toch altijd over buitenproportioneel geweld? Lijkt me dat je dan ook rekening moet houden met de potentiele kracht.

Slivovic | 23-07-11 | 17:22

Een rare gozer deze massamoordenaar. Weer een voorbeeld van iemand die het maatschappelijk goed heeft getroffen, maar dan toch kiest voor ultieme zwartgalligheid. Zou Satan dan toch bestaan? Maar dat terzijde.
.
Ja ..... zomder multikul geen Noors drama, geen Pim Fortuyn, geen Centrumpartij en geen Geert Wilders. Dat is zeker zo.
.
Daar hadden we dus nooit aan moeten beginnen. Het volk wilde daar ook helemaal niet aan beginnen, maar moest wel instemmen want anders was het een fascist en racist. Nationalisme was fout! Foei, foei,foei!
.
En nu wordt de rekening gepresenteerd van deze merkwaardige kijk op de ideale samenleving. De politiek heeft de mensen vervreemd van hun eigen wereldje. Iedere keer opnieuw proberen ze mensen iets te ontnemen. Totdat het fout gaat.
.
In Nederland zijn politici zelfs zo dom, dat ze ook hun eigen machtsbasis van zichzelf ontvreemden. Denkt Hillen nou echt dat ie zou kunnen rekenen op steun van de strijdkrachten?
.
Juist de gefrustreerde pseudo-warriors zijn het gevaarlijkst. Dat is nu ook weer het geval.
.
Wat denkt Hillen te gaan doen aan goedgetrainde ex-commando's die met militaire precisie overvallen plegen, zoals laatst? Wie gaat ze pakken?
.
Wie gaat Hillen waarschuwen voor mensen die dreigen te 'ontploffen'?
.
Niemand. En daarom kunnen deze figuren ook ongehinderd hun missie voltooien.

Greetje Duisenberg | 23-07-11 | 17:21

Ben die posts van hem aan het lezen op die site van seven. Maar godverdomme, hij debiteerde precies dezelfde soundbites als je hier op GS tegenkomt, of andere anti-islam/links sites for that matter. Het hysterische, de hyperbolen, het vijanddenken.. Je weet nooit in hoeverre iemand mede doordraait door polarisatie, maar af en toe daar over nadenken zou geen kwaad kunnen.
Het frappante is dat als Wilders verbaal hard wordt aangepakt dezelfde mensen die 24/7 antilinkschmensretoriek bezigen dan het hardst demonisering roepen. Dán is het wel gevaarlijk en zelfs aanzetten tot moord.

Flodder | 23-07-11 | 17:21

@willem30008 | 23-07-11 | 17:00 |

Je valt echt in herhaling. Wat je zegt klopt, maarrrr
.
Wat je zegt gaat ook op voor Volkert & socialisme. 
.
Wat je zegt gaat ook op voor Mohammed (B.) & Islam.
.
Als je maar lang genoeg zoekt kun je allerlei verbanden leggen en elke religieuze en ideologische stroming in diskrediet brengen. 
.
Deze zinloze cyclus van geweld en beschuldigingen is al jaren bezig.
.
Wat rest is slechts treurnis dat het zover is gekomen. 
.
Wat rest is slechts treurnis dat mensen zoals jij deze cyclus gewoon willen voortzetten.
.
En dat al zo snel nadat er weer een verschrikking heeft plaatsgevonden.
.
Je dramt als een volleerd dogmaat.
.
Ik hoop dat het daarbij blijft!  

Parel van het Zuiden | 23-07-11 | 17:21

@Jordert | 23-07-11 | 16:35
Een gebrek aan kennis?

Laat ik beginnen met een vraag aan jou. Of eigenlijk twee vragen. Hoeveel mensen heeft Jouw Lieve Heer vermoord, volgens de bijbel? En hoeveel heeft de duivel er vermoord?

Daarnaast, bent u getrouwd? Ik mag toch wel hopen voor u dat uw vrouw maagd was, want anders had ze meteen openlijk opgehangen moeten worden. En is ze misschien ooit eens vreemdgegaan? Dan zou ze ook direct gestenigd moeten worden.

In de Bijbel is ook een grote afkeer voor homoseksualiteit. In Leviticus 18:6 staat dat. Dat is een code die 3000 jaar geleden is geschreven. In Leviticus staat ook dat mensen met ronde kapsels, tatoeages, geëxecuteerd moeten worden. Datzelfde geldt voor het eten van varken en schelpdieren. En zo zijn er nog een aantal dingen.

Dus voordat u zegt dat ik het duidelijk niet begrepen heb, denk eerst even na. Onwetendheid en te weinig kennis? Waar haalt u uw kennis vandaan? Uit de Bijbel? En waarom gelooft u de Bijbel? Omdat het woord van God is? Wie zegt dat het het woord van God is? Inderdaad, de Bijbel.

Niet alleen de Islam is een broedplaats van geweld, alle geloven zijn dat. Voordat u mij beschuldigt van een gebrek aan kennis, mag u zelf eerst uw feiten op een rijtje krijgen.

Met vriendelijke groeten,

Mea Culpa Gump | 23-07-11 | 17:20

Hij reaguurde ook nog elders.
Na lezing van een [ andere site minervanett.no ] internet discussie translate.google.nl/translate?js=n&... onder topic over conservatisme concludeer ik dat het een (cultureel) conservatief is die geen fiducie heeft in multiculturele samenleving, ziet dat als bedreiging conservatisme en identiteit natiestaat (kan je ook zien als nationalist)
Ergo .... conservatief met nationalistische trekjes.
Rap up:
culturele conservatieven, meest ws partij: Progess Party in Noorwegen

Oh daar haalt hij ook Geert Wilders partij aan als echte conservatieve partij.
seven | 23-07-11 | 03:06

Anders BB zou in NL op zeker PVV / Geert Wilders gestemd hebben.
/zo.
seven | 23-07-11 | 03:21

seven | 23-07-11 | 17:20

Slivovic | 23-07-11 | 17:19

*waarin vrouwen, homo's en andersdenkenden worden achtergesteld*
Dat staat er wel érg beroerd, zo zonder toevoeging.

Slivovic | 23-07-11 | 17:20

@Rammstein | 23-07-11 | 17:11

Ik begrijp het ook niet. En ik wíl het zo graag begrijpen, ook het "waarom". Maar daar zullen we op moeten wachten.

Gisteren had ik er al een vreemd gevoel bij en dat is ook uitgekomen. Blijft staan dat niets een dergelijke daad rechtvaardigt. Maar da's een open deur.

Reinaert | 23-07-11 | 17:19

alex4all | 23-07-11 | 17:12
Probleem met Michael (no offense) en heel veel andere mensen is dat men oorzaak en gevolg omdraait. Landen waar het vrije denken overheerst zijn per definitie welvarender vanwege juist dít aspect. In blind een idioot boek volgen zit geen vooruitgang. En mensen die menen dat culturen waarin vrouwen, homo's en andersdenkenden evenveel of meer waard zijn dan de vrije culturen horen in deze culturen eigenlijk niet thuis.

Slivovic | 23-07-11 | 17:19

@ kom hoe heet ie | 23-07-11 | 16:22 | + 5 -
Staat dat er echt? op de Joop???
"... blij zijn dat de aanslagen in Noorwegen het werk zijn van een blanke extre..."

Dat woordje 'blij' duidt een niet te onderdrukken vreugdegevoel dat ik ook zo misplaatst vond bij onze MP op 6 mei om vijf voor zes een aantal jaren geleden: "Gelukkig was de schutter een blanke...."

vanlinknaarrecht | 23-07-11 | 17:18

@Eurotokkie
Het probleem is dan ook niet de PVV maar de bovenliggende problematiek van de EU / Globalisatie / het gebrek aan een werkelijke Democratie & het gebrek aan visie.

alex4all | 23-07-11 | 17:18

En ook vreemd is dat er blijkbaar een Noors parlementslid onbeschermd op dat eiland zat, terwijl ze beweerden dat alle parlementsleden veilig waren en, als ik het goed begreep, de premier nota bene naar dát eiland zou gaan later op de dag.
Blijkbaar had die schutter dus bedacht dat ze daar politie heen zouden sturen, want hij was wel gekleed op zijn entree.. en het bizarre is dat er blijkbaar geen andere echte politie heen gegaan is, die hadden hem zo tegen gehouden, maar nu lag niets hem in de weg.

