Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Lelystedelingen klagen schrijver aan wegens belediging

gondellelystad.jpg Wat is de nummer één provincie van Nederland die verbaal tussen de benen geschopt dient te worden? Precies. Flevoland. Dat drooggemalen stuk ongeluk in het IJsselmeer. Daar waar de lelijkheid iedere honderd meter met behulp van een hectometerpaaltje wordt aangegeven. Het Utah van de Lage Landen. In Flevoland ben je alleen als je van wind, depressie & zelfmoord houdt. Of als je in Lelystad geboren wordt natuurlijk. Die pech had auteur Joris van Casteren. Hij schreef in 2008 een alleraardigst boekje over de buurt waarin hij opgroeide. Een samenraapsel van krankzinnige onrendabelen, borderline-tokkies, gevluchte Amsterdammers met kids die luisteren naar Quinsey, Esmeralda en Djeeson en wat niet meer voor ellende vanaf eind jaren tachtig de polder introk. Het boek is dusdanig gedetailleerd dat verschillende bewoners van Lelystad Van Casteren hebben aangeklaagd wegen belediging. De gewraakte passage staat HIER. Aanstaande donderdag moet Van Casteren zich melden bij de politie. Proficiat Joris, dat boek wordt binnenkort gegarandeerd een bestseller!

Reaguursels

Inloggen

NieuwSchierig | 07-09-10 | 08:26

Lelystad, Lelystad????
Kijk Adam en Eva kwamen uit Den Haag.
Het vuur is uitgevonden in Den Haag.
Alles wat goed is komt uit Den Haag.
Den Haag was.... Den Haag is.......

strikdewepstroper01 | 07-09-10 | 12:25

ik kijk naar buiten

Wat is dat nou waar ik wakker van wordt? ach het zijn de vogels die onbezonnen aan het fluiten en tjilpen zijn in de vroege ochtend en bedenk me dat er mensen zijn die dit niet horen.
Trek wat kleding aan en ga met de hond naar buiten, geen verkeer in de straat en loop onder de bomen naar de hondenuitlaatplaats alwaar het hondje lekker kan rennen en vraag me af me waar mensen die in zo'n mooie grote stad wonen hun hond uitlaten.
Na het douchen en ontbijten stap ik in de auto, die gewoon in me eigen garage staat, en rij ik naar me werk in een stad waar "het" allemaal gebeurt.
Gelukkig staan we al snel met z'n allen vast op de ring en voel me weer een echt stadsmens, oh wat mis ik dat filerijden toch waar ik woon. Ik merk dat ik bijna op me werk ben, overal getoeter en stank, gestrest van het zoeken naar een parkeerplek en het bijna te laat zijn, kijk ik naar al die mooie hoogbouw die, naar men zegt, aan de rand van een mooi park staan. De telefoon gaat over maar moet even in de wacht omdat er een vliegtuig over vliegt. De dag gaat snel voorbij en mag weer achteraan sluiten in de file richting huis. Als ik de afslag neem verdwijnt de drukte op de weg en zie ik steeds meer groen, de volgens fluiten me tegemoet, handen gaan omhoog ter begroeting en weet dat ik weer thuis ben.
Waar ik woon? gewoon in LELYSTAD!

NieuwSchierig | 07-09-10 | 08:26

Hoe ver zijn we gezakt in Nederland als je voor een boek met
dat niets anders is dan een komische beschrijving van de stad
van jou jeugd wordt aangeklaagd. Maar ik zeg okay.
Als bepaalde lieden zich hierin herkennen. Als dan de rechter
eraan te pas te komt. Dan zeg ik ja, dat kan. Maar dat je dan op het
bureau moet melden. Gaan die over de inhoud van een boek?

Mis ik hier iets? Wordt je op het politiebureau geroepen voor
de inhoud van een boek? Zitten ze daar boeken te checken dan?

strikdewepstroper01 | 07-09-10 | 00:37

Vroegah was er een schrijver die, nou ja, iets met een ezel en zo, en de Heere Heere... in ieder geval: hij werd vrijgesproken van godslastering enz. enz.
Meneer Van Casteren geeft zijn jeugdsentimentele mening over zijn geboortedurp en hij wordt AANGEKLAAGD!
Opvallend is dat hij zichzelf uitnodigt voor het verhoor ;D. O lieve kijkbuiskindertjes, zou het dan toch een HOAX zijn?! Boek is 2 jaar uit, goed besproken, maarre, de verkoopcijfers zakken in.
Nu maar hopen dat de auteur niet zelf zijn ouders uit hun bejaardenflat in L. op pad gestuurd heeft om aangifte te doen ... ;D.

Methusalem III | 06-09-10 | 22:37

Hou op met polderbashen! Het is er best goed vertoeven, soms.

Spliffa | 06-09-10 | 13:55

@DirtMcGert
PVV stemmers, Geenstijlreaguurders (90%, te herkennen aan spelfouten), het volk beschreven in dit boek en probleem Marokkanen.. Het is gewoon hetzelfde soort klootjesvolk.

Daarom geven ze ook altijd op elkaar af. Dat komt vanuit een soort misplaatst gevoel van superioriteit. In werkelijkheid zijn het allemaal Tokkies.

Deus Absurdia | 06-09-10 | 13:47

DirtMcGirt:

mijn ouders wonen er nog steeds dus ik kom er nog wel eens. Voorzichtige conclusie: veel oude wijken verloederen in een hoog tempo, maar er zijn heel wat nieuwe goede wijken gebouwd in de laatste 20 jaar. Neemt niet weg dat er in de oude wijken heel wat mis is.
Ik heb ooit nog een folderwijk gehad in de Gondel waar Joris dus kennelijk woonde. Op een klein hoekje na was dat geen pretje daar.
Het feit dat jij Amsterdam bent ontvlucht (niet geheel ondenkbaar...) en terug bent gegaan naar Lelystad zegt misschien meer over jou dan over die steden.

@Bigi: jij ook al? Ik herkende vooral de gymleraar met trainingspak ('hallo, ik ben Staas')... de vader van één van mijn vrienden van destijds.

Caveman48 | 06-09-10 | 13:40

DirtMcGert | 06-09-10 | 12:06
Er zit beweging in, dat wil ik wel toegeven. Blijft staan dat Van Kasteren een beeld schetste dat ik zeker uit eigen ervaring herken. Je zal het niet willen geloven van een negert maar een aantal van die skins die genoemd worden in het boek heb ik persoonlijk gekend, dwz voor ze zo verschrikkelijk ontspoorden.

Bigi Bana Boy | 06-09-10 | 13:28

De grootste onzin die ik hier ooit gelezen heb. Brusselmans stelt me teleur. Ik stel voor dat je een keer bij me langs komt!:D

Wat een onzin! Ik heb 20 jaar gewoond in Lelystad. En toevallig in de zelfde buurt zoals deze hier beschreven is. Na 5 jaar gewoond te hebben in Amsterdam heb ik besloten terug te keren naar Lelystad. Waarom?

Lelystad is niet meer de stad zoals die hier beschreven wordt. Veel van jullie kennen Lelystad niet en zijn zoals velen de gemiddelde persoon die het fijn vinden om ergens tegen aan te schoppen. Aangezien jullie niets anders te doen hebben.

Ik durf hier te beweren dat veel van jullie die hier lopen te zeiken in een kutbuurt wonen een klein kuthuis hebben en eigenlijk wel iets zoeken zoals in lelystad.

Ik vind het nogal treurig dat er nog steeds mensen zijn die achter de grote horde lopen en geen eigen mening kunnen vormen. Ik noem ze voor het gemak even PVV-stemmers. Schoppen tegen alles waar ze maar tegen schoppen kunnen.

Uiteraard wil ik niet iedereen over één kam scheren. Excuus voor de gene die zich niet kunnen vinden in mijn verhaal.

Ik denk dat de gemengde reactie hier voldoende over zeggen. Het laatste wat ik kwijt wil is dat dit boekje denk ik toepasbaar is op elke stad in een bepaalde periode. Ik ben blij dat Lelystad vooruit kijkt. In tegenstelling tot veel andere steden en mensen.

DirtMcGert | 06-09-10 | 12:06

Het aardige is dat Joris, naast ontluisterende stukken over de bewoners van de Lelystad, ook veel informatie over het ontstaan van de stad, over de plannen, de realisatie daar van, en waar het mis is gegaan geeft. Daarom is het met name een goed boek.

Bigi Bana Boy | 06-09-10 | 11:28

Ik ken Lelystad goed en heb zelden zo'n treffend boek als dat van Joris van Casteren gelezen. Ik heb het hier in de kast staan en kan beamen dat het exact maar dan ook werkelijk exact zo is als Joris beschrijft.

