Triest.
Ik had veel liever een dergelijk bericht over Tim Kuik gelezen.
*zin heeft een een nieuwe nationale feestdag*

Heel veel sterkte aan Isa en de kinderen. RIP Antonie, al vind ik zelfmoord (indien bewezen en zeker) altijd een te makkelijke uitweg. Zelden heb ik begrip voor zelfmoord. Depressies en weet ik wat, en zeker als je een vrouw en kinderen hebt, vind ik er daar zeker NIET een van. Mijn persoonlijke mening: laf. Maar hij heeft beslist. Hopelijk hebben de nabestaanden er (ooit) vrede mee.

Interessant is dat, al die reacties vol medeleven. Zo fout zijn die reaguurders nog niet.

Toen ik het hoorde van Kamerling moest ik gelijk aan Hans van Tongeren denken.
De hoofdrolspeler uit de film 'Spetters' pleegde in 1982 zelfmoord.

www.nieuwsdossier.nl/dossier/1982-08-2...

Hoe dan ook, het is verdrietig.

Weer een stelletje aso's die totaal niet weten waarover ze praten, maar wel denken de wijsheid in pacht te hebben.

egocentrische en asociale aktie, wat z'n ongetwijfeld zwáááááre beweegredenen ook mogen zijn geweest (gebrek aan aandacht?). Wat mij betreft niet goed te praten. Daar zijn best goede psychiaters en psychologen voor te vinden, zeker in zijn branche. Moet je t wel accepteren. Wat mij betreft een loser non plus ultra. Moet je kijken wat ie zn kinderen aandoet. Eikel.

Als ik in zulke slechte speelfilms mee had gedaan zou ik ook zelfmoord plegen.

Egoistisch...

Zelfmoord mag je best doen, zo lang je er maar niemand mee pijnigt in de zin van bijv kinderen en vrouw achterlaten.

Zelfdoding zit in de instincten van de mensen gewoon niet ingebouwd (voor grappige vorm van illustratie: zie film "the happening"), ook al ben je superzwaar depressief dan besef je je nog steeds wat je met en bij je zelfmoord teweeg gaat brengen en wat je veroorzaakt bij jezelf en alle mensen in je leven. Jij kiest voor bijv vrouw en kinderen; hoe kudt je je ook voelt: je gaat door, al is het alleen voor hen.

En er zijn er zat mensen hier die zeggen dat depressiviteit zo erg is; dat is ook zo, maar heb er zat van meegemaakt om me heen. Zo lang er nog mensen zijn die om je geven, en jij nog mensen hebt om voor te leven doe je gewoon simpelweg niet aan zelfmoord, punt.

Als meerderen hier dan denken dat wij dan de psychiater moeten opzoeken als wij deze denkwijze hebben (jullie denken schijnbaar dat zelfmoord "gewoon" is?), dan moeten jullie misschien zelf maar eens met de zieleknijper gaan praten (wie weet ben je zelf wel een potentieel zelfmoordenaartje?).

Depressiviteit kwam pas bij hem op nadat hij aan kinderen begon, hij is er niet mee geboren. Net als dat het later pas verscheen kan het dan ook weer verdwijnen / genezen (zij het makkelijk of moeilijk), lukt dat niet dan laat je je opnemen. En als je zelf zo ver bent dat je je niet kan / wil laten opnemen, dan heb je nog altijd je familie die in kan grijpen (als je niet meer over jezelf kan beheersen wordt je vanzelf onder een vorm van bewind gesteld)

-weggejorist-

Als het leven een ondragelijk lijden wordt, niet alleen voor jezelf maar ook voor diegenen waar je van houdt, is het dan laf om een eind aan dat ondragelijk lijden te maken? Ontloop je dan je verantwoordelijkheid?

Het soort depressie waaraan Anthony al jaren leed, was geen voorbijgaande dip, maar een ernstige ziekte waarvoor blijkbaar niet de juiste medicatie/behandeling gevonden kon worden.

Hierboven staan nogal wat reacties, ook van reaguurders die zelf een depressie hebben gehad en die hebben overwonnen. Hulde!!
Maar zowel onder deze ervaringsdeskundigen als onder leken, bevinden zich veel zichzelf-op-de-borst-trommelaars die menen Anthony te moeten veroordelen.
Voor hen heb ik een nieuwtje, mensen zijn allemaal verschillend, denken en voelen niet hetzelfde en bovendien is er nogal wat verschil tussen een dip, een tijdelijke depressie en steeds terugkerende ernstige depressies. Dientengevolge hebben therapieën, dan wel medicatie niet op iedereen hetzelfde effect.

Heeft Anthony Isa en zijn kinderen, waar hij zielsveel van hield, in de steek gelaten? Weet iemand hoe het voelt als je een partner/vader of moeder hebt die aan depressies lijdt? De machteloosheid van het iemand niet kunnen helpen, niet gelukkig kunnen maken het steeds maar weer bang zijn dat hij/zij er op een dag een einde aan maakt?

Zou het misschien zo kunnen zijn dat Anthony niet alleen zijn eigen depressies niet meer kon verdragen, maar ook niet meer kon verdragen dat Isa en zijn kinderen nog langer onder zijn depressies zouden lijden?

Zou het wellicht zo kunnen zijn dat Isa, naast het verdriet ook opgelucht is omdat zij nu niet meer bang hoeft te zijn dat de volgende depressie zich aandient, niet meer bang hoeft te zijn dat ze hem dood aan zal treffen?

Ik ga hem niet veroordelen omdat hij een einde aan zijn leven heeft gemaakt.
In de uitzending van gisteravond op Ned 1 werd een tipje van de sluier opgelicht.
Een mooi beeld van een o zo mooie, maar o zo kwetsbare en gecompliceerde man.

player.omroep.nl/?aflID=6107657

@Mark van Dam

Pauw & Witteman gister gezien ?
Kan je nog wat van leren.

dat liedje van kamerling was tdt ook al zooooooo depri....

Wat is dit nou, dit is GS geen GTST.

Met interesse een groot aantal van de reacties gelezen... er zijn echt goeie bij...@Beun de Haas,repulse... maar Mark van Dam spant in mijn ogen toch wel de kroon...
Zijn opmerking om jezelf en de wereld om je heen niet al te serieus nemen,is m.i. de kern van het probleem.... het gaat niet zozeer om de problematiek te ontkennen,maar beter is om de problematiek te relativeren... te bedenken dat je slechts één van de 7 miljard mensjes op deze wereld bent... een totaal onbeduidend iets in het grote geheel van de kosmos... in een floep en een scheet kun je getroffen worden door een verkeersongeluk,een kwaaie bacterie of virus,met de dood als gevolg...
Was het niet Lou Bandy met zijn liedje;''Mens durf te leven..'',die de mens op het goede spoor probeerde te zetten?
Van Dam... bedankt voor uw bijdragen... niet dat ik depressief ben(wel geweest trouwens),maar volgens mij is iedereen altijd wel een beetje depressief,maar wat wil je nou... de zon kan toch ook niet altijd schijnen.
Een beetje depressieviteit hoort er gewoon bij... kun je het des te meer waarderen als het zonnetje weer doorbreekt.
Van Dam... voor mij was u weer even dat zonnetje.

Flodder | 07-10-10 | 11:39
Grappig. Kóm je met een ervaringsverhaal, wordt het niet geloofd. Nou, dan geloof je het niet. Jouw probleem, niet het mijne. Toch niet te bewijjzen.

Voor hen die het wel geloven: bedankt voor het vertrouwen.

En verder wat repulse | 07-10-10 | 11:39 zegt.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:44
Uw verhaal is best wel een interessant verhaal.... en inderdaad iedereen beschikt over die zogenaamde ''knop'' van jou... maar volg. mij ligt het allemaal een ietsje genuanceerder.. en ik kan me ook nauwelijks voorstellen dat het allemaal plotsklaps bij u gegaan is...
Eerst moet je de knop weten te vinden(bewustwording).... dan draai je hem net als een volumeknop een heel klein beetje open... en ziedaar ... een ander geluid is heel zachtjes tussen de depressie-herrie waar te nemen.... dan vervolgens de volumeknop weer een heel klein beetje verder open... en weer wat meer andere geluiden dan de depressie-herrie... en zo gaat het door... dag in dag uit.. met regelmatig een terugval... totdat je uiteindelijk weer het stuur in eigen handen hebt en de depressie voorgoed verdwenen is.... het is en blijft een worsteling met jezelf... maar het moet mogelijk zijn een depressie de baas te worden.

ach hij had gewoon last van goede tijden en slechte tijden

@ DeGriek | 07-10-10 | 22:36
Volgende keer beter dan ;)

-weggejorist-

Voor al die douchebags die nu het hardste lopen te gillen "dat een tik voor je smoel volstaat" om vrolijk uit de depressie te komen en door te gaan, hoop ik niet dat het gebrek aan inlevend/out of the box vermogen bij deze mensen tijdens hun eigen depressie voor een vroegtijdig einde zal zorgen omdat ze er niet mee om kunnen gaan. Vroeg of laat komt iedereen de depressie hamer tegen, en dat pakt bij de ene harder uit dan bij de ander. Had niks met zijn muziek en acteer werk maar rust zacht gast.

Mensen gaan dood, dat zal niemand betwisten. Maar daar emoties bij voelen, is ook volkomen menselijk. In jouw leven zijn er vast (naast je directe familie) ook wel mensen die je niet persoonlijk kent, wiens dood je WEL raakt. Tenzij je een volkomen gevoelloze lul bent natuurlijk.

Depressie maakt het leven tot een hel op aarde, een oneindige val in een inktzwart gat, Mare | 08-10-10 | 00:40 verwoordt het goed. Ik vond zelfmoordenaars vroeger ook maar zielige losers, maar zo simpel zit het helaas niet in elkaar.

Doet me net zoveel als toen met Michael Jackson... Geen reet.
Mensen gaan nou eenmaal dood. Maar Kelder was wel een held.

Het is vrij simpel. Als je nooit een depressie hebt gehad, weet je niet wat het is, en heb je geen recht van spreken. Het is geen kwestie van je somber voelen of lusteloos of gewoon een trap onder je hol nodig hebben, it's something completely different. Je bent niet meer voor rede vatbaar. ALLE verwijten die hier naar voren zijn gebracht: lafheid, egoisme, etc., dat heeft alleen maar betrekking op iemand wiens geest nog openstaat voor argumenten en voor rationeel denken. Accepteer dat het hier gaat om een ziekte van de geest, die je volledig kan domineren. Als een normaal persoon al kan ontsporen door een paar biertjes teveel, wat kan een zware depressie dan wel niet aanrichten?

Antonie;

Op enig moment was dit de enige keuze die je wilde maken... hoop dat je nu rust hebt.

Sneu!
Als hij echt zo slecht in zijn vel zat als gezegd wordt, dan kan ik me heel goed voorstellen dat hij deze weg is ingeslagen........
Ik zou het zelf nooit doen, maar dat is een ander verhaal.

RIP en heel veel sterkte voor zijn vrouw & kinderen.

Wazzzah | 07-10-10 | 22:10
Ik geloof werkelijk in keuzes en overwegingen tot een bepaalde keuze.
Dus worden we het niet eens vanavond, helaas.

Zelfmoord.... lafaard!
Sterkte Isa, Merlijn en Vlinder

@DeGriek | 07-10-10 | 21:49
Je blijft maar herhalen dat het een rationele overweging is en ik bestrijd dat.

Guus Meewis zingt dit beter.
Verder triest voor alle betrokkenen.

tukimai | 07-10-10 | 21:07
Ondanks mijn 'afwijkende' mening mee eens.

Zakelijk instinct en in kunnen spelen op de markt is een kunst ;)

Vanwege mijn tekort aan inzage/begrip/kennis van depressie en het hebben van twee prachtige kinderen, is het voor mij onmogelijk te begrijpen dat je twee van je eigen kinderen niet meer wilt zien opgroeien en niet meer wil begeleiden in deze wereld.
De tekortkoming van het door de overheid niet meer kunnen ingrijpen omschrijf ik als één van de redenen van vertrek van ons geboorteland.
Egoïstisch heb ik het nooit genoemd, wel makkelijk en laf.
En daar blijf ik bij.
En wanneer 'artsen' (achteraf) anders verklaren; u als arts bent medeschuldig!

Ik vraag me af wanneer de Kleine Blonde Dood wordt herhaald nu. Nog altijd een van de allerbeste Nederlandse films ooit gemaakt. Ongelooflijk dat zo'n hippe succesvolle gozer depressief kan zijn eigenlijk, RIP makker.

@DeGriek | 07-10-10 | 20:41
Je bedrijf: prachtig, mooi, gefeliciteerd. Maar iets zegt me dat het niet door je beargumenteerkunsten zo ver is gekomen ;)

Om terug te komen op het ingrijpen van artsen: je zegt nu zelf dat je (in geval van wanhoop) het allemaal zelf niet meer ziet. Hoe kan het dat een egoïstische en laffe daad zijn?

dan ben je erg ziek in je hoofd.. meer kan ik dr niet voor verzinnen..

*geen woorden...*

R.I.P

:{

Oma Puisje | 07-10-10 | 20:45
Triest zo'n opmerking.

@ iedereen die roept dat het egoistisch is:
Je kunt niet oordelen tenzij je zelf in een zware depressie hebt gezeten. Ik heb het helaas van dichtbij moeten meemaken en diegene was in de laatste maanden totaal ontoerekeningsvatbaar. Ook zij had een man en 3 kinderen. Ze was al 2 jaar onder behandeling, zowel in een instelling als thuis. Bij sommige vormen van depressie heb je niets te kiezen; hoe gelukkig je met je kinderen en/of relatie zou moeten zijn, zijn factoren die in een depressief hoofd totaal niet meer meespelen. Helaas zal men het gewoon moeten zien als een ongeneeslijke ziekte, niet als egoisme.

Is Isa vrijgezel ?

Wazzzah | 07-10-10 | 20:35
Eens, een totale andere discussie, neemt niet weg dat ik het met de huidige niet eens ben.

En over "Als je klaar bent met de basisschool zitten we misschien weer een beetje op een lijn.'' moet ik nog even wat zeggen zonder sneer;
Ik heb een succesvol ICT bedrijf in GR (of all places in Europe) en woon daar met vrouw én kinderen met veel plezier en daar was iets meer voor nodig dan de basisschool ;)

Ik vind ontoerekeningsvatbaar een moeilijk begrip; volgens mij is iemand altijd verantwoordelijk voor zijn of haar daden, je kan er alleen in meer of mindere mate begrip voor opbrengen. Ik kan me echt prima inleven in vrijwel alles wat elk mens doet, alleen dat betekent niet dat ik ze niet op hun keuzes veroordeel, hoe begrijpelijk ook.

Wazzzah | 07-10-10 | 20:25
En ik geloof dat je dat zelf niet meer (kan zien) ziet.
Juist daarom moeten artsen op tijd kunnen ingrijpen, om onnodig leed te voorkomen bij nabestaanden (lees:kinderen en vrouw).

@DeGriek | 07-10-10 | 20:32
Je kan het zelf niet meer doen, omdat je die mogelijkheid niet meer ziet. Je naasten kunnen het niet doen, die kunnen alleen de autoriteiten waarschuwen en die kunnen na heel veel moeite iets doen. En dat kan ook nog eens alleen maar als je naasten het doorhebben, depressieve mensen zijn vaak erg goed om dit soort gevoelens gedurende lange tijd niet te laten merken aan hun omgeving. Je zit gevangen in een gat, en op den duur kan je niet meer zien dat je er uit kan komen. En dan is het helaas vaak einde oefening.

Dat verplicht opnemen erg moeilijk is, is een andere discussie. Iets met ethiek en lichamelijke integriteit vs staat.

Wazzzah | 07-10-10 | 20:25
"als je de schoonheid van je vrouw en kinderen niet meer ziet, ben je ver heen".

... en moet je je laten opnemen zoals dat kan in NL.
Doe je dat zelf niet, dan moeten je naasten dat voor je doen.
Dat dat niet verplicht kan is nr 23 op mijn lijst van redenen van mijn vertrek uit NL.

Erg dat mensen zich zo moeten voelen en vervolgens deze "weg" kiezen.

Fucked up.

@DeGriek | 07-10-10 | 20:15
Je gaat keer op keer voorbij aan het feit dat je dit niet meer ziet als je op het punt staat een einde aan je leven te maken. Je denkt dan dat niets meer zal helpen, dat je niet meer bezig bent. Of, en ik ga nu het ergste doen uit mijn hele leven, zoals Albert Verlinde zei (grofweg): "als je de schoonheid van je vrouw en kinderen niet meer ziet, ben je ver heen". Reddeloos verloren... Godver, ik heb Albert Verlinden gequote... BEDANKT!

@Phoq | 07-10-10 | 20:17
Je stelt de zaken wel simpel voor. Anti-depressive werken lang niet altijd, net als rennen, huilen of slapen. Totale wanhoop betekent dat je ontoerekeningsvatbaar bent, je niet meer kan overzien wat je doet. (In het algemeen, ik zeg niet dat dit hier het geval is, daar heb ik geen weet van). En daar kan je uiteindelijk dan nog maar bar weinig aan doen, en dat is behoorlijk trietst, maar niet egoïstisch of laf.

Ik vind het een eerste klas lafbek. Ondanks je eigen situatie heb je altijd de keuze: maak ik er een einde aan of niet. Laat ik mijn familie en kinderen achter of niet. Doe ik mijn kinderen de rest van hun leven pijn of doe ik het niet.

Als je voor de meest simpele oplossing kiest, zoals hij dat heeft gedaan, vind ik dat hij een eerste klas lafbek is/was.

@Phoq en DeGriek:
Een kind van 5 weet niet wat er met een mens kan gebeuren dus een waardeloos argument.

Het is niet onacceptabel omdat Kamerling een ziekte had die blijkbaar niet te genezen viel.
Dat jij dat niet kunt begrijpen ondanks de zeer duidelijke uitleg over de verschrikkelijke ziekte depressie (nee, niet van mij, maar van velen anderen hier) tekent jullie domheid en compleet gebrek aan inlevingsvermogen.
Hij heeft het nog geprobeerd, maar hij zat al te diep. Ook had hij al kinderen voordat hij depressief was.

Dan moet je het nog een keer lezen. De 'keuze' om zelfmoord te plegen is meestal niet rationeel, maar gedaan in een staat van totale emotionele wanhoop. Je bent geestelijk ziek, lees vooral dat 'ziek' nog eens. En als hulp niet helpt, en je er jarenlang aan lijdt, dan kan je daar aan onderdoor gaan. Daar is niets laf aan, dat vooral erg treurig voor alle partijen, incl. de zelfmoordenaar. Zwak is het alleen in biologische zin.

Wazzzah | 07-10-10 | 19:48

Sorry, maar ik weiger te accepteren dat Antonie geen enkele verantwoordelijkheid voor zijn daad heeft. Zelfs in een staat van 'totale, alles overstijgende wanhoop' maak je uiteindelijk zelf de keuze om er een einde aan te maken, in plaats van bijvoorbeeld een pak anti-depressiva naar binnen te werken, te gaan rennen tot je niet meer kan, of gewoon in bed te gaan liggen en jezelf in slaap te huilen.

Wazzzah | 07-10-10 | 20:08
Zoals ik al eerde zei, het gaat mij om het achterlaten van je 2 kinderen.
Voor deze kinderen heb je ooit gekozen (ergens in je leven).
Na deze keuze, heb je in MIJN optiek een levenslange verplichting.
En, again in my point of view, wanneer je gevoelens van zelfmoord krijgt, moet je je laten opnemen, zoals dat kan in NL.

@DeGriek | 07-10-10 | 20:11
Dank voor de acceptatie.

Maar wat als je niets aan de daad kan doen? Wat als je tot zelfmoord overgaat omdat je geen oplossing meer ziet? Hoe kan je het dat laf of egoïstisch noemen? In mijn ogen is het dan overmacht, iets waar je zelf niets aan kan doen.

Wazzzah | 07-10-10 | 20:07
Het was bedoeld om te laten zien dat het mij niet gaat om de persoon, maar om de daad met de achterlating van 2 kinderen.

Excuses geaccepteerd overigens.

Eerlijk, ik had nog nooit van die goozer gehoord, laat staan hem ooit gezien en blijkbaar helemal niks gemist.

@DeGriek | 07-10-10 | 20:02
En waarom is het onacceptabel? Onderbouw het eens. En neem daar aub ook even de totale, alles overstijgende wanhoop waarin een zelfmoordenaar zich in bevindt mee -> anders blijft het zo simpel.

@DeGriek | 07-10-10 | 19:56
Ah, ik lees te snel en heb 'als' niet gezien, excuus. Maar raad eens hoe het komt dat ik het 'als' niet heb gezien? Om dat je opmerking over je broer in die context helemaal als een tang op een varken slaat en dus totaal onverwacht is. Ik neem de hatelijke toon terug waarin ik schreef, dat was niet nodig.

Maar goed, onderbouwing van je mening is in jouw ogen dus niet echt nodig?

343 | 07-10-10 | 19:53
Ik heb het over zelfmoord in zijn algemeen en interesseer me geen zak over de PERSOON Antonie, eenvoudigweg omdat ik hem niet ken.
Waar het mij om gaat en waar ik mijn mening over uit is zelfmoord terwijl je kinderen hebt. Onacceptabel in MIJN optiek.

Misschien moeten Phoq en DeGriek lezen wat mensen uit de directe omgeving vinden van de zelfmoord van Kamerling en verder hun snavel dichthouden.
www.telegraaf.nl...

343 | 07-10-10 | 19:53

Oh ja, is dat wat zijn dochter van 5 er ook van vindt? Als je werkelijk dacht met een linkje naar een telegraaf-artikel over de mening van Albert Verlinde een goed argument te maken, dan kan je je waarschijnlijk maar beter buiten de discussie houden.

Antonie is en was een goeie acteur en hellaas is hij er nu niet meer maar wij nederlanders zullen hem nooit vergeten.
Wij nederlanders wensen zijn vrouw kinderen familie vrienden veel sterkte toen en steunen hun bij dit grote verlies.

vooral sneu voor de kids en z`n vrouw.

Wazzzah | 07-10-10 | 19:48
Lezen LUL:
'Ik heb dezelfde mening over mijn broer als die het in zijn hoofd haalt om 2 kleine kinderen achter te laten; een laffe/zwakke/makkelijke daad die ik niet kan respecteren of accepteren."

Ik zou de wijn effe laten staan en vooral de borrelnootjes door blijven eten!

Zelfmoord is eigenlijk een prima manier een einde te maken aan dit kutleven.

Jouw mening presenteer je als feit. Dat is geen mening.

Misschien moeten Phoq en DeGriek lezen wat mensen uit de directe omgeving vinden van de zelfmoord van Kamerling en verder hun snavel dichthouden.
www.telegraaf.nl/prive/7873609/__Alber...

@DeGriek | 07-10-10 | 19:35
Volgens mij zijn we er niet. Een beetje een zelfmoord van je broer faken, wat een trieste rukker ben je dan zeg. Jij jouw mening, die geen fuck waard is, en ik de mijne: die tenminste een beetje onderbouwd is. Als je klaar bent met de basisschool zitten we misschien weer een beetje op een lijn. Succes.

@Phoq | 07-10-10 | 19:42
Dan moet je het nog een keer lezen. De 'keuze' om zelfmoord te plegen is meestal niet rationeel, maar gedaan in een staat van totale emotionele wanhoop. Je bent geestelijk ziek, lees vooral dat 'ziek' nog eens. En als hulp niet helpt, en je er jarenlang aan lijdt, dan kan je daar aan onderdoor gaan. Daar is niets laf aan, dat vooral erg treurig voor alle partijen, incl. de zelfmoordenaar. Zwak is het alleen in biologische zin.

343 | 07-10-10 | 19:39
Alles wat afwijkt van jouw mening classificeer jij dus als dom, prima.

@anyone: ik heb wel respect voor het feit dat hij geen vreemden heeft betrokken in zijn daad. Zoals die klootzakken die voor een trein springen.

@DeGriek | 07-10-10 | 18:54
Nogmaals, dat je er geen ruk van begrijpt is wel duidelijk. Maar daar zou je wat aan kunnen doen ipv denken dat je het bij het rechte eind hebt terwijl je geen kennis over het onderwerp hebt. Dat je je iets niet kan voorstellen betekent niet dat je je niet kan inleven/inlezen.

Wazzzah | 07-10-10 | 18:58

Ik begrijp prima wat een depressie is, en ik heb voor de volledigheid zelfs nog even jouw link doorgelezen. Het heeft mijn mening niet veranderd: zelfmoord plegen vanwege een depressie als je vader bent van twee jonge kinderen is een daad van zwakte en lafheid.

DeGriek | 07-10-10 | 18:57
Jouw mening presenteer je als een feit. Dat is een teken van domheid.
Ik heb ook ervaring met depressie en wat dat kan aanrichten in de familiesfeer, ja. Vandaar dat ik zelfmoord kan voorstellen. Soms lukt het om die gevoelens het hoofd te bieden, sommigen lukt het ook niet.

Wazzzah | 07-10-10 | 19:20
Volgens mij zijn we er.
Ik mijn mening, jij die van jouw.
Ik geen trol (oh dat was 343), jij geen...

En voor wat betreft mijn broer; dat gaat ie nooit in zijn hoofd halen ;)
Vooralsnog geen zelfmoorden in mijn familie, maar respect voor je reactie.

En je wiki link wordt zeker gelezen!

R.I.V
Rust In Vrede.
Het is hier gewoon Nederland toch??

@DeGriek | 07-10-10 | 19:14
Ik heb nooit gezegd dat je geen recht heb op je mening, ik zeg alleen dat hij slaat als een tang op een varken. En volgens mij is dat mijn goed recht.

Over je broer: ernstig klote, oprecht sterkte gewenst daarmee.

DeGriek | 07-10-10 | 19:14

@Wazzzah | 07-10-10 | 18:58 & Wazzzah | 07-10-10 | 18:56

Ik zeg niet dat ik het bij het rechte eind heb en erken mijn tekortkoming tot bepaalde kennis.
Maar dat neemt niet weg dat ik mijn mening niet mag geven.
En dat die niet strookt met die van jou, maakt mij niet automatisch slecht/ een trol of hoe je het ook noemen wil.
Ik heb dezelfde mening over mijn broer als die het in zijn hoofd haalt om 2 kleine kinderen achter te laten; een laffe/zwakke/makkelijke daad die ik niet kan respecteren of accepteren.

kut

Een groot drama. Levens worden nooit meer dezelfde. Ik kan het weten.
Dood kun je nog zo lang zijn, klojo.
Ongeloof. Boos. Medelijden. Depressie. Acceptatie. Berusting. Emoties die je door moet.

Nieuwe filmtitel: De grote blonde dood.

@DeGriek | 07-10-10 | 18:54
Nogmaals, dat je er geen ruk van begrijpt is wel duidelijk. Maar daar zou je wat aan kunnen doen ipv denken dat je het bij het rechte eind hebt terwijl je geen kennis over het onderwerp hebt. Dat je je iets niet kan voorstellen betekent niet dat je je niet kan inleven/inlezen.

343 | 07-10-10 | 18:49
Schelden is een teken van zwakte.
En wauw ik ken ook iemand die zich heeft opgehangen, maakt mij dat tot iemand die voor zich voor elke situatie van zelfmoord kan inzetten als een gerespecteerde mening?
In dat geval, telt die van mij ook.

@DeGriek | 07-10-10 | 18:47
Het is inderdaad wel duidelijk dat jij geen psychologie hebt gestudeerd. Zelfmoord simpel en makkelijk noemen geeft precies aan wat jij bent: simpel en makkelijk. Als ik jou was, zou ik niet denken dat je de wijsheid in pacht hebt over onderwerpen waar je, klaarblijkelijk, vrij weinig tot niets af weet. Ga die link nou maar bekijken, leer je misschien wat. Tot die tijd blijft je mening inderdaad simpel. Dat is niet erg, maar hierdoor valt hij ook moeilijk serieus te nemen.

Wazzzah | 07-10-10 | 18:41
Nee, ik begrijp er geen ruk van als je kiest voor de dood als je 2 kinderen hebt!
En waar zijn al die doktoren in de verzorgingsstaat die Nederland heet als je ze nodig hebt?

Wat Wazzzah | 07-10-10 | 18:39 zegt.
Hou je domme gewauwel voor je, sukkel DeGriek.
En ja... ik heb ervaring met depressies. En ik ken iemand uit mijn omgeving waarvan de vader zelfmoord heeft gepleegd. Hij zag dat niet als iets egoistisch of lafs en had er vrede mee. Wie de fuck ben jij dan om iemand egoistisch of laf te noemen, drol van een trol?