Causa Sui | 23-07-11 | 17:18

@dan-b | 23-07-11 | 17:05
Dan is de oplossing simpel, lijkt mij:
Een verbod op religieuze indoctrinatie van mensen onder de 18!
Vanaf 18 mag je zelf de keuze maken of je jezelf wilt onderwerpen aan een denkbeeldig opperwezen.

necrosis | 23-07-11 | 17:17

www.minervanett.no/2010/01/27/det-impe...

en :
translate.google.com/translate?js=n&am...

Zijn de enige links die ik kan vinden waar Geert Wilders in genoemd staan... En dan maar zijdelings, niets dat hij ( De dader ) een symphatisant is of wat dan ook...
Hoe komt iedereen er dan bij dat hij de PVV /Geert Wilders aanhangt ?
Wie heeft er misschien links voor mij, waarin dat naar voren komt ?
Alvast bedankt

Viezerd_van_Oss | 23-07-11 | 17:17

Slivovic | 23-07-11 | 17:11 | + 0 -
Negatief. Zeker als de slaapkamer of meerdere uitgangen heeft.

Feynman | 23-07-11 | 17:16

@willem30008 | 23-07-11 | 17:11

Cool? Ik? Om eerlijk te zijn kookt mijn bloed al ruim vierentwintig uur. En dat is maar goed ook, zou dat niet zo zijn dan was ik al m'n gevoel kwijt.

Wie het ook is en waarom 'ie het ook gedaan heeft: dit doe je dus je medemens niet aan, al heb je om welke reden dan ook nog zo'n hekel aan hem/haar.

Er is geen enkele rechtvaardiging voor blinde terreur, niet linksom en niet rechtsom. En geen God of Allah die je daar bij helpen.

Reinaert | 23-07-11 | 17:16

Wat vreemd blijft is een deel van de reactie van de Noorse premier Jens Stoltenberg: „Het land moet hierop antwoorden met meer democratie en meer openheid.”
Wat was er blijkbaar dat hij dacht dat dit, blijkbaar te weinig democratie en te weinig openheid, er (mede) aan ten grondslag zou liggen?
Zegt hij hiermee dat zij moedwillig de democratie en openheid geweld aan deden door het bewust in te perken?

Causa Sui | 23-07-11 | 17:14

Rerun van een paar eerder al getrokken conclusies over z'n comments daar;

De realiteit is dat hij ooit lid was van de een na grootste partij van Noorwegen, Progress Party / vooruitgangspartij conservatief liberaal die sinds 73 bestaat. (cda-vvd achtig imho)

Ik heb vannacht z'n comments op de Noorse weblog document.no doorgenomen en de man zou (qua discussie) een aanwinst zijn in de draad hier. Hij was in tegenstelling wat velen hier stellen qua politiek in de verwoording van z'n conservatisme of geloof niet extreem, eerder onderhoudend.(zeg ik als atheïst en klassiek liberaal). Zn comments 'zouden ook hier als aanwinst worden gezien. Iedereen probeert z'n visie als extreem neer te zetten om hem op afstand te zetten, maar hij stond qua idee eerder naderbij (en stemde ook gewoon op grote pol. partij in .no Bolkestein achtig)

seven | 23-07-11 | 17:13

@Michael
In de koran staat inderdaad dat je geen geweld mag gebruiken, alleen, en ik word hier zo moe van dat men dit nog steeds niet begrijpt, geldt dit tussen moslims onderling. Sowieso is geweld meer dan alleen fysiek geweld, ook mentaal geweld is van toepassing.
.
Dat wij het beter hebben hier klopt, maar waarom mag je dan niet streven om die welvaart te behouden? Waarom zou je het risico nemen om het kwijt te raken? Dat snap ik niet.

alex4all | 23-07-11 | 17:12

Sliptong | 23-07-11 | 16:34 |
Inderdaad. Een extremist die op rechtse ideeën 'pakt' maakt met zijn waanzin die rechtse ideeën verdacht, zo moeten wij begrijpen, maar een extremist die op linkse ideeën 'pakt' misbruikt die ideeën voor het uitwerken van zijn eigen waanzinnige plannen. En een extremist die uit naam van God of uit naam van Allah zijn waanzinnige ideeën ten uitvoer brengt is geen echte christen of geen echte moslim. Zo wordt ons verteld dat een rechtse ideologie bij definitie verdacht is, en een linkse ideologie of een religie niet.
Ondertussen willen we maar niet snappen wat ons werkelijk mankeert:
"It is no longer clear, in Europe itself, who is truly European or what are the geographical borders of the European continent. If you no longer know who you are and where your boundaries are, small wonder you are lost in a globalizing world. This sense of disorientation is everywhere in a European debate driven by deep identity and psychological crises wedded to the threat of economic and political instability—all ingredients that fuel insecurity, and undermine self-confidence and hope."
Deze uitspraak is van iemand die verdomd goed weet wat ons mankeert en niet nalaat om zout in de wonde te wrijven in een poging extra te destabiliseren.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 17:12

@c.onjo | 23-07-11 | 16:58

Dank! Weer wat geleerd over de wereld.

yamahaha | 23-07-11 | 17:12

@Feyman

Ik dacht dat je je in je slaapkamer en keuken wél mocht verdedigen? Nou ja, er is altijd zoiets als noodweerexces, al twijfel ik of je daar simpel mee wegkomt.

Slivovic | 23-07-11 | 17:11

alex4all | 23-07-11 | 17:07 | + 0 -

De PVV heeft nog niet veel in de praktijk kunnen brengen wat betreft het immigratiebeleid.
Alleen wat jonge meisjes die hier zijn geboren proberen het land uit te werken .

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:11

Reinaert | 23-07-11 | 17:05 |
That's kewl.
Ik kan nog steeds niet bevatten wat er is gebeurd. Aan het waarom ben ik nog niet eens toe.

Rammstein | 23-07-11 | 17:11

Reinaert | 23-07-11 | 17:04 | + 0 -
Cool

willem30008 | 23-07-11 | 17:11

@Michael | 23-07-11 | 16:57
het woordgebruik van de media heeft wel degelijk met ideologie te maken ja.
--

enne,
over joop en gs.
joop is geen nieuwssite maar een opinie-site
gs brengt nieuws heet van de naald
reageren gebeurd er dan ook sneller op actualiteit dan op joop.
toen ik zei"dat is gewoon niet waar"bedoelde ik ook de twitters want die gingen echt wel rinkelen zodra er een flintertje nieuws over oslo was.
-
maar goed
links heeft het hier toch gedaan
het zalwel

2emeREP | 23-07-11 | 17:08

@dan-b
Nee, dat doen ze niet. Zo wordt dat door mensen die de religie aanhangen geinterpreteerd. Mensen hebben de vergeldende eigenschap andere mensen te overtuigen van hun gedachtegoed en hoe dieper het geloof, hoe extremer de daden. Zie dit soort idioten...

Michael | 23-07-11 | 17:08

@henksq49 | 23-07-11 | 16:52 | + 0 -
Richard Feynman van de atoombom en de lectures, zou extreem blij zijn met uw post. Het is dermate dubbelzinnig dat het meerdere quantumtoestanden bevat. Wie definieert u bijvoorbeeld als malloot?

Feynman | 23-07-11 | 17:08

En de linkse onderbuik reageert ook.
Wilders krijgt de sgult van alles!

www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/30...

Dat is net zo dom als te beweren dat de linkse repressie van de Noorse sociaal-democratische partij hem hiertoe bracht.

ZDEV | 23-07-11 | 17:08

Ik vraag me wel is af, op welk punt besluit een persoon zoiets te doen? Is dan dat kleine stukje van beschaving ineens weg? Als wij ergens niet mee eens zijn, hebben we toch nog het besef om iets te laten?
Heel typisch..

Zoeperdje | 23-07-11 | 17:08

Heb effe snel de Google-vertaling uit het Noors doorgebladerd. Een gek is het misschien, maar duidelijk geen idioot. Meer anti-multicul dan gristenfundi. Blijft de vraag waarom je 90+ van je eigen "soort" afmaakt als je tegen de multiculturele samenleving bent. Alleen maar omdat het socialisten waren? Dan ben je gvd ver heen.