Bigi Bana Boy | 06-09-10 | 11:21

Even gechecked opp nrc.nl 'wat stemmen uw buren' en jawel hoor.. PVV grootste partij in die buurt. Tokkie-terrortory...

vooroordelen bevestigd.. check

Deus Absurdia | 06-09-10 | 11:20

Flevoland is het Area 51 van de wannabe planomongolen en foute architecten.

Imprimatur | 06-09-10 | 11:07

Boek deze zomer gelezen. Mwoah... Knap stukje deprimerend proza, wat je volgens mij over veel meer plaatsen in kleinburgerlijk Nederland kan schrijven. Op mijn vakantiebestemming laten liggen, geen permanente plaats in de boekenkast waard.

orandatomo | 06-09-10 | 11:01

Lelijk, ok. Maar Flevoland heeft wel de beste akkerbouwgrond van Nederland.

Krulsnor | 06-09-10 | 10:56

God wat zielig is dit zeg. Mooi beschreven trouwens door van Casteren. Heb net de roman 'een soort familie' van Kees van Beijnum gelezen. Ook al zo'n mooi triest boek.

borderliner | 06-09-10 | 10:35

Ik kan me voorstellen dat je, om aan deze ellende te ontkomen, een rijke weduwe in Deventer om zeep helpt....

laardepul | 06-09-10 | 09:53

Uitstekend boek. Met veel plezier gelezen. Van Casteren schroomt niet om de vinger op de zere wonden te leggen. Een aanrader voor als je wilt weten waar de teloorgang van Nederland begon.

Veenkolonie | 06-09-10 | 09:46

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:15
Not In My Backyard......
had je kunnen Googelen hoor....

lilluke halve hoan | 06-09-10 | 09:20

Brusselmans
zoek jij eens pic op van Utah, en kan dan nog eens terug.

wcrol | 06-09-10 | 07:48

Tsja, het is nét nederland...

zweistein2000 | 06-09-10 | 01:08

Hoe in godsnaam kun je je beledigd voelen als je in Lelystad woont? Je wist toch van te voren waar je ging wonen en waar je voor koos? Moet je natuurlijk achteraf niet gaan piepen dat iemand bevestigd dat je in een kudtdorp bent gaan wonen, al past dat wel bij je mentaliteit en capaciteit beslissingen te nemen.... in een woord Kansloos!

afvaller | 05-09-10 | 23:45

Heb fragment gelezen. Zeer lezenswaardig, prachtige schets van het leven in de 020-ekstra-polder. Absolute aanradert.

Reykjavik | 05-09-10 | 23:40

@strik: nee hoor, vinex is jaren negentig. Lelystad is twintig tot dertig jaar ouder.

Caveman48 | 05-09-10 | 23:31

Sorry, foutje het is Vinex ellende.......

strikdewepstroper01 | 05-09-10 | 22:58

Heerlijk boek 'Lelystad', ik heb bij tijd en wijlen dubbel gelegen
van het lachen. Prachtige beschrijving hoe het is gelopen met dit
experiment om van een nieuwbouwstad iets te maken.
En ik geloof het graag, hoeveel geld en energie je er ook in
pompt het blijft een kille koude grafstad. Te rechtlijnig, te strak,
te georganiseerd. Een soort van Zoetermeer, daar wil ik nog niet
dood gevonden worden. (Mijn excuses aan de reaguurders uit
deze stad, maar ik kan er niets anders van maken.) De oude
steden hebben zo'n hun charmes. De oude gebouwen, de sfeer,
de geschiedenis. Den Haag, Leiden, Amsterdam, Breda, Den Bosch
en Maastricht. Nee, maar die Finex ellende. Tenzij er replica oude
gebouwen worden neergezet. En niet die eenheidsworst.

Zeker gaan lezen dat boek, 'Lelystad.' Het is een aanrader.

strikdewepstroper01 | 05-09-10 | 22:56

Wat raar zeg. Als ik dingen opschrijf die verder niemand leest, verwacht ik niet aangeklaagd te worden. Ik vind het matig geschreven en het verhaal is saai, erg saai. Wat is dan het probleem? NIEMAND koopt dat boek.

Je baas | 05-09-10 | 22:51

Wat een heerlijk stukje, Joris!
Het deed me op de een of andere manier denken aan de film de Noorderlingen.
Werkelijk meesterlijk omschreven.

rotterodamius | 05-09-10 | 22:47

Lelystad, Zoetermeer, Helmond, allemaal plaatsen waar ik nog niet dood gevonden wil worden.

matatwork | 05-09-10 | 22:36

Deze zomer in Utah geweest: schitterende staat, prachtig landschap, boeiende mensen, kortom in niets te vergelijken met Flevoland.

hunkerdrift | 05-09-10 | 22:29

Aanklagen gaat je dus niets verder helpen. Je brengt het boek alleen maar meer in de publiciteit.

Assef | 05-09-10 | 22:29

De mensen uit het boek ken ik niet, de stad wel woonde er enkele jaren en vroeg me achteraf altijd af wat ik er eigenlijk gedaan had... persoonlijk zou ik zeggen, bombarderen dat dorp.
Alles wat in dat boek staat is trouwens ongeveer waar, weet dat wel bijna zeker, klopt helemaal met asostad lelystad.

ZSU-23-4 | 05-09-10 | 22:12

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:30
Goede- en m.i. juiste analyse!

La Vie En Rose | 05-09-10 | 22:00

ffies, dus in 2008 schrijft men een boek en in 2010 gaan we aanklagen. Klopt dus toch dat ze niet helemaal tof zijn daar! Heb het zelf gelezen, kom uit die andere drama stad in de polder ten zuiden van Lelystad. Ken het daar maar al te goed en het klopt tot op de letter. In Almere moest je 4 jaar wachten op een huur huis en in lelystad had je er 1 binnen een middag(keuze uit 4). Maar dan wel tussen de mislukte gevallen van de randstad.

Shorty tha Pimp | 05-09-10 | 21:34

@WilliamMunny:

Daar heb je gelijk in, althans wat betreft het vrij opgroeien en buiten kunnen spelen. Ging op mijn achtste al in mijn eentje de halve stad door (voor intimi: van de Kempenaar naar het oude museum Het Nieuwe Land).
Je moet alleen zorgen dat je op je achttiende weg bent.

Caveman48 | 05-09-10 | 21:07

Joris heeft talent!!! Waar kan ik dit bestellen?

Franciscus Borchwerf | 05-09-10 | 21:04

@ZDEV | 05-09-10 | 20:48
Ik vond het in ieder geval een eng verhaal.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:52

@AntiSoof | 05-09-10 | 19:24 : Ik ga meteen aan de slag.

beerpoes | 05-09-10 | 20:49

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:39
Combinatie van sociale woningbouw, zeitgeist en linkse sferen vrees ik. Heb me er gelukkig altijd over verwonderd, inntegenstelling tot veel klasgenootjes die er hopelijk voor hen met veel geluk zijn blijven plakken.

ZDEV | 05-09-10 | 20:48

Heb naar aanleiding van een aflevering andere tijden dit boek zo'n anderhalf jaar geleden aangeschaft. Ik moet zeggen dat ik erg genoten heb van de manier waarop de schrijver Lelystad zo gevat heeft omschreven. Werkelijk een verschrikkelijke stad, heb er zelf een deel van mijn jeugd doorgebracht. Het is niet te geloven wat er daar aan sbs6-volk rondloopt!

Ongepast lelijk | 05-09-10 | 20:43

@ miko
Inderdaad, alleen creativelingen bouwen ook geen mooie stad, maar het is tenminste dan niet saai te noemen. Het wrange van Lelystad is dat er wel een stedebouwkundige betrokken is geweest maar die is aan de kant gezet door de Rijksdienst. Met het huidige Lelystad als gevolg (althans volgens het boek van Joris)

drs. KJ | 05-09-10 | 20:42

-weggejorist-

cabaretier | 05-09-10 | 20:40

@Hastrobot | 05-09-10 | 20:39
Handig inderdaad.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:40

De dingen die beschreven worden kom je in elke focking stad tegen man. Wat een onzin om zo'n stempel op Lelystad te zetten. Mijn ouders zijn in 1980 van Den Haag naar Lelystad verhuisd, toen was ik 7 en ik zag er heel erg tegen op. Nee, niet omdat het Lelystad was want daar wist ik geen moer van, net als de meesten hier die er negatief over mee lullen, maar omdat je verhuisd als kind en je niet weet wat je te wachten staat. In Den Haag woonde we 7 hoog in een focking flat waar, als je naar buiten liep om te spelen, je eerst heel goed moest opletten anders werd je dood gereden door 1 van de auto's die vanuit het wagenpark onderaan de flat langs schoot. Als je veilig op het grasveldje van 10x10 meter was aangekomen om te voetballen, moest je oppassen dat er geen aso's met je bal vandoor gingen, of dat er een zwerverachtige dronken bewoner kwam zeiken dat owee als de bal op zijn auto kwam.... In Lelystad aangekomen kwam ik in een huis waar je 3(!!) verdiepingen had met idioot grote kamers en een groot dakterras en een tuin die 3 keer zo groot was als het voetbal veldje onderaan de flat in Den Haag. En je kon er ook nog eens gewoon veilig buiten spelen!! Met normale leuke kinderen!! En een ruimte... ik wist niet wat ik zag. Toen ik mijn eerste schooldag in Lelystad had gehad wou ik nooit meer terug naar Den Haag. Ik had er meteen leuke vriendjes, en er zaten grote ramen in de school waar je doorheen kon kijken, ipv hoge stenen muren met op 4 meter hoogte een paar luikjes. Ik kan nog wel ff doorgaan maar het komt erop neer dat ik een hele goede jeugd heb gehad in Lelystad en er nog vaak met een goed gevoel aan terug denk. Tuurlijk zijn er idioten, criminelen en zwakzinnigen, maar die heb je in elke stad. Het probleem van Lelystad is dat als het in de media komt, er altijd in de tokkie wijken wordt gefimt en geinterviewd. Er zal wel iemand zijn die baat heeft bij dit beeld. Maar ik zou mijn jeugd er meteen weer over doen als het kon.