Triest

Wazzzah | 07-10-10 | 18:39
Je reageert op een (en nu komt het) door JOU bestempelde simpele kijk op deze gebeurtenis en geeft de reageerder naam als simpele ziel. JIJ benoemt, niet ik.
En ja, in mijn optiek vind ik de keuze om je van het leven te benemen een laffe/makkelijke keuze al je kinderen en een vrouw hebt.
En nee, ik heb geen psychologie gestudeerd maar ben zeer benieuwd wat je drijft om je van het leven te benemen als je kinderen hebt zoals ik schreef op: DeGriek | 07-10-10 | 18:29
En dat is gewoon mij mening, als jij die simpel noemt, prima.

Heeft er al iemand "Dat is toch niet te filmen" in de buurt van Reinout geroepen?

@DeGriek | 07-10-10 | 18:29
En hiermee laat je inderdaad zien dat je er geen reet van begrijpt. ZOals ik eerder aan iemand anders aanraadde, begin hier: nl.wikipedia.org/wiki/Klinische_depres...

Misschien wordt het dan allemaal wat duidelijker voor je.

@DeGriek | 07-10-10 | 18:23
De wereld op z'n kop. Ik reageer op een uiterst simpele kijk op deze gebeurtenis door te zeggen: simpele ziel. En nu ga jij mij vertellen dat ik simpel reageer? En daarbij zeg je ook nog eens dat Kamerling een te simpele keuze heeft gemaakt. Vertel eens, hoe was de situatie van Kamerling? Bent u de psycholoog/psychiater /goede vriend van de familie? Zo ja, licht dit eens toe. Je draait de zaken om vriend, en je bent simpel.

@pete68 jij bent het perfecte voorbeeld van een droplul!

rip

343 | 07-10-10 | 18:24
Ah, u bent de expert die ons gaat verlichten!
Vertel.... u zal ongetwijfeld jarenlange ervaring hebben met depressies.
Serieus, ik ben ECHT nieuwsgierig naar bepaalde hersenkronkels als het gaat om keuzes tussen jezelf het leven te ontnemen of je kinderen een vader te gunnen en je vrouw niet alleen achter wilt laten.

Geschokt, goede gast is overleden RIP gozer

Jahoor, de makkelijke weg... Wat een sukkel ben jij, Xandrino.
Weet je wel hoeveel pijn je moet lijden om dat uberhaupt te overwegen... laat staan daadwerkelijk te doen? En Kamerling leed er blijkbaar al vele jaren onder.

Wazzzah | 07-10-10 | 18:18
U bent psychiater/psycholoog/goede vriend van de familie die meer weet dan wij?
Zo ja, licht eens toe hoe de situatie van Antonie was en wat er is gedaan om dit te voorkomen.
Zo niet, makkelijke/simpele opmerking, net als de keuze die Antonie ook in mijn optiek gemaakt heeft.
En daar komt bij, Xandrino excuseert zich nog voor zijn taalgebruik terwijl deze nog best netjes is.

LJBrinkhorst | 07-10-10 | 18:08
Ik weet het, belachelijke regelgeving naar mijn mening, omdat er veel uitzonderingen zijn die niet onder de 'hoge uitzonderingen' vallen of waar de betreffende burgervader niet voor wil worden wakker gebeld.
Off-topic: Stond op plaats 23 van de lijst met redenen om NL voorgoed te verlaten.

@Xandrino | 07-10-10 | 18:15
Simpele ziel.

Triest als je je vrouw en kind zo achterlaat, de makkelijke weg kiezen. Dan ben je gewoon een loser, pardon my french.

JoranVanderdood | 07-10-10 | 17:29

Reaguurder Creaguurder doelt wel degelijk op Joaquin en niet op zijn broertje River.
www.nu.nl/achterklap/2335659/rare-gedr...

Een van Nederlands meest sympathieke acteurs is er niet meer...

Maar hoe?????
overdosis Hero?

DeGriek | 07-10-10 | 17:56

Tsja, je kunt in Nederland maar bij hoge uitzondering mensen dwingen tot behandeling. Iemand moet heel duidelijk een gevaar zijn voor anderen of voor zichzelf. Verplichte opname kan alleen met toestemming van de burgemeester.

DeGriek | 07-10-10 | 17:56

Gedachtegang zou wel zijn geweest dat ze beter af zouden zijn zonder hem. Dat soort gedachtegangen zijn niet raar als je aan een depressie lijdt.

Triest. vond hem altijd mooi in all stars. gaat goed heen jongen:(

Nifelheim | 07-10-10 | 17:33
Je kan ook scheiden.

LJBrinkhorst | 07-10-10 | 16:59
En er dan voor kiest om je kinderen te laten opgroeien zonder vader.
En er voor kiest om je vrouw alleen achter te laten.
Wat een slappe, laffe keuzes.
Kiezen voor de makkelijkste weg in mijn ogen.
Een slappe en laffe keuze om er tussenuit te knijpen.
En wat een loser van een psychiater/psycholoog moet ie gehad hebben, dit zie je toch mijlenver aankomen? (als hij er al een had natuurlijk)

Als je Albert als zwager hebt, wil je wel zelfmoord plegen.

@Mark van Dam.

Je blijft een mongool. Also: stoer man dat je één of andere homoseksuele worstelsport hebt gedaan. That would be all.

Mark van Dam | 07-10-10 | 15:35
Mark van Dam heeft zelf nog niet veel meegemaakt in zijn leventje,dat zie ik wel. Als iemand zó ongelukkig is en moet lijden waarom zou hij dan door moeten leven op die manier?

Huh Zwager Albert Verlinde...
RIP Antonie

RIP

Dat méén je niet???? Wow,wat zonde zeg,wat moet hij ongelukkig zijn geweest. RIP

@Creaguurder | 07-10-10 | 10:24

River Phoenix zal je bedoelen. Joaquin Phoenix leeft nog. En River's dood was geen zelfmoord maar het gevolg van een bad trip.

Geen Stijl, zomer 2009
Misschien toch nie zo grappig, als 't destijds leek?
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/06/...

Je kan zeggen dat zelfmoord niet zo je 'ding' is, maar ieder mensch moet kunnen beschikken over zijn eigen leven, m.u.v. wilsonbekwamen. Er zijn ook talloze malloten die er gevaarlijke hobby's op na houden, die barebacken, die lid zijn van het CDA, of een combinatie van die zaken...
Ja beste mensen, tis een keuze.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 16:14

Geachte heer van Dam,

Ik hoop dat u fijne (naar ik mag aannemen) vrije dag heeft gehad.
Mocht ik al neigingen hebben in de richting van een lichte depressie dan "troost" ik mij met het besef dat mensen zoals u er nog veel slechter aan toe zijn.

Daarom, heel veel kracht en wijsheid toegewenst.

p.s persoonlijk ben ik meer een liefhebber van de ebi-garami maar dat lijkt me gezien het topic eigenlijk overbodige informatie

Ik zie dat bepaalde mensen, in plaats van iets nuttigs te doen, de hele dag commentaar hebben lopen leveren en de overledene + familie te beledigen door hem slap enzo te noemen. Ik ken hem nauwelijks, zijn dochtertje zit bij mijn zoontje in de klas, en hij was wel altijd relaxed + vriendelijk, zelfs enigszins verlegen. Het is al honderden keren door bijna iedereen in dit draadje gezegd dat het per definitie niet te bevatten is door mensen die niet depressief zijn en dat mensen die dat wel (geweest) zijn, het wel degelijk begrijpen. Als zijn familie het kan respecteren, en dat is het enige wat telt, moet de rest van de wereld dat ook. Als zijn familie dat niet kan, is dat klote maar gaat het niemand ene ruk aan en moeten zij met hulp van hun vrienden en familie eruit zien te komen. Maar goed, de dag moet toch gevuld worden, of niet droeftoeters ?

er zullen nachten zijn
waarin ik jou zal zoeken, je willen
voelen en het gordijn dat tussen ons
is gevallen willen oprapen en het duister
van de nacht willen tegenhouden

er zullen dagen zijn
dat jij mij hoort roepen, me willen
omhelzen terwijl mijn lichaam niet meer is,
wel slechts een gedachte die je kan raken

deze momenten herinneren het bestaan

er zullen hierna nog vele levens volgen
want eenvoud is moeilijk te begrijpen

Hij woonde nog geen 5 minuten fietsen van mijn huis vandaan.
Zo zie je maar, roem maakt niet gelukkig.

@Zeepvrij & KeyzerSoze:
Zo is dat maar net, mooi verwoord.

Veel mensen vinden zelfmoord egoistsich.
Ben ik het niet helemaal mee eens.
Denk niet dat iemand die totaal geen uitweg meer ziet, bezig is met de gevolgen van zijn zelfmoord.
Als dat wel zo was, dan pleegde iemand met kinderen en een vrouw/man en veel vrienden en familie nooit zelfmoord.
Dan zou dan alleen iemand doen die weinig tot geen nabestaanden heeft.... zo van: ach, ik heb toch niemand, ik pleeg zelfmoord.
Er zijn mensen die zelfmoord hebben gepleegd, die vast van mening waren dat het egoistisch is....... ach, makkelijk praten altijd vanaf de zijlijn.

Aan de losers op dit forum valt ook geen eer te behalen, en de winners onder ons hebben zichzelf al lang overtuigd. Ik verdoe inderdaad m'n tijd hier en kan beter weer wat nuttigs gaan doen, zoals het verder implementeren van mijn facsistoïde ideeën over genetisch superieure übermenschen zoals ik. Ja, ik zeg het maar even voordat u het zegt. Als u werkelijk denkt dat ik zo in elkaar zit, kan ik u niet verder helpen.

Ik heb geschreven wat ik heb geschreven om u daadwerkelijk te sterken en u kracht uit uzelf te laten putten, maar verder is het inderdaad geheel aan u. Vraag niet wat het leven voor u kan doen, maar vraag wat u voor het leven kunt doen. Mijn intenties zijn goed, maar u weet het: zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Ik wens u allen oprecht alle goeds toe. Maak er wat van, want het leven is al veel te kort.

Opvallend weer.. Niets dan Goeds over de Doden.....

triest,
deze depressie duurt voort bij de nabestaande.....
geen respect voor ...

Mark van Dam
Niet alles kan je met je populistische logica aanpakken. Ik hoop oprecht niet dat iemand in jouw nabijheid aan depressie zal lijden. Aan jou heb je niets.

potverdrie! die had ik niet aan zien komen!? (Ik leef onder een steen denk ik..) sterkte aan Isa en haar kinderen.. Aangezien zelfmoord een ongrijpbare oplossing is voor mensen, laat staan mensen die het enigzins voor elkaar hebben. Onbegrijpelijk.. fuck it, gewoon niets meer.. Wat moet er in hemelsnaam gebeuren wil iets je over die streep trekken? Je moet wel erg van de wereld zijn zoiets je nabestaanden aan te doen.. maarja, wie ben ik? genoeg van dit, sterkte Isa! Xxu

Kinderen nemen is net zo goed egoistisch als zelfdoding.
Gevoelloze afkeer van zelfdoders is echt onvoorstelbaar hard en asociaal!
De mens(heid) is nu eenmaal een vreemde genenpoel: Voor sommigen draait de wereld onherstelbaar verkeerd. En leef daar dan maar mee.
Ik vind het heel erg dat zelfs mensen die het 'voor elkaar lijken te' hebben besluiten om weg te gaan.. 'hebben' en 'verliezen' zijn ineens gelijkwaardige begrippen.
Heel veel sterkte aan Antonie Kamerlings familie en vrienden (die zich lang zullen verwonderen of zij te kort zijn geschoten).

Het lijkt mij dat je, depressief of niet, toch wel de enige bent die bepaalt of je zelfmoord pleegt of niet - dat hoef je verder aan niemand te vragen. Het heeft met egoïsme dus niets te maken. Niemand is verplicht tot instandhouding van z'n eigen leven.

Ik vind het wel erg dat hij kennelijk geen goede behandelaar of behandeling heeft kunnen vinden en tot zelfmoord heeft besloten. 't Is niet zo dat depressies eeuwig duren - iemand had hem dat toch moeten kunnen vertellen. Vreselijk voor vrouw en kinderen (en andere nabestaanden): sterkte met de verwerking van dit verlies.

Mark van Dam
Zieke Discussie met zieke argumenten.
Zeker niets meegemaakt in je leven........

U trolt maar een eind weg,

Zijn haar had al decennia geleden zelfmoord gepleegd.. Ach voor 1 dag praat iedereen wel over hem! Iets wat hij altijd al wilde.

Mark van Dam | 07-10-10 | 16:14
Waarom die moeite als een schop onder de reedt al effectief genoeg is voor mentale kwalen?

prodigy | 07-10-10 | 16:12
De zevende verwurging staat ook wel bekend als de hadakajime, de naakte verwurging. Klinkt spannender dan het is.

@Mark van Dam
Zevende verwurging. WTF is dat? Jargon? Boerekooliaans Jiu Jitsu?

Ik heb een periode gehad waarin ik in een dip zat, ik kan net zo goed niet begrijpen dat je jezelf van kant maakt. Maar voor een ander kan ik niet oordelen, mensen kunnen in stresssituaties rare dingen doen.

Flodder | 07-10-10 | 16:03
"Dom, leugenachtig gezwets." Briljante proza. Het is dom omdat eh... u het dom vindt. Dat is nog eens spijkerharde logica. Hoe bedenk je zoiets?

Ga eens in op het volstrekt objectieve verhaal over zelfverantwoordelijkheid in plaats van ons te vermoeien met uw subjectieve waardeoordelen.

Aandachtstrekker

Mark van Dam | 07-10-10 | 15:56
Pff, loop je hier nou nog de narcist uit te hangen die zware depressies even wegdenkt door een knop om te zetten. Ga toch weg man, met je dom, leugenachtig gezwets.

In discussie gaan met mensen die depressiviteit als 'eigen keuze' en 'verwend gedrag' zien is eigenlijk zinloze energieverspilling. Bij deze gooi ik de handdoek in de ring.

Pavlova | 07-10-10 | 15:59
Ah, je bent een dame. In dat geval zou ik mezelf beleefd afweren, in m'n auto stappen en beschaafd wegrijden.

Mark van Dam | 07-10-10 | 15:56
In de wat???? Nu neem ik je echt niet meer serieus. Ik dacht toch echt dat je zelf zei dat een goede trap onder de reet een afdoend middel is de zaken weer in het juiste perpectief te zien.
Deze dame geeft het op.

Je hebt tegenwoordig hele goeie pillen tegen depressie's.
Natuurlijk, je leeft wat vlakker. Maar je vrouw en kinderen hebben je dan nog.

Pavlova | 07-10-10 | 15:53
Haha, in het echt zou je niet durven, toetsenbordmusketier, want ik leg je zo in de zevende verwurging.

ulk | 07-10-10 | 11:32
Beetje zieke reactie ulkie

Kortom: psychische depressies worden veroorzaakt door het feit dat we hier stront- en strontverwend zijn. Een ontevreden kleuter van 3 die gaat blèren en stampvoeten, die pleegt zelfmoord. Zo'n lulhannes die je eigenlijk gewoon een draai om z'n oren moet verkopen. Ach weet je, pleeg dan maar zelfmoord ook. Wat heb je aan zoiets.

Mark van Dam | 07-10-10 | 15:44

Misschien heb jij een 'depressie' gehad 18 jaar geleden om die redenen. Een schop onder je reet heeft toen goed geholpen.
Ik vraag me nu af of een goede trap onder je reet nu misschien ook zou helpen?

Stukje uit de telegraaf :
Antonie Kamerling had het soms erg moeilijk tijdens zijn carrière. "Hij heeft vaak gezegd: Ik kan het niet en het is ontzettend moeilijk en ik moet ervoor vechten."

Als je iets niet kan en mensen blijven tegen je zeggen dat je het wel kan .... ga je het op een gegeven moment zelf ook geloven... en als het dan toch niet lukt komt het 2 keer zo hard aan !

Hij sprak er nog over op de radio: www.funx.nl/index.php?option=com_conte...

Interessant in dit kader: www.telegraaf.nl/binnenland/7872217/__...

Zeepvrij | 07-10-10 | 15:40
Volledig mee eens. En dat zeg ik als partner van een manisch depressieve man, dochter van een kankerpatient en als schoonzus van een man die 3 jaar geleden er voor gekozen heeft eruit te stappen, met achterlating van vrouw en kinderen. Ik weet hoezeer ze alle 3 hebben gestreden en nog strijden om beter te worden.

Het grappige is dat zelfs op Wikipedia het volgende staat:
"Wetenschappelijk crosscultureel onderzoek toont aan dat symptomen van depressie wereldwijd in alle culturen voorkomen. Alleen in de Westerse cultuur krijgen deze symptomen een psychologische invulling, bijvoorbeeld met de gedachte "Ik ben een slechte moeder.". Dit kan suggereren dat een depressie aanvankelijk kan beginnen als een lichamelijke aandoening en dat patiënten hier na verloop van tijd een psychologische invulling aan kunnen geven. Lichaam en geest beïnvloeden elkaar echter in twee richtingen."

Kortom: psychische depressies worden veroorzaakt door het feit dat we hier stront- en strontverwend zijn. Een ontevreden kleuter van 3 die gaat blèren en stampvoeten, die pleegt zelfmoord. Zo'n lulhannes die je eigenlijk gewoon een draai om z'n oren moet verkopen. Ach weet je, pleeg dan maar zelfmoord ook. Wat heb je aan zoiets.

Een depressie …kan iemand mij vertellen hoe een vrouw in Ethiopië in de woestijn zich dan moet voelen ??? Een kind geen eten, drinken niet wetende hoe je volgende dag gaat overleven ?? Niet wetende of je kindje het gaat halen omdat hij zo zwaar ondervoed is ? Die zou zich dan helemaal kut voelen ….. of niet

Zeepvrij | 07-10-10 | 15:40
Niet waar. Zie eerdere commentaren van mij.

Ik ga dat even opnieuw formulieren:
Persoonlijk afwijzend. In de brede zin van het woord positief, met de aantekening dat ik vind dat mensen niet over zichzelf horen te beschikken indien de kwaal slechts mentaal is. Want als we mentale kwalen al zouden erkennen, dan zijn deze mensen geestesziek en dus niet in staat om over leven en dood te beschikken. En als we mentale kwalen niet erkennen en er fysiek niets aan de hand is, hoeft er ook geen euthanasie gepleegd te worden. Maar uiteindelijk moeten mensen zelf weten wat ze doen en kunnen we ze toch niet tegenhouden; ik mag daar echter wel een mening over hebben.

@Mark van Dam
Ik vermoed dat jij nog nooit te maken hebt gehad met zware depressiviteit of andere psychische en psychiatrische stoornissen, noch bij jezelf, noch in je familie. Je hebt werkelijk geen idee door wat voor hel zulke mensen op dat moment gaan. Daarvan kun je niet verwachten dat ze hun familie er niet mee lastigvallen. Zoiets is namelijk niet te verbergen.

Hij heeft nog 1 keer kunnen schitteren, misschien voor hem de mooiste rol, maar voor z'n achterblijvers een dramatische.
Sterkte voor de nabestaanden.

Fuck zeg, dan moet je je echt wel kloten voelen. Prachtige vrouw en kinderen, leuke carrière... Hoop oprecht dat je de rust gevonden hebt die je nodig had. Heel, heel veel sterkte voor Isa, Merlijn, Vlinder en andere familie.

Phoq | 07-10-10 | 15:14

Helemaal mee eens. Als er jonge kinderen in het spel zijn vind ik zelfmoord plegen van vader/moeder niet kunnen. Ook al weet ik niet wat in het hoofd van diegene omgaat. Zodra de kinderen het huis uit zijn en zijn hun vader/moeder niet mee zo hard nodig hebben zou ik zeggen: Gaan met die banaan.

Veel sterkt aan de naasten en dan vooral vrouw en kinderen van A.W.C.G. Kamerling

Nou lafaard dat heb je mooi voor elkaar en een bundel kinderen een trauma bezorgen.

Mark van Dam | 07-10-10 | 15:26
Nu spreek je jezelf wel tegen, zie je comment van 14:54.

Zeepvrij | 07-10-10 | 15:35
Inderdaad.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 15:31
Dus als je kanker hebt, moet je er ook niet zo 'mee te koop lopen' en 'je gezin niet lastigvallen'? Of geldt je simpele oplossing alleen voor geestelijk lijden?

Vond hem persoonlijk altijd al trekjes vertonen van self destructive behavior daarnaast ben geïnteresseerd in de wijze van zelfdoding. Daarnaast moet je behoorlijk depressief zijn wil je vrouw en kinderen op deze wijze achter laten.

Zeepvrij | 07-10-10 | 15:30
Je moet er ook niet zo mee te koop lopen. Je valt je gezin er niet mee lastig én je pleegt geen zelfmoord. Als je geen gezin hebt, moet je zelf weten wat je doet.

Iedereen die jankt dat zelfmoord egoïstisch is richting je nabestaanden: ooit samengeleefd met iemand die zwaar depressief is? Ook geen pretje. Niet dat er een eind aan maken dé oplossing is maar blijven leven en psychisch ondraaglijk lijden is een vreselijk zware last voor zowel de persoon zelf als de omgeving. En dan kan het ook nog eens gebeuren dat medicijnen en therapieën simpelweg niet aanslaan. Is het dan vreemd dat iemand geen andere uitweg meer ziet? De uitwerking is minstens zo erg als lichamelijk ernstig ziek zijn. Helaas moeilijk voor te stellen voor mensen met 'gezonde' hersenen.

Ik hoorde gisteren nog iemand klagen over het feit dat het debat niet meer leeft op GeenStijl.

Bij deze wil ik verwijzen naar de 750+ reacties hierboven.

Al die mensen die dit veroordelen, weten niet waar ze over praten. Depressie is niet zo maar evem op te lossen met een pilletje of een gesprekje.
Daarnaast is het voor de omgeving ook niet echt gezellig om met een depressief iemand te moeten omgaan, dat zuigt de energie uit je.
Dus hou op met veroordelen als je het niet zelf of in je directe omgeving hebt meegemaakt!!

Phoq | 07-10-10 | 15:14
Maar ook dat ben ik met u eens.

Wow, heftig nieuws gezien het feit dat ie op de 2e plek staat van trendmixer - www.trendmixer.com/antonie-kamerling

Zo, dit komt best onverwachts.
Heel veel sterkte voor de nabestaanden!

verschikkelijk om te horen, zowel voor hem als voor de nabestaanden, jammer dat hij dit als enige uitweg zag RIP

Dan ben ik ik het alsnog niet met u eens dat geesteszieke mensen niet in staat zouden zijn over leven en dood te beschikken. Mijns inziens heeft iedereen, van te dom om te poepen tot te intelligent om te functioneren, van compleet waanzinnig tot volkomen normaal het recht om die keuze voor zichzelf te bepalen.

Nogmaals, mijn bezwaar tegen de zelfmoord van Antonie Kamerling beperkt zich puur tot het feit dat hij vader van twee jonge kinderen was, en hij daarom tijdelijk het recht op pure zelfbeschikking m.i. tijdelijk heeft opgegeven.

Rest In Peace. Antonie
veel sterkte voor de nabestaanden toegewenst

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 12:06,

".. Zelfmedelijden met als resultaat zelfmoord.."
Kort door de bocht.

Hoeveel zelfmoorden zijn er niet begaan met een heel ander uitgangspunt?

Zelfmoord is zielig voor iedereen. Om te zeggen dat iemand daarvoor de verantwoordelijkheid draagt is gewoon belachelijk. Er hoeft niet altijd iemand te zijn die de schuld krijgt. Een depressie kan gekke dingen met je doen, en is te vergelijken met een heel erge ziekte. Je moet het ook zien als een ziekte en dat hij daaraan is overleden. Iedereen die het heeft over een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel die weet simpelweg niet waar die het over heeft en is daarnaast zeer oneerbiedig bezig.
De enige juiste reactie op een droef bericht als deze is: sterkte naar zijn familie en RIP Antonie.

Weet iemand hoe hij zichzelf heeft omgebracht ,dit zegt meer over een evt ziekte beeld ,mensen die lang depressief waren of zijn bv herman brood ,lopen dan naar het hilton enz enz

Andere pakken het pistool uit de kluis in een opwelling en doen pang

Het is knap egoïstisch om zelfmoord te plegen en daarbij een vrouw met twee jonge kinderen achter te laten. Ga dan hulp zoeken.
Kan daar niet echt respect voor opbrengen. Loser!
Jezus, weer een hele avond janktelevisie van BN-ers

Ben Gestoord | 07-10-10 | 15:02

XD nice one

de slechte acteur wel multimiljonair en de goede is dood. Hoe wreed kan het leven zijn.

Phoq | 07-10-10 | 15:04
Bedankt dat u mij scherp houdt. Betere woordkeuze: erkennen in plaats van bestaan.

De succesvolle regisseur Arnie Oerlemans zal vast al wel aan het broeden zijn op een verfilming van een en ander. Met een kopje DE erbij, dat wel natuurlijk.

En-el Hak | 07-10-10 | 15:01
Ik ben het met u eens. Ook ik vind de juridische vraag niet zo interessant; maar moreel verwerpelijk vind ik het wel. Daar ging het ook mij om.

Want als mentale kwalen al zouden bestaan, dan zijn deze mensen geestesziek en dus niet in staat om over leven en dood te beschikken. En als mentale kwalen niet bestaan en er fysiek niets aan de hand is, hoeft er ook geen euthanasie gepleegd te worden.

Mark van Dam | 07-10-10 | 14:54

Ik begrijp dan weer compleet niet hoe je het bestaan van mentale kwalen in twijfel kan trekken, dat lijkt me niet alleen allang voorbij elke twijfel bewezen maar ook compleet logisch, hersenen zijn een lichaamsdeel net als elk ander.

Mark van Dam | 07-10-10 | 14:54
Dus volgens jou bestaan mentale kwalen niet? Ben je soms van die Scientology Club?

He, wat lees ik nou? Die depressieve blonde dood? RIP

Albert Verlinde is ondertussen bezig met de casting voor de tragi-musical: "Anthonie, dat kan toch nie?"

@Mark van Dam | 07-10-10 | 14:50
Even heel sec, maar volgens de letter van de wet mag je volwassen mensen verlaten. Een pakje sigaretten halen en nooit meer terugkeren, is geen misdrijf, niet eens een overtreding, slechts een moreel verwerpelijke keuze.

U voert een discussie over hoe we deze zelfmoord moeten kwalificeren. Werkelijk een non-discussie, want: subjectief. Kamerling zag de spreekwoordelijke uitweg niet meer en daar kun je boos, verontwaardigd, bedroefd, whatevva over zijn. Je kunt ook schreeuwen om 'verantwoordelijkheidsbesef', maar daar ontbrak het nu eenmaal aan. Basta.

Kwalbert Verlinde vraagt om terughoudendheid in de pers voor zijn overlede zwager, maar zat er bij de zelfmoord van Frans Bauers oom flink bovenop. Ik zeg een legertje Shownieuws-gajes naar de voordeur van Verlinde

(RIP antonie)

Mark van Dam trekt de vergelijking met criminelen, die een veroordeling voor het gerecht verdienen. Vandaar mijn vraag. Is zelfmoord eveneens een misdrijf? En een poging tot zelfmoord?

En-el Hak | 07-10-10 | 14:48

Ik zou niet weten waarom je zelfmoord een misdrijf zou willen noemen, noch waarom het interessant zou zijn om het vanuit juridisch perspectief te beschouwen. Juridische wetten zijn arbitrair, en wat mij betreft geen interessante maatstaf om zoiets langs te meten. Ik vind zelfmoord iemand zn goed recht, maar moreel verwerpelijk op het moment dat je vrouw en kinderen met de gevolgen opzadelt.

Mark van Dam | 07-10-10 | 14:50
Had hij ze mee moeten nemen dan ?

baca | 07-10-10 | 14:51
Persoonlijk afwijzend. In de brede zin van het woord positief, met de aantekening dat mensen niet over zichzelf horen te beschikken indien de kwaal slechts mentaal is. Want als mentale kwalen al zouden bestaan, dan zijn deze mensen geestesziek en dus niet in staat om over leven en dood te beschikken. En als mentale kwalen niet bestaan en er fysiek niets aan de hand is, hoeft er ook geen euthanasie gepleegd te worden.

@Pavlova | 07-10-10 | 14:50
'k Kwam vrijwel tegelijkertijd op dezelfde gedachte.

Mark van Dam | 07-10-10 | 14:34
Hoe sta jij tegenover euthanasie Mark?

En-el Hak | 07-10-10 | 14:48
Zelfmoord is geen misdrijf. Je vrouw en kinderen achterlaten wel.