Houston | 23-07-11 | 17:08

@willem30008
Maar heeft hij het wapen gehanteerd omdat de PVV dit wilde of heeft hij zijn eigen plan opgesteld?
-
PVV is inderdaad wel 1 van de enige partijen in Europa die tegen de massale immigratie is en tegen de EU en die daar succes mee heeft, een partij die voor het Nationale belang is. De vraag is, is dit dan zo erg? En zou het kunnen dat meneer ook andere prikkels heeft gehad die dit veroorzaakten?

alex4all | 23-07-11 | 17:07

@Michael | 23-07-11 | 16:59 Ja, Als ik een docu zie over afgelegen stammen in Afrika of elders op de wereld hebben de vrouwen tenminste vaak wel een bh o.i.d. om en dat is nuttiger dan een hap vreten, nietwaar?
Om te kotsen is het. DE hypocrisie.

prikkebeenK | 23-07-11 | 17:07

Holy crap, na het lezen van zijn teksten op document.no is het wel duidelijk wat er in hem omging en hem waarschijnlijk tot zijn waanzin heeft gedreven.
Kijk bijv eens naar zijn opsomming op:
translate.google.com/translate?js=n&am...

Zoek op "2009-12-01 12:02:38" en zie zijn lijst.
Als christen voelde hij zich schijnbaar een bedreigd diersoort en dacht z'n pijlen op, in zijn ogen, dhimmi's te moeten wijzen om de jihad zo te bestrijden.
Jarenlange frustraties hebben hem schijnbaar tot waanzin gedreven.
Gvd ik krijg maagkrampen als ik denk aan wat de slachtoffers en nabestaanden hebben moeten en zullen moeten meemaken. Waarom moet het weer direct een links vs rechts vs whatever moddergevecht worden ? Wie heeft daar iets aan ? Juist het negeren, ontkennen en buitensluiten van woorden hebben hiertoe geleid, en de grote stroming is at it again, fcking fail

Zuigdiert | 23-07-11 | 17:07

@ alex4all
Dat is op dit moment, omdat de Westerse wereld welvaart heeft. Wij hebben brood en spelen, zij niet. Als je de afgelopen 1000 jaar kijkt zal je anders moeten concluderen. Maar goed, dat is de discussie niet.

Michael | 23-07-11 | 17:06

@[email protected] - InFiDeLz! - | 23-07-11 | 16:27 | + 2 -
Wat u beschrijft noem ik het normale bedrijfsrisico van een inbreker. Een medewerker van de klachtenbalie bij de Ikea loopt ook een zeker risico. Volgens de geniale Hoge Raad is het echter excessief geweld. U heeft als bewoner van uw eigen huis de mogelijkheid uit uw huis te vluchten bij een aanval en moet verplicht gebruikmaken van die mogelijkheid. De vuist ballen in combinatie met de arm strekken is al excessief.

Feynman | 23-07-11 | 17:06

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:05

Michael | 23-07-11 | 16:59

Inderdaad, het zijn vooral cultuuruitingen. Maar ja, Islam is veel méér dan religie; het is een ideologie en bijna niet los te zien van cultuur. De Koran is meer een politiek pamflet dan de Bijbel ook zou kunnen zijn. De inhoud van beide boeken valt best te vergelijken en dan komt de Koran er -gebaseerd op menselijke moraal- er een stuk bekaaider vanaf (een Koran 2.0 gaat er niet komen wegens de vorm van het boek zelf, namelijk de openbaring via Mohammed). En mensen die vrijwillig kiezen voor Islam zijn imho gekker dan christenen, en die zijn dan -weer imho- gekker dan atheisten.

Slivovic | 23-07-11 | 17:05

@Rammstein | 23-07-11 | 17:02

Mijn excuses. Ik zal het nooit meer doen. Nou ja, ....

Reinaert | 23-07-11 | 17:05

Die lul krijgt maximaal 21 jaar in het Noorse strafrecht.

Surferdude | 23-07-11 | 17:04

@willem30008 | 23-07-11 | 17:00

"Feit blijft...." Nou, dat is nog maar te bezien. Kennelijk hebben we te maken met een doorgedraaide Christenfundi die inderdaad wel gecharmeerd was van 'onze' Blonde Greet.

Maar hoed en rand zijn nog niet bekend. Dus niet te veel speculeren over z'n mogelijke sympathieën. Vanochtend was het nog een rechts-extremist, nu is het een Gristengekkie.

Voorzichtig blijven met het trekken van conclusies lijkt me.

Reinaert | 23-07-11 | 17:04

@ alex4all
Daar zit toch een heel verhaal achter. In de koran staat ook dat je geen geweld moet gebruiken. De basisprincipes van elke religie is hetzelfde. Predik liefde etc. etc.
Het is hoe de mensen het interpreteren. En als mensen niks hebben, of honger hebben, zijn de makkelijk manipuleerbaar. Dat waren de Duitsers ook in de jaren 30 door de restricties die wij hen hadden opgelegd. Als er dan mensen zijn die hen een beter uitzicht beloven, zijn ze daar bevattelijk voor. En mensen die daarnaast in onze ogen echt compleet gestoord zijn, heb je altijd. Kijk naar gister...

Michael | 23-07-11 | 17:04

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 17:02

Reinaert | 23-07-11 | 17:00 |
Ik had het tegen Seven. Die weet wel hoe ik het bedoel, en dat ik al zijn bijdragen ontzettend waardeer.

Google vertaalt zwaar kut. Zelfs u kunt dat niet ontkennen.
Is all I'm saying.

Rammstein | 23-07-11 | 17:02

@ Jordert | 23-07-11 | 16:35

Uw reaguursels verdienen een eigen topic, geeft toch een leuk kijkje in de gedachtengang van een gristengekkie

Ronman2k | 23-07-11 | 17:01

@Michael
Ik denk dat de meerderheid hier TEGEN religies is, neemt echter niet weg dat de islam de kroon spant als het gaat om dat soort zaken.

alex4all | 23-07-11 | 17:01

Het verbaasd mij niets, dat de voorstanders van de Multicul en de tegenstanders van de Multicul zich steeds gewelddadiger gaan profileren.
Wil je een relatief harmonieuze samenleving dan moet die samenleving een zekere mate van homogeniteit bezitten.
Als in een samenleving steeds grotere groepen Niet-Westerse Migranten vestigen, vooral als deze migranten niet wensen te integreren en de gevangenissen gaan bevolken, dan zullen de voor- en tegenstanders van de Multicul zich gaan roeren.
Aangezien politici vooral de taal van geweld verstaan en begrijpen, zullen de voorstanders van de Multicul en de tegenstanders van de Multicul zich steeds gewelddadiger gaan opstellen en gedragen.

Ella | 23-07-11 | 17:00

alex4all | 23-07-11 | 16:55 | + 0 -

Een psychopaat dus.

Eurotokkie | 23-07-11 | 17:00

@Rammstein | 23-07-11 | 16:56

Blame Google voor het Nedernoors. Mooi is anders maar bij gebrek aan beter zullen we het er voorlopig mee moeten doen.

Iets met gegeven paarden en zo.

Reinaert | 23-07-11 | 17:00

Feit blijft dat het een rechtsextremist betreft die gecharmeerd was van de PVV voor wat betreft politieke voorkeur, go figure. Het zegt toch veel als zo'n gek zich tot jouw party(PVV) voelt aangetrokken. Net zoals de tea-party die overal een nieuwe tweede wereldoorlog in zien, maar tien keer gokken wie de steun krijgt van white supremasists/neo-nazi's: de tea party.

willem30008 | 23-07-11 | 17:00

Het is voor de goede zoeker inderdaad vrij simpel om aan een wapen te komen, maar het is voor de doorgedraaide gek nog simpeler om naar een legaal wapen in huis te graaien. Dit drama was waarschijnlijk met een wapenverbod niet te voorkomen geweest aangezien het erg goed gepland is allemaal, maar een Tristan zou het wellicht níet gedaan hebben. Roepen dat het toch niet helpt, zo'n wapenverbod, is hetzelfde als roepen dat diefstal ook maar niet verboden hoeft te worden omdat de pakkans zo klein is.