WilliamMunny | 05-09-10 | 20:39

@ZDEV | 05-09-10 | 20:35
The fuck?

Wat heb ik dan toch een normale jeugd gehad in een Brabants durpke in de jaren '90 en begin deze eeuw. Iets om te koesteren, gok ik.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:39

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:35

Geen idee ... hij denkt dat je Belg bent waarschijnlijk ...

Ik als (Noord-) Oosterling schijn een agrarisch bedrijf te runnen. Wist ik ook niet. Nu ja, zo kom je nog 's wat te weten.

Hastrobot | 05-09-10 | 20:39

ps Daarin wordt ook duidelijk dat (met subsidies voor de wooncorporatie natuurlijk) wijken al 2x zijn gesloopt en voor de 3e keer worden neergezet. Nee waarom zou je (als bouwer/architect/planner 1 keer duurzaam kwalitatief een stad bouwen als je op hetzelfde punt ook 3x een huis kan verkopen.

"Het duurt makkelijk 50 jaar eer een nieuw, goed geïsoleerd gebouw een energiebesparing oplevert.
Oude gebouwen worden steeds vaker afgebroken met het argument dat nieuwe gebouwen dankzij groene technologie veel minder energie verbruiken en dus een pak milieuvriendelijker zijn. Maar die vlieger gaat niet op, zo blijkt uit een aantal recente onderzoeken. De afbraak van het oude gebouw en de constructie van het nieuwe gebouw vragen zoveel energie dat het vele decennia duurt eer een nieuw huis een milieuvoordeel oplevert. Een milieuvriendelijk gebouw is een gebouw dat er al staat." meerrr www.lowtechmagazine.be/2008/04/afbreke...

seven | 05-09-10 | 20:38

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:28
Joris kent zijn pappenheimers. Je bedoelt dat ik uiteindelijk nog geband zal worden?
Ik weet zeker dat we ooit vrienden worden. Het is gewoon een kwestie van tijd.

LiebeMan | 05-09-10 | 20:35

@Hastrobot | 05-09-10 | 20:29
Waar moet ik mezelf als Brabander onder scharen?

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:35

Gaaf stukje. Maar weinig anders dan de jaren 80 in een doorsnee forenzendorpje. Zo groeide ik op naast buren die beiden leraar waren. Wij mochten in ons tuintje van de buurvrouw geen pannenkoeken eten want dan werden haar kinderen jaloers. Ze dwong ze namelijk tot extra huiswerk. Dochterlief werkt nu nog steeds bij de Aldi. De buren daarnaast waren naaktlopers in hun tuin. Hij ambtenaar, zij huisvrouw en ze scoorden via de plaatselijke tennisclub andere stelletjes voor hun parenfeestjes. Daarnaast woonde een inteeltgezin. De twee oudste broers sliepen op 15 en 17 jarige leeftijd nog in 1 bed. Als hun pa die bij de PTT werkte dronken was dan riep hij tegen de oudste "je hebt die lul niet alleen om te pissen". Moe liep altijd met schort aan rond. De plattelandsvrouwen kwamen af en toe over de vloer met als effect dat de helft van de vrouwen in het dorp in opstand kwamen tegen hun man. Ze werden feminist. Mannen waren klootzakken, zelfs jongetjes. Henna in het haar. Sommigen werden lesbisch en gingen op volleybal. Anderen dwongen man en kroost om macro-biotisch te gaan vreten. Droge gierst. De lokale snackbar werd gerund door een zelfs voor Drentse begrippen slome morsige vetzak en deed goede zaken omdat alle mannen vlak voor thuiskomst nog even een goede frikandel of berehap in hun gezicht drukten. Veel vrouwen wilden ineens vrij zijn en gingen scheiden van hun man. Heerlijk vrij in een subsidiewoning met een uitkering. De kinderen zouden wel inzien dat het zo beter voor ze was. We hadden één 'neger' in het dorp, een geadopteerd Indonesisch jongetje. De kinderen van de oorspronkelijke moesten niets van hem hebben. De forenzenkinderen mixten niet met hen, de ouders namelijk ook niet. Integratie kwam niet voor. De oude Drenten waren chagrijnige lome agrariërs. De forenzen slome ambtenaar. Een links dorp dus. De openbare school was gericht om kinderen klaar te maken voor de MAVO. Dat was al heel wat. Want je kan toch ook op het land aan het werk. Of bij je rode moeder met een uitkering gaan wonen. Dat de overheid wel voor je zou zorgen zat er diep ingebakken. Op school kregen we maatschappijleer. Humanitas en allemaal linkse ellende. De gymleraar was vaak te vinden in de meisjeskleedkamer.

ZDEV | 05-09-10 | 20:35

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:15
Dat lijkt er inderdaad (gelukkig) wel op. Want zijn strategie was hoe dan ook een gevaarlijke.

Door zelf de stekker eruit te trekken loop je het risico dat het beeld ontstaat dat *jij* het hebt gedaan en dat men gaat denken dat de PVV geen verantwoordelijkheid durft te nemen. De linkse partijen en de linkse media hebben ook zeker geprobeerd dit beeld bij de mensen door de strot te duwen, maar het mocht niet baten. Wilders heeft - zo lijkt het voorlopig - goed gegokt en de zwarte piet ligt bij Klink en daardoor in het verlengde bij het CDA.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:33

@Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:30
Wat een verhaal. Ik lees het later en kom er zeker op terug. Zit even wat leuks te kijken. #ned2

Parsons | 05-09-10 | 20:33

@Parsons | 05-09-10 | 20:07
Ik heb er mijn brein ook over moeten kraken, maar ik denk dat ik eruit ben (voor mezelf althans, ik pretendeer niet Wilders altijd te begrijpen).

Persoonlijk denk ik dat Wilders er geen vertrouwen meer in had dat er ooit een stabiel kabinet zou kunnen worden gevormd met CDA en VVD, dit natuurlijk vanwege de opstelling van Klink en trawanten. Mocht het gelukt zijn om een kabinet te formeren, dan zou het risico dat Klink c.s. tegen strenge wetsvoorstellen m.b.t. integratie en immigratie (i&i) zouden stemmen te groot zijn geweest. Dat betekent dat alles voor hem en de PVV voor niets zou zijn geweest. Hij heeft dan niets bereikt, maar er ligt wel een regeer- en gedoogakkoord dat door iedereen gelezen kan worden. Iedereen kan dan lezen wat Wilders allemaal heeft ingeleverd om een paar dingen op i&i te verwezenlijken; al zijn troeven liggen op tafel en zijn sociaal-economische visie zal dan waarschijnlijk aan diggelen liggen, aangezien het het meest waarschijnlijk is dat hij dit heeft ingeleverd. Hij is deze ontmaskering nu voorgebleven en politiek-strategisch gezien is dat erg slim. Het publiek weet nu immers nog steeds niet hoe serieus zijn sociale agenda is en zo kan hij de kiezers die dat belangrijk vinden aan zich blijven binden. Als hij wist dat hij er een stabiele regering voor terug zou krijgen, dan had hij het niet erg gevonden om deze geheimen prijs te geven, maar na de brief van Klink was het het niet meer waard - deze stabiele regering zou er 100% zeker niet komen met *dit* CDA. Het was dus meer dan duidelijk dat er óf überhaupt geen regering kwam omdat Klink c.s. de beslissing van het congres niet eens zouden accepteren, óf dat er nog wel een regering zou worden gevormd, maar dat de dissidenten vanuit het parlement de PVV-welgevallige wetgeving zouden blokkeren.