Pavlova | 07-10-10 | 14:44
Ik vergelijk Antonie ook niet met Sander V, ik illustreer alleen waarom het niet verantwoordelijk stellen van mensen voor hun daden hele grote consequenties heeft. Je houdt mensen wel of niet verantwoordelijk voor hun daden; je houdt ze niet gedeeltelijk verantwoordelijk, want laat zoiets door 100 psychiaters beoordelen en je krijgt 100 verschillende antwoorden (psychiatrie, als het al een wetenschap is, is in ieder geval geen exacte wetenschap). Je kiest dus voor alles of niets. Ik kies voor alles. Mensen die voor een beetje kiezen, realiseren zich niet dat een beetje geen optie is. Dan wordt het dus niets.

En-el Hak | 07-10-10 | 14:48

zie mijn comment van 14:44

Geen zelfmoord.
Egomoord.
Arme jongen.
Niks geleerd.

Jos Schmitz | 07-10-10 | 14:37
Zeg dan niks.

@Phoq | 07-10-10 | 14:45
Mark van Dam trekt de vergelijking met criminelen, die een veroordeling voor het gerecht verdienen. Vandaar mijn vraag. Is zelfmoord eveneens een misdrijf? En een poging tot zelfmoord?

Wil je Antonie Kamerling dan postuum veroordelen?

En-el Hak | 07-10-10 | 14:41

Er is niet echt meer een kans om het tijdens zijn leven te doen he?

Mark van Dam | 07-10-10 | 14:34
Gelukkig is suicide niet opgenomen in het wetboek van strafrecht. Verschoon ons van domme vergelijkingen met de zaak Milly Boele.

En-el Hak | 07-10-10 | 14:41
Dat heeft hij zelf al gedaan...(Antonie Kamerling)

@Mark van Dam | 07-10-10 | 14:34
Wil je Antonie Kamerling dan postuum veroordelen?

Ik ben het nog steeds met Mark van Dam eens. Ik begrijp best waarom hij een einde aan zn leven heeft gemaakt, maar toch veroordeel ik het als een laffe, egoistische daad. Iedereen heeft een reden voor wat hij doet, maar dat maakt het nog niet goed.

Bull Trap | 07-10-10 | 14:01
Heb je ooit gezien dat een dier zich zelf afmaakt?
Nope.. kan niet, want ze doen het niet..
Zelfmoord komt voort uit het niet kunnen voldoen aan het eigen opgelegde, of door je naasten opgelegde zelfbeeld. Het proberen te zijn van iemand die je bent of nooit zult worden. Te vreden zijn met wat je hebt en niet- niet te vreden zijn met wat je niet hebt.
Daarnaast is sporten zowel goed tegen zwaarlijfigheid alsmede depressiviteit..

Verdomme, zo'n bericht doet een mens z'n woorden verliezen.... Prachtig masker heeft Antonie Kamerling al die jaren, gelijk een groot acteur, opgezet... Verschrikkelijk voor Isa Hoes en de kinderen.

Alleen superegoisten plegen zelfmoord. Namens je vrouw en kinderen hartelijk dank voor het aangedane verdriet.

morgenstond | 07-10-10 | 14:12
"Er is iets tijdelijk helemaal mis in je hersenen als je in zo'n toestand zelfmoord pleegt."

Net zoals er tijdelijk iets mis was met Sander V die eerst Milly vermoordde en er daarna nog een keer lekker overheen ging. Hij kon er niets aan doen. Vrijspraak dan maar.

Wie o wie van jullie snapt niet dat je met dit soort redeneringen mensen volstrekt straffeloos met van alles en nog wat weg kunt laten komen? Met een ieder die het begrip zelfverantwoordelijkheid op WAT voor manier dan ook probeert te rekken, valt niet te discussiëren want bij dat ene hele belangrijke basisuitgangspunt gaat het al fout.

Als mijn vader zoiets ooit bij me zou flikken, zou ik het hem nooit maar dan ook nooit vergeven. Antonie heeft zichzelf om zeep geholpen en nu zitten z'n vrouw zonder man en z'n kinderen zonder vader. Daar was-ie zelf bij, dat heeft-ie zelf gedaan. Als je dat ontkent, kunnen we de gevangenissen wel gaan afbreken, want dan is niemand nergens meer voor verantwoordelijk. Dan zijn we robots die gehoorzamen aan fysische processen en is een mensenleven ook helemaal niets meer waard - niet meer dan een televisie in ieder geval. En dan hoeven Isa en de kids ook eigenlijk helemaal nergens bedroefd over te zijn. Mensen zijn dingen en dingen zijn vervangbaar. Simpel.

HIj heeft zelfmoord gepleegd en draagt daarvoor de enige, uitsluitende en volledige verantwoordelijkheid. Punt. Einde discussie. Ik ga hier geen millimeter op toegeven, want dan is het einde zoek.

Voor mij werkt maar 1 ding en dat is endorfine aanmaken door achterlijk hard te sporten. Dat maakt het draaglijk. Op medelijden zit denk ik niemand te wachten maar een beetje empathie op z'n tijd is best prettig. Dat je als gestoord wordt weggezet, dat went namelijk niet echt.

Bull Trap | 07-10-10 | 14:01

Ik leef best met je mee hoor, ik nam jouw gedramatiseerde verhaal alleen even als voorbeeld. Verder heb ik er niets dan respect voor dat je het probeert te overwinnen door hard te sporten, ik merk dat het mij ook helpt. Ik hoop dat je de mooie dingen van het leven weer leert te waarderen, want er is genoeg wat alles de moeite waard maakt, als je er maar oog voor hebt.

Kudt zelvde leeftijd = te jong dus

-weggejorist-

sommige mensen hier denken dat een depressie net zoiets is als een dipje

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48

vrij simplistische denkwijze heb je.

Rip.. heb dat liedje ooit nog geplaybacked was echt een leuke gozer geloof ik.

hoe zou jij met dagelijkse pijn omgaan? Al jaren lang?
343 | 07-10-10 | 13:34

Gewoon doorbijten. Allemaal zo relatief. Kijk naar Kooistra, man van 200 miljoen. Ja, 200 miljoen schuld zul je bedoelen. Wie van hoog valt, komt hard neer.

repulse | 07-10-10 | 14:11
Aanvulling: let met name op de uitspraken van doc frances een van de grondleggers van de huidige dsm4 classificatie.

Isha, kinderen en andere nabije vrienden en familie. Heeel erg veel sterkte met de verwerking van dit vreselijke verlies. Ik wens jullie veel kracht en vertrouwen toe bij de verwerking van deze ervaring die (weet ik uit eigen ervaring) veel vragen oproept. Gun jezelf rust en vergiffenis. Ieder mens mag gelukkig over zijn/haar eigen leven beschikken. Soms is de keuze voor zelfmoord moeilijk te begrijpen. Probeer het niet te begrijpen. Accepteer het. Het was de wil van Anthonie. Waarschijnlijk al heel lang een heel diep gevoel bij hem diep van binnen waaraan niemand iets aan had kunnen veranderen. Sterkte!

-weggejorist-

De kleine blonde is nu dood

RIP
Sterkte aan Isa en de kids.

@ Haagse-Geertje | 07-10-10 | 10:30

Wat ben jij een zak hooi zeg. Dit heeft helemaal niets met laf te maken. Er is iets tijdelijk helemaal mis in je hersenen als je in zo'n toestand zelfmoord pleegt. Je ziet dus niets meer om voor te leven ook al gaat je carriere voor de wind, heb je een leuke vrouw en dito kids. Je ziet geen uitweg en dat heeft o,o met laf te maken. Laf is om zonder enige kennis van zaken direct weer met je simpele oordeel klaar te staan zoals jij. Ik zeg sterkte voor Isa, haar kinderen en andere nabestaanden en hoop dat andere mensen (er lopen er tienduizenden rond) wel op tijd het juiste knopje weten te vinden.

Pavlova | 07-10-10 | 14:04
Sorry het was zembla

zembla.vara.nl/Nieuws-detail.2624.0.ht...

Was de beste man eigenlijk wel in behandeling bij een goede psycholoog? Of psychiater, maar voor dit soort gevallen kan een psycholoog net zo goed voldoen.

En vermakelijk om alle amateurpsychologen hier te lezen, maar zoals iemand anders al opmerkte: de meeste psychologen zijn helaas ook amateurs.

Kut kut en nog eens kut waren mij gedachten bij nieuws dat Antonie Kamerling is overleden op 44 jarige leeftijd.
Wat was jij een goeie acteur man, en wat moet jij het zwaar hebben gehad om tot deze beslissing komen.
Ik gun alle rust en vrede toe, maar wat zullen wij jou hier gaan missen.
Bedank voor alles wat jij ons op de beeldbuis hebt gebracht.
En ik wens alle nabestaande van Antonie alle sterkte toe.
Ik leef met jullie mee.

Groetjes Armand en Marga uit Amersfoort.

Triest, jammer.

-weggejorist-

repulse | 07-10-10 | 13:56
Ik heb het stukje niet gezien, maar begrijp wel de woorden van de arts: iemand de diagnose gunnen. Ik kwam er pas als volwassene achter dat ik niet gek was, maar ADHD heb. Sindsdien voel ik me beter dan ooit, lopen werk en priveleven op rolletjes en dat na jaren aanmodderen.

Voor Mark van Dam: ergens wil je maar niet begrijpen dat er geen standaard depressies bestaan en dus ook geen standaard oplossing. Ik betwijfel of je echt depressief was.

Voor allen hierboven die suicide als een laffe daad zien en denken dat je je wel even over een depressie heen kunt zuipen: jullie weten niet waar je het over hebt

An die ARBEIT | 07-10-10 | 13:36
In elk geval levert dit onderzoek stof tot nadenken. Jij zou onbewust al 'besloten' hebben om te gaan stofzuigen vóórdat je bewust de keuze maakt om maar weer eens te gaan stofzuigen.

Uit welke film heb je dat credo?
343 | 07-10-10 | 13:54

Komt niet uit een film, is een vrije vertaling naar een quote uit een nummer van The KLF. (Dat kostte me overigens best even nadenken voordat ik wist waar het ingodsnaam vandaan kwam... :)

www.youtube.com/watch?v=t74BiBmBizk

repulse | 07-10-10 | 14:01
Heb er ook een hekel aan, maar dat klopt niet.

Mijn medeleven naar Isa en de kids.... en ook naar Antonie. Als je zo in de knoop zit dat je er een einde aan maakt... verdien je medeleven gewoon.
Ik hoop voor hem dat hij er vrede mee heeft op de plaats waar hij nu is...

@watsinneneem | 07-10-10 | 13:49
Lijkt me inderdaad beter...

Mag ik trouwens voorstellen om rip voortaan te lezen als RottIngsProces begonnen?

Inderdaad, een kleine blonde dood.

Tragisch verhaal, ik vond hem altijd wel integer overkomen itt Arnoud.

@Phoq | 07-10-10 | 13:28
Nou nee, zelfmedelijden is een eigenschap die ik ontbeer. Onbegrip van de omgeving is toch iets wezenlijk anders dan zelfmedelijden.
Bovendien is het godsonmogelijk om iemand anders te jouw leegte te laten voelen, dus het is ook geen verwijt in die zin. De taboe die ligt op chemische onbalansen in de hersenen bestaat nu eenmaal.
Voor mij werkt maar 1 ding en dat is endorfine aanmaken door achterlijk hard te sporten. Dat maakt het draaglijk. Op medelijden zit denk ik niemand te wachten maar een beetje empathie op z'n tijd is best prettig. Dat je als gestoord wordt weggezet, dat went namelijk niet echt.

RIP

Ben benieuwd of Kwalbert vanavond het nieuws weer weet te brengen met zijn fonkel oogjes, die hij normaal heeft

Shadow112 | 07-10-10 | 13:07
Veel van de diagnoses doen juist het gene waar ik tegen ageer. Zij halen de verantwoording weg bij ouders en kinderen. "Ach hij kan er niets aan doen dat hij zo is want hij heeft...." die diagnoses worden dus veel te makkelijk verstrekt, binnen de opvoeding wordt veel te weinig verantwoording geleerd.
heb je het stukje gezien in nova over adhd van pas geleden?
waar de geachte dokter stelde dat hij mensen de diagnose gunde.. Dat gunnen is een kapstok om maar niet aan jezelf te hoeven werken, imperfectie te accepteren als norm, terwijl altijd gestreefd moet worden naar perfectie, ondertussen begrijpend dat perfectie een utopia is.
Het doel moet er zijn.

watsinneneem | 07-10-10 | 13:49
Zeg dan helemaal niks.

AlfaRosso | 07-10-10 | 13:45
Als Kamerling met jou had kunnen ruilen, dan had hij toch nog voor zelfmoord gekozen.

@Phoq: hoe zou jij met dagelijkse pijn omgaan? Al jaren lang?

343 | 07-10-10 | 13:34

Ik wil alleen maar aangeven dat zelfmedelijden, behalve een zelfbeschermingsmechanisme, ook een val kan zijn. Why become a loser when you can be a hero?

Phoq | 07-10-10 | 13:42

Uit welke film heb je dat credo?

Ook helden gaan dood of plegen soms zelfmoord.

Is een held niet iemand die zijn leven opoffert zodat zijn geliefden het beter hebben?
Dat zou zomaar de gedachte kunnen zijn geweest van Kamerling. Een verwrongen en wanhopig idee natuurlijk, maar ja... depressie kan verradelijk zijn.

Goh die heb ik nog eens op de golfbaan gezien met z'n vrouw, erg bizar dat zo'n persoon zelfmoord pleegt, dan moet je mentaal wel behoorlijk fubar zijn.

triest , zeer triest.
Veel mensen die in hun jonge jaren (te)veel blowen maken veel meer kans op depressies op latere leeftijd, blijkt uit onderzoek.Dat is een feit.Verder zeg ik niets.

Trieste zooi. Vrouw, kinderen, faam, geld, alles wat je hartje begeerde.

Heel erg voor zijn gezin, dat doe je toch niet.... ik weet het niet.

Op de MAVO was zowat alle meisje op Peter Kelder terwijl ik dacht als man (nohomo) dat Arnie de man was.
Gaat ie ook nog met het leukste meisje van GTST.
Hij kan zoveel vrouwen krijgen.
Mocht ook wel gewoon met mijn leven ruilen hoor, ik zou het wel weten als Antonie Kamerling.

Bull Trap | 07-10-10 | 13:10 -> Van jouw verhaal word ik óók depressief.
.
Ik vind zelfmoord echter een laffe, egoistische daad waardoor je je nabestaanden met een levenslang dilemma opscheept. Blijft triest natuurlijk, zowel voor hem als voor zijn nabestaanden.

@F. von Zeikhoven | 07-10-10 | 11:53
Sorry, had je even gemist.
Wat een lap tekst als reactie op zo'n kort postje ;) Hierboven kan je mijn beeldvorming over het onderwerp teruglezen. Ik neem aan dat jij in je relaas vooral duidt op de ergste gevallen.

kan iemand mij is uitleggen wat het is "depressief" zijn?
als ik een probleem heb dan ga ik dat proberen op te lossen,want daar zijn problemen voor.
Als je geen problemen hebt is het leven niks waard,dat hoort bij het leven dus.
Elk probleem maakt je weer iets wijzer.
Ik kan mij niet voorstellen dat Anthonie zoveel problemen had,iedereen in zijn gezin was gezond volgens mij,dat het leven niet meer waard was om te leven.
Volgens mij is zelfmoord gewoon een teveel aan zelfmedelijden en een schreeuw om aandacht,maar dat is mijn zienswijze,ik zou het niet kunnen ,alleen al de gedachte aan je kinderen.
Al die geestesziekten zijn schreeuwen om aandacht,ga gewoon aan het werk ,maak jezelf nuttig,ga wandelen met bejaarden,dan krijg je wat je verdient,geestelijke rust.Want van werken word je moe.

'Kamerling maakte zelf een einde aan zijn leven'
Dan lig ik er niet wakker van.
Geen respect voor mensen die zelfmoord plegen.

@Phoq: hoe zou jij met dagelijkse pijn omgaan? Al jaren lang?

343 | 07-10-10 | 13:34

Ik wil alleen maar aangeven dat zelfmedelijden, behalve een zelfbeschermingsmechanisme, ook een val kan zijn. Why become a loser when you can be a hero?

Heeft er al iemand RIP gezegd?

hmm al met al een triest verhaal dus , waar weinig zinnigs over te zeggen valt dandat ik nabestaanden veel sterkte toewens.

@Schoorsteenveger | 07-10-10 | 13:32
Okay, point taken, Ik ga met plezier even verder lezen hierover, merci!

@ergveelstijl | 07-10-10 | 13:16
Heten die kinders echt zo? Sjesus, die hadden het dus al niet al te makkelijk....
En moet je echt zo schreeuwen? Beetje respectloos op zo'n moment...

343 | 07-10-10 | 12:55
Uitleg niet nodig, ik vind het triest vinden dat je op een dergelijke manier je nabestaande achterlaat. Helemaal je opgroeiende kinderen..

Principaute | 07-10-10 | 13:27
Het is ook triest.

@Phoq: hoe zou jij met dagelijkse pijn omgaan? Al jaren lang?

Sjonge jonge wel een heel depressief zooitje hierboven, de één naar de ander komt uit de kast. Maar toch respect dat jullie hier toch comments droppen!

An die ARBEIT | 07-10-10 | 13:25
De bevindingen uit dat onderzoek lijken te suggereren dat een keuzehandeling een ónbewust proces is dat al is ingestart vóórdat de wilsakt plaatsvindt, dat bewust willen dus meer een begeleidend verschijnsel is dan een oorzaak.

Wie van de twee op de foto is het eigenlijk?

pete68 | 07-10-10 | 10:48
Verfrissend geluid. Ja toch?

Juist de gevoelens van falen en zwakte, die ook nog eens door vaak goede bekenden worden ingewreven, dragen bij aan het zoeken naar een einde van een onvoorstelbaar zwaar gevecht dat iedere dag opnieuw gevochten moet worden. De eenzaamheid, uitzichtloosheid, onmacht, verdriet en ook de fysieke pijn die je voelt zijn zaken die je niemand toewenst.
Bull Trap | 07-10-10 | 13:10

U klinkt als de tragische en miskende held van uw eigen epos, die in volledige obscuriteit elke dag weer een onbeschrijfelijk en onmenselijk zwaar gevecht wint, en daarvoor als waardering slechts minachtig en onbegrip ten deel valt. Zelfmedelijden tot kunstvorm verheven.

343 | 07-10-10 | 12:55
Uitleg niet nodig, ik vind het triest vinden dat je op een dergelijke manier je nabestaande achterlaat. Helemaal je opgroeiende kinderen..

Het schijnt zo te zijn dat in de herfst het aantal zelfdodingen het grootst is..
plastic zakje | 07-10-10 | 13:12
laten we nu maar hopen dat het dit jaar niet het geval is, maar ja.. hope is an eternal phrase

RIP :(

Sterkte en liefde toegewenst aan de familie en vrienden!

@Schoorsteenveger | 07-10-10 | 13:10
Aha, die "wil" kan dan misschien wel iets zijn wat je niet zelf creëert, maar iets dat ontstaat. Maar dan nog is er de vraag of je iets doet met die intentie tot handelen. Daar komt dan toch een eigen motivatie aan te pas. De wil zelf is slechts een aanzet tot handelen, het handelen zelf is toch een bewust proces, zou ik zeggen. Nu ben ik natuurlijk geen neuroloog, maar goed.
Ik wil graag altijd een net, opgeruimd huis. Die wil is er altijd. Echter het daadwerkelijke kuisen laat nog weleens op zich wachten, bijvoorbeeld.

@JoeDaPlumbert
Kan van alles zijn. Ik hou het op het trapgat totdat het tegendeel bewezen is.

@ergveelstijl | 07-10-10 | 13:16
*Van stoel gevallen*

@JoeDaPumbert

Volgens Beffklepper | 07-10-10 | 12:42 is hij gestikt in een hoes.

RIP, geschrokken.
Maar hij kon zijn leeftijd al niet meer omdraaien in z'n voordeel.

Rust zacht !

Erg voor de vrouw en kinderen..

Wat erg voor zijn vrouw, kinderen, familie en vrienden. :(
Alle sterkte voor hen en voor Antonie; ik hoop dat hij nu de rust vindt die hij hier blijkbaar zo heeft gemist.

@Haagse-Geertje | 07-10-10 | 11:56
Ooit leer je (hoop ik voor je) dat jouw eigen werkelijkheid niet andermans werkelijkheid kan zijn. Dat jij met je gezonde (maar minder snuggere) hersens je niet voor kan stellen dat een geestesziekte (dat is een echte depressie nl) even erg kan zijn als een ondraaglijke fysieke pijn, betekent niet dat je je domme gezwets maar moet gaan uiten. Met intelligentie komt inlevingsvermogen..
Ik zelf kan bv heel goed begrijpen dat jij het niet begrijpt..

Triest bericht, sterkte voor vrouw en kinderen etc. RIP.

Zeker geen toestemming gekregen om te zeilen.

-weggejorist-

Misschien kwam het door het amateuristische PowNews..

Shadow112 | 07-10-10 | 13:07
Wat heeft de NOS daar mee te maken? :-))

Is er al bekend hoe of waarmee hij is uitgestapt?

Bull Trap | 07-10-10 | 13:10
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
In leven blijven is soms lastiger dan ermee stoppen... en al relativeer je je een ongeluk, voor sommigen blijft dat zo.

O ja en Shadow112 (13.17). U praat peop.

de kleine blonde dood! :)

Het schijnt zo te zijn dat in de herfst het aantal zelfdodingen het grootst is..

Gemiddelde GS-er is weer eens heel hypocriet.

De reacties van velen hier op depressies zijn exemplarisch en mede oorzaak van het gevoel van falen dat iemand met een depressie heeft. Een kop warme tomatensoep[ en een boswandeling en je hebt weer de kracht om over de depressie heen te stappen.
Het is juist dat onbegrip van de omgeving dat mensen tot zelfmoord kan brengen. Het gevoel van minderwaardigheid en tegelijkertijd het besef van de eigen situatie. Het constante gevecht om jezelf er overheen te tillen is zo vermoeiend en de wanhoop als het niet lukt is vaak ondraaglijk.

Juist de gevoelens van falen en zwakte, die ook nog eens door vaak goede bekenden worden ingewreven, dragen bij aan het zoeken naar een einde van een onvoorstelbaar zwaar gevecht dat iedere dag opnieuw gevochten moet worden. De eenzaamheid, uitzichtloosheid, onmacht, verdriet en ook de fysieke pijn die je voelt zijn zaken die je niemand toewenst. Iemand veroordelen die zich gewonnen geeft is niet alleen kortzichtig, het getuigt van een volledig gebrek aan emphatisch vermogen.
De pijn en eenzaamheid die Kamerling gevoeld moet hebben, brengt tranen in mijn ogen.

Een enorme tweedeling hier, het lijkt het CDA wel.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:50
Jij hebt mij nergens zien schrijven dat twijfelen aan het bestaan van een vrije wil zou impliceren dat ik voortaan tegen mezelf moet gaan zeggen "ik kan dit niet, ik wil dit niet". De ervaring dat ik iets wil, dat ik doelgericht bezig ben, dat ik kies, dat ik een vrije wil heb kan ik wel ontkennen, maar dan is die ervaring er nog steeds. De ervaring dat ik door te willen iets bereikt heb kan ik wel ontkennen, maar dan is die ervaring er nog steeds. Desondanks kan ik eraan twijfelen of die ervaring wel juist is, of ik éérst iets wil en dán pas handel. Recent MRI-onderzoek onderschrijft dergelijke twijfels. Het blijkt dat in een bepaalde experimentele setting twee seconden (!) vóórdat ik iets 'wil', dus twee seconden voordat ik een besluit neem, een keuze maak, de onderzoeker uit de MRI-scan al kan afleiden dat ik op het punt sta om te gaan 'willen'. Dus ook als ik vrolijk vol blijf houden dat ik uit eigen vrije keus handel weet de onderzoeker al vóóraf wat ik ga willen.
www.elsevier.nl/web/10218194/Dossiers/...

wat een waardeloze lul. Altijd al gevonden en nu helemaal.
Je laat je kinderen en vrouw zo niet achter, mongool.

@Shadow112 | 07-10-10 | 13:07
Punt 3 vergeten. de Depressie zelf.

Kan je nagaan wat depressie voor een kutziekte is, je bent zo wanhopig en leeg dat je geen enkele andere uitweg ziet op dat moment. Dit is gewoon te triest voor woorden, trouwens heel erg onverwachts. R.I.P. Antonie. Sterkte voor familie en gezin, dat zullen zij wel nodig hebben.

RIP

@repulse | 07-10-10 | 12:47
Inderdaad. Maar aan de andere kant. Hoe ontwikkel je een weerbare persoonlijkheid? lijkt mij ook een kwestie van opvoeding, gebeurtenissen én je genetische achtergrond, denk aan pdd nos, adhd, borderline, e.a stoornissen. Dus het blijft een dunne lijn tussen 1. Geen Psychische weerbaarheid ontwikkeld. 2. Een genetisch zwakke achtergrond. Lijkt mij een combinatie van beiden, waarbij de een de ander versterkt.

RIP Antonie
(ps over de doden niets dan goeds... zit ook een stukje respect in, die boven het willen verkondigen van je eigen onbelangrijke mening uitgaat)

Ongelooflijk zeg, Antonie the Hero is niet meer. Mocht hem als zovelen erg graag. Sterkte voor de familie.

boerenvla | 07-10-10 | 13:01
Als je zelf een einde maakt aan je leven, ben je geen egoïst. Maar medici zijn ook gewone mensen, hoor. Niets meer.

Dat was toch wel ff schrikken zeg, was toch wel een van de laatste personen van wie je het zou verwachten.
Maarjah een depressie is nou eenmaal een gevaarlijk iets wat veelal wordt onderschat door zowel de gewonen mensen als medici.
@ alle zeikers en egoïst roepers val zelf lekker dood ! wees blij dat hij niet zijn gezin erin betrokken heeft zoals zo vaak in het nieuws !

RIP Antonie !

@ Principaute | 07-10-10 | 12:52

Mijn vader was helaas niet zo laf, dat heeft ergere sporen nagelaten hoor ! In een gezin opgroeien waar iedere minuut wordt geregiseerd door de pet van pappa... sorry hoor, maar dát doe je kinderen ook niet aan ! De dood went en krijgt een plaats, hoe erg het gemis ook. Leven met een zwaar depressief persoon went nooit en zit altijd in de weg. Dat kan je missen hoor !

Tja... www.nps.nl/data/media//db_images/big/6...

lijpeeijpe | 07-10-10 | 12:51
Het blijft een moeilijke discussie, wat is er eerder, degene die door wil blijven gaan zal minder om hulp vragen, wordt daar dus niet afhankelijk van. De ander zal meer hulp vragen wordt dus afhankelijker van de hulp, valt ook in een diep gat als die hulp minder wordt.

Phoq | 07-10-10 | 12:40
Zie al mijn comments hierboven.

Met vriendelijke groet,

Superior Bastard | 07-10-10 | 12:44

Ik heb ze gelezen en gezien waar de schoen wringt. U bent niet objectief vanwege herinneringen aan iemand uit het verleden. Dat is uw goed recht, en ik zal u niet vragen zijn/haar nagedachtenis te schenden. Waarheid is tenslotte ook maar subjectief, en sommige dingen zijn belangrijker dan objectiviteit.

@ Principaute | 07-10-10 | 12:52
Heb je mijn uitleg wel gelezen, malloot?
Wel eens een depressie gehad?

Verder is het al door verschillende mensen al zeer goed uitgelegd.

De blowert uit All Stars en ik heb ervan genoten!

veel voorkomend gevolg van hersenziekte, wat dan weer een gevolg is van (verkeerd) drugs gebruik

Wat een oordelen weer zeg... Mijn schoonvader besloot 3 jaar geleden dat het leven niet meer waardevol was om geleefd te worden.
Ondanks alle liefde van zijn familie en vrienden en de professionele zorgverlening.
Niemand kan voor een ander uitmaken of een keuze tot suïcide gerechtvaardigd is of niet, het is de keuze van diegene geweest.
Je lult als een dweil als je begint met : Bij mij werkte Zoloft, hardlopen, linguïstisch mediteren of weet ik wat.
Bij de een werkt het wel en bij de ander niet, we zijn geen eenheidsworst.
Blijft afschuwelijk voor ons als nabestaanden en in deze dus voor de familie van Antonie, het grote twijfelen en afvragen is begonnen.
En dat proces is meer dan pijnlijk.
Sterkte aan de nabestaande en ik hoop dat Antonie rust heeft gekregen.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35

Zeg Lee Towers dit is niet het moment je bovennatuurlijke krachten te etaleren!

343 | 07-10-10 | 12:49
Wat klets je nou slap,
het is gewoon bijzonder zwak als je zo uit het leven stapt en je vrouw en kinderen zo achterlaat.. Je zadelt ze niet alleen met een hoop verdriet op, ook een op extra stenen die ze de rest van hun leven mogen mee dragen, omdat papliefs zonodig wilde stoppen met ademen..

repulse | 07-10-10 | 12:43

Dat is precies wat ik bedoel. Iemand reageert anders op bepaalde dingen. Van twee mensen die een ouder verliezen op jonge leeftijd kan de één dus nog prima doorleven, terwijl de ander liever dood wil. Beide kanten zijn compleet begrijpbaar.