Slivovic | 23-07-11 | 17:00

Deze man is net zo'n l#l als Volkert Van der Graaf eigenlijk.

alex4all | 23-07-11 | 16:59

@ Slivovic
Daar verschillen onze meningen, dat kan. Het is niet zo dat christenen beter zijn. Christenen hebben over het algemeen meer welvaart, waardoor ze er minder bevattelijk voor zijn. Maar verdiep je eens in Afrika en wat de Christenen daar doen... Het heeft echt niks met alleen boek A of boek B te maken.

Michael | 23-07-11 | 16:59

Maar ja...
Wie is Anders nu echt?

basweetutwel | 23-07-11 | 16:58

@Michael
Als de profeet zelf mensen vermoord heeft dan wordt het toch wel moeilijk om de andere passages ineens als vriendelijk te lezen.

alex4all | 23-07-11 | 16:58

@ 2emeREP
Heeft dat niet te maken met de ideologie? Als je om politieke redenen een aanslag pleegt, ben je een terrorist. Lukraak schieten ben je gek. Maar je hebt gelijk, dit is een terroristische aanslag. De Noorse Mcveigh...

Michael | 23-07-11 | 16:57

@Chiant | 23-07-11 | 16:40
Sarcasme my dear Chiant, sarcasme maar zwoel was nu niet het woord dat in mij zou opkomen. Verfrissend, confronterend (als in de sinterklaasperiode door socialisten is voorbij) maar broodnodig. Woesj, woesj, woesj en weg is van Jole.

Sliptong | 23-07-11 | 16:56

Jordert | 23-07-11 | 16:35
Doe eens terug naar school gaan en leren lezen?
Bijbel en Koran allebei de basis van die religies
Behalve liefde heeft God ook behoorlijk wat haat verspreid hoor (bv: het was God die z'n eigen allerliefste lieveling naar de hel stuurde omdat lucifer de mensheid een eigen wil gunde)
Je mag ook deze link gebruiken hoor: www.bijbelenkoran.nl/

verhaard | 23-07-11 | 16:56

Sliptong | 23-07-11 | 16:34

Weet je wat het is sliptong. Dat je als politieke club (wie dan ook) met een vinger naar een partij wijst die anders denkt dan jij. Dat je verbanden wilt leggen tussen een krankzinnige gast en een politieke partij. En waarvoor?? wil je stemmen winnen? Wil je eigenlijk diep in je hart zeggen: "ja, dat is nou helemaal en totaal de schuld van de rechtse wind"? Wat wil je nou eigenlijk? Dat vraag ik me echt af.
Het zou de mens sieren om heel even niet aan zichzelf te denken maar aan die doden, hun familie en de overlevenden die voor de rest van hun leven een trauma hebben!

irma zonderboezem | 23-07-11 | 16:56

Michael | 23-07-11 | 16:51

Ik ken ze niet uit mijn hoofd, dat geef ik toe. Wel genoeg passages gelezen die er niet om liegen. In de Bijbel overigens ook, maar christenen staan al een tijdje open voor interpretatie en de Koran is letterlijk het woord van God (geopenbaard). Ben geen PVV-stemmer, geen christen en geen moslim overigens, maar als ik moest kiezen, wel, dan maar PVV, dan. Want ik kan met de beste wil van de wereld geen oproep tot geweld bespeuren bij Wilders en daar gaat het mij om.

Slivovic | 23-07-11 | 16:56

seven | 23-07-11 | 16:55 |
Lekker vertaald weer.

Rammstein | 23-07-11 | 16:56

Vinden jullie overigens ook niet dat de man in kwestie bijna gecast lijkt voor een Hollywood film? Echt zo'n slinkse villain-kop. Eerst vriendelijk en op het eind van de film blijkt het de verrader te zijn.

alex4all | 23-07-11 | 16:55

deboerenlul | 23-07-11 | 16:32 | + -5 -
Oh ja jôh ? U zegt het.

Rammstein | 23-07-11 | 16:55

@Slivovic | 23-07-11 | 16:51

Da's waar, maar dat is zoiets als "The Making Of" op een DVD.

yamahaha | 23-07-11 | 16:55

Mirror (copy paste van google translate)
complete lijst van de reacties Anders Behring Breivik heeft geschreven op Document.no vertaald naar NL door google

sevenxseven.wordpress.com/2011/07/23/d...

seven | 23-07-11 | 16:55

De plus 1 / min 1 knop getuigd dat hier niet veel mensen zijn die verder denken dan dat hun neus lang is. Een minnetje is zo snel gekregen, moeten haast wel mensen zijn die niet nadenken.

WeerEenPilsjeOp | 23-07-11 | 16:55

Zie ik rechts nou iemand in de bosjes zitten?

Die Eckte Karoi | 23-07-11 | 16:54

@prikkebeenK | 23-07-11 | 16:52

Helemaal mee eens. Het zou verboden moeten worden kinderen te indoctrineren met ideëen als de hel, de duivel en al die flutzooi uit die zogenaamde "heilige" boeken. T'is gewooon mentaal gif.

yamahaha | 23-07-11 | 16:54

Umpert | 23-07-11 | 16:46 | + 1 -

Dit moet je zeggen tegen mensen die wapens bezitten dan vinden ze dit weer typisch een linkse gedachte.
Het is inderdaad zo of je geeft iedereen een wapen zodat iemand zich kan verdedigen of je geeft niemand een wapen .

Eurotokkie | 23-07-11 | 16:54

-weggejorist-

dan-b | 23-07-11 | 16:53

@Jordert | 23-07-11 | 16:35 Kinderen die met een religie gehersenspoeld worden groeien op met een zeer gekleurde kijk op de wereld en een erg nauw bewustzijn. Vooral dat bidden dat het wel goedkomt; het ontkennen van eigen verantwoordelijkheid etc. gaat in de echte wereld niet op. Alle religies hebben ook zo hun eigen waandenkbeelden en nemen dat als waarheden aan en dat is dan nog los van wat er zich echt afspeelt. Het vals buiten datgene waar ze mee geïndoctrineerd zijn. Jouw comment doet mij vermoeden dat jij bij de geindoctrineerden hoort.
Religie ligt aan de basis van 95% van de problemen op de wereld.

Religie is schadelijk voor de mensheid in zijn geheel.
Het indoctrineren van onschuldige kinderen met religie is een misdaad tegen de mensheid.
Het is maar een mening natuurlijk en ik heb hem zelf bedacht..

prikkebeenK | 23-07-11 | 16:52

@Umpert | 23-07-11 | 16:46
En pistolen. En messen. En bijlen. En kettingzagen. En honkbalknuppels. En touwen. En auto's. En chemicaliën. En vliegtuigen. En perrons. Allemaal levensgevaarlijke wapens waarmee gewone burgers andere burgers doodvermoorden.

Chiant | 23-07-11 | 16:52

ik denk dat feynman, van de 'lectures..' niet blij is met deze malloot

henksq49 | 23-07-11 | 16:52

yamahaha | 23-07-11 | 16:48
Da's waar. Helaas worden de twee wel gebundeld uitgegeven. Met de leer van Christus is weinig mis. Helaas zijn er veel christenen, maar zéér weinig aanhangers van Jesus Himself.

Slivovic | 23-07-11 | 16:51

@ Slivovic
Ik ben heel benieuwd welke passage uit de Koran dan geweld predikt? Het is volgens mij net hoe je het interpreteert, want ik haal het er niet uit. De PVV bewoording en oplossing zorgt ook voor geweld en haat, alleen ze benoemen het anders, omdat het programma niet gelijk staat aan een levensfilosofie. Begrijp mij niet verkeerd, want ik vind de vergelijking helemaal nergens opslaan. Dit heeft niks met andere PVV'ers te maken, maar de vergelijking is exact hetzelfde als alle moslims aanspreken op een daad van een extremist.

Michael | 23-07-11 | 16:51

Dat er alleen al niemand valt over het woordgebruik.
--
een moslim die iemand vermoordt is een terrorist
een tristan of een anders is een gek
-

2emeREP | 23-07-11 | 16:51

@Houston
Inderdaad, hij leeft EN hij heeft veel informatie op het web geplaatst. Heel interessant is dit, zeker het Facebook gedeelte intrigeert me.
.
Het zal me ook niet verbazen als hij levend gevangen wilde worden. Een beetje het Seven verhaal.

alex4all | 23-07-11 | 16:51

deboerenlul | 23-07-11 | 16:46 |

Wilders is joods? broehahaha

Snerpe Schede | 23-07-11 | 16:50

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 16:48 |
Dat moet zo'n man toch ook hebben voorzien ?

Rammstein | 23-07-11 | 16:50

Kan Jelte per direct naar van Jole voor een interview?
Ik ben benieuwd wat die subsidiezuiger hier over kwijt wil....

necrosis | 23-07-11 | 16:49

@Umpert | 23-07-11 | 16:46 | . Ooit gehoord van illegale wapenhandel?

deboerenlul | 23-07-11 | 16:49

waarom word deze foto geblurred als een andere versie ervan op de main page van geen stijl staat......?

sh*tty sh*tzooi | 23-07-11 | 16:48

Hoewel dit te verschrikkelijk voor woorden is, ben ik ergens blij dat de "verdachte" in dit geval nog leeft. Dat gebeurt zelden, en ik wil weleens weten hoe iemand zo'n wandaad denkt te kunnen rechtvaardigen.

Houston | 23-07-11 | 16:48

@Slivovic | 23-07-11 | 16:39

Niet voor niets het "Oude" testament. Testament 2.0 heet dan ook niet voor niets het "Nieuwe" testament.

yamahaha | 23-07-11 | 16:48

@Schoorsteenveger
Ik wil sowieso eerst onderzocht hebben wat de precieze gemoedstoestand van deze kerel is geweest. Misschien was het wel een schizo.

alex4all | 23-07-11 | 16:48

allemaal de schuld van JOLO

Hans- Joachim | 23-07-11 | 16:48

Sliptong | 23-07-11 | 16:43 |
Ja, Joop draait nu op volle toeren om een direct oorzaakelijk verband te leggen tussen het verschijnsel PVV en het bloedbad. Dat was te verwachten.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 16:48

Jordert | 23-07-11 | 16:35
Dat klopt helemaal. Het is heel simpel: vraag aan een christen gewoon. Zou Jezus dat ook gedaan hebben?

Mo was idd. iemand die honderden Joden eigenhandig met het kromzwaard de kop afhakte, dus aan een moslim vragen zou Mo dat ook gedaan hebben geeft een heel ander antwoord.

La Bailaora | 23-07-11 | 16:47

@deboerenlul | 23-07-11 | 16:36

Correctie: vocal trance (wat dat ook moge zijn)

yamahaha | 23-07-11 | 16:46

Er zijn 2 verschillen tussen deze dader. En Geert Wilders.
1. De dader is Noors.
2. De dader is christelijk (en Wilders is Joods.)
Hier staat een samenvatting over hem. Zoek de verschillen met Wilders.
Hij afficheert zich als conservatieve nationalistische christen die ijvert tegen de islam en tegen de multiculturele samenleving,

deboerenlul | 23-07-11 | 16:46

Ik denk dat er maar 1 effectieve manier is om dit soort gruweldaden te bestrijden aangezien je gekken nooit allemaal van te voren kan detecteren.
Naar mijn mening moeten geweren gewoon verboden zijn voor het volk.

Umpert | 23-07-11 | 16:46

@Michael
Vind ik niet, geef me een document / geschrift die wij allen ondersteunen en waar geweldig in voorkomt. Doe nu hetzelfde met islam. Daar zit het hem in.
.
Die kerel heeft zeker eensgezinde ideeën zoals menig reaguurder hier, maar het geweldaspect is er niet 1 van. Sowieso, ik durf te wedden dat veel SP'ers ook veel van de ideeën van bijvoorbeeld Stalin ondersteunen, maar dat wil nog niet zeggen dat ze ook mensen naar Siberië willen sturen.

alex4all | 23-07-11 | 16:46

Op die ene foto bij de telegraaf staat hij ook op
zie ik nu.

Ohm | 23-07-11 | 16:46

Velen zullen volgen om om het hardst te roepen dat de PVV dit allemaal veroorzaakt. Over misselijk gesproken.
Sliptong | 23-07-11 | 16:34 | + 0 -
----------------------------------------------
PVV veroorzaakt dit natuurlijk niet. Maar door in te spelen op angst gevoelens draag je wel bij. En ja, de PVV speelt in op angst gevoelens. Kijk alleen maar naar hun woord gebruik: tsunami enz enz. Maar we kunnen ook leren van deze gebeurtenis en dat is dat je niet iedereen over dezelfde kam kan scheren. Dat geldt voor alle stromingen.

willem30008 | 23-07-11 | 16:46

Michael | 23-07-11 | 16:39 |
Draai je het niet een beetje om? Structureel worden lieden die zeggen uit godsdienstige motieven misdaden te begaan door de commentatoren als aberranten búiten hun godsdienst geplaatst. Dat is ook met Tristan gebeurd.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 16:46

Conclusie: dit was inderdaad een anti-multikul aanslag, gericht tegen de voorstanders van die multikul.

Zou dit gaan helpen daar in Noorwegen? Ik vrees eigenlijk van wel, omdat deze vorm van "communiceren" wèl tot de machtselite doordringt.

Peter_K | 23-07-11 | 16:46

@Flodder | 23-07-11 | 16:29

Rock-Paper-Machinegun

yamahaha | 23-07-11 | 16:45

Jordert | 23-07-11 | 16:43
Illuminati is een verzamelkapstok voor wereldvreemde en ietwat psychotische complotdenkers. En veel landen hebben christelijke vrijmetselarij.

Slivovic | 23-07-11 | 16:45

deboerenlul | 23-07-11 | 16:42 |
Dat wéét u helemaal niet, meneer.

Rammstein | 23-07-11 | 16:45

@Haloef | 23-07-11 | 16:34
dat is gewoon niet waar. maar geeft niks. sla er de twitters op na.
---
en over die bijdragen mbt de gedeelde ideologie van anders en wilders op de fora.. links staan ook hier overal al. lees het vorige topic op gs, het wemelt er van de links

2emeREP | 23-07-11 | 16:45

@willem30008 | 23-07-11 | 16:38
Absoluut! Nu krijgen mensen die van vocal trance houden de schuld!

Sliptong | 23-07-11 | 16:44

Joop.nl: "Volgens berichten in de Noorse media zou de verdachte een bewonderaar van Wilders zijn en hem op een Noorse nieuwssite de 'enige ware conservatief' hebben genoemd. Die bron is vooralsnog niet te achterhalen." maar laat het vooral wel in de berichtgeving staan op de homepage. Zieke linkse betweterige aarsmaden.

Sliptong | 23-07-11 | 16:43

Hij was van de Illuminatie. Is toch echt des Vrijmetselaars. Heeft dus niks met het christendom te maken.

Jordert | 23-07-11 | 16:43

Punt blijft echter met een vrije wapen handel. Had meneer nooit aan zoveel slachtoffers kunnen komen.

deboerenlul | 23-07-11 | 16:42

Hoe kán iemand zoiets nou doen ?

Rammstein | 23-07-11 | 16:42

alex4all | 23-07-11 | 16:27 |
Als een halve gare uit naam van Allah moordt, dan zal men zeggen dat hij geen ware moslim is.
Als een halve gare uit naam van God moordt, dan zal men zeggen dat hij een versoord godsbeeld heeft.
Maar als een halve gare zegt te moorden omdat hij anti-socialistisch is of anti-islam, dan wordt alles wat kritiek heeft op het socialisme of op de verdacht gemaakt of zelfs schuldig bevonden.

Schoorsteenveger | 23-07-11 | 16:42

@Flodder | 23-07-11 | 16:29 |
Ja, serieus. Wapens hadden ze verder vast niet.
Ooit palestijnse jongetjes gezien? Doen niet anders.
Wat ik er mee wil zeggen: natuurlijk, het beste is wegrennen. Maar op een eiland van 500m lang - waar kun je heen? Verstoppen, wapens verzamelen > go medieval.
(ik zeg niet dat ik het zou doen, maar het is of angst, of killer instinct aanzetten)

@necrosis | 23-07-11 | 16:35
Ok, dank voor de correctie. U hebt gelijk.