Het eerste scenario zou het meest gunstig zijn geweest omdat alle schuld dan bij Klink en het CDA zou hebben gelegen, maar Wilders kon het risico niet nemen. Hij kon en kan het niet permiteren om al zijn troeven op tafel te leggen zonder dat hij daar gegarandeerd iets voor terug krijgt. Hij heeft deze garantie in een ultieme poging nog willen afdwingen door de dissidenten te laten verklaren dat zij het congres zouden respecteren en hun stemmen in de Kamer dus te laten binden aan de algemene stem van de fractie. Dit is echter niet gebeurd en Wilders heeft daarom de conclusie moeten trekken dat hij eruit moest stappen voor het te laat was.

Enigszins hypothetisch blijft het allemaal wel, maar het verklaart wel een hoop.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:30

Ach, gelukkig heb je overal mensen met een beperkt wereldbeeld:

"3 groepen
Je hebt drie groepen Nederlanders: normale mensen (in de Randstad), boeren (in het oost'n van ut land) en Flevolanders. Die laatste groep kende ik niet zo. Nu wel, dankzij het boek van Joris van Casteren."

Hastrobot | 05-09-10 | 20:29

LiebeMan | 05-09-10 | 20:24
Joris kent zijn pappenheimers, dus niet te vroeg gejuicht!
Van even goede vrienden zou ik niet willen spreken, maar zolang je mijn irritatiegrens niet overtreedt, ga je je gang maar;)

La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:28

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:17
Waarschijnlijk het eerste. Het lijkt me namelijk sterk dat er bij joris ook een soort van gewenning is opgetreden. Maar nog steeds even goede vrienden toch?

LiebeMan | 05-09-10 | 20:24

Parsons | 05-09-10 | 20:07
Mensen zijn teleurgesteld dat er geen kabinet over rechts komt. Maar als Rutte in dezelfde positie als Wilders had gezeten, had ook hij de stekker eruit getrokken.
Je laat je als grootste danwel 3e grootste partij niet de wet voorschrijven door een veel kleinere partij die intern verdeeld is over jouw gedoogsteun.

La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:23

@patjepejer | 05-09-10 | 20:21
Kijktip: Foute vrienden. #ned2

Sluit wel aan bij het topic, me dunkt.

Parsons | 05-09-10 | 20:23

Filmtip: de Noorderlingen

patjepejer | 05-09-10 | 20:21

LiebeMan | 05-09-10 | 20:07
Laten we het zo stellen, je bent iets minder irritant, maar het kan ook zijn dat er bij mij een soort van gewenning is opgetreden.;)

La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:17

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:04
Ik zag dit allang aankomen. Wilders laat zich door geen enkele partij mangelen danwel het zwijgen opleggen en weet als geen ander dat hij altijd de zwarte piet toegespeeld zal krijgen. Iets van zijn verkiezingsprogramma inleveren aan een partij die intern een slangenkuil blijkt te zijn was het domste geweest wat hij ooit had kunnen en had hem veel kiezers gekost.
Hij is de lachende 3e, toch?

La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:15

Ik heb het boek gelezen toen het uitkwam. Vond het geweldig, maar dat komt denk ik ook omdat ik in diezelfde periode (eind jaren zeventig) er ben opgegroeid. Ken dus veel mensen, buurten en situaties uit die in het boek worden beschreven.

Kan me dan ook goed voorstellen dat je het niks vindt als je er niet bent opgegroeid. En ja, veel plaatsen hebben dezelfde problemen gehad. Wat Lelystad echter uniek maakt is het feit dat dit de eerste keer was dat er uit het niets een compleet nieuwe stad werd neergeplempt. Natte droom dus voor planners en architecten, maar nog meer voor de linkse maakbaarheissosjaalisten (die er oa voor hebben gezorgd dat ik naar Harderwijk ben uitgeweken voor fatsoenlijk onderwijs, in L was nl het gedrocht Middenschool).

En dan komen ze hiermee...

Anyway: Joris dikke feli, wellicht wordt het een bestseller.

Caveman48 | 05-09-10 | 20:13

@Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:04
Aanvulling: en nu maar hopen op de Hillen variant.

Parsons | 05-09-10 | 20:08

@Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:04
Ik ben er nog steeds niet achter en eenieder die ik er IRL over spreekt denkt er hetzelfde over: had het kabinet laten vallen. Niet geschoten is altijd mis.

Parsons | 05-09-10 | 20:07

@Shadow112 | 05-09-10 | 19:44
Hehe. Ik ben dubbel gehard. Andie is trouwens nog harder.
@La Vie En Rose | 05-09-10 | 19:45
Dat kan. Nu doe ik het veel beter. Toch?

LiebeMan | 05-09-10 | 20:07

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:03
Heeft Wilders toch goed gegokt op het momentum van zijn partij. Maar er zit vast en zeker nog iets meer achter zijn keuze.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 20:04

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 19:45
Yep, ik zou zeggen dat de linkse PO en "kwaliteits'kranten in een desolate staat van ontbinding verkeren, hetgeen zich uit in een vorm van een ongekend treurige domheid. Dit gezien het feit dat die pogingen Wilders alleen maar meer stemmen oplevert van mensen die dit hele spel doorzien. De PVV is na de verkiezingen niet voor niets nog verder gestegen in de peilingen. :)

La Vie En Rose | 05-09-10 | 20:03

@piet de hond | 05-09-10 | 19:52
Ik ben blij dat je er woont, echt. Ik hoor graag dat mensen tevree zijn met de stad waarin ze wonen. Lekker blijven daar, verzuur je de rest van het land tenminste niet.

Kid Stupid | 05-09-10 | 19:58

piet de hond | 05-09-10 | 19:52
Heeft u het boek gelezen?

Ashtrey | 05-09-10 | 19:55

Leuk stuk. Leuke mensen ook in Lelystad. Intelligent, gevat en met rhetorische begaving voor heerlijke pleonasmen zoals 'lesbische pot'.
Ik zeg niets meer aan doen. Laat ze elkaars leven maar verkankeren in die K#tstad

Kid Stupid | 05-09-10 | 19:55

Die lul praat en schrijft over een tijdstip van 30 jaar geleden nadien is er veel verbeterd en heel veel nieuwe en mooie en ook vrijstaande huizen, villa's en bungalows gebouwd. Blijkbaar weet deze zak dat niet. De tijd staat bij hem stil.
Zo jong en dan al heel verzuurd!
Jaloers soms?
In de jaren 80-90 is er ook een burgermeester geweest die heel veel goeds gedaan heeft voor Lelystad .
Ik zou zeggen , bekijk de buitengebieden eens! Bekijk de andere wijken, dus niet waar deze zielepoot geboren is.
Je hebt hier bossen, strand en het IJselmeer, veel watersport, prachtige luchten en verre uitzichten. Je hoort hier de koekoeken van april tot juni. Prachtige bollevelden in het voorjaar.
Wespenorchideen die spontaan in de tuin groeien.
Wat mist deze zuurpruim veel!!

piet de hond | 05-09-10 | 19:52

AntiSoof | 05-09-10 | 19:46
L S D

sjaakdeslinksesul | 05-09-10 | 19:51

Is het hoogteverschil tussen voordeur en stoeppeil inmiddels al meer dan een meter?

Sliptong | 05-09-10 | 19:50

Flevoland. De doorreis provincie.

Sliptong | 05-09-10 | 19:49

Hier in IJmuiden woon je alleen als je ballen van staal hebt...

Sliptong | 05-09-10 | 19:48

Doet me herinneren aan een stedenbouwkundige denken die ik hoorde in een programma. (andere tijden dacht ik...) die zei: "ik word er gewoon heel droevig van.... dat je bedenkt dat hier alles mogelijk was geweest. een stad uit niets opgebouwd. een utopia. en nu kijk je om je heen, en dit is het dan. Alles konden we maken, en dit is het geworden "

wim kokring | 05-09-10 | 19:47

Een par jaar geleden had ik een freelance opdracht voor 3 maanden aan de rand van Lelystad. Op een dag moest ik naar het postkantoor in Lelystad centum. Dat was voor het eerst en voor het laatst. Dit stukje verwoord vanuit het binnenste van deze enclave wat ik er toen van vond: een treurnis, deprimerend en stedenbouwkundig de lelijkste stad van nederland.

ENER-GY | 05-09-10 | 19:46

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 19:36
Tsja, dat is zo. Ze zien het niet eens. Het lijkt soms wel of ik in een soort 'twillight zone' leef. De meesten zijn in een andere wereld. En dat vind ik raar. Het is net alsof de mensen in een soort hypnose zijn. Eens liep ik door de Kalverstraat. Er was een raar soort licht. Een beetje blauwig-violet met geel en groene tinten. De mensen liepen als robots door de straat. Ze zagen niets en waren in een eigen wereld. Het was werkelijk verbluffend.