Ik ken mensen die naar de 'zieligheidsindustrie' zijn geweest en er prima zijn uitgekomen. Ikzelf weiger dit en het gaat vast ook wel goed komen met mij. Verschillen van behoeftes hoe met iets om te gaan. Jij gaat daar liever niet heen, anderen helpt het wel.

@LJBrinkhorst | 07-10-10 | 12:49 : Ik zou overigens (los van de trieste shit enz.) ook heel erg depressief worden met Albert Verlinde als zwager....

@Schoorsteenveger | 07-10-10 | 12:41
Moet niet, kan wel.
Zoals ik hier boven al schreef, het is niet iets wat zich van de ene op de andere dag gebeurt. Het is een proces.
En als jij vanaf dag één tegen jezelf blijft zeggen: "Ik kan dit niet, ik wil dit niet", dan is er op een gegeven moment ook geen andere realiteit meer dan dat.

Ben ik nou de enige die hem nu dus een totaal malloot vind?
Een beetje je vrouw en vooral je kinderen achter laten op een dergelijke manier, kan er dus ook geen medelijden mee hebben. Echter natuurlijk wel bijzonder en dan ook echt bijzonder triest voor zijn kinderen en vrouw..
Sterkte aan hen toegewenst in deze moeilijke periode!

Het zou niet mogen gebeuren dat je eerst kinderen produceert en dan je verantwoording ontloopt door deze onomkeerbaar daad te plegen, het is de meest egoïstische wat je kan doen. Een depressie kom je altijd weer uit, hoe kut het leven soms ook kan zijn.

css.... | 07-10-10 | 12:46

Hop... en weer een dombo.
Wie zegt dat hij al depressief was toen hij trouwde en kinderen kreeg?

Misschien was Kamerling van mening dat zijn kinderen en vrouw beter af waren zonder hem?

En je komt niet altijd uit een depressie...

jezus, wat een domheid weer. Je weet echt niet waarover je het hebt, knul.
En lees de hele topic nog eens door voordat je weer zo'n post neerplant.

F. von Zeikhoven | 07-10-10 | 12:43

Ik vrees wel dat de RIP-roepers uit Amsterdam e.o. nu zullen afhaken, maar de feiten mogen niet onvermeld blijven. Anthonie was een paar seizoenen geleden nog in de race om ambassadeur van Feyenoord te worden.
Mijn recept na weer een nederlaag van de helden van Zuid? Gewoon veel zuipen.

@Phoq | 07-10-10 | 12:26
U bent eigenlijk Nick Vujicic? www.youtube.com...

F. von Zeikhoven | 07-10-10 | 12:41

Haha nee, maar wat een fantastische vent is dat trouwens. Die man toont inderdaad toch wel aan in hoeverre je zelf de keuze hebt hoe je tegen dingen aankijkt en met dingen omgaat. Alles is zowel positief als negatief, en als je dat begrijpt dan kan je ook leren dat je perceptie van bijna alles een keuze is.

diep triest R.I.P
en sterkte voor de familie

@De Literator | 07-10-10 | 12:38
Ik verwacht eerder Oerlemans die bovendien beweert hem altijd goed van opdrachten te hebben voorzien.

Shadow112 | 07-10-10 | 12:42
Die verschillen in persoonlijkheid zijn dus ook de punten waar het voor mij om draait. Wanneer je zelf controle blijft houden over je leven, zelf blijft vechten om uit je negatieve situatie te komen, kan je niet verliezen. Terwijl als je over geeft, afhankelijk wordt van de zieligheids industrie je nooit meer kan winnen.

@343 | 07-10-10 | 12:39
Maar je brengt het in je eerste post wel zo...

An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:42

Ik breng het niet zo dat hij daarom alleen zelfmoord heeft gepleegd. Het is een punt van herkenning. Niets anders.
Een collega van mij zijn vader heeft zelfmoord gepleegd. Hij zag dat niet aankomen. Pas achteraf herkende hij pas bepaalde dingen. Dit was dus zo'n punt.

Het zou niet mogen gebeuren dat je eerst kinderen produceert en dan je verantwoording ontloopt door deze onomkeerbaar daad te plegen, het is de meest egoïstische wat je kan doen. Een depressie kom je altijd weer uit, hoe kut het leven soms ook kan zijn.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Geweldig jongen!!!! jij hebt het probleem van het zorgtekort opgelost.Je bent geweldig man!!! ik ga zo meteen naar de psychiatrische kliniek hier een paar straten verderop en ik ga ze meteen vertellen dat ze ze stuk voor stuk een trap onder hun hol moeten geven , vanmiddag nog ,en de kliniek stroomt binnen no time leeg.
Voila het kabinet zal blij zijn met die goedkope oplossing.
Maaaaarrrr volgens mij ga je van die trap onder je hol wel vreselijk dom lullen,dat dan weer wel.

Phoq | 07-10-10 | 12:40
Zie al mijn comments hierboven.

Met vriendelijke groet,

lijpeeijpe | 07-10-10 | 12:36
Alles wat tegen zit is voor degen bij wie het gebeurt even erg. Ook de zwaarte van problemen zijn subjectief. Een huppelmutsje van 16, die heel haar leven alles heeft gekregen wat ze wou is net zo van de kaart wanneer ze haar nagel breekt als iemand die net zijn hele familie heeft verloren.
Aan sommige problemen kan je idd niet veel doen op voorhand, die liggen nu eenmaal op je pad, de manier waarop je er mee omgaat, kan je altijd wel wat mee doen.

lol@LJBrinkhorst | 07-10-10 | 12:40
Was getekend: Gerard Cox...

@vangodlos:

Gestikt in een Hoes

@repulse | 07-10-10 | 12:31
"Maar ook als je stom dronken bent, zijn er nog steeds bepaalde remmingen, die remmingen zijn gebaseerd op de referentie kaders die je bezit. Als die kaders goed in elkaar zitten, dan zul je niet dronken achter het stuur stappen of dergelijke dingen"
.
Kijk en daar zit het probleem mijn inziens. Deze remmingen zijn in dit geval ook compleet weg gevallen. Dat komt rechtstreeks door de depressie lijkt mij. Al zijn er natuurlijk altijd verschillen in persoonlijkheden die bepalend zijn om wel of niet tot de actie van zelfmoord over gaan.

Ok, Kwalbert, vanavond een lekker smeuiige Kamerling-special, barstensvol saillante details, life sucks but goes on also.

Wat een geweld voor die naasten om hem heen ... daar word ik even stil van.

@343 | 07-10-10 | 12:39
Maar je brengt het in je eerste post wel zo...

ik slik al jaren zoloft en lach al jarenlang weer de longen uit mijn lijf. Had ie ook moeten doen, maar ja achteraf hè

@Phoq | 07-10-10 | 12:26
U bent eigenlijk Nick Vujicic? www.youtube.com/watch?v=AW579icDRSA

An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:33
Okee. Als je dan maar niet vindt dat een ander dat ook zo 'moet' ervaren en dus ook 'moet' willen.

Is er eigenlijk al bekend hoe hij het gedaan heeft?
Ik bedoel: voor de bus, pillen, in het trapgat?
Vragen, vragen, vragen...

Woow, bij zo iemand verwacht je dat toch niet.

RIP sterkte aan zijn familie en vrienden

@ Sliptong | 07-10-10 | 12:15
Zelden zo'n egoïstische reactie gezien. Als je het niet kan voorstellen doordat je blijkbaar geen kennis van zaken hebt doe dan ook niet zo hooghartig op een manier van dat jij wel de kracht hebt om licht aan het eind van de tunnel te zien.
Meneer was ziek en dat maakt het een compleet ander verhaal, een vergelijking tussen jou en hem is dat niet relevant.
Ik heb het nooit over respect gehad maar over een steunbetuiging. Dat je mij alleen al bestempelt als kneus getuigt al van dat je überhaupt geen respect voor reacties en/of mensen hebt. Ik heb het vermoeden dat als mensen hetzelfde tegen jou aankijken al hoe jij tegen dit aankijkt er weinig mensen op je begrafenis aanwezig zullen zijn.

Je ziet wel duidelijk dat hij ontkende een depressie te hebben. De Jean Marc van Damme/Chuck Norris methode werkt blijkbaar niet voor iedereen....

Als je vindt dat je zelfbeschikkingsrecht iets te maken heeft met depressies en daaruitvoortvloeiende gevolgen ben je ook niet helemaal nozel hoor.

Superior Bastard | 07-10-10 | 12:39

Want...

eh wat jammer nou zeg. en be hounest. zijn vrouw en kinders zijn de dupos eh,en moeten verder. mischien had er beter mee af geweest als hij hulp had ingeroepen... maar ach.... t maakt het er niet minder erg om.
err ieeeeeeee peeeee!

Ja mensen, Feyenoordsupporter ben je niet voor je lol.

wat een depressieve lui hier zeg..

Phoq | 07-10-10 | 12:31
Als je vindt dat je zelfbeschikkingsrecht iets te maken heeft met depressies en daaruitvoortvloeiende gevolgen ben je ook niet helemaal nozel hoor.

Is een detail, An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:37
Is natuurlijk niet het hele verhaal. Alleen maar een aanwijzing. Hij gaat natuurlijk geen zelfmoord plegen omdat hij eventjes 3 maandjes hard heeft moeten werken, he.

Life Sucks 4 Isa en kids.
Rust zacht Antonie!

Heeft Jeroen Krabbé zich al gemeld, over Antonie en dat het zijn beste vriend was ????

@343 | 07-10-10 | 12:32
De acteur heeft te hard gewerkt. "Hel op aarde, zo voelde het de laatste drie maanden", vertelt hij aan Mind Magazine. "Ik had sinds augustus consequent zes dagen per week gewerkt, met al mijn inzet.(...)
Op een gegeven moment kon Antonie het fysiek niet meer aan. "Ik was geen vader, geen partner en voor mezelf was ik er ook niet meer. Ik heb een paar keer een grote dip gehad. Depressief wil ik niet zeggen, eerder een diep dal. Maar als je het overleeft: it makes you stronger. Alles wat ik heb, waardeer ik meer."
-
Dus, hij werkte teveel en voelde zich daardoor ontzettend kut.
Dus? Minder gaan werken en hulp zoeken voor dat probleem, mocht dat nodig zijn. En vooral die laatste zin in acht houden.

repulse | 07-10-10 | 12:31

Wel eens aan gedacht dat sommige problemen totaal niet in je eigen macht liggen of dat "het leven is kudt" wel eens een stapje verder gaat? Zo absurd veel tegenslagen dat het "het leven is zinloos" wordt?

hexje | 07-10-10 | 12:30
Pas als je het van dichtbij, heel dichtbij zelfs, hebt meegemaakt dan snap je zelfdoding beter.
Antonie voelde zich geestelijk ongeneeslijk ziek.
En geetesziekte, dat is minstens zo erg als een lichamelijke ziekte. Euthanasie voor ongeneeslijk lichamelijk zieken, dat snapt iedereen.
Maar dat een geestelijke ziekte tot het zelfde resultaat leidt, daar bestaat opeens veel minder begrip voor.
Denk daar maar eens over na.

Gouwe gast | 07-10-10 | 12:09
Ik mis alleen nog Tsjakka!!!!!! in je verhaal.

Ik haal die twee op de foto altijd door elkaar.... Speelden ze niet allebei in GTST??? Ondanks al die kutprogramma's gun je dit niemand natuurlijk. RIP en gecondoleed voor de nabestaanden.

@Schoorsteenveger | 07-10-10 | 12:27
Ja, maar nu ben ik zelf ook niet vies van een stukje filosofie, mis ik dat inzicht dus niet en zeg ik: Dat heb ik zelf gewild.

Erg jammer om dit te lezen... Had graag nog op het witte doek willen zien... Goeie acteur!

Ik dacht dat die grapjes van Gouwe Gast na 3 keer wel zouden ophouden met leuk zijn.

Maar ze blijven leuk.

Kan het ook niet zo zijn dat het Kamerling dacht dat zijn vrouw en kinderen beter af waren zonder hem? Het is maar een gedachte, hoor.

Hij was geen vader meer, geen partner meer....

Zoals Kamerling het zelf zei:
www.telegraaf.nl/prive/5834056/__Anton...

Uw redenatie is volgens mij de reden voor de familiedrama's zoals we die de laatste tijd vaak zien en die eindigen in plaats van beginnen met de zelfmoord van de dader.

Superior Bastard | 07-10-10 | 12:29

Ik zie niet hoe je vanuit mijn redenatie ooit de conclusie zou trekken dat dan de beste oplossing maar is om je hele gezin om zeep te helpen. Dan ben je gewoon compleet gestoord.

Shadow112 | 07-10-10 | 12:20
Natuurlijk snap ik die insteek, mijn insteek is alleen die van dat je plicht als ouder boven die van jouw eigen persoonlijke leed gaat, boven jouw gevoel van slecht voelen.
Maar ook als je stom dronken bent, zijn er nog steeds bepaalde remmingen, die remmingen zijn gebaseerd op de referentie kaders die je bezit. Als die kaders goed in elkaar zitten, dan zul je niet dronken achter het stuur stappen of dergelijke dingen.
Het leven is nou eenmaal kudt, dingen gaan nou eenmaal niet zo als je wilt, dan kan je gaan kijken van hoe oneerlijk het is dat het niet ging op de manier dat je eigenlijk had gewild en er jaren aan kwijt raken die je nooit meer terug krijgt of je gaat keihard aan het werk. Zorgt ervoor dat de problemen worden opgelost, kleine stapjes vooruit en af en toe goed naar achteren kijken waar je vandaan komt, hoever je al vooruit ben en dan weer focussen op het doel wat je jezelf heb gesteld.

Mijn medeleven voor Isa en de kinderen,helaas voor Antonie kan ik dat niet opbrengen.
Ik vind een zware depressie geen excuus om een "zelfmoord" goed te praten.
Kijk kinders als je er niet meer tegen kunt doe je maar net als papie.
Nee,zoek hulp,blijf hulp zoeken,je hebt verdomme een vrouw en kinderen die je achterlaat en die je nodig hebben!
Als het je tijd is oke,maar niet zo,niet op deze laffe manier.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 12:18
Klopt ook, de waarheid als een koe.

Phoq | 07-10-10 | 12:26
Uw redenatie is volgens mij de reden voor de familiedrama's zoals we die de laatste tijd vaak zien en die eindigen in plaats van beginnen met de zelfmoord van de dader.

Fijne uitzending toen met Antonie:
www.youtube.com/watch?v=lSyXwAPfUO4&am...
en die uit de GS post
www.youtube.com/watch?v=8Zf2M3XLfNg

Heftig. Het was zo'n leuke man om te zien. Jammer dat hij dat zelf niet in zag.

Wessel | 07-10-10 | 12:23
Nee hoor, klinkt nog net als gisteren. Zal je gevoel zijn.

@Gouwe gast | 07-10-10 | 12:26
incempetentie moet natuurlijk incompetentie zijn , maar dat zal Mark wel weer ontkennen !

Ik vind het helemaal niet zo erg als iemand besluit uit het leven te stappen.
Voor de nabestaanden wel, uiteraard...

rip

An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:09
Ik neem dat helemaal niet als waarheid aan. Ik gooi enkel een balletje op. Dat er getwijfeld kan worden aan het bestaan van een vrije wil. En dat er een directe relatie ligt tussen die vrije wil en morele oordelen, met name oordelen over het gedrag van anderen. Als jij zegt "ja, dat heb ik zelf gewild", dan kan ik zeggen "dat denk je maar".

Nooit topics gelezen over deze ex-collaga van Kamerling? Verwensingen waren niet mis. Maar terzijde, dit riekt naar massale hysterische rouw wat ik genant vindt. Sneu voor de nabestaanden maar daar blijft het wel bij.
blinde kip | 07-10-10 | 10:41

- Ik bedoel dus, heb jij een linkje naar zo'n topic over die verwensingen van die - ex-collega van Kamerling.
- Dan weet ik waar het over gaat.

Ik heb er zelfs hier al eentje voorbij zien komen.
blinde kip | 07-10-10 | 12:16

- ik heb dus daar geen linkje van voorbij zien komen.

Maareh, ben je Reinout zelf of een van zijn advocaten?
blinde kip | 07-10-10 | 12:17

- daar mag ik van mijn advocaat geen antwoord op geven. ;-)

Eigen-moord wordt weer populair onder de B-BN-ers door dalende kijkcijfers en tegenvallende bioscoopbezoeken ... who's next?

Bekijk het eens zo: hersens zijn een lichaamsdeel net zoals je been dat is. Een depressie is een fractuur van de hersens, zoals een botbreuk dat is in het been. Zou jij dan tegen iemand met een gebroken been ook zeggen dattie naar de pomp moet lopen? Nee hè, dat zou 'een beetje dom' zijn. Onnozelheid is de bron van 95% van de reaguursels hier waarvan die van jou exemplarisch is...

F. von Zeikhoven | 07-10-10 | 12:19

Wel als ie bij de pomp water voor zn kinderen moet gaan halen. Ga dan maar hinkelen ofzo, of op je handen leren lopen. Er zijn zoveel mensen die zich wel door een depressie heenvechten, die niet de toevlucht in zelfmoord zoeken. En als het puur je eigen keuze is dan maakt het me niets uit, ik vind zelfmoord absoluut iedereens goed recht, maar als er mensen van je afhankelijk zijn dan is het niet je eigen keuze meer. Zoals ik al eerder zei, vanaf dat je kinderen krijgt geef je tijdelijk het recht op zelfbeschikking uit handen, imho.

"De familie vraagt respect voor het enorme verdriet en verzoekt de media tot uiterste terughoudendheid.''

En dat zegt dan Albert Verlinde......

@Mark van Dam | 07-10-10 | 12:10
En je weet het he Mark , als je ontslag krijgt vanwege incempetentie , gewoon ontkennen , de volgende dag gewoon weer met je lunchboxje naar het werk en als ze dan zeggen : " maar Mark , we hadden toch afgesproken dat je niet meer zou komen " moet je het gewoon ontkannen , net zolang volhouden totdat ze niet eens meer gek staan te kijken dat je toch komt .
En ik weet dat je het kan , want zo standvastig als jij worden ze niet meer gemaakt .
Ook als aan het eind van de maand er geen geld op je rekening gestort wordt , gewoon die knop om en ontkennen , bij de bakker zeg je dan gewoon : " niet waar , ik heb je wel geld gegeven voor dat brood " , net zolang volhouden totdat de mannen met witte jassen je op komen halen met een zogenaamde " ik hou van mezelf jas " , en zelfs als de psychiater zegt : " maar Mark , je bent wel gek " , gewoon die knop omzetten en ontkennen hoor in die rubberen kamer met dat betonnen bed .
Kom op Mark , ik geloof in je , je kan het .....................

Hoe depri je ook bent als je 2 (kleine) kinderen hebt hou je maar gewoon vol. verschrikkelijk

@Sliptong | 07-10-10 | 12:19
Als het zo simpel was, zou de redenering dat jijzelf en Repulse net zo makkelijk als Sven Kramer Olympisch goud hadden kunnen halen ook van jou afkomstig kunnen zijn...

Biff Eagleburger | 07-10-10 | 12:07
LOL!

Pincoffs | 07-10-10 | 12:22
Eigenlijk wilden ze G.E.D. (Ga es deaud) schrijven, maar dat bleek overbodig.

Klinkt ook opeens heel anders...
www.youtube.com/watch?v=kel7rz5dWvY

RIP, BvE moet een ander zuip en golfmaatje zoeken..... Voor de kids en ISA erg veel sterkte.

@Pincoffs | 07-10-10 | 12:22
Wat dacht je van
LAF

Jammer eigenlijk dat je iemand die zelfmoord pleegt niet meer op z'n donder kan geven voor wat deze heeft gedaan en aan leed heeft veroorzaakt ... want dat verdient deze wel !

bah vreselijk zeg, arme isa en haar twee kleine kindjes

Sliptong | 07-10-10 | 12:20
Het werkt sneller om met een zweepje je eigen billen mooi rood te meppen.

Hey RIP! De Ripster. Van Rippestein. Rippieosio! R to the I to the P! Ik zeg KIP, zeggen jullie... RIP!

Man, man, man... wat word ik misselijk van als die RIP's die mensen op internet achterlaten na de dood van iemand die ze helemaal niet kennen. En is het niet RIV? Rust in Vrede? Of klinkt dat niet internationaal genoeg?

Rillinkje over rug loopt bij lezen van het bericht. RIP.

Slecht nieuws, maar ik ken die jongen niet.

@ Sliptong | 07-10-10 | 12:20
Kom kom, we zijn allemaal voor reden vatbaar hier. Zelfs Heer Van Dam.
Maar zoals u wenst, dan schrijf ik op amateurbasis diazepam voor. Zo ben ik dan ook nog wel!

@repulse | 07-10-10 | 12:11
Mijn hart is het met u eensch, echter mijn verstand verteld mij dat als er een defect in je hersenen zit, men wel eens dingen kan doen die je anders nooit zou doen. Neem zoiets als alcohol. Onder invloed daarvan doen mensen wel eens gekke dingen waar je achteraf veel spijt van kan hebben. Een depressie kan ook een invloed op je hebben waardoor je beslissingen neemt die je bij het normaal functioneren van je brein nooit zou nemen. Begrijpt u mijn insteek?

naam ken ik wel geen idee wie het is. Maar ja die donkere kutwinter die er weer aankomt wie wordt daar niet depri van

Hero is niet meer.. Rip

Al die schreeuwerts hier die meteen "laf" roepen, jullie onvolwassenheid en onwetendheid is hierbij meteen aan het licht gekomen. Laat ik een lijstje maken dan weet ik met wie discussie zinloos is totdat volwassenheid (hopelijk) ooit intreedt. Je KAN NOOIT OORDELEN als je niet in dezelfde schoenen hebt gestaan, je weet simpelweg niet waarover je het hebt. Lees: Islam_ies_Vrede | 07-10-10 | 11:28

@BeunDeHaas | 07-10-10 | 12:17
Nee, doe maar een diazepammetje. Ik wordt depressief van dit topic.

@ Sliptong | 07-10-10 | 12:15

beter had ik het niet kunnen zeggen.

Hoe erg en diep je ook zit, je kan lopen, je kan ademen, je hebt onderdak, een pracht van een vrouw (smaken verschillen) 2 kinderen.

@ 343 en Gouwe Gast:
you've got my vote!
.
Drie jaar geleden een vriend verloren, die alle pillen had gekregen, running therapy heeft geprobeerd (bereconditie had-ie, zag er ijzersterk uit), op een gegeven moment 2 maal een cyclus van ik meen 8 electroshocks heeft gehad, crea-bea therapie etc. etc. Zijn psychiater zei op een gegeven moment: "nu hebben we alles geprobeerd dat ook maar een beetje werkzaam is, het wordt nu pappen en nathouden". Daar had-ie geen zin an. Na zeven jaar vluchtte hij uit het leven.
.
Als hersenen niet doen wat je wilt dat ze doen, is dat niet per se zwak. Een verlamde kan zichzelf ook niet door te denken weer laten lopen.

poker | 07-10-10 | 12:11
En niet te vergeten, Jack van Gelder. Die heeft ook geen poot uitgestoken.

@repulse | 07-10-10 | 12:11
Bekijk het eens zo: hersens zijn een lichaamsdeel net zoals je been dat is. Een depressie is een fractuur van de hersens, zoals een botbreuk dat is in het been. Zou jij dan tegen iemand met een gebroken been ook zeggen dattie naar de pomp moet lopen? Nee hè, dat zou 'een beetje dom' zijn. Onnozelheid is de bron van 95% van de reaguursels hier waarvan die van jou exemplarisch is...

@repulse | 07-10-10 | 12:11
Je weet duidelijk niet waarover je praat. Ga je eens verdiepen in depressies, dan zul je zien dat het vrij weinig met egoïsme te maken heeft maar meer met een vorm van overmacht. Je hebt duidelijk een gebrek aan empathisch vermogen, wat ook een psychische stoornis is. Goed startpunt voor je literatuuronderzoek: nl.wikipedia.org/wiki/Klinische_depres...

@repulse | 07-10-10 | 12:03
Psies +1 Allemaal zielige mensen die zielig gehouden worden. * iets met kloten bij elkaar grijpen roept *

RIP antonie.
Wel jammer dat dit soort mensen die toch een heleboel mee hebben in dit leven zo erg met zichzelf in de knoop zitten, diep en diep triest...

An die ARBEIT | 07-10-10 | 12:13
Nutteloos niet, persoonsgebonden wel. Ook ik heb mijn persoonlijke ervaringen misschien wel teveel geprojecteerd op deze discussie.
Vandaar de heftigheid verklaard. Maar beter een heftige, dan geen discussie imo.

Mark van Dam | 07-10-10 | 12:02
Maar dat maakt je nu juist zo geweldig , ontkenning is zo simpel dat het door de eenvoud juist zo geweldig is , zelfs nu ga je al zitten ontkennen dat je geweldig bent , en juist dat mijn beste Mark van Dam , maakt je nu net weer zo geweldig .
Wat hebben die psychiaters en triootjes van wijze mannen toch al die jaren zitten kloten zeg , terwijl je het gewoon allemaal moet ontkennen , niks ontkenningsfase , gewoon doorzetten dat ontkennen , de schouders eronder , de handen uit de mouwen , een schop onder de kont , peper in de reest , jongens van Jan de Wit , de VOC mentaliteit , dat willen we zien , een beetje depressief gaan zitten wezen terwijl er zoveel te lachen is ...........................

@redactie: veel mensen zijn depressief of depressief geweest. Dit vraagt om een poll, een topic, een diepgravend onderzoek.

@Zuitschuip | 07-10-10 | 12:06
Maareh, ben je Reinout zelf of een van zijn advocaten?

@ Pincoffs | 07-10-10 | 12:14
Amateur-psychologen, ervaringsdeskundige en roeptoeters.
We hebben een bont gezelschap.
Kopje thee met een koekje?

@Zuitschuip | 07-10-10 | 12:06
Ik heb er zelfs hier al eentje voorbij zien komen.

@1st Male Lesbian | 07-10-10 | 12:00
Moewhahahahaha. Kneus! Ik waardeer juist het leven en kan mij niet voorstellen dat je zelfmoord pleegt en twee kinderen en een vrouw achterlaat. Dat kan ik mij niet voorstellen. Dus nogmaals: geen respect, geen RIP, wel steun aan de nabestaanden die slachtoffer zijn geworden van deze egoïstische daad.

Goh. Val ik zo maar met m'n neus in een kerstkransje van amateur-psychologen.

Pincoffs | 07-10-10 | 12:14

Professionele psychologen zijn ook amateurs.

@Gouwe gast | 07-10-10 | 12:09 : Nee hoor, u drijft helemaal niet te ver door, u slaat de spijker op zijn kop.

Goh. Val ik zo maar met m'n neus in een kerstkransje van amateur-psychologen.

sterkte voor z'n vrouw en kinderen

poker | 07-10-10 | 12:11
Communist zeker?

@Superior Bastard | 07-10-10 | 12:04
Maar dat is het net, ik heb mezelf nooit als " sterker dan gemiddeld " gezien. Je zelfbeeld krijgt ook een flinke klap te verwerken.
Ach, nutteloze discussie dit, compleet persoonsgebonden. Ik had me misschien wat milder uit kunnen laten, toegegeven.

Mark van Dam | 07-10-10 | 12:10
Mocht je pc vandaag kapot gaan, gewoon stompen! Wat het ook zou mogen zijn, stompen! Werkt altijd.

@weesgegroet | 07-10-10 | 11:48
*PROEST*

RIP Antonie
de enige acteur uit GTST

Had Reinout Oerlemans (vriend/collega van hem) die ik mag aannemen bekend was met dit probleem niet even kunnen helpen. Reinout goed voor een slordig vermogen van 250 miljoen euro (firma Eye works) had op zijn minst een keertje zijn oud gtst collega / vriend een keertje naar een paar top psychologen in Amerika kunnen brengen. Maar nee hoor.... Arnie was waarschijnlijk weer te druk met 'belangrijkere dingen!' *kots*

@Rebrabar 12:02 : U heeft het begrepen, een van de weinigen hier.
Voor diegenen die het niet hebben begrepen wijs ik nog maar even op mijn eigen plemp van 11:28

Shadow112 | 07-10-10 | 12:06
het is ook niet laf, het is een eigen keuze, wanneer er niemand afhankelijk is van je zal het mij dus helemaal een worst wezen wat iemand doet. Dat ligt iets anders met mensen met kinderen, die kinderen zijn afhankelijk van je, zijn nog niet in staat om hun plaats in het geheel op de juiste waarde te schatten. Als je dus in dat geval zelfmoord pleegt ben je wel een bijzonder egoïstische etterbak. Je hebt gewoon je verantwoording tegen over hun te nemen en te dragen en jezelf een goede schop onder je kont te geven.

@BeunDeHaas | 07-10-10 | 12:07,
het went inderdaad,
het hoort erbij,
liefde, verdriet, leven, dood, hoop, wanhoop, ziekte en genezing,
allemaal kanten van dezelfde medaille,
het leven zelf.

-weggejorist-

g.reppeldel | 07-10-10 | 10:52

mag ik hieruit opmaken dat:
A. het geen homo's zijn
B. ze er alleen maar zo uitzien
C. het wel homo's zijn, maar dat dit niet gezegd mag worden.

of komt het omdat ze zo volkomen oniteressant zijn, en het zo'n waardeloze acteurs schijnen zijn dat het mogelijk is dat iemand werkelijk niet van hun bestaan op de hoogte is?

Mensen, het was me weer een genoegen. Plaspauze is voorbij. Ik moet weer aan het werk.

Succes ermee en maak je problemen niet al te gecompliceerd.

@captainobvious | 07-10-10 | 12:04
Jij bent een lul = Ik vind je een lul. Vraag maar aan die andere Hero. Je weet wel, die ene die nog leeft omdat hij geen lafaard is.

Kunnen jullie niet ophoepelen naar het Viva depressie forum?

Waarom?

Zodat je dan beter bent? Ofzo? Ik vecht momenteel ook alleen tegen een zware depressie en het gaat vooralsnog goed, maar moet ik daarom neerkijken op ieder die wél professionele hulp zoekt? Verschillende mensen hebben verschillende behoeftes in exact dezelfde situaties. Mensen daarover veroordelen of jezelf daarom beter voelen getuigt van een ontzettende behoefte naar validatie en/of een minderwaardigheidscomplex.

lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:50

Ik zeg alleen maar dat als je ooit iemand zou willen veroordelen, dan juist in de situatie dat je dezelfde zwakte kent maar er niet aan toegeeft.

En in dit geval zou ik Antonie Kamerling niet veroordelen om mezelf boven hem te verheffen, maar om aan te geven dat ik zijn depressie, hoe zielig en moeilijk ook, niet als geldig excuus zie om zelfmoord te plegen zolang je nog vader bent van twee jonge kinderen. Ik vind het een daad van lafheid en zwakte, en ik zie mezelf als gerechtigd om hem te veroordelen hiervoor juist omdat ik denk dat ik in zijn situatie wel een manier had gevonden om ermee om te gaan.

geen medelijden

Zou de methode " Mark van Dam " ook werken bij kanker en aids , ja kom op zeg Nederland is klein denk groot .
Ik zie een rooskleurige toekomst voor deze nieuwe volksheld Mark van Dam , zo kunnen we die bezuinigingen waar we allemaal van in een depressie raken toch mooi een loer draaien .
Bedenk je eens hoeveel je kunt bezuinigen door allerlei psychiatrische klinieken te sluiten en de vrijgekomen kamers te verhuren aan studenten , dat levert genoeg op om Nederland 3 draaiende te houden en de nieuwe dierenpolitie mee te bekostigen .
Als dan ook nog eens de bestralings apparatuur en andere apparatuur wat de oncologen nodig hebben verkocht wordt aan arme landen dan zijn we een heel eind op de goede weg hoor , dat hebben we straks immers allemaal niet meer nodig , want wij hebben tenslotte Mark van Dam , de man die geestelijk zo venuftig in elkaar steekt dat hij gewoon een depressie kan wegdenken , dan ben je niet zomaar iemand hoor , dan ben je gewoon een uit krypton vervaardigd ubermensch , het kan niet anders of het wordt een klapper .
Over een paar jaar wordt er misschien zelfs wel een film gemaakt over het leven van Mark van Dam , de eerste president ter wereld die eigenhandig depressies wegdenkt , kanker geneest door het aanraken van een foto van de patient , aids geneest door te denken dat die ziekte nooit heeft bestaan en misschien zelfs wel door het omzetten van een knop in zijn hoofd de middenoosten problematiek oplost , of draaf ik nu te ver door ?

@Sliptong | 07-10-10 | 11:54
Persoonlijk vind ik de Chicken-song van Spitting Image www.youtube.com/watch?v=AJF6PBhAhlo nog heilzamer... Niet dat chicken hier als lafaard gelezen moet worden natuurlijk *kuch* ....

@Schoorsteenveger | 07-10-10 | 11:47
Je schrijft: " wellicht bestaat die vrije wil helemaal niet. ", en vervolgens neem je aan als waarheid.
Ik heb ervaren dat vrije wil wel degelijk bestaat en ook aan de wieg staat van zo'n beetje elke stap in je leven.
Misschien dat dat voor anderen anders ligt. Kan, weet ik niet.

Ik heb mijn zegje al gedaan, Beun.
Met leugenaars praat ik niet. Iedereen die een depressie heeft meegemaakt weet dat ieder mens verschillend is. Dat er veel verschillenden depressies zijn.

Iemand die alles over 1 kam scheert na een depressie gehad te hebben is of enorm dom of heeft gewoonweg geen depressie gehad.

Zo simpel is dat.

Een beetje vent zuipt zich trouwens gewoon over een depressie heen.

@ vander F | 07-10-10 | 12:05
Als het begint te wennen, heb je veel gezien.
Dat dan weer wel.

@Rebrabar | 07-10-10 | 12:02
Sodemieter toch een eind op, man. Wie probeer je nou toch te overtuigen door de problemen van de één te bagatelliseren en die van de heer Kamerling te rechtvaardigen. Schijnheilige apologist.

@blinde kip | 07-10-10 | 10:41
nee, doe eens een linkje.?

@homunculus | 07-10-10 | 11:52
Iets met "ilf" erin zal ze nooit worden.

On top, Een depressie word doorgaans veroorzaakt door een chemische onbalans in de hersenen. Hierdoor kun je het classificeren als een lichamelijk defect maw een ziekte. Je kan dan stellen dat ten tijde van een daad van zelfmoord de hersenen niet naar behoren functioneren en de persoon in kwestie niet toerekeningsvatbaar geacht mag worden.
.
Al kan ik mij niet persoonlijk voorstellen ooit het lef te hebben om mijzelf van het leven te beroven. Woorden als lafaard zal ik dan ook niet gebruiken. Zelfmoorden zijn altijd treurig en getuigen van groot persoonlijk leed. Ook voor de nabestaanden.

343 | 07-10-10 | 12:03
Waarom ik depressief werd, gaat niemand iets aan. En dat zielig doen heeft voornamelijk betrekking op jezelf. Je kunt er voor je omgeving heel sterk uitzien en nog steeds zwelgen in zelfmedelijden. Het woord zegt het al.

Treurig...

Ach ja, depressies,
you knever know how deep you can go.

Verder is zelfmoord een van de meestvoorkomende doodsoorzaken in dit land bij wat jongere mensen.

Ik ben zelf wel eens depressief geweest, ken aardig wat depressieve mensen in m'n omgeving, de rest is er al uitgestapt.
Zo vreemd is het allemaal niet.

@ 343 | 07-10-10 | 12:03
Kom kom zeg. Dat Mark een buitengewoon verwrongen beeld heeft van depressie is één, maar om nu zo uit de hoek te komen?
Ik had toch een behoorlijk epistel van u verwacht.

Het is trouwens wel verklaarbaar dat ook hier reacties staan waarin afstand genomen word van zelfmoord. Is een oerinstinct. Toen we nog in berevellen liepen, was iemand die ziek was, een overlevingsrisico voor de groep. Dus die meden we als de pest... Omdat we sindsdien wat beter na zijn gaan denken, kunnen we tegenwoordig de biologisch volkomen natuurlijke drang om zieke soortgenoten achter te laten om in eenzaamheid te sterven, weerstaan en hebben we zelfs manieren gevonden om zo'n zieke er weer bovenop te helpen. Daarmee zijn we een unieke soort in het dierenrijk. De tijd zal het leren of dat achterlatingsmechanisme evolutionair weggejorist gaat worden en vervangen voor een collectieve overlevingsdrang. (In plaats van het huidige individuele overlevingsinstinct.)

Mark van Dam | 07-10-10 | 12:02
Dat ik het ooit nog eens met eentje van van dam eens zou zijn had ik ook nooit verwacht...

Kut.
Zingen en acteren kon hij niet, maar het leek me een aardige kerel.
Klote als je je zo slecht voelt dat je geen andere uitweg meer ziet.

@ Mark van Dam,
Jij bent een enorme lul als je denkt dat wat jou heeft geholpen iedereen helpt.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:54
Hulde, echt.
Maar dan zou juist jij toch moeten begrijpen dat iemand die íets minder sterk is, of wiens ziekte íets heviger is, wel tot zijn daad overgaat.

@ITEACHYOU | 07-10-10 | 11:40
Krek gelijk heb je.

Nou Antonie, daar ga je ...

repulse | 07-10-10 | 12:03
Hulde.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:57
Kamerling deed helemaal niet zielig. Er was helemaal niets aan te merken. Hij kwam levenslustig over. Misschien ontkende hij het ook wel? Net als jij, Jean Marc van Damme! De Chuck Norris onder de depressieven...
Pleur toch op met je gelul, ventje.

Ieder mens gaat er verschillend mee om simpelweg omdat niet iedere depressie hetzelfde is.

En waarom werd je depressief, Markje? Had iemand een krasje op je auto gemaakt? Of had iemand in je cornflakes gepoept?

Goede reis Antonie.

www.youtube.com/watch?v=nXK60prBI_w&am...

lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:50
Waarom hoor ik altijd dat mensen een zware depressie hebben? Nooit eens een licht of een milde. Omdat licht en zwaar maar subjectieve begrippen zijn. Het eeuwige gelul van de zieligheids industrie, qah wat zielig voel je je rot, kom maar dan krijg je extra aandacht, medicijntjes af en toe een aai over je bolletje en dat zo lang mogelijk.
Het feit dat je die extra aandacht krijgt is het gene wat er voor zorgt dat er weer wat extra endorfine door je lichaam wordt aangemaakt, waardoor je je tijdelijk weer wat beter voelt. Zodra die aandacht dan weer wegzakt zakt ook die extra aanmaak weg.
Je raakt dus verslaafd aan het gevoel om verzorgd te worden. terwijl dus gewoon zelf je eigen boontjes doppen, kleine stapjes vooruit veel beter is.

Mensen, mensen, spreek toch niet over egoisme, lafheid etcetera.....
Waar jullie het blijkbaar over hebben is een dipje, waar je met ratio en dergelijke bij kunt. Maar bij een echt zware depressie spelen hele andere dingen, dat is iets dat gewoon niet te verdragen is, waar je tot een bepaalde hoogte tegen kunt vechten, maar daarboven niet meer. Waarbij het niet uitmaakt of je een leuke vrouw, lieve kinderen, veel geld hebt, de chemie in je kop is zodanig dat je geen kant meer op kunt, en al helemaal niet met rationeel denken. Er bestaat zwaar kut voelen, maar en bestaat altijd nog zwaarder, tot het niet meer gaat.
De manier waarop jullie praten geeft aan dat jullie je geen voorstelling kunnen maken, en dat is op zich niet erg, maar oordeel dan niet. Dat is zo respectloos. Het kan en zal nog velen zo maar overkomen.

Gouwe gast | 07-10-10 | 11:57
Mijn hele punt is dat mensen zichzelf en hun ziekte veel te serieus nemen. Er is juist niets geweldigs of moeilijks aan. Daarin zit hem juist de crux: denken dat je een enorm obstakel moet overwinnen, terwijl het een kwestie is van een knop omdraaien. Die oplossing is echter zo simpel en ligt zo enorm voor de hand, dat iedereen hem over het hoofd ziet.

Geweldig? Allesbehalve.

laagvliegert | 07-10-10 | 11:56
+heel veel voor jou.
Een voorbeeld voor die zwakkelingen die zichzelf het makkelijk maken. RIP Antonie, maar je bent een klootzak voor wat je geflikt hebt.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Het gaat nu even niet om hoe goed je alles weet maar het gaat om dat er iemand is overleden.

-1 voor alle mensen die het niet kunnen opbrengen om een steunbetuiging te geven. Dan ben je het wat mij betreft ook niet waard om te leven.

RIP

Gouwe gast | 07-10-10 | 11:57
Enorme OLO, ik vroeg me ook al af waarom er nog geen boek is van meneer van Dam: "Hoe ik mijn vrouw door een schop onder d'r kont uit een depressie hielp"...

Iedereen die nooit een zelfmoord in de naaste omgeving heeft meegemaakt moet gewoon even niets zeggen. Het is onverklaarbaar. Het is onacceptabel. Het is in en in triest als iemand zo ziek is dat geen enkele hulp meer aankomt. De eenzaamheid en ellende van iemand die zelfmoord pleegt is zo onvoorstelbaar groot.

Alle BN-ers in Nederland zijn weer gemobiliseerd en iedereen was Antonie vriend. "Over de doden niks dan goeds". Of zoals Jacobse en van Es zeiden: "Gouden Doden". RIP Antonie

@ Gouwe gast | 07-10-10 | 11:57 Hahaha!, Geweldig! :-)
Heb zelden een grotere sukkel gehoord dan Mark van Dam. Wat een walgelijk figuur.

Met een zwager als Albert Verlinde zou ik ook zelfmoord neigingen krijgen. Ik had liever gelezen: Antonie Kamerling dood Albert Verlinde maarja.
Sterkte voor de nabestaanden van dit lafbekje behalve Albert.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 11:48
Hm... werpt nauwelijks een ander licht op de zaak.
Erkennen van zwaktes is een begin. Het ontkennen van eigen kracht is een mogelijk gevolg van een depressie. Maar in ieder mens zit kracht. Daar kun je geen discussie over voeren. Het is ook niet voor niets een beproefde methode om zo af en toe een patiënt te prikkelen, om te kijken of er vechtlust is.
Maar het vinden van je eigen kracht, is niet enkel die knop in je hoofd omzetten, om daarna keihard te ontkennen dat je een depressie hebt.
Het is de kunst om je eigen krachten aan te wenden om datgene wat je is overkomen te verwerken, om te werken aan je leven en je zwakke punten, en vooral, ervan te leren. En weet je wat je dan juist doet? Erkennen dat je een probleem hebt (depressie) maar de uitdaging zien van het beter worden. De voordelen zien van het beter worden. En alles wat je geleerd hebt, en alles wat je is overkomen, in die denkbeeldige rugzak te stoppen, en mee te nemen. Vooral om het geleerde niet te laten verwateren, aangezien een depressie terugkomt in veel gevallen. Je leert je valkuilen herkennen, en die te ontwijken. Zeer nuttig voor je verdere leven.

Wat een egoist zeg. Problemen... Stap er maar uit, laat vrouw en kinderen maar in de shit...

Nooit geweten dat hij aan depressies leed, rip Antonie je leek me een fijne vent

343 | 07-10-10 | 11:54
1. Nee, in eerste instantie twijfelde ik of ik het meteen op mezelf zou moeten betrekken, JUIST omdat je dan dit soort reacties krijgt. Maar als jij denkt dat ik lieg, moet je dat vooral denken. Heb je alleen jezelf mee.
2. Omdat ik het niet met je eens ben, kan ik geen ervaringsdeskundige zijn? Dus alleen mensen die zielig doen, zijn ervaringsdeskundige. Tsja, da's ook een visie.

Phoq | 07-10-10 | 11:46
Als je echt depressief bent geweest, weet je dat je langs het ravijn bent gegaan. Dat het een dubbeltje op zijn kant betreft. Als je dan geen enkel inlevingsvermogen kan hebben met iemand die het helaas niet gelukt is om eruit te komen, ben je in mijn ogen een enorm dom persoon.
.
Ook gaat men hier er klakkeloos van uit dat het een weloverwogen - in hoeverre dat mogelijk is tijdens een depressie - besluit is dat Kamerling heeft genomen. Veel depressieve mensen gaan net dat randje over icm drank of iets dergelijks. Niemand weet hier iets over de omstandigheden dus het zou fijn zijn als de idiote veroordelingen wat meer achterwege zouden blijven.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 11:47
Ik neem mijn woorden terug jij bent volgens mij gewoon de nieuwe messias , als God niet bestaat zou je van jouw verhalen gewoon spontaan gelovig worden .
Jij bent gewoon de beste , er is echt niemand zoals jij , Emile Ratelband kan er wel mee kappen , want wij hebben Mark van Dam , de zelfmade hero .
Ik zeg Mark for president , iemand die niet alleen zichzelf uit een depressie trekt door standvastig diezelfde depressie te ontkennen als was het een monster onder het bed , en dan ook nog eens zijn eigen vrouw uit , ja alweer een depressie in huize van Dam , te schoppen als was hij een moslim fundamentalist , daar scoor je toch wel punten mee hoor .
Wat denk je wat we zouden kunnen bezuinigen op de geestelijke gezondheidszorg als ze erachter komen dat je de hele kwaal gewoon moet ontkennen , Lee Towers en Regilio : eat your hart out , wij hebben vanaf nu onze eigen volksheld in de personificatie van Mark van Dam .
Snel even Googlen doet om te kijken of de domeinnaam : Hero-for-the-ordinary-people-Mark.com nog vrij is ...................................

JoeDaPlumbert | 07-10-10 | 11:52
Iemand een lafaard noemen die zelfmoord pleegt is het ultieme bewijs van een laag IQ, bij deze gefeliciteerd met uw domheid.

.. ok Arnie, kom er maar in:

JanRap | 07-10-10 | 11:21
Ik ben ook voor zelfbeschikking, maar in dit geval zijn er wel kinderen bij betrokken, blijft dus gewoon een laffe daad....

Voor zelfmoord plegen moet je veel moed hebben. Velen overwegen het, en weinigen durven het. Deze man heeft het in zijn 1tje gedaan. Hij is goddank niet voor een trein gesprongen.

Ach ja .... laagvliegert vecht al 41 jaren tegen depressies en allerlei andere stoornissen, waarbij de kans op genezing wat mij betreft inmiddels tot nihil is verworden. Maar er uit stappen en vrouw en twee dochters nalaten ..... ik geloof het niet he. Er tegen blijven vechten is wat mij betreft het beste wat je er van kunt maken.

homunculus | 07-10-10 | 11:52

Is NOT funny!!

Na een depressie komt vaak zonneschijn.

Las pas geleden dat ketamine nogal wonderbaarlijke effecten heeft tegen zware depressies. Ik hoop voor die gast dat hij er alles aan heeft gedaan om van z'n ziekte af te komen. Anders is het zo zonde, voor hem en voor zijn familie en vrienden. Zowel de mensen die RIP roepen als de mensen die boos zijn hebben Recht. Het is een natuurlijke reactie om boos te zijn, omdat zelfmoord niet strookt met de gezonde natuur van de mens. Als je zelfmoordneigingen hebt dan heb je of heel veel trauma's ondergaan wat op zich al heel betreurenswaardig is, of het zit niet helemaal goed in het koppie chemical-wise wat een pathologie is, die behandeld moet worden. Je hoeft geen bipolaire stoornis te hebben om in de ene staat je andere staat en die ene negatieve van kant te maken. Het hoeft geen vrije keus te zijn geweest als je pathologie zo overweldigend was. Anyhow RIP, en ik hoop voor de nabestaanden dat ze het kunnen verwerken, vooral voor die twee kinders...

javabean | 07-10-10 | 11:49

geen zin in slakken en zout, maar toch... ik had het over de acteurs die daar zijn begonnen (van de straat geplukt) en jong zij gestorven. Wik was geen van beide.

Overigens ben ikook geschokt van de massa-hysterie in de media, Koffietijd op zwart, SBS past programmering aan... als dit in de toekomst voor iedere nieuwe BN'er staat te gebeuren, pffff

Dood? Ik wist niet eens dat hij ziek was joh.

Ik heb jouw stomme comment gelezen waarde maar ik geloof er geen snars van dat jullie beide in de put zaten anders lulde je wel anders.

Voor alle depressievellingen hier heb ik een liedje waarvan je in een klap vrolijk wordt. En allemaal meedoen!! (volume luid ff op play drukken) www.nickelodeon.nl/tv/programma/126/di...

Je liegt, Mark van Dam.
1. Anders had je gelijk gezegd dat je een depressie hebt gehad.
2. Aan jouw omschrijving van een/jouw depressie en het over 1 kam scheren van verschillende depressies kun je heel makkelijk afleiden dat je geen depressie hebt gehad.

Je ontbeert iedere nuance of inlevingsvermogen voor iemand die dat heeft meegemaakt.

Maak jezelf niet compleet belachelijk en verdwijn uit deze discussie, enorme dwaas.

Rust in vrede. Sterkte gewenst voor de nabestaanden.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:33
Nee, maar zoiets gebeurt ook niet van de ene op de andere dag.
Zoals gezegd, ik ben er zelf geweest. Op een dag wakker geworden, een goede maat verloren en mijn ogen geopend. Om me te realiseren dat ik verslaafd en berooid was, en een groep mensen om me heen had verzameld die erop schijten nog niet eens waard was. En in dat proces iedereen die wel wat waard was af had gestoten. Lekkere plek om te zijn op je 21e.
En dan komt inderdaad die depressie, helemaal als je dan mensen om je heen krijgt die je wel willen helpen en je ze meerdere malen keihard teleurstelt, omdat je te ( nog ) zwak bent.
Maar toch ben ik hier, nogsteeds. Inmiddels clean, gezond en zelfs succesvol te noemen. En ik heb een moeder die ontzettend blij is dat ik niet één van die honderd keren dat het teveel werd er uit ben gestapt.

@An die ARBEIT | 07-10-10 | 10:52
Helaas gast, zo zit de zielepijn die iemand tot dit einde drijft niet in elkaar. Het tekort aan neurotransmitters serotonine, dopamine en noradrenaline veroorzaakt bij vlagen een fantoompijn in je borstholte en vreet fysieke en mentale energie. Wordt er niet medisch ingegrepen, of is dat niet mogelijk door het zorgmijdend effect van zware depressieviteit, dan is alleen het overlevingsinstinct nog in staat een doodsverlangen af te weren. Het neurobiologisch mechanisme dat tot zelfdoding aanzet en die handeling ook met succes voor elkaar krijgt, is volgens mij door de wetenschap nog niet helemaal begrepen, zoals dat heet. De verstoorde stofjesbalans in de hersenen veroorzaakt ook een letterijke ongevoeligheid voor de emotionele en/of zorgzame toenadering van gezinsleden of anderen uit het steunsysteem van de geesteszieke. De zielepijn overschreeuwt als het ware alle binnenkomende signalen uit de persoonlijke omgeving.
Veel zelfmoorden zouden voorkomen kunnen worden, als zelfdoding in 0031 medisch-maatschappelijk eindelijk uit de taboesfeer gehaald zou worden. Tot voor nog maar kort geleden was het wettelijk strafbaar om een geslaagde zelfmoordpoging te doen (geen geintje). Jarenlang (mogelijk nog steeds) werden zelfmoorden van psychiatrische patiënten niet als doodsoorzaak geregistreerd omdat de voor de behandeling verantwoordelijke psychiater dat niet op z'n conto wilde hebben. Zelfde schandalige houding zie je trouwens terug bij tijdens of als gevolg van operaties overleden patiënten. Ziekenhuizen vechten zich liever failliet dan dat ze sterftecijfers op chirurgniveau openbaar moeten maken. Het is zelfs zo idioot dat onder misbruik van 'privacy-regels' nabestaanden van gesuïcideerde opgenomen psychiatrisch patiënten inzage in het behandeldossier van hun overleden geliefde wordt geweigerd. En klagen bij het medisch Tuchtcollege haalt niks uit, die beschermen deze misselijkmakende manier van het eigen straatje schoonvegen in de psychiatrie. Parnassia heeft hier bijvoorbeeld een handje van.
Toevallig kwam ik vannacht op een site van het Amerikaanse Leger in Duitsland een verhaal tegen www.army.mil/-news/2010/10/05/46148-st... over de zelfmoordpreventie binnen het Amerikaanse Leger in Duitsland. Die kennen daar géén taboes over en gaan er echt serieus mee om. Vorige maand was het bijvoorbeeld Suicide Awareness Month. "The success of the Army Suicide Prevention Program rests upon proactive, caring, and courageous people who recognize the imminent danger and then take immediate action to save a life. Suicide prevention is everybody's business in the Army.", zegt
- Lt. Gen. Michael D. Rochelle, deputy chief of staff, G-1 (Personnel)...

Even terzijde en off topic, maar die Isa Hoes (de vrouw die nu met Anthonie's brokken zit) is toevallig wel lingeriedraagster van het jaar 2004 geweest!

-weggejorist-

RIP
Je was een aardige gozer, alleen koos je de laffe weg.

Kees Knetter | 07-10-10 | 11:49
Nee joh, ik weet er helemaal geen zak vanaf, want ik heb het pas twee keer meegemaakt! Eerst bij mezelf en toen bij m'n vrouw! Lezen is ook een vak.

No way back. Rust zacht.

Heel erg voor vrouw en kinderen, waarom zeggen sommige mensen zulke domme dingen hier? Als je zoiets verschrikkelijks doet dan is het vaak niet een meer te verkomen. Als iemand zo ongelukkig is en niet meer wil (kan leven)is er geen redding meer! Mensen die echt niets anders hebben te melden dan RIP flikker aub op!
Bye Bye Hero!

Wat kan er mij in godsnaam gebeuren....
www.youtube.com/watch?v=60Fy_NZwH9g

Parsons | 07-10-10 | 11:03
Ik hoop dat je nooit een depressie meemaakt, onnozele klootzak, punt.

Wat een onzin. Het lijkt mij juist dat je iemand pas mag en kan veroordelen voor zijn zwaktes als je dezelfde zwakte kent maar hebt weten te overwinnen.

Phoq | 07-10-10 | 11:46

Waarom?

Zodat je dan beter bent? Ofzo? Ik vecht momenteel ook alleen tegen een zware depressie en het gaat vooralsnog goed, maar moet ik daarom neerkijken op ieder die wél professionele hulp zoekt? Verschillende mensen hebben verschillende behoeftes in exact dezelfde situaties. Mensen daarover veroordelen of jezelf daarom beter voelen getuigt van een ontzettende behoefte naar validatie en/of een minderwaardigheidscomplex.

Bij ons op het industrieterrein hing deze winter ook de bedrijfsleider van het naburige bedrijf aan het plafond. Achter in de 30, twee kindertjes, gelukkig getrouwd. Tot op de dag van vandaag weet niemand nog waarom...

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:46
Topcomment. Hulde.

Mark van Dam, jij ontiegelijke stomme ezel, je weet totaal niet waar je het over hebt.
Voor de familie van Kamerling, sterkte!!

Foto, anders is het niet gebeurd.

@MissC: volgens wikipedia is het de vierde reeds. Na Guusje Nederhorst, Wik Jongsma en Frédérique Huydts nu dus Antonie.

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:46
Het erkennen van zwakke punten in jezelf is iets heel anders dan het ontkennen van je eigen kracht. In dat licht moet je mijn beweringen zien.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:44
Lees even: Gouwe gast | 07-10-10 | 11:43

Zonde, leuke vent, geen kapsones.

De kleine blonde (is) dood. R.I.P..

Zelfmoord is zo'n hufterige, egoistische actie, vooral als je kinderen hebt. Depressie een zelfzuchtige, neerwaartse spiraal.

Volgens mij is dit alleen maar kut voor zijn kinderen die nu zonder vader verder moeten.....

Het was een goeie acteur. Heb nl nooit iets gemerkt van psychische pijn. Dacht dat ie gelukkig was. Leuke baan, leuke vrouw, kinderen, BNer, niet arm.....

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:26
Een kwestie van wil zeg je. Misschien heb je gewoon mazzel gehad en besluit je met terugwerkende kracht dat je het allemaal gewild hebt. En dat een ander het dus ook moet willen, of moet kunnen willen. Ik doe hier niks af aan de wellicht peilloze diepte waarin je weggezakt was en de kracht die ervoor nodig is geweest om daar uit te klauteren, maar het lijkt me iets te simpel om te stellen dat het een kwestie van wilskracht is en dat iemand die niet in staat is om uit het dal te klimmen 'dus' niet gewild heeft. We zijn wellicht helemaal niet zo vrij in het maken van keuzes als we denken, de vrije wil bestaat wellicht helemaal niet. Misschien is die vrije wil een uitvinding van ons, om moraal te kunnen rechtvaardigen. Schrap de vrije wil en er is geen goed en kwaad meer, schrap de vrije wil, en alles is onschuldig, ook zelfdoding.

Drugs in het spel lijkt me.

Insignificant_Cunt | 07-10-10 | 11:42
Voorlopig sta ik hier nog en Antonie niet. Dus wiens visie werkt hier het beste?

Ik was zelf 18 jaar geleden depressief. M'n vrouw een aantal jaar geleden en vanuit mijn eigen ervaringen heb ik haar toen die schop onder d'r kont gegeven. Hopelijk is het zo duidelijk.

@lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:38
Ik noem het selectief en misplaatste betrokkenheid. En we hebben weer wat om over te praten bij het koffie apparaat. En waarom doen we dat? Om onszelf belangrijker te maken en om eindelijk eens iets te vertellen te hebben. En omdat het een band schept. We 'kennen' hem tenslotte alleemaal.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Wat jij aan het doen bent, feitelijk, is het generaliseren van iedere depressie.
Ontkenning is het domste wat je kunt doen. Dat het bij jou zo werkt, wil NIET zeggen dat het overal zo werkt. Ik zie het dan ook als een lucky shot.
In de psychiatrie komt het neer op maatwerk, ieder persoon met een depressie is anders. Zelfmedelijden is inderdaad slecht, maar erkennen dat je een probleem hebt, het gebeurde durven en kunnen benoemen en verwerken, en tegelijkertijd je zwakke punten ontdekken en eraan werken om het te verbeteren, maakt van een patiënt een beter mens.
Erkennen van zwaktes, is toegeven dat je niet altijd sterk bent, en geen totaalmens bent. Ieder mens heeft zwaktes. Het ontkennen van zwaktes neigt naar een narcistische instelling.
Dat er 1 persoon is, die door middel van het ontkennen van zwaktes over een depressie heen is gekomen, wil niet zeggen dat het voor iedereen zo werkt.
En mijn reacties op uw geblaat blijven derhalve overeind.
Je hebt namelijk een probleempje met je denkwijze: voor jouw is dat dé manier geweest. En dat wil je dolgraag uitdragen en projecteren op iedereen die een depressie heeft gehad.
Ik heb 3 jaar aan een depressie geleden, en daarvoor heb ik jááááren toneel gespeeld dat het goed ging. Ik ontkende alles, met mij was niks mis. En weet je waar het me bracht? In het ziekenhuis, op de High Care.
Ik heb geleerd niet te hard voor mezelf te zijn, te erkennen dat ook ik tekortkomingen heb, en dat iedere tekortkoming een uitdaging is, en geen probleem. Het ontkennen van een depressie is in veel meer gevallen een gevaarlijk geheel.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35

Zo zeg, een jaar voor jou? Ik heb 13 jaren lang in een depressie gezeten, tot dat ik in januari eindelijk iemand heb gevonden die mij kon helpen met dit zeer specifieke probleem waar er maar enkele in Nederland mee rond lopen. Ik zal je niet lastig vallen met wat er met mij voor is gevallen, maar ik weet wel dat jij je diep zult schamen als je het hoort, schamen voor die idiote reply van je.
Vertel mij niks hoe dit werkt. Ik heb geen idee hoeveel keren ik er uit heb wil stappen, ben de tel kwijt geraakt.
Maar echt, denk jij nu echt dat iedereen het zelfde werkt? Denk jij nu echt dat iedereen de zelfde problemen heeft?
En ja, ik ben er trots op dat ik hier nu nog sta, ik wil weer leven na 13 jaren van ellende maar dat betekend niet dat iedereen die in een depressie zit het zo af gaat.

Ga nog eens lekker bij mams op schoot zitten, kerel, en zuig nog eens goed aan die speen.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Jij hebt helemaal geen depressie gehad, knul.

Dat blijkt wel weer uit jouw debiele tsjakka-verhaaltje.
Dat is het bewijs.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Al zou het waar zijn - wat ik ernstig betwijfel, geloof er eigenlijk geen zak van - dan ben helemaal een ontiechelijke mongool om iemand die het niet gelukt is om uit een depressie te komen zo te veroordelen. Als jij werkelijk depressief bent geweest, ben je echt te stompzinnig voor woorden om je zo op te stellen als je in deze draad doet.

Flodder | 07-10-10 | 11:39

Wat een onzin. Het lijkt mij juist dat je iemand pas mag en kan veroordelen voor zijn zwaktes als je dezelfde zwakte kent maar hebt weten te overwinnen.

Zo, stond ik wel even van te kijken.
Sterkte voor de nabestaanden.

Ik denk dat Antonie in de kamer hing...

mckuivert | 07-10-10 | 11:01
*proest*

man dit is wel erg plotseling ....
en een vrouw met 2 kinderen achterlaten ... hoe hopeloos ben je dan?
sterkte voor familie.

@Fred667 | 07-10-10 | 11:01
Ook ik doe aan zelfreflectie. Je kunt natuurlijk aan een geestesziekte lijden maar voor zover ik weet was het een zware depressie. Hij hoorde geen stemmen o.i.d. Ik blijf het the easy way out vinden.

is het niet zo dat wat vroeger een manische depressie genoemd werd nu als bipolaire stoornis wordt betiteld? Dat is volgens mij toch niet echt een soort verzamelparaplu waar van alles onder geschaard wordt. Die stoornis komt toch met hele specifieke symptomen volgens mij.

en over Antonie K... tsja, ik kan er wel mee leven (woordspeling ftw) dat sommige mensen een eind aan hun leven maken. Als je leven ondraaglijk is geworden en je zo aan jezelf en aan het leven leidt heb ik er alle begrip voor dat mensen de rust van de dood als een verlossing zien waar ze actief naar op zoek gaan. Ik heb een goede vriend verloren aan suicide, en dat is zwaar kut voor mij en zijn familie maar ik zou het niet eerlijk hebben gevonden als we hem zouden hebben onthouden waar hij zo naar op zoek was

Flodder | 07-10-10 | 11:39
Grappig. Kóm je met een ervaringsverhaal, wordt het niet geloofd. Nou, dan geloof je het niet. Jouw probleem, niet het mijne. Toch niet te bewijjzen.

Voor hen die het wel geloven: bedankt voor het vertrouwen.

En verder wat repulse | 07-10-10 | 11:39 zegt.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Dus eigenlijk zeg je : "niet lullen maar poetsen" ?
Wel knap van je dat jij dat wist te bewerkstelligen tijdens een zware depressie , de meesten in een zware depressie beseffen niet eens dat ze een depressie hebben , maar voelen zich gewoon de hele dag door zwaar kudt .
Jij moet wel haast een supermens zijn als je zelf door de depressie heen jezelf aan je haren erbij kan trekken , een schop onder je eigen hol kan geven en denken : " ik ben niet depressief , ik voel me goed "
Echt man je zou er je beroep van moeten maken , kun je rijk mee worden , wat de psychologen , psychiaters en psychisch analisten niet voor elkaar krijgen , doe jij gewoon met het simpel omdraaien van een knop in je hoofd .
Zou wel eens het beste idee van Nederland kunnen zijn , gewoon mensen bij de geboort uitrusten met een knop in hun hoofd , en als dan deressief bent , of last krijgt van een post traumatische stress stoornis dat je gewoon de schakelaar even omzet , gewoon omdat het kan , jongens van de Jan de Wit gedrag zeg maar .
Nee echt hulde man , er is niemand zo geweldig als jij , met die capaciteiten zou je het nog ver kunnen schoppen ...................

@Biff Eagleburger | 07-10-10 | 11:39
ROFLOL!

Als ik slaap rust ik ook maar ben er zelf niet bij aanwezig. Net zoals wanneer je dood bent. Dat heeft helemaal niets met God of zo te maken.
Jullie relifascisten moeten eens ophouden met het claimen van moreel gelijk én het eisen van exclusiviteit bij het hanteren van bepaalde begrippen.

Als ik als atheïst tot rust kom in een kerk zijn dat jullie zaken niet (bijvoorbeeld).

Gimmy Moore | 07-10-10 | 10:46

nou ben ik ineens een relifascist, omdat ik een inconsequentie aankaart in het gedrag van reaguurders? interessante gedachtegang.

ITEACHYOU | 07-10-10 | 11:40
Je hebt gelijk. Misschien heb ik mijn eigen ervaringen teveel op de discussie geprojecteerd.

Sterkte voor Isa en de kinderen. Verder ben ik ook van mening dat dit wel een erg laffe uitweg is. Ik kan natuurlijk niet in iemands hoofd kijken, maar ik geloof nooit dat ik het lef zou hebben mijn vrouw en kinderen dit aan te doen.

lullig voor de kinderen

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Tuurlijk Mark. Eerst was het je vriendin die een depressie had en een schop onder haar kont nodig had en nu ben je zelf ook al "ervaringsdeskundige".
Je klinkt een beetje manisch, misschien moet je toch nog even een second opinion laten uitvoeren, heb geen zin om binnenkort jouw verhaal hier te moeten lezen.... Sterkte bro.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Lol, wat een quatsch. De sleutel ligt in het ontkennen van de depressie. Proest!
Je vertoont tekenen van een hypomanische persoonlijkheid, maar dat is in casu Kamerling niet relevant.

Ook hero's blijken maar mensen ...
Het moet wel heel heftig geweest zijn, om vrouw en kind zo achter te laten ...
Sterkte aan Isa, familie en vrienden.

-weggejorist-

Daar heb je het al............

In 2010 nam Antonie Kamerling deel aan het tweede seizoen van het EO-programma De Mattheus Masterclass
Tja nu snap ik die zelfmoord wel ;)

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35

Bij jou, ja.

Voor Pietje of Jantje werkt dat weer niet zo.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Al zou het waar zijn - wat ik ernstig betwijfel, geloof er eigenlijk geen zak van - dan ben helemaal een ontiechelijke mongool om iemand die het niet gelukt is om uit een depressie te komen zo te veroordelen. Als jij werkelijk depressief bent geweest, ben je echt te stompzinnig voor woorden om je zo op te stellen als je in deze draad doet.

Superior Bastard | 07-10-10 | 11:33
An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:26

We hoeven het niet altijd met elkaar eens te zijn, als je maar elkaars mening respecteert. Ik kan me hel goed voorstellen dat mensen die nog nooit met depressie te maken hebben gehad dit niet begrijpen. Pas als je het zelf hebt meegemaakt weet je hoe het is. Tuurlijk, je kan empathie opbrengen, maar dat zal nooit dat echte gevoel evenaren. Zo kan je empathie hebben met het overlijden van bijvoorbeeld een vader of moeder van een goede vriend, maar het haalt het niet bij het overlijden van je eigen vader of moeder. Hoe ver moet je heen zijn, wil je zelfmoord plegen? Een gezond mens, met een heldere geest zou het niet durven. Dat zegt toch genoeg?

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Al zou het waar zijn - wat ik ernstig betwijfel, geloof er eigenlijk geen zak van - dan ben helemaal een ontiechelijke mongool om iemand die het niet gelukt is om uit een depressie te komen zo te veroordelen. Als jij werkelijk depressief bent geweest, ben je echt te stompzinnig voor woorden om je zo op te stellen als je in deze draad doet.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48
U praat poep, dunne.

Na één seizoen GTST stond ik al bijna op het krukje, gelukkig ging m'n verkering toen uit en kon ik weer gewoon journaal kijken.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Juist, het medelijden gelul geeft alleen maar meer handvatten om nog zieliger te zijn.

@watisditdan? | 07-10-10 | 11:33

Is het al donderdag? Oei.
Bah, dan is het weer zo'n thema-dag. Goedbedoelde broodjes belegd in Italiaanse (tomaat & mozarella), Franse (stinkkaas) of Spaanse (chorizo & 1 olijf) stijl. Jammer dat die broodjes al om 7:30 vanmorgen zijn klaargemaakt in en zijn bewaard in een iets te warme en vochtige counter. Kijk en dit grijpt mij meer aan dan de dood van een acteur/zanger die ik helemaal niet persoonlijk ken.
Ik neem wel een middagje vrij.

@ Mark van Dam. Weet je wel zeker dat je eroverheen bent (ik dacht trouwens dat je vrouw depressief was, of waren jullie het gezellig samen?) aangezien je niet echt normaal overkomt....

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Hear hear zo makkelijk is het. Wat een ongeloofwaardige lulkoek van je.

pete68 | 07-10-10 | 11:28

Ik snap je nuchtere houding, maar waarom kun jij andermans minder nuchtere houding niet begrijpen?

Mij boeit het zelf ook niet zo heel veel, maar kan wel begrijpen dat iemand die 'm alleen van tv kent, toch zoiets heeft van: shiiiiit /sadface. Het verschil tussen de jongen die door een bus wordt aangereden en deze man, is dat je deze man toch op een manier 'meemaakt'. Mensen kennen 'm dan wel alleen van tv, maar toch zie je zo iemand groeien en ouder worden en dergelijke, je kent 'm dan wel niet, maar toch ook weer wel, als dat logisch klinkt.

De 4000 kindertjes in Afrika die sterven in vergelijking met deze ene dode is heel makkelijk uit te leggen d.m.v een beruchte uitspraak: One death is a tragedy, a million is a statistic.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 11:35
Hulde. Erg herkenbaar.

Parsons | 07-10-10 | 11:33
Ik vind de vraag wat hem heeft bezield juist nogal essentieel vooraleer hem te veroordelen.

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:26
Ik ben zelf ook een jaar depressief geweest. Zwaar depressief zelfs. Is alweer 18 jaar geleden, maar toch. De sleutel in het overwinnen van die depressie bleek te liggen niet in zwelgen in zelfmedelijden, maar in het jezelf ontzeggen van elke vorm van compassie en het ontkennen van de kwaal zelf. Voilà. Probleem opgelost. Vandaar mijn bijzonder felle reacties, aangezien ik aan den lijve heb ondervonden dat het erkennen van zwaktes bij een depressie dus precies averechts werkt.

En zo simpel is het. Mensen willen dat niet geloven, al zeker niet als ze weet ik niet wat allemaal gedaan hebben omervanaf te komen. Een depressie verdwijnt zodra je hem ontkent. Niet een beetje. Niet even. Nee, volledig en permanent. En dat is slechts een schakelaar in je hoofd omdraaien - met keiharde wilskracht.

Parsons | 07-10-10 | 11:28

MD= Manisch Depressief - 'n soort van verzamelparaplu ; )

@mezelf: sukkel.. typo's maken. Triets = triest *zucht*

@;Phoq | 07-10-10 | 11:31

Ik hoop dat jij niet in een depressie zit. Het is mijn oprechte mening Phoq. Leuk he het laatste woord hebben. Nu ben jij weer...

Altijd klote voor de nabestaanden.

@ BeundeHaas..... hear, hear... het is net of ik Tom Cruise tegen Brooke Shields hoor blaten.

@ Parsons | 07-10-10 | 11:32
Gelukkig, aangezien een brede zienswijze velen vreemd is in dit draadje.
Ondanks de eigen mening, begrijpt u wel de andere meningen.
Op GS mis ik steeds vaker dat soort mensen, die, zogenaamd hoogopgeleidt zijn, maar totaal niet mee kunnen of willen denken en máar als een autist hetzelfde blijven roepen...

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:31
Hulde voor je eerdere epistel

@Creaguurder | 07-10-10 | 10:40
Slaan heeft bij depressie geen positief effect.

Egwaar?

RIP hero .

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:26
Ik heb iemand, zeer naast, verloren op deze manier. Een levenslustig iemand die op het laatst de deur niet meer uitdurfde en opgenomen moest worden.
Denk je nu echt dat die persoon ervoor gekozen heeft om zover te komen dat ze zelfmoord nog als enige optie zag toen ze nog in het proces zat.
Kom, laat ik eens lekker depressief worden en lekker zwelgen in zelfmedelijden om daarna als klap op de vuurpijl mezelf van kant te maken en de nabestaanden nog even een trap na geven.
Als je in die situatie bent telt je wil niet meer, dat kun je met je gezonde verstand niet beoordelen.
Maar goed, sorry dat ik je in je verwchtingen heb teleurgesteld.

-weggejorist-

@titsme | 07-10-10 | 11:30
Dat vind ik al helemaal geen reden, maar nogmaals dan probeer je te duiden wat hem heeft bezield en dat is IMHO een zinloze bezigheid. Isa en die kinderen moeten door. Daar denk ik aan.

Tijd voor werk. *out*

Tja...... dan ben je gewoon een egoïst, er zijn velen onder ons die heel graag kinderen zouden willen hebben maar dat niet kunnen om allerhanden redenen, deze knakker heeft er twee maar is van mening dat hij deze zo kan achterlaten met 100.000 vragen voor de rest van hun leven......

sorry maar geen RIP in dit geval.

@pete68 | 07-10-10 | 11:28 Met jouw redenatie kan alles weggeredeneerd worden.. er is altijd wel wat ergers te noemen... Jij staat mi een beetje zuurig in het leven of heel erg alleen.. wens je er toch veel succes mee en hoop dat de kroketten smaken.

Het gaat er niet om of dat je iemand persoonlijk kent, natuurlijk is het dan erger en heeft het meer impact, maar dat wil niet zeggen dat je geen medeleven kan tonen of dat je er zelf triets van wordt... De kracht van de mens is het hebben van empathisch vermogen, wat belangrijk is voor de omgang met mensen...

Dus nogmaals: veel sterkte aan de familie en nabestaande.. ik vind het wel triets dat dit is gebeurd.

@pete68
Het is donderdag... dus geen kroketten jongen

Iemand die er een eind aan maakt wil niet zozeer dood,
alswel dat hij een eind wil maken aan een dagelijks terugkerende
psychische pijn. Er is geen medicijn, en elke avond weet je zeker dat
het de volgende ochtend er weer zal zijn.
Vaak betreft het hier gevoelige zielen.
(reaguurders zijn bij psie-gies al afgehaakt en zijn radeloos
op zoek naar een argument om de PVDA hier de schuld van te geven)

Parsons | 07-10-10 | 11:27

Vat dit niet verkeerd op, maar je mening hierover is vertroebeld. In plaats van het te begrijpen, heb jij het van je af gezet door boos te zijn op de persoon die de ultieme daad heeft gedaan. Dat is logisch en totaal te begrijpen, maar daarom kun je zelfmoord niet begrijpen.

In sommige situaties is de persoon in kwestie zo verwaarloosd door iedereen, dat deze ultieme daad het kleine beetje egoïsme is dat iemand zichzelf toeschrijft.

Hij dacht niet aan morgen, vandaag was lang genoeg...

@pete68 | 07-10-10 | 11:28
Amen. Ik heb ook hier niet veel mensen gehoord over Tony Curtis, om maar iemand te noemen.

Mmmmmm een beetje macaber die link naar www.shownieuws.tv/showflits/antonie-ka... onderaan deze pagina staat nu "33 personen vinden dit leuk. Vind dit als eerste van je vrienden leuk." van de Sociale plug-in van Facebook

@BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:30
Zie Parsons | 07-10-10 | 11:30

@ ITEACHYOU | 07-10-10 | 11:29
Rene Diekstra, period.

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:29
Dank.

Anthonie Kamerling was echt een heel sympathieke jongen.

Erg voor de kinderen die nu geen papa meer hebben.

@Phoq....
Niet eerste reactie hoor. Check it.

Gunba | 07-10-10 | 11:25

Excuus, het was me ontgaan dat je aan de lopende band van die treurig slechte en domme posts maakt. Ik zal je vanaf nu verder negeren.

@Gimmy Moore | 07-10-10 | 10:46
Mooi gesproken. Eerst doordringen die reli's onze taal en cultuur met hun vocabulaire, en dan nemen ze het mensen kwalijk dat die woordenschat vervolgens wordt gebruikt. De gedachtengangen der godsdienstigen zijn ondoorgrondelijk.

Wat een gezeik weer allemaal zeg , gaan we weer met zijn allen zitten zeiken over hoe laf en misschien wel dom het is dat hij zelfmoord heeft gepleegd .
De één weet het nog beter dan de ander .
Is gewoon erg triest als iemand zelfmoord pleegt , dat doe je volgens mij niet zomaar , als je in een zware depressie raakt dan denk je helemaal niet aan hoe erg het voor je vrouw en kinderen is , dan wil je alleen maar van de intense pijn af , niks meer en niks minder .
Jammer van zo'n leuke gast , klote voor zijn gezin , familie en vrienden .
Ik hoop dat hij de vrede heeft gevonden die hij zocht .......................................

Parsons | 07-10-10 | 11:27
Nogmaals, wat nu als hij de overtuiging had een slechte vader te zijn vanwege al zijn drukke bestaan? Dat zijn perceptie juist was: 'wat ben ik toch een egoïstische kleautzak, ik werk me helemaal de pleuris en ben er bijna nooit voor mijn kinderen?

@ Parsons | 07-10-10 | 11:27
Kijk, die redenering snap ik wel. Iedereen heeft een eigen invulling aan de daad.
Egoïsme is er één van. Opluchting dat een weg van lijden voor patiënt en familie eindelijk tot een eind is gekomen is ook zeker voorkomend.
Maar ik hoop dat u ook snapt, dat sommige mensen een andere mening hebben over de daad?

@Flodder | 07-10-10 | 11:26
Ik heb misschien een hele goede reden om er zo over te denken. Is dat al in je opgekomen? Mensen die er anders over denken kan ik heel goed volgen. Begrijpen zelfs.

Ik ben een andere mening toegedaan op dit punt. Fair enough, me dunkt.

En dat maakt schelden in deze volstrekt overbodig.

Ik krijg steeds het idee als je de artikelen leest hierover, dat Albert en zijn zus wisten dat hij zelfmoord geen plegen en zich daar bij neer hebben gelegd.

RIP

@Islam_ies_Vrede | 07-10-10 | 11:28
Kijk, daar word ik dus helemaal stil van.

ITEACHYOU | 07-10-10 | 11:29 Kan van iedereen zijn dus.

Parsons | 07-10-10 | 11:28 Manisch depressief.

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:26
Weet je zeker dat die tekst van Rene Diekstra is? Was dat niet die plagiateur?

@missC | 07-10-10 | 11:25
Wat is MD?

@lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:00

Het zal me een zorg zijn of het 'cool' is of niet. Dat is niet mijn point.
Het gaat erom dat het triest is voor zijn nabestaanden en dat wij er geen flikker mee te maken hebben. Als er een van mijn naasten overlijdt dan is dat erg voor mijzelf en de rest van de nabestaanden maar niet voor jou en waarom zouden we treuren om iemand die we alleen van tv kennen? Gaan we hier sentimenteel zitten doen om een D-acteur met de zangkwaliteit van een decoupeerzaag die we helemaal niet persoonlijk kennen en er nog zelf voor gekozen heeft ook. Vind ik raar, net zoals mensen die zo graag iets in een condoleance register op internet schrijven van iemand die overleden is die ze waarschijnlijk nog nooit persoonlijk hebben ontmoet.
Zo vind ik het bijvoorbeeld erger van die 12-jarige jongen die gisteren is dood gereden door een schoolbus. En die heeft er dan zelf niet eens voor gekozen. Maar ook in dit geval geldt dat ik die jongen niet persoonlijk ken en dat het erg is voor de nabestaanden van dat jongetje.
Je kan je niet het leed van de hele wereld aantrekken want als je dat doet dan maak je jezelf binnenkort ook van kant. Want is het dan wel erg voor Antonie en niet voor kinderen in Palestina? Of in Afrika of die 800 verkeersdoden per jaar in Nederland? En die 30000 verkeersdoden in de rest van Europa per jaar is dan minder erg?
Het hele punt is dus, omdat we al die doden niet persoonlijk kennen is, grijpt het ons niet aan. Wat niet wil zeggen dat het wel of niet erg is. En Antonie kennen we ook niet persoonlijk en dus moeten we niet met die softe sentimentele shit aankomen. Hij is dood, erg voor z'n nabestaanden en over 30 minuten begint de lucnhpauze. Het is woensdag en vandaag hebben we kroketten.

.... Peinzend.... wanneer volgt Reinout Oerlemans?

@;titsme | 07-10-10 | 11:26

Afwachten maar. De tijd zal het leren. Hier laat ik het maar bij.

Waarom gisteren?

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:21

Ik kan heel makkelijk normaal discussiëren. Toch zijn er met mij vele anderen die daar geen behoefte toe zien.

Ga eens bij jezelf ten rade waarom dát nou toch zo zou zijn.

Moeilijk te begrijpen, zelfmoord, dat blijkt wel uit de comments van sommigen. Iemand met een echte depressie voelt zich 365 x 24 / 7 rot en wil niks anders dan dat gevoel weer kwijtraken. Je kunt een kuurtje pillen nemen: helpt niet, je kunt in therapie gaan: helpt niet, je kunt nog 12 dingen proberen en nog steeds helpt er niets. Je kunt nergens nog plezier aan beleven, je wil geen mensen meer zien, geen telefoon meer opnemen, op een gegeven moment wil je helemaal niks meer of eigenlijk: kun je helemaal niks meer. In je omgeving zie je bezorgde mensen, je gaat je schuldig voelen omdat je geliefden bezorgd zijn. Je gaat denken, eigenlijk zijn we allemaal beter af als ik er niet meer ben........ Je neemt 250 pillen, je zakt weg, na 4 dagen coma wordt je toch weer wakker en het eerste wat je denkt: Godverdomme, mislukt. Het eerste wat de arts zegt: " u heeft veel geluk gehad ". Geluk ? Nog iedere dag heb ik spijt dat het mislukt is en dat ik "geluk"" heb gehad. De depressie gaat nog steeds door in al zijn facetten: volgende keer moet het beter kan ik alleen maar denken. Depressie is een ziekte en is niet te begrijpen voor anderen, zeker een chronische depressie niet.

Sterkte voor de nabestaanden.......

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:22
In sommige gevallen misschien, maar dat zijn uitzonderingen. Medicatie kan helpen en doet dat ook bij velen, maar dan moet men je wel willen nemen.
Ik heb het gelukkig niet nodig gehad, dus zonder kan het ook.
Laten we het maar even houden op " we weten het niet ".
Ik word hier een beetje moe van.

BeunDeHaas | 07-10-10 | 11:26
+1.

@ missC | 07-10-10 | 11:25
Amen. +1

@lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:24
Ik dacht het te begrijpen tot ik het meemaakte en aan den lijve het verdriet van de nabestaanden heb aanschouwd. Dan is er maar één conclusie mogelijk. Ultieme daad van egoïsme.

Het gebeurt dagelijks, dus sterkte voor iedereen die dit van dicht bij moet meemaken.

In en in triest voor alle partijen... :-(

Biff Eagleburger | 07-10-10 | 11:25
Sytze Vliegen aka Dr. Spin 007 was altijd wel redelijk scherp in dit soort gevallen.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 11:21
Serieus vent, koop eens een paar staven dynamiet en probeer ze binnenshuis uit om wakker te worden.
Het enige wat je roept, en steeds lijkt te willen herhalen is:
Mijn vrouw had een postnatale depressie, schop gegeven, ze is erover heen gekomen.
Wat jij mist is iedere compassie, en ieder inlevingsvermogen om een andere mening te kunnen snappen.
Ik probeer met je mee te denken, maar alles wat je zegt wijst erop dat je totaal geen idee hebt hoe het is om depressief te zijn en het idee te hebben dood te willen. Waar jij over blaat (ja, blaat, het is niet eens meer praten) is dat iedereen die zelfmoord pleegt een vieze egoïst is, en zijn mooie leven zomaar weggooid, terwijl kindertjes in Noord-Korea sterven.
Wie zijn verlies neemt, neemt zijn leven is een uitspraak van Rene Diekstra in het boek 'Als leven pijn doet'. Goed leesvoer voor je. Een echte aanrader.
Pas als je zelf hebt ervaren hoe het is om die grijze sluier te voelen, en echt nergens meer zin in te hebben, én de hulp die je krijgt niet werkt, dán zie je pas in hoe onzinnig en ronduit idioot je uitspraken zijn.

Parsons | 07-10-10 | 11:22
Kan behoorlijk kribbig worden als een normaal gesproken verstandig mens zo dom een ziek persoon aan het veroordelen is, zonder de omstandigheden te kennen. Kijk, dat er hier een paar pubers zo reageren, kun je verwachten. Van jou had ik het niet verwacht.

Ik hoop van harte dat zijn gezin niet achterblijft met vragen, dat alles uitgesproken is en ze snappen waarom.
Het is triest dat hij er voor kiest om uit het leven te stappen maar wanneer zelfmoord de enige uitweg lijkt te zijn is zijn leven wel erg zwart geweest.
Wat ik vreemd vind is dat als iemand terminale kanker heeft er wel begrip zou zijn, maar een zware depressie is misschien wel erger en duurt ook nog eens levenslang... Denk daar maar eens over na.

Gunba | 07-10-10 | 11:25
Hoe dan ook, het zijn tergend slechte bijdragen.

Dan ben je zo bekend, en iedereen vind je leuk. Dan mag helaas nog alle steun en hulp niet baten.

jammer

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:20
Ik vind jou in deze draad een beetje tegenvallen eigenlijk. Verwachtingen lijden tot teleurstellingen, zo blijkt maar weer.
Ik wens je niks toe, het is wat jij tot nu toe schetst. Als je het echt niet meer aankan, dan stap je er uit.
Mij gaat het aan het hart, omdat ik op die plek ben geweest. En velen met mij, daar niet van. Het blijft een kwestie van wil.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 11:24
Dat ben ik niet met je eens. Denk (bijvoorbeeld) aan dementie.

RIP Antonie

Als kind van een MD-vader kan ik alleen maar zeggen dat het ontbreken van lef om niet te doen waar hij zo vaak mee dreigde, een grotere impact op me heeft gehad dan als hij het daadwerkelijk had gedaan. Mijn jeugd en misschien wel een groot deel van m'n leven en ontwikkeling zouden beter zijn gelopen als hij volledig afwezig was geweest en zijn ziekte niet zo'n stempel had gedrukt. Hoe krom ook, misschien heeft ie zijn naasten een groot plezier gedaan door ze hun vrijheid terug te geven. Is het laffer om je omgeving maar opte blijven zadelen met jouw aangeboren irrationaliteit. Dat begrip en die berusting is alleen maar mogelijk als je er zelf middenin hebt gezeten, erover oordelen als dit niet zo is : zinloos.

@Phoq....
Niet eerste reactie hoor. Check it.

Zijn er al moppen of is het nog te vroeg?

De mensen hier die het laf noemen hebben geen idee hoe het is om je zó waardeloos te voelen dat je er simpelweg niet meer wil zijn. Zo radeloos, zo depressief, dat je helemaal nergens meer van kunt genieten, hoe hard je het ook wil of probeert.

Ik vond het vroeger ook altijd laf, maar ik snap tegenwoordig dat ik het gewoon niet begreep.

Steve7490 | 07-10-10 | 11:22
Inderdaad. Een ziekte die je met wilskracht en eventueel goede medicijnen kunt genezen. Opgeven is geen optie. Opgeven is nooit een optie.

Gunba | 07-10-10 | 11:23 Jij.Bent.Gek!

sexuele geaardheid?

Gunba | 07-10-10 | 11:19

Sow, allejezus. Hoelang heb je zelf in de kast gezeten dat dit je eerste reactie op zon topic is? Dan moet je er toch behoorlijk obsessief mee bezig zijn hoor...

Vreselijk nieuws, sterkte voor de nabestaanden.

@Korreltje Zout | 07-10-10 | 11:20
Zie ook: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/06/...

Zeker weten midlifecrisis. Neem een jong mokkeltje voor erbij. Dan zijn ook je kids blij.

Steve7490 | 07-10-10 | 11:22 Een geestestoestand, dat is wat het is.

LJBrinkhorst | 07-10-10 | 11:19
Ja, dat snappen een hoop mensen hier niet. Die nemen hun gezonde (hoewel je daar vraaagtekens bij kan zetten) brein als maatstaf om iemand die blijkbaar zwaar depressief is de maat te nemen. Over laf gesproken.

Mark van Dam, als je ervaring hebt als partner van iemand met een postnatale depressie zou je dus moeten weten en begrijpen dat een depressie een ZIEKTE is.......

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:15
Aanvulling, iemand die zelfmoord pleegt vanuit een depressie is per definitie niet toerekeningsvatbaar. Dus wil is niet meer van toepassing dan.

343 | 07-10-10 | 10:49

Chapeau!

@Flodder | 07-10-10 | 11:17
Dat jij het nodig vindt om over dit onderwerp virtueel te gaan schelden tegen een nickname waar je verder niets, maar dan ook helemaal niets van weet zegt weer genoeg.

Je ware aard komt hier bovendrijven Flodder. Jammer.

Haagse-Geertje | 07-10-10 | 10:30
"zelfmoord is zo fucking laf, totaal geen respect voor."
Onzin, we gaan allemaal ééns dood, en dat is altijd triest voor de nabestaanden.
Deze meneer heeft om priveredenen het overlijdenstijdstip iets naar voren gehaald.
Een zelf-geïnduceerde overlijdenstijdstipvervroeging doen plaatsvinden dus.

Wel vaag, beeindigt in de namiddag zijn leven en wordt 's nachts gevonden door vrienden; huwelijksproblemen...?? of ga ik dan op de stoel van zijn zwager zitten, hoe dan ook vreselijk nieuws R.I.P.

Oh, oh wat leven we allemaal weer intens mee..... Online rouwen is zeau goedkoop.

lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:17
Je discussieniveau is ongeveer als volgt: Val dood, lul. Ga dood. Hufter. Klootzak. Lul. Val dood. Loop naar de hel.

Zeer overtuigend. Ik dacht even dat ik op maroc.nl zat.

Zwelg lekker verder in medelijden, ik heb nog een leven te leven. Jij weet wat jou te doen staat. Succes ermee.

R.I.P

Geen woorden voor... RIP jongen, het zat je vast heel erg dwars. Isa en de kinderen veel sterkte met dit verlies.

Bijkomend probleem is de verregaande afvlakking van de definitie van een depressie. Als het tegen zit, roept men al snel: ik voel me depressief. Daardoor worden echte depressies totaal onderschat.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:15
Weet wat je iemand toewenst, An die. Valt me van je tegen.

Zelfde onderwerp, maar vergelijk de comments onder dit topic eens met de huidige comments.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/11/...

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:16
Yup, kan het me enigszins voorstellen, gelukkig geen ervaring mee, alleen weleens van dichtbij meegemaakt. Ik hoop dat het daarbij blijft.
Kudos voor het doorzetten en sterkte in ieder geval!

dutchdj | 07-10-10 | 11:17 Er waren eerder succesvolle acteurs en muzikanten, beroemd over de hele wereld, iedereen zou wel in hun schoenen willen staan.
En tóch pleegden ze de ultieme daad.
Succes is relatief, succes is wat anderen in je zien. Dat hoef je zelf helemaal niet zo te ervaren.

sexuele geaardheid?

Als je echt depressief bent zijn alle praktische en nuchtere overwegingen volstrekt irrelevant.

Je komt ongevraagd in dit leven, en je mag altijd zelf kiezen of je eruit wil stappen.
Kinderen of geen kinderen, vrouw of geen vrouw. Thats life.
Get busy living, or get busy dying.

Bossossa | 07-10-10 | 11:08
Alsof het hebben van een depressie altijd een juiste perceptie van de realiteit is. Een depressie is echt niet enkel voorbehouden voor mensen die ook absurd veel tegenslagen hebben gekend. Oftewel, in die zin is er in beginsel sprake van een verlies van contact met de realiteit, voor zover realiteit een objectief meetbaar begrip is.

Vrouwe en kinderen achterlatend. Het moet wel heel erg zijn geweest met de psychische toestand dan. Sterkte allemaal. Hel veel sterkte. Lijkt me verschrikkelijk als je vader zelfmoord pleegt als de kinderen nog zo jong zijn (zonder kanker of zo te hebben di terminaal is, dan is het wel te begrijpen). Echt verschrikkelijk.

Parsons | 07-10-10 | 11:03
Toevoeging: Nooit gedacht dat jij zo'n domme eikel zou zijn.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:10

Had al eerder gereageerd, maar daar reageer je niet op. Omdat het lekker makkelijk punten is scoren om totaal elk argument te negeren en alleen te hameren op een verwensing.

Je zwaktes erkennen is misschien wel het belangrijkste om te groeien als een mens. Uit een zwakke periode kom je, als je eruit komt, alleen maar sterker uit.

Nogmaals: loop onder een bus, lutser.

Damn, een vrouw en twee kinderen, een naar mijn idee mooie carrière, ik kan er niet bij met m'n hoofd dat iemand zoiets kan doen. In en in triest weer...

♫... goeie tijden, slechte tijden... soms geluk en soms verdriet....♫

*neuriet verder*

Ben niet van nature depressief, maar zou het wel worden van deze discussie hier...

Toch kippevel als iemand zo'n besluit heeft genomen met een vrouw en twee kinderen.

@ Sliptong | 07-10-10 | 11:14
In welke zin, medicijnen mijn waarde SLiptong?

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:12 Maar dat weten we niet. Ik was ook alleen toen ik van de dokter te horen kreeg wat ik mankeerde, ging met een klein klachtje van aanhoudende aard naar m'n huisarts..
Je verwacht het niet, het wordt je zomaar even verteld en daarna mag je naar huis. Ik weet nog hoe ik me toen voelde, hoe ik in tweestrijd kwam te verkeren, zo'n behandeling namelijk is ook geen feestje. En garantie zit er ook al niet op.
Je wordt dan even met de neus op het feit gedrukt dat leven eindig is, dat je eventueel daar zelf de hand in kan hebben is een overweging die dan bij je opkomt.

Vreselijk dit, depressie is killing............
Sterkte voor iedereen die hem missen gaat!

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:11
Pisvlek? Ik dacht dat we het nog enigszins beschaafd konden houden. Blijkbaar niet aan jou besteed. Inderdaad, prozac is lang niet altijd de oplossing. Wil is de enige consistente factor in dit soort situaties.
Maar als je het niet meer aan kan allemaal, weet je wat je te doen staat hè...

ITEACHYOU | 07-10-10 | 11:14
Je begrijpt donders goed wat ik bedoel. Wat je in ieder geval niet moet opgeven, is je leven. Niemand zegt dat je nooit meer mag stappen.

R.I.P, allerlaatste uitweg; die neem je echt niet als er niks aan de hand is. Hoe erg ook voor de nabestaanden.... Totaal niet aan zien komen, van de zomer zat hij bij VI-oranje nog vrolijk te vertellen over het geweldige script van de All-Stars film waarin hij zou gaan spelen.

mocroflavour | 07-10-10 | 11:01
www.youtube.com/watch?v=HZmFQIt_lSg

@BeunDeHaas | 07-10-10 | 10:55
En medicijnen?

@Het Vragevuur | 07-10-10
Hulde voor uw opmerking.
Zelfmoord is een daad van uitzichtloosheid. Zelf geen andere opties meer zien.
Hoe dan ook dit overlijdensbericht schokt me.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:09
Mooi. Mij niet.

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:05
Ah, dus jij bestaat niet meer als je kinderen hebt? Lul toch niet zo slap. Je moet niet alles opgeven voor je kinderen. Doe je dat wel, dan kan je net zo goed van een flatgebouw springen. Hoe kijkt een kind naar je als die erachter komt dat papa geen vrienden heeft, geen sociaal leven, nooit iets onderneemt nooit lol heeft in zijn leven......

succes is een relatief begrip duz.

@ blinde kip | 07-10-10 | 10:53
Sorry dat ik inhoudelijk op je reageer. Zal het niet meer doen.

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:09

Deel van mij ja. Maar ik pleeg geen zelfmoord.

OMG. heel jammer dat dit zijn enige uitweg was.

WTF... zo te lezen is iedereen net als ik aardig verbijsterd over dit nieuws, behalve wat reli-en pseudo spychiatrie commentaar weinig gevatte comments kunnen ontdekken.

De beker gaat voorlopig naar:
mckuivert | 07-10-10 | 11:01 'Ik denk dat Antonie in de kamer hing...'

Insignificant_Cunt | 07-10-10 | 11:06
+1. U slaat de spijker volledig op zijn kop.

Heel erg zielig... vooral voor zijn kinderen en zijn vrouw, die wens ik al het beste de komende tijd.

Jammer dat GS het niet kon opbrengen om een mooie beschaafde foto van hem te plaatsen, ipv deze volstrekt misplaatste Oerlemans afbeelding.

WTF
Dit vond ik nou één van de leukste acteurs van Nederland.
R.I.P. kerel...

Je lichaam bepaalde stoffen ontzeggen...

Wat een hoop amateur psychologen hier!

Lekker laf om te zeggen dat zelfmoord laf is. Zeker nooit langdurig depressief geweest.

Ben er helemaal kapodt van. ANTONIE KAMERLING!

Mark van Dam | 07-10-10 | 11:08

Ik zeg niet dat je er geen verstand van hebt. Ik zeg dat je een narcistische autist bent. Omdat jouw vrouwtje ooit een keer zich niet goed voelde, jij haar toen totaal verwaarloosde waardoor ze zichzelf maar uit die depressie heeft geholpen, betekent niet dat dit zo bij iedereen werkt.

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:08
In het geval van ziekte, vind ik het een ander verhaal. Maar dan zullen vrouw en kinders hoogstwaarschijnlijk ook op de hoogte zijn geweet van naderend onheil.
Als het echter puur om zijn geestelijke toestand ging, heb ik toch snel de neiging om te oordelen...
Heb zelf ook aan die kant gezeten, het loslaten van alles wat je tot dan op de been heeft gehouden, in combinatie met je lichaam bepaalde stoffen b.v kan je naar hele donkere plekken voeren. Aan jou om je daar doorheen te werken, dag voor dag.

zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:10
Dat is goed nieuws.

Phoq | 07-10-10 | 11:11
Hear hear!

Bizar! Ik krijg een GTST flashback...

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 10:56
Wat een kortzichtig gelul. Serieus vent, waar heb jij last van?
Iemand die de optie zelfmoord kan begrijpen, is dus werkzaam in de psychiatrie, of is zelf depressief?
Heb jij er met je minibrein ook wel eens aan gedacht dat iemand die het gevoel kent van zelfmoord willen plegen, en het niet doen, door welke reden dan ook, begrijpt waarom iemand het doet, zelfs al is zijn leven volgens jou perfect met je vrouw en twee kinderen?

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:07
Oordelen doen we later, als we alle feiten kennen. Prozac is lang niet altijd de oplossing, pisvlek.

Ik vind toch dat je dat niet kan maken als je nog jonge kinderen rond hebt lopen.

Best triest hoor als je je zo ongelukkig voelt dat je daadwerkelijk een einde aan je leven wil maken, maar je hebt er maar gewoon mee om te gaan als je kinderen hebt imho. Slik maar antidepressiva, koop een boksbal, huil jezelf 's avonds maar in slaap, i dont care. Vanaf het moment dat je kinderen krijgt lever je wat mij betreft tijdelijk het recht op zulke zelfbeschikking in.

Swedish Chef | 07-10-10 | 10:57
Hou toch op man, depressie of niet zelfmoord is laf, zeker als je alles hebt en ook nog eens kinderen en een vrouw achterlaat, einde discussie.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:02
Alle NL films zijn bij voorbaat B films. Misschien niet met betrekking tot het verhaal als wel om de matige techniek door geldgebrek.

Niets aan toe te voegen, Insignificant_Cunt.

Fred667 | 07-10-10 | 11:08 We sukkelen nog van afdeling naar afdeling in het ziekenhuis, het gaat wel steeds beter. Dank je.

Werkeloosheid, echtscheiding, ziekte, depressie, faillissement, gevoel van eenzaamheid of machteloosheid. Levensgeluk is slechts voor een klein deel maakbaar. Voor het maakbare deel kun je mensen aanspreken op hun eigen verantwoordelijkheid. Het niet maakbare deel overkomt ons en geeft het leven diepgang. Dat kan hoge pieken en diepe dalen opleveren. Zelfmoord is de ondergrens.
Als je veertien bent en je zegt dat je in je eigen polsen geprikt hebt, dan is dat vaak aandachttrekkerij. Als je 44 bent en er een einde aanmaakt, dan moeten we dat in alle verdriet accepteren. Ga dat niet veroordelen, maar zie het als aanleiding om dankbaar te zijn voor je eigen levensgeluk.

lijpeeijpe | 07-10-10 | 11:08
En maar verwensingen uiten. Dat doen mensen meestal als ze geen argumenten meer weten. Maar goed, jij durft dan ook je zwakte te erkennen. Knap hoor.

Insignificant_Cunt | 07-10-10 | 11:06
+1

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:08
Dat klopt, maar de verklaring van Hoes wijst niet in die richting.

Parsons | 07-10-10 | 11:05

Ik heb nagedacht voor ik begon te schelden. Normaal niets voor mij, maar nu leek het me wel gepast.

Goeie gast twitpic.com/2vckd6

Gunba | 07-10-10 | 11:06 Dus jouw geluk bestaat er uit dat je naar het verre oosten kunt om een paar wijven stuk te trekken? Mooi, weten we dat ook weer.

Triest, medeleven naar kinderen en Isa.

zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:05
Ik wilde het niet vragen, maar herinner het me wel. Ben je genezen verklaard?

Insignificant_Cunt | 07-10-10 | 11:06
Het was een medisch vastgesteld postnataaltje van twee jaar, dus wel DEGELIJK een echte depressie. Dus de volgende die zegt dat ik over dingen praat waar ik geen verstand van heb... kan niet lezen.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:56

Wat ben jij een simpele ziel. "Daarmee erken je je eigen zwakte."

Je bent er dus zo één. Geobsedeerd met niet zwak te hoeven zijn en zwak zijn is het laagste en het ergste dat je kunt overkomen. Als je namelijk op een moment zwak bent dan ben je "slechter" dan iemand anders, toch?

Loop 'es onder een bus, lul.

@titsme | 07-10-10 | 11:04
Het gaat toch over depressie? Niet een persoonlijkheidsstoornis waarbij de greep op de realiteit totaal verloren is.

Egoistisch, niet meer en niet minder.

Parsons | 07-10-10 | 11:06 Kijk, en dat weten we dus niet. Of meneer Kamerling ziek was of aan het worden was.

Parsons | 07-10-10 | 11:03
Jij weet totaal niet de omstandigheden. Dat iemand zelfmoord pleegt, is godverdomme triest. Punt. Je kunt jouw domme veroordelingen gerust achterwege laten. Durf te wedden dat de nabestaanden daar echt niet op zitten te wachten.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:02
Volgens hem... Dat is dus het hele punt.
Prozac doet wonderen, maar ervaring leert dat de meesten die medicijnen gewoon niet WILLEN slikken. Daar hebben we die wil weer....
Botermuil.

@FreddyXL | 07-10-10 | 10:37
Helaas wel, ja. Ik zag wel eens twitters voorbijkomen, daaruit bleek niks van depressiviteit. Maar dat wil natuurlijk niks zeggen.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48
Hé suflul.. Ik weet niet of jij denkt dat je de wijsheid in pacht hebt, maar geestesziekte of een zware depressie stopt het rationeel denken. Ik heb het helaas van dichtbij moeten meemaken met hele naaste familie en het is bizar om te zien hoe een persoon vol levensvreugde, een groot sociaal netwerk en spontaniteit kan veranderden in een stil, schuchter vogeltje. Die persoon weet naderhand ook vrijwel niets meer te herinneren uit de tijd van een "zware dip". Ik moet bekennen dat ik voorheen ook vrij sceptisch stond tegenover depressieve mensen, maar deze ziekte is erg onderschat.
Die vrouw van jou had geen depressie in de vorm waar ik het over heb, misschien een zware vorm van zelfmedelijden. Een depressie waar ik het over heb, zal je nooit en te nimmer in zn geheel achter je kunnen laten.'

Sterkte voor de nabestaanden.

@zeg maar jansen | 07-10-10 | 11:05
Bij ziekte ligt dat anders. Zie boven.

Het leven moet je leuk maken. Beter een egoist van een vader. Dan geen vader meer hebben. Echt waar..... hij had lekker moeten vreemdgaan en in Thailand of Colombia alles en iedereen kapotneuken. Desnoods zijn gezin een jaar in de steek laten. Maar hier hebben ze helemaal niks aan. Dus.... egoist en dom.

Nieuws is naar buiten gebracht door 'zwager' Albert Verlinde. Meneer heeft zich nu deel uitgemaakt van het nieuws.
Wil IEDERE fotograaf van Nederland nu ff in zijn voortuin kamperen en alle reacties vastleggen en die aan SBS shownieuws verkopen?

Las het vanochtend als eerst op NU.nl, kon het even niet geloven. Heb hem dit WK nog lachend aan tafel gezien bij VI Oranje, toch bizar wat er achter zo'n glimlach schuil kan gaan. Moet toch wel een ernstige depressie zijn geweest als je beste optie is om je vrouw en kids achter te laten, ik ben van mening dat er altijd beter opties zijn in ieder geval. Ik hoop dat hij z'n rust nu gevonden heeft.

Rustig maar mensen, volgens reaguurder Mark van Dam kun je niet depressief worden als je een dikke auto en veel poen hebt.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 11:04
Denk de volgende keer na voordat je gaat schelden. Dank.

Parsons | 07-10-10 | 11:03 Is dat wel zo? Ik heb het vorig jaar overwogen, na de mededeling van mijn arts over een heel nare ziekte.
Heb voor behandeling gekozen, maar het had ook anders kunnen zijn.

-weggejorist-

343 | 07-10-10 | 11:03
Prima, leg jij het even uit aan z'n kinderen dan. Die zullen er ongetwijfeld respect voor hebben. Zodra je vader wordt, leef je niet meer voor jezelf, maar voor je kinderen en NIETS anders. Je kinderen horen ALLES voor je te zijn. Dat schijnen hier een heleboel mensen te vergeten.

-weggejorist-

Parsons | 07-10-10 | 11:02
En geen compassie of begrip. Is misschien nog wel triester. Maar goed, is jouw keuze. Gelukkig heeft iedereen keuzes in zijn leven.

Sterkte aan Isa en de kinderen.

WederomOnweer | 07-10-10 | 10:57

Helemaal mee eens, maar ik denk dat je pas over zoiets echt kunt oordelen als je zelf aan zo'n depressie hebt geleden. Ik zou het niet kunnen, zelfmoord plegen, want voor mij is elke dag - gewoonlijk - het waard om geleefd te worden.

R.I.V.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 11:00
Het viel me nu eenmaal op, sorry en graag gedaan

Goh, wat kijkt men weer makkelijk in de geest van iemand die zwaar depressief bleek te zijn. Soms zijn mensen zo vertroebeld, zo mentaal kapot en negatief dat ze denken dat hun kinderen beter af zijn zonder hen dat met hen. Dat doet wellicht geen recht aan de werkelijkheid, maar is wel iets waar heilig in geloofd kan worden. In zulke gevallen kan het hebben van kinderen wellicht juist een extra reden zijn om eruit te stappen. Omdat hen vanuit die psychische onmacht beter wordt gegund.

@Flodder | 07-10-10 | 10:57
Ik leef me in in de nabestaanden. En zoals gezegd ik heb het van dichtbij meegemaakt en zelfmoord is de ultieme egoïstische daad. Punt.

343 | 07-10-10 | 10:49
Met alle respect, maar dan had-ie niet moeten trouwen en kinderen moeten maken. Je kunt niet alles hebben.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:51

Met alle respect.... maar jij bent dom.
Misschien was hij toen nog niet depressief, ventje? Hij was 13 jaar getrouwd.
Zoiets komt nooit opeens. Zoiets duurt jaren. Het is een sluipende ziekte.
Slachtoffer? Het grootste gevaar is juist dat je niets zegt. Niet toegeeft dat je depressief bent en de pijn voor jezelf houdt.....

Of zag Kamerling eruit als een slachtoffer? Hij kwam juist bij iedereen over als een levenslustige vent.

Tsja, diep treurig als je je vrouw en twee jonge kinderen zo achterlaat.

ben blij dat ik niet in zijn schoenen stond, wat moet hij wanhopig zijn geweest! Nu zitten zijn nabestaanden met zijn pijn opgescheept.

Jammer jammer jammer. Heel veel sterkte voor Isa.

"meteen denken doet aan zoensessie boulevard of ... broken dreams"

Blowen maakt meer kapot dan je lief is.

Wat een huichelachtig gelul weer hier in de comments.. Het is die man zijn eigen keuze, laat hem dus.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 10:52
Zijn vrouw kon zijn problemen niet meer oplossen. Jambek. Hij zal er ongetwijfeld voor hebben gezorgd dat zij goed achterblijven. Wat hebben zij aan iemand die volgens hemzelf altijd depressief zal blijven?

@ITEACHYOU | 07-10-10 | 10:54
Ik zou bijvoorbeeld Soldaat van Oranje geen B-film noemen....

@Superior Bastard | 07-10-10 | 10:56
Ik heb het meegemaakt droplul. Ik weet er meer van dan me lief is.

Tja...

Zou Isa hier achter hebben gestaan? Heeft hij afscheid genomen? vragen vragen vragen...

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48
Jouw advies voor depressie: stel je niet aan.
Wat ben jij een ontiechelijke mongool.

Zag hem voor het laatst bij VI Oranje. Daar kwam hij heel normaal over. Nooit geweten dat hij aan depressies leed.

Sliptong | 07-10-10 | 10:54
Probeer je de wanhoop voor te stellen. Natuurlijk wist ie wat hij zijn meest dierbaren hiermee aandoet.
Ondraaglijke wanhoop. Daar is geen hulp voor.

Tja.. wat moet ik zeggen?
Wel een beetje kiezen voor de makkelijkste weg, die Antonie.

Kiest voor zichzelf en laat zijn vrouw en jonge kinderen zitten..

Ik denk dat Antonie in de kamer hing...

Ondanks dat het een van de weinige goede actteurs in NL was vond ik het maar een zelfingenomen lul. Deze egotrip (laat vrouw en 2 kids achter) maakt dat er niet beter op.
Alle sterkte aan de familie gewenst voor de komende moeilijke tijden.

Triest voor vrouw en kinderen. Ik vond het altijd wel een intrigerend mannetje. Bovendien vonden mensen altijd dat ik op Kamerling leek. Daarvoor vonden ze altijd dat ik op Kurt leek. Zo achteraf bekeken misschien ook wel omdat ik altijd retedepri ben. Nu lijk ik nergens meer op. Zou er haast extra depri van worden.

A.B.N. Rambo | 07-10-10 | 10:52

Toch een grappige reactie :-)

Zonde zeg...

Ik wens Isa, kinderen en andere nabestaanden veel sterkte!

Erg zuur, iemand die zoveel passie legt in zijn acteren en zijn familie, en dan de passie voor het leven verliezen.

Zelfmoord is een fenomeen wat voor buitenstaanders niet te begrijpen is. Helaas in mijn (in)directe omgeving drie keer meegemaakt: dispuutgenoot, leraar en zwager van mijn broer. Het blijft moeilijk te begrijpen. Zelfmoord is vaak niet het einde willen maken aan het leven, maar een einde willen maken aan een gevoel wat niet te beschrijven is. Je kan het een beetje voorstellen als 24 uur per dag, 7 dagen in de week, 365 dagen in het jaar je verschrikkelijk klote voelen, maar dan echt verschrikkelijk klote (niet fysiek, maar mentaal, hoewel er dan ook fysieke klachten kunnen volgen). Daar willen mensen een einde aan maken, dat gevoel, en het enige wat dan overblijft; zelfmoord. Ik heb er geen oordeel over. Hoe kan je hier als echte buitenstaander een oordeel over hebben. Wat een verdriet zal er zijn binnen het gezin van Antonie.

pete68 | 07-10-10 | 10:48

Het is natuurlijk 'cool' om er zo over te praten, maar je snapt natuurlijk zelf ook wel dat dit nergens op slaat. Zie het als een begrafenis van een geliefde van jou, dat vindt je erg, sommige mensen vinden dat op zo'n begrafenis nog extra erg dan jij. Nu gaat er iemand dood die veel mensen herkennen en sommige mensen raakt dat erger dan dat dat jou raakt.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48

Ieder mens reageert weer anders op een depressie. Sommige mensen schreeuwen het uit en willen zielig zijn, sommige mensen houden alles binnen en proberen sterk te zijn, sommige mensen hebben veel liefde nodig en anderen weer een harde hand. Dat dat bij jou vrouw zo werkte is mooi voor jouw vrouw, maar ik bijvoorbeeld heb het bagatelliseren van mijn toestand of een schop onder mijn kont echt totaal niet nodig.

R.I.P dus.

@ITEACHYOU | 07-10-10 | 10:54
Nou waren dat toevallig de eerste oude acteurs die in me opkwamen, het is me wat.
Eigenlijk kijk ik zelden films met die gasten er in, heb ze wel gezien.
Maar zoals ik zei had ik nog even door kunnen gaan, bedankt voor je hulpvaardige instelling....

Ken m niet, wel zuur

WTF man. RIP gozer, met nadruk op de P die je eindelijk hebt.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38 Ik hoop dat jij gezond blijft, dat je nooit depressief wordt of een andere nare ziekte krijgt die je kijk op het leven vertroebelen.
Ik kan het me namelijk wél voorstellen, dat er mensen zijn die hun leven dermate kut vinden dat ze geen andere uitweg meer zien.
Het blijft naar voor de mensen in z'n omgeving, die niet begrijpend in verdriet achterblijven. Dat dan weer wel.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:56
Die kinderen in Noord Korea, die kunnen mij nou niets schelen. Armoede is toch een keuze? Net als zelfmoord.

Toch is het vaag dat hij zelfmoord heeft gepleegd.
Leuke vrouw met 2 kinderen, ziet er goed uit en heeft charisme, heeft leuke dingen in z'n leven gedaan wat niet iedereen doet(zingen acteren)
Ongelooflijk dat je dat in zo'n depressie kan komen en er een eind aan maakt.
Heel heel erg voor hem en de nabestaanden.

@Sliptong
Ja dat is nu wél bekend ja.
Echter toen de Telegraaf het bericht plaatste was hier nog onduidelijkheid over (management wilde alleen bevestigen dat hij overleden was)
Dus kun je mij wel simpele noemen (of ben ik zo simpel dat ik het verkeerd begreep?) maar ik vind persoonlijk dat media in dit soort gevallen voorzichtiger moeten doen met wat ze zo maar het web op knallen.
Helemaal als ze in het bericht ook nog eens de kop op de voorpagina gaan tegenspreken.

Geweldig dat er tussen de 100 normale reacties, er altijd twee Sliptongetjes zitten die "het gezonde verstand" vertegenwoordigen en de discussie vervuilen. Sliptong hoort met bloem en boter in de pan ! :-)

zijn eerste echt overtuigende rol..........

@ Getson:
Jezus.... toch moest ik lachen..

Verstandelijk kan ik mee gaan met het argument dat iemand die zelfmoord pleegt, niet meer rationeel kan denken .. gevoelsmatig echter, kan ik mij heel slecht voorstellen dat de liefde en verantwoordelijkheid die je voelt voor je kind, je niet tegen zou houden.
Triest bericht evengoed.

Wat een debielenreacties hier. Maar goed, daar is het GS voor. Veel mensen die totaal niet bekend zijn met depressies, dat is duidelijk. Gelukkig maar. Wel jammer dat die mensen zich dan opstellen als volstrekte horken zonder enig inlevingsvermogen.

@ABN RAMBO: DOE HET NIET !

@Haagse-Geertje | 07-10-10 | 10:30
Ik wens je bijna een hele diepe depressie toe. Blijkbaar weet je niet wat dat met iemand kan doen..

La dépression est causée par la perte d'un objet d'amour...
zonde toch.

Ik geloof niet dat ik deze meneer ken, maar aangezien hij blijkbaar een vrouw en 2 kinderen in de steek laat, zeg ik; good riddance. Verder een beetje wat Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38 zegt.

Ow dat is wel heel zonde idd, vind dit namelijk wel de beste Nederlandse acteur die er bestaat.
Vooral room 16 en de kleine blonde dood zijn super.

Fred667 | 07-10-10 | 10:53
Een ieder die zelfmoord een optie vindt voor een vent die getrouwd is en twee kinderen heeft, verdient of zwaar geld in de psychiatrie of is zelf depressief en te zwak om zijn slachtoffergevoel opzij te zetten. Kortom, in feite erken je hiermee je eigen zwakte - en dat doet natuurlijk pijn. Zwelg lekker verder in zelfmedelijden terwijl kinderen in Noord-Korea de maïskorrels uit koeienvlaaien peuteren om levend de volgende dag te halen.

Dus dat is het zwitserlevengevoel?

Parsons | 07-10-10 | 10:50
Ik hoop het niet voor je, maar je zou het zelf eens in je omgeving mee moeten maken voor je zomaar iets brult.
Jij ook An Die.

Sliptong | 07-10-10 | 10:53
Daar heeft deels een punt.

@ Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Rationeel denken is precies wat u schijnbaar kan, en iemand die aan een hevige depressie lijdt niet meer kan.
Op een gegeven moment is die grijze sluier over je leven zo zwaar geworden, dat je geen andere uitweg meer ziet. Dan beuren je kinderen en je vrouw je niet meer op, beleef je geen plezier meer in alles wat je doet. En uiteindelijk zie je nog maar één uitweg.

Ik kan mij trouwens NIET voorstellen dat de hulpverlening dit niet heeft aan zien komen. In Nederland, waar je in het uiterste geval een IBS krijgt, moet het gek lopen. Hoewel... de hulpverlening, daar werken soms ook een stel hersenloze mongolen...

@ Zeeschuimer | 07-10-10 | 10:45
Mijn geschiedenisleraar is er ooit, jaren terug, over begonnen in de klas. Het onderwerp zelfmoord.
Hij wilde het tóch bespreekbaar maken. Een stukje uitleggen.
Totdat hij zei: 'iemand die echt dood wil, en zelfmoord wil plegen, door welke reden dan ook, zal zelfmoord plegen, op het moment dat ie weet dat ie te laat gevonden zal worden om nog te redden.'
Waarop een klasgenoot zegt: 'klopt, dat heeft mijn vader ook gedaan. Hij sneedt zijn polsen door toen wij een dag weggingen en hij niet mee kon.'
En het maffe is, hij leek er vrede mee te hebben, dat zijn vader zijn leven heeft genomen zoals het was. Misschien ook met het idee, dat een depressie niet alleen een stempel drukt op zijn vader, maar op het hele gezin. In dit geval weet ik zo net nog niet of het altijd vreselijk is. In het begin, ja. Maar achteraf, als je na de emotie de ruimte krijgt om na te denken...

Wel sterkte aan Isa en de kids. Keert de levensverzekering eigenlijk uit bij zelfmoord?

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:48 > Er zijn depressievelingen waarbij zelfs harde schoppen niet meer helpen. Jammer, maar waar.

Wat @343 zegt en @Mark van Dam; val eens deaud.

Hero an Hero.

blubhetvisje | 07-10-10 | 10:51

an hero indeed

@Fred667 | 07-10-10 | 10:53
Hij heeft een punt.

@Sliptong

Helemaal mee eens. Lekker egoistisch, en wat doe je je gezin aan? Sterkte aan vrouw en kinderen ...

@Gimmy Moore | 07-10-10 | 10:46
Snap je de gedachte gang niet ? RIP is een reli uiting ! Schelden siert je niet, ga maar lekker huilen in de kerk van je.

An die ARBEIT | 07-10-10 | 10:50
Kijk jij alleen B films of zo? Hahahahaha, wat dacht je van Robert de Niro, Al Pacino, Jack Nicholson

Meneer Antonie was bij mij niet bekend. #44 jaar is jong,te jong. R.I.P meneer Antonie.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Ik sluit me er bij aan.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Zak eens lekker in elkaar zak hooi dat je er bent.

"Het leven IS niet leuk, je moet het leuk maken" ( www.nps.nl/page/programma/424/kunststo... )

@:gunba..... reis natuurlijk dislectische homo

Arrogantie ten top! Niks geen RIP of respect. Als je door een diep dal gaat laat je je behandelen en behandelen en behandelen. Je hebt een prachtvrouw en twee kinderen die je nu een levenslang trauma bezorgd hebt!

Bizar dit, RIP en sterkte aan de nabestaanden.

@Het Vragevuur | 07-10-10 | 10:48
Je kunt ook wegkijken van mijn commentaar. Makkelijk toch?

Egoïst! Laat vrouw en 2 kinderen achter, is het dan niet TE makkelijk om jezelf dan maar even van kant te maken.

Slechte tijden, RIP maar niet sterk met vrouw en twee kinderen.. drama

Erg voor de nabestaande. Maar als we maar niet de hele dag naar z'n muziek moeten luisteren.

-weggejorist-

Triest voor vrouw en kinderen. Ik vond het altijd wel een intrigerend mannetje. Bovendien vonden mensen altijd dat ik op Kamerling leek. Daarvoor vonden ze altijd dat ik op Kurt leek. Zo achteraf bekeken misschien ook wel omdat ik altijd retedepri ben. Nu lijk ik nergens meer op. Zou er haast extra depri van worden.

En voor de rest sluit ik me aan bij het standpunt van Mark van Dam in deze.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 10:41
Inderdaad WILLEN overzien, zak hooi.
Zielig gedoe, het is gewoon de zwakste optie: " Laat mijn vrouw de shit maar oplossen".

De vloek van GTST. De derde acteur die daar is begonnen en te vroeg is geëindigd. Sterkte voor Isa.

Inderdaad laf. Maar hij was ziek mensen. De laatse tijd ziek in zijn hoofd. Had misschien lekker alleen op wereldrijs moeten gaan. Of zwaar vreemdgaan.Dan hadden die arme kinderen tenminste nog hun allerliefste pappie gehad.

Ah de blonde dus leest ik op den reaguurders panelen.

het heeft inderdaad niets met slap te maken, depressie is een ziekte waartegen je moet vechten maar het is ook een strijd die je kan verliezen. Niemand laat twee (kleine) kinderen achter zonder dat het in je hoofd zo vast zit dat het gewoon niet meer lukt. Sterkte aan de familie...

Vond het een aardige gast, depressie is kut. Denk dat het ritmeloze leven van een B-acteur zonder erkenning een rol speelt. Lekker elke dag 8 uur werken als vuilnisman maakt dan toch gelukkiger..

343 | 07-10-10 | 10:49
Met alle respect, maar dan had-ie niet moeten trouwen en kinderen moeten maken. Je kunt niet alles hebben.

Hero an Hero.

bwahaha | 07-10-10 | 10:50
Raar hè?!

Well Bukowski wrote a story from a barstool
And Keats from the top of a hill
So I'm going to save my special song for you
From a grave where it's quiet and it's chill.

www.youtube.com/watch?v=pB9UnEVq0hM

@Denkt Na | 07-10-10 | 10:46
Rutger Hauer?
Robert Redford?
Harrison Ford?
Moet ik doorgaan?

Neem Balkenende.
De kans dat die volledig uitgekakt wordt en blijft is levensgroot.
Tijdelijke meewind en dat for granted nemen, denken dat het door jezelf komt.
Zowel de meewind als de tegenwind.

Balkenende is een voorbeeld van in een diep gat kunnen gaan vallen.
Kamerling heeft nog voor zijn carrière gevochten.
Balk is gewoon omhoog gevallen in 2002.
Fame is echter dan cocaine: Fame changes/demolishes you within.

@Superior Bastard | 07-10-10 | 10:41
Zelfmoord is de meest egoïstische daad die een mens kan verrichten. Lul. En dan heb ik het niet over zelfdoding bij een voltooid leven zoals dat zo mooi heet.

-weggejorist en opgerot-

thepiratebay.org/torrent/3821301/All_S...

@watisditdan? | 07-10-10 | 10:21
Het is toch zelfmoord simpele?

RIP voor Antonie...
Ik had liever gehad dat die ander op de foto, die smerige achterbakse
door-bevriende-rechters-ex-parte-beschikkingen-laten-uitdelende lul zichzelf had opgeruimd.

................................................................. geen woorden hiervoor sterkte aan de familie met name zijn vrouwtje en kids........

@Viezevoozert 10:46
Peter Kelder?
Volgens mij bedoel je Antonie Kamerling!

=(
Heb in de kleuterklas nog zijn liedje ge-playbackt...
Rust in vrede Anthonie, =(
Sterkte aan de nabestaanden

Aan Mark van Dam en anderen....

Jullie weten duidelijk niet waarover jullie praten.

Depressie is een ziekte die je langzaam sloopt. Dodelijk vermoeid maakt en denkbeelden in je hoofd brandt dat je familie beter af is zonder jou.

Geeft verder niet, Mark. Toen ik 20 jaar jonger was had ik hetzelfde gezegd. Nu ik het zelf hebt meegemaakt zeg ik dat niet meer.

jesus... wat een gelul over dat slap zijn van Antonie. Het is gewoon triest, voor hem en voor zijn familie. Met elke zelfmoord blijven er zoveel onbeantwoorde vragen. Jammer dat het zo is gelopen voor hem.

Al die keiharde toetsenbordridders hierboven zou je zelf haast een depressie gunnen. Haast, want eigenlijk gun je dat niemand.

heel erg....... sterkte voor vrouw en kids !

Kan iemand mij vertellen welke van de twee figuren op de foto de dooie is?

Toch wel kippenvel bij het einde van het liedje. Goede versie.

Zelfmoord is niet laf. Het is alleen tegennatuurlijk, dus niet te begrijpen voor de meeste mensen. Sterkte aan z'n nabestaanden.

An hero..?
Tja, triest natuurlijk, maar zijn eigen keuze/fout.

@ blinde kip | 07-10-10 | 10:41
Massaal: tja hij was wel bekend. Rouw: dat doen mensen als hen iemand ontvalt waar ze zich mee identificeren. Hysterisch: jouw interpretatie. Kijk gewoon weg. Maar val anderen daar niet mee lastig. En wat bedoel je met "daar blijft het wel bij"?

Ik neem aan dat de programmering van TV en radio vandaag nog wordt aangepast. Weer een grote BNer verloren. Triest.

Bedankt voor de steunbetuigingen! Aan de critici: iedereen heeft wel wat aan z'n hoofd tegenwoordig. Je wordt om het minste of gerinste ontoerekeningsvatbaar verklaard. Ik ben helemaal klaar met die zachte sector die goud geld verdient aan het stellen van dit soort diagnoses. Ziek of niet, je hebt je eigen verantwoordelijkheid, niet alleen tegenover jezelf, maar zéker tegenover je vrouw en kinderen. Mijn eigen vrouw is ook zwaar depressief geweest en kwam er ook overheen met een paar hele harde schoppen tegen de kont - zegt ze nu zelf ook. Zelfmedelijden en slachtoffergevoel zijn wel de laatste dingen die je tijdens een depressie moet ervaren of overbrengen. Schouders eronder en doorgaan. Is het niet voor jezelf, dan in ieder geval voor je vrouw en kinderen. En als je die niet hebt, moet je het maar lekker zelf weten. Blijft dom, maar ik zal het niet veroordelen.

triest

Niet sentimenteel gaan doen. Wij of wat was hij nou helemaal? Er zijn er zoveel die doodgaan. En is het erger omdat hij met z'n smoel op tv was? Nee, ik ken die gozert alleen van tv en het zal me een rotzorg zijn.
Hij heeft zeker een dvd met zijn eigen acteerprestaties teruggekeken?
Of dat ene zeiknummer van hemzelf teruggeluisterd, 'Toen ik je zag' of zoiets.
Tja en dan ben je 44 en dan kom je er achter dat je eigenlijk niks kan.
Niet acteren en niet zingen...
Maar goed, 44 is te jong en de lul laat wel 2 kinderen en een vrouw achter.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
So true!

Al die mensen die hier lopen te roepen dat hij laf was etc. moeten eens met een psychiater gaan praten. Er moet een schroefje bij jullie los zitten om zo respectloos hierover te praten. Sjonge jonge, je zou er abrupt depressief van worden van zoveel quatsch.

The Bridge. Zelfmoord documentaire, over de Golden Gate brugspringers. Redelijk objectief en (ondanks beelden van diverse sprongen) niet sensationeel.
stagevu.com/video/yhbvffxuxxja

sjakei | 07-10-10 | 10:44
als hij idd leed aan een depressie dan verdwijnt de "normale" logica. Je komt in een soort bewustzijnsvernauwing. Heel erg dat hulp die hij kreeg niet afdoende was. Pas als depressie doorbroken is, kun je weer over de horizon heenkijken. Vooral verschrikkelijk voor zijn kinderen en familie.

Zelfmoord plegen terwijl je kinderen achterlaat is een schoftenstreek, geen respect voor dit lafbekje.

@Mark van Dam
ben het met je eens

Mark van Dam | 07-10-10 |
Dat je niet het vermogen hebt om te begrijpen wat een echte depressie is, dat kan, maar dan kun je ook beter je grote smikkel dichthouden. Je komt zo nogal dom over.

Acteur zijn is geen leven, maar een tijdelijke trip.
Das ook het probleem. De trip en het tijdelijke.
Mensen kunnen geen full time acteur zijn.
Alleen die wens / dat idee maakt acteurs ongelukkig.

Zeer triest, ik lees bij de televaag dat het zelfmoord geweest is. Dit heb ik zelf meegemaakt met een nabije collega die ook twee kinderen en een vrouw had. Je emoties vliegen dan heen en weer tussen verdriet en woede en schuldgevoel.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Ik heb een beetje hetzelfde gevoel.
maar wat PSZ-E ook al zegt hij zal niet echt relationeel meer gedacht hebben.

Erg treurig, in het bijzonder voor vrouw en kinderen. RIP Peter Kelder.
(Ik zou overigens ook erg depressief zijn als ik de zwager van Kwalbert Verlinde zou zijn...)

"'RIP RIP RIP'. De meest gevoelloze kreet die je kan maken. zeg dan niks. op het ene topic reli-idioten afzeiken en als dan iemand overlijdt ineens zelf wel verwijzingen naar het hiernamaals maken.

B-100 | 07-10-10 | 10:30 "

Als ik slaap rust ik ook maar ben er zelf niet bij aanwezig. Net zoals wanneer je dood bent. Dat heeft helemaal niets met God of zo te maken.
Jullie relifascisten moeten eens ophouden met het claimen van moreel gelijk én het eisen van exclusiviteit bij het hanteren van bepaalde begrippen.

Als ik als atheïst tot rust kom in een kerk zijn dat jullie zaken niet (bijvoorbeeld).

Goddomme. Hoe slecht gaat het met je als je besluit je kindjes en vrouw achter te laten.
Ik kan me zo'n stap niet voorstellen. Gelukkig maar.

Sometimes we live
Sometimes we die
Sometimes we cry
www.youtube.com/watch?v=E5aRXx9107A

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
En jij denkt dat zwaar depressieve patiënten vatbaar zijn voor jouw argumenten? Laat je nakijken, man!

Zelfmoord. Totaal geen respect voor dat soort egoïsten.

Het is een eikel en ik vind het een daad van egoïsme. Nee, ik kende zijn omstandigheden niet, maar je vader verliezen aan een zelfmoord moet vreselijk zijn.

Fame kills.
Is echt zo.
Mensen zien fame niet als temperately ride.
Zien de tijdelijke geluksfactor niet.
Iedereen in de schijnwerpers heeft dit.
Zeker zij die naar hun tijdelijke meewind zijn gaan leven.
Fame sucks.
Maakt meer kapot dan je lief is.

Wat een "Hero"

Wie is dat dan?!

Raar verhaal. Snap niet dat mensen uit het leven willen stappen, daar is het veel te mooi voor. Zelfs mensen met allerlei lichamelijke afwijkingen vinden het leven de moeite waard. En dan Athonie, die eigenlijk alles goed voor elkaar heeft, die ziet het niet meer zitten. Wel erg triest voor zijn vrouw en kinderen, die zullen ook met veel vragen achterblijven. Wens de familie en vrienden ook veel sterkte toe.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38 Helemaal mee eens, op zijn minst je kinderen zouden je toch op de been moeten houden, wat een domme fouten kunnen mensen maken zeg.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Nog zo een rand...... Als hij niet ziek in zijn hoofd was, had hij het niet gedaan LutserT.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Ik volg je en ik snap het ook niet.

Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38
Een flatscreentelevisie is inderdaad een hele goede reden om geen zelfmoord te plegen. Dombo.

Triest dit. Veel sterkte aan de nabestaanden gewenst!

Vreselijk nieuws.

Slappe zak

@ B-100 | 07-10-10 | 10:30
Mee eens. 'RIP' plempen is afstandelijk en onpersoonlijk (en nonsense als je niet in een hiernamaals gelooft). "Ik vind het verschrikkelijk" of zoiets geeft tenminste nog een emotie aan.

Slecht en triest nieuws... RIP...
* doet even traan wegpinken bij Hero *

Wim-Lex | 07-10-10 | 10:36
Wat probeer je nou te bereiken met zo een kutopmerking? Die gozer was zo depressief dat hij het niet meer zag zitten, dat is niet laf, hij was ziek. Het is in en in triest en niemand kwalijk te nemen. We moeten het echter altijd iemand kwalijk nemen, anders begrijpen we het niet. Er valt hier niets aan te begrijpen.

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38 > Rationeel heb je gelijk, maar sommige mensen kunnen niet rationeel meer denken. Die hebben alles in de wereld en zijn nog steeds depri. Geestesziek noemen ze dat.

Parsons | 07-10-10 | 10:36
Wat een volstrekt overbodig en misplaatst comment.
Áls het zelfmoord is, hij laat twee kinderen na, en mensen plegen geen zelfmoord voor de lol, maar omdat ze ziek zijn en de gevolgen van hun daad niet meer kunnen of willen overzien.
Lul.

@Het Vragevuur | 07-10-10 | 10:35
Nooit topics gelezen over deze ex-collaga van Kamerling? Verwensingen waren niet mis. Maar terzijde, dit riekt naar massale hysterische rouw wat ik genant vindt. Sneu voor de nabestaanden maar daar blijft het wel bij.

OMG... vreselijk!!

@Mark van Dam | 07-10-10 | 10:38

Je snapt niet wat een depressie is. Zelfmoord plegen doe je niet voor de lol.

En niemand, die hem even een paar flinke petsers om zijn oren heeft gegeven, van snap out of it man! Ik begrijp er zo geen hol meer van, heb je verdomme alles, vrouw , kinderen en kennelijk geen echte zorgen?.. En dan komt dit in je hoofd?

Brrrr heel vreemd, ik lees volgende week wel, hoe de vork nou echt in de steel zit.
Als ik even de vrijheid neem om te speculeren: Hersentumor, uitbehandeld, vaarwel?

depressie
www.shownieuws.tv/showflits/antonie-ka...

Oh Albert Verlinde (in dit geval zwager blijkbaar) weet te melden dat het wel degelijk zelfmoord is.

Mark van Dan | 07-10-10 | 10:38
He-le-maal mee ens !!

Je vraagt je af waarom.

Veel slechte reacties hierboven.
De man heeft mogelijk zwaar geleden en zag geen andere uitweg. Op zo'n moment kun je niet helder denken over de gevolgen voor anderen.

B-100 | 07-10-10 | 10:30
Ik word ook zo moe van die inhoudsloze RIP-roepers. Wat een dom volk.

NU.nl meldt wel weer suicide. Had niks met de man en zijn nummer 1 hit had best ongezongen kunnen blijven, maar voor de nabestaanden is dit natuurlijk verschrikkelijk.

-weggejorist-

Volgens zwager Albert Verlinde is het inderdaad zelfmoord.

www.depers.nl/binnenland/514931/Antoni...

Jezus, lekker kudt voor Isa en de kinderen. 44 is geen leeftijd om op begraven te worden vreselijk. Mocht het zelfmoord blijken te zijn dan wel een laffe lamlul actie.

RIP

Ik dacht serieus even dat dit een hele slechte grap was. Helaas niet. RIP.

wat Tobi | 07-10-10 | 10:31 zegt.

Wat een #@*%$!! Je hebt/had 2 jonge kinderen man!

Vond hem altijd wel een goeie gast. RIP

@Stir Glenfarclas II
In Nederland plegen gemiddeld 1500 à 1600 mensen per jaar zelfmoord.
nl.wikipedia.org/wiki/Zelfmoord

De dit keer wel heel erge smakelossheid van het artikeltje doet vermoeden dat het een hoax is. Even bij de buren checken....
Tsjoh, inderdaad heel smakeloos.

Als het inderdaad zelfmoord is: kleaudtzak! Je laat een vrouw en een kind achter egoïst!

Heel triest voor vrouw en kinderen. ALS het zelfmoord is, is het natuurlijk gewoon laf en is er niks RIP aan.

Ongelofelijk. Heel symphatieke gast. Suicide kan ik me bijna niet voorstellen.

@ blinde kip | 07-10-10 | 10:31
Relevantie? Zeker zelf nooit een sterfgeval meegemaakt?

Sterkte aan de familie.

Wie is Antonie Kamerling?

Antonie heeft rust gevonden.
Vrouw en kinderen zijn de dupe.
Sterkte voor hen.

@Korreltje Zout
Dus hadden ze het eerst moeten controleren met het management voordat ze zelfmoord op de voorpagina trappen.

www.nu.nl/algemeen/2350712/antonie-kam...

''In de namiddag van woensdag 6 oktober heeft Antonie besloten zijn leven te beeïndigen. In diverse interviews liet hij eerder al doorschemeren aan depressies te lijden'', aldus Verlinde in een reactie die hij samen met Kamerlings vrouw, actrice Isa Hoes opstelde. ''Helaas heeft de geboden hulp niet mogen baten.''

-weggejorist-

De kleine blonde, dood. Reality immitates art.

Sympathieke gozer, jammer.

De Nederlandse acteur en zanger Antonie Kamerling is in de nacht woensdag op donderdag overleden. Zijn lichaam werd gevonden in een woning in zijn woonplaats Zevenhoven.

Zijn management meldt enkel dat Kamerling is overleden. Niet dat hij zelfmoord heeft gepleegd. Over de verdere omstandigheden rond de dood van de 44-jarige Kamerling is vooralsnog niets bekend.

Hij laat zijn vrouw Isa Hoes en twee kinderen achteren

@B-100 | 07-10-10 | 10:30
Mijn gedachte nadat ik het vreselijke nieuws hoorde, ook.
Rusten gaat niet als je d.o.o.d. bent.

Don't you die on me Peter Kelder!

Wat zou men zeggen als het om Oerlemans ging?

RIP, maar voorlopig overheerst het WTF

Toen ik je zag.......en nu niet meer zie.......RIP Antonie......

Veel sterkte voor familie en vrienden

-weggejorist-

Sterkte voor de nabestaande.

Goed, hij kon dan wel niet zingen (denk aan dat lied dat Guus Meeuwis later veel beter had gezongen), maar dat is toch ook weer niet zo erg dat je er zelfmoord voor hoeft te plegen?

Daar gaan we weer, dat overdreven RIP gelul. hij heeft het toch zelf gedaan, fuck hem, zelfmoord is zo fucking laf, totaal geen respect voor.

-weggejorist-

Mocht het trouwens wel zelfmoord zijn: hufter.. punt

44 is te jong om dood te gaan

Wow... Als ik iets niet verwacht bij hem, was dit het wel..
Damn, Riposi in Pace

'RIP RIP RIP'. De meest gevoelloze kreet die je kan maken. zeg dan niks. op het ene topic reli-idioten afzeiken en als dan iemand overlijdt ineens zelf wel verwijzingen naar het hiernamaals maken.

RIP

achteren?
achter

Triest, vooral voor z'n kinderen die volgens mij nog niet zo oud zijn.

De kleine blonde is dood.

Quem di Diligunt Adolescens Moritur.
Requiescat in pace. Avé,

zooo, deze zag ik niet aankomen

Sterkte voor Isa en de kinderen, R.I.P...

ZELFMOORD ANTONIE KAMERLINGDe Nederlandse acteur en zanger Antonie Kamerling heeft zichzelf vannacht van het leven beroofd. Zijn lichaam werd gevonden in een woning in zijn woonplaats Zevenhoven.

Over de verdere omstandigheden rond de dood van de 44-jarige Kamerling is vooralsnog niets bekend.

Hij laat zijn vrouw Isa Hoes en twee kinderen achteren.

Kudt voor Isa Hoes en zijn kiddo's.
:(

Nou ja zeg.. Dat is schrikken., 44 is wel erg jong om het hoekje om te gaan.
RIP dan maar.

RIP

zonde man RIP

@ Korreltje Zout

Zeker in dit soort trieste gevallen eerst controleren en dan plaatsen en niet eerst plaatsen en dan kijken wat er echt gebeurd is.

Triest , zo jong...

Raar! Dat had ik niet verwacht.

RIP. Stil van...

overdosis dan?

@ watisditdan? | 07-10-10
Zeur niet. Is relevant. Info controleren en aanpassen hoort erbij.

spitsnieuws zegt zelfmoord www.spitsnieuws.nl/archives/media/2010...

WTF?!
Das echt kut. Ik heb niets met die gozert, maar dit is best heel erg onverwacht.
Condoleances dan maar.

RIP

44, is te jong.

Waar komt dat opeens vandaan?
Rip
Sterkte Isa en kids..

Op de telegraaf voorpagina stond even dat hij zelfmoord had gepleegd. Maar dat is direct weer verwijdert. Wel of niet?!

RIP

Daar gaat de film 'Old Stars' zat ik al tijden op te wachten, zal nu voorlopig wel niet meer uitkomen,

Wel een hartelijk RIP

Is dit een nare grap, of moet het zoiets worden als Joaquin Phoenix ?
En zo ja, heeft die andere triefel de filmrechten al voor zijn Eyeworks?

Mocht het echt zijn, dan bij deze mijn excuus voor het ongeloof en onzettend veel sterkte gewenst voor de nabestaanden. Damn

Blijft bizar, nieuws als dit went nooit.. Sterkte voor alle nabestaanden

RIP

RIP

De RIP-roepers gaan weer los.....

Hmm, dat verwacht je niet...
RIP

das schrikken,
sterkte voor de nabestaanden

Getsiederrie.

RIP

Triest.

Telegraaf melde eerst dat het om zelfmoord ging maar heeft voorpagina snel veranderd. Wat een vieze sensatiezoekende krant is het toch.. bah bah

RIP

RIP: schaduwzijde van de gekte van een kunstenaar?

Vreselijk, voor de nabestaanden.
RIP

RIP Veel te jong

RIP
Sterkte voor de nabestaanden.

Huh? Wow.

RIP

Te jong. Best kudt weer dit. RIP Antonie

RIP

Triest.