Michael | 23-07-11 | 16:39
Met als verschil dat in het partijprogramma van Wilders geen vergoeilijkingen voor geweld staan en in het partijprogramma van Mohammed wél.

Slivovic | 23-07-11 | 16:41

@Inferi0r
INDERDAAD: het principe van Amerika is juist dat je je kan VERDEDIGEN door iedereen een wapen te geven. Nu door de globalisatie kan elke malloot een wapen kopen voor een paar honderd euro!

alex4all | 23-07-11 | 16:41

@ kom hoe heet ie | Pure haat.

dubbert | 23-07-11 | 16:41

@Sliptong | 23-07-11 | 16:34
Hoho, er waait een zwoele rechtse wind door Europa, ja!

Chiant | 23-07-11 | 16:40

Jordert | 23-07-11 | 16:35 | + 0

Weleens het Oude Testament gelezen?

Slivovic | 23-07-11 | 16:39

@ Goldway
Elke religie predikt liefde en haat. Islam is alleen de enige religie waarin je andere mensen niet hoeft te bekeren en daar komt en kwam het meeste geweld vanuit. Ik denk alleen niet dat je extremisten nooit kan vergelijken met de massa. Je ziet hier altijd als een moslimextremist een aanslag pleegt islam=vrede. Deze man was PVV-aanhanger. Voor de reageerders die dit altijd roepen, zijn alle PVV-ers dan dus ook haatdragende mensen. Een kromme beredenatie -naar mijn mening-, maar het valt mij op dat de meningen nu opeens anders zijn nu het hun groepering betreft.

Michael | 23-07-11 | 16:39

@Pritt, 2 uur geleden
"Wat dat betreft mogen we blij zijn dat de aanslagen in Noorwegen het werk zijn van een blanke extremist." Aldus Joop.nl (Vara).
.
Hoe werkt het brein van de mensen die zo kunnen reageren?
kom hoe heet ie | 23-07-11 | 16:22 | + 1 -
---------------------------------------------------
Hetzelfde als het brein van mensen die meteen lopen te roepen dat het moslims betreft. Op fox-forum waren er een boel die hoopte dat het door een moslim gedaan was en reken er maar op dat er een hoop PVV-ers bij zijn die hetzelfde hopen.

willem30008 | 23-07-11 | 16:38

@deboerenlul | 23-07-11 | 16:32
Ga eerst eens teruglezen boerenlul voordat je conclusies trekt. Is je landbouwsubsidie door de VVD ingetrokken? Rancuneuze agrariër!

Sliptong | 23-07-11 | 16:38

cumshaft | 23-07-11 | 16:32
Allemaal mooi achteraf praten, maar Noorwegen staat bekend als een heel veilig land. En sowieso was er geen beveiliging op dat eiland. In Amerika denken ze in dezelfde argumenten als jij. Als nu iedereen een wapen op zak heeft kan een moordenaar zo overmeesterd worden. Met als resultaat dat er alleen maar vaker op elkaar geschoten wordt en alleen maar meer shootings zijn.

Ik hoop dat Noorwegen juist niet doorslaat en laat zien dat ze zich door een drama niet van de wijs laten brengen en alleen goed doordachte stappen nemen.

Inferi0r | 23-07-11 | 16:38

Wat een apart gegeven overigens dat we door Facebook en Twitter zo dicht bij het (nu) studieobject in aanraking komen. Is een first volgens mij.
.
Ik bedoel, wtf, ik kijk ook naar Dexter en True Blood en speel mijn gamekes ook zo nu en dan. Dan komt het op de 1 of andere manier wel dichtbij.
.
.
Jammer dat meneertje niet begrepen heeft dat geweld juist averechts werkt.

alex4all | 23-07-11 | 16:37

@2emeREP | 23-07-11 | 16:11

Waar dan ? Kun je me de link(s) geven ? Ik heb het (nog) niet gezien namelijk... Hoe kom jij aan je informatie ? Heb je het zelf gelezen? Of heb je dit gewoon van 'de media" ... Alvast bedankt

Viezerd_van_Oss | 23-07-11 | 16:37

Hij hield trouwens ook van trance muziek. Dat moeten we dan ook maar verbieden.

deboerenlul | 23-07-11 | 16:36

@Mea Culpa je hebt het duidelijk niet begrepen. En soort zoals jou zijn er veel helaas. Vaak zijn zulk een ideeën als die van jou geboren uit onwetendheid en te weinig kennis. Dit is slechts een doorgedraaide idioot die toevallig Vrijmetselaar is. Dit is geen religieus geweld. Maar ook al zou het uit naam van mogelijk het christendom zijn gedaan... Zijn geloof keurt deze daden ernstig af. En belangrijker nog: God keurt dit af. God zal hem ter verantwoording roepen en God zal een rechtvaardig oordeel over deze man vellen. Het verschil met de islam is dat wijlen Mohammed deze daad erg zou goedkeuren. Mohammed was een profeet van geweld, haat en met seksuele uitspattingen waar de honden geen brood van lusten. Jezus was totaal anders en zonder zonde. Hij streed op een vreedzame manier voor rechtvaardigheid en naastenliefde. De Koran is voor een gedeelte een kwaadaardig verzinsel. En God zegt: wee degene die iets aan het heilig woord van God zullen toevoegen of afnemen. En dat is wat de bedenkers van de islam hebben gedaan.

Jordert | 23-07-11 | 16:35

@[email protected] - InFiDeLz! - | 23-07-11 | 16:24
Timothy MvVeigh (OklahomaCityBomber) schreef 168 doden op zijn naam door één autobom.
Overigens praat ik daarmee niets goed, MvVeigh werd in 2001 geëxecuteerd, en terecht!

necrosis | 23-07-11 | 16:35

@2emeREP |16:27
Bij Joop.nl zijn ze pas aan het reaguren geslagen
sinds bekend werd dat de dader blank was.
Voor die tijd werd er slechts één reactie geplaatst.

Haloef | 23-07-11 | 16:34

@irma zonderboezem | 23-07-11 | 16:24
Met de gure rechtse wind die momenteel door Europa waait is dit, hoe ziek ook, koren op de molen van de linkse partijen om zichzelf in de slachtofferrol te werpen. De Joop is alvast begonnen en zo ook een groenlinks twitteraar. Velen zullen volgen om om het hardst te roepen dat de PVV dit allemaal veroorzaakt. Over misselijk gesproken.

Sliptong | 23-07-11 | 16:34

Wel leuk dat geenstijl vermeld dat het een christen was. Maar wees dan ook mans genoeg om te melden dat meneer extreem rechts was. Maar nee, dat doet geenstijl niet. Aangezien ze zelf een rechtse blog zijn.

deboerenlul | 23-07-11 | 16:32

wel handig dat de politie in noorwegen geen wapens dragen, in amerika zouden dit soort idioten hoogstens een paar schoten kunnen lossen voordat ie zelf wordt neergeschoten door omstanders.

cumshaft | 23-07-11 | 16:32

Dat de islam haat en terreur zaait, is een feit, punt uit.

Maar wat deze idioot heeft gedaan, is net zo erg als de afschuwelijke daden van die achterlijke islam, hij is dus geen haar beter, een klootzak is ie.

Te triest voor woorden dit, echt mijn hart huilt, voor al die onschuldige slachtoffers, hoe debiel en geestelijk ziek moet je zijn om zo'n massamoord te kunnen uitvoeren!!!!

Goldway | 23-07-11 | 16:32

Ik heb zelf een kind van die leeftijd. Besef nog steeds niet goed wat daar is gebeurd. Het is gewoon te groot ofzo.

Tegelijkertijd word ik een beetje bang van het commentaar hier. De haat richting links die eruit spreekt.

Ik weet het ook niet meer.

dzjebe | 23-07-11 | 16:31

@MrTitanski | 23-07-11 | 16:24 | + 0 -
Misschien moet je het filmpje eens kijken van zwaar bewapende Israëlische special forces die op een flotilla landen. Het kan wel, het is immers al een keer gebeurt.

Feynman | 23-07-11 | 16:31

Denken jullie dat er nog een bericht gaat komen over de reacties op verschillende domrechtse sites en fora?
--
als dat het logisch en begrijpelijk is wat anders deed?
--
en dat 1 domme anders niet wil zeggen dat het hele gedachtengoed te veroordelen is....

2emeREP | 23-07-11 | 16:29

Religie maakt mensen kapot. Wat een ongelofelijke klootzak is die vent.

Antitheïst | 23-07-11 | 16:29

[email protected] - InFiDeLz! - | 23-07-11 | 16:27 | + 0 -
'Vraag me af waarom niemand die gast met een steen oid geprobeerd heeft knock te gooien.'
.
Gast! Serieus.

Flodder | 23-07-11 | 16:29

@Krelisje | 23-07-11 | 16:18
Een nachtmerrie stopt doorgaans zodra je wakker wordt, de overlevenden zullen nog een flinke klap krijgen van het feit dat ze ook doodgeschoten hadden kunnen worden.
En wat betreft de dader, hij leek een beetje op een VVD student met zijn LaCoste polo....
Schijn bedriegt, zo blijkt maar weer.
Overigens gaan mijn gedachten uit naar de nabestaanden van de slachtoffers en de mensen die de moordpartij hebben overleeft.

necrosis | 23-07-11 | 16:27

Ik stop het woord 'blamegame' in mijn portemonnee en haal het weer tevoorschijn bij het eerste het beste incident met moslims of Marokkanen.
---
@Pritt, 2 uur geleden
"Wat dat betreft mogen we blij zijn dat de aanslagen in Noorwegen het werk zijn van een blanke extremist." Aldus Joop.nl (Vara).
.
Hoe werkt het brein van de mensen die zo kunnen reageren?

kom hoe heet ie | 23-07-11 | 16:22
Je las het stuk?
En las je ook dat Pritt het totaal uit zn verband citeert?
fijn.

2emeREP | 23-07-11 | 16:27

Paar dingen die zo in mij opkomen (met nr erbij in geval dat iemand wil reaguuren):

1) dit incident gaat net zo misbruikt worden als WO2 om gelijk te halen.

2) dit incident is een bevestiging dat er in Europa de laatste 20 jaar erg veel mis is gegaan. Ik vrees dat dit het topje van de ijsberg is. Dit is zeker geen vrijbrief om maar op dezelfde voet door te gaan.

3) die kerel was miljonair op 24 en hoogopgeleid? Interessant hieraan is dat hij niet een persoon is die achtergesteld is en toch tot deze daad gekomen is, wetende dat hij alles verliest. Trendbreuk?

4) het is maar goed dat we nog relatief weinig nutcases hebben in ons Westerse midden, ze zijn namelijk een stuk efficiënter dan Al Quada. Als dit werkelijk een one man job is, damn, ik meende me nog te herinneren dat terreur-deskundigen wisten te zeggen dat je hier toch wel een cel en intel voor nodig had.

5) dit geweld wordt door de PVV afgekeurd, er staat nergens dat ze geweld goedkeuren, i.t.t. tot andere geschriften. Wat meer kan je doen?

6) IDEE: we stoppen ABB, Bouyerie en Volkert op het desbetreffende eiland en kijken wie er wint. De winnaar krijgt alsnog de kogel. Kijkcijfers gegarandeerd.

alex4all | 23-07-11 | 16:27

Hoe kom je hier ooit overheen, vrienden naast je dood en je kunt geen kant op. Wat een nachmerrie.

Opgepit | 23-07-11 | 16:27

@Feynman: excessief geweld hoeft ook weer niet.
Maar ik weet wel dat de 1e de beste inbreker in mijn woning het ziekenhuis in geslagen gaat worden. Dan maar een strafblad, kan ik niet mee zitten.
Ik verdedig mijn eigen shit wel. En dat van mensen om me heen. Vraag me af waarom niemand die gast met een steen oid geprobeerd heeft knock te gooien. Al zal angst wel overheersen - wtf gewoon. Zoveel kinderen dood.

@ fyenman; precies wat ik vanmorgen dacht, de eenvoudigste manier om krachtige springstof te maken,
( C4 )amoniumnitraat, natrium, etc. etc, vrij verkrijgbaar alleen in grote hoeveelheden valt het op.

the wanderer | 23-07-11 | 16:25

Ik weet dat je niet hoeft te kijken.
Maar wat is de toegevoegde waarde van deze foto?


Verder hoop ik dat mensen in willen zien dat niemand wint met het maar blijven noemen van Geert Wilders en deze maf,alsof er en verband is!
Verdomme de lijken zijn nog niet geborgen en het politieke modder gooien is al in volle gang. ONBEGRIJPELIJK!!

irma zonderboezem | 23-07-11 | 16:24

Feynman | 23-07-11 | 16:22 | + 0 -

Succes, massale paniek door 500 jongeren in een open terrein, een schutter proberen te overmeesteren die met zware wapens aan het schieten is. Werkt niet.

MrTitanski | 23-07-11 | 16:24

Dit is gewoon ronduit .... (geen woorden vind)
Toch ook benieuwd is naar de beweegredenen van deze moordenaar. Gaat ruim over alle records van 1persoons massaslachtingen in vredestijd heen.
Lijkt een kalme persoon. Dodelijk kalm.

Dat 'ie Wilders partij tof vindt, zegt meer over hem dan Wilders. Al raakt dit wel weer aan het debat dat in Europa al 10 jaar niet gevoerd wordt en waar veel doden in vallen. Politicus (Fortuyn), journalist (van Gogh), onschuldige burgers (Londen, Madrid, nu Noorwegen)- allemaal slachtoffers van een overkoepelend probleem.

Nee, niet moslims.
Wel fundamentalisten in alle kampen (moslims, nu een christen, straks een atheist) en politiek die garen spint bij verdeeldheid. Ziek.

Ben wel benieuwd wat ie nog te zeggen heeft.En als ie alles gezegd levenslang in koude Noorse grot stoppen. Zonder licht en net genoeg eten en drinken om in leven te blijven.

Dokus | 23-07-11 | 16:23

@Pritt, 2 uur geleden
"Wat dat betreft mogen we blij zijn dat de aanslagen in Noorwegen het werk zijn van een blanke extremist." Aldus Joop.nl (Vara).
.
Hoe werkt het brein van de mensen die zo kunnen reageren?

Rest In Privacy | 23-07-11 | 16:22

Wanneer je geconfronteerd wordt met geweld is het algemene advies altijd te vluchten, aangifte te doen en vooral niet terug te vechten. De hoge raad heeft dit verankerd in het ronduit debiele vruchtbeginsel.

Langzaam wordt duidelijk dat deze passieve houding opgelegd aan burgers door een eveneens passieve politie niet altijd de juiste oplossing is. Anders Behring Breivik heeft mensen die deden alsof ze dood waren gecontroleerd en daarna 1 voor 1 door het hoofd geschoten.

Het wordt tijd dat de eerzame burgers leren gezamenlijk criminelen en terroristen te lynchen. Wachten op de politie is niet altijd de oplossing. Het wordt tijd dat de burger gerechtigd wordt zich ten aller tijde met excessief geweld te verdedigen naar Brits voorbeeld. en.wikipedia.org/wiki/Castle_doctrine

Feynman | 23-07-11 | 16:22

Opvallend dat hij iedereen voor de zekerheid nog een kogel door het hoofd schoot nadat hij ze al had neergeschoten. Toevallig zag ik een aantal dagen geleden op GS een executievideo van de Taliban, waarin dat ook gebeurde. Zou meneer de christenfundamentalist zich hier soms door hebben laten inspireren? Overigens wil ik dit niet aan religie an sich ophangen: iedere gek vindt altijd wel een ideologie om z'n misdaden mee te rechtvaardigen. Of dit nou een religie, xenofobie, socialisme of een samenzweringstheorie is.. Gekken ban je nooit uit je samenleving, en enkel in een politiestaat is politiewerk makkelijk .

cultheld | 23-07-11 | 16:21

92 doden inmiddels. En het worden er nog wel meer.

Mea Culpa Gump | 23-07-11 | 16:20

bokkenrijder | 23-07-11 | 16:05 |
Je kunt wel enkel heel hard bah roepen. Maar een discussie over de agressieve retoriek jegens alles dat 'links' is zou welkom zijn. Ik zie hier ook regelmatig teksten voorbij komen waar mijn nekharen van overeind gaan. Hopelijk blijven die agressors het enkel uiten in posts.