AntiSoof | 05-09-10 | 19:46

@La Vie En Rose | 05-09-10 | 19:36
Desolate treurigheid is tevens de beste manier om de pogingen van de linkse PO en 'kwaliteits'kranten om de schuld van het falen van Laars 1 in de schoenen van Wilders te schuiven.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 19:45

LiebeMan | 05-09-10 | 19:41
Jij vroeg er ook wel om heur.

La Vie En Rose | 05-09-10 | 19:45

@LiebeMan | 05-09-10 | 19:41
Worden zwitsals hard van ;p.
o.t. Er mag wel een nieuw topic komen zo onderhand.

Shadow112 | 05-09-10 | 19:44

@Shadow112 | 05-09-10 | 19:34
Hehe. Tell me 'bout it. Ongewenste vakantie welteverstaan.

LiebeMan | 05-09-10 | 19:41

GS, heeft Blonde Greet opeens afgedaan? Beetje Henk & Ingrids lopen bashen nu.
Nja, beter laat dan nooit.

Sir EnemA | 05-09-10 | 19:41

blikjegrolsch | 05-09-10 | 18:21
Klopt, en ik neem aan dat de schrijver fictieve namen heeft gebruikt, dus dit lijkt me een mission impossible voor de aanklagerTs.

AntiSoof | 05-09-10 | 19:10
Inderdaad een beschrijving van desolate treurnis van simpele mensen. Van mij had het wel met iets meer humor geschreven mogen worden, maar toch knap dat iemand zo'n beeld heeft neer kunnen zetten.
Jij kan dat misschien ook wel, dat observeren, (het zo opschrijven is een ander verhaal) maar heel veel mensen niet. Die zien dit niet eens. Die hebben zich in hun eigen belevingswereld verschanst en weten niet eens wie hun buren zijn. Dat interesseert ze ook niet. Dat vind ik ook een soort van desolate treurigheid.

La Vie En Rose | 05-09-10 | 19:36

Shadow112 | 05-09-10 | 19:34
Klopt, niets is zo heilzaam voor lichaam en geest als een ban.

Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:35

Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:31 | Reageer
Ach 2 weekjes vakantie kan een mens goed doen ;)

Shadow112 | 05-09-10 | 19:34

googlemaps iemand?

OoO | 05-09-10 | 19:34

Tof hoofdstuk, herkenbaar voor de gemiddelde Nederlandse woonwijk in de jaren 80!

de Botte Bijl | 05-09-10 | 19:34

@Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:31
Sommige mensen verdienen het meer dan anderen.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 19:32

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 19:28
Dank u. Het lijkt wel banseizoen.

Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:31

Waar ik vroeger woonde hadden hadden we ook rozebottelstruiken in het gemeenteplantsoen. Heel herkenbaar.

tipo | 05-09-10 | 19:28

@Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:25
Welkom terug.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 19:28

Die tokkies hebben het boek nu pas uit? Geweldige lees, een wijze les voor utopici, maakbaarbaarden, socialisten en ander planologisch tuig.

Detlev Tarnowitz | 05-09-10 | 19:25

@beerpoes | 05-09-10 | 19:20
Nou, je hebt aanleg.
Ik ben benieuwd naar je boek. (Wel kortere zinnen schrijven hoor.)

AntiSoof | 05-09-10 | 19:24

AntiSoof | 05-09-10 | 19:10 : Ik zou ook een boek kunnen volschrijven over jonge managers (bij een niet nader te noemen beursgenoteerde onderneming) die ieder jaar weer dreigen met opstappen als hun promotie van 8 tientjes niet doorgaat, wekelijks berekenen welke hypotheek ze kunnen betalen, dagelijks een verhaal ophangen over files en waarom ze vandaag weer te laat op kantoor verschijnen, met welke bekende namen ze LinkedIn zijn, schijt hebben aan alles behalve zichzelf, de boel saboteren om toch hun gelijk te kunnen halen, niet weten hoe ze hun laptop moeten opstarten en de staat stuk willen procederen omdat ze een bonnetje gekregen hebben voor te hard rijden. Allemaal voorzien van een MBA of PhD maar toch ook een desolate treurnis van simpele mensen, geloof me. Nee, dan leest dit stukje wat makkelijker weg.

beerpoes | 05-09-10 | 19:20

Doorsnee van de samenleving. Zo gaat het in alle wijken met huurwoningen. En die mogen nog stemmen ook. En dan heb je het weer over de PVV. Volk wat alleen maar doet en nooit heeft begrepen dat je ook weleens ergens over na kunt denken.

zodeknetters | 05-09-10 | 19:15

En allah zag dat het goed was.

Parsons | 05-09-10 | 19:12

Wil niet lullig doen maar dat boek is uit 2008! Of iemand wordt nu pas wakker of iemand leest heel langzaam. Ik vrees het laatste. Geweldig boek trouwens.

biggiesmalls | 05-09-10 | 19:12

Heel herkenbaar... hoef het boek niet te bestellen. kan het zelf nagenoeg hetzelfde optekenen. In de Zuiderzeewijk was het net zo gek al viel het aan de Breehorn nog mee. Ongelofelijk dat ze voor de aanklacht daadwerkelijk de beste man op laten draven.

Roedenko | 05-09-10 | 19:11

@ [email protected] | 05-09-10 | 18:11

Nee, hij prentendeert uit eigen ervaringen te schrijven. Zoals bijv. zijn voetbalteam, waarin hij het aantal allochtonen schromelijk overdrijft. Als hij in de boekhandels bij fictie staat, neem ik alle woorden terug. Maar dat weet ik nu even niet.

Kundera | 05-09-10 | 19:10

Mijn hemel! Zo een boek zou ik over het buurtje hier ook wel kunnen schrijven. Maar dat doe ik maar beter niet. Wat een desolate treurnis van simpele mensen.
Ik wacht op het eerste boek dat gaat over de belevenissen van buurtbewoners met 'nieuwkomers'. Nou, maak dan je borst maar nat. De politie kan dan nu alvast overuren plannen wegens de vele aangiftes en het uitbreken van geweld.
Maar ja, het zal er wel niet van komen. Geld verdienen met schrijven is leuk. Er zijn echter grenzen.

AntiSoof | 05-09-10 | 19:10

"De moeder van Jason en Brian had een tijdje strippenkaarten verkocht op het busstation in winkelcentrum De Gordiaan. Daar kon ze de spanning niet aan."
*grinnikt*.
Dat boek wil ik hebben.

Korreltje Zout | 05-09-10 | 19:08

Ik zeg control F --> Quinsey --> alles vervangen door Henk --> OK. Control F --> Esmeralda alles vervangen door Ingrid --> OK.

@de bier | 05-09-10 | 17:32
Voor jouw zijn ook geen geheimen he..

kritiekloze criticus | 05-09-10 | 19:02

@ held op het internet | 05-09-10 | 18:56
Het tweede deel van die film (2 hills 2 eyes 2 furious) is in Almere opgenomen.

Korreltje Zout | 05-09-10 | 19:01

@aardt | 05-09-10 | 18:57
Hehe. Prachtig eufemisme.

LiebeMan | 05-09-10 | 19:00

@Shadow112 | 05-09-10 | 18:46
Dat klopt. Kan ik ook niet. Vertel het maar tegen parsons of atm0s.

LiebeMan | 05-09-10 | 18:59

prachtig geschreven... "Luchtgeveerde sportschoenen"

aardt | 05-09-10 | 18:57

@ ADO-Le-Cent | 05-09-10 | 18:26

Ik zal jou mijn gedachtengang even toelichten:
Linkje ging over Den Haag. Jouw nick zou over Den Haag (ADO) kunnen gaan.
In de buurt kan zo wijds opgevat worden als je maar wilt. Als jij een Haagse Harry bent, is alles wat zich in Den Haag bevindt (pauperbuurten of goede buurten) wat mij betreft bij jou in de buurt. Dit omdat o.g. ver uit de buurt van welke fatsoenlijke stad dan ook woont. Maar dit terzijde.
Verder kudo's voor jou, dat je stadsgenoten (?) steunt, zouden meer mensen moeten doen.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 18:56

Ik zou al een boek kunnen schrijven over de domme rotkop van die schrijver. En dat haar man! Lijkt wel een dood dier wattie op z'n hoofd draagt. Zal wel een erfenis van Lelystad zijn dattie er zo uitziet.
En Flevoland... Daar is toch die film "the hills have eyes" op gebaseerd?

held op het internet | 05-09-10 | 18:56

Iemand in Lelijkstad kijkt in de spiegel en zegt :' Dit is een belediging ', en doet aangifte tegen de glasfabriek.

robterdam | 05-09-10 | 18:50

Zolang randstedelijken in de illusie verkeren dat het hier vreselijk vertoeven is, blijft het hier mooi, rustig en schoon.
We zouden onze stadsgenoot niet aan moeten klagen maar juist huldigen.

Marcel4899 | 05-09-10 | 18:49

@LiebeMan | 05-09-10 | 18:40
Alles werkt perfect thanks! Ik kan alleen niet zien wat de laatste tekst was van een opgerot figuur.

Shadow112 | 05-09-10 | 18:46

naast het inpolderen van water ben ik ook voor het creeren van bergen.
bergen met leuke dorpjes en veel geiten families. Inpolderen is leuk voor koeien, en paarden. Maar de eerste bewoners, de zeehonden en de paling hebben nu het nakijken. Dan ook nog die oneindige maisvelden in de polder, bedoeld als veevoeder. Wat een horizonvervuiling, wat een misrekening! Maar Joris, houd vol. ik hoop dat u niet weggejorist wordt uit de polder.

caravaggio | 05-09-10 | 18:45

Nederland is één groot Lelystad.

Sendis | 05-09-10 | 18:43

Ik zeg:

Brabant!

Leo* | 05-09-10 | 18:42

Passage gelezen. Niks bijzonders. Snap em even niet. Zal wel aan mij liggen.

copywriter | 05-09-10 | 18:42

Hands down!

Einde van de Domheid | 05-09-10 | 18:42

Dit is echt zieke shit. Waar gaat het heen met die vrijheid van meningsuiting?
@Shadow112 | 05-09-10 | 18:05
Is het gelukt? In het vorige topic heb ik nog gereageerd. Kijk daar anders maar even.

LiebeMan | 05-09-10 | 18:40

Ja eens, ik woon nu net 7 maanden in de polder en volhouden ga ik het niet. Het Anatolië van NL.

Stroopdoos | 05-09-10 | 18:32

Limburg!

Einde van de Domheid | 05-09-10 | 18:30

wtf? Ik woon in Dronten, is inderdaad een kutgat maar ja, veel ruimte om je heen,weinig files, lekker rustig, kortom gaat ff lekker met ze allen hutje kutje wonen in die stinkende randstad! succes allemaal des te rustiger blijft het hier. Zal even in het kort in de woonomgeving beschrijven. Vrijstaand huis voor een spotprijs, grote tuin, lekker veel groen, s'nachts geen geluid, binnen 5 minuten sta ik op de dijk aan het ketelmeer, 5 minuten fietsen ben ik in het bos kortom mooi wonen voor weinig kan nog in Nederland. Succes stelletje azijnpissers in je rijtjeshuis met uitzicht op de achterburen.

pdrdj | 05-09-10 | 18:30

Prima, die hele provincie kan me gestolen worden.Zelden zoveel vinex-tuig bij elkaar gezien.

Het enige goede aan Flevoland is de snelweg naar Friesland, alwaar mooi gezeild kan worden.

Boek heb ik overigens zojuist besteld.

Plompzak | 05-09-10 | 18:27

OT
Mag die Greenpeacefoto van de voorpagina af? Please?

Rest In Privacy | 05-09-10 | 18:26

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:36
Linkje gaat zeker over buurtje bij jou in de buurt?

Nee, het gaat over de Schilderswijk.
Ik woon in een zogenaamde dure buurt met huizen van 7 ton en meer waarvan ik ook een (kuch) trotse eigenaar ben.
Ik ben wel 1 van de weinigen die zich het lot aantrekken van mensen die niet zo goed de weg naar de rechter weten te vinden en niet voor zichzelf kunnen opkomen.
En dat heeft niets te maken met een mindere opleiding of dergelijke
Die mensen hebben, zoals onterecht is gebleken, een grenzeloos vertrouwen in de gemeente gehad en dat is schromelijk beschaamd.
Zie hier wat jou en een ander ook kan overkomen. Alleen maar vanwege het prestige van een Jetta Klijnsma, toen wethoudster van Den Haag die het welzijn van kinderen een rotzorg zal zijn.

denhaagorg.wordpress.com/2008/02/23/zo...
.

ADO-Le-Cent | 05-09-10 | 18:26

Overigens een leuke parallel van de vrouwen van het (lesbo-potten)trefcentrum die elkaar aansteken om vegetariër te worden; hetzelfde zie je tegenwoordig met vrouwen die elkaar aansteken om moslima te worden.

fjordman | 05-09-10 | 18:25

Maar wij hebben lekker Lowlands! Het festival der festivals.

voldemordT | 05-09-10 | 18:24

@fritsspits | 05-09-10 | 18:20: zeker, altijd leuk om tijdens de zomerfeest'n de bill'n in de weiland'n op en neer te zien gaan. Alhoewel Groningen als jachtgebied betere resultaten oplevert.

Snikkeldrift | 05-09-10 | 18:24

Nou, gaat goed. Nog even en we hebben weer een boekverbranding.

Gomer Pyle | 05-09-10 | 18:22

Mensen, het boek is al twee jaar uit. Het is inmiddels al een bestseller (al lang) en het is zelfs al genomineerd geweest voor een AKO-literatuurprijs. De hatertjes hebben dus pech, het boek was hiervoor al een succes.

blikjegrolsch | 05-09-10 | 18:21

Boekje geeft een leuk inzicht in tokkie-nederland. Niet dat ik er verder meer van wil weten, maar de link was aardig om te lezen.

fjordman | 05-09-10 | 18:20

Snikkeldrift | 05-09-10 | 18:16

Een Tukker met Snikkeldrift, bestaan die dan?

fritsspits | 05-09-10 | 18:20

Ik ben geboren in Lelystad. In wijk de zoom om precies te zijn. prachtige jeugd gehad aldaar. Brede sloot+ boot voor de deur, kanaal naast het huis, en bossen op loopafstand. Op enkele geflipte oud amsterdammers na veel aardige mensen. De voordeur stond bij iedereen open en bij de oude buuf 2 huizen verderop haalden wij altijd snoepjes. Denk dat ik toevallig in de enigste goede wijk heb gewoond. Dus het is niet alleen kommer en kwel in de polder.

Shadow112 | 05-09-10 | 18:20

Ook nog cultuurbarbaren,dit boek is van 2008.
Joris van Casteren schrijft droogjes over het
moderne leven, b.v.planologische miskleunen
in Europa(Hollands Diep).
Onlangs typeerde hij in Het Parool Slotervaart
op een droefmakende manier.
Een talentvolle observator.

noly | 05-09-10 | 18:18

-weggejorist-

suikeroom | 05-09-10 | 18:17

@[email protected] | 05-09-10 | 18:11: bijzonder waar, Almelo is voor de gemiddelde Tukker waaronder ondergetekende een extreme no-no. Lelijkste stad van het oosten IMHO. "1 stoplicht springt op rood, een ander weer op groen: in Almelo is altijd wat te doen."

Snikkeldrift | 05-09-10 | 18:16

ALs je echt het toppunt van treurnis wilt moet je eens kijken in de NO-polder. Leven in Kraggenburg of Marknesse is alsof je je hele leven terminaal bent..

de bier | 05-09-10 | 18:16

Flevoland is net zo spannend als Zeeland. Alhoewel Flevoland Walibi/SixFlags nog heeft voor een kortstondige adrenalinerush in de Goliath. Teruggeven aan de natuur zou ik zeggen. Lebensraum voor de paling is prettiger dan een gemiddelde Flevo-gemeente.

Snikkeldrift | 05-09-10 | 18:13

Wat almere voor Amsterdam is, is Lelystad voor Almere, zogezegd.

Teuderik | 05-09-10 | 18:13

Kundera | 05-09-10 | 17:46

Het is toch ook fictie? Wat hij doet is dat hij van een afstand naar mensen kijkt en die dingen die hij ziet, beschrijft hij. Het is in feite een zedenschets. In dit geval van een wijk gevuld met 'working class' mensen in een nieuwbouwwijk, maar je kunt dit overal doen. Met bakfietsbezitters in Amsterdam, met Groningers in Nieuweschans of met Tukkers in hun plaatsjes (ook gestolde treurnis hoor: Almelo of Dinxperloo...)

Werken in de Randstad en wonen in Flevoland... Of andersom..
Dan heb je in je vorig leven toch iets fout gedaan.
De rillingen lopen over me rug.

Nick Naam | 05-09-10 | 18:10

@Korporaal Banaal | 05-09-10 | 18:00
Ik denk dat het uw ietwat weerspannige reactie was. Nooit geweten dat Limburgers zo chauvinistisch ingesteld waren. Afín er gaat niets onder limburg zullen we maar zeggen.

Shadow112 | 05-09-10 | 18:05

@ de bier | 05-09-10 | 18:01
+1

Korporaal Banaal | 05-09-10 | 18:02

drs. KJ | 05-09-10 | 17:53
Nou laat anders steden bouwen ook niet over aan vrolijke nergens aan denkende mensen over. dan krijg je het soort gedrochten wat je in midden amerika aantreft.

miko | 05-09-10 | 18:01

cultheld | 05-09-10 | 17:51
Randstad? De afvoerput van de Europa...

de bier | 05-09-10 | 18:01

PFFFFFFFFFFFF ... wtf ... ... 1 bruine in de tuin ... wtf ... hiero 90% bruine in de wijk ... !!!

deblogspotter | 05-09-10 | 18:01

@ Shadow112 | 05-09-10 | 17:59
Hoe raadt u het zo?

Korporaal Banaal | 05-09-10 | 18:00

cultheld | 05-09-10 | 17:51

+1

Kundera | 05-09-10 | 18:00

@Korporaal Banaal | 05-09-10 | 17:57
U bent een Limburger?

Shadow112 | 05-09-10 | 17:59

@ cultheld | 05-09-10 | 17:51
lolwut?! Limburg? Ben je er al eens geweest? Laat me raden wat het antwoord is: iets à la "ja en er zo vlug mogelijk weer uitgereden". Ach ja, your loss zullen we maar zeggen.

Korporaal Banaal | 05-09-10 | 17:57

Ik heb het boek een jaar geleden gelezen en mijn complimenten aan Joris van Casteren. Zijn droge en onmiskenbaar feitelijke manier van schrijven laat je zelf het gevoel van die tijd invullen. En hij heeft niemand beledigd, hij somt alleen op wat er was.

Het boek is trouwens een aanrader als je het gevolg wilt zien wanneer saaie en efficiente mensen een stad gaan bouwen. Door het verhaal heen krijg je geschiedenisles over Lelystad en wees erop voorbereid om van de ene verbazing in de andere te vallen.

drs. KJ | 05-09-10 | 17:53

Lijkt me een PR-stunt. Al is Flevoland natuurlijk wel een ontzettend nare provincie. Maar goed, dat geldt ook voor Limburg, Zeeland, Friesland, Groningen (uitgezonderd de hoofdstad), Drenthe, en bepaalde delen van Brabant en Overijssel.

cultheld | 05-09-10 | 17:51

Ik ken mensen in Lelystad.
als ik ze dan per brief sterkte wil wensen dan adresseer ik 'm altijd aan de straatnaam/nummer/postcode en dan:.... Lelykstad.
Dat is niet echt grappig, maar Lelystad is dat evenmin....

De Literator | 05-09-10 | 17:48

Ik heb een tijdje in een huis gewoond waar iemand woonde die met deze Joris is opgegroeid. De helft van het boek is onzin. Hij overdrijft en liegt soms gewoon. Dat deze mensen hem aanklagen, vind ik ook een beetje vermoeiend. Nu hoop ik alleen dat hij zich niet als een zielige 'ik ben goudeerlijk geweest' martelaar gaat gedragen.

Kundera | 05-09-10 | 17:46

Mijn moeder zoop een fles wijn leeg toen ze in Lelystad een huis kon krijgen, het werd dus Almere. Dat zegt het ongeveer wel allemaal.

Gnothe_Seauton | 05-09-10 | 17:46

@ Norman N. Warden | 05-09-10 | 17:34
Jij begrijpt het! Fantastisch mooi, ben er in maart nog geweest.

Korporaal Banaal | 05-09-10 | 17:45

Het Utah van de lage landen?? Vakantietipje voor Brusselmans: Bryce en Zion, twee adembenemende National Parks!

colonnecinco | 05-09-10 | 17:43

Jackanders | 05-09-10 | 17:17
Heheheh LOL.

Maar zo een boek kun je ook over elk dorp schrijven of stadse wijk.

miko | 05-09-10 | 17:43

Ik zeg het je.. Het was Gemma `de Pot` die dat bankje in de hens heeft gestoken !
Een vrouw die de hele dag met een rieten mand rondloopt met geitenkaas erin . Yeah right .. een fles benzine zal er wel in gezeten hebben :)

vicecity | 05-09-10 | 17:42

Goh, lijkt Almere wel in de jaren tachtig. *tiepmasjien afstoft*

Gnothe_Seauton | 05-09-10 | 17:42

'Jacobien Borst. Gemma reed in een deux-chevaux en droeg vaak een rieten mandje. In het rieten mandje zaten kaas en melk, die ze kocht bij het Nationaal Geiten Centrum, een biologische geitenboerderij aan de rand van Lelystad.
'

Aaaargh.

Art Vandelay Ultor | 05-09-10 | 17:40

Volgens mij krijgt dat Polderbetondorp te weinig aandacht,waarom toch,ze hebben al hun eigen rechtbank !

Pluto644 | 05-09-10 | 17:36

@ ADO-Le-Cent | 05-09-10 | 17:33

Dank voor jouw bijdrage aan mijn woordenschat.
;)
Linkje gaat zeker over buurtje bij jou in de buurt?

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:36

Hey, Spitsnieuws staat gelukkig weer op GS..

de bier | 05-09-10 | 17:34

@Korporaal Banaal | 05-09-10 | 17:09
Helemaal mee eens. Wat een ongelofelijk laag niveau van deze schrijver. Utah is wellicht een van de mooiste staten van de US and A. Arches, Canyonlands, Monument Valley, Capitol Reef en ga zo maar door.

Norman N. Warden | 05-09-10 | 17:34

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:15
Nou vooruit dan maar
NIMBY not in my backyard.
Over dit dus en zo

home.versatel.nl/mondigeburger/

Ook wel NIVEA genaamd, niet in voor en achtertuin
.

ADO-Le-Cent | 05-09-10 | 17:33

kritiekloze criticus | 05-09-10 | 17:29
Zeewolde?

de bier | 05-09-10 | 17:32

En dan noemen ze in Lelystad het aangeplante bos ook nog Het Natuurpark!!

de bier | 05-09-10 | 17:31

De schrijver woont niet meer in Lelystad, dus de dijken door prikken heeft geen zin mensen:P

Dutcher | 05-09-10 | 17:30

Djeezus wat is dat slecht geschreven. Slaapverwekkend. Alleen een rel maakt er nog een bestseller van.

Klouwkikker | 05-09-10 | 17:29

Er is wel 1 mooie, rustige plaats in Flevoland zonder veel tokkies en onrendabelen. Alleen dat houd ik mooi voor mezelf..

kritiekloze criticus | 05-09-10 | 17:29

heerlijk hoofdstuk, ga dinsdag direct ff in de bieb kijken om het hele boek te lezen. doet me denken aan de film "de Noorderlingen" van alex van warmerdam, zelfde sfeer.muzikaal past dit er wel bij www.youtube.com/watch?v=aiIzLx7yMrY

ben nuchter | 05-09-10 | 17:29

Herkenbaar hoor, maar zou net zo goed in Purmerend, Almere of Diemen geplaatst kunnen zijn. Eigenlijk iedere willekeurige jaren 70 nieuwbouw wijk in NL. Oh gruwel als je dat even goed tot je door laat dringen.

Anarchus_Rex | 05-09-10 | 17:28

@De Biergod | 05-09-10 | 17:25 : Volledig terecht...

Frederik Vijf | 05-09-10 | 17:28

@ kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:22
Maar als remedie geven we ze dan gewoon oogkleppen. Werkt uitstekend.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:27

@ kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:19

Ah, helder, dank. Heb liever ook geen TBS-kliniek in mijn achtertuin, btw. En ik woon ver van Flevoland vandaan.
Wat vinden NIMBY's van asielzoekerscentra? Is ook een discutabel item, geloof ik.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:26

Lelystad-hate topic alert

De Biergod | 05-09-10 | 17:25

Leuk verhaal. Nou ja, leuk.

bas ooms53686289 | 05-09-10 | 17:25

Leuk stukje. Lijkt me een leuk boek. Dit gaat alleen niet over Lelystad, dit gaat over mensen. Het had zich net zo goed in Almere, Zoetermeer, Hoofddorp, Heerhugowaard, Purmerend of Hoorn kunnen afspelen... Overal waar mensen met MBO of minder wonen eigenlijk...

Schokland ligt vast dichtbij, daar waar inteelt zo ongeveer is uitgevonden...

MichieldeMuiter | 05-09-10 | 17:23

vermakelijk stukje proza, dit wordt een bestseller!

Abugreip | 05-09-10 | 17:23

@De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:15
Alhoewel er ook genoeg Flevolanders het label 'CAVE' kunnen krijgen: 'Citizens Against Virtually Everything'

kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:22

@popstar | 05-09-10 | 17:17 : Geloof me, het is/was fucking kudt in Lelygat. Wat een trieste figuren... valt geen normaal gesprek mee te voeren.

Frederik Vijf | 05-09-10 | 17:21

lol @ sportschoenen met luchtzolen

NoMILFtoday | 05-09-10 | 17:21

@De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:15
Not In My Back Yard.
Typisch Nederlands (of Flevolands): men wil filevrije wegen, goed openbaar vervoer , goedkoop op vakantie en strengere straffen, maar niemand wil een snelweg, spoorrails, een landingsbaan, of een TBS-kliniek in zijn achtertuin.

kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:19

Ah Lelygat, mijn geboorteplaats die ik alweer tijden uit mijn geheugen heb verdrongen.

Frederik Vijf | 05-09-10 | 17:19

sjaakdeslinksesul | 05-09-10 | 17:18

VVDers

Eurotokkie | 05-09-10 | 17:19

En hoe noemden we mensen ook alweer die onschuldige mensen bij de politie aangeven?

sjaakdeslinksesul | 05-09-10 | 17:18

Geweldig geschreven. Snel, kort, maar heel beeldend. Ik zat heel eventjes als jongetje in Lelystad. Leuk.

DeBruineSter | 05-09-10 | 17:17

@SODEP | 05-09-10 | 17:11
Flevoland maakt onbedoeld deel uit van de IJssellinie.
nl.wikipedia.org/wiki/IJssellinie
Dat water moet na een oorlog toch ergens heen.

kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:17

Typisch geval van accusation by association: mislukte schrijver projecteert zijn mislukte jeugd op een mislukte stad.

popstar | 05-09-10 | 17:17

Ik denk dat in de polder nog altijd beter wonen is dan in Amsterdam of Rotterdam.

Eurotokkie | 05-09-10 | 17:17

Lange tenen zijn pure noodzaak om niet tot den oksels in dat zompige stukje nieuw-Nederland weg te zakken.
Evolutie dus.

Jackanders | 05-09-10 | 17:17

De treurigheid spat er vanaf...
Deze man heeft zijn jeugd trauma's verwerkt door ze op papier te zetten. Jaren later kwam hij op het idee er een uitgever voor te zoeken.

Zo harteloos van die beledigden, deze arme kerel weer helemaal terug te voeren in de hel die zijn jeugd moet zijn geweest. Als er iemand is die een eis tot schadevergoeding zou kunnen indienen is hij het wel.
Je zult gezegend zijn met zulke burenn

paost712 | 05-09-10 | 17:15

@ kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:05

Scusi, maar wat betekent de acroniem 'NIMBY'?
Nooit van gehoord. Wel van Dinky's, maar volgens mij wonen die meer in de beschaafde wereld.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:15

Leuk hoor, die gedetaileerde beschrijving van de bewoners van dat hofje in Lelystad. Was tijdens het lezen even in slaap gesukkeld want overdaad maakt eveneens saai. Moet er niet aan denken om dit meer dan 1 hoofdstuk te moeten verwerken.
Maar, 1 ding moet ik Joris nageven, Lelystad gaat 'm niet worden. Jammer.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 17:13

@MichieldeMuiter | 05-09-10 | 17:05
Jammer, het leek me een makkelijk plan. We laten de dijken dicht, en vullen de polder met het rioolwater uit Amsterdam en Utrecht?

rara | 05-09-10 | 17:12

Ik weet meteen waarom ik geen schrijver ben. Wat een hoeveelheid detail in het verhaal. Best wel vermakelijk leesvoer. Helaas weer niet zo vermakelijk dat ik erin blijf hangen en het hele boek wil lezen.

eigen-mening | 05-09-10 | 17:12

De Flevopolder is toch gecreëerd om alle onrendabelen van dit land aan te trekken zodat we daar bij een 'toevallige' dijkdoorbraak vanaf zouden zijn?

SODEP | 05-09-10 | 17:11

Ik heb gewoon medelijden met Cornelius Lely dat z'n naam zo misbruikt is...

MichieldeMuiter | 05-09-10 | 17:10

"Het Utah van de Lage Landen."

Laat me raden Brusselmans, jij bent nog nooit in Utah geweest! Anders zou je niet zo'n domme opmerking maken. Neemt niet weg dat Flevoland inderdaad ugly as hell is.

Korporaal Banaal | 05-09-10 | 17:09

Dit is alleen maar goed trouwens voor hem. Zonder deze aanklacht was hij nooit bekend geworden.

Nacho_Vidal | 05-09-10 | 17:09

Net dat stukje gelezen. Zeer herkenbaar. Dit boek ga ik zeker bestellen.

fietskettingslot | 05-09-10 | 17:08

Verdomme, waarom kom ik nu niet op dit idee? Hoofdstuk 3 van Van Casterens boek is helemaal niet uniek voor Lelystad, in elke vinexwijk in de jaren tachtig ging het er zo aan toe.

En-el Hak | 05-09-10 | 17:08

Wat een hel, de onrendabelen, de tokkies hebben de rechtbank ontdekt.

BRT020C | 05-09-10 | 17:08

Tja, ze hebben het recht zich beledigd te voelen. En nu zullen ze merken dat ze beter hun mond hadden kunnen houden ....
Krijgt Van Casteren nu de eis "pics or it didn't happen"?

Synecdoche | 05-09-10 | 17:07

Hij snapt zelf niet waarom hij is aangeklaagd. Nou ik wel; hij beschrijft hoe die personen in zijn boek zijn. Daar zitten een paar eikels tussen. Het type dat inderdaad aangifte zou doen tegen dit soort dingen.

Wat zou zijn straf kunnen zijn? Een schadevergoeding voor al het veroorzaakte leed. Ik snap het niet. Waarom kunnen mensen geen zelfspot meer hebben.

Triest

Nacho_Vidal | 05-09-10 | 17:06

rara | 05-09-10 | 17:04
W kunnen het wel teruggeven aan het ijsselmeer maar ik denk dat het ijsselmeer dat niet wil...

MichieldeMuiter | 05-09-10 | 17:05

huust siroop | 05-09-10 | 17:01
Ik denk niet dat reaguurders vrijwillig in zo een moeras gaan wonen.

Eurotokkie | 05-09-10 | 17:05

Bestaat de Flevopolder alweer zo lang dat er mensen geboren zijn die nu al kunnen schrijven? De tijd vliegt.

Overigens ben ik van mening dat met name Limburg(ers) verbaal tussen de benen geschopt dient (dienen) te worden.

Cookie v. eigen deeg | 05-09-10 | 17:05

Lelystad en Almere staan voor al het slechte in Nederland:
-zesjescultuur
-middelmaat
-NIMBYs
-lease-auto's
-doodpolderen
-woonsubsidies
-...

kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:05

We zouden de dijken kunnen doorprikken. Zijn we in een keer van Lelystad, haar bewoners en de schrijver af.

rara | 05-09-10 | 17:04

Tja, sommige lui hebben geen incasseringsvermogen of zijn compleet gespeend van elk gevoel voor humor.

huismerk | 05-09-10 | 17:04

-weggejorist-

poepinonderbroek | 05-09-10 | 17:03

huust siroop | 05-09-10 | 17:01
Zeg 'ns eerlijk, hoeveel subsidie heb jij gekregen om je leven te vergallen in den polder ?...

MichieldeMuiter | 05-09-10 | 17:03

Net wat we nodig hebben in dit land, een sfeer waarin columnisten en auteurs niets meer durven schrijven. Dezelfde tokkies die Van Casteren nu aanklagen, lopen te miepen over moslims die aangifte doen tegen cartoonisten vanwege belediging.

En-el Hak | 05-09-10 | 17:02

*woont nog liever in een echte banlieue dan in Lelystad.

kapotte_stofzuiger | 05-09-10 | 17:02

zeag, houden jullie je bek eens. Almere ownt =0 t zou me trouwens niets verbazen als blijkt dat 25% van de Reaguurders uit de Area komt. T is me hier zo rechts als de tering.
-edit Tokkie! -

huust siroop | 05-09-10 | 17:01

''Mario keek naar haar tieten en zei: ‘Moeten Knabbel en Babbel ook mee?’''

Dat vind ik mooi.

Nacho_Vidal | 05-09-10 | 17:00

Hè jaaaa, laten we een claimcultuur creëren.

En-el Hak | 05-09-10 | 16:59

Ik word echt schijtziek van die aangifte cultuur in Nederland. Flikker toch eens op.

G-unite | 05-09-10 | 16:59

Lelystad..... treurigheid in beeld gevangen...

MichieldeMuiter | 05-09-10 | 16:57

WTF? Hij beschrijft geweaun hoe het in Lelystad is.....

Rut Marke | 05-09-10 | 16:56

Never play ball in your own backyard, Joris. Nu krijg je vast boze buren aan je deur.

De Gooise Matras | 05-09-10 | 16:56

-weggejorist en opgerot-

Barend Braakbal | 05-09-10 | 16:56

Dus alles klopt wat in het boekje staat , dat weten we dan ook weer.

Eurotokkie | 05-09-10 | 16:54

Niet te geloven, hij moet naar het bureau :)

Nacho_Vidal | 05-09-10 | 16:54

Interesting novel! *bestellen doet*

Ashtrey | 05-09-10 | 16:53

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken