Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

PowNews Classic. Handen schudden in Den Haag

janroosgeeftpoot.jpgVan ons. Voor u. Het uitstekende item over "handen schudden" van parlementair verslaggever Jan Roos in het PowNews van afgelopen vrijdag. We geven er nog maar een slinger aan. Want we zien de bui alweer hangen in deze schitterende Glas/Plas/Was/ Maatschappij. Morgen lult iedereen over de kijkcijfers van Boer zoekt Vrouw, de file op de A1 en de 11% negers bij de NPO. Maar dit onderwerp is te gigabelangrijk om te laten ondersneeuwen door dagwaan en gedoe. We hebben het natuurlijk over de docent op de Hogeschool van Amsterdam, die na een retourtje Mekka besloot te stoppen met het schudden van dameshanden, want meneer vond: "De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting mijn collega's." (De complete brief die de docent eind november 2010 rondstuurde aan zijn HvA-collega's, vindt u in de lees verder.) Het schoolbestuur van de HvA had er geen problemen mee. De PVV kwam met kamervragen. Burgemeester Van der Laan vond het "niet wenselijk". Zelfs op dat verschrikkelijke Joop.nl vond men het niet kunnen. Uiteraard zijn er ook mensen die vinden dat we zulks wel moeten willen. Bijvoorbeeld deze briefschrijver in NRC. Meneer past overal ter wereld zelf de "When in Rome-methode" toe (waarvoor hulde), maar maakt de denkfout Amsterdam met Rome te vergelijken voor anderen. Wie wel gezond verstand vertonen, zijn de politici in dit POWNEWS-FILMPJE die unaniem (we tellen die malloot van een Hans Hillen even niet mee) vinden dat wij in dit is Nederland handen schudden. Dames, heren politici, mogen wij dergelijk kordaat optreden binnenkort ook terugzien in de besluitvorming? Tot slot & voor de lulz nog even twee prachtvoorbeelden van inburgering. Zo moet het niet & Zo moet het wel. De brief van de HvA-docent, die geen dameshanden schudt Gewaardeerde collega´s, Zoals jullie weten ben ik een maand op reis geweest naar Saoedie Arabie. Dit was niet alleen een fysieke verplaatsing van Nederland naar het Midden Oosten, maar zeker ook een spirituele reis van mijn dagelijkse bezigheden naar de oorsprong van mijn identiteit. Ik heb mezelf erg goed leren kennen gedurende deze maand, omdat ik op plekken ben geweest die van grote spirituele waarde zijn, en met mensen in aanraking ben geweest van verschillende rassen en afkomst die allen in Saoedie Arabie waren voor hun religie en spiritualiteit. Gedurende deze maand heb ik de Hadj vervuld in Mekka en omgeving. Dit is een religieuze plicht voor iedere moslim die daartoe in staat is. Mekka is de geboorteplaats van de profeet Mohammed, en de bakermat van verschillende belangrijke profeten als Abraham en Isaac. Voor mij was het erg speciaal om hieraan deel te nemen. Je weet pas hoe zoiets voelt als je met 3,5 miljoen andere mensen van alle rassen in rechte rijen staat voor de Kaaba in Mekka. Het gevoel van verbondenheid en menselijkheid is erg groot, vanwege deze massa/aanbidding waarbij iedereen gelijk is en de mannen allen een kleed dragen van dezelfde simpliciteit. Nu ik terug ben gekomen van deze spirituele reis voel ik me herboren en voldaan. Ik denk dat dit de uitoefening van mijn functie als leraar erg ten goede komt. Ik heb veel hart voor mijn leerlingen en collega´s, maar door mijn mooie ervaring denk ik dat ik nog meer kan betekenen voor onze opleiding. Ik wil deze verantwoordelijkheid ook zeker dragen, en waar nodig nog meer inspanningen verrichten om onze opleiding tot de besten in zijn soort te laten horen. Zoals ik al eerder meldde vormt de profeet Mohammed een centrale factor in de Islam. Ik wil zijn voorbeeld ook volgen in zijn handelen. Mijn ambities en doorzettingsvermogen heb ik ook te danken aan deze instelling. Mijn collega´s merken dit in mijn professionele handelen. Naar aanleiding van mijn ervaringen de afgelopen maand besef ik dat de profeet Mohammed in naam van de Islam verschillende zaken heeft voorgeschreven die ik nu wil gaan praktiseren. De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting mijn collega´s. Dit heeft niets te maken met disrespect of het niet waarderen van vrouwelijke collega´s. Er zal niets veranderen aan dit goede contact tussen mij en mijn vrouwelijke collega´s. Het enige dat ik wil praktiseren, is dat ik mij onthoud van het schudden van handen met de vrouwelijk collega´s. Ten slotte wil ik hierbij ten overvloede melden dat ik de afgelopen tijd op onze school met veel plezier heb gewerkt, en tijd noch moeite spaar om de opleiding met succes te laten verlopen. Ik zal dit de komende tijd logischerwijs doorzetten, en ben bereid om een grotere verantwoordelijkheid te dragen als dit gevraagd zou worden. Ik vertrouw erop jullie hiermee voldoende te hebben geïnformeerd, en hoop de komende tijd als collega´s onze opleiding tot één van de besten in zijn soort te maken in Nederland. Tot volgende week! Met collegiale groet, Nourdin Belhadi

Reaguursels

Inloggen

campion | 07-02-11 | 19:28
Hij schudt selectief geen handen, deelt simpelweg mede dat dit selectieve gedrag niet discriminerend bedoeld is en eist van de samenleving dat deze zijn selectieve gedrag dus óók maar niet discriminerend moet vinden, enkel en alleen omdat de Profeet (de Duivel hale zijn ziel) hem in Mekka heeft ingefluisterd dat hij dat in Nederland gewoon kan máken.

Schoorsteenveger | 08-02-11 | 13:13

Die man is verminderd toerekeningsvatbaar en enigszins lijdend aan grootheidswaanzin. Want overweldigd door de (spirituele) ervaringen die hij tijdens z'n bedevaartsreis heeft opgedaan. Hij is teruggekomen in een toestand van massahypnose. Waarmee ik niet roep dat zijn geloof gelijk staat aan hypnotiseren. Over een half jaar istie weer terug op aard en geeftie vrouwen ook geweaun weer een handje...

F. von Zeikhoven | 08-02-11 | 07:37

"Mekka is de geboorteplaats van de profeet Mohammed, en de bakermat van verschillende belangrijke profeten als Abraham en Isaac."
Hier kun je dus uit concluderen dat mohammed niet belangrijk is.

djs | 08-02-11 | 00:59

Lieve vrienden´s,

Zoals jullie weten ben ik een maand geleden voor het eerst wezen housen op een echt festival. Dit was niet alleen een fysieke verplaatsing van mijn huis naar het festivalterrein, maar zeker ook een spirituele reis van mijn dagelijkse bezigheden naar de oorsprong van mijn identiteit. Ik heb mezelf erg goed leren kennen gedurende dit feest, omdat ik op plekken ben geweest die van grote spirituele waarde zijn, en met mensen in aanraking ben geweest van verschillende rassen en afkomst die allen op dit festival waren voor de muziek en de drugs.

Gedurende dit feest heb ik mijn wensen vervuld in Spaarnwoude en omgeving. Dit is een spirituele plicht voor iedere DJ die daartoe in staat is. Dance Valley is de geboorteplaats van housemuziek, en de bakermat van verschillende belangrijke muziekstromingen als minimal en techno.

Voor mij was het erg speciaal om hieraan deel te nemen. Je weet pas hoe zoiets voelt als je met 35.000 andere mensen van alle rassen in rechte rijen staat voor de DJ booth. Het gevoel van verbondenheid en menselijkheid is erg groot, vanwege deze massa/aanbidding waarbij iedereen gelijk is en de mannen allen vreemd gekleed zijn.

Nu ik terug ben gekomen van deze spirituele reis voel ik me herboren en voldaan. Ik denk dat dit de uitoefening van mijn functie als DJ erg ten goede komt. Ik heb veel hart voor mijn publiek en collega DJ's, maar door mijn mooie ervaring denk ik dat ik nog meer kan betekenen voor onze club. Ik wil deze verantwoordelijkheid ook zeker dragen, en waar nodig nog meer inspanningen verrichten om onze opleiding tot de besten in zijn soort te laten horen.

Zoals ik al eerder meldde vormt de DJ een centrale factor in de housemuziek. Ik wil zijn voorbeeld ook volgen in zijn handelen. Mijn ambities en doorzettingsvermogen heb ik ook te danken aan deze instelling. Mijn collega´s merken dit in mijn professionele handelen. Naar aanleiding van mijn ervaringen
de afgelopen maand besef ik dat de DJ in naam van de housemuziek verschillende zaken heeft voorgeschreven die ik nu wil gaan praktiseren.

De DJ heeft nooit platen gedraaid die door vrouwen waren gemaakt en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting
mijn collega DJ's. Dit heeft niets te maken met disrespect of het niet waarderen van vrouwelijke DJ's/producers. Er zal niets veranderen aan dit goede contact tussen mij en mijn vrouwelijke collega´s. Het enige dat ik wil praktiseren, is dat ik mij onthoud van het draaien van platen van vrouwelijk collega´s.

Ten slotte wil ik hierbij ten overvloede melden dat ik de afgelopen tijd in onze club met veel plezier heb gedraaid, en tijd noch moeite spaar om de avond met succes te laten verlopen. Ik zal dit de komende tijd logischerwijs doorzetten, en ben bereid om een grotere verantwoordelijkheid te dragen als dit gevraagd zou worden.

Ik vertrouw erop jullie hiermee voldoende te hebben geïnformeerd, en hoop de komende tijd als collega´s onze club tot één van de besten in zijn soort te
maken in Nederland.

Tot volgende week!

God is a DJ

Dj RevMoon | 07-02-11 | 21:54

Als wij de pedofielen volgen die leefregels hebben opgesteld dan zijn wij niet wijs, als een moslim het doet is het ineens religie.

Mootje was lekker aan het copy-paste vanuit de toenmalige bijbel onder het genot van wat demonen en jihns. Mo was gewoon een beetje onder invloed van zijn epalepthise aandoening en viel daarnaast op krappe doosjes (waarschijnlijk was hij klein geschapen) waardoor je zo'n rare ideologie als uitkomst krijgt.
Nu zitten wij mooi met de gebakken peren.

Randoo | 07-02-11 | 19:47

Prima brief, niks mis mee, schudt ie toch geen handen?

campion | 07-02-11 | 19:28

Mogen ongelovigen dan ook geen hand willen schudden met moslims? Of is dat niet beleefd? En als je iemand uit het toilet ziet lopen zonder zijn/haar handen te wassen, wat dan? Poep aan je handen voordat je een gelovige de handen schud, is dat beleefd?

MajorPain | 07-02-11 | 16:48

EvertsNL; Ik zag een minuut of 10 en schrik hier geweldig van. Ik ben er alleen wel van overtuigd dat een partij als de PVV niet de oplossing kan en mag zijn.

JeanP161 | 07-02-11 | 15:13

Oplossing: Verbied wat mij betreft alle geloven, ze brengen niets als ellende en laten zoveel vrijheid in de interpretatie dat zo iemand als deze halve zool gelooft dat het de enige waarheid is, waarbij hij (hulde schoorsteenveger voor je laatste uitleg) meent voorbij te moeten gaan aan alle fatsoensnormen die wij met bloed zweet en tranen hebben opgebouwd en waarvan "bijna" iedereen overtuigd is dat dit de juiste wijze is om met elkaar om te gaan. Een woord wat ik nog mis is de minachting die er spreekt uit dit gedrag richting vrouwen, los van de volslagen ridicule reden van zijn (niet) handelen. Geloven zijn een DOCTRINE.

JeanP161 | 07-02-11 | 14:56

Causa Sui | 06-02-11 | 21:54:
.... ZEER verhelderend deze opname van 45 minuten ! Daarom betwijfel ik OF veel mensen dit hebben gezien of gaan zien : te ingewikkeld en te lang en te confronterend.
De Joop mensen zouden dit massaal moeten bekijken. Kan iemand met een inlog daar die link even plaatsen ? www.cosmolearning.com/documentaries/th...

EvertsNL | 07-02-11 | 14:49

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 12:57
Heb geen tijd om te reageren, maar bedankt voor interessante en relevante opmerkingen.

tintintin enz | 07-02-11 | 13:56

Wat een loser! Mohammed gaf geen hand aan huwbare vrouwen, hij verkrachte ze gewoon. Maar eerst het hoofd afhakken van de mannelijke familieleden van de vrouw die hij wil verkrachten. Dat is de échte moslim.

Widukinn | 07-02-11 | 13:36

In het kader van vrije meningsuiting moet deze meneer kunnen doen waar hij achter staat. De ander is dan weer zo vrij om deze meneer een onbeschofte kerel te vinden.

Timski | 07-02-11 | 13:11

Heeft niets met religie te maken, maar vaak heb ik als vrouw een "vies" gevoel om mannen een hand te geven.

L.M. | 07-02-11 | 13:07

Volgens mij is die profeet allang dood, dus zijn er ook geen huwbare vrouwen meer voor hem.

Zyprexa20mg | 07-02-11 | 12:58

tintintin enz | 07-02-11 | 12:24
"Een rechtsstaat is gebouwd op wetten, niet op gebruiken of normen en waarden."
Een samenleving is gebouwd op uiterst complexe systemen van normen en waarden, zo oud als de mensheid, langzaam evoluerend. Een rechtsstaat is rechtstreeks gebouwd op die systemen, en wetten en regels dienen in hoge mate parallel te lopen aan die systemen, anders zijn het dode letters in dode boeken.
De actuele vraag is hoeveel rek er in onze pluriforme samenleving zit, en dus hoe biuigzaam die normen- en waardensystemen zijn. De 'verhuftering' wordt gezien als een sterk voorbeeld van de teloorgang van het fatsoen, de verrechtsing werd onlangs door Elatik als boosdoener opgevoerd, maar de clash (vrij naar Huntington) tussen verschillende normen- en waardensystemen is minstens zo ontwrichtend als het gaat om de vanzelfsprekendheid waarmee een samenleving zichzelf kan definiëren en daarmee zichzelf overeind kan houden.
Het is de vraag wie zich aan wie aan te passen heeft als dergelijke clashes zich voordoen.. De multiculti's hebben steevast gezegd dat 'wij', de autochtone postkoloniale schuldbewuste relativisten, een soort plicht hebben alles maar te begrijpen, overal maar ruimte voor te maken, telkens maar weg te kruipen enzovoorts.
Inderdaad, naar alle waarschijnlijkheid -zeker weten doe ik het overigens niet- is Halve Zool wettelijk gezien niet in overtreding, maar daar gaat het hier helemaal niet om. Meneer is willens en wetens bezig om de rek die er in ons normen- en waardensysteem (en dan bedoel ik het toch al wankelende totaal van normen- en waardensystemen dat nu ons 'multiculturele' systeem uitmaakt) zit ten volle te benutten en waar mogelijk extra rek te bewerkstelligen.

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 12:57

De Dames zijn vrij om met die geweigerde hand Meneer de Droplul een flinke pets met de vlakke hand te verkopen (bij voorkeur tegen de linkerwang) Zo'n optater dat meneer z'n moslim-wangetjes nog dagen nagloeien. LUL.

BRT020C | 07-02-11 | 12:49

@tintintin enz | 07-02-11 | 12:24
Onfatsoenlijk of niet-representatief gedrag kan wel degelijk een reden voor ontslag zijn. Zomaar een voorbeeldje: de gemilimeterde stewardess. Ander voorbeeldje: de ambtenaar die weigerde vrouwen een hand te geven.

Zanger in het woud | 07-02-11 | 12:36

@tintintin enz | 07-02-11 | 12:24
Dat is in de eerste plaats niet waar en in de tweede plaats wordt hier wel degelijk een wet overtreden: gij zult niet discrimineren, mannen en vrouwen zijn gelijk, blah blah.

Parsons | 07-02-11 | 12:26

@Schoorsteenveger | 07-02-11 | 12:01
normen en waarden zijn discutabel, wetten niet.
Om zes uur eten, handen schudden, je tandenpoetsen, iemand aanspreken met meneer....allemaal normen en waarden waarvan de ene zegt: goedzo, de andere: fuck it.
Maar keihard muziek draaien, door rood rijden, iemand afraggen..kan dus niet.

Een rechtsstaat is gebouwd op wetten, niet op gebruiken of normen en waarden.

tintintin enz | 07-02-11 | 12:24

Dus Mo ging er vanuit dat elke vrouw voor hem "huwbaar" was. En Nourdin ook ? Mafkezen. Verder goed verhaal, lekker kort.

fart majeur | 07-02-11 | 12:24

@Schoorsteenveger | 07-02-11 | 12:01
Ik hoop dat je het niet erg vindt dat ik jouw prachttegels uit de desbetreffende topics heb aangehaald hierboven.

Ook nu ben ik het wederom volledig met je eens.

Parsons | 07-02-11 | 12:20

tintintin enz | 07-02-11 | 11:56
Halve Zool legt keurig uit waarom hij vindt dat hij geldende fatsoensnormen aan zijn laars lapt. Net zoals Vetklep keurig uitlegde waarom hij vrouwen geen hand wilde geven en nóg eens een keer keurig uitlegde waarom hij niet van zins was om voor de rechter op te staan. Keurige lieden.

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 12:01

Ik word strontziek van dat stelletje. En dan mogen ze daar nog blij zijn dat Mohammed niet een notoire schetenlater was, anders had meneer ook nog een excuus gehad om de boel bij elkaar te ruften. Prima wanneer je jezelf allerlei (voor bijna iedereen) belachelijke regeltjes wilt opleggen, maar toon dan ook echte 'commitment' door je te schikken in je zelfgekozen lot, namelijk dat je voor tal van posities buiten de boot valt. En die uitleg van hem is er ook nog eens eentje van lik-me-lul, maar daar zijn heel wat meer-belezen talkshowmoslims een ster in. Stel je ze een keiharde directe vraag ("Vind je het normaal dat...?') dan kan je er gif op innemen dat ze met een lang semi-cryptisch/lyrisch epistel aankomen waarvan je geen chocolade van kan maken. In sommige takken van sport zou je een gele kaart voor spelbederf en tijdrekken krijgen. Deze ook: "Zoals ik al eerder meldde vormt de profeet Mohammed een centrale factor in de Islam". Ja, dat weten we, maar jij meldde alleen dat Mekka de geboorteplaats van Mo was. Want anno 2011 had Mohammed hoogstwaarschijnlijk Mo geheten, en had 'ie misschien wel bij PriceWaterhouseCoopers gewerkt. Middeleeuws gedoe. Trouwens, als die leraar zou handelen zoals meneer de NRC briefschrijver, zou hij nu gewoon handjes geven, dus waar lult die vent eigenlijk over?

Zanger in het woud | 07-02-11 | 11:59

Mag die man dat svp zelf weten. Hij legt zijn besluit ook nog keurig uit. Er bestaat toch geen wet waarin staat dat je handen moet geven????

tintintin enz | 07-02-11 | 11:56

de "profeet" schudde inderdaad geen handen...met huwbare vrouwen!

hij NAM gewoon zeer jonge meisjes van 9 tot z'n "bruid"
In navolging van zijn profeet, misschien ook iets voor de docent???

jadiscri | 07-02-11 | 11:49

"Degenen die geloven in de Profeet (...) en houden zich aan de manieren waarop hij at, dronk en zichzelf kleedde." Staatie ook in z'n pyama voor de klas nu dan?

bram1966 | 07-02-11 | 11:47

Als ik, vrouw, aan de HvA zou werken / studeren zou er een groot probleem ontstaan. Ik zou namelijk niet willen communiceren met iemand die - op grond van wat dan ook – de hier geldende fatsoensnormen overboord gooit. Er ontstaat dus een onwerkbare situatie.
Wie gaat er dan naar huis met een zak geld op grond van het rechtssysteem? Deze relifanaat of ik? Met andere woorden; wat zijn de juridische implicaties van de handelswijze van de HvA?

apollonia | 07-02-11 | 11:42

Alles gelezen hebbende....gewikt....gewogen...doordacht: het moet welhaast fundamentalistische homo zijn die niets met vrouwen te maken wil hebben. (behalve miderjarige meisjes, maar ben er nog niet achter hoe dat zit...). Dit is zijn eerste stap uit de kast.....

Roadmaster | 07-02-11 | 11:32

klompenmeissie2 | 07-02-11 | 10:59
Huwbaar is beschikbaar. Elke loslopende vrouw geldt voor Halve Zool, nadat hij zijn Mekka-reis heeft voltooid, kennelijk als beschikbaar. Precieser uitgedrukt, hij besluit voor zichzelf de Profeet (de Duivel hale zijn ziel) te gaan imiteren en elke loslopende vrouw als beschikbaar te gaan zien, wat ook haar achtergrond is, wat ook haar opvattingen zijn, wat zij zelf vindt, wat haar rechten zijn, enzovoorts. Enkel en alleen door elke loslopende vrouw als beschikbaar te zien sleept hij een complete context de openbare ruimte binnen, een context die in talloze opzichten niet te rijmen valt met wat we minimaal aan afspraken moeten maken om een pluriforme samenleving overeind te houden.
Het meest irritante aan Halve Zool is dat hij het voldoende vindt om een en ander mede te delen, en dat voor hem daarmee de kous blijkbaar hélémaal af is.

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 11:29

Wil je dit soort achterlijk gedrag uitbannen zul je eerst Links-Nederland moeten verbannen. We worden langzaamaan overgenomen en niemand doet wat. Goh, hoe konden Albanië en Kosovo in zo'n snelle tijd Moslimlanden worden? Zou het niet weten...

Elvis Costello | 07-02-11 | 11:22

Wat boeit dit nou? Gaan we ook iedereen verplichten om hoi en doei te zeggen?

NasNas | 07-02-11 | 11:11

Weg ermee met zo'n achterlijke spruit.
Laat hem maar mooi terug gaan naar de grote zandbak, en nooit meer terug naar Nederland komen.
Wij hebben onze eigen regels hier in Nederland.
Als hij zich hier niet aan wilt houden....TERUG NAAR ZIJN VADERLAND ER MEE....

roosje2816 | 07-02-11 | 11:00

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 10:08
Ik heb inmiddels heel wat van die halve zolen ontmoet, die na hun mekkareis het licht meenden te moeten uitdragen.
Soms is het voordelig, zoals de achterbuurvrouw die niet meer loog, over alles en iedereen (het daar volgens haar kinderen wel heel moeilijk mee had) na de hadch. Soms is het ergelijk zoals de man die mij ten huwlijk vroeg nadat zijn vrouw bereid was, na de mekkareis een contract te ondertekenen, dat zij niet meer aan de huwlijkse verplichtingen kon voldoen en hem toestemming gaf een 2e vrouw te nemen.

klompenmeissie2 | 07-02-11 | 10:59

Het wordt hoog tijd dat Nederland opstaat. Studenten kom op voor jullie toekomst, kom op voor de vrijheid, kom op voor onze cultuur, onze normen en waarden! Verenig jullie en houdt een petitie, die iedereen die vindt dat we elkaar in Nederland gewoon de hand moeten blijven schudden ondertekent. Geef een signaal af! Jullie zijn de toekomst van Nederland!

doenormaal! | 07-02-11 | 10:55

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:04
Je gaat voor het gemak er even aan voorbij dat deze leraar van de HvA aangeeft dat hij geen handen schudt van VROUWEN DIE HUWBAAR VOOR HEM ZIJN. Lekker onsmakelijk, je weet dus dat als hij je geen hand geeft, hij je ziet als huwbaar.

Is er iets onplezieriger in de gewone, dagelijkse omgang van mensen als meteen te weten, door woorden of daden, dat een gesprek een sexueel getinte lading heeft? Welke vrouw zit er op te wachten, dat een willekeurige man je laat weten dat je huwbaar voor hem bent?
Aangezien bij moslims vrouwen geacht worden als maagd hun 1e huwlijk in te gaan, zullen er niet veel ongehuwde jonge vrouwen hedentendage het waard zijn DE EER te hebben, geen hand te krijgen. En alle andere vrouwen... het lijkt me toch moeilijk in te schatten wie er nu wel en niet beschikbaar zijn voor een huwlijk met Nourdin Belhadi .
En bovendien, wat moslims onder huwlijk verstaan staat ver af van de dagelijkse huwlijkspraktijk van de gemiddelde Nederlander. De oorspronkelijk Nederlander die zijn echtgenote maagdelijk het huwlijk in wil zien gaan, wijst u hem mij aan!

klompenmeissie2 | 07-02-11 | 10:50

Nourdin, het gebrek aan respect is wederzijds. Als studente zou ik blij zijn dat ik een man met dergelijke opvattingen geen hand hoef te geven. Een bitchslap zou meer op zijn plaats zijn. Nu nog de vreselijke oud en nieuw zoenen van de baas op het werk verbieden en alle vrouwen zijn weer blij.

Fräulein Schmidt | 07-02-11 | 10:49

Volgens mij gebruikte de profeet geen bomgordels, geen GSM, geen interne, geen printer, geen typemachine etc. Zijn volgers deden dat ook niet en het duurde enkele 100en jaren voordat de boekdrukkunst door een Nederlander werd uitgevonden. Wellicht dat een van zijn opvolgers die zijn boekje overschreef er wat eigen zaken in heeft gezet.

Verder trouwde Mohammed met een meisje van 12. Ik vraag me af hoe het nu geinterpreteerd gaat worden. Gaat de leraar geen meisje van 12 jaar en ouder een hand geven of alleen meisjes/vrouwen die huwbaar zijn. Getrouwde vrouwen, Christelijke vrouwen, meisjes onder de 18, lelijke wijven, die zijn voor hem wellicht allemaal ongeschikt voor het huwelijk. Gaat hij die wel een hand geven?????

Vragen, vragen en vragen.

jvlaam2 | 07-02-11 | 10:43

meneer Q | 07-02-11 | 10:30
Te veel eer.

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 10:33

Misschien kan deze man aangeklaagd worden voor discriminatie en haatzaaien t.o.v. vrouwen.

meneer Q | 07-02-11 | 10:30

Causa Sui | 07-02-11 | 09:53
Veeg het schuim eens van je bek...sukkeltje.

sjaakdeslinksesul | 07-02-11 | 10:29

Weer 1 die door indoctrinatie het verder verdomd om ZELF na te denken en gaat zijn verdere leven in het teken stellen van een sprookjesboek. Al dat zweverig gedoe, je leeft hier en nu denk je nu echt dat er ook maar iemand uit de overleveringen jou leven veranderd. Keep dreaming. En vrouwen worden hier maar weer eens de dupe van. Wanneer wordt de wereld weer eens normaal en gaan we vrouwen eens behandelen als gelijken.

JeanP161 | 07-02-11 | 10:25

Leraar is zo voldaan na de vakantie, niemand een kaartje gestuurd, nee, nee, een brief... en dan zijn ervaring opdringen aan mensen die er niet op staat wachten " Komt er weer zo`n nieuwe moslim aan hoor "

Zelf Pijperij

Fruitboertje | 07-02-11 | 10:22

Lijkt me niet echt een vervelende man moet ik eerlijkheidshalve zeggen maar ik denk dat hij beter dan kan besluiten om helemaal niemand meer de hand te schudden.

huppeltrutje | 07-02-11 | 10:21

Graag deze hufter in de gaten houden - mohamed was ook een pedofiel dus deze gozer zal wel jonge meisjes gaan aanranden.

JohnDee | 07-02-11 | 10:17

Durotar | 07-02-11 | 09:55
Het gaat helemaal niet om geïmporteerde idioten, het gaat om die enkelingen die voor zichzelf besluiten om plotseling de halve zool uit te gaan hangen. En om de ruimte die die halve zolen vervolgens krijgen van 'begrijpende' halve zolen. Dat bederft de lucht die we met z'n allen inademen, dat ondergraaft de verbondenheid die Halve Zool kennelijk zo belangrijk vindt.

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 10:08

Er is een simpele oplossing voor deze Nourdin Belhadi

Hij zegt: De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting mijn collega´s.

Oplossing: Alle collega's (iedereen van het vrouwelijk geslacht binnen HvA) verklaren dat ze niet huwbaar voor hem zijn. Dus handen schudden!!!!

deurpost | 07-02-11 | 09:59

Mannen van Nederland: ben solidair met uw plasserloze medemens: handen af van deze meneer.

SheriffSharif | 07-02-11 | 09:57

Er is in de ons land net als in vele andere Westerse landen een enorme strijd gevoerd om vrouwen dezelfde rechten (denk o.a. aan stemrecht) te geven als mannen.
Door een stel gelovige geïmporteerde idioten met een middeleeuws wereldbeeld moeten wij als verlichte samenleving op deze gelijkheid gaan inleveren? Het zou zo niet mogen zijn, de politiek moet snel haar ogen openen en deze gelijkwaardigheid te vuur en te zwaard beschermen.

Durotar | 07-02-11 | 09:55

sjaakdeslinksesul | 07-02-11 | 09:41
de linkse lul; oh ja een 'oplossing' als; accepteren dat er religieuze handelingen en uitingen plaatsvinden in het openbaar onderwijs die als basis hebben islamitische vrouwendiscriminatie? En dat afdoen als een eigenaardigheidje, omdat je te stom bent in te zien dat het voor hen geen eigenaardigheidje is maar een uiting van hun achterlijk religie.
Doe niet zo dom mannetje. En de moslims hebben aan mij inderdaad een probleem, want ik geef geen mm toe aan dit soort gedrag, omdat er slappe lul types als jij zijn die dat maar al te graag doen en dat als 'oplossing 'zien; een kniebuiging voor verachtelijke islamitische handelingen.
Afstrepen tegen wat hij wel goed doet..je lijkt wel een pedo-priester.

Causa Sui | 07-02-11 | 09:53

Dus elke vrouw was voor die pedofiele viespeuk huwbaar.

Wat een mafkees om te denken dat elke vrouw met Mo de Pedo zou willen huwen of zich door hem zou willen laten verkrachtten.

En dat een huwelijk al zou kunnen beginnen met het schudden van de handjes.

Achtelijke idioot die pedofeet en zijn ideologie is nog maffer dan dat.

A. De Bree | 07-02-11 | 09:49

Causa Sui | 06-02-11 | 22:33
U is vreemd met uw projecties, maar dat zal u van uzelf wel niet doorhebben. Wanneer ga je jezelf opblazen bij een moskee?
Muxje | 06-02-11 | 22:31
Dan is dat onderdeel van het functioneringsgesprek en streep je het af tegen dingen die hij misschien wel goed doet. Maar je dient zo'n handeling niet te verabsoluteren. Nourdin doet dat wel, de leiding van de HvA ook, net zoals lieden als Causa sui en het is die houding die een oplossing onmogelijk maakt.

sjaakdeslinksesul | 07-02-11 | 09:41

De inhoud en ook de toonzetting van de brief van Halve Zool levert méér dan genoeg stof om het huidige integratiedebat dat zich inmiddels heeft vernauwd tot het debat "Islam, wat doen we eraan?' tot in alle nuance te bespreken. Prachtig lesmateriaal voor klasjes maatschappijleer of godsdienstonderwijs.
Wat me nog het meest opvalt is dat Halve Zool eerst gewag maakt van een 'gevoel van verbondenheid', van 'menselijkheid', van een sfeer zelfs 'waarin iedereen gelijk is', om vervolgens een scherpe draai te maken naar de dwingende voorschriften van die Profeet (de Duivel hale zijn ziel) en de kennelijke noodzaak om de man in bepaald gedrag te gaan imiteren.
Om vervolgens enkel nog de mededeling te doen dat dit gedrag weliswaar volkomen haaks staat op wat hier gemeenlijk als normaal en fatsoenlijk geldt, maar dat we maar van Halve Zool aan moeten nemen dat dit wat hem betreft niet zo bedoeld is. En klaar is Kees.
Dus, vanuit een gevoel van verbondenheid en menselijkheid en vanuit een een diepe behoefte de naaste als gelijke te zien deelt Halve Zool mede voortaan dikke schijt te hebben aan juist die omgangsvormen die als symbolen van verbondenheid, menselijkheid en gelijkheid gelden? Over wat voor verbondenheid heeft Halve Zool het dan? De verbondenheid met de mensheid of de verbondenheid met 3,5 miljoen halve zolen??

Schoorsteenveger | 07-02-11 | 09:35

Het is en blijft een levensgevaarlijke, zieke ideologie dat islam.
Ongelofelijk hoeveel samenlevingen en mensenlevens eraan kapot gaan...

En we tolereren dat maar, want anders.....

Creaguurder | 07-02-11 | 09:34

Ik moet vanuit mijn levensovertuiging als teken van respect mannen met baarden in hun gezicht spugen. Eens kijken hoe de UVA en HVA hier tegenover staan.

Weisse rose | 07-02-11 | 09:18

Hoezeer ik het ook veracht, moet ik het toch eens zijn met de leraar. Niemand heeft het recht hem te dwingen tot het schudden van handjes.

Schaakmat | 07-02-11 | 08:48

Onbegrijpbaar dat je nog steeds mensen heb die altijd alleen maar de standaarden van andere willen accepteren terwijl het zeer respectloos is om in ons land een hand te weigeren. Ja ag Vrijheid van Godsdienst wordt belangrijker gevonden dan Artikel 1 uit de Grondwet... We zijn goedverdoemme in Nederland en daar geef je iedereen een hand ongeacht huidskleur, religie of geslacht. Een Neo-Nazi leraar moet maar uit geloofsovertuiging een zwart iemand de hand niet willen schudden en de wereld is te klein in links Nederland. De Job's van deze wereld zijn zo inconsequent op dit soort onderwerpen echt ongelofelijk.

Jaimy Fox | 07-02-11 | 08:34

Maar als dit

"De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting
mijn collega´s. Dit heeft niets te maken met disrespect of het niet waarderen van vrouwelijke collega´s."

Dan toch ook gewoon dit

"De profeet heeft eigenhandig christenelijke en joodse vrouwen en kinderen vermoord. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting mijn collega´s. Dit heeft niets te maken met disrespect of het niet waarderen van vrouwelijke collega´s."

-banned | 07-02-11 | 08:27

Iemand die spirituele waarden boven de wetenschap stelt heeft op een universiteit niks te zoeken.

Maar goed ik denk dat we de UvA ook al lang niet meer als wetenschappelijke universiteit mogen beschouwen. Ik snap niet dat er nog studenten zijn die daar willen studeren. Er zijn genoeg universiteiten in Nederland die wel wetenschappelijk bezig zijn en dit soort spirituele uitspattingen niet tolereren.

-banned | 07-02-11 | 08:19

Che_cuevara | 07-02-11 | 07:59
Kan ik dan in ieder geval wel met u eens wat kopjes thee komen drinken.
Als u over de subsidie-poet gaat dan wil ik wel even mijn beste beentje komen voorzetten.
Ik kan nl. heel erg goed slijmen.
Zoals u ook hebt kunnen lezen in mijn boven geciteerde brief: De brief van de HvA-docent, die geen dameshanden schudt.

Ella | 07-02-11 | 08:06

@Ella | 07-02-11 | 07:52
Wij begrijpen dat u behoorlijk de pest in hebt maar helaas zijn de subsidies echt op.
Dit komt door de nieuwe regelgeving die is doorgevoerd.
Deze is heel simpel.
"Alles is voor Bassie".

Hoogachtend,

Bassie en Adriaan.

Che_cuevara | 07-02-11 | 07:59

Che_cuevara | 07-02-11 | 07:23
Allah-ver, de Allah-ver,
Nu heb ik goed de pest in, want Job Cohen geeft mij wel altijd subsidies en de burgemeester Aleid Wolfsen van Utrecht ook, en wel voor mijn Stichting Jongeren in Actie.
Want al houd ik het meest van 6-jarige meisjes, net als mijn profeet, ik lig toch het liefst aan de subsidie-tiet van burgemeester Aleid Wolfsen.

Jongeren in Actie
Rachid en Nourdin Belhadi van de Stichting Jongeren in Actie zijn positief over het plan en vinden dat het inspraaktraject goed is verlopen. = veel subsidie opgestreken.
Maar, benadrukken zij, de gemeente moet niet alleen in bakstenen investeren, maar ook in de mensen. = nog veel meer subsidie op willen strijken.
Zij vragen de gemeente te investeren in scholen voor voortgezet onderwijs en meer werkgelegenheid voor de jeugd in de buurt. = nog veel en veel meer subsidie op willen strijken.

www.utrecht.nl/smartsite.dws?id=333958...

Ella | 07-02-11 | 07:52

@rotweer
Na verovering zijn alle vrouwen huwbaar, dat deed Mohammed namelijk ook, als ik me goed herinner was Kadicha een Joodse van de Qoresh stam die met Mohammed moest trouwen nadat hij haar man had vermoord.

Weisse rose | 07-02-11 | 07:48

Goede middag buigt / handen schudt zoals hier (china) gebruikelijk.

Weisse rose | 07-02-11 | 07:41

Het schijnt dat rellende voetbalsupporters ook een groot gevoel van verbondenheid en menselijkheid hebben en dat ze na het rellen zich ook herboren en voldaan voelen. Zulke gevoelens hebben niets met religie te maken. Hou toch op.

defjem | 07-02-11 | 07:35

@Ella | 07-02-11 | 07:08
Uw verzoek wordt niet, ik herhaal, niet in behandeling genomen.
Niet omdat dit in Nederland verboden is maar omdat de subsidies op zijn.

Hoogachtend.

Bassie en Adriaan

Che_cuevara | 07-02-11 | 07:23

Oh da's simpel. Ze willen helemaal niet met je trouwen, dus huwbaar zijn ze niet voor je. Gewoon schudden dus, of je bent aan het discrimineren.

rotweer | 07-02-11 | 07:10

Nourdin Belhadi: ''De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld.''
''Ik wil dit ook navolgen richting mijn collega´s toe''.
''Omdat mijn profeet 6-jarige meisjes ambieerde als echtgenoot-seks-partner, wil ik me als zijn ambitieuze volger, ook vooral gaan richten op het zoeken van een 6-jarige meisjes echtgenoot-seks-partner.''
''Omdat het seks hebben met een 6-jarige meisje in NL onder de strafwet valt wil ik voor deze activiteit 6 maanden naar Saoedie Arabie gaan''.
''Graag neem ik hiervoor 6 maanden betaald verlof op''.
Ook wil ik u verzoeken mij een subsidie te verstrekken om deze 6 maanden verlof te bekostigen.
Job Cohen verstrekte mij ook altijd subsidies.
Het hebben van een 6-jarige echtgenoot-seks-partner zal mijn werken voor de Hogeschool zeer ten goede komen.
Ik denk dat dit ook de uitoefening van mijn functie als leraar, naar de studenten toe, erg ten goede zal komen.
Met een 6-jarige echtgenoot-seks-partner zal ik iedere morgen weer verfrist en gemotiveerd naar de Hogeschool Amsterdam vertrekken om mijn werk daar, naar de studenten toe, vol energie en wilskracht uit te voeren.

Hoogachtend,
Nourdin Belhadi

Ella | 07-02-11 | 07:08

drs.Nee | 07-02-11 | 04:11
Ja, dat ziet er vreemd uit.
Zo'n plein vol mannen die aan elkaars poepert aan het ruiken zijn.
Doen honden dat ook niet bij elke andere hond?

Ella | 07-02-11 | 06:46

Eerst krijgen wij die afschuwelijke Multi-Cul door de strot geduwd.
Vervolgens wordt de media vergiftigd met een 11%-afspiegeling van die afschuwelijke Multi-Culturele-Dystopie.

Ella | 07-02-11 | 06:41

Handen schudden doet.
Ook van alle dames

Che_cuevara | 07-02-11 | 06:16

@vraagstaart | 07-02-11 | 06:08
Wakker word en licht weer aandoet

Che_cuevara | 07-02-11 | 06:14

@Che_cuevara | 07-02-11 | 05:56
*in het donker zwaaien doet* Mogge.

vraagstaart | 07-02-11 | 06:08

@vraagstaart | 07-02-11 | 05:54
Mogge, licht weer even uitdoet

Che_cuevara | 07-02-11 | 05:56

*licht even aan komt doen*

vraagstaart | 07-02-11 | 05:54

Zal vast al vermeld zijn:
"Ik wil zijn voorbeeld volgen. Ook in zijn handelen."
Dus moord, verkrachting, roof, plundering, pedofilie, necrofilie, homoseksualiteit, bestialiteit behoren allemaal tot de mogelijkheden omdat deze vreedzame meneer het voorbeeld van de profeet wil volgen. HVA maak je borst maar nat zo iemand zou ik niet bij mij in de buurt willen hebben.

Weisse rose | 07-02-11 | 04:31

@Soy yo | 07-02-11 | 03:53
Thanx, is een mogelijkheid.

drs.Nee | 07-02-11 | 04:13

@BMNapsema | 07-02-11 | 03:56
Die tienduizenden Egyptenaren in beeld die vrouwen uitsloten terwijl ze met hun kont omhoog zaten alvorens tot aanval overgingen, dát vind je niet seksistisch en een buiging waard?

drs.Nee | 07-02-11 | 04:11

@drs.Nee
Nou ja, een 'ga eens dood' en jouw opmerking zijn natuurlijk stukken meer respectvol en veel minder sexistisch naar vrouwen toe dan een buiging.

BMNapsema | 07-02-11 | 03:56

drs.Nee | 07-02-11 | 03:50
Fyi: Als je account aanmaakt en elkaar followt, kun je ook privéberichten versturen.

Soy yo | 07-02-11 | 03:53

@parsons
Twitter is ook openbaar, is er geen andere mogelijkheid?

drs.Nee | 07-02-11 | 03:50

@drs.Nee | 07-02-11 | 03:26
Te weinig info. Ik kan je wel helpen denk ik, maar niet via de panelen. Maak een twitter account aan. Dan kunnen we in contact treden.

*licht weer uit doet en echt weg is*

Parsons | 07-02-11 | 03:45

@BMNapsema | 07-02-11 | 03:16
Niks in de weg zolang je maar 5 x per dag met je kont omhoog zit?

drs.Nee | 07-02-11 | 03:29

Waarom dan, Parsons? Waar heb je last van?

BMNapsema | 07-02-11 | 03:26

@Parsons
Een vraagje.
Niet bekend met het sociale netwerk facebook, geen persoonlijke interesse, vraag ik mij af i.v.m. een juridische zaak of op die site een zoekmachine geïnstalleerd is die bezoekers kan traceren van welke locatie of land zij actief online zijn.
Ik zou daar wel iets meer over willen weten en heb begrepen dat jij nogal technisch inzicht hebt wat dat betreft. Is er een mogelijkheid om daar achter te komen of indien je daar niet van op de hoogte bent, kun je me doorverwijzen ?

drs.Nee | 07-02-11 | 03:26

En bedankt voor dat clipje van die erotische website. Zou deze vrouw helemaal vrijwillig het vak in zijn gegaan, en kunnen we daarom dat filmpje lekker laten zien om te lachen? Ik hoop dat de filmer haar een hand heeft gegeven.

BMNapsema | 07-02-11 | 03:25

@Soy yo | 07-02-11 | 03:15
Laten we het hopen.

*het licht uit doet*

Parsons | 07-02-11 | 03:25

@BMNapsema | 07-02-11 | 03:16
Ga. Eens. Deaud.

Dank.

Parsons | 07-02-11 | 03:24

@vraagstaart | 07-02-11 | 03:00
En dan mag ik niet zeggen dat het een bunch of retarted sick fucks is?

Ik word zó moe van de goetmensen.

Parsons | 07-02-11 | 03:20

drs.Nee | 07-02-11 | 03:13
Nee ik woon niet in een dorpje achteraf. Maar het straatbeeld dat u beschrijft is godzijdank (nog) niet de mijne. Dat wil ik graag zo houden ook.

Soy yo | 07-02-11 | 03:18

Het is mooi geweest.

*OUT*

pius | 07-02-11 | 03:17

Ik zie het probleem niet. Handen schudden is alleen maar een begroetingssymbool, dat kan best vervangen worden door iets anders. En trouwens, wij hebben in NL de 3 zoenen traditie, maar dat is dan weer niet gewoonlijk tussen twee mannen. Vinden we dat een probleem hier? Heeft het verstrekkende gevolgen in de samenleving? Nee toch?
Het gaat niet om die tradities. Zolang die docent vrouwen geen rechten gaat ontkennen interesseert het me geen hol of hij me een hand geeft of naar me buigt.

BMNapsema | 07-02-11 | 03:16

Parsons | 07-02-11 | 03:08
Nee, dat is inderdaad niet best, maar ik kan het wel begrijpen.
Je gestrekte been ook. Het zorgt er alleen wel voor dat de aandacht van sommige reaguurders hier meer naar de vorm van je plempsels uitgaat, dan naar de inhoud ervan. Maar dat zijn waarschijnlijk dezelfde mensen die je ook mét nuance de schellen niet van de ogen af kunt slaan. Dus inderdaad, wat maakt het uit, wie weet helpt het.

Soy yo | 07-02-11 | 03:15

@Soy yo | 07-02-11 | 02:59
Woon je in een dorpje ergens achteraf?
In de grote steden is sinds de massa-immigratie het straatbeeld in vele wijken veranderd in middeleeuwse klederdrachten. De achteruitgang van veiligheid, misbruik van sociale voorzieningen evenals de populatie van personen uit een zekere klasse in detentie spreekt voor zich.

drs.Nee | 07-02-11 | 03:13

Kom, op naar de krant, het strand, de koffie. [email protected], het was een mooi begin van de dag.

*out*

vraagstaart | 07-02-11 | 03:11

@Soy yo | 07-02-11 | 02:59
Jep, vandaar mijn ommekeer. Fuck de nuance. Misschien helpt het gestrekte been wel. Who knows.

Één ding staat wel vast - mij kan niks verweten worden.

Same goes voor Egypte en de rest van het MO.

Ik ben op het punt aangekomen dat ik hoop dat het helemaal fout gaat daar.

Niet best, ik weet 't.

Parsons | 07-02-11 | 03:08

@drs.Nee | 07-02-11 | 02:54
Die mutawa hebben we nu in Aceh ook. Lachen met die jongens! Had ik dat hier heel erg on topic verhaal al verteld van dat stelletje dat in Aceh hand in hand liep? Hij door de mutawa in elkaar geslagen op het politiebureau, zij daarna in zijn bijzijn door zes man verkracht.

Ja, zo zijn onze manieren.

vraagstaart | 07-02-11 | 03:08

@drs.Nee | 07-02-11 | 02:54
Jupz, de beelden spreken voor zich.

Overigens is die wet aangepast.

Dus er is geen probleem meer.

Muhwahahaha.

Parsons | 07-02-11 | 03:01

@Parsons | 07-02-11 | 02:48 Dank *buigt*.

Ik moest even zoeken, maar hier de tekst over muziek (zie vooral (2):

The Prophet (Allah bless him and give him peace) said:

(1) "Allah Mighty and Majestic sent me as a guidance and mercy to believers and commanded me to do away with musical instruments, flutes, strings, crucifixes, and the affair of the pre-Islamic period of ignorance."

(2) "On the Day of Resurrection, Allah will pour molten lead into the ears of whoever sits listening to a songstress."

(3) "Song makes hypocrisy grow in the heart as water does herbage."

(4) "This Community will experience the swallowing up of some people by the earth, metamorphosis of some into animals, and being rained upon with stones." Someone asked, "When will this be, O Messenger of Allah?" and he said, "When songstresses and musical instruments appear and wine is held to be lawful."

vraagstaart | 07-02-11 | 03:00

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:44
Door de massa-immigratie uit die contreien en mede door satelliet en internet wordt het westen hiermee geconfronteerd.
Wat is de reden dat decennia lang moslims naar Europa vluchten? Vluchten zij voor de islam?
Wat is de reden waarom zij voltallig naar het democratische Europa vluchten? Om hier die barbaarse middeleeuwse praktijken in te voeren?

drs.Nee | 07-02-11 | 03:00

Parsons | 07-02-11 | 02:48
Denk dat het probleem hem zit in het feit dat wat daar staat zo waanzinnig is, dat "men" denkt: ja, dat staat er dan wel, maar de moslims nemen dat niet letterlijk. Net als "wij christenen" en de bijbel. Dat dit 2 hele verschillende dingen zijn (ideologie vs. religie), dat wil er maar niet in. Ik zie jou dag in dag uit hier je best doen om deze mensen het verschil te laten zien door allerlei duidelijke voorbeelden, maar toch valt het kwartje niet, aan sommige reacties te zien. Bijzonder.

Soy yo | 07-02-11 | 02:59


Door diplomaat Robbert van Lanschot 11-07-08

@Parsons | 07-02-11 | 02:42

in maart 2002 stond in Mekka
een meisjesinternaat in lichter laaien.
De leerlingetjes wilden ontsnappen
maar werden met stokslagen tegengehouden
door de religieuze politie, de
mutawa’een . Ze waren namelijk niet gesluierd.
De brand kostte vijftien meisjes
het leven. Een overwinning voor de zedigheidsregels.

www.denhaagcentraal.net/550/images/arc...

drs.Nee | 07-02-11 | 02:54

Tenzij je wilt dat je vrouw by law in elkaar gebeukt mag worden omdat ze met ontblote schouders rondloopt natuurlijk.

In dat geval moet je PvdA, GroenLinks of D66 stemmen.

Parsons | 07-02-11 | 02:51

@Parsons | 07-02-11 | 02:36
De regiezitting. 10 uur. Thx.
*out*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:50

@vraagstaart | 07-02-11 | 02:42
Hmm. Drie keer hmm eigenlijk.

En dan nog zijn er idioten die mij aanpissen omdat ik zo fel en openlijk strijd tegen deze waanzin.

Wij hebben niet alleen de achterlijkheid geïmporteerd maar ook nog eens een achterlijkheid die ons haat tot op het bot.

In en intens ziek, verrot en verwerpelijk zijn degenen die hier verantwoordelijk voor zijn.

Same goes voor de goedpraters hierboven.

Mensen: lees de tegels van vraagstaart.

Ik kan het niet genoeg herhalen.

Parsons | 07-02-11 | 02:48

Parsons | 07-02-11 | 02:40

Nooit. Ieder zijn stijl.

pius | 07-02-11 | 02:46

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:40
*nog even een kluit modder achter AVU aangooien doet*

Naast al je goede eigenschappen ben je je onmetelijke bescheidenheid nog vergeten Art!

Truste! (en idem voor DGM zie ik, die la weg is)

vraagstaart | 07-02-11 | 02:44

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:40

slaapse!

pius | 07-02-11 | 02:44

@drs.Nee | 07-02-11 | 02:35
Je bedoelt dat gedoe over godsdiensten niet thuishoren op een racisme monitor?
Dat klopt.
Overigens vreemd dat economieleraar Nourdin Belhadi het tweemaal over rassen heeft. Eerst zegt hij dat hij in Mekka bij mensen van verschillende rassen was en dan vermeldt hij dat hij met 3,5 miljoen mensen van alle rassen was.
Alle rassen! Poeh. Maar wel allemaal van het moslimras.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:44

@Parsons | 07-02-11 | 02:38
Nee, is geen hoax. Klopt. Er ontbreken zelfs nog een paar martelingen voor moslims die zich niet aan de koran houden. Zo wordt het luisteren naar muziek bestraft door allah door na je dood kokend lood in je oren te gieten.

vraagstaart | 07-02-11 | 02:42

en zijn motieven zijn zuiver.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37
Een paar duizend kilometer zuidoostelijk naast de loep idd.

Abugreip | 07-02-11 | 02:42

Ik ga maar eens slapen.

Het spijt me oprecht dat ik vanavond weer zoveel gelijk had. Gelukkig leven we in een cultuur van vrijdenkers, denk ik dan maar. Op andere plekken zou ik moeten vrezen voor het in tact blijven van mijn keel!

Gelukkig ook dat we geen kudo-systeem voor tegeltjes kennen, zoals op dumpert. Wil jullie geen minderwaardigheidscomplex aantegelen, natuurlijk.

Veel plezier verder! ;)

*uit!*

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:40

@pius | 07-02-11 | 02:36
Fuck de nuance.

Duidelijker kan ik het niet maken.

Parsons | 07-02-11 | 02:40

@Soy yo | 07-02-11 | 02:35
Ik heb de indruk dat de goetmens het nog niet kan duiden als één van hun kinderen met een afgehakte hand thuiskomt. #incident

Parsons | 07-02-11 | 02:39

@Parsons | 07-02-11 | 02:38
ik ga NU lezen

vraagstaart | 07-02-11 | 02:39

@Parsons | 07-02-11 | 02:34
Vanaf nu. Promise.

Maar internet is niet altijd makkelijk.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:37

vraagstaart | 07-02-11 | 02:35

Zure druiven ja;-)))

pius | 07-02-11 | 02:36

Maken we het trouwens niet te laat allemaal?

Om 10 uur begint de regiezitting.

Parsons | 07-02-11 | 02:36

Parsons | 07-02-11 | 02:34

Dat hoeft ook niet. Maar ik vind dat je soms te ver gaat ondanks dat je het mag zeggen. Even goede vrienden.

pius | 07-02-11 | 02:36

Parsons | 07-02-11 | 02:28
Waarschijnlijk pas waneer hun dochter op een dag thuiskomt van school en vraagt of ze ook een hoofddoekje of burka mag, omdat ze niet langer een hoer wil zijn. Of zoiets.

Soy yo | 07-02-11 | 02:35

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:14 Hij is inmiddels ex-moslim. En binnen de islam staat dat gelijk aan desertie in oorlogstijd. Dus moet hij deaud, deaud, deaud!!

Hadden ze het maar bij druiven gehouden. Waren er een stuk minder enthousiaste zelfmoordenaars denk ik.

vraagstaart | 07-02-11 | 02:35

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:19
Heeft toch met cultuur maar niets met racisme te maken?

drs.Nee | 07-02-11 | 02:35

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:32
@pius | 07-02-11 | 02:31
Ik kan achter elke tegel een ;) zetten.

Zou dat schelen?

Ik ging er van uit dat jullie dat wel zouden bergijpon.

Parsons | 07-02-11 | 02:34

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:20

Meelbal word gekneed en voor het weekend bezorgd;)

pius | 07-02-11 | 02:32

@Parsons | 07-02-11 | 02:29
Beetje op de toon letten kan wel, tog?

Richting mede-reaguurders. Fuck de islam.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:32

Parsons | 07-02-11 | 02:29

Daar kan ik geen speld tussen krijgen.

pius | 07-02-11 | 02:31

@pius | 07-02-11 | 02:27
Je mag het over alles hebben.

Ik dus ook, me dunkt.

Parsons | 07-02-11 | 02:29

@Parsons | 07-02-11 | 02:07
Telepathie?

drs.Nee | 07-02-11 | 02:28

@pius | 07-02-11 | 02:21
Die pek en veren zijn opeens zeer aanlokkelijk...

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:27

Parsons | 07-02-11 | 02:19

Misschien moet je een reglement samenstellen waar we het allemaal over mogen hebben. Lijkt me een stuk effectiever. Chagrijn.

pius | 07-02-11 | 02:27

@Parsons | 07-02-11 | 02:19
Eens! Prima gezegd.
*Parsons groen licht geeft*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:21

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:19

Synchroniciteit Art. Alles is energie. En niet zo ondankbaar zeg anders ga je maar buiten slapen;)

pius | 07-02-11 | 02:21

@pius | 07-02-11 | 02:16
Ik weet het niet, maar je kunt het altijd proberen. Wellicht is de Barmhartige in een goede bui en vindt hij het geen enkel probleem om die 70 vrouwen voor zichzelf te houden.
Succes met onderhandelen, haha!
Waar ligt de meelbal nu trouwens? Ik lees het wel.
*aus*

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:20

vraagstaart | 07-02-11 | 02:16

beetje jaloers is;-)

pius | 07-02-11 | 02:19

En nog iets.

Ik ben het ook spuigzat dat er nog steeds mensen zijn die "Ja maar de bijbel en al die idioten in de bible belt dan" erbij halen in dit soort topics.

Daar hebben we het nu niet over.

Net zo min als over stoplichten die soms op rood staan en soms op groen.

Parsons | 07-02-11 | 02:19

@pius | 07-02-11 | 02:18
Twee achter elkaar! Dit riekt naar vals spel.

Prijs jezelf maar gelukkig hier, dat ik van die korte tenen heb.

Allahu Ackbar!

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:19

@drs.Nee | 07-02-11 | 02:07
Wat een verbijsterende voorbeelden op monitorracisme.nl.
*verbijsterd is*
*noteert: Commissie Gelijke Behandeling opheffen*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:19

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:17
Het zicht is nog steeds troebel.

Maar aan alles komt een eind, no worries. Truste!

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:18

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:14

Komt in orde, wel aan je scripte beginnen dan snel. Anders moet ik je nog onderhouden ook;)

pius | 07-02-11 | 02:18

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:10
Hopelijk ben ik dan in eenzelfde heldere gemoedstoestand (ook al zal niet iedereen dit met me eens zijn) als nu.
Tot die tijd wens ik je een goede nacht.
Komt het einde van je scriptie nou eens in zicht?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:17

@vander F | 07-02-11 | 02:03
Doet het goed voor de camera's niet?

Net zoals die vrouwen die opgetrommeld worden voor de world press foto.

Nadat de foto is genomen worden ze weer hun huizen in geschopt en geslagen.

Omdat het hoort.

Parsons | 07-02-11 | 02:16

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:11

Toch lijkt het me erg vermoeiend met alle respect. En dan niet alleen het fysieke gedeelte. Straks moet ik ook nog met alle 70 gaan winkelen. En de jaloezie onderling. Naah, ik zou het afwijzen. En mijn eigen vriendin ervoor in de plaats vragen. Of zou dat teveel gevraagd zijn;)

pius | 07-02-11 | 02:16

Hmmmm..ontbijt! Ha, mixed fruit juice, nasi kuning en telur asing!! lekker jongens, dat laatste is gezouten eende-ei, moet je echt eens kopen als je in de toko bent. In de schil doorsnijden, een half ei per persoon als bijgerechtje is genoeg. Kleine beetjes bij je rijst, heeeeerlijk.

vraagstaart | 07-02-11 | 02:16

@pius | 07-02-11 | 02:04
Daar heb je gelijk in. Palme is inderdaad een idioot voorbeeld.
*idee krijgt voor nog een plakboek*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:15

@vraagstaart | 07-02-11 | 02:09
Zeg nou zelf, dat ís toch ook interessanter? En het verkoopt beter aan idealistische, stijf van de testosteron staande *kuch* idealisten, dan een trosje druiven.
Die Ibn wist zijn ideeën goed te propageren. Heeft zijn roeping als salesman gemist.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:14

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:53
Dat verhaal is nieuw voor mij. Ik snap dat je er vrolijk van wordt.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:14

@Parsons | 07-02-11 | 02:11
Dan vraag ik pius vast of hij zijn schuilkelder comfortabel wil maken...

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:14

@vander F | 07-02-11 | 01:57
Werd je ook vrolijk van de beelden van het Tahrir plein hoe Kopten samen met islamisten stonden te protesteren?

Of eigenlijk is de vraag; geloof jij dat ook?

www.pi-news.net/2011/02/aegyptische-ki...

De links naar de 11 vorige week vermoorde Kopten hoef ik er niet bij te zoeken, mag ik hopen?

Parsons | 07-02-11 | 02:13

@vander F | 07-02-11 | 01:53
Op openbare scholen tieren de hoofddoeken inmiddels ook welig.
PvdA'er Marcouch stelde zelfs voor om op openbare scholen verplicht koranles te geven.
De reden? Omdat moslimkinderen in het weekend op die koranschooltjes verrot geslagen worden.
Je zou verwachten dat hij dát gaat aanpakken, maar daar hebben we nimmer iets over vernomen.
Net zoals in een moslimland zoals Turkije en Tunesië zou ook hier ingevoerd moeten worden: alle scholen hoofddoekvrij.

drs.Nee | 07-02-11 | 02:13

vraagstaart | 07-02-11 | 02:09

Dat worden dan hele zure druiven;)

pius | 07-02-11 | 02:13

@vander F | 07-02-11 | 02:03
En zo hoort het. Wat een helden.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:12

@pius | 07-02-11 | 02:07 *verlegen blozen doet*

vraagstaart | 07-02-11 | 02:11

@pius | 07-02-11 | 02:06
Je blijft voor altijd in de hemel dus tijd zat om ze alle 70 te bevlekken zo vaak je maar wilt en tot je erbij neervalt. Maar ook dat zal niet gebeuren want, hey, je bent in de hemel! De plaats waar alles kan, en waar je een Viagra-effect bewerkstelligt door alleen maar aan Viagra te denken. Echte mannen slikken geen Viagra, die zíjn het! ;)

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:11

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:53
Ja.

Parsons | 07-02-11 | 02:11

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:00
Daar kunnen we in een volgend topic wel een keer over brainstormen, haha.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:10

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:02
Druiven. Die maagden was een vertaalfoutje. De eerste koranteksten waren in het Aramees dat destijds nog veel werd gesproken in Arabierië, pas daarna kwam de arabische versie. En er schijnt nog een geschreven versie van een deel van de koran in het Aramees te bestaan. De vertaler had bij zijn LOI-cursus niet helemaal voldoende opgelet en omdat moslims 72 geyle wijven toch wel interessanter vinden dan 72 druiven is de oorspronkelijke tekst verpletterd in de sex drive.

Zegt Ibn Warraq.

vraagstaart | 07-02-11 | 02:09

@drs.Nee | 07-02-11 | 01:46
Dat is sterk. Ik moest er 5 minuten voordat ik jouw tegel las aan denken.

GMTA.

Parsons | 07-02-11 | 02:07

vraagstaart | 07-02-11 | 02:01

Was iedereen maar zo. En dat bedoel ik zonder een spoortje ironie. Dan zou de wereld er een stuk beter voorstaan.

pius | 07-02-11 | 02:07

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:50
Inderdaad, wat dat proefschrift betreft, dat is in de praktijk al vele malen uitgeprobeerd. De weg naar de commissie gelijke behandeling weten de vaders/ooms/neven van die onderdrukte opgelegde hoofddoeken al jarenlang te vinden. Die gesubsidieerde club geeft doorgaans een positief advies voor hen af waarna de rechtzaak volgt, daar zijn legio voorbeelden van bekend, zie

Rechtszaken: www.monitorracisme.nl/content.asp?PID=...

drs.Nee | 07-02-11 | 02:07

@vander F | 07-02-11 | 02:01
Dat is niet zoals ik het beoog. Fuck collectiviteit.

Hoewel alles subjectief is, bestaat er hier toch zeker een bepaalde intersubjectiviteit over hoe je je kinderen normaal opvoedt (en dat is een heel ruim begrip, I know! Gelukkig maar).

Echter, je kinderen opvoeden tot bijvoorbeeld fundamentalistische haatjihadi's, dat lijkt me niet de bedoeling, ofwel? Gaat niet echt werken in de samenleving dacht ik zo. Water en vuur.

Religieuze orthodoxie is in mijn ogen dan ook je reinste kindermishandeling. Bij de islam komt dat duidelijker naar voren, maar in onze bible belt kunnen ze er ook wat van.

Er is m.i. een zekere plicht naar de maatschappij die je als ouder hebt (de maatschappij steunt je immers in je ouderschap) en bovendien zijn kinderen niet je bezit.

Verder prijs ik het wel dat je bepaalde nonsens die de scholen je kind meegeven uit zijn hoofd praat ;) Een perfect onderdeel van normaal opvoeden, zegt subjectieve Art!

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 02:06

CTRL-F nazi. Al om 23:21. Jammer.

Dirrek | 07-02-11 | 02:06

@vander F | 07-02-11 | 01:45
Wel als dat reli-dingetje oproept tot geweld.

Punt.

Parsons | 07-02-11 | 02:06

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:02

70 paradijsvrouwen. Dan hoop ik dat ze viagra hebben anders word het een hel;)

pius | 07-02-11 | 02:06

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:01

LOL. Al is Palme misschien niet het juiste voorbeeld;)

pius | 07-02-11 | 02:04

Idiote denkbeelden zijn niet uit te roeien. Wat wel te sturen is, is wat als "normaal" ervaren wordt. Als deze vent er nu mee wegkomt om in zijn functie (als docent godbetert!!!) openlijk vrouwen in onze westerse ogen te discrimineren door geen handen te willen schudden, dan maken we geen gebruik van de mogelijkheid om aan te sturen wat wij in Nederland als normaal zien en wat niet.
Kortom als dit toegelaten wordt, dan wordt dit dus langzaam als normaal gezien.
Is dit in Nederland normaal? Nee, of ik mag hopen van niet. Daar zouden we ons dus ook naar moeten gedragen. Als deze man had gezegd dat hij geen handen meer wil schudden van homo's, joden, negers, etc. dan was dat net zo abnormaal geweest als wat hij nu uitkraamt, maar om de een of andere enge reden wordt dit nu wel door bepaalde mensen geaccepteerd.
Nieuw motto van ons land zou moeten zijn: fatsoen boven geloof. Altijd.

Soy yo | 07-02-11 | 02:03

@pius | 07-02-11 | 01:51
Jazeker. Voor een hongerloon, that is.
Maar een goed gevoel dat het ons oplevert! En een plekje in de hemel, dat ook. Op jou wachten er 70 Paradijsvrouwen. Onbevlekt en wel.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:02

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:56,
toch is het aan jouw je kinderen voor te bereiden op deze wereld,
zoals jou goeddunkt.
Je denkt toch niet dat ik allerlei kul indoctrinatie die vander F jr. naar z'n hoofd geslingerd krijgt op school onbesproken z'n gang laat gaan?

Dat onderdeel-van-groter-geheel gedenk leidt al gauw tot collectivistische fantasieën,
en we weten waar dat toe heeft geleid.
No tnx.

vander F | 07-02-11 | 02:01

BTW ik geef hier vrouwen ook geen hand. Is hier niet de gewoonte en dat respecteer ik.

vraagstaart | 07-02-11 | 02:01

@pius | 07-02-11 | 01:50
Ik ben een groot liefhebber van idiote denkbeelden, pius.
Ik denk er zelfs over om een plakboek aan te leggen met idiote denkbeelden, wat ook al een idioot denkbeeld is.
Dus het uitbannen van idiote denkbeelden staat ver van mij af.
Maar het kan natuurlijk wel.
*politiek is een kwestie van willen - dixit olof palme*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 02:01

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:46
Dank je wel voor deze heldere verwoording weer. Eensch! Pfff.
Maar, hoe nu verder?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 02:00

@vander F | 07-02-11 | 01:57
Heb ik gemist. Mooi zeg. Wow.


/OT Hielden ze wel wel elkaars handen vast? ;-p

vraagstaart | 07-02-11 | 01:59

@drs.Nee | 07-02-11 | 01:42
Ik zal je eerlijk vertellen, ik heb geen flauw idee omdat ik nog nooit in een dergelijke situatie met een dergelijk dilemma heb verkeerd. Ik weet het niet. Vind het echt een lastig vraagstuk. Weer die botsing tussen de regie die iemand zelf dient te hebben omtrent zijn / haar eigen keuzes, en de sociaal aanvaarde norm.
Wat zou jij doen?
Dit is wel een bijzonder citaat, trouwens, uit jouw stukje:
,,Mensen zoals ik komen hier niet alleen voor het geld, maar ook om vrij te ademen en te leven. Dat moet mevrouw V. begrijpen.''

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:58

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:48 Het maakt mij in principe niet uit wat iemand doet hoor, maar als het expliciet (alleen halal op gemeentereceptie) of impliciet (geen hoofddoekje = hoer) aan anderen wordt opgedrongen voel ik me in mijn vrijheid aangetast.

Voor de rest: al lopen ze in hun blote reedt met een fluoriscerende peniskoker, het zal me een zorg zijn. Als ze mij maar ruimte gunnen. Ik kan het ook niet hebben dat ik niet mag fietsen op zondag als ik in de bible belt woon. Maar als ze daar met een kruis van een kilo om hun nek willen lopen: ze doen maar.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:57

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:53,
ik werd overigens ook erg vrolijk van die mensen in Caïro die een menselijk schild vormden om het Egyptisch museum om het te beschermen tegen plunderaars,
mooi voorbeeld van beschaving.

vander F | 07-02-11 | 01:57

@vander F | 07-02-11 | 01:53
Inderdaad, alleen openbare scholen.

Ik weet alleen niet of ik het ermee eens ben dat ouders het exclusieve recht hebben om hun kinderen met welk mentaal gif dan ook te voeden. Nee, dat ben ik zelfs niet met je eens.

Die kinderen zijn, maar worden vooral, onderdeel van een groter geheel; de samenleving.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:56

vraagstaart | 07-02-11 | 01:53

Ik ook!;)

pius | 07-02-11 | 01:54

@Parsons | 07-02-11 | 01:41
Maar ik vind dit voorbeeld niet zozeer verwerpelijk.

Stelde je niet dat '[a]ls je dit trouwens niet verwerpelijk vindt mag je van mij betreft samen met deze haatbaard het land uit geflikkerd worden.' ?

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:53

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:49,
zolang er geen wet wordt overtreden,
maar het bewust uitdragen van vrouwen discriminatie op scholen e.d. kan echt niet,
ik ben dan ook van harte voor openbaar onderwijs, en openbaar onderwijs alleen.
Daar mag de staat wel op toezien.
Sommige mensen vinden scholen enge hersenspoelende instituten, dat kunnen ze, en zijn zo ook weldegelijk.
Maar daar komt je verantwoording als ouder om de hoek kijken.
Ik heb het exclusieve recht mijn kinderen zo te indoctrineren zoals ik wil.
Gelukkig maar, maar dat geeft dus ook het recht aan jou om zo te handelen,
een meneer de haatbaard ook.

vander F | 07-02-11 | 01:53

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:46
You're welcome en ik vrees met je mee. De regering hier onderkent het probleem en streeft naar het uitbannen van corruptie, maar of dat lukken gaat in een land waar een groot deel van de mensen de touwtjes niet aan elkaar kan knopen?

Positieve kant: waar wij minder van horen, is de hele grote groep moslims die de islamisten als een bedreiging voor de islam ziet. Omdat ze zich niet naar buiten toe zo uitspreken, lijkt het alsof ze het gedogen. Ik hoor ook andere verhalen. Tekenend misschien het volgende voorbeeld: het lijk van één van de Bali Bombers werd na zijn executie teruggebracht naar zijn geboortedorp om te worden begraven. De dorpsbewoners hebben het lijk de toegang geweigerd en gezegd dat ze het maar op de vuilnisbelt moesten gooien of elders begraven.

Kijk, daar word ik dan weer vrolijk van.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:53

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:49

Waarbij bewezen is dat ook wij aan idiote denkbeelden lijden;)

pius | 07-02-11 | 01:51

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:41

Dat zeg je nou wel maar je komt zelf niet met oplossingen Lewis;)Hoe ga jij alle idiote denkbeelden in onze samenleving dan monitoren en uitroeien?

*heel heel erg benieuwd is*

pius | 07-02-11 | 01:50

@drs.Nee | 07-02-11 | 01:42
Nee, Nee, er zijn moslima's die graag een hoofddoek dragen omdat ze zo kunnen laten zien dat ze superieur zijn aan ongelovige hoerrren.
Onderdrukking is een complex fenomeen waarin superieuriteitsgevoelen ook hun plaats hebben.
*hee! daar zit een proefschrift in, in dit ene zinnetje, drs.*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:50

@drs.Nee | 07-02-11 | 01:46
I know.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:49

@pius | 07-02-11 | 01:39
Yep. En toch proberen we het elke dag weer, nietwaar?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:49

@vander F | 07-02-11 | 01:45
Tsjah, als jij in je persoonlijke levenssfeer geen onwettelijke dingen doet, dan vind ik ook dat de staat zich niet echt met je hoeft te bemoeien.

Hoofddoeken vind ik, zoals ze vanuit het cultureel-religieuze islamitisch kader voortkomen, eigenlijk wel onwettig. Niet dat er al wetten tegen zijn, maar daar moeten we toch maar eens serieus over nadenken.

Maar my mind hasn't been made up yet.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:49

Tolerant zijn ten opzichte van intolerantie,
een mooie (schijnbare) paradox.

vander F | 07-02-11 | 01:48

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:37
Geloof me, ik word die uitingen van ideologieën ook zat, zeker na het lezen van het zoveelste bericht aangaande mishandeling van Nederlandse jongens door groepen bontkragen, bekokstovingen van terreuraanslagen, steniging van onschuldige vrouwen (want wie doen ze in 's hemelsnaam kwaad?) en homo's.
Het is zo jammer dat die godsdienst zoveel eeuwen achterloopt op die idiote, doch algemeen geaccepteerde godsdienst van ons, die er indertijd ook op gebrand was zoveel mogelijk zielen te onderdrukken waarbij geweld en moord niet werd geschuwd. Walgelijk. Dat zijn we in ieder geval met elkaar eens.
De oplossingen die je aandraagt...
Kom dan ook even in dit idiote dorp verbieden dat het vrouwen eigenlijk niet is toegestaan om een broek te dragen, of verbied Katholieken dat zij kruisjes om hun nek dragen. Of hun aanvoerder in een jurk (is 'ie weer, De Jurk) laten lopen.
Carnaval moet ook verboden worden, trouwens.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:48

vraagstaart | 07-02-11 | 01:45

Tsja. De macht der gewoonte. Of zoiets;)

pius | 07-02-11 | 01:47

@Art 01.29
Citaat Thomas Mann: “Tolerantie wordt een misdaad als ze wordt toegepast op het kwaad’.

drs.Nee | 07-02-11 | 01:46

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:42
Dank voor je heldere info.
Het fenomeen koranscholen belooft een generatie ellende, vrees ik.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:46

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:41
Die giftigheid is begrijpelijk. Er zijn echter landen waar ze jouw standpunten heel normaal vinden en je bent vrij daarheen te gaan.

Grenzen trekken is altijd lastig. Maar goed, in Nederland zijn man en vrouw gelijkwaardig (dat vindt zelfs de SGP! Die vinden mannen en vrouwen dan weer op een voor mij problematische manier ongelijk, maar dat is een ander probleem).

Bij die constatering van intrinsieke gelijkwaardigheid als kernwaarde van onze Leitkultur kan - nee, moet - een van de grenzen zijn dat we geen geloofsbelijdenis tolereren die daar volledig haaks op staat en seksediscriminatie en gendersegregatie propageert. Me dunkt.

De islam als ongrijpbare en theoretische ideologie kun je niet verbieden, maar wel de uitingsvormen daarvan. Die zit bij de mensen en daar kun je iets aan doen.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:46

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:33,
lastig hè,
van m'n persoonlijke levenssfeer moet de staat met z'n gore geyle graftakken afblijven,
van de mijne, dus ook die van anderen.
De staat zelf hoort zich al helemaal niet te liëren aan een of ander persoonlijk dingetje, al helemaal geen reli dingetjes.
Ik heb al genoeg aan m'n buren.

vander F | 07-02-11 | 01:45

@pius | 07-02-11 | 01:35 Zeker, en niet alleen daar. De aanpak van de takfir in Saudi Arabië liegt er ook niet om. Over het algemeen is het christelijke streven naar "keer de andere wang toe" in islamitische landen afwezig en gaat men daar stevig om met lieden die geweld prediken.

Helaas ook met demonstranten die wel eens een keer willen eten en democratie nastreven. Brr.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:45

@pius | 07-02-11 | 01:31
Je mag alles aanhangen, denken en vinden. De grens van het uitten van je ideeën eindigt bij geweld of oproepen daartoe.

De islam DOET NIET ANDERS dan dat.

Parsons | 07-02-11 | 01:44

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:12
Je zucht omdat je boodschap achter de tegel schijnbaar niet overkomt?
Elke westerse man en vrouw begrijpt dat die moslima's een hoofddoek opgelegd krijgen van die geile mannen uit hun eigen cultuur om zich daartegen te moeten beschermen. Heeft niets met westerse waarden te maken.
Jij vindt dit niet rechtvaardig en vindt wel meer dingen onrechtvaardig.
Stel dat jij als werkgever geconfronteerd wordt met zo'n sollicitante met een opgelegde hoofddoek, begrijp ik hieruit dat jij die onrechtvaardige culturele uiting dan niet accepteert?

drs.Nee | 07-02-11 | 01:42

@de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:36
Het sarcasme ontgaat jou dan ook totaal.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:42

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:33 Bij de laatste verkiezingen hebben ze er flink van langs gehad (gehalveerd) en op die manier gaan ze er ook niet komen. Waar ze wel goed in zijn is terreur: aan hotels en restaurants wordt verteld dat ze moeten stoppen met de verkoop van bier en wijn, anders gebeuren er ongelukken. Vrouwen in bikini aan het zwembad van een hotel worden boos aangestaard en uitgelachen. Vrouwen met blote schouders in de bus worden geslagen.

En veel arme mensen kunnen hun kinderen niet naar school sturen omdat het gratis onderwijs geld kost aan steekpenningen voor de onderwijzer. Dus sturen ze hun kinderen naar een koranschool, want die is echt gratis.

Die kinderen kunnen niets, alleen de koran kennen ze uit hun hoofd. Dat worden de kiezers van morgen. Daar heb ik weinig vertrouwen in, want zij wijzen de islam van hun ouders (die vermengd is met animisme en hinduisme) af en kiezen voor de "pure" islam.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:42

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:29
Ik zit zoals gewoonlijk 40 dingen tegelijk te doen en heb lang niet alles gelezen (zit totaal niet in de draad ook).

Verder ben ik van mening dat de man allerminst naïef is. In tegendeel zelfs. Hij weet dondersgoed waar hij mee bezig is, welke grenzen hij overschrijdt en hoe hij daarmee de politieke (ZUM KOTSEN) correctie multicul-elite te kakken zet.

En wij staan er bij en worden gedwongen er naar te kijken. Dag in dag uit.

En nee, natuurlijk moeten wij geen energie steken in deze absurde maansecte aanhangers. Dat is niet alleen zinloos, tot overmaat van ramp kost het ons nog geld en voorzieningen ook. Geld en voorzieningen die we wel beter kunnen inzetten, me dunkt.

Opdonderen met dit soort idioten is het devies.

En nee jij niet, jij hangt de perfide achterlijkheid niet aan met de implicatie mij openlijk deaud te willen vermoorden.

Last time I checked, that is.

Parsons | 07-02-11 | 01:41

@pius | 07-02-11 | 01:39
Wat een idioot denkbeeld, die laatste zin van je.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:41

@pius | 07-02-11 | 01:39
Dat zei ik ook niet (al zou het een nobel streven zijn!).

Ik had het over 'deze idiote denkbeelden' (religie). Daarmee doel ik in eerste instantie op dogmatische rommel uit de islam. Troep die haaks staat op hardbevochten vrijheden in ons mooie Westen dus.

Maar als de SGP zijn vrouwenstrandpunt in de prullenbak wil gooien vind ik dat ook tof.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:41

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:33
Natuurlijk moeten we dat bestrijden. Maar waar trekken we de grens? Wat mag een mens nog voor zichzelf bepalen, en wat vinden wij als gastland dat wij op kunnen leggen aangaande iemands persoonlijke vrijheid?
Ik zou er persoonlijk hoogst giftig van worden indien iets of iemand de wens heeft mij iets op te leggen waar ik me, vanuit welke overtuiging of beweegreden dan ook, geenszins in kan vinden.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:41

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:35

Ik hoor dagelijks de meest idiote denkbeelden op mijn werk en privé. Het feit dat de gemiddelde mens van een paar zaken veel en van velen weinig af weet is continue bron van idiote denkbeelden. En dan heb je nog interpretatie en shit. Idiote denkbeelden uitbannen is volstrekt onmogelijk.

pius | 07-02-11 | 01:39

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:30
Flauwe poging: ik eet geen vlees en word uitgenodigd bij Indonesische mensen die een hele rijsttafel met ALLEMAAL bakjes vlees opdienen. Wat doe ik? Pas ik me aan, of blijf ik trouw aan mijn eigen ideologie van het geen vlees eten?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:38

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:31 In de kern ben ik het met je eens. Maar als de zoveelste uiting van een ideologie die erop uit is ons te onderwerpen begint het me te irriteren. Wat mij betreft stoppen ze ook direct met die halal-meuk, verbieden hoofddoekjes in openbare ruimtes en worden mannen in jurken opgepakt wegens openbare travestie.

En het spaarvarken moet terug.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:37

"Seksuele geweldplegingen en daaruit voortvloeiend gestoord doch zelfbeschermend gedrag komen inderdaad alleen maar voor onder het allochtone deel van de inwoners van Nederland."
De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:28

Het spijt mij zeer, maar dat weiger ik te geloven.

de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:36

@pius | 07-02-11 | 01:31
Hoe bedoel je?

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:35

vraagstaart | 07-02-11 | 01:33

Hun aanpak van het islamisme is altijd vrij rigoreus geweest. Dacht ik zo.

pius | 07-02-11 | 01:35

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:30
Ik heb af en toe van die dagen....vermoeiend hoor. En ik maak er ook geen vrienden mee, blijkt maar weer.
Dank je wel voor de puntjes, ouwe betweterT.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:34

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:27
Mooi. Goed zo. Zolang het zo gaat. Bestaat er een kans dat de islamitische extremisten binnenkort de baas zijn in Indonesia?

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:33


Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:29

Zeker niet dat jij het land uit moet. En anders kom je maar bij mij wonen. Ik heb nog wel een schuilplek voor je;-)

pius | 07-02-11 | 01:33

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:17
Het verschil is echter dat de islam als cultureel-religieus kader als iets normaals wordt gezien. In grote delen van de wereld is dit kader zelfs dominant.

Vrouwenmisbruik wordt hier gelukkig als abnormaal beschouwd.

De logica achter het dragen van de hoofddoek met jouw insteek in het achterhoofd ontgaat me niet, maar moet dat dan maar kunnen? Moeten we er ons bij neerleggen?

Of moeten we juist de islam op een bepaalde manier bestrijden, precies zoals we als maatschappij ook vrouwenmisbruik bestrijden?

Opdat deze meisjes geen reden meer hebben om hun schoonheid te bedekken met die vodden.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:33

@pius | 07-02-11 | 01:29 Zijn ze daar al bezig terroristische organisaties van handenschudweigeraars te ontmantelen? Of oefenen ze alleen nog op demonstranten die democratie willen?

vraagstaart | 07-02-11 | 01:33

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:22
Zeg dat maar niet nee, dat je het achterlijk vindt. Voor je het weet ben je in naam van god opgespoord en gelyncht. Wegens belediging.
Maar dan nog hè, zo lang er een ander geen kwaad wordt gedaan, zie ik geen reden om iemand tot iets te dwingen.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:31

Aan de andere kant, als je het handenschudden los maakt van de symboliek maakt het geen reet uit offie het wel of niet doet.

Wat ik niet helemaal snap is dat hij,. nadat hij dichter bij allah en zichzelf is gekomen, niet tot de conclusie is gekomen dat het voor hem en zijn omgeving waarschijnlijk beter is om wel handen te schudden omdat het niet-handenschudden alleen maar gezeur en gezanik met zich meebrengt... Waarom wil hij dan toch hardnekkig letterlijk die shizzle van mo the prophet nadoen?? Ik snap deh nie....

Schwanzeleber | 07-02-11 | 01:31

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:29

Een samenleving waar niemand er idiote denkbeelden op na houd. Is dit denkbeeld er niet een mijn waarde?

pius | 07-02-11 | 01:31

@de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:11
Woef! Ggrrr.... ;)

drs.Nee | 07-02-11 | 01:30

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:24
Ha! Je bent het met de zich superieur wanende hoofddoekdraagsters eens, jij imperfectionistische hoerrr!
Maar serieus, hoe kom jij in zo'n depressieve weg-met-ons-stemming?
PS Je bedoelt natuurlijk imperfecte. Imperfectionisme is het streven naar imperfectie.
*gewoon even wat puntjes op de i van imperfect gooit*

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:30

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:20 Ik heb meer iets met mensen die zich aanpassen aan het land waar ze mogen wonen dan met diegenen die menen hun leefregels aan het gastland te mogen opleggen.

Nou moet ik ook niet proberen om hier met Nyepi, de hindu-dag-van-stilte, lawaai te maken natuurlijk want dan vlieg ik eruit. Kwestie van opkomen voor je eigen cultuur, dat doen ze hier wèl.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:30

vraagstaart | 07-02-11 | 01:27

Jazeker. Daar zijn Egypte en Tunesie het beste bewijs van niet?

pius | 07-02-11 | 01:29

@Parsons | 07-02-11 | 00:53
Wat is verwerpelijk?

Ik vind het niet kunnen, zoveel is na al mijn getyp hopelijk duidelijk. Er is voor deze man geen plek als docent, er is überhaupt weinig plek voor deze man binnen onze samenleving. Niet met deze houding. Ik wil streven naar een samenleving waarin niemand deze idiote denkbeelden erop nahoudt en waarin alom geaccepteerde en cultuur-historisch verankerde omgangsvormen van de Leitkultur gewoon worden geaccepteerd. Dat moet mijns inziens, willen we ooit normaal met elkaar omgaan.

Maar dat kost tijd en werk. Van alle kanten.

Maar wat is verwerpelijk? Kijk, deze vent, hoe irritant ik het ook vind dat hij zich buiten de normale kaders en buiten de maatschappij plaatst, heeft denk ik oprechte intenties. Ik begrijp gelovige mensen niet (althans niet die die in dogmatische boekjes geloven) en ik vind ze vooral naïef. Ze kunnen daarnaast ook kwaadaardig zijn, maar dat zie ik in deze man niet. Hij is hemeltergend naïef. Ik kan dat moeilijk verwerpelijk vinden. Liever zou ik zien dat wij hem - en denkgenoten - als maatschappij (de HvA voorop) duidelijk maken dat dit gedrag niet kan; niet wordt geaccepteerd en niet wordt getolereerd. Niet omdat het verwerpelijk zou zijn, maar omdat het niet werkt. We moeten bewustzijn creëren en onze Leitkultur is daarin de leidraad.

Verder ben ik het vrij eens met pius | 07-02-11 | 01:05. Laten we ervoor waken dat wij zelf ook niet doorschieten en binnen de kaders blijven waar wij ook de moslim graag binnen zien. Intolerantie moeten we nooit tolereren, maar laten we er dan ook voor zorgen dat we zelf geen *bron* van intolerantie worden.

Niemand dwingt jou of mij om de hele dag met deze mensen en hun perfide ideologie bezig te zijn. Het is duidelijk een prangende kwestie die concentratie en aandacht verdient, maar er speelt meer. We hebben inderdaad ook betere dingen te doen. Op zijn minst andere dingen.

Verwerpelijk vind ik in dit geval dus ver gaan. Je gaat me dan toch niet vertellen dat ik ook met pek en veren het land uitmoet, of wel? Dat beoog ik te stellen.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:29

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:20
Ik had van jou echt gedacht en verwacht dat je 't zou kunnen duiden.

Blijkbaar zit ik er naast.

My bad.

Parsons | 07-02-11 | 01:29

Of is dit een gevalletje positieve spelling discriminatie vanwege zijn afkomst? dan houd ik me stil verder.

Cunard | 07-02-11 | 01:29

@de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:22
Ik ben zeker deskundig ja, heb dagelijks met een portie ellende van doen waar jij in ieder geval geen enkel benul van hebt, zo blijkt uit jouw uitermate simplistische reacties op hetgeen ik schrijf.
Houd maar lekker die hoofddoek voor je ogen. Seksuele geweldplegingen en daaruit voortvloeiend gestoord doch zelfbeschermend gedrag komen inderdaad alleen maar voor onder het allochtone deel van de inwoners van Nederland.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:28

Besten in zijn soort? Ik dacht dat de +n toevoeging alleen bij mensen gold. B.v.: De meesten (de meeste mensen).
Je zegt toch ook niet één van de besten opleidingen?
M.a.w. volgens mij is het: één van de beste in zijn soort.

Cunard | 07-02-11 | 01:28

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:22 Gelukkig heeft men in dit land wat beter in de gaten hoe je met bommengooiende handenschudweigeraars moet omgaan. Niks dialoog, goede gesprekken en op je knieën in de moskee gaan zitten als politiecommissaris. Met de deur in huis vallen en gaten schieten in de argumenten van de tegenstander is veel effectiever.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:27

@pius | 07-02-11 | 01:05
Nee. Het komt zeker niet vanzelf, en zoals reeds vaak genoeg gezegd. Fuck de nuance, in 2011 moet maar eens gezegd worden waar het op staat.

Dat geleuter en gepamper de hele dag.

Fuck dat.

Parsons | 07-02-11 | 01:26

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:02
Nee DGM, het is net zo erg, zo niet erger. Zie mijn en Art's eerdere links naar schoorsteenveger's tegels.

Duidelijker kan ik het niet zeggen.

Parsons | 07-02-11 | 01:25

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:17
Die reden behoort vast ook tot één van de legio aan mogelijkheden. Is het dan mijn probleem dat ik me geschoffeerd voel door deze mogelijke beweegreden (ja) of moeten zij zich confirmeren aan wat mij goed dunkt (als dat zou kunnen zou dat relaxed zijn maar zoveel invloed heb ik tot dusver nog niet gehad).
Vele mensen, vele vrouwen, vele beweegredenen. Gelukkig ook persoonlijke vrijheid om te doen wat je goeddunkt.
En nee. Ik ben geen voorstander van hoofddoeken, integendeel. Maar laten we vooral niet ons eigen imperfectionisme over het hoofd zien. Want dat zijn we. Ten voeten uit.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:24

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:17
U lijkt een deskundige.
Helpen die hoofddoeken ook in de huiselijke sfeer?

de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:22

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:17 Er is zelfs een religie die het moorden in naam van God voorschrijft. Je verzint het niet, zo achterlijk. O nee: dat mag je niet zeggen. Achterlijk.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:22

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:16
Dank voor de info. Terroristische activiteiten in Europa door vrouwenhandenweigeraars? Je verwacht het niet van nobele wilden, voor wie de harten van sommige westerse vrouwen sneller gaan kloppen.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:22

@vraagstaart | 07-02-11 | 01:16
Vanuit een ideologie en doorgeslagen idioterie de wens hebben om anderen kwaad te doen mag van mij direct de kop ingedrukt worden.
Maar de weigering om een vrouwenhand te schudden valt wat mij betreft daar bij lange na nog niet onder.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:20

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:11
Nederlandse vrouwen die misbruikt zijn storten zich niet zelden op een eetstoornis om zichzelf zo onaantrekkelijk mogelijk te maken voor leden van het andere geslacht / potentiële misbruikers (in antwoord op jouw punt 3). Echte keuze? Nee, niet bepaald. Wel een overlevingsstrategie. Maar dat zijn punt 1 en 2 ook voor moslima's. Ik kan het ze niet kwalijk nemen.
Neemt niet weg dat ik het bijzonder betreur dat er mensen zijn die zoveel ophangen aan hun religie en die er zelfs voor willen moorden, in naam van god. Daar krijg ik braakneigingen van.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:17

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:12
De reden zou ook kunnen zijn dat mohammedaanse vrouwen willen laten zien dat ze superieur zijn aan ongelovige hoeren zoals jij.
Zou zomaar kunnen.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 01:17

Ik plempt 'm hier ook nog maar even: Zojuist zijn op West-Java 3 handenschudweigeraars doodgeschoten en 6 gewond. Naast het weigeren van handen schudden van vrouwen hielden deze lieden (leden van Ahmadiyah) zich bezig met andere terroristische activiteiten, onder andere het plannen van aanslagen in Europa in het kader van de gewapende strijd tegen het handen schudden.

vraagstaart | 07-02-11 | 01:16

@drs.Nee | 07-02-11 | 01:03
LOL @ vlieger en zucht omdat mijn boodschap achter de tegel schijnbaar niet overkomt...
De reden dat moslima's een hoofddoek dragen, zou ook heel goed gezocht kunnen worden achter het feit dat ze zichzelf zo beschermen tegen geile mannen die zichzelf anders zouden toestaan om misbruik van hen te maken, want ze vraagt er immers om.
Eén van de vele mogelijke redenen achter het creatief zijn met theedoeken, me dunkt, en ik vind het een aannemelijke hypothese.
Vind ik dit rechtvaardig? Nou, nee. Maar ik vind wel meer dingen onrechtvaardig.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:12

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:37
Dat laatste sentiment deel ik volledig, dat weet je. Vrijheid van denken is bij mij heilig (lol).

Maar in het cultureel-religieuze kader van de islam - waarin ook moslima's opgroeien, hier de link met de hoofddoek - twijfel ik aan het bestaan van die vrijheid (of de mate waarin die (kan) bestaat), ook in hier in Nederland.

Hoe vrij is een moslima om voor zichzelf de denkpatronen uit te zetten die leiden tot de bewuste keuze voor een hoofddoek? Hoe oprecht is die keuze wanneer, als zij níet die doek zou omdoen, zij in heel erg veel gevallen 1) minder geaccepteerd wordt door de directe sociale omgeving, 2) het idee krijgt, of wordt wijsgemaakt dat, ze geen vrome moslima is en 3) het risico loopt op mentaal en zelfs fysiek misbruik. Is het echt haar keuze? Is er geen sprake van een soort van dwang (soms zelfs letterlijk!)?

Juist omdat ik zoveel waarde hecht aan de vrijheid van denken zet ik bij zulke vraagstukken - op microniveau bij de hoofddoek - grote vraagtekens.

Je roept een terecht punt op, maar ik weet het niet. Moet erover nadenken.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 01:11

drs.Nee | 07-02-11 | 01:03
Zoals ik al eerder opmerkte, de caravaan trekt verder...

de honden blaffen... | 07-02-11 | 01:11

Parsons | 07-02-11 | 00:49

Gezien de motieven van de man zou het zomaar een oprechte keuze kunnen zijn.
Is het de mijne, nee. Past hij in het het normatieve kader van seculier onderwijs en een seculiere overheid, nee. Moeten we het in die context toestaan, nee denk ik. Maar het weer versimpelen tot verwerpelijk of niet en diegene die het niet met je eens is het land uit wensen is nogal overdreven.Het lijkt wel of je met de dag bozer word. Maar ja, ieder zijn mening natuurlijk. Een andere verworvenheid die ik nogal hoogacht. Al komt dat niet vanzelf.

pius | 07-02-11 | 01:05

@Parsons | 07-02-11 | 00:53
Pedogedoe is niet alleen voorbehouden aan haatbaarden. Jammer, maar waar.
Jij bent hele dagen bezig met je druk te maken over haatbaarden. Ik ben er soms druk mee, want heel veel van de overtuigingen die zij aanhangen, vind ik idioot en verwerpelijk. De rest van de tijd vul ik met het afwegen van verschillende belangen, vanuit verschillende ooghoeken, en persoonlijke keuzevrijheid om te doen en laten wat je / men goeddunkt, is imo een groot goed, waar geloofsbelijders net zo goed recht op hebben als nuchtere ongelovigen. Mits de keuze anderen niet schaadt (want dat vind ik het meest verwerpelijke kwaad wat er is). Hij besluit het voor zichzelf, wil geen lichamelijk contact met een vrouw. Dat vind ik qua ernst van een heel andere orde dan weigeren om op te staan voor de rechtbank. Of de wens om de sharia in Holland in te voeren.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 01:02

De tieten van die meisje...

threewing | 07-02-11 | 00:58

@Prins_Bernhard | 07-02-11 | 00:50
Ik had het wat die hoofddoeken betreft ook niet direct over publieke functies. Nogmaals, het is een lastig dilemma en te ingewikkeld om er een te rigide en onweloverwogen standpunt bij in te nemen. Persoonlijke vrijheid is een groot goed, maar de grens tussen waanzin (bij teveel vrijheid) en onderdrukking (bij een te geringe inachtneming van eenieders persoonlijke keuzevrijheid) is flinterdun. Het zoeken is naar een gulden middenweg maar ik weet 'm echt niet te vinden.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:55

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:37

Kuise en bedekkende kleding is er inderdaad op gericht de handen af te houden van het maagdelijk vlees. Deze voorschriften zijn zelfs door mannen opgesteld. Paulus deed dit in de bijbel, in zijn brief aan de Korinthieers. De profeet deed dit wat later in zijn versie van de Bijbel. Mannen bepalen vvor vrouwen de Islam en hoe deze nageleefd dient te worden. Zp simpel is het.

caravaggio | 07-02-11 | 00:53

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:50
Nee, dat meen ik oprecht.

Opdonderen met dit achterlijke gedoe.

Alsof we godverdomme niks beters te doen hebben dan ons de hele dag druk te moeten maken om die haatbaarden met hun pedogedoe.

Fuck. Off.

Weg ermee.

Sofort!

Parsons | 07-02-11 | 00:53

Wat mij betreft ook. *met pek en veren!*

Parsons | 07-02-11 | 00:50

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:48
Ik ben er nog, en ben het overigens niet met je eens.
Hoofddoeken en andere religieuze uitingen moeten worden verboden in publieke functies.

Prins_Bernhard | 07-02-11 | 00:50

@Parsons | 07-02-11 | 00:49
Geen grapje, zeker?
Beetje jammer dit, Pars.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:50

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:48

nee, ben er nog;)

pius | 07-02-11 | 00:49

Als je dit trouwens niet verwerpelijk vindt mag je van mij betreft samen met deze haatbaard het land uit geflikkerd worden.

Vannacht nog.

Parsons | 07-02-11 | 00:49

Oh nee. Iedereen ineens druk bezig met de Super Bowl. *zucht*

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:48

Zo. Iedereen ineens naar bed?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:48

De bevindingen van de relimalloot op de site van Al-yaqeen zijn wel weer amusant. Gelukkig is er iemand die zich bezighoudt met futiliteiten als de do's en de don'ts van de ringtones.
Wat nou als ik het normale gerinkel ook als muziek in de oren vind klinken?

En wat the fucking fuck? Allah die ons succes schenkt? Laten we vooral onze eigen verantwoordelijkheid voor ons leven en al wat ons welgevallen mag, op de conto van een God schrijven. Lekker gemakkelijk weer.
#fabelsensprookjes

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:46

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:41

Roger that tras;)

pius | 07-02-11 | 00:46

@pius | 07-02-11 | 00:29
En ook jij hebt een punt. Waar ligt de grens wanneer er overheidsgeld in het spel is? Mogen er in dat geval eerder normen opgelegd worden?
Blij dat we het met elkaar eens zijn! ;)

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:41

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:13
Gisteren een interessant gesprek gehad over het percentage vrouwen wat te maken heeft gehad met seksueel geweld, al dan niet in de kindertijd (om en nabij de 40% is bekend. Neem hierbij in overweging dat heel veel meisjes en vrouwen hun leven lang hun mond houden, WTF), waaruit de onkunde van Nederland blijkt om meisjes en vrouwen te beschermen. Een interessante hypothese aangaande deze kwestie is het feit dat wij / men zich zo druk maakt omdat moslima's hoofddoekjes dragen. Maar zou er wellicht een verband kunnen zijn tussen het dragen van een hoofddoek, en het zichzelf willen beschermen tegen ongewenste intimiteiten?
Natuurlijk kunnen we scanderen dat, hoofddoek of geen hoofddoek, vrouwen met rust gelaten moeten worden, maar uit de cijfers blijkt dat die vlieger toch niet helemaal opgaat. Integendeel.
Laten we ook wat dit aangaat de problemen in onze eigen achtertuin eerst opruimen. Alles heeft kennelijk een reden.
En nee, ik ben geen moslimfundi. Moge dit duidelijk zijn. Ik vind het verwerpelijk wanneer mensen hun lot in handen leggen van de religie die ze belijden. Desondanks heb ik geen ruk te zeggen over wat een ander wenst te geloven en te belijden. Ze doen hun best maar.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:37

@Professor Superhirn | 07-02-11 | 00:16
U heeft talent ;-) Scherp geschreven en geheel waar. De dames van de HvA (bestuur) worden gedreven door hun geiheid jegens het zogenaamde charmeoffensief van deze, onder welbespraaktheid en zogenaamde voorkomendheid en beschaafdheid vermomde, haatbaard. In andere woorden: Ze vallen voor misleidende charmes, zien niet verder dan hun neus lang is en zijn behoorlijk dom. Zo ziet de duivel er ongeveer uit dames van het bestuur van de HvA. Zou de betreffende docent het varkentje, dat de mascotte wordt van de HvA, net zo respecteren als dat jullie hem respecteren? Varkentje versus moslim = knoflook versus Dracula...

doenormaal! | 07-02-11 | 00:35

De Fabeltjeskrant gaat volgens Ed en Willem bever een vergadering beleggen. Juffrouw Ooievaar vloog door het dierenbos met de oproep 'de handen ineen te slaan'...

drs.Nee | 07-02-11 | 00:34

@Bakito | 07-02-11 | 00:29
Koekje?

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:33

ikkrijgjewel | 07-02-11 | 00:30

Pffff. kansloze tegel.

pius | 07-02-11 | 00:33

Die leraar zal ook wel pedofiel zijn, want mohammed was dat ook, en slecht voorbeeld doet volgen.
Hij zal kinderen wel een stukje worst geven.
Politie start maar vast een onderzoek, of komen jullie weer 5 jaar te laat ?

ikkrijgjewel | 07-02-11 | 00:30

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:28

Je stuk raakte me wel.

pius | 06-02-11 | 23:56.

pius | 07-02-11 | 00:29

@Aait Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:26

Hij is braaf!

Bakito | 07-02-11 | 00:29

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:26
Neen, maar de caravaan trekt verder.

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:29

@pius | 07-02-11 | 00:08
Sorry pius....was even in beslag genomen door wat anders. Ik heb jouw stuk niet gelezen. Welk tijdstip was het?
NB: je hoeft je niet te verklaren hoor, ik twijfel geen seconde aan jouw integriteit.

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:28

Dus de profeet volgend mag deze meneer wel met een negenjarige Aisha huwen, maar huwbare vrouwen geen hand geven.
Ik zou deze man graag een granaat in zijn kaftan duwen.

KoranDweepert | 07-02-11 | 00:27

Na enige weerstand ben ik toch een groot voorstander van gesubsidieerd boerka zwemmen geworden. Het haalt de vrouwen uit hun isolement en is de weg tot zelfstandigheid in onze maatschappij. Matras verhaalt over het geven van het goede voorbeeld. Als jezelf geen goed voorbeeld geeft wie zijn wij dan om deze man zijn ding te weigeren? Hier heeft ze een punt. Allen geloof als alibi is van een andere orde als een tekort aan hersencellen. Dat is het gevaar.

caravaggio | 07-02-11 | 00:27

@Bakito | 07-02-11 | 00:24
En niemand die zich druk over ons hoeft te maken.

Blaffende honden bijten namelijk niet.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:26

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:21

Jouw comment gaat als een Katana door me heen. Prachtige ironie!

pius | 07-02-11 | 00:25

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:21
De hond blaft, zijn baasje gaat kijken wat er loos is.

Bakito | 07-02-11 | 00:24

@Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:15
Utopia. Kan er wel van dromen * dromen gaat* ;-)

doenormaal! | 07-02-11 | 00:23

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:19

Zwitsal? Waarschijnlijk is je beeldscherm net zo in de war als jij. En ik scheld niet, ik kaats gewoon de bal terug die jij naar DGM schoot. Waarvan akte

pius | 07-02-11 | 00:23

@pius | 07-02-11 | 00:19
Dat doet mij deugd.

Blijven ik en 'mijn partij' lekker lompe signalen afgeven en dan mogen de gewaarde denkers zoals jij de door ons belichte problemen oplossen ;)

Topdeal, me dunkt.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:21

@Parsons | 07-02-11 | 00:16
100% is inderdaad niet nicks.
#flauw

Bakito | 07-02-11 | 00:21

doe nog eens | 07-02-11 | 00:16

Jou vulgariteit is nou niet echt reclame voor de 'westerse superioriteit. Om maar eens omslachtig te wezen.

pius | 07-02-11 | 00:20

@Professor Superhirn | 07-02-11 | 00:16
LOL!

Mooie inleiding bij een terechte boodschap.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:20

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 00:11
Weet je Lewis ik heb een grote hekel aan religieuze gekken die zich zo gedragen. Ik weet alleen niet wat de beste oplossing is om deze types zo weinig mogelijk schade aan te laten richten.

Bakito | 07-02-11 | 00:19

pius | 07-02-11 | 00:12
Leg eens uit waarom u meent te moeten gaan schelden, zwitsal.

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:19

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:15

Het is een zware overweging voor mij die als een klomp op mijn maag ligt. Maar ik sta er wel achter. In dit geval:)

pius | 07-02-11 | 00:19

Als deze brief voor begrip moet zorgen dan mist hij zijn doel... het enige wat ik zie is de woorden van een klootviool die besloten heeft nog slaafser zijn sekte te volgen.

jeanmondo | 07-02-11 | 00:19

LibertasSimplex | 07-02-11 | 00:05
Kijk, zo kan het ook.
Zonder enige vorm van missionaris gedrag.

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:17

De profeet Superhirn (vrede zij met hem) heeft regels opgesteld omtrent de spirituele reinheid zijner geslachtsdeel. In zijn droom werd de profeet Superhirn toegesproken door de Schepper, die hem opdroeg vijf maals daags zijn geslacht een verruimende blik te gunnen op de wereld via de geopende knoopsluiting van zijn broek. Langs deze weg laat de profeet Superhirn het College van Bestuur weten dat hij deze opdracht vol overgave wil vervullen, en dat zijn enthousiasme jegens vrouwelijke collegae en studenten geenszins getemperd zal zijn op de momenten van spirituele en optische vrijheid van zijn lid. De kwaliteit van zijn colleges zal door dit alles uiteraard ongekende hoogten bereiken.

Moraal: opgelet met op het oog welbespraakte en weldenkende lieden die afwijken van norm en wet omwille van een sprookjesboek gekenmerkt door fascistoide passages en een openlijk streven naar wereldheerschappij. Het staat de heer Belhadi natuurlijk vrij om zijn spiritualiteit en geloof te belijden - op een school in de Arabische wereld welteverstaan. Hier, in Nederland, verdient zo'n man een preek en zonodig ontslag bij volharding in zijn weigering om handen te schudden met de dames.

Professor Superhirn | 07-02-11 | 00:16

De lijst van nicks waar ik het meer dan 100% eens ben is heel lang onder dit topic.

Gelukkig.

Er zijn ook heel veel weldenkenden onder ons!

Parsons | 07-02-11 | 00:16

al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=22

De vraag vertelt je alles over hoe de islam in elkaar zitten. De vrouwen hebben een snor, kale kutjes zijn verplicht..

doe nog eens | 07-02-11 | 00:16

@doenormaal! | 07-02-11 | 00:15
Ik niet.

Wellicht als ze allemaal teruggaan naar het zand van herkomst ;)

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:15

@pius | 07-02-11 | 00:08
Dat is de juiste afweging - zei hij, geheel subjectief.

Dat de motieven van deze man zuiver zijn zal best wel. Hij opent echter de doos van Pandora.

Nee, scratch that. De HvA doet dat, door dit te tolereren.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:15

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:22
Bestrijden inderdaad. Hoewel als verbieden tot gevolg heeft dat ze een landje (of meer) verderop gaan wonen dan ben ik voor.

doenormaal! | 07-02-11 | 00:15

Welke mafkees heeft deze haatbaard toegelaten in ons land? Zo snel mogeliijk, als ongewenste vreemdeling, met een zak coke naar Iran sturen. Onze vrouwen dienen met respect, volgens de Nederlandse cultuur, behandeld te worden door wie dan ook.

esic58 | 07-02-11 | 00:14

@De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:04
Een beschavingsoffensief richting de gesegregeerde en amper geïntegreerde allochtoon kan inderdaad weinig geloofwaardigheid uitstralen wanneer de autochtone populatie niet in zijn geheel - of zo goed mogelijk - het goede voorbeeld geeft, of zelf ook groepen kent die de normale kaders met voeten treden.

Het versterken van sociale cohesie impliceert een collectieve inzet. Dat daar voor een ieder persoonlijke afwegingen en overtuigingen achter zitten maakt dat niet minder geldend.

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:13

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:10

En jij kan het weten of niet? Tokkie.

pius | 07-02-11 | 00:12

U mag niet spelen met dobbelstenen, u mag geen piercings dragen, u moet een hoofddoek dragen als vrouw, u mag uw man of vrouw niet zonder reden de daad weigeren, christenen en joden voor de komst van Mohammed zijn goed, na zijn komst dienen ze moslim te worden, u mag geen muziekringtones op uw mobiel, u mag niet aan anale seks doen, orale seks is verboden als er voorvocht in de mond komt, u mag niet aan seks voor het huwelijk doen, u mag geen alcohol drinken, u mag geen muziek luisteren, enz

Overigens lees ik dat moslims schaamhaar dienen te verwijderen. Dat komt waarschijnlijk uit de traditie van de liefde voor jonge kutjes...

doe nog eens | 07-02-11 | 00:12

Slaap lekker mensen. Het is godverdomme niet te geloven dit. En jullie trappen er nog in ook. Met open ogen.

Armageddon | 07-02-11 | 00:11

@Bakito | 07-02-11 | 00:07
Dus je wil Nourdin Belhadi ontslaan. Dat is immers een hele goede vorm van geen aandacht geven.

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 00:11

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:17
Ja, dat was mij ook al opgevallen. Gisteren deed die link het nog.

Parsons | 07-02-11 | 00:10

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:04

Het tokkie argument.

de honden blaffen... | 07-02-11 | 00:10

@Parsons | 07-02-11 | 00:05
Ik had al zo'n gevoel ;)

Art Vandelay Ultor | 07-02-11 | 00:09

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:04

Shit. Mooi stuk zeg. En waar ook nog. Mijn overweging heeft te maken met het vanuit religieus oogpunt weigeren van zaken binnen het openbaar onderwijs. En de glijdende schaal die daar door kan ontstaan.

*de behoefte voelde zich te verklaren*

pius | 07-02-11 | 00:08

@Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 00:03
Geen aandacht geven. Zo'n gast maakt zichzelf uiteindelijk totaal overbodig.
Na verloop van tijd zal dit soort idioten gereduceerd zijn tot een klein groepje dwazen, zoals dat ook met radicale christenen is gebeurd.

Bakito | 07-02-11 | 00:07

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:03
Volledig mee eens!

Parsons | 07-02-11 | 00:05

@@pleurtop | 06-02-11 | 23:50
vervolg op doenormaal! | 07-02-11 | 00:03
Bovendien worden moslims wereldwijd beïnvloed door moslimfundamentalisten uit het buitenland via schotelantennes, moskeeën en door de overheid van hun geboorteland.

doenormaal! | 07-02-11 | 00:05

Jongens, ik geef even geen hand, want ik ben in Mekka geweest en heb daar een griepje opgelopen.

LibertasSimplex | 07-02-11 | 00:05

overVecht | 07-02-11 | 00:03

nee, zeg het. Pleesz.

pius | 07-02-11 | 00:04

Tsja. Hoewel ik er geenszins voorstander van ben dat een religie ons de wet voor gaat schrijven, kan ik deze docent niet kwalijk nemen dat hij voor zichzelf de keuze heeft gemaakt om geen handen meer te schudden. Het is een heldere, respectvolle brief, waarin hij de verantwoordelijkheid voor zijn keuze geheel bij zichzelf neerlegt en de motivatie rondom zijn keuze ook helder uiteenzet.
Het blijft een lastig dilemma. Dwingt onze maatschappij hem zich te confirmeren aan onze normen en waarden, of hechten we juist waarde aan de vrijheid van eenieder om zijn / haar eigen keuzes te maken?
Hij zadelt anderen alleen op met het gegeven dat hij geen handen meer wil schudden, hij propageert niet dat geen enkele zichzelf respecterende moslimman, een ongehuwde vrouwenhand mag schudden (natuurlijk weten we niet wat hij zegt achter gesloten deuren, maar ach, de gemiddelde GS-reaguurder is ook niet altijd even genuanceerd en houdt er dikwijls een standvastige overtuiging op na, laten we wel wezen).

Wij hechten zo aan normen en waarden, en fatsoenlijke omgang met elkaar. Ik durf te wedden dat deze meneer een stuk meer beleefdheid weet te produceren jegens anderen, dan een gemiddelde Tokkie, elitaire oudgeldbezitter of autist. Moeten we van hen dan ook eisen dat ze zich gedragen zoals het ons goeddunkt? Met twee woorden praten, mensen aankijken, en wat dies meer zij?
Veel succes dan. Bij het afdwingen van algemene omgangsnormen en -waarden zijn er ook een heleboel Nederlanders die wel een opfriscursusje beschoftheid kunnen gebruiken. Eigen inwoners eerst, nietwaar?

De Gooise Matras | 07-02-11 | 00:04

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:59

Met bloedend hart lewis, met bloedend hart.

*hand drukt*

pius | 07-02-11 | 00:03

@pleurtop | 06-02-11 | 23:50
Jouw zus wordt hier niet geïndoctrineerd door een grote groep geloofsfanatici. Zij heeft zich weer aangepast aan de groep en had waarschijnlijk nog wat gezond verstand over van voor de tijd dat zij naar India vertrok. Vergelijk overigens het boeddhisme niet met de Islam s.v.p. Boeddhisten zijn vredelievend en respectvol. Dat kun je van moslims niet zeggen. Boeddhisten hangen geen god aan en onderdrukken niet maar worden onderdrukt (Tibet). Nee, het waait niet over. Het moslim-schap zit heel diep geankerd in hun cultuur.

doenormaal! | 07-02-11 | 00:03

@Bakito | 06-02-11 | 23:50
Vind jij, als nijlpaalnemer, dat Belhadi ontslagen moet worden? Op de keien moet worden gezet? De wacht moet worden aangezegd? Zijn congé moet krijgen? De deur moet worden gewezen? Met een warme handdruk eruit gemieterd moet worden?

Lewis Lewinsky | 07-02-11 | 00:03

@Armageddon | 07-02-11 | 00:01

nope....helaas niet...*kuch* mail maar naar voor geenstijl bij gmail.

@Pius

Laat maar...:-)

overVecht | 07-02-11 | 00:03

@ overVecht | 07-02-11 | 00:00

Zit je ook op de twittert?

Armageddon | 07-02-11 | 00:01

Als dhr. handweigeraar de Koran echt op de letter na gaat leven is het weigeren van een hand pas het begin. Als ik volgens mijn geloof er van overtuigd ben de huur niet te hoeven betalen mag ik ook opkrassen. Of is dit nu te makkelijk?

caravaggio | 07-02-11 | 00:01

overVecht | 07-02-11 | 00:00

wat bedoel je?

pius | 07-02-11 | 00:01

@Armageddon | 06-02-11 | 23:58

das lang gelee!

overVecht | 07-02-11 | 00:00

@pius | 06-02-11 | 23:58

zeg het nou es!?

overVecht | 07-02-11 | 00:00

@pius | 06-02-11 | 23:56
Ha. Mooi. Dus toch!
*pius de hand schudt*

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:59

Geen hand meer geven is de eeste stap naar die achterlijke cultuur genaamd de Islam.

Armageddon | 06-02-11 | 23:58

Bakito | 06-02-11 | 23:42

You're welcome!

pius | 06-02-11 | 23:58

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:54
Geen alcohol en geen seks. In landen waar de zon nogal kan schijnen.

Dan word je vanzelf helemaal koekoek.

Bakito | 06-02-11 | 23:58

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:44

Dat ligt eraan. Is de HvA een overheidsorgaan? Word de UVA betaald door de overheid? Want eenieder heeft het recht een hand te weigeren in de persoonlijke sfeer. In principe vind ik ontslag ook nogal extreem voor het niet schudden van een hand, mede gezien mijn liberale inborst, ware het niet dat deze weigering de deur openzet voor allerlei andere zwaardere aan de Hr Belhadi door de profeet gedecreteerde zaken. En daar ligt het enige werkelijke probleem. Dus met een bloedend en seculier hart zeg ik waarschijnlijk ja. Niet nadat ik er alles aan zou hebben gedaan de goede man op andere gedachten te brengen;)

pius | 06-02-11 | 23:56

pleurtop | 06-02-11 | 23:50
Zo'n stip is wel handig. Dan weet je altijd waar ze is.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:56

@doenormaal! | 06-02-11 | 23:51
Ha. Gelukkig nog iemand die Belhadi wil ontslaan!

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:54

Waarom gaan we hier over praten? Je geeft elkaar hier in dit land elkaar een hand. Zo niet, dan ga je lekker naar je eigen achtergestelde woestijnplek. Waar lullen we over?

Armageddon | 06-02-11 | 23:54

@Bakito | 06-02-11 | 23:47
Zelfbevrediging.

Een heel normale, natuurlijke en effectieve manier van ontlading en ontspanning.

Mag ook al niet van Mohammed...

Arme Nourdin.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:54

@de honden blaffen... | 06-02-11 | 23:42
Ik ben het bestuur van de HvA niet. Maar als zij enige hersencellen in hun hoofd hebben dan sturen zij de heer Belhadi inderdaad "met alle respect" weg. Al zijn geslijm en fantastische intenties om de HvA tot de beste school in zijn soort te maken ten spijt. (Ik heb wel een vermoeden wat de heer Belhadi bedoeld met de beste school in zijn soort...) Zet inderdaad maar een minaret op de HvA, dan zijn we meteen klaar.
@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:44
Ja. Natuurlijk.

doenormaal! | 06-02-11 | 23:51

@doenormaal! | 06-02-11 | 23:32

Ach, als hij echt zo orthodox was, was hij daar wel gebleven.
Volgens mij waait het wel weer over.
.
Mijn zus is ooit in India geweest en kwam ook met een stip op haar voorhoofd weer terug. Ze heeft het twee weken uitgehouden en kwam toen tot de conclusie dat het hier toch niet helemaal thuishoort.
Waarschijnlijk is die man ook koekwaus geworden van dat gejammer en gemekker tegen een hoop stenen. Hopelijk keert hij weer een beetje terug naar de realiteit.

pleurtop | 06-02-11 | 23:50

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:48
Een groter plan? Je bent toch niet weer aan het radicaliseren hè Lewis?


Wat hadden we nou afgesproken....?

Bakito | 06-02-11 | 23:50

@vander F | 06-02-11 | 23:45
Een islamverbod kan, als onderdeel van een groter plan, erg nuttig zijn. Althans, dat denk ik. Maar kom gerust met betere voorstellen.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:48

@Musset | 06-02-11 | 23:42
Weet je waar ik zometeen respectievelijk twee en drie vingers in ga stoppen?

Tijd voor de liefde!

#perineum

Bakito | 06-02-11 | 23:47

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:37: Lol

De Kampsjeng | 06-02-11 | 23:46

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:34 ,
buitengewoon simplistisch gedacht waarde,
gewoon her en der wat bij wet verbieden en de rust keer weder in dit landje?
Get real.

vander F | 06-02-11 | 23:45

@pius | 06-02-11 | 23:42
Dat weet ik wel. Maar je doet geen enkel voorstel. Moet de HvA Belhadi ontslaan?

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:44

Handen schudden en Islam. Ik zie dan direct Herman van Jiskefet voor mij die zijn achteruitgang koelt met bier, verkent met zijn middelvinger om vervolgens te ruiken naar de stand van zaken. Uit dagelijkse waarening blijkt dat je met je vingers flink kan porren in je oren en je neus. Sommigen likken het resultaat van de vingers gulzig en smaakvol op. Je ziet ze, die echte mannen die in hun geurige zakken hun plassertje in het gareel sjorren. Wat te denken van openbare toiletten en die in de horeca, gerechtshoven, winkelcentra, crèches, scholen, RKkerken en Tweede Kamer? Vies, heel vies. De vingers onder de oksels stoppen om te ruiken hoe foute deodorant nog stinkt, het gebeurt! Nog véél meer vieze dingen kleven aan handen: Patat met majo, hoofdvet, vocht na bezoek publieke vrouw, openbaar vervoer...ga zelf maar na. Daarom is het een goed idee: Nooit meer handen schudden maar gewoon een buiginkje op z'n Japjes. Een Hadj naar Mekka in Saoedie Arabie is dus niet meer nodig om op te vallen. Enne, vrouwen een hanje geven? Ben ik nog niet uit.

Musset | 06-02-11 | 23:42

Laat die man lekker.
Als je weet wat sommige mensen allemaal in de hand hebben gehad..

Criticoaster | 06-02-11 | 23:42

@pius | 06-02-11 | 23:34
Dank voor de gastvrijheid en waardering! Zo onverschillig ben ik ook weer niet hoor.

Bakito | 06-02-11 | 23:42

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:40

Dat is niet wat ik bedoel Lewis. Geenszins.

pius | 06-02-11 | 23:42

doenormaal! | 06-02-11 | 23:32

Veels te lang.

Geachte heer Belhadi, gezien uw opvattingen lijkt het ons niet zinvol nog langer van uw diensten gebruik te maken.
Wij wensen u veel succes met het verdere verloop van uw carriere.

Hoogachtend: Het bestuur van de HvA.

de honden blaffen... | 06-02-11 | 23:42

Ik zie het probleem totaal niet.
Als de UVA dat niet wil: prima, ontsla je die man. Als ze het wel willen toelaten is dat hun zaak. Gaat de overheid nou ook al bepalen of je wel of niet een hand moet schudden? Het is niet onze manier maar zolang die meneer een beleefde groet uitbrengt is er toch niks aan de hand. Wie in godsnaam doet hij daar nou kwaad mee? Het is toch geen geweld? Als we dit niet meer tolereren dan kunnen we Wilders ook vervolgen voor zijn uitspraken, wat ook nergens op slaat. Vrijheid, het is weer eens een ik-wel-zij-niet begrip voor sommigen.

StandUpForYourRights | 06-02-11 | 23:42

Scholen hebben alle recht van de wereld om geloofsuitingen te verbieden. Scholen hebben ook recht geloofsuitingen te verplichten. Dit wordt dan duidelijk gemaakt bij een sollicitatie. Het schoolprofiel. Opeens het licht zien is fijn, met 3 miljoen mensen tot rust en je zelf komen in Mekka is ongeloofwaardig. Massa hysterie begint vaak met het weigeren van een hand. Er zijn genoeg mensen die geen vloek willen horen, zij gaan werken waar dit niet gehoord wordt. bij de handweigeraar is het andersom.Ongewild worden mensen deelgenoot van een malle bevlieging, een regeltje. Het strikt volgen van regels is datgene wat fundamentalisten gevaarlijk maakt. Zij zijn niet in staat zelf na te denken.

caravaggio | 06-02-11 | 23:41

@pius | 06-02-11 | 23:30
De boel op zijn beloop laten, is niet hetzelfde als praktisch zijn, pius ;)

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:40

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:34
Ik zou het probleem liever met onze buren aanpakken. We're all in this together. Ook de islamitische burgers trouwens.

Nee, ik deel deze visie niet met je, Lewis.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:38

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:34 Ik weet al hoe de Belgen het er van afbrengen, die bewapenen hun politieagenten met mitrailleurs en die gaan dan bepaalde wijken na zonsondergang niet meer in.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:38

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:30

LOL

pius | 06-02-11 | 23:37

De Kampsjeng | 06-02-11 | 23:34
'laat maar hangen'

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:37

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:27
Je projecteert westerse ideeën op het mohammedanisme, als je het over schuilkerken hebt. Ik denk dat er een hoop mohammedanen emigreren als we hier de koran bij wet verbieden en islamitische scholen afschaffen.
En dan kunnen wij achterover leunend toekijken hoe de Belgen, Duitsers en Engelsen het eraf brengen.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:34

Wat nou als hij aan een klif hangt, en een huwbare vrouw rijkt hem de hand. Wat dan!? En, als hij het martelaarschap verkiest, mag hij die Maagden dan wel een hand geven? Vragen vragen vragen....

De Kampsjeng | 06-02-11 | 23:34

Bakito | 06-02-11 | 23:15

Ik ben blij dat je er bent. Een scherpzinnige en verfrissende virtuele entiteit. Je word niet altijd begrepen. Maar dat is ook je kracht. You just don't give a fuck;)

pius | 06-02-11 | 23:34

doenormaal! | 06-02-11 | 23:32 Spijker, kop en raak.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:34

Geachte *kuch* Nourdin (de domme) Belhadi ,
Uit uw brief druipt hoezeer u vol bent van uzelf (moslim typerend). Surprise! Ik ben ook verlicht. En daarom respecteer ik iedereen meer dan ooit tevoren ongeacht hun etiquette, geloof of wat dan ook. Heb ik meer erbarmen dan ooit tevoren en zie dat liefde en alleen liefde mensen tot elkaar kan brengen. Ik heb daarbij echter één voorwaarde en dat is dat een ander mij net zozeer respecteert als dat ik de ander respecteer.
Uw "verlichting" is geen ware verlichting maar geloofsfanatisme/waanzin. Uw religie onderdrukt vrouwen zorgt wereldwijd voor dood en verderf. Uw religie erkent geen niet-gelovigen en ziet niet-moslims als varkens die dienen als brandhout en gedood mogen worden, aldus de Koran. En u durft uzelf verlicht te noemen!? Ga uzelf heel heel diep schamen! U heeft er werkelijk niets van begrepen. Dat denkt u alleen maar. U bent nog vol van uzelf (vol van uw reis). U bent nog heel erg veel ego. Mensen met veel ego zijn NIET verlicht. Zij voelen zich verheven (u door uw reis naar Mekka) boven anderen. Mensen die zich verheven voelen boven of zich beter voelen dan anderen zijn NIET verlicht. U denkt slechts dat u verlicht bent omdat u dat is aangepraat vanuit uw geloof. Volgens uw geloof bent u pas een waar moslim (en zogenaamd verlicht) wanneer u naar Mekka bent geweest. U geloofd dat omdat alle moslims dat geloven.... U bent slechts het product van de mening van anderen.

Hoogachtend *kuch*,
Doe normaal!

doenormaal! | 06-02-11 | 23:32

Deze primitieve godsdienstwaanzinigen hebben hier al aardig wortel geschoten.
Je wordt toch hartstikke gek van deze idiote discussies zo langzamerhand.

lanexxx | 06-02-11 | 23:31

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:30 Ja, en met hun niet verboden Islam. Wanneer je het gaat verbieden gaan ze niet, dan gaan ze in verzet.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:31

@klompenmeissie2 | 06-02-11 | 23:28
Het lijkt me grappig als hij sommige van zijn vrouwelijke collegae toch een hand geeft.

Nee, meid, jij bent geen huwelijksmateriaal.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:30

klompenmeissie2 | 06-02-11 | 23:28 Ik zie overeenkomsten met Harry van Bommel. Die ziet ook elk lekker ding als huwbaar. Dat heeft hem al eens in de problemen gebracht. Handen schudden weigert ie vooralsnog niet, hij zou wel meer willen schudden dan handen.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:30

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:14

Dat bedoel ik niet. Ik poogde filosofisch te zijn. Tuurlijk moet je elementen bestrijden. Maar als onderdeel van de aanpak die net zo als een probleem altijd uit een veelheid van factoren bestaat. En ik ben praktisch Lewis. Pur sang.

pius | 06-02-11 | 23:30

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:26
Haha! Je wilt de islam niet verbieden, maar je vindt wel dat mohammedanen terug moeten naar Afrika?

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:30

@Bakito | 06-02-11 | 23:27
Het moet wel iets van de gewone leeuw blijven, ja.

Leo modaal moet met zijn welpen voor een fatsoenlijke prijs vooraan kunnen zitten.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:29

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:27
Jep. Alleen daarom al een groot artiest, die Paul Weller.
Goeie muziek ontstaat niet bij een hippe kapper, moge dat duidelijk zijn.

Bakito | 06-02-11 | 23:29

Het lijkt me zeer ergelijk een vrouwlijke collega van Nourdin Belhadi te zijn.
Te weten dat hij je aankijkt met zijn wetenschap JIJ BENT HUWBAAR VOOR MIJ. Bah!
Moeders houd uw dochters weg bij deze man, dit is een vulkaan-op-springen.

klompenmeissie2 | 06-02-11 | 23:28

Die Koran moet toch wel een bijzonder zijn. Vrouwen mogen, uit naam der 'respect', geen hand geven aan mannen. Maar als een vrouw verkracht wordt, is slaan/steniging of verhanging haar deel. Vaag.

De Kampsjeng | 06-02-11 | 23:28

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:25
Dan verdwijnt het ondergronds. Zowel de koran als de islam.

Ooit van schuilkerken gehoord?

Verder: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/02/... (en dat is slechts een aanzet).

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:27

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:23
Toch vond ik dat halverwege het seizoen de klad er in kwam. Jammer dat de grote jongens zwichtten voor het grote geld.

Bakito | 06-02-11 | 23:27

Bakito | 06-02-11 | 23:25
Heeft hij dat serieus gezegd?

Ik geniet van de kritiek op Kane. De kritiek is zo unaniem. Ik snap niet dat ze nog bestaan

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:27

Ik vraag mij af hoever die dwaas zal gaan in het volgen van de profeet.
Gaat hij na zijn "verlichting" ook het enige ware geloof ter vuur en ter zwaard verspreiden?
Een Nederlandse universiteit die een dergelijke brief accepteert als een serieus excuus heeft overduidelijk de wetenschap overboord gegooid.

de honden blaffen... | 06-02-11 | 23:26

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:23 Te dichtbij. Verenigd Europa en zo. Nee, naar het zuiden, bij Gibraltar rechtdoor. Dat is beter voor ze, daar zijn ze er ook meer op ingericht qua cultuur en wetgeving.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:26

Sja, normen zijn veranderlijk. We geven netjes een hand. We zijn blank. Toekomst: iedereen een koffiekleurtje en we doen zo'n laffe street handshake.

Überkopf | 06-02-11 | 23:26

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:21
Nou Nacho, ik kom nog wel eens ergens en zie veel bandjes optreden. Er zijn ergere artiesten om mee vergeleken te worden.

Om Paul Weller (vrij) te citeren: "Ieder land heeft wel een band als Kane, maar de Nederlanders hebben de allerslechtste"

Bakito | 06-02-11 | 23:25

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:22
*Verbieden lost niets op*. Weer zo'n onbewezen vooronderstelling. En naast verbieden moet je natuurlijk nog een hoop meer doen. Maar een verbod op de koran of op de islam is een nuttige stap, naar mijn mening.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:25

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:22 Nee, want verbieden moet gehandhaafd worden. Onbegonnen werk. En die kerkvorsten die het vroeger wel handhaafden hebben het nu al te druk met het opvoeden van kleine jongetjes.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:24

@Bakito | 06-02-11 | 23:20
Het was wel vermakelijk...

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:23

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:20
België, Duitsland, Engeland. Hebben allemaal een sociale dienst en lagere huren. Meer buurlanden hebben we niet.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:23

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:21
Bestrijden moeten we. Verbieden lost niets op.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:22

The eimer | 06-02-11 | 23:20 Heet jij Leo?

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:21

The eimer | 06-02-11 | 23:20 Ik wil niet op jouw C-schijf kijken. Hoe is dat?

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:21

@The eimer | 06-02-11 | 23:20
Je kunt niets met ons delen dat op je eigen harde schijf staat.

Zul je eerst ergens moeten uploaden.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:21

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:18
Wees wijzer, Art. Pius vindt dat je niets mag bestrijden, want dan wordt het sterker. Dat schrijft hij. Dus de geallieerden hadden het nazisme niet mogen bestrijden. Dat impliceert hij. Denk je dat hij daarin gelijk heeft?

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:21

@ zeg maar jansen 23:26 :

Hieronder iets over islampsycho,s en totaal islamverknipten:
C:\Users\leo\Downloads\Frans Timmermans en Job Cohen brengen mij in een Auschwitz-stemming (I) - AmsterdamPost.mht

The eimer | 06-02-11 | 23:20

Ze hebben ooit de christenen voor de leeuwen gegooid. Heeft dat dan geholpen?

Bakito | 06-02-11 | 23:20

Goh die slang *bruggenbouwer* Tarig Ramadan hoort er ook bij dit enge kliekje mens

bushi | 06-02-11 | 23:20

Opdat hij over spekvet uit moge glijden.

Boomschade | 06-02-11 | 23:20

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:18 Nee, dat doen ze niet. Dat doen ze niet omdat het landje verderop geen sociale dienst heeft bijvoorbeeld. En geen huursubsidie.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:20

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:18
Als symptoombestrijding?

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:19

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:16
Wanneer je de islam hier verbiedt, verhuizen de fanatieke moslims naar een landje verderop. Hoe klinkt dat?

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:18

@Soy yo | 06-02-11 | 23:16
Jij mag alles vragen liefje. Als muzikant.

Bakito | 06-02-11 | 23:18

namensmijnhond | 06-02-11 | 23:17 Sinds wanneer is sex een kennismaking?

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:18

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:14
Ik denk dat pius in deze gelijk heeft.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 23:18

De profeet gaf haar geen hand, maar neukte haar gewoon, nog voor de huwbare leeftijd..........

namensmijnhond | 06-02-11 | 23:17

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:12 Ik weet dat zo net nog niet, van die getallen en die factor. In de geschiedenis zijn er namelijk aan beide zijden nogal wat slachtoffers te betreuren geweest. De Christenen die in de tijd van de Spaanse Inquisitie alle Moren de hals afsneden bijvoorbeeld. Die iedereen ondervroegen over catechismus en wanneer de antwoorden niet overeenkwamen met het grote sprookjesboek was het gebeurd met je.

Wanneer je de Islam verbiedt gaan ze ondergronds. Het gaat om de uitwassen van de Islam. Zegt Geert trouwens ook.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:16

@Bakito
Even een onbeschaamde vraag, maar ik vroeg me af: u heeft vanmiddag opgetreden op een feestje, als wat? Muzikant, cabaretier, motivational speecher, goochelaar?

Soy yo | 06-02-11 | 23:16

@pius | 06-02-11 | 23:09
Ik krijg altijd zeer goede zin van dit forum. Wat ze ook proberen, welke kadavers er ook over me worden uitgestort. Geenstijl betekende een keerpunt in mijn leven.

Of zoals Mubarak zegt: een nijlpaal.

Bakito | 06-02-11 | 23:15

@pius | 06-02-11 | 23:07
Dat zijn aannames, onbewezen hypothesen en aangepraatte denkbeelden. Postulaten waar je niets aan hebt.
Je moet praktisch willen zijn, pius.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:14

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:07
Het aantal mohammedaanse moorden overtreft het aantal christelijke moorden met een factor 1000. De wet veranderen en de islam verbieden lijkt mij een oplossing. De andere godsdiensten voorlopig laten bestaan.

Wel al het godsdienstig onderwijs schrappen. Kinderen niet indoctrineren. Dus geen gedoop meer beneden de 18 en alleen nog openbaar onderwijs.
*draait er zijn hand niet voor om*

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:12

@Bakito | 06-02-11 | 23:03
In ieder geval een discriminerende islam idioot!

deraderendraaien | 06-02-11 | 23:11

Maar aan de andere kant, toen ik mijn diploma haalde gaf ik voor het eerst een hand aan een docent. En dat was niet omdat ik dat zo graag wilde, neen, het waren allemaal klootzakken, het was omdat het protocol het voorschreef. Handje schudden en diploma krijgen.
Ik had gewenst dat ik een hoer was geweest die van d'r moslim docent een diploma zonder handen schudden had gekregen, beter dan dat huichelachtige geklef wat ik destijds had met die hele kliek.

pleurtop | 06-02-11 | 23:10

Bakito | 06-02-11 | 23:07

Mooi stuk. Ik probeerde natuurlijk humoristisch te wezen. Maar je had me door:)

pius | 06-02-11 | 23:09

Als je staat voor een maatschappij met een hoger beschavingsniveau dan dat we in islamitische landen vinden, dan moet je dit soort engerds willen tolereren. Ook al voelt het met van die Enaits af en toe alsof je ze ook de andere wang aanbiedt (Lucas 6:29). Al het waardevolle in het leven vergt volharding.

fhui | 06-02-11 | 23:09

Van een inmiddels verwijderde webpagina van zijn soepsidieschepclubje:

"De integratie en actieve participatie van allochtone jongeren in de Nederlandse samenleving te bevorderen, bewerkstelligen en het stimuleren van hun eigen verantwoordelijkheid hierbij." web.archive.org/web/20071218184233/www...

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 23:08

@nieuwisanders | 06-02-11 | 22:58
En ook dat als iemand je slaat dat je de andere wang toe moet keren!
Nou dacht het niet he! ik volg daarin m'n eigen vader ,die zei altijd: de eerste klap is een daalder waard.

deraderendraaien | 06-02-11 | 23:08

Als hier een officiële regel voor gemaakt wordt is het niets minder dan achterlijke betutteling.
Inferi0r | 06-02-11 | 22:47
.
precies, en daarom moeten mensen zo wakker zijn om die gek gewoon het werken onmogelijk te maken tot hij ophoudt met die flauwekul of zijn baan opzegt en naar het buitenland vertrekt.

ministerpronk | 06-02-11 | 23:08

-weggejorist-

Hölzenbein | 06-02-11 | 23:08

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:04

Alles wat je verbied en bestrijd word groter. Zeker als je alle moslims in dit land het recht ontzegd hun religie te belijden. Iets wat overigens veel minder uniform gebeurt als men geneigd is te denken. Die uniformiteit zal echter enorm bevorderd worden door een verbod. Extremistische uniformiteit bedoel ik daarmee. Dat lijkt me nogal logisch. En gevaarlijk bovendien.

pius | 06-02-11 | 23:07

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:57
Ja, dit is onbewust. De meerderheid van de mensen heeft geen flauw benul wat hen beweegt.

doenormaal! | 06-02-11 | 23:07

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 23:06
Zeg gewoon dat je net aan je poepgat hebt staan krabben

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 23:07

@pius | 06-02-11 | 23:03
Weet je Pius, alle ellende in de wereld wordt veroorzaakt door chagrijnige mensen. Zelfspot en humor zijn de deuren naar beschaving >>>>

www.vkblog.nl/bericht/92176/Zelfspot_a...


Bakito | 06-02-11 | 23:07

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:03 Kijk eens terug in de geschiedenis, hoeveel doden het christendom veroorzaakt heeft. Ook maar verbieden dan? De tijd van de Inquisitie bijvoorbeeld, daar moeten we niet naar terug verlangen.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:07

@pius | 06-02-11 | 23:03

uhm ja?

*filmpje van ex upload op voyeurweb*

overVecht | 06-02-11 | 23:06

@kapotte_stofzuiger | 06-02-11 | 23:04
Hoe negeer je een uitgestoken hand zonder dat het opvalt? Doen of je hem niet ziet en tegelijkertijd op je klokje kijken en de andere kant op lopen?

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 23:06

Word zelf vaak een beetje moe van al dat handen geschud, vooral van mensen die je een paar uurtjes niet gezien hebt en dan vervolgens menen je weer een hand te moeten geven. Ga er uit fatsoen maar in mee. Bepaalde mensen (bijvoorbeeld vrouwen) weigeren een hand te geven vind ik wel fout.

100% Zeepvrij | 06-02-11 | 23:06

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:43
Je bent te gemakkelijk. Eet smakelijk trouwens. *mijn rookworst eerder vanavond was ook lekker*
Je geeft hen dan de overwinning. Ze zullen je uitlachen. Je laat als een schaap over je heen lopen als je dit toestaat. Waar is je mannelijkheid, je trots je passie voor onze verworvenheden, onze vrijheid? Toon wat karakter man! Ga eens rechtop zitten en kom op voor je rechten. Kom op voor de vrijheid. Een groot goed waar wij hier in Nederland als een van de weinige landen ter wereld de weelde van kennen. Dat ga je ons toch niet af laten nemen door een stel religieuzen die er achterlijke ideeën op na houden, anderen onderdrukken en hun wil opleggen. En ideeën meenemen uit een land waar ze leven in onderdrukking en in het jaar nul!

doenormaal! | 06-02-11 | 23:05

@pius | 06-02-11 | 23:00
Hoe weet je dat nu? Je raadt maar wat.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:04

Als deze meneer nu geen brief had geschreven en gewoon handig het handenschudden had vermeden, was er niets aan de hand geweest.

kapotte_stofzuiger | 06-02-11 | 23:04

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:00
Natuurlijk kan dat wel. Een zogenaamde godsdienst die miljoenen doden op zijn geweten heeft, kan je gewoon verbieden.
*politiek is een kwestie van willen*

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 23:03

Ben ook geen handenschudder, te veel bacterie-overdracht.

Jopie2009 | 06-02-11 | 23:03

@deraderendraaien | 06-02-11 | 23:01
Buichelaar?

Bakito | 06-02-11 | 23:03

overVecht | 06-02-11 | 23:02

heeey!

pius | 06-02-11 | 23:03

Bakito | 06-02-11 | 22:59

Ik ben voor een knipoog verbod. En een humorverbod ook nog. Humor is een glijdende schaal. Kijk maar naar Andre van duin.

pius | 06-02-11 | 23:03

Die zo moet het wel kan ook geschaard worden onder niet..

yoooh | 06-02-11 | 23:02

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:58
Jaap heeft een obsessie die goed te behandelen is. Iedereen heeft een duistere kant, het is maar hoe je daar mee omgaat.

Bakito | 06-02-11 | 23:02

Hoe principieel is die gast, weigert hij over een aantal jaren ook een groot deel zijn ABP pensioen vanwege rente die behaald is op zijn inleg?

CoffeePatch | 06-02-11 | 23:02

Denk je zojuist even op kantoor nog snel wat werk af te maken, krijg je zo'n linkje over ringtones....NSFW Pritt....

*even verder surft op linkje hoe het wél moet*

overVecht | 06-02-11 | 23:02

Causa Sui je bent echt een baas! bedankt voor de link, super interessant. Stemt mij toch goed dat er ook moslims zijn die wel genuanceerd zijn, vooral daar ook.

bushi | 06-02-11 | 23:02

@Bakito | 06-02-11 | 22:39
Maar buigen doet ie wel, dat is toch een Aziatische begroeting?
Waarom dat dan wel en een Hollandse poot uitsteken niet.

deraderendraaien | 06-02-11 | 23:01

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:58

Ik ben daar tegen. Het verbieden van de Islam zal de radicalen sterker maken als nooit tevoren. Volstrekt contraproductief.

pius | 06-02-11 | 23:00

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:58 Dat kan dus niet, dan zou je alle religie moeten verbieden en dat gebeurt niet. Je kunt namelijk niet alleen de islam verbieden en de overige 18 of zo geloofsrichtingen laten voortbestaan.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 23:00

We moeten vooral allerlei futiliteiten gaan verplichten dan wel verbieden. Als je mensen als kleuters behandelt, worden het kleuters.

Bakito | 06-02-11 | 22:59

@hmm..ziggy? | 06-02-11 | 22:55
O ja? Waar heb jij die brief dan eerder gezien? Link graag.

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:59

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:57

Checks and balances. Je moet er wat voor over hebben;)

pius | 06-02-11 | 22:59

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:55
Oh. Is hij gebannen? Kan niet zeggen dat ik hem zal missen. Mafkees.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:58

jezus liep over water, doe ik toch ook niet.

nieuwisanders | 06-02-11 | 22:58

Bakito | 06-02-11 | 22:55 En ik wil dat je dat niet doet. En ik hoop dat Jaap nooit meer terug komt. Met z'n vieze praatjes.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:58

@pius | 06-02-11 | 22:54
Ik vind dat de islam bij wet moet worden verboden. Als dat gebeurd is, straks, dan zul jij die wet respecteren, dat zeg je zelf, en daar ben ik nu al blij mee.
Maar voorhands is de islam helaas nog toegestaan.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:58

@doenormaal! | 06-02-11 | 22:47
Heeft iemand die een religie aanhangt, hoeft nietde islam te zijn, u dit over zichzelf verteld? Of is dit slechts uw veronderstelling? De vergelijking met het Stockholmsyndroom komt er op neer dat het ook nog onderbewust is. Ik vind wat iemand bij zijn volle verstand over zich zelf zegt gemakkelijker te geloven dan een theorie die ook nog het onderbewuste er bij moet halen.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:57

pius | 06-02-11 | 22:54 Ben ik met je eens. Zodra je mensen vrijheden kunt verbieden kan dat op enig moment in je eigen gezicht terugslaan, dat jouw vrijheden verboden worden. En dat kan zomaar na verkiezingen al gebeuren.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:57

Als je geen handen wilt schudden en je weet het te voorkomen door op 2 meter afstand "he hallo" te roepen en een hand op te steken, voelt niemand zich te kijk gezet. Ik ken genoeg vrouwen die dit doen om niet iedere keer 3 zoenen te hoeven geven/ontvangen.

mokum4all | 06-02-11 | 22:56

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:52
Jaap slaapt voorlopig bij de vissen. Tot hij weer terug is, neem ik zijn taken waar. Met lichte tegenzin, dat wel.

Bakito | 06-02-11 | 22:55

Oud nieuws

hmm..ziggy? | 06-02-11 | 22:55

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:53 Het kerkhof van vergane reaguurders.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:55

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:47

Daarom vind ik ook dat de overheid neutraal moet zijn. Wat de publieke ruimte betreft daarin is de wet voor mij bepalend, die dient gerespecteerd te worden. Want mensen hun vrijheden ontzeggen werkt radicalisering in de hand. En bevorderd de door jou geschetste situatie. In mijn opinie. Nederige dat is.

pius | 06-02-11 | 22:54

@Bakito | 06-02-11 | 22:49
Hee, waar is Jaap Cuperus eigenlijk?

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:53

@polt | 06-02-11 | 22:41
Goeie tip. Wel een beetje gezellig maken in die tent ook met wat verschillende kleuren lampjes, goed muziekje, biertje erbij... ghèhè.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:53

@zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:51
High-five!

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:53

Bakito | 06-02-11 | 22:49 Heb jij met Jaap Cuperus in hetzelfde bad gezeten vanmiddag?

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:52

@ministerpronk | 06-02-11 | 22:51
Tja. In sommige landen hebben ze journalisten. Hier niet.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:52

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:47 En daarna zitten ze met de handen in het haar. Dat dan weer wel.

zeg maar jansen | 06-02-11 | 22:51

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 21:49
.
precies. wanneer krijgen we eigenlijk beeld? ik wil hem nu ook gewoon handen zien weigeren. geen student met een cam in zijn mobieltje die dat even kan regelen?

ministerpronk | 06-02-11 | 22:51

@fapowitz | 06-02-11 | 22:23
Nou ja, ik geef vrouwen wel een hand. Of een kus, afhankelijk van de situatie. Zo lang u en ik dat kunnen doen is het einde van onze cultuur nog niet daar.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:51

@Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:37
Ik kan het alle mannen op de HvA van harte aanbevelen. Ik hoop dat zij zich allemaal bij dit idee aansluiten.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:50

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:36
ROFL, "Aantal keer geprint: 280". Die hangt daar nu boven het bed.

Inferi0r | 06-02-11 | 22:49

Kijk, een hond leer je om braaf op te zitten en een pootje te geven. Welke idioot heeft bedacht dat mensen dit kunstje ook moeten beheersen?

En dat op een forum waar mensen te beroerd en te laf zijn om onder hun eigen naam te reaguren. Dat noem ik pas onbeschoft.
Uitzonderingen daargelaten natuurlijk.

Bakito | 06-02-11 | 22:49

Muxje | 06-02-11 | 22:44

Ook religieuzen dienen te worden beschermd tegen discriminatie. De wet is voor iedereen gelijk.

pius | 06-02-11 | 22:48

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:12
En waarom denkt u dat het belangrijk voor haar is? Ik zal het u zeggen: omdat wanneer zij niet geloofd (zich niet aan de regels houdt) zij of wordt gestenigd of wordt uitgesloten en wordt geslagen etc. etc. etc. Wat zou u doen in zo'n geval? Ooit van het Stockholmsyndroom gehoord?
nl.wikipedia.org/wiki/Stockholmsyndroo...
Hetzelfde geldt voor de mannen en vrouwen die zich onderwerpen aan het moslim geloof. Zij zijn als het ware gegijzeld door het geloof en de hele omgeving die datzelfde geloof aanhangt. Moslims kennen geen vrijheid. Ook de moslimmannen niet. Echter hebben zij (de mannen) wel héél erg veel meer vrijheden dan de vrouwen.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:47

De fantastische NRC schrijver vermeld eerst hoe belangrijk het is om andere culturen te respecteren als je in het buitenland bent, maar vergeet dat vervolgens toe te passen op zijn eigen land. Maar verder wat hier boven al gezegd is, ze zouden zich eigenlijk moeten aanpassen, maar aan de andere kant is het maar een hand. Als hier een officiële regel voor gemaakt wordt is het niets minder dan achterlijke betutteling.

Inferi0r | 06-02-11 | 22:47

@pius | 06-02-11 | 22:34
Er is in NL een grote groep onhandigen die hun handen voor hun ogen houden en de islamisering door de vingers zien met als gevolg dat de Nederlanders hun eigen land niet meer in handen dreigen te hebben binnenkort.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:47

De HvA-docent, die geen dameshanden schudt, heeft zichzelf goed leren kennen. Namelijk dat hij niet in dit land thuishoort met zijn primitieve profeetse gedachten. Hier in dit land schudt men handen, ook van vrouwen. Wie dat niet doet, puur omdat het om vrouwen gaat, discrimineert en hoort niet in dit land thuis. Nourdin Belhadi is een islamist geworden. Het apartheidstuig dat meent naar believen te mogen discrimineren op grond van verlepte teksten uit oude boeken vol morele teringzooi. Als in dat verdorven boek iets had gestaan dat lijkt op het niet mogen handen schudden met zwarte mensen, had Nourdin dat ook niet meer gedaan, en was het Hollandse huis te klein geweest; en terecht. Maar nu past meneer het toe op vrouwen, en zijn er allerlei appeasers die het wel best vinden.
Het deugt gewoon niet. Figuren als Nourdin Belhadi moeten gewoon weg, net als die porno-advocaat met zijn haatbaardige plofkop en zijn minachting voor Nederlandse rechters. We zijn gewoon te aardig, en te tolerant geworden in dit land, vooral voor lui die zich op godsdienstige overtuigingen beroepen. Het gaat de verkeerde kant op.

Fijnstoffer | 06-02-11 | 22:46

@polt 22:33: Eigenlijk is het een non-issue. Het schoolbestuur vindt al dan niet dat iedereen handen moet schudden, en de werknemers houden zich daar aan of stappen op. Klaar. Je kan het niet met het standpunt van de school eens zijn, maar goed, ik ben het ook niet eens met het besluit van de manager van de Albert Heijn hier om voorgebakken Surinaamse broodjes uit het assortiment te halen. Heeft allemaal een hoog "nou en"-gehalte.

Overigens vind ik dat er wel wat te zeggen is voor een anti-discriminatieverbod. Artikel 1 moet onverminderd gelden voor de overheid, en zelfs tussen burgers onderling ben ik er niet op tegen om regels tegen discriminatie te hebben. Maar nogmaals: alleen voor zaken waar mensen geen keuze hebben: huidskleur, afkomst, geslacht, etc. Maar religie is een keuze, en zou niet onder een antidiscriminatiegebod moeten vallen.

Muxje | 06-02-11 | 22:44

vrijheid-van-spreken | 06-02-11 | 22:43
Daarom mag die van mij nooit bruine bonen eten.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:44

En wat is dat eigenlijk Rome met Amsterdam vergelijken? Daar kan ik persoonlijk nogal boos over worden. Maar daar hoor je niemand over.

pius | 06-02-11 | 22:44

@doenormaal! | 06-02-11 | 22:40
Zelfs als dat allemaal waar is, dan zit dat in hun hoofd, niet in het mijne. Laat ze mij zien als onrein. Kan mij niets schelen.
*nog een hapje salami neemt*

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:43

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:36
'
En dat te bedenken dat niet eens geadviseerd word om voor het berouw de zwans af te vegen.

vrijheid-van-spreken | 06-02-11 | 22:43

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:39
Ooh op die manier. Leuk om te weten.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:42

doenormaal! | 06-02-11 | 22:34
wel wat ledlampjes aanbrengen binnenin,.. want anders is het te donker om te lezen.

polt | 06-02-11 | 22:41

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:58
Onacceptabel. Punt! En wees nou in godsnaam niet zo naïef en goedgelovig om te denken dat hier niets achter zit bij deze man. Het is je reinste moslim fundamentalisme en verachting van het Westen en de de Nederlander. Een provocatieve belediging. Oh, ik zal je nog verder uit je droom helpen en je nog iets vertellen over moslim fundamentalisten: ze liegen waar je bij staat omdat ze je nou eenmaal verachten. Je bent voor hen een onrein varken en dient als ongelovige of niet-moslim als brandhout. Hun verachting is zo groot dat ze je willen vernederen en je wijsmaken dat het beleefdheid is. Ik benijd uw onschuld.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:40

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:35
Het is het uitspreken van de hoop dat het eten zal smaken. Vroeger hadden nette mensen een kok in huis, van wie ze wisten dat hij kon koken. Het was immers hun kok. Er was dus geen reden om iedere keer te hopen dat het zou smaken. Men zei het niet en houdt daar in die kringen nog aan vast. Snobs.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:39

Smakelijk eten wensen en handen schudden zijn van origine etiquettes van het plebs.

Mensen van stand doen zoiets niet. Het is maar wat je afspreekt.


Bakito | 06-02-11 | 22:39

@Causa Sui | 06-02-11 | 22:33
Juist. Turkije buiten de EU houden.
In tal van moslimlanden (Gaza, Egypte) heeft de bevolking zich trouwens in 20 jaar verdubbeld. Dat heeft gevolgen voor de voedselprijzen. Er is gelukkig een natuurlijke rem. Ontwikkelingshulp stopzetten helpt ook.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:38

De profeet had overigens ook een abbo bij Tele2 en was lid van de ECI.......

woefdrammer | 06-02-11 | 22:37

@doenormaal! | 06-02-11 | 22:34
Dat kun je ook zonder burka bereiken. i.imgur.com/X6g4v.jpg

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:37

-t, excuus

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:37

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:35

dat bedoel ik.

*scriptie maken gaat*

pius | 06-02-11 | 22:37

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:33
Wat is de origine van 'eet smakelijk' ?

Is het boers?

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:35

@pius | 06-02-11 | 22:34
Exact.

*peuk opsteken doet*

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:35

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:29
Dan moet je hier eens kijken:

'Hij at en dronk en deed wat daar vanzelfsprekend op volgde. Is dit nou een god?
Verheven is god boven de verzinselen van de christenen'

www.youtube.com/watch?v=zwasTwkIxEI#t=...

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:35

Bah... zijn er nog steeds mensen in Nederland die "eet smakelijk" zeggen, plebs...

kapotte_stofzuiger | 06-02-11 | 22:35

Wanneer wordt de profeet eindelijk eens als ongewenst vreemdeling het land uitgezet?

vrijheid-van-spreken | 06-02-11 | 22:35

Als ik examen had onder toeziend oog van deze man dan zou ik (alleen tijdens het examen wel te verstaan) een burka aantrekken met zo'n gaasje aan de voorkant en dan de hele binnenkant volplakken met spiekbriefjes.... *overal iets positiefs in ziet*
Ik zou verder in mijn burka deze man altijd de rug toe keren. Hij ziet toch niet wat de voor- en achterkant is. Ook zonder burka trouwens.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:34

Wat is er allemaal aan de hand? In het kader van een openbare functie en in het onderwijs lijkt het me logisch om een hand te geven. We zijn nu eenmaal een seculier land. Wat mensen in hun vrije tijd doen dat moet ze zelf weten. Daar draai ik mijn hand ook weer niet voor om.

pius | 06-02-11 | 22:34

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:22
ja precies en daarom moeten we Turkije ook niet bij de EU, die verdrievoudigen ook per 50 jaar, dankzij de Islam. Dat is dan van 84 miljoen nu naar 252 miljoen stemmerts straks.
Met allemaal hun individuele stemrecht, waarvoor sjaak de linkse lul zich op de barricades gaat werpen, als suïcidale democraat, die is vast voorstander.
mitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:28
Komt omdat jij niet kan rekenen. En denkt dat 'het niet zo'n vaart zal lopen'.
Maar de geschiedenis kun je niet keren als het je kinderen later tegenvalt, je bent er wel verantwoordelijk voor, kun je dan zeggen, maar je bedoelde het goed...

Causa Sui | 06-02-11 | 22:33

@Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:23
Ik zeg het nooit. Maar als iemand het tegen mij zegt, is het nooit kwaad bedoeld. Dus knik ik vriendelijk en antwoord ik iets in de trant van "dank, dat gaat vast lukken!" Er is geen reden er een punt van te maken. Theorieën over een samenzwering om de wereld te veranderen in een plaats waar iedereen "eet smakelijk" moet zeggen veranderen daar voor mij niets aan.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:33

Muxje | 06-02-11 | 22:31
Ik vind in deze dan ook de school verkeerd bezig. Die docent kan me aan mijn reet roesten.

polt | 06-02-11 | 22:33

Even voor de duidelijkheid, ik vind Allah net als jullie ook een vreselijke man.

Leve Mubarak!

of Moebarak. Whatever.

Bakito | 06-02-11 | 22:32

@Muxje | 06-02-11 | 22:31
+1

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:32

@sjaakdeslinksesul 21:45: Helemaal mee eens, en zoals bijna altijd kies ik in deze kwestie voor individuele vrijheid. Iedereen mag voor zichzelf uitmaken of hij/zij handen schudt, of de hand op het hart legt, of een middelvinger opsteekt. Daar maken we geen regels over.

Maar de consequenties van jouw keuzes zijn dan ook geheel voor eigen rekening. De wetgever of werkgever kan je niet dwingen om handen te schudden of om je hoofddoek af te doen, dat is je eigen keuze. Maar bij bepaalde keuzes kan je wel je baan verliezen... dat is aan de werkgever. Is dat discriminerend of raar? Niemand zou er van opkijken als ik ontslagen word vanwege steevast in een clownspak op het werk verschijnen. Is niet verboden, maar voor de werkgever wel onwenselijk, en dus vlieg ik er dan uit. En het is volstrekt onwenselijk en onzinnig om voor religieuze afwijkingen hierop een uitzondering te maken.

Muxje | 06-02-11 | 22:31

'Wij geloven dat de Bijbel die men tegenwoordig in handen heeft en waar de christenen in geloven, vervalst en veranderd is waardoor de oorspronkelijke Bijbel, zoals door Allah werd geopenbaard, niet meer voor handen is.'

Ik wist het!

(www.al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=645)

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:29

@Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:26
Wat een toekomstbeeld. Niks mag meer, behalve bidden.
*NL islamvrij*

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:29

@Causa Sui | 06-02-11 | 22:19

@Causa Sui | 06-02-11 | 22:21
U en ik gaan het vanavond niet eens worden, vermoed ik.
Dat complot van de moslims om de wereld over te nemen, voorlopig loopt dat zo'n vaart niet. Tot die tijd houd ik me bezig met meer belangrijke zaken.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:28

Zowel degenen die vinden dat je wél als degenen die vinden dat je andermans vrouw niet een hand moet/hoeft te geven, zijn natuurlijk verkeerd bezig.

Bemoei je met je eigens!

Bakito | 06-02-11 | 22:27

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:16
Oh hij toont 'individueel' gedrag met een reli-inspiratie?
LOL....not..

Causa Sui | 06-02-11 | 22:27

@gentle giant | 06-02-11 | 22:18
*stenen gaat verzamelen*

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:26

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:22
Mooi is dat, kunnen mijn kinderen straks niet eens meer oudhollands Ganzenborden of Mens-erger-je-nietten. www.al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=945

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:26

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:22
Is nogal een niveauverschil, hè, tussen 'eet smakelijk' en een hand geven.

En een hand geven is nog universeel hier, 'eet smakelijk' zeggen raakt een beetje uit de mode. Dat is dus dat cultureel-historisch proces.

Nogmaals: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/02/...

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:24

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:22
Zeldzaam domme opmerking. Eet dat!

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:23

Ik maak zelf wel uit of ik iemand een hand geef. Niemand anders doet dat voor mij. Punt.

Bos Hout | 06-02-11 | 22:23

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:58
.
"En ook dat is niet het einde van de wereld."
.
Maar wel het begin van het einde van onze wereld. Want als cultuurrelativisme, wat een poging is de ander gewoon de ander te laten, eenrichtingverkeer is hebben wij effectief iets in beweging gebracht wat zomaar de opheffing van onze cultuur kan inhouden. Immers, als die toch maar relatief is -in tegenstelling tot alle anderen- wat is die dan eigenlijk waard? Let wel, ik heb het hier over ons, niet meneer de falende muzelman: Die laat mij namelijk net zo koud als hij jou laat.

fapowitz | 06-02-11 | 22:23

Persoonlijk hou ik er ook niet van om te eten in een restaurant waar vrouwen in de keuken staan. Dat gaat maar naar de w.c. en met dezelfde handjes wordt MIJN salade op het bord gekwakt. Hygiënische overwegingen dus. Iedereen moet het recht hebben om andermans/-vrouws bacteriën te weigeren.

Overigens topdag gehad. Opgetreden op een receptie van twee babyboomers die met pensioen gingen. Allemaal gasten uit de culturele sector met veel smaak en poen. Linkse graaiers, zoals ze hier wel eens genoemd worden. Morgen een dikke factuur de deur uit. Zo komt het belastinggeld via via toch weer op de juiste plek terecht.

Dat geeft de burger moed!

Bakito | 06-02-11 | 22:23

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:22
Eet smakelijk, dat is toch ook verschrikkelijk?

Dat bepaal ik zelf wel.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:23

Er bestaat voor meneer Nourdin Belhadi natuurlijk een manier om zijn religieuze opvattingen te volgen ZONDER minachting van de Nederlandse omgangsvormen die hij als docent verplicht is te volgen zowel als uit te dragen:

Gewoon die hand er af:
'Als uw oog u hindert, voorwaar, ruk het uit':
Op het hakblok met die zondige klauw en PATSBAM met het scherpe mes:

Geen enkele beschaafde Nederlander zal zich eraan storen als een docent niet de hand geeft die hij nu eenmaal niet meer heeft:

Het ware geloof is geen veile zaak, vriend:
Het eist passende offers die je bereid moet zijn te geven ... :-E

Behaard smaalkopje | 06-02-11 | 22:22

@Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:18
Ze willen eerst in de meerderheid zijn. Dan wordt Nederland vanzelf een islamitische staat.
Nederland wordt dus veroverd via de baarmoeder en immigratie.
www.al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=930

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:22

gentle giant | 06-02-11 | 22:18
Ligt eraan wat ik gegeten heb, maar goed.

3 keer vegen is dus voldoende.

Zullen de mensen om mij heen leuk gaan vinden.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:22

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:11
Ach, normale omgangsvormen. Er zijn mensen die altijd "eet smakelijk" zeggen en er zijn mensen die dat nooit doen. Deze laatste groep voelt zich zelfs een moment wat beter dan de rest, iedere keer wanneer ze weer zo'n burgermans zijn afkomst horen verraden.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:22

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:17 die; Causa Sui | 06-02-11 | 22:19 was voor jou dus, lamzak die niet verder kan kijken dan zijn neus lang is.
gewoon doen alsof t poppenkast is en verder de dombo uithangen. Maar jij en jouw soort, die zijn verantwoordelijk voor het gevolg als dit gedrag geaccepteerd wordt en in de loop der tijd gemeengoed wordt, precies wat ze ih die docu al zien. De islamisten...kijk er naar en zie dat jij precies bent wie ze nodig hebben.

Causa Sui | 06-02-11 | 22:21

Wat ik wil weten, is of deze meneer na zijn reisje betaald op de bank zat.

Weeraanmelden | 06-02-11 | 22:20

Het gaat niet om de 'daad'; geen hand geven, het gaat om de reden die erachter ligt en dat is een islamitische reden , waar een bepaald vrouwbeeld aan ten grondslag ligt, wat we hier niet, nooit mogen krijgen.

Causa Sui | 06-02-11 | 22:19

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:17
De tijd is kennelijk nog niet rijp om de sharia in te voeren.

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:18

@Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:10, Teun zit op een goudmijn, en hij weet het niet.
www.al-yaqeen.com/va/vraag.php?id=637
1 Al-istidjmaar: is het zich reinigen na het doen van de behoefte middels stenen, papier e.d.

gentle giant | 06-02-11 | 22:18

@Causa Sui | 06-02-11 | 22:10
Ik oordeel helemaal niet positief. Ik haal mijn schouders op over een eigenaardigheidje van iemand die ik niet ken. Dat eigenaardigheidje is in dit geval religieus geïnspireerd, maar wat kan mij dat nou schelen?

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:17

Ik heb eigenlijk ook wel zin in een weekendje Mekka. Beetje stappen, dansje maken, drankjes drinken en chickies scoren.

vetkleppert | 06-02-11 | 22:17

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:56
Ik ben van adel. Al eeuwenlang buigt iedereen voor mijn voorouders en voor mij. Wanneer ik ergens kom moet iedereen plaatsmaken, ik ga altijd voor. Dat eis ik vanuit mijn adelijke afkomst. Dus als ik les ga geven op de HvA dan eis ik dat alle leerlingen voor mij buigen. Je mag me immers niet vragen mijn hele oude identiteit te wissen....

doenormaal! | 06-02-11 | 22:17

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:14
Zijn 2 hele verschillende dingen.

Ik vind dat eerste trouwens altijd behoorlijk genant. Zit je in een restaurant, gaan ze bidden.

Mafketels.

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:17

Causa Sui | 06-02-11 | 22:14
Nee dat vind ik niet prima en dat heb ik wel vijf keer gezegd in deze draad. De reden waarom ik een hekel aan moslims heb is omdat zij hun groepsnormen willen opleggen aan individuen. Dat wil jij ook. Je denkt en handelt als een moslim.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:16

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:14
U snapt er echt helemaal niets van. Nul komma nul.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:16

Uit de brief blijkt wel dat het navolgen van de profeet de docent veel waard is.
Mooi hoor, die diepe devotie. Toch vraag ik je af; is het niet veel beter voor dat soort *kuch* verlichtte types, om in een land te wonen waar die levensstijl gewoon is?

De Kampsjeng | 06-02-11 | 22:16

@070 | 06-02-11 | 22:13
Sterker nog, Aïsha was 6 jaar oud toen ze trouwde met die pedofiel.

Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:15

En dan die Nederlandse l*l in het NRC die zegt dat hij altijd gewoontes respecteert in het buitenland. Maar hier in Nederland hoeft het niet, want dan zij wij enge xenofoben.

Mokum Kosher | 06-02-11 | 22:15

Wat je spiritueel noemt, de wetten van een pedoprofeet opvolgen. Blijf dan direct in die achterlijke landen gladiool!

wirbel010 | 06-02-11 | 22:15

Staat u christenen toe om in uw huis te bidden voor het eten?
Nou dan.
Waarom staat u dan moslims niet toe hun respect op een andere manier te uiten?

/out

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:14

@sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:10
Hij mag zich best als een debiel gedragen, maar we gaan hem niet belonen met een baan op een openbare school.

Volslagen verkeerd signaal.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:14

Waarom gaat hij niet gewoon daar wonen?

Nacho_Vidal | 06-02-11 | 22:14

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:10
individuele vrijheid hoog in het vaandel, zeg je lovend ...doch hij houdt geen rekening met het vrouwelijk individuen, maar met zijn religie.
Dat vind je wel prima.

Causa Sui | 06-02-11 | 22:14

Ik schud ook niet iedereen de hand, wat nu?

Jackanders | 06-02-11 | 22:14

Over "huwbare vrouwen " gesproken...
Dezelfde profeet zegt over 11 jarige meisjes dat ze huwbaar zijn.
Enge verknipte man dus die Belhadi.

070 | 06-02-11 | 22:13

Dat toont de multikul al dagelijks aan trouwens, dat we daar spijt van hebben gekregen.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:12

@doenormaal! | 06-02-11 | 22:04
Een vrouw in het vrije Nederland heeft alle rechten die haar mannelijke landgenoten ook hebben. Daar verandert een geweigerde hand niets aan. En los van uw beeld van de positie van de vrouw in de islamitische wereld, zou het niet mogelijk zijn dat een vrouw zich aan religieuze regels houdt omdat de religie met alle regels die er bij horen belangrijk voor haar is?

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:12

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:06
Je laat als samenleving zien dat je deze individuele exclusiviteit tolereert. Dat stimuleert anderen egoïsten om zich m.b.v. hun bizare hersenspinsels ook buiten de groep te plaatsen.

Uiteindelijk ga je als maatschappij enorm veel spijt krijgen van het offeren van je normale omgangsvormen op het altaar van policor en tolerantie.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:11

De profeet hield ervan om ongelovigen te vermoorden. Just saying.

Graftak | 06-02-11 | 22:11

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:06
ja dat is het domme van jou, jij kent ze niet, deze man ook niet, maar je geeft hem wel een podium.
Kijk die docu, dat is zijn type wereldbeeld. Dat jij je afsluit voor info en vervolgens wel positief oordeelt zonder enige kennis van zaken, maakt je tot een clown.
Nu lig ik bijna om jou in deuk, ware het niet dat jouw soort onbenullige slapjanussen ervoor zorgen dat dit gedrag geaccepteerd wordt, terwijl het een extremistische uiting is.

Causa Sui | 06-02-11 | 22:10

Causa Sui | 06-02-11 | 22:02
Ja die video ga ik vast kijken...je gaat verder niet in op wat ik zei trouwens, je gedraagt je als een moslim in discussie: "Ja maar hullie dan..." Ik denk als een vrije westerling, jij denkt als een islamist.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:10

Gewaardeerde collega´s,

Zoals jullie weten ben ik een maand op reis geweest naar Saoedie Arabie. blah blah blah, omdat ik op plekken ben geweest die van grote spirituele waarde zijn, en met mensen (MANNEN) in aanraking ben geweest (want vrouwen raak je niet aan, mits stiekem als je alleen met ze bent) van verschillende rassen en afkomst die allen in Saoedie Arabie waren voor hun religie en spiritualiteit.

Gedurende deze maand heb ik de Hadj vervuld in Mekka en omgeving. Dit is een religieuze plicht voor iedere moslim (MAN) die daartoe in staat is. Mekka is de geboorteplaats van de profeet Mohammed (MAN), en de bakermat van verschillende belangrijke profeten als Abraham (MAN) en Isaac (MAN).

Voor mij was het erg speciaal om hieraan deel te nemen. IK weet pas hoe zoiets voelt als je met 3,5 miljoen andere mensen (MANNEN) van alle rassen in rechte rijen staat voor de Kaaba in Mekka. Het gevoel van verbondenheid en menselijkheid is erg groot, vanwege deze massa/aanbidding waarbij iedereen gelijk is (BEHALVE VROUWEN) en de mannen allen een kleed dragen (DRAGEN KAMELEN OOK) van dezelfde simpliciteit.

Nu ik terug ben gekomen van deze spirituele reis voel ik me herboren en voldaan. Ik denk dat dit de uitoefening van mijn functie als leraar erg ten goede komt. Ik heb veel hart voor mijn leerlingen en collega´s, maar door mijn mooie ervaring denk ik dat ik nog meer kan betekenen voor onze opleiding. Ik wil deze verantwoordelijkheid ook zeker dragen, en waar nodig nog meer inspanningen verrichten om onze opleiding tot de besten in zijn soort te laten horen.

Zoals ik al eerder meldde vormt de profeet Mohammed een centrale factor in de Islam. Ik wil zijn voorbeeld ook volgen in zijn handelen. Mijn ambities en doorzettingsvermogen heb ik ook te danken aan deze instelling. Mijn collega´s merken dit in mijn professionele handelen. Naar aanleiding van mijn ervaringen
de afgelopen maand besef ik dat de profeet Mohammed in naam van de Islam verschillende zaken heeft voorgeschreven die ik nu wil gaan praktiseren.

De profeet heeft nooit de hand geschud van vrouwen die huwbaar voor hem waren en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting
mijn collega´s. Dit heeft niets te maken met disrespect of het niet waarderen van vrouwelijke collega´s. Er zal niets veranderen aan dit goede contact tussen mij en
mijn vrouwelijke collega´s. Het enige dat ik wil praktiseren, is dat ik mij onthoud van het schudden van handen met de vrouwelijk collega´s.

Ten slotte wil ik hierbij ten overvloede melden dat ik de afgelopen tijd op onze school met veel plezier heb gewerkt, en tijd noch moeite spaar om de opleiding met succes te laten verlopen. Ik zal dit de komende tijd logischerwijs doorzetten, en ben bereid om een grotere verantwoordelijkheid te dragen als dit gevraagd zou worden.

Ik vertrouw erop jullie hiermee voldoende te hebben geïnformeerd, en hoop de komende tijd als collega´s onze opleiding tot één van de besten in zijn soort te
maken in Nederland.

Tot volgende week!

Met collegiale groet,

Nourdin Belhadi

Echte naam7227 | 06-02-11 | 22:09

@gentle giant | 06-02-11 | 22:04
De "profeet" heeft helemaal nooit bestaan. En als er wel ooit iemand heeft bestaan op basis waarvan de verhalen in de koran of bijbel zijn geschreven, dan was de profeet of jezus niemand of niets anders dan een aandacht trekkende psychopaat (narcist) met vieze lange haren en een baard vol met luizen. Alleen was het fenomeen psychopaat in die tijd nog niet bekend en waren de mensen te dom om te zien dat de arme man gek was.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:09

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:05
Nee, dát is pas absurd.

Het handen schudden is iets wat binnen onze sociaal-historische context is gegroeid en daardoor als proces en als uiting van respect een stevige verankering kent. Het is geen verplichting, maar het *is* gewoon; zo doen wij dingen.

Het verplichten van het bellen van je moeder zou geen verankering kennen en zou geen geleidelijk proces zijn. Het zou een abrupte verandering binnen het kader van sociale omgang zijn, opgedrongen bovenal. Precies hetgeen dat Nourdin nu beoogt te doen.

Het kan niet werken.

Lees: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/02/...

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:09

Natuurlijk mág je weigeren een hand te geven. Ook als je op een school werkt. In hoeverre het werkbaar is, blijft de vraag. Als iemand mij geen hand wil schudden, best. Echter, de beweegredenen van die lui zijn zo vaag. Ja, Mohammed deed het ook niet. Maar waaróm!? Heb ooit die Faizal Enait -bij PenW- horen beweren dat vrouwen spontaan klaarkomen als je ze een hand geeft. Iets met erogene zones of zoiets. Enfin, met dit soort onzin houden we ons dus bezig de laatste paar jaar. Damn.

De Kampsjeng | 06-02-11 | 22:08

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:05
het gaat niet om een plicht, het gaat erom dat de HvA geen podium dient te zijn voor religieuze handelingen.

Causa Sui | 06-02-11 | 22:07

@Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 22:06
Hehehe.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:07

@sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:54
Hij is er inderdaad wat vol van. Het lijkt mij dat er ergere dingen zijn.
@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:54
Niet te veel, inderdaad. Maar hoeveel accomodeer je iemand door je schouders over zijn manieren op te halen? Hem dwingen zich aan te passen kost meer moeite.
@Causa Sui | 06-02-11 | 21:54
Dat mensen die ik niet ken om mijn opvattingen in een deuk liggen laat mij Siberisch.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 22:06

Sommige mensen verwarren hun nobele streven om een ieder persoonlijke vrijheid toe te kennen met het tolereren van intolerantie.

Het is een begrijpelijke fout.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:05

*Als de profeet zijn profiel deed wissen op linkedin, hee, dan volg ik hem na!*
Was getekend, Nourdin Belhadi.

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:05

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:59
Ik begrijp uw punt. Maar als u 'het grote extreme gevolg' gaat doortrekken doe ik dat ook. Handen schudden verplichten? Kijk maar eens waar we dan heengaan. Verplicht je moeder om de twee dagen bellen?

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 22:05

schudT

doenormaal! | 06-02-11 | 22:04

De profeet had ook geen rijbewijs, trouwens.

gentle giant | 06-02-11 | 22:04

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:45
Wat een enorme kortzichtigheid! U vergeet gemakshalve maar even het verschil in de man-vrouw verhouding bij moslims. U bent een man, u geniet daardoor sowieso meer respect dan een vrouw. Spreekt u dus niet voor de vrouwen. De vergelijking die u maakt slaat helemaal nergens op. Vrouwen worden door moslims namelijk onderdrukt. Die arme vrouwen moeten rondlopen in burka's of met hoofddoekjes omdat andere mannen anders de verleiding wel eens niet zouden kunnen weerstaan. Zie je wel eens vrouwen op staat in moslimlanden als Afghanistan, Egypte etc? de moslimwereld is een mannenwereld waarin vrouwen worden onderdrukt, geslagen en niets te vertellen hebben. Wanneer een moslima jouw hand niet schud dan is dat omdat dat niet mag van haar man, vriend, familie.

doenormaal! | 06-02-11 | 22:04

"De profeet heeft nooit wc papier gebruikt, omdat dit nog niet uitgevonden was, en water was er ook niet veel in zandistan. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting
mijn collega´s."

gentle giant | 06-02-11 | 22:03

@sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:45
Als hij vrouwen geen hand wil geven, dan niet. Maar dan kan hij geen docent meer zijn aan de HvA, vind ik. #verkeerdevoorbeeld

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:02

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:59
kijk ff die docu, zie je dat ze jou soort nodig hebben, om ons ff de afgrond in te werpen, en het zijn de woorden van islamisten zelf.
Allemaal pure lekker ongecensureerde intellectuele islamieten aan het Woord, die in een deuk liggen om jouw soort dhimmi gedrag, ze teren erop.
www.cosmolearning.com/documentaries/th...
Ze hebben geduld hoor..zij wel..

Causa Sui | 06-02-11 | 22:02

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 21:55
Vandaar dat hij maar 16 recommendations heeft.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 22:02

Mohammed onthoofde trouwens ook persoonlijk mensen die zich tegen zijn leer hadden verzet.

Ik moet dus oppassen met mijn verzet tegen Nourdins niet-handen-schudden-mentaliteit, want dat zal ook bij hem dan wel een halsmisdaad zijn.

Velichte geest, immers.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 22:01

@Prof. D.A.H. Vintik | 06-02-11 | 21:59
Goed dat je er op wijst. Deed hij subsidiescheppen niet samen met zijn broer Rachid, die al op 12-jarige leeftijd is uitgeroepen tot modelallochtoon?

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 22:01

De profeet zou het ook doen met mijn dochtertje, dus de heer Nourdin Belhadi
'Ik wil zijn voorbeeld ook volgen in zijn handelen' kan beter uit de buurt blijven van mijn kinderen.

Ik vind dat Nourdin Belhadi schriftelijk moet bevestigen dat hij zich aan de Nederlandse wetten gaat houden, of anders ontslag moet krijgen. Met zijn aankondiging dat hij vindt dat hij Mohammed na mag doen, ook al discrimineert hij, stelt hij zichzelf buiten onze wetten. Dat soort mensen zijn niet geschikt om onze studenten op te leiden, en fataal voor de NL samenleving.

IJStengel | 06-02-11 | 22:00

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:56
jij bent van t type slachtoffer wat hen een vinger geeft en bij wie ze vervolgens de hand afhakken, lekker he, geen klefferdje meer, geef je goedkeuring maar, begin klein, eindig beknot.
.

Causa Sui | 06-02-11 | 21:59

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:56
Ok, deze is prima.

En de volgende? En de volgende? En de volgende?

Waarom denk je dat ieder land zijn eigen normale omgangsvormen kent? Zodat we elkaar tot op zekere hoogte kunnen begrijpen; respect kunnen tonen, dankbaarheid, goedkeuring etc. Mensen zoals Nourdin kalven dit af met hun egocentrische hersenspinseltjes. Tolereer dit en een hellend vlak zal ontstaan, leidend tot steeds meer idiotie en op een gegeven moment zit iedereen in zijn eigen gerechtvaardigde kadertje en snapt niemand de ander meer.

Dat heeft inderdaad alles met aanpassing te maken en niet met inlijving. Handen schudden is aanpassen.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:59

Causa Sui | 06-02-11 | 21:52
We leven niet in SA en dat moet je zo houden. Twee redenen dat de westerse cultuur superieur is aan de islamitische is dat wij de individu boven de groep stellen en individuele vrijheid hoog in het vaandel hebben. Nourdin gedraagt zich dus als een debiel maar ik verdedig zijn vrijheid om zich als een debiel te gedragen.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:59

@fapowitz | 06-02-11 | 21:49
Dat is waar. En ook dat is niet het einde van de wereld.
@doenormaal! | 06-02-11 | 21:51
Ik begrijp het wel. Maar deze docent legt juist uit dat hij het niet bedoelt als miskenning. Daarmee is het dan toch gewoon een religieus geïnspireerd eigenaardigheidje geworden?

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:58

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:52
Aanpassen, ja. Totale inlijving, nee. Ik vind het prima dat deze moslim, die zich buitengewoon goed heeft weten te plaatsen in onze cultuur, een deel van zijn cultuur wil behouden. Je kan mensen niet vragen hun hele oude identiteit te wissen.
Overigens vind ik een tegenzin-hand (zo'n slappe, kleffe hand) duizend maal gruwelijker dan welke buiging dan ook.

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:56

Nourdin Belhadi heeft zijn profiel op Linkedin gewist.
Niet dat dat helpt. Uit de cache van google blijkt dat hij lid is van het Network for Muslim Professionals in Benelux. webcache.googleusercontent.com/search?...

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 21:55

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:52 kijk jij dit filmpje maar even dan, slampamper de malloot om wie alle islamisten in een deuk liggen;
www.cosmolearning.com/documentaries/th...

Causa Sui | 06-02-11 | 21:54

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:52
Mensen met problemen in hun hoofd moeten we maar niet al te veel accomoderen of appeasen, me dunkt.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:54

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37
Korte uitleg: zelfpijperij, hij komt als heilig boontje terug van de Hadj en gaat in de voetsporen van de profeet lopen en daar moeten andere opvattingen, gewoontes en gevoelens van mensen voor wijken.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:54

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:40
Ik begrijp het wel. Cultuurverschillen kunnen lastig zijn. Het enige wat ik wil zeggen is, je hoeft er niet per se zwaar aan te tillen. Als iemand een principiële racist is die er van overtuigd is dat het slecht is als blanken en negers elkaar de hand schudden ben ik het vanzelfsprekend niet met hem eens. Maar moet ik hem koste wat het kost een hand geven? Moet alles in het werk gesteld worden om hem negers een hand te laten geven? Ik denk van niet. Zo lang hij geen negers doodschiet hoef je er niet mee te zitten. En in aanvulling op mijn vorige plemp, ook ik heb me ooit gekwetst gevoeld door iemand die iets onaardigs zei met betrekking tot mijn etnische achtergrond. Maar nu denk ik, ach, hij wist niet beter. Ik ben er niet echt slechter van geworden en het probleem zit vooral in zijn hoofd, niet het mijne.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:52

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:45
en zn medestanders versterken hem ook, soit..
Ik ga ook niet uit respect met als basis mijn eigen overtuiging in Saoedi A mijn hand met alle geweld om die van een ander, die 'm wil ontduiken, draperen.
En dan vervolgens verwachten, na een verklarend briefje, dat iedereen op de universiteit mij in mijn superieur verklaarde handelingen mijn gang laat gaan en gedwee mijn uitgestoken hand grijpt. Uit respect voor mijn respect voor mijn handelen.

Causa Sui | 06-02-11 | 21:52

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:46
Als we allemaal maar ons eigen ding gaan doen in plaats van de gangbare sociale omgang, dan snapt niemand er iets meer van en zal het enige resultaat vooral sociale frictie en vervreemding zijn.

Het werkt gewoon totaal niet als je een ander land binnenkomt en daar buiten de normale omgangskaders gaat opereren omdat *jij* dat wil. Dan maakt het niets uit of motieven zuiver zijn, want jij dwingt anderen zich aan te passen aan jou, in plaats van je een beetje aan te passen aan het groter geheel.

Ik kan ook wel in een land gaan wonen waar mensen elkaar normaal gesproken schouderklopjes geven en dan die mensen vertellen dat ik dat niet doe en dat ik handjes schud. En dan komen er 40 anderen en die doen weer hun ding. Op een gegeven moment snappen die mensen in dat land niet meer wat er nu precies bedoeld wordt wanneer iemand zijn rechterknie aanraakt. Wat voor soort respect was dat ook al weer voor die margegroep? Tsjah.

Leitkultur. Aanpassen. Normaal doen.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:52

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37
Wat begrijpt u niet aan het feit dat het ronduit onbeleefd is in Nederland om geen hand te schudden? Als ik die man voor het eerst van mijn leven zie, dan steek ik mijn hand uit om kennis te maken. Wanneer deze man dan weigert om mijn hand te schudden dan beschouw ik dat als zeer rare, ongewone en ongewenste ervaring. Het is in Nederland ronduit onbeleefd en beledigend om geen hand te schudden bij een kennismaking. Het is een miskenning. Zo simpel is het. Dit is Nederland en hier schudden we handen tot we erbij neervallen. Punt! Straks wil die man ook geen les meer geven aan meisjes zonder hoofddoek. Moeten alle meisjes dan maar hoofddoeken gaan dragen?? Nog even en de HvA zet in haar huisregels dat meisjes geen rokjes meer mogen dragen... Het is complete absurditeit om dit toe te staan. Absurd om vrouwen en meisjes te laten beledigen door deze man doordat hij weigert hun hand te schudden. Want dat is hoe het door de vrouwen en meisjes wordt ervaren. Dat kan en mag je niet toelaten.

doenormaal! | 06-02-11 | 21:51

@Dmitri Dmitrievitsj
.
Ik begrijp zo'n reactie best. Ik moet ook lachen om deze flauwekul. Maar je reactie is wel degelijk een teken van het feit dat cultuurrelatisvisme eenrichtingsverkeer is. Het is een op en top blanke, angelsaksische (en daarmee automatisch ook Noordwest-Europese) hobby.

fapowitz | 06-02-11 | 21:49

@Pritt Stift | 06-02-11 | 21:30 | Link | 24 reacties
Prima stuk. En hulde voor de vasthoudendheid. Dit is te belangrijk om het te laten wegglippen. +1

Lewis Lewinsky | 06-02-11 | 21:49

ik zou nourdin wel eens willen vragen hoe vaak de naam mohamed genoemd wordt in de koran? meer of minder dan 4 keer?

henkt | 06-02-11 | 21:48

Islam is respect en liefde. Daarom wordt het niet moslims verboden Mekka te bezoeken. Zoiets als "Verboten fuhr Kuffar!" Tja dan weet je het wel.

Mokum Kosher | 06-02-11 | 21:48

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37
Zijn motieven zijn absoluut niet zuiver.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:46

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:43
Het verschil is de maatschappelijke acceptatie.
Het gaat mij niet om het fysieke van een hand geven, maar of er respect achter zit of niet. Als we met z'n allen besluiten de vogeltjesdans bij wijze van begroeting te doen, verandert dat niets aan de boodschap: 'Ik respecteer jou'.

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:46

Laat hem lekker niet de handen schudden van medemoslims en moslima's. Hij blij, wij blij. Maar nee! Het moet voor iedereen gelden. BAH!

Mokum Kosher | 06-02-11 | 21:46

Het voelt echt NIET als respect als je je hand uitsteekt en iemand weigert hem, dit soort 'respect' is meer een soort nawee die je moet herkennen na een bevalling en ik ga niet vanwege de Islamitische geldings- en dadendrang van een extremist eerst van islamitisch respect bevallen.
Ik aborteer dat.

Causa Sui | 06-02-11 | 21:46

De hele discussie is verkeerd.
Nourdin besluit vanuit achterlijke overwegingen om geen handen van vrouwen meer te schudden. De HvA zit dus hartstikke fout door te beweren dat hij door een hand op zijn hart te leggen vrouwen op een respectvolle manier benaderd. Dat doet hij niet.
Maar al die lui die roepen dat wij elkaars handen schudden, vergeten gemakshalve dat het ieder individu vrij staat om zelf uit te maken of hij iemands hand wil schudden of niet ongeacht.
Je moet dus gewoon durven zeggen: 'Nourdin je bent een debiel, maar als jij geen handen wil schudden dan hoeft dat niet. Terug naar je les'.
De tegenstanders van Nourdin maken zijn geloof alleen maar sterker, zijn medestanders maken de tegenstanders groter.
Hoogt tijd dus dat ik verlicht dictator van dit land wordt. En als ze dan na 30 jaar gaan protesteren op de Dam ga ik wel met scherp schieten.

sjaakdeslinksesul | 06-02-11 | 21:45

Op de zelfde pagina in de NRC stond ook een ingezonden brief van een Nederlandse mevrouw wier hand ooit door een moslimman was geweigerd. Deze ingezonden-brievenschrijfster voelde zich zo vernederd, afgewezen, gediscrimineerd, seksisme! vrouwenonderdrukking! etc. en vroeg zich af of al die islamapologeten zich dat wel realiseerden. Welnu, ook mijn uitgestoken hand wordt soms geweigerd. Door moslima's, die zich hierbij beroepen op hun geloof. Voel ik mij gediscrimineerd, geminacht etc? Nee. Ik denk, dan niet, en ga verder met waar we mee bezig waren. Zelfde gebeurtenis, andere interpretatie. Het zit ook in je eigen hoofd.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:45

Laat maar gaan.

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:42

Dat ene zinnetje. Zo klein en toch zorgen voor zoveel problemen.

Ruim 40 jaar laten gaan heeft ons opgescheept met die geweldige multiculturele samenleving. Wanneer gaan we eens leren?

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:45

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:40
+1

Kan Jees de Jager? | 06-02-11 | 21:44

Als de NPO dat allochtonenquotum opheft stopt de AVRO dan met Opsporing Verzocht?

CoffeePatch | 06-02-11 | 21:44

Willem Brinckman, de reaguurder die ontdekt heeft dat men in Laos vrouwen geen hand moet geven, respecteert klaarblijkelijk alle culturen, *BEHALVE* zijn eigen cultuur. In de Nederlandse cultuur is het godallejezus onbeschoft om elkaar geen hand te geven (En je gezicht te bedekken omdat je toevallig de huwbare bereikt hebt). On. Be. Schoft.
En inderdaad, zoals wij de Laotiaanse cultuur dienen te respecteren als wij in Laos op bezoek zijn, of er zelfs blijven wonen, zo dienen immigranten dat hier ook te doen.
.
Tenzij ze natuurlijk onze cultuur minderwaardig vinden. Maar dat zal toch niet? Alleen WITTE ONDERDRUKKENDE MANNEN vinden andere culturen toch minderwaardig? Toch?

fapowitz | 06-02-11 | 21:44

@De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:42
Ik probeer helemaal niets.

Een docent die negers geen handen geeft, maar slechts buigt of knikt. Is dat wel ok?

Motieven kunnen loepzuiver zijn en toch buiten een gewenst kader vallen, daar doel ik op.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:43

De profeet was ook een pedofiel, ook maar in de praktijk brengen?

Bahamut1337 | 06-02-11 | 21:42

@Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:40
U gaat toch geen reductio ad absurdum proberen hè? Van wat ik hoorde buigt onze handenweigeraar in plaats van een hand te geven, dus hij geeft wel aan respect te hebben. Laat maar gaan.

De Rechtse Baron | 06-02-11 | 21:42

Ik zou m gewoon bij zn keel grijpen.

Causa Sui | 06-02-11 | 21:42

"De profeet heeft nooit gebruik gemaakt van een watercloset en hier regels over opgesteld. In dit opzicht wil ik dit ook navolgen richting
mijn collega´s."
Toch RESPECT!

gentle giant | 06-02-11 | 21:42

@Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37
En als er een docent komt die negroïde collegae geen hand meer wenst te geven? Ondanks volledig zuivere motieven... natuurlijk.

Hellend vlak en wat dies meer zij.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:40

'Het gevoel van verbondenheid en menselijkheid is erg groot, vanwege deze massa/aanbidding waarbij iedereen gelijk is en de mannen allen een kleed dragen van dezelfde simpliciteit.'

Iedereen die muzelman is, ja.

Owja, de vrouwtjes zijn ook net iets minder gelijk. Maar niet doorvertellen.

Art Vandelay Ultor | 06-02-11 | 21:38

Toch kan ik er niet mee zitten als iemand vrouwen geen hand wil geven. Laat hem. Hij schijnt een goede docent te zijn en zijn motieven zijn zuiver.

Dmitri Dmitrievitsj | 06-02-11 | 21:37

Er zit voor de mannen niks anders op dan, uit solidariteit met de vrouwelijke collega´s, deze meneer ook geen hand meer te geven.

Dr. Mabuse | 06-02-11 | 21:37

Nourdin Boukhari (Ajax) schijnt hier trouwens ook niet helemaal zuiver over te zijn. Wellicht dat Google uitkomst biedt. Zodra ik iets heb gevonden weten jullie het, kompanen. Chills zets.

Kan Jees de Jager? | 06-02-11 | 21:36

Ik zou ook geen freshgefapte hand willen schudden. Jullie wel?
*bakje zoekt*

Kan Jees de Jager? | 06-02-11 | 21:33

REAGEER OOK

#BREEK

Madrid schort autonomie Catalonië zaterdag op