Flodder | 23-07-11 | 16:19

Verslag net gelezen, echt verschrikkelijk, lijkt precies op een nachtmerrie, zo eentje dat je wilt wegrennen en verstoppen voor iets wat je niet kunt zien. Maar dan onbeschrijfelijk veel erger... Een ieder die hier misbruik van maakt om zijn eigen gedachtegoed uit te dragen kan wat mij betreft *tekst zelf maar weggejorist...*

Krelisje | 23-07-11 | 16:18

De meeste sport-schutters zijn stabiel en hebben een goed en normaal leven, met respect voor het leven. In alles geldt dat er zieke geesten zijn.. Maar ja, legaal een wapen hebben als zieke geest is inderdaad iets om over na te peinzen.
Maar moeten er nu ook meer screens gedaan worden om te behoeden voor kunstmest inkoop ? Dat gebouw had makkelijk kunnen instorten, gelukkig was de bom niet groot genoeg.
Woorden komen tekort voor dit hele helse drama.. Je weet dat het waar is en toch is het niet te bevatten.

WeerEenPilsjeOp | 23-07-11 | 16:18

Las op een Noorse site die ik heb laten vertalen door Google, dat de dader connecties had met van Jole, kan ook zijn dat Google het niet goed vertaald heeft.

wateenzooitje | 23-07-11 | 16:18

@naardeklote | 23-07-11 | 16:13

Kijk, dat werkt wel. En ik maar lekker stuntelen.

Reinaert | 23-07-11 | 16:17

@drentie

Inderdaad, precies wat ik me ook afvroeg? Hoe is deze foto gemaakt?? Kennelijk dus terwijl ie nog bezig was... Wie doet dat?

bijderedactiebekend | 23-07-11 | 16:17
-weggejorist-
BToery | 23-07-11 | 16:16

Kippenvel als je dat verslag leest.

Sliptong | 23-07-11 | 16:15

Om aan grote hoeveelheden kunstmest te komen hoefde Anders Behring Breivik alleen maar langs de KvK om zich in te schrijven met een agrarisch bedrijf. Hij deed dat al jaren geleden. Nooit wat verkocht, nooit winst gemaakt.

Dit toont aan dat veiligheidsdiensten nog steeds niet controleren wie er allemaal kunstmest koopt. Het eerste gebruik van de kunstmest bom dateert uit 1970. en.wikipedia.org/wiki/ANFO Toen moesten de meeste van ons nog verwekt worden. Je moet je schoenen en je riem uittrekken voordat je in een vliegtuig stapt, maar tien ton kunstmest mag je zo hebben.

Veiligheidsdiensten zwemmen in dit digitale tijdperk in informatie. In de angst periode rond 11 september hebben ze ongekende toegang tot ons internet, telefonie, betalingsverkeer en reisgegevens gegeven. Het lukt ze nauwelijks dit allemaal te verwerken. Pedofielen en terroristen worden niet gestopt. Maar laten we voor de gein kijken wie er wel gestopt wordt.

Deze wetten worden blijkbaar alleen gebruikt om mensen zoals Julian Assange en Rop Gonggrijp te volgen, te hinderen en uiteindelijk te neutraliseren. Echte terroristen helpen de elite in het zadel. Daarom grijpt de westerse overheid niet altijd in.

Feynman | 23-07-11 | 16:13

Het blijft me keer op keer verbazen dat er dit soort figuren niet eerder opgemerkt zijn door instanties die weten dat deze persoon de nodige wapens op vergunning in zijn bezit heeft. Ik ben ervoor als er binnen de EU een volledig verbod komt op het in bezit hebben van semi- of volautomatische wapens.... en dus ook niet op vergunning !

Duketown073 | 23-07-11 | 16:12

@Viezerd_van_Oss | 23-07-11 | 16:09
dat staat overal...
lees zn bijdragen aan de verschillende fora er eens op na.

2emeREP | 23-07-11 | 16:11

92 doden.... klootzak.

SODEP | 23-07-11 | 16:11

Hoe komen ze aan zo'n foto?
Politiehelikopter of zo? Misselijkmakend.

drentie | 23-07-11 | 16:11

@Koud flesje Alfa | 23-07-11 | 16:06
Áls zij inderdaad als eerste op het eiland waren..

maulibu | 23-07-11 | 16:10

Update: de nieuwe te gebruiken woorden komen inmiddels binnen: in plaats van “terroristische aanslag” is het per heden “een schietdrama”.

2emeREP | 23-07-11 | 16:10

DePotOP | 23-07-11 | 16:01 | | Reageer+ |
Op verversen/F5 drukken. Doet hij het wel. Althans bij mij.

c.onjo | 23-07-11 | 16:09

Zoek eens in die teksten naar "Geert Wilders" hij noemt de man 1 keer, en dan alleen om iets duidelijk te maken waarom hij zo veel succes heeft...
BBC en alle andere media liegen dus dat hij PVV/Geert Wilders aanhanger was...
Dit staat nergens !

Viezerd_van_Oss | 23-07-11 | 16:09

Charles Manson werd geïnspireerd door Helter Skelter van The Beatles. Hadden ze het John Lennon ook maar kwalijk moeten nemen?

alex4all | 23-07-11 | 16:09

@rara | 23-07-11 | 16:06

Eens kijken of ik er dan ergens een spiegeltje van kan maken. Kan even duren, mijn skills kennende. Ik laat 't weten.

Reinaert | 23-07-11 | 16:08

man oh man wat een ellende..

leuk is anders....

RIP slachtoffers

poli | 23-07-11 | 16:08

@Reinaert | 23-07-11 | 16:04
Hier ligt de site er ook uit.

rara | 23-07-11 | 16:06

En intussen vecht half politiek Nederland zich de tent uit om haar gelijk aan hunnie zijde te krijgen, over de lijken van 84 jongeren.

yamahaha | 23-07-11 | 16:06

@maulibu | 23-07-11 | 16:00
Check die foto eens van de 'agenten' wanneer ze uit het bootje aan land gaan. Die zien er nou niet bepaald onbewapend uit...

Koud flesje Alfa | 23-07-11 | 16:06

Hij was bang dat andere culturen zijn land in een puinzooi zouden storten.
Kijk dan wat je zelf doet, idioot!!!

ZDEV | 23-07-11 | 16:05

Gelukkig kan de Linkse Kerk (Joop.nl) weer makkelijk scoren dankzij de dood van >90 onschuldige mensen: het is immer allemaal de schuld van Wilders!

Bah! Schandalig om zoiets verschikkelijks uit te buiten voor politiek gewin! Bah bah bah bah bah!!!!

bokkenrijder | 23-07-11 | 16:05

Ik blijf bij mijn comment in een eerder topic om | 09:12 |

...

Jackanders | 23-07-11 | 16:05

Godskolore dat is nog eens een actiefoto van het soort die je liever niet hoeft te zien.

Koud flesje Alfa | 23-07-11 | 16:05

@DePotOP | 23-07-11 | 16:01

Hier doet 'ie het anders prima. Wat je daarna te lezen krijgt is weliswaar Nedernoors maar dat moet je er maar voor over hebben.

Gewoon opnieuw proberen zou ik zeggen. De aanhouder wint!

Reinaert | 23-07-11 | 16:04

Gestoorde gek. Hierom ben ik tegen alle religies in de wereld. Het is tijd dat we religie eens gaan beschouwen als iets van het verleden. Een dagje naar een museum van het Jodendom, of Christendom. Zo veel leed zal verdwijnen als religie weg is.

Mea Culpa Gump | 23-07-11 | 16:04

kan niet openen.

een maffiabaas | 23-07-11 | 16:03

eerste link doet het niet. geen toegang op server

DePotOP | 23-07-11 | 16:01

Opvallend dat een ooggetuige verklaarde dat ze wist dat “politieman” de schutter was aangezien hij gewapend was en de politie in Noorwegen geen vuurwapens draagt. Vandaar dat de man overmeesterd is en niet neer- dan wel doodgeschoten. Je mag hopen dat er dankzij deze ongewapende agenten er niet nog meer menslevens zijn verspild.

maulibu | 23-07-11 | 16:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken