Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Van Agt: "ALARM! PANIEK! NAAR DE SCHUILKELDERS!

driesjevanagt.jpgLandgenoten! Sluit ramen en deuren. Laat de badkuip vol drinkwater lopen. Zet de noodpakketten klaar. Doe radio & televisie aan, en F5 de gehele dag www.crisis.nl. Dries van Agt, de prominentste aller prominente CDA-ers slaat ALARM (Sapristi! Een poll!) wegens de formatie van een rechts kabinet. Van Agt (79), drievoudig MP in de vorige eeuw en thansch freelance tunnelgraver in Gaza, roept vandaag in de Volkskrant zijn CDA op om tot bezinning te komen. Quote: "Zo rijst de principiële vraag: willen we ‘ons’ kabinet in leven laten houden door een politieke fractie die een verwerpelijke ideologie heeft en die zal voortgaan deze te verkondigen? Willen we voor ons voortleven gekoppeld worden en blijven aan beademingsapparatuur waarvan Wilders de knop bedient?" Joehoe, Van Agt. Kennelijk wel. Want die drie zijn al TWEE WEKEN met elkaar aan het lullen. Eigen schuld, dikke bult. Op naar Balkenende V.

Reaguursels

Inloggen

Colle Tout,

Die twee passagiers was heel spijtig,

In het geval van deze Molukkers die de treinpassagiers van hun vrijheid hebben beroofd en gewapend mensen hebben bedreigd is van Agt doortastend geweest, verder onderhandelen had mogelijk een verkeerd signaal afgegeven naar andere Molukkers die dan weer denken dat er op deze wijze wat te halen valt.

Ondanks dat de Molukkers destijds koeien met gouden horens is beloofd door de toenmalige regering is het nooit te rechtvaardigen om treinreizigers die daar helemaal niks mee te maken hadden met wapens te gijzelen.

De twee dode passagiers komen op het conto van deze Molukkers.

Persoonlijk vind ik wel dat de Nederlandse regering alsnog publiekelijk excuus aan de Molukse gemeenschap moet aanbieden voor hun handelswijze destijds en de Molukkers moeten er van doordrongen zijn dat een zelfstandige staat binnen Nederland onmogelijk is, persoonlijk zie ik Molukkers niet als Nederlanders maar als Mede-landers met een eigen indentiteit, die zich net als ieder ander aan de Nederlandse wetgeving moet houden.

herodus | 18-08-10 | 20:02

Ach Wilders levert toch alles in om aan de macht de komen. Wil Wilders werkelijk al zijn plannen uitvoeren moet hij 76 zetels in de 2e kamer hebben + een meerderheid in de 1e kamer.

Helaas voor jullie PVV'ers Wilders is toch niet de gedroomde messiah de AOW gaf hij meteen weg na de verkiezingen en van zijn islam standpunten komt helemaal niets in het regeerakkoord. Hoogstens wat van immigratie maarja die waren al heel streng voordat hij aan de macht was, denk aan Ijzeren Rita en de strenge immigratie van jawel linkse theedrinker Job Cohen.

Dutch_Paki | 17-08-10 | 19:40

mark twain | 17-08-10 | 00:09
Sterke argumenten brengt u naar voren. Hulde.

Schoorsteenveger | 17-08-10 | 09:30

@doesitblend? | 16-08-10 | 11:51
Aantjes? Die is toch van dezelfde categorie als Dries van Agt?

Onderbuik | 17-08-10 | 08:09

Ach Dries, eerst maar eens ons eigen landje redden. Daarna kunnen we dan bekijken wat we voor de Palis kunnen doen.
Dus eerst de islamieten dan de zionisten!

WirMachenMusik | 17-08-10 | 02:08

pielewaaier | 16-08-10 | 12:12

Hij is de 90 inmiddels al ruim gepasseerd hoor, is ook ruimschoots in het nieuws geweest. Maarja het is maar een neger he, niet zo belangrijk dus #ignorant

Ion Susai | 17-08-10 | 01:13

pielewaaier | 16-08-10 | 14:56 Dan moet je me ook even helemaal citeren he mafkees. Het inhoudelijke commentaar stond er boven.

Ion Susai | 17-08-10 | 01:10

van Agt loopt op z'n laatste benen. Maakt zich volstrekt belachelijk. Hij is iemand die denkt dat hij de media kan beinvloeden, net als Aantjes en Terpstra. In naam zijn ze christelijk maar in wezen zijn ze zo links als de neten. Vooral van Agt is helemaal doorgeslagen. Hij zei zelf dat hij liever luis in de pels blijft bij het CDA dan dat hij zijn lidmaadschap bij het CDA zal opzeggen. De werkelijke reden dat hij niet eens een regeerakkoord wil afwachten is omdat Verhagen/Rutte/Wilders pro Israel zijn. Weet hij dan niet dat Hamas op dit moment de sharia aan het invoeren is? Maar goed dat is buitenlandse politiek. Ik begin nu te twijfelen of Verhagen niet zal zwichten voor de druk. Laten we het niet hopen. Mocht het CDA VVD/CDA/PVV op slot doen dan is dit voor mij het einde van de democratie.

Framboosknobbel | 17-08-10 | 01:08

Van Agt moet even een mooie rode racefiets krijgen en een duwtje de Alp d'Huez af krijgen. Draaikont en liefje van het spook Duisenberg vermoed ik.
En ik ben geen liefhebber van negrofilie!

Jolly Jumper | 17-08-10 | 00:41

La Vie En Rose | 16-08-10 | 23:12
Er zijn in het eerste gedeelte helaas wat spaties tussen de alinea's weggevallen.
Maakt het wat minder leesbaar.

animar | 16-08-10 | 23:16
Dat laatste is duidelijk, ook zij die zich ter linkerzijde van het CDA bevinden. Alleen houden politici zich nu rustig maar laten Nova, Netwerk, en Knabbel en Babbel het vuile werk doen. Alle prominten en fossielen worden uit de kast gehaald om nog maar eens hun afschuw over Wilders te spuien. En dit al maanden voor de verkiezingen. Wel het heeft de PVV geen windeieren gelegd, die blijft maar groeien. Hoe zou dat nu toch komen?

La Vie En Rose | 17-08-10 | 00:13

@Schoorsteenverger 17:45
EEn beetje laat, maar wel welgemeend. Bemoei je nu verder niet meer met
theologische problemen. Je hebt er geen kaas van gegegeten en interesseren doen ze je ook niet.

mark twain | 17-08-10 | 00:09

La Vie En Rose | 16-08-10 | 23:12
prima stuk.
Vanavond stond Van Acht weer te orakelen bij KevdB, die man is echt zuur geworden.

lanex | 17-08-10 | 00:02

Ik.heb nog nooit een standpunt van een cda-er gesteund, maar deze actie van van Agt steun ik voor de volle 100%.

Hulde van Agt, eindelijk een prominent die de gek Wilders ook niet moet.

intimidantus | 16-08-10 | 23:38

La Vie En Rose

volkomen gelijk. en als gwoon normaal mens (zijn er niet zoveel meer van). Kunnen we stomme uitspraken van zowel links als recht gaan turven is een redelijk gelijk spel. Maar de linkse politiek wil gewoon hun nederlaag niet erkennen

animar | 16-08-10 | 23:16

janeedantoch | 16-08-10 | 21:45
Ik verdedig centrum rechts nergens. Die hebben het ook af laten weten. Het debat over de immigratie- en integratieproblematiek heeft nooit plaats kunnen vinden omdat de Partij SP of politici (Ayaan, Bolkenstein) die kritiek op dit beleid hadden, direct door de PvdA en GL van racisme werden beschuldigd, zo ook dat deel van de bevolking die kritiek op dat beleid hadden. En die reflex is bij genoemde partijen nog altijd even sterk en ook Pechtold is er niet vies van om zich van hetzelfde middel te bedienen.
Welnu dat middel is uitgewerkt en dat hebben ze bij P&W, NOVA, DWDD en K&B nog steeds niet door. Ook vanavond weer gasten die komen vertellen dat het CDA en de VVD niet met de gedoogsteun van die verderfelijke PVV een minderheidskabinet moet gaan vormen, maar dit terzijde.

U schrijft:
"Om fair te zijn heb ik van geen enkele partij duidelijke criteria gehoord over wat de integratie precies moet inhouden (geen criminaliteit meer? geen moslim meer? goeie baan? en welk percentage?) als je niet weet wat er moet lukken, kun je er niet in slagen."

Precies, en dat is de reden dat er nu wel beleid wordt geformuleerd. Dat geen Moslim meer mogen zijn slaat natuurlijk nergens op en criminaliteit zal er altijd zijn, maar verdient wel een andere aanpak dan die van de afgelopen jaren. Grenzen stellen aan Immigratie van kanslozen en kansarmen, niet meer pappen en nathouden. Als je in Nederland wil wonen zul je heel snel de taal moeten leren. niet op een IBcursus, want die zijn van abominabele kwaliteit en kosten verschrikkelijk veel geld. Gewoon via een schriftelijke cursus, te koop bij de goede boekhandel en gratis via internet, dat moeten u en ik ook als wij in een ander land gaan wonen. Geen uitkeringen meer bij binnenkomst maar zo snel mogelijk aan het werk. Effectief beleid dus. De VVD heeft hierover een aantal punten in haar verkiezingsprogramma opgenomen en de PVV vanzelfsprekend ook.

Wil Wilders alle Moslims uit gaan zetten? Nee, dat staat nergens. Heb hem verschillende keren horen zeggen dat hij geen enkel probleem heeft met moslims die hier gewoon meedoen, werken, hun kinderen goed opvoeden etc. Hij heeft wel problemen met radicale en criminele moslims en met hen die zich niet aan willen passen aan onze verderfelijke maatschappij. Wie niet? Die wil hij bij bedreigingen en recidive het land uit kunnen zetten. En daar heeft een groot deel van het Nederlandse volk geen problemen mee, kan ik u verzekeren en ik ook niet.

Uw gevoel over dat bij Wilders een moslim pas goed is als hij geen moslim meer is, klopt niet met wat hij zegt. Hoewel het natuurlijk een vaststaand feit is dat de Islam en m.n. de radicalen een enorme invloed op onze maatschappij hebben en in het bijzonder op de VVM. Wilders moet niet voor niets al jarenlang dag en nacht worden beveiligd, Ayaan ook niet, en ook niet al die anderen die i.v.m. kritiek op de Islam moeten worden beveiligd. Zelfs Aboutaleb en Marcouch moeten worden beveiligd omdat zij zich teveel aan de Nederlandse maatschappij conformeren en kritiek hebben geuit op het gedrag van een deel van de Marokkanen die zich niet aan willen passen en op hen die hele wijken terroriseren. En het is ook een vaststaand feit dat het voor moslims heel moeilijk is om er openlijk voor uit te komen dat ze van hun geloof zijn gevallen. De sociale controle is groot en de arm van de imam reikt ver.

Ik ben het overigens niet met alle uitspraken van Wilders eens en vind ook dat hij de zaken soms te scherp stelt, maar dat neemt niet weg dat ik Wilders ook een moedig man vind en niet zoals de SP zich het zwijgen op laat leggen. Daarnaast vind ik dat de PVV op sociaal gebied veel overeenkomsten met de SP heeft, vooral op het gebied van de zorg. Niet uit populisme want Fleur Agema ageert al tegen de wantoestanden in de zorg sinds zij in de Tweede Kamer zit, evenals Agnes Kant dat heeft gedaan. Voor beide heb ik veel respect.

La Vie En Rose | 16-08-10 | 23:12

Euuh als overtuigd Christen verbaast het me steeds weer dat bij Knevel en van de Brink alweer een Nazi aan tafel zit.

Trouwens kan iemand mij een linkje geven hoe ik de eo kan contacten.. staat niet op de site LOL

animar | 16-08-10 | 23:11

La Vie En Rose | 16-08-10 | 21:09
dus, om samen te vatten, hoewel rechts de macht had is het toch de fout van links dat de immigratie is mislukt.
en hoewel het al die jaren "rechts" was die aan de macht, had GL zich bezig moeten houden met het integratieprobleem. En de VVD? en het CDA dan? oh nee, die hadden het te druk met regeren voor verantwoordelijkheid.
en omdat "links" (wat dus eigenlijk niet "links" is, maar eigenlijk rechts) 30 jaar ineffectief beleid heeft gevoerd, is het ok om hufterig beleid te promoten. "want anders was er ook geen pim fortuyn nodig geweest."

Het gaat erom dat er effectief beleid gevoerd moet worden. De PVV flirt openlijk met het idee moslims uit het land te zetten, en verandert niet de bestemming van het integratie-budget, maar schrapt het. Je kunt wel heel hard roepen dat de oudjes het harder nodig hebben, maar het integratie-probleem is daar niet mee opgelost. Als de PVV goede ideeen heeft om de integratie te laten lukken, dan hebben ze die goed weten te verstoppen. hun opmerkingen zijn puur voor de buhne, om de moslims te kakken te zetten.

Om fair te zijn heb ik van geen enkele partij duidelijke criteria gehoord over wat de integratie precies moet inhouden (geen criminaliteit meer? geen moslim meer? goeie baan? en welk percentage?) als je niet weet wat er moet lukken, kun je er niet in slagen. Er zal vast wel een of ander beleidsdocument zijn waarin dit allemaal keurig gedefinieerd is, maar het publieke debat werkt met compleet verschillende definities. En van de PVV krijg ik het idee dat zij op de vraag "wanneer is een moslim geintegreerd" het antwoord is: "als ie geen moslim is. nooit dus"

janeedantoch | 16-08-10 | 21:45

janeedantoch | 16-08-10 | 16:54
Ik weet ook wel dat GL toen nog niet bestond en weet ook uit welke partijen GL is voortgegekomen. Dat verandert niets aan mijn betoog.
Dat de landelijke politiek het immigratiebeleid bepaalde is ook geen nieuwtje. Maar alle voorgaande kabinetten konden dat beleid alleen bepalen met goedkeuring van de oppositiepartijen, die op de SP na, allemaal hebben zitten slapen. Daarnaast bepalen gemeentes hun eigen beleid t.a.v. veel zaken o.a. wb de invulling van het integratiebeleid.

Dat zag je o.a. toen Verdonk de regels voor inburgering had veranderd. Inburgeraars moesten toen een groot gedeelte van de cursus zelf gaan betalen en kregen een gedeelte terug indien zij voor het examen geslaagd zouden zijn. Daarnaast kregen nieuwkomers die langer dan 1 jaar in Nederland waren, maar nog wel inburgerinsplichtig een paar jaar de tijd, ik meen 3 jaar om in te burgeren.
Het gevolg hiervan was dat veel inburgeraars die al verplicht en tegen hun zin op een IB cursus zaten, in het nieuwe schooljaar niet meer op kwamen dagen en het aantal aanmeldingen sterk terug liep i.v.m. het moeten betalen van een eigen bijdrage. De gemeente Rotterdam heeft toen besloten om die eigen bijdrage weer af te schaffen.

Een ander voorbeeld van zelf bepalen van het beleid is dat de gemeente Rotterdam een paar jaar geleden het besluit heeft genomen om de instroom van minima in de oude stadswijken tegen de gaan door geen woonvergunningen te verstrekken. Dit om de probleemwijken te ontlasten en concentratrie van immigranten en de daarmee samenhangende problematiek tegen te gaan.

Dat immigratie op veel weerstand stuitte bij dat deel van de bevolking die alle gevolgen van die ongebreidelde immigratiestroom op hun bordje kregen en hun eigen wijken zijn uitgejaagd is nu juist een gevolg van wegkijkpolitiek, zowel stedelijk als landelijk.

Ennuh, die policolorhouding van linkse politici is niet misschien, maar BEWIJSBAAR ineffectief gebleken. Het is al zo'n 30 jaar dweilen met de geldkraan wagenwijd open, zo kan ik u uit eigen waarneming vertellen en van die van vele betrokkenen die in dit veld werkzaam zijn. En het houdt maar niet op met die voortdurende instroom van kansloze immigranten.

W.b. uw voorlaatste alinea. Nou, dat werd eens tijd dat na 30 jaar de linkse partijen een antwoord zijn gaan formuleren. Dat hadden ze veel eerder moeten doen. Dan was er geen Fortuyn opgestaan. Een periode waarvan niets is geleerd. Want toen de boodschapper was omgebracht, vielen de zich zo moreel boven iedereen verheven voelende klerkenkoppen weer in slaap, met Wilders tot gevolg.

Cohen heeft idd een strengere wet t.a.v. asieltoelatingsbeleid ingevoerd. Geen immigratie en integratiebeleid. Toen Verdonk die wet in uitvoering bracht, werd zij door diezelfde PvdA, inmiddels weer oppositiepartij en GL verketterd. En van dat strengere asielbeleid is in de praktijk ook weinig terecht gekomen als je naar de cijfers van de laatste jaren kijkt.

Onderwijs lijkt wel te werken? Nou, dat is o.a. mijn werkterrein. Het niveau is voortdurend naar beneden bijgesteld. En verder moet u maar eens wat artikelen over de problematiek lezen, Kijken naar de documentaire 'De leerplichtambtenaar'
uitgezonden door 'document' van de NCRV, kan in uw geval ook geen kwaad.

tot slot nog even uw laatse zin:
"Wat de PVV een schandalige partij maakt, is dat zij het doel van integratie verwerpt, en beleidsvoorstellen doet die de integratie schaden."

Vanuit mijn langdurige ervaring doe ik de volgende uitspraak.
Wat zo schandalig is dat bovengenoemde partijen 30 jaar lang integratie wilden bereiken door geen enkele eis aan de nieuwkomers te stellen en aanhangers van die partijen daarvoor middelen hebben ingezet als pamperen en toegeven aan eisen.
Dat zij blind zijn geweest voor signalen vanuit het veld en de bevolking die als eerste met deze problematiek zijn geconfronteerd.

De PVV verwerpt het doel van integratie niet maar wel het mislukte beleid en de middelen die daarvoor zijn aangewend. En laat ik nou het idee hebben dat de beleidsvoorstellen die de PVV doet nou juist integratiebevorderend gaan werken. Dan heb ik het niet over de kopvoddentax.



La Vie En Rose | 16-08-10 | 21:09

Natuurlijk is de heer Van Agt tegen een coalitie met de PVV.
Hij heeft zelf als vice-premier ingestemd met de Resolutie van Straatsburg (1975), ook wel "Oil for Immigration" genoemd.
En hij was vertegenwoordiger van de EG tijdens de Barcelona-Verklaring van 1995, waarin Europa haar identiteit aan de Arabische wereld weggeeft.
De heer Van Agt is dus mede-verantwoordelijk voor het multikul-drama waartegen de PVV ageert.

pollens | 16-08-10 | 20:30

Als ik zo'n spotje over drinkwatervoorraden hoor, dan wekt dat bij mij juist argwaan alsof een overheid nu al weet hoe een toekomstige aanslag gaat plaatsvinden. Een beetje terrorist kan hier handig op inspelen door het juist op de drinkwatervoorziening te hebben gemunt, zodat hij niet alleen slachtoffers veroorzaakt maar ook een ondermijning van het gezag. Als er morgen of overmorgen ook écht een aanslag plaatsvindt waarbij drinkwater in het geding is, dan zal dat gegarandeerd argwaan geven naar degene die het in de waarschuwingsspotjes zo in het bijzonder over drinkwater had. Ik vind dus dat de overheid zich over dit soort dingen beter niet kan uitlaten, omdat die zo terroristen juist op een idee brengt, en het is wel het drinkwater waar ik zelf gebruik van maak en vele medeburgers met mij.

Pteranodon | 16-08-10 | 20:23

fjordman | 16-08-10 | 19:0
Hij is allang dood, maar hij wil dat zelf niet toegeven. Dat heet het syndroom van Wiegel. Aantjes heeft er ook last van volgens mij.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 19:15

Istie nog nie dood dan?

fjordman | 16-08-10 | 19:00

Hulde voor van Agt! :respect:

B Fabergé | 16-08-10 | 18:37

Dries van Agt, die de PVV niet ziet zitten, wil wel praten met Hamas. Dat is een optie, natuurlijk, praten met Hamas. Echter, eerst maar eens luisteren naar Hamas. Aan het woord komt nu Yunis Al-Astal, parlementslid voor Hamas. Hij wil Rome veroveren. First we take Rome, then we take Berlin. Fijne jongen! Goede vriend van Van Agt?
www.youtube.com/watch?v=50PdcY300Lc

Lewis Lewinsky | 16-08-10 | 18:00

mark twain | 16-08-10 | 16:40
Ik maak gelukkig zelf wel uit waar ik me mee bezig houd, en ik leg jou ook geen strobreed in de weg.
Wat Ratzinger flikt is suggereren dat God en de ratio aan elkaar verbonden zijn. God = logos = rede. Hij probeert dat voor elkaar te krijgen door het Christendom en de filosofie van Plato via Paulus uit elkaar af te leiden. De God van de Islam is een God zonder rede, een ongeleid projectiel, maar de God van het Christendom is, hoezee, een God van de rede. In het voorbijgaan diskwalificeert hij alle pogingen om dat Christendom te 'dehelleniseren', te ontdoen van die redelijkheid en veroordeelt hij alle redelijkheid die het zonder die God wil doen. Zo worden achtereenvolgens het voluntarisme, de hervorming en uiteraard ook de moderne wetenschap afgesterveerd.
Het is oude wijn in gerepareerde zakken. Het is het oude riedeltje van Socrates: waar = goed = mooi. Waarheid en moraal zijn elkaars complementen, en die waargheid komt van God.
Je hebt helemaal gelijk. Ratzinger zegt dat het Christendom deugt, want redelijk is en de Islam niet dewugt, want zich niet stoort aan de rede. Maar dat neemt niet weg dat hij in één adem dat Christendom als leidend beginsel opvoert en de ratio, inclusief de wetenschap, als afhankelijk van dat Christelijk geloof wil zien.
Ik vind het niet interessant of Ratzinger het Christendom beter vindt dan de Islam. Tariq Ramadan gaat dat wedstrijdje met plezier aan door de filosofie van Plato en het hele Verlichtingsdenken te laten voortkomen uit het Islamitische denken en die ratio aldus op te eisen voor zijn eigen project.
Nee, wat ik belangrijk vind is hoe een monotheïstische religie anno 2010 zichzelf staande probeert te houden. Ratzinger beweert hier dat theologie nog steeds als wetenschap beschouwd dient te worden en zelfs dat er geen ratio mogelijk is zonder een God. Dat hij probeert te suggereren dat de Islam die ratio ontkent is een rotstreek natuurlijk, een streek waar hij in de media op afgerelkend werd, maar verder volstrekt onbelangrijk.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 17:45

La Vie En Rose | 16-08-10 | 16:25
de brochure "gastarbeid en kapitaal" werd uitgebracht in 1983. GL bestond toen nog niet, en is een heel ander beestje dan de partijen waar zij uit voortkwam. (en op die manier zou pim fortuyn eigenlijk een PvdA'er zijn, en GW een socialist die stiekum lid werd van de VVD.

De PvdA mag dan aan de macht zijn geweest in en aantal grote steden, het is de landelijke politiek die immigratie-politiek bepaalt. Die politiek werd gedomineerd door centrum rechts.
Daar komt bovenop dat de immigratie op veel weestand stuitte bij de bevolking. De policor houding van linkse partijen is misschien ineffecitef gebleken, ze had tot doel doel de immigratie (die door rechts werd begonnen) te absorberen. Dat doe je niet door immigranten de huid vol te schelden.

Overigens zijn ook linkse partijen een antwoord gaan formuleren op het vraagstuk van de immigratie en integratie. Het was Job Cohen die de immigratie aan banden legde. Je kunt mijns inzien van mening verschillen over hoe het doel te bereiken (integratie van culturele minderheden) uitkeringen en ghetto's bleken niet zo'n goed idee. Onderwijs, gemengde wijken lijken wel te werken.

Wat de PVV een schandalige partij maakt, is dat zij het doel van integratie verwerpt, en beleidsvoorstellen doet die de integratie schaden.

janeedantoch | 16-08-10 | 16:54

"Schoorsteenveger 16±30

Lezen heeft ook geen zin gehad. Ratzinger doet namelijk heel wat anders .
Hij maakt duidelijk dat niet iedere godsdienst intrinsiek hetzelfde is. Maar jij zal moet natuurlijk alle godsdiensten over een kam scheren. Ik zou me voortaan maar niet meer met theologische kwesties bezig houden.

mark twain | 16-08-10 | 16:40

mark twain | 16-08-10 | 15:45
Die Regenburgrede is één groteske poging om een dode God levend te laten lijken en de secularisten in één klap te diskwalificeren:
"Een rede, die doof is aan het goddelijke en die godsdienst naar het domein van subculturen afschuift, is onbekwaam de dialoog van culturen te voeren."
Het interessante is dat Ratzinger hier net zo sluw manoeuvreert als Tariq Ramadan. Allebei proberen ze de 'universele waarden' terug te voeren op hun God en daarmee boven alle religies en filosofieën uit te stijgen.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 16:30

La Vie En Rose | 16-08-10 | 16:25
doe maar.... als racisme te bestempelen.
dat zijn weerga =die enz.

La Vie En Rose | 16-08-10 | 16:29

Watikjebrom | 16-08-10 | 14:57
De VVD heeft 40 jaar geleden een grote rol gespeeld w.b. arbeidsimmigratie uit Marokko en Turkije en hun ogen gesloten voor de consequenties daarvan, idem de overige politieke partijen, uitgezonderd de SP, die in de 80er jaren de brochure Gastarbeid en Kapitaal uitbracht en de hoon van m.n. de PvdA en GL over zich heen kreeg en van racisme werden beschuldigd. Hoe bestaat ut.
Hier nog wat leesvoer van Anne Constandse.
archief.devrijegedachte.nl/constandse/...

In de jaren die volgden zijn het m.n. de PvdA en GL geweest, die werkelijk alle kritiek van bewoners uit de oude wijken, die voor de gevolgen van massa-immigratie opdraaiden en opdraaien, als racisme bestempelden en hebben een pamperindustrie op gang gebracht dat zijn weerga niet kent. Het gevolg van dat wanbeleid is dat er na 30 jaar massa-immigratie van kanslozen dan wel kansarmen een nieuwe, totaal van de overheid afhankelijke onderlaag is gecreëerd.
Dit schrijf ik geheel op het conto van de PvdA omdat die het in alle grote steden al jaren voor het zeggen heeft en haar eigen beleid in deze heeft gevoerd en deels op GL die dat beleid van harte heeft ondersteund.
Het almaar wegkijken van de problemen en het toegeven aan eisen van Moslims op allerlei gebied, alsmede het zelf bij voorbaat al van alles verzinnen om moslims toch vooral niet tegen het zo intolerante hoofd te stoten, schrijf ik geheel op conto van bovengenoemde partijen en D66 heeft zich de laatste jaren bij deze partijen aangesloten, bij monde van kereltje Peggolt.

Zowel Fortuyn als Wilders zijn een gevolg van dit beleid. Ik had ook liever het CDA er niet bij, maar niet om de reden die nu al geruimte tijd door de dependances van het PvdApolietbureau, waarmee ik de lul en actualiteitenprogramma's van de VARA bedoel, (ook Knabbel en Babbel van de EO kunnen er wat van) en die van Aantjes en van Agt aandragen. Die zijn nl prominent lid van de palingenineenemmersnot partij, dus ook palingen, oude, en die zijn niet meer te vreten. Doekle Terpstra, veel jonger, overigens ook niet.

La Vie En Rose | 16-08-10 | 16:25

"Kom-op Dries,pak die ouwe Fongers uit je schuur en ga lekker uithuilen bij Doekle.
En niet te hard bellen als je over de Lange Vijverberg fietst want daar vlakbij wordt een rechts(... YES . . .!) kabinet geformeerd.HOUDOE."

R.B.Scott | 16-08-10 | 16:08

janeedantoch 15±58

Het kenmerkende voor de rechtschmensch in zijn vastberaden onwil om tegenstrijdige cijfers en feiten onder ogen te willen zien. Je kan soms net zo goed tegen een dove praten en aan een blinde iets laten zien.

mark twain | 16-08-10 | 16:03

Colle tout 15±48

Vanaf die datum hebben wij overwegend cenrum/rechtse regeringen gehad,

mark twain | 16-08-10 | 15:59

Colle Tout | 16-08-10 | 15:48
hoogst interessant dat jij argumentatie een "woordspelletje" noemt, en vervolgens voortborduurt op een geheel ander punt.

van Agt zat in een schuitje met wiegel, nadat de verkiezingswinnaar PvdA geheel democratisch uit de onderhandelingen werd gewipt. CDA en VVD, Midden en Rechts, en toch heeft links het weer gedaan. Doe eens wat aan die bunker voor je taas!

In de jaren 80 was het CDA de dominerende factor (afwisselend met liberalen en socialen), in de jaren negentig voerde Paars het verkiezingsprogram van de VVD integraal uit. Daarna was CDA weer dominant. Zoals nu ook weer blijkt.

janeedantoch | 16-08-10 | 15:58

Aha!, gaan we woordspelletjes spelen zwitsalletje?
Goed jij je zin.
De totale arbeidsmigratie omvatte in totaal minder dan 50.000 migranten (gastarbeiders zoals dat toen hete.) en daar zijn de Grieken, Spanjaarden en Italianen bij inbegrepen.
In tegenstelling to deze laatste groepen, De Grieken, Spanjaarden en Italianen, verlieten de noord afrikanen en turken Nederland niet meer maar lieten volledige families overkomen en dit werd mogelijk doordat het kabinet Den Uyl en het kabinet Van Agt de wetten veranderde.
In tegenstelling tot wat jij beweerd waren dat geen Europese wetten maar Nederlandse wetten (de EU bestond nog niet in de jaren zeventig van de vorige eeuw)
De immigratiegolf kwam pas goed op gang nadat het kabinet Van Agt het wettelijke verbod op het huwelijk tussen neef en nicht schrapte met als argument "het komt nauwelijks meer voor".
Daarna steeg het aantal huwelijken tussen neef en nicht tot 30.000 per jaar.
Het overgrote deel van de immigranten uit Noord Afrika en Turkije kwamen na 1980. (Feit!)

Colle Tout | 16-08-10 | 15:48

"Schoorsteenveger 15±40

Ik heb je al geadviseerd om die rede te lezen. Daarna zal ik wel weer eens
de moeite nemen om een stukje uit jou theologische doos van Pandora te lezen.

mark twain | 16-08-10 | 15:45

"borderliner 15±25
Dat komt omdat alles de schuld van de linksmensch schijn te zijn. Ik geloof dat links alleen niet verantwoordelijk is voor de oerknal, maar daar houdt het wel mee op.

mark twain | 16-08-10 | 15:42

mark twain | 16-08-10 | 15:30
Het bestaan van het Opperwezen niet aan de orde? Nee, voor Ratzinger niet natuurlijk, en dat is nu juist het hele punt. En het gaat Ratzinger natuurlijk helemaal niet om verenigbaarheid maar om afleidbaarheid. Voor hem zal als een paal boven water bijven staan dat onze moraal direct door het Opperwezen aan ons is gegeven, en dat wij slechts de keus hebben ons als goed mens dan wel als slecht mens te gedragen.
Of geweld zich al dan niet laat verenigen met het wezen van God is een vraag die in het geheel geen relevantie meer heeft wanneer het bestaan van die God niet meer als een absolute waarheid geldt.
Het bestaan ven het opperwezen en daarmee de legitimatie van een monotheïstische relige als brenger van de Waarheid is wel degelijk aan de orde.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 15:40

@Schoorsteenveger 14:57

U bent theologisch wel zeer slecht onderlegd. Het bestaan van het Opperwezen is niet aan de orde, maar de aard van Het opperwezen en de verenigbaarheid van een bepaalde moraal met het wezen van dit Opperwezen.
Ratzinger legt haarfijn uit dat geweld zich juist niet laat verenigen met het het wezen van God .
Ik zou dus maar eens die Regensburger lezing bestuderen . U steekt er vast wat van op.

mark twain | 16-08-10 | 15:30

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:57
Daar heb ik hier al een keer een hele verhandeling over geschreven met bronvermelding, maar het komt maar niet binnen bij sommige mensen. Ze zien links als de grote boosdoener. Al laat je met bewijsstukken zien dat het anders is, dan nog zullen ze zeggen dat het de schuld is van links.

borderliner | 16-08-10 | 15:25

mark twain | 16-08-10 | 14:57
De Katholieke Kerk zal de kern van het probleem niet aan de orde kunnen stellen, namelijk dat de waarde van zowel de christelijke als de islamitische moraal volledig afhankelijk wordt gesteld van het bestaan van een Opperwezen, en dat aan het bestaan van dat Opperwezen niet getwijfeld mag worden. Betekent dus dat de kritiek van het ene religieuze systeem op het andere zich noodzakelijkerwijs beperkt tot niet fundamentele kwesties.
De positie van de Koran als Heilig Boek is naar mijn stellige overtuiging een stuk steviger dan de positie van de Bijbel als Heilige Tekst. Het Christemdom heeft binnen de eigen gelederen reeds enige eeuwen van kritiek en zelfkritiek achter de rug. Waar kerken leeglopen en gesloopt worden verrijzen moskeeën, dat is wat ik zie. Als het over religie gaat, over vrijheid van godsdienst, over godslastering, over belediging, over haatzaaien gaat het over de Islam. Harde cijfers? Nee. Ik zou niet weten hoe je een dergelijke speculatieve stelling zou moeten kwantificeren, maar elke keer als ik een moslim hoor spreken, zelfs als hij als professor en bruggenbouwer bekend staat, denk ik dat ik gelijk heb.
"When you are confident, when you know the very essence of your religion, you are not scared of any philosophical discussion. We have the philosophy of life, of course we have. True freedom is inner peace coming from Islam."
Inderdaad, vroeger trokken de Christenen weleens ten strijde tegen de volgers van de Profeet. Onvermoeibaar? Die Kruistochten waren niet bepaald succesvol en uiteindelijk hebben ze het maar opgegeven.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 15:18

@mark twain | 16-08-10 | 15:10
Meneer de Voorzitter! Mag ik de geachte reaguurderT Mark Twain erop wijzen dat de dag nog niet om is?

Lewis Lewinsky | 16-08-10 | 15:17

lao tse | 16-08-10 | 13:28
Van harte welkom opn dit forum...... wat een prachtige nick.... m.i. van de meest wijze man,die er ooit op de wereld heeft rond gelopen.... maar zo.n nick schept wèl verplichtingen!

pielewaaier | 16-08-10 | 15:10

@Lewis Lewinsky 15:07

Ik geloof niet dat van Agt het vandaag over de Hamas had.

mark twain | 16-08-10 | 15:10

Ach! Dat ontbrak er nog maar aan. De capo di tutti capi van alle prominente demente regenten Driss *Ariër* *Antisemiet* van Agt laat van zich horen. De beste vriend van Hamas in het Avondland. Zogenaamd katholiek. Ga toch weg!

Lewis Lewinsky | 16-08-10 | 15:07

Colle Tout | 16-08-10 | 14:23
Om het even in je eigen worden te zeggen, lul niet man, ik had het in de eerste plaats over de inzet van arbeidsmigratie, die vond plaats in de jaren zestig, onder KVP, CHU, ARP en VVD kabinetten, dat is niet op gang gebracht door de PvdA zoals de populisten hedentendage het " volk" zo graag doen geloven. Daar ging het over en niet anders.

Watikjebrom | 16-08-10 | 14:57

@Schoorsteenveger 14:38

U zou eens iets van de huidige paus moeten lezen. Die kan namelijk haarfijn uitleggen , waarom de kerk ( katholieken) , die argumenten wel heeft.
Die argumenten zijn bovendien ijzersterk.
Waar haalt u trouwens de wijsheid vandaan dat de gemiddelde moslim veel godvrezender id dan de christen. Zijn daar gegevens over?
Overrigens zal het ook nog wel bekend zijn dat de christenen vroeger onvermoeibaar ten strijde trokken tegen de volgers van de profeet.

mark twain | 16-08-10 | 14:57

van Agt is groot fan van Hamassss , die zijn lievvvvv.

Kuppelhutje | 16-08-10 | 14:56

Overigens is het opvallend dat Van Agt zijn das immer bij zijn broek in draagt. Dat zou wel eens heel goed kunnen voortkomen uit een combinatie van seniliteit en incontinentie, waarbij Dries na ieder toiletbezoek (50 keer in één etmaal) verzuimt om de das even omhoog te houden bij het dichtdoen van de broek.

Ion Susai | 16-08-10 | 13:16
Magnifiek zo'n ''inhoudelijke argumentatie'' over het gedachtengoed van van Agt... De scheld-,schreeuw-,en leeftijdsdicrimunatie-award is vandaag voor u... wat mooi toch,dat u toch nog ergens goed in bent.

pielewaaier | 16-08-10 | 14:56

Colle Tout | 16-08-10 | 14:33
je hebt een belangrijk punt daar. Veel kennissen van mij hebben de grootste moeilijkheden om hun buitenlandse partners, met goede opleiding, naar nl te halen, ondanks dat ze zelf prima verdienen. Met reden, misschien. maar niet gelijk.
wat zijn op dit moment de cijfers omtrent huwelijksimmigratie uit turkije en marokko?

janeedantoch | 16-08-10 | 14:50

Des te meer ratten Wilders bashers er uit hun hol komen en des te *belangrijker lol* die denken te zijn, des te meer plezier ga ik krijgen van mijn stem op Wilders.
Ja ja ik stem ook op de Tegenpartij, gewoon omdat het kan. Volgens mij gaat het er nu echt nog komen ook dat Rutte-1 kabinet, nou mijn zegen en van nog een heleboel andere Nederlanders hebben ze. Leuker kunnen ze het echt niet maken.

Slurfje | 16-08-10 | 14:43

Colle Tout | 16-08-10 | 14:23
was dat het kabinet samen met Wiegel, dat plaats nam nadat de PvdA weliswaar de meeste stemmen had, maar na de weigering van van Agt toch heel democratisch de oppositie in kon?
Die linkse jongens ook altijd, het volk negeren en op het pluche plakken.

janeedantoch | 16-08-10 | 14:40

Vigil | 16-08-10 | 14:17
De gemiddelde moslim is voorts veel godvrezender dan de gemiddelde christen. En dat krijg je er zomaar niet uitgetimmerd, net zomin als je de christen in een poep en een scheet weer bang voor hel en verdoemenis kunt maken. De Christenen in Europa zitten in een spagaat. Als ze de Islam te lijf gaan vernietigen ze zichzelf. Ze hebben geen valide argumenten.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 14:38

Watikjebrom | 16-08-10 | 14:17
Lul niet uit je nek.
Het recht op gezinshereniging geldt alleen voor personen met een buitenlandse nationaliteit en waarvan minimaal één van de ouders buiten europa geboren is.
Een autochtone Nederlander heeft bij wet geen recht op gezinshereniging.
Dit is de reden waarom het gros van de autochtonen die een relatie aangaan (trouwen dus) met iemand van buiten Europa meestal in het land van de partner terecht komen aangezien het zeer moeilijk is de partner naar Nederland te halen.
Deze Europese wetten zijn racistisch.

Colle Tout | 16-08-10 | 14:33

En wie is HIJ om iets verwerpelijk te noemen?! Gewoon omdat hij het vindt..? Een heleboel stemmers denken er immers toch anders over...

Doc Damage | 16-08-10 | 14:33

Kunnen ze die oude fossielen niet opruimen??

baanaru | 16-08-10 | 14:32

Nog zo'n fossiel die weer even ongeoorloofd moet oreren! Ga es terug in je veel te dure bejaarden appartement!

Doc Damage | 16-08-10 | 14:31

De La Puerco | 16-08-10 | 14:05
natuurlijk is een dogmatische, dominante en dwingende religie funest voor een open samenleving. daar moet een oplossing voor komen. in het westen was die oplossing: welvaart, individualisering, verzorgingsstaat (jaja) en onderwijs. De kerken hebben nu een bijrol in het dagelijks leven, en dat is maar goed ook.
Hoe de radicale islam aangepakt moet worden, ik weet het niet. Die uitkeringen werken blijkbaar niet zo, maar die andere ingredienten zijn nog niet echt geprobeerd. In ieder geval is het een beetje stom om de open samenleving op te schorten om haar te beschermen, dat ben je wel met me eens.

Vigil
Ik zou zeggen dat de ellende veroorzaakt door de islam het grootst is in landen waar islamieten de meerderheid vormen... Pakistan, Iran, Saudi-Arabie.
In nederland wordt ellende veroorzaakt door bontkraagjestuig, die waarschijnlijk die de koran nog nooit hebben ingekeken. daarnaast zijn er inderdaad fanatieke moslims die problemen en zelfs doden veroorzaken, maar om die nou tot bedreiging van de westerse beschaving te verheffen.. zouden ze willen. Als de westerse beschaving tenonder gaat in de strijd tegen het terrorisme, is dat omdat men de rechterlijke en bestuurlijke machten fuseert tot een politie-staat.

janeedantoch | 16-08-10 | 14:29

Laat dat fossiel lekker gaan fietsen joh!

lilluke halve hoan | 16-08-10 | 14:29

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:57
De immigratiegolf kwam pas goed op gang nadat het kabinet Van Agt het wettelijke verbod op het huwelijk tussen neef en nicht schrapte met als argument "het komt nauwelijks meer voor".
Daarna steeg het aantal huwelijken tussen neef en nicht tot 30.000 per jaar.
Het overgrote deel van de immigranten uit Noord Afrika en Turkije kwamen na 1980.

Colle Tout | 16-08-10 | 14:23

En ondertussen pijpen pedofiele paters nog wat jonge jongenspielen op een ronde tafel. Want dat gaat ook gewoon door.
Daarvoor wappert Dries Ben Gaza zijn palestina zwaaisjaal dan weer niet.

ojédiaré | 16-08-10 | 14:18

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 14:06
Ik ben geneigd tot min of meer dezelfde conclusie te komen. Ik geloof echter, dat God het zal verliezen van Allah, want, je weet wel, naastenliefde en de wang toekeren...

Vigil | 16-08-10 | 14:17

koerbagh ® | 16-08-10 | 14:05

Gezinshereniging kon de overheid niet beperken, omdat het ‘recht’ op gezinshereniging was vastgelegd in verschillende internationale verdragen. Zo kon volgens het Europees Verdrag inzake de Rechten van de Mens (EVRM) iedereen die legaal in een van de landen van de Europese Unie woont zich beroepen op het recht op familieleven. Van dit verdrag zijn het recht op gezinshereniging en het recht op gezinsvorming afgeleid.

Gastarbeiders kwamen er toen al niet meer in, alleen kon de overheid allerlei internationale regels niet zo maar aan zijn laars lappen. Dingen zijn vaak niet zo eenvoudig als ze lijken, hoewel het populisme daar wel gretig gebruik van maakt, van vereenvoudigingen van de werkelijkheid.

Watikjebrom | 16-08-10 | 14:17

Vigil | 16-08-10 | 13:59
I rest my case. Alle discussie uit de weg als het om God of Allah gaat en met de moed der wanhoop pogen om een alliantie te vormen tegen de goddelozen. Het drama is dat de Christenen slechts kunnen hopen dat God het uiteindelijk zal winnen van Allah.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 14:06

janeedantoch | 16-08-10 | 13:49
U maakt er een vreemde hutspot van. Blijkbaar neemt u ook nooit kennis van alle ellende die de islam veroorzaakt, vooral in landen, waar ze in de minderheid zijn, want dat zou toch eigenlijk al genoeg moeten zeggen.
janeedantoch | 16-08-10 | 13:52
Tja, dan heeft u toch duidelijk mijn point gemist.

Vigil | 16-08-10 | 14:06

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:57
Het gaat om het nu. En het is zonneklaar, dat vooral links zwaar leunt op moslim electoraat en moslim knuffelarij voorstaat. Dat constateren populistisch noemen, is waarschijnlijk bij gebrek aan ieder ander zinnig argument daartegen.

Waarom is ageren tegen de Islam knuffelarij populistisch, en het louter op basis van jalouzie (nivellering etc.) stemmen trekken dat niet ?

De La Puerco | 16-08-10 | 14:05

@Watikjebrom | 16-08-10 | 13:57
Behalve dan gastarbeiders mochten blijven, dat wil zeggen: hun tijdelijke verblijfsvergunning werd omgezet in een permanente, en de wet op de gezinshereniging betekende dat men hun uitgebreide familie ook hier naar toe mocht halen. Hoezo restrictief? Pas na de tijdelijke arbeidsmigratie zijn de sluisdeuren wagenwijd opengezet.

koerbagh ® | 16-08-10 | 14:05

janeedantoch | 16-08-10 | 13:49
Jij denkt dat elke oorlog met geweetjes of met pijl en boog wordt gevoerd. Het woord is een sterk wapen, en bepaalde woorden, zeker als die in een zekere volgorde worden gezet, konden kort geleden nog wel en nu niet meer. Waarom? Niet omdat er een vuurwapen op ons gericht is maar omdat De Verhevene het ons gebiedt. Wilders is het probleem niet, die schreeuwt maar wat en in de meeste gevallen is het nog ongenuanceerd geschreeuw ook. Maar het pijnlijke is dat hij raakt aan iets dat door de anderen volledig genegeerd wordt. Het is een grote schande dat die bredere problematiek wordt veronachtzaamd en bijgevolg wordt vernauwd tot een discussie over Wilders en de PVV, anders gezegd dat een club als die van Wilders er zonder de minste moeite met de verkiezingsbuit vandoor kon gaan. Wie wind zaait zal storm oogsten. Kritiek op Wilders is contra-productief, zelfkritiek zou helpen, maar men schijnt daartoe niet in staat.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 14:02

janeedantoch | 16-08-10 | 13:49
Ach het is een begin.

De La Puerco | 16-08-10 | 13:59

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 13:39
Ik denk, dat het inmiddels al een zaak van Europees belang is geworden. Immers, de stof die de eerste Turkse minister van de CDU in NRW deed opwaaien en waarvan we in de NLse media maar weinig hebben meegekregen, zegt genoeg.
Voor de volledigheid hier nog even twee linkjes:
Das moderne Gesicht der CDU
Niedersachsens designierte Sozial- und Integrationsministerin Aygül Özkan (CDU) hat sich für die Entfernung der Kreuze aus staatlichen Schulen ausgesprochen und damit innerhalb ihrer Partei für Unmut gesorgt. Ein Portrait.

www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A12...

Eerste Duitse islamitische minister op weg naar de ”vrijwillige” gelijkschakeling/zelfcensuur van de media
www.artikel7.nu/?p=24643

Vigil | 16-08-10 | 13:59

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:33
Had je toch beter je opleiding af moeten maken had je de geschiedenis beter gekend. Den Uyl regeerde van 73 tot 77, de arbeidmigratie heeft plaatsgevonden in de jaren 60, en toen werd er voornamelijkg geregeerd door VVD, KVP, ARP, CHU. In 73 is de arbeidsmigratie juist stopgezet en vanaf toen was het toelatingsbeleid restrictief. Weer een populistisch leugentje ontkracht. Sorry.

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:57

ga maar eens na,wat de wereld te danken heeft aan een ouder iemand als Nelson Mandela.... en hoe deze man alom door bijna iedereen gerespecteerd en bewonderd wordt... toch ook al een 80-er.
pielewaaier | 16-08-10 | 12:12
Zuid-Afrika is een soepzootje geworden. Over de bijdrage van Mandela valt te twisten (wat heeft ie nou eigenlijk gedaan ?).

Maar ik snap het al, U vindt zelfs Fidel een peer, bent er nog steeds van overtuigd, dat de aktie Angola bloedkoffie zegenrijk was en etc.

U kwalificeert zich als een enge (=tunnel visie) denker.

De La Puerco | 16-08-10 | 13:55

Vigil | 16-08-10 | 13:27
wat ik daarmee aangeef is dat uw verglijking tussen de noormannen in de elfde eeuw en de islamitieten in nederland in de 21e, als kut op dirk slaat.

janeedantoch | 16-08-10 | 13:52

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:33
kut he, democratie? al die mensen die wat anders vinden...

janeedantoch | 16-08-10 | 13:51

Vigil | 16-08-10 | 13:18

Utopia? wie heeft het over utopie? Of zijn hypotheken en auto's voor moslims een utopie, is ont-moskee-isering een utopie?

Vooralsnog stel ik vast dat de islamitische wereld militair gezien geen bedreiging is, dat sommige islamieten in nederland weliswaar crimineel gedrag vertonen, maar over het algemeen zich houden aan de wet, dat er geen politiek-fundamenteel-islamitische stroming van betekenis is, en dat er erg weinig extremistische moslims in nederland zijn. Voorts zijn alleen de PVV'ers bang spontaan met hun reet naar het westen te gaan bidden en hun dochters in zwart in te pakken als er meer dan 6 procent moslims in Nederland komen. Kom zeg, zo erg zit die naloperij toch niet jullie bloed?

Maar als u dit allemaal gelooft, waarom stemt u dan op een partij die met een hoofddoekjes-tax, het opheffen van gesubsidieerd islamitisch punniken en een boekverbod armageddon probeert tegen te gaan. Als de "war of cultures" aanstaande is, dan zou je toch wat zwaarder geschut verwachten?

janeedantoch | 16-08-10 | 13:49

Colle Tout | 16-08-10 | 13:38
Ach, toen hadden die extremisten nog geen Koran in de hand. Dat maaktte de zaak een stuk overzichtelijker.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 13:40

ojédiaré | 16-08-10 | 13:32
Wellicht lost het probleem zichzelf op. Het CDU in Duitsland ziet ook de bui al hangen en begint volop mee te huilen met de christenwolven in het bos. Nog even en het bouwen van een minderheidskabinet in het kleine onbeduidende Nederland wordt een zaak van Europees belang. We gaan nu zien hoe effectief die informele christelijke netwerken zijn en hoe snel de Rattus Catholicus Maximus zich gedekt ziet door een Europees christelijke bul om met opgeheven hoofd de onderhandelingstafel te verlaten en te kunnen verzuchten: "het is volbracht."

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 13:39

herodus | 16-08-10 | 13:30
Dries van Agt was degene die in Wijster mensen liet executeren (waaronder twee passagiers) terwijl minister president Den Uyl verder wilde onderhandelen.
Dolle Dries speelde dit zo hoog op dat hij dreigde het kabinet op te blazen indien hij zijn zin niet kreeg (een aanval op de trein door militairen)
Toen al was Dolle Dries een hele enge man.

Colle Tout | 16-08-10 | 13:38

lao tse | 16-08-10 | 13:28
Den Uyl heeft het verzonnen en de rest is er een tijdje mee door gegaan. Dat héb je, met die trage besluitvorming in de democratische rechtsstaat.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:33

De PVV zou zich ook moeten afvragen of zij wel verder willen met die Gristen- appelators. In beginsel onbetrouwbaar volk dat makkelijk gestuurd kan worden door zelfbenoemde schijnheiligen. (we doen het! O nee toch niet, want Dries "Gaza" van 8 wil niet)

ojédiaré | 16-08-10 | 13:32

CoffePatch,

Van Agt was degene die het probleem met de molukkers in wijstewr heeft opgelost ! En daarvoor dank ik hem alsnog. Hij heeft toen getoond stalen ballen te hebben.

herodus | 16-08-10 | 13:30

van agt en wiegel hebben de gastarbeiders naar nederland gehaald

lao tse | 16-08-10 | 13:28

Dries van Agt, de man die destijds een zodanig toontje wist aan te slaan dat je dacht dat hij een reïncarnatie was van Don Camillo en Jezus zelf hem 24/7 souffleerde. Zelfs als hij een standpunt innam dat rechtstreeks indruiste tegen wat je geweten je ingaf, dan nog had je de neiging om te geloven dat hij het wel bij het rechte eind móest hebben, dat er iets was dat jij niet kon waarnemen maar hem via een speciaal kanaal werd geopenbaard. Als Dries zijn mond opendeed, dan galmde het en werd de lucht gevuld met de weeë geuren van smeulende wierook en brandende kaarsen.
Dat is lang geleden, dat was in de tijd dat de katholieken nog dachten dat ze het CDA en daarmee zowat alle gelovigen in hun zak hadden en dat in die situatie nooit verandering zou komen. Toen durfden ze nog arrogant te zijn, terechtwijzend, zelfs richting de socialisten aan wie ze zich vaak noodzakelijkerwijs dienden te commiteren teneinde hun machtspositie te behouden, zoals Don Camillo zich, als Jezus hem dat gebood, boog naar Peppone.
We kunnen er nu niet meer omheen. Dries lult gewoon uit zijn katholieke nek en diep in ons hart hebben wej altijd al geweten dat hij uit zijn katholieke nek lulde, dat hij als een volleerd opportunist te hooi en te gras tapte uit het vaatje van normen en waarden waaruit ook Balkenende al die jaren na hem heeft getapt, totdat het helemaal leeg was. Er zijn geen normen en waarden meer over, en de christenen staan al helemaal met lege handen als het gaat om de groeiende invloed van het monotheïsme, over de steeds langere tenen van gelovigen, over het opleven van taboes, over zelfcensuur, over onbehaaglijk dwingende gevoeligheden, over de onmogelijkheid om kritiek te leveren.
Nee, Dries doet wat bijna iedereen doet, hij bouwt mee aan de creatie van een grote blinde vlek omdat hij de eigenlijke problematiek niet ziet, niet wil zien, niet kan zien: dat er geen God meer is om ons te vertellen wat we wel en niet mogen of moeten en dat de langzaam uitstervende monotheïstische systemen geen fundament meer hebben.
De morele verontwaardiging die nu uit het CDA oprijst is het geschreeuw en gehuil van lieden die plotseling heel bang zijn geworden nu ze beseffen dat hun kerken niet meer zijn dan"cyclopenbouwwerken", gammele constructies die op instorten staan.

Schoorsteenveger | 16-08-10 | 13:27

janeedantoch | 16-08-10 | 13:16
Wat u met dat comment wilt aangeven is mij een raadsel, behalve dan dat in de loop der geschiedenis men vrijwel altijd plunderde en verkrachtte als men een land aan het veroveren was.

Vigil | 16-08-10 | 13:27

Ion Susai | 16-08-10 | 13:16
Scherp, erg leuk, en helaas maar al te waar.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:25

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:14
Heeft u een meetinstrument om te zien hoe stabiel onze democratie is en dat die voor eeuwig standhoudt? Dus als mensen van geschiedenis willen leren zijn ze paranoide? U houdt er vreemde gfedachten op na.

Vigil | 16-08-10 | 13:24

RobbieG | 16-08-10 | 13:21
Zo kun je ook zeggen. Hoedanook, het klopt wél...

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:24

Van Agt is een katholieke antisemiet van het allerergste soort. Als er iemand dus vooral ff z'n grote muil moet houden, is hij het wel. Ga maar kontiebonkie met Gretta. We vlaggen!

RobbieG | 16-08-10 | 13:21

janeedantoch | 16-08-10 | 13:05
U loopt blijkbaar liever achter linkse populisten aan, omdat zij u een utopia beloven en u daarin gelooft?
U bent blijkbaar niet in staat de realiteit van de islam als bedreiging gedurende de afgelopen 1400 jaar onder ogen te zien. Immers, u weigert de islam als bedreiging te zien. Dat mag. Maar dan moet u er niet vreemd van opkijken als er anderen zijn, die daartegen wensen te strijden. Wat u doet is typisch links, nl. het ridiculiseren van mensen die zich wensen te verzetten tegen een fascistische ideologie en praktijk, die al 1400 jaar bekend is. En neemt u van mij aan, dat dat op langere termijn tot grote narigheid gaat leiden. Maar ook dit zult u niet serieus nemen en lachend terzijde schuiven.

Vigil | 16-08-10 | 13:18

Vigil | 16-08-10 | 13:07
zou die invloed iets te maken hebben gehad met het feit dat die Noormannen met bijl in de ene, toorts in de andere hand verkrachtend en plunderend door het het land trokken?

Zo lust ik er nog wel een paar. "Ondanks dat de spanjaarden in 1492 een uiterst klein deel van de bevolking van het nieuwe continent uitmaakten (slechts zo'n 0,0001 procent van de bevolking) zouden zij de toekomst van zowel het noordelijk, als wel het zuidelijk deel van het continent radicaal veranderen"

janeedantoch | 16-08-10 | 13:16

Ach ja, dolle Dries. De man die zichzelf eens een Ariër noemde en zich heeft ingezet voor de vrijlating van het Duitse nazitrio De Drie van Breda. Hoe voorspelbaar dat hij nu in het geweer gaat tegen een partij als de PVV die zich oa uitspreekt tegen het groeiende antisemitisme afkomstig van met name Marokkaanse bontkraagjes. Het zal dan ook niet verbazen dat meneer Van Agt zich op latere leeftijd heeft ontpopt als een vurig tegenstander van de staat Israël.
Overigens is het opvallend dat Van Agt zijn das immer bij zijn broek in draagt. Dat zou wel eens heel goed kunnen voortkomen uit een combinatie van seniliteit en incontinentie, waarbij Dries na ieder toiletbezoek (50 keer in één etmaal) verzuimt om de das even omhoog te houden bij het dichtdoen van de broek.

Ion Susai | 16-08-10 | 13:16

Vigil | 16-08-10 | 13:07
Lieve schat, ga nu niet schermen met zaken van honderden jaren geleden, toen waren de machtsverhoudingen toch iets anders, we leven nu in een stabiele westerse democratie en dat zal heus niet van de ene op andere dag veranderen. Als je dat denkt ben je paranoia in je hoofdje.

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:14

79 is ook wel heel erg oud hoor. Ik neem het 'm maar niet kwalijk.

Jippie | 16-08-10 | 13:13

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:57
U is blijkbaar niet goed op de hoogte van allerlei gebeurtenissen in de geschiedenis. Sinds de Noormannen Engeland veroverden is dat land maatschappelijk en politiek totaal veranderd. Zij voerden b.v. een uitgebreid kadaster (Dome book) in. Deze Noormannen maakten slechts voor 5 tot slechts 6% deel uit van de bevolking. (Zie BBC Geschiedenis).
Verder is de loop van de geschiedenis nog nooit bepaald door een massa, maar wel door een handvol leiders.

Vigil | 16-08-10 | 13:07

Waffa Nkulo | 16-08-10 | 13:02
Danku.
Ik hoop dat men er hier iets van opsteekt.
Zal wel weer niet. I.p.v. te onderzoeken of u wellicht gelijk heeft , gaat men u liever als populist bestempelen, ben ik bang.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:07

Dolle Dries is het nog niet verleerd
Tuut tuut, hier is Ruud - is weer terug
Hans Wiegel staat een bolknak pijpend te trappelen op een leuke ministerspost
back to the nineties, weg met dat schoolklasje van politieke prutsers!
Laat die ouwe rukkers maar weer een kabinet in elkaar flanzen. Desnoods Wim Kok uit zijn vette commissariaten sleuren om op Financiën de miljarden bijeen te harken.
History repeats...

Harry Kelle | 16-08-10 | 13:06

Vigil | 16-08-10 | 12:46
ja. gesubsidieerd islamities brei-punniken en onthoofden. dat is inderdaad bijna het zelfde.

"linkse kerk", laat me niet lachen. Je hebt je teveel in de bek laten schijten door wat rechtse populisten. Die zijn ook maar gewoon uit op de macht, hoor.
De werkelijkheid is complex, Vigil, en het wordt tijd dat je de stront uit je ogen haalt.
De sharia staat niet op het punt ingevoerd te worden in nederland, en Islamitische partijen zijn obscure zelfbevredigingsclubjes. Het enigste dat de rechtstaat bedreigt, en mogelijk islamitich fundamentalisme sterke maakt, is een repressieve overheid, die, in de drang alles te controleren moslims isoleert in in hun kring van religieuze scherpslijpers. De PVV heeft daar baat bij, want hoe extremer de moslims (lijken), hoe meer PVV-stemmers.

Zorg dat die mensen een baan, een hypotheek en een caravan hebben (zelf verdiend, natuurlijk. anders werkt het niet), en binnen de kortste keren gaan ze op vrijdagmiddag naar de Ikea ipv de moskee. Scheld ze nog een decennium de huid vol en je hebt een gesloten gemeenschap met allerhande idiote regels.

janeedantoch | 16-08-10 | 13:05

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:02
Nix met een x, zo jaren 80 :-)

Watikjebrom | 16-08-10 | 13:04

Voor de jonge reaguurders: Van Agt was begin jaren zeventig van de vorige eeuw minister van Justitie en kwam toen in conflict met de Tweede Kamer over zijn wens om drie Duitse oorlogsmisdadigers vrij te laten die in Breda gevangen zaten. Franz Fischer, Ferdinand aus der Fünten en Joseph Kotälla. Vreselijke lui. Alledrie tot levenslang veroordeeld. Ik heb toen nooit begrepen waarom Van Agt ze zo graag vrij zag. De oorlog lag nog vers in ieders geheugen. Later, toen Van Agt steeds meer op Joden en Israël begon af te geven, is het mij toch iets duidelijker geworden. Ik zou zelf nooit op de PVV stemmen, maar de laatste van wie ik kritiek op die partij wil horen is die afschuwelijke, gluiperige, achterbakse, onbetrouwbare Dries van Agt. Met dat zure mondje. BAH!

Waffa Nkulo | 16-08-10 | 13:02

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:57
Onderschat nooit uw vijand, en ook u kan succesvol worden.
Op deze manier wollige politieke taal uitslaan leid tot he-le-maal nix.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:02

janeedantoch | 16-08-10 | 12:53
Zie:Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:58
Tis wel errug lache, hiero ineens, met al die nieuwen die me nog niet kennen.
Leuk zo na de vakantie!

Hijo del Sol | 16-08-10 | 13:00

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:49
Ik wilde alleen maar een beeld schetsen over de gang van zaken in de jaren 80.
Je bevestigt dat door aan te geven dat je zelf ook gestopt bent met studeren, net zoals ik. En ook ik heb geen dag werkloos zitten toekijken.
Ik geef niet 'de buitenwereld' waar dan ook de schuld van. Ik toon alleen maar aan dat het beleid van Van Agt het mogelijk heeft gemaakt dat een PVV kans maakt om groot te worden.
Over marges ga ik natuurlijk niet uitweiden, maar een een belastingaanslag van enkele tonnen is mij niet vreemd.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:58

Vigil | 16-08-10 | 12:46
Overdrijven, nog zo'n eigenschap van het populisme, het percentage moslims in Nederland is circa 5%, nog sociaal zwak ook, hoe groot kan hun invloed zijn in de echte mensenwereld zijn?

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:57

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:39
het gezeik over politici die er maar niet zorgen dat je leven tip-top is komt mij de strot uit. Dat is precies wat mij stoort aan zowel de PVV als de PvdA-achterban. De staat moet het regelen, en doen ze het niet dan luisteren ze niet naar het volk.
Zelf de een de poten uit de mouwen steken? ho maar. Nederland stikt van de klankbord-groepen, overlegorganen, lokale bestuurslagen, en op een of andere manier slagen die PVV-tokkies nergens aan mee te doen. Liever geven ze de schuld aan links. (en al die klankbord-groepen, overlegorganen, lokale bestuurslagen want die zijn natuurlijk ook links) Het laatste kabinet met een enigszins linkse signatuur was dat van van Agt inderdaad. Fakking 30 jaar geleden. Als je in de tussentijdwat had bijdgedragen, had je je nu meer in het beleid herkend.

Mooi dat u een nering heeft gevonden. Die kwam vast niet door anderen de schuld van alles te geven, of wel?

janeedantoch | 16-08-10 | 12:53

Insure | 16-08-10 | 12:43
Binnen het populisme ontbreekt enige vorm van nuance, en daarom is het makkelijker om met stijlfiguren als "de elite" en " het volk" te spreken, wat dat dan ook mag zijn...

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:53

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:25
Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:39
Goh, jij hebt een moeilijke tijd gehad in de jaren 80 zeg... NOT, je bent geheel en al verantwoordelijk voor je eigen levensloop, of je kansen al dan niet pakt. Toevallig ms. wel zelfde generatie, maar halfverwege jaren 80 ben ik gestopt met studeren, geen dag werkloos geweest sindsdien. Dus geef niet de schuld aan de buitenwereld en idereen behalve jezelf dat is zo'n slap machteloos excuus. Overigens komt je laatste statement over 'knul' en benzinestations niet echt heel erg slim over, beter gezegd echt niet heel erg slim. Wat is de marge nou op zo'n stationnetje?

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:49

Vigil | 16-08-10 | 12:46 is gericht aan janeedantoch | 16-08-10 | 12:27

Vigil | 16-08-10 | 12:49

"Overigens is ongelijkheid voor het strafrecht, in mijn mening, een ergere schending dan ongelijkheid in subsidie-beleid. Een baan niet krijgen omdat je toevallig wit, man en heteroexueel bent is wat minder ingrijpend dan het land uitgeflikkerd worden omdat je in Allah gelooft."

Dit lijkt wel enigszins op wat ik van de week las van een islamist. Uitermate verbijsterend. Die maakte een onderscheid tussen mensen afslachten en onthoofden. Dit laatste scheen minder erg te zijn... Want volgens de koran...
In dit soort figuren lopen er tamelijk massaal rond in Europa en Nederland.

De splijtzwam in de westerse en dus ook onze samenleving is de islam. (Dit geldt trouwens voor alla landen waar de moslims nog in de minderheid zijn). Wie dat niet ziet is blind. Dus moet er voor gezorgd worden, dat onze (!) rechtsstaat en samenleving niet (nog verder) onder druk komt te staan van een ideologie en cultuur, die niet de onze is en ons zelfs vijandig is gezind. Wie daar niet voor zorgt, zoals de Linkse Kerk, pleegt verraad aan zichzelf en aan Nederland. Zo simpel kun je het stellen.

Vigil | 16-08-10 | 12:46

pielewaaier | 16-08-10 | 12:44
Sooweej,
Goed hoor, er je bent al 6?

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:46

Je mag bij me solliciteren, knul. Ben nu in het bezit van 5 benzinestations.
Je moet niet oordelen voor je al de feiten kent.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:39
Ik heb ook nog een benzinestation....ééntje van Lego..... mag je wel hebben... heb je er al zes!

pielewaaier | 16-08-10 | 12:44

mocroflavour | 16-08-10 | 12:39
Niet oordelen voor je alle feiten kent,
Zwitsalletje.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:43

HA HA HA!!! Die vreselijke Dries van Agt als paladijn van Linksch Nederland. Dat ik dat nog mag meemaken. Arme Joop Den Uyl, hij draait zich om in z'n graf.

Waffa Nkulo | 16-08-10 | 12:43

@Trescool

Echt zo gelul dat alleen links tegen de PVV is. Ook in de VVD en het CDA zijn er bezwaren tegen Wilders. Ik heb van de week met PVV'ers gesproken en die vinden dat hij op sommige Islam standpunten ook te ver gaat.

Dat verhaal van u snijdt natuurlijk geen hout. Er zijn heel veel "links menschen" die de PVV niet demoniseren. Ik heb zelf met een deel van het PVV programma wel wat maar met een ander deel niet en ik krijg er hier toch soms van langs. Maakt niet uit. Maar het verschil tussen een linksmensch en de PVV is bijzonder klein kan ik u vertellen. In de ergste vorm allebei even erg. Hier is er zelfs al iemand die wil dat mensen die hier een andere mening hebben dat die maar oprotten. Of we hier in Iran zijn, lijkt het wel.

Ik vind het raar dat hier de hele "elite" voor alles en nog wat wordt uitgemaakt en dat die zelfde mensen dan maar meteen verwachten dat de VVD en het CDA maar even door de knietjes willen voor de PVV. Zonder commentaar. Belachelijk eigenlijik.

Ik moet ook zeggen dat de argumenten van de PVV stemmers vooral riedels en slogans zijn. Elite,tuig, milieuwaanzin, corruptie, linkse kerk, demoniseren,`1,5 miljoen mensen zet je niet buitenspel bla bla. Puur selectief. Ik ben daarom ook blij dat CDA en VVD in een rechts minderheidkabinet komen. Dat houdt de boel een beetje in balans.

Insure | 16-08-10 | 12:43

Ja joh, je gaat toch niet onderhandelen in een democratie? tsk!

kitspuit | 16-08-10 | 12:40

@Hijo del Sol
Altijd maar een ander de schuld geven van je eigen falen. Koop eens een spiegel en kijk er eens in.

mocroflavour | 16-08-10 | 12:39

pielewaaier | 16-08-10 | 12:32
Ja die ui, die huilt meer dan die lacht...
Met gristentuig ga ik niet in discussie, overigens.
.
janeedantoch | 16-08-10 | 12:33
Je mag bij me solliciteren, knul. Ben nu in het bezit van 5 benzinestations.
Je moet niet oordelen voor je al de feiten kent.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:39

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:25
aw... zielepietje. hebben *ze* de enige stageplek in heel nederland door je neus geboord. Waardoor je er zelf ook niks maar aan kon doen dat je leven mislukte?

En dan laat papa-overheid het ook nog afweten wanneer jij je afvraagt waar je je lul allemaal in mag hangen.

Ik heb een tip voor je, opoe. Als jij nou een verantwoordlijkheid neemt voor je eigen leven. Misschien wordt het dan nog eens wat.

janeedantoch | 16-08-10 | 12:33

Meneertje Van Agt staat aldus aan de wieg van het succes van de PVV.
En nou huilie doen & fijn sympathiseren met de Moslimsubversieven in het Midden-Oosten, om over zijn antisemitistische opstelling maar te zwijgen.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:25
Het staat u vrij... of het is zelfs uw plicht,dat als u vastgesteld heeft dat van Agt een ''antisemitistische houding'' heeft.daarvan aangifte te doen bij de politie... het is n.l. strafbaar.... ik wens u daarbij veel succes en hoop voor u toch echt,dat u niet in uw gezicht uigelachen gaat worden tijdens het doen van uw aangifte..

pielewaaier | 16-08-10 | 12:32

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:24
ach, iedere partij van het volk heeft zijn eigen "dolchstosslegende" nodig.
Oeps, was dat nou een Godwin?

janeedantoch | 16-08-10 | 12:29

Vigil | 16-08-10 | 12:06
je hebt wellicht een punt. Onderbouw (welke groepen worden positief gediscrimineerd? op welke gronden?) en wie weet overtuig je nog eens iemand.

Overigens is ongelijkheid voor het strafrecht, in mijn mening, een ergere schending dan ongelijkheid in subsidie-beleid. Een baan niet krijgen omdat je toevallig wit, man en heteroexueel bent is wat minder ingrijpend dan het land uitgeflikkerd worden omdat je in Allah gelooft.
Overigens ben ik het met je eens dat positieve discriminatie een stom en bot beleidsmiddel is.

janeedantoch | 16-08-10 | 12:27

Regeerde van 77 tot 82 dusss...
Deze knakker (en z'n beleid) is er dus schuldig aan dat ik in 82 geen stageplaats kon bemachtigen, m'n opleiding dus niet af kon maken, om vervolgens voor een poepnagel kutkarweitjes te gaan doen via een uitzendbureau. Begin jaren 80: slap beleid omtrent eigenlijk alles, maar vooral veiligheid. Doemdenken & De Bom. Geen banen. Wel Aids, maar dan zonder daar over voorgelicht te worden. Dat was ook de periode waarin elke Marokkaan die ik tegenkwam me te melden had dat hij over 20 jaar de baas zou zijn in dit land.
Meneertje Van Agt staat aldus aan de wieg van het succes van de PVV.
En nou huilie doen & fijn sympathiseren met de Moslimsubversieven in het Midden-Oosten, om over zijn antisemitistische opstelling maar te zwijgen.

Hijo del Sol | 16-08-10 | 12:25

janeedantoch | 16-08-10 | 12:15
En dat mythische "links" , ook wel de linkse kerk genoemd door pvv-aanhang, moet dan wel al bij het CDA beginnen, want sinds de tweede wereldoorlog, hebben PvdA en VVD half om half geregeerd met het CDA. Echt "links" is nog nooit aan de macht geweest in Nederland.

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:24

De La Puerco | 16-08-10 | 11:36
Ik zal eens kijken, als dat u rust geeft, alleen jammer dat dan uitlaatklep voor uw ongfundeerde woede wegvalt, met gelijkgestemden valt er nog maar weinig zwart te maken, te demoniseren en te schelden, of gaat dat toch gewoon door, maar dan in zijn algemeenheid tegen de grote boze buitenwereld?

Watikjebrom | 16-08-10 | 12:19

janeedantoch | 16-08-10 | 11:35
Nee hoor. U hoeft van mij geenszins uw mond te houden. En daarbij staat het mij vrij mijn mening uit te dragen, en te onderbouwen met argumenten.
En die mening is dat je wel een idioot moet zijn om PVV te stemmen, tenzij je graag ziet dat de integratie van minderheden mislukt, burgelijke vrijheden worden opgeschort, en de bescherming van de burger tegen de macht van de staat wordt uitgekleed (als zijn de VVD en het CDA daar ook debet aan)

Parsons | 16-08-10 | 11:42
onlangs plempte iemand op sargasso een mooi lijstje van brandstichtingen in moskeeen in nederland sinds 2001. ik kan het even niet terugvinden.. Was best een opsomming.
Maar nee, ik bedoel niet PVV-stemmers die moslims terroriseren. Ik bedoel alle PVV-stemmers.
Ik kan me geen rationele redenen om op de PVV te stemmen voorstellen, en iedere motivatie om wel op de PVV te stemmen staat bol van de rancune, tegen het mythische "links" dat schijnbaar NL sinds mensenheugenis heeft geregeerd, tegen islam, dat geen godsdienst maar een fascistische ideologie is (en je weet wat er van fascisitische ideologieen komt) en geen enkel haalbaar beleidsvoorstel dat, in alle waarschijnlijkheid, ook maar iets zal doen tegen de problemen met allochtonen, gezondheidszorg, werkgelegenheid die er weldegelijk zijn.

janeedantoch | 16-08-10 | 12:15

pielewaaier | 16-08-10 | 11:07

U bent het er mee eens, dat PVV ers hyena gedrag vertonen bij het reageren op hen onwelvallige uitlatingen.

Tsjonge, PVV ers verdedigen slechts hun standpunten tegenover hun tegenstrevers, kritiek op PVVers mag van U wel, kritiek op die kritiek dat mag van U niet.

Merkwaardig hypocriet.

Overigens, Geenstijl is geen PVV zuil of zo hoor, Geenstijl is slechts een van de heel weinige Media die de gelegenheid bied voor niet policor meningen.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:26
PVV-ers verddedigen slechts hun standpunten.... was dat maar waar... een enkeling nog wel gelukkig.... maar doorgaans is het meestal niet meer dan schelden en beledigen... en degene die hardst kan schelden en het ergst kan beledigen is vaak de bink....
Een ouder iemand als van Agt uitmakend voor dement... sorry,maar wat heeft dat met verdedigen van standpunten te maken... ga maar eens na,wat de wereld te danken heeft aan een ouder iemand als Nelson Mandela.... en hoe deze man alom door bijna iedereen gerespecteerd en bewonderd wordt... toch ook al een 80-er.

pielewaaier | 16-08-10 | 12:12

"Overigens is ook het rechtstaat-verwijt een gegrond. De PVV wil mensen ongelijk, op basis van religieuze voorkeur en afkomst, gaan behandelen. Dat staat haaks op de rechtsstaat zoals die door liberale filosofen is voorzien."
janeedantoch | 16-08-10 | 11:52

De linkse clubs, dus inclusief de ggristelijke partijtjes, willen mensen ongelijk op basis van religieuze, c.q. antireligieuze of antilinkse voorkeur en afkomst (Nederlands), gaan behandelen door o.a. "positieve" discriminatie. Dat staat haaks op de rechtsstaat, zoals die door liberale filosofen is voorzien.
Natuurlijk is dat niet verbijsterend, want democratisch, socialistisch, groen, ggristelijk of sociaal-liberaal socialisme houdt helemaal niet van liberale filosofen, laat staan van democratie. Het is immers schandalig, dat er mensen zijn die wetten willen veranderen.
Het geloof in god en de PvdA is aan het afbrokkelen. En terecht.

Vigil | 16-08-10 | 12:06

Van Agt had zijn glorietijd eind jaren 70 en begin jaren 80. Dat is bijna 30 jaar geleden en de wereld is niet meer als toen. Die moet dus netjes achter de geraniums blijven zitten, want ook hij is niet meer van deze tijd.

Lepanto | 16-08-10 | 12:06

Tja, wat doe je als oud-politicus nu duidelijk is geworden dat het immigratiebeleid volledig heeft gefaald? Dan ga je met behulp van morele verontwaardiging het eigen falen toedekken en noem je alle critici racisten, xenofoben, nazi's, en ga zo maar door...
ad nauseam.

Oome Gijs | 16-08-10 | 12:04

@pielewaaier | 16-08-10 | 11:07
Dan ga jij toch lekker achter Van Agt en zijn Hamas-verheerlijking aanlopen?

En nu is het genoeg! | 16-08-10 | 11:08
Een kenmerkend voorbeeld van zwart-wit denken.... en als u mij aan kunt tonen,waar van Agt Hamas verheerlijkt,ga ik u nog respecteren ook...

pielewaaier | 16-08-10 | 12:03

Jot, wat kan hem die verkiezingsuitslag ook boeien.

Volgens mij heeft het volk juist geroepen dat het CDA met haar poten van ons land moet afblijven, en is de PVV omarmt. Maar dat zal ik dan wel verkeerd om zien.

frickY | 16-08-10 | 12:01

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:32

Nou geweldig, ik ben zeer onder de indruk. De man laat zich makkelijk leiden door de emoties van links. Geen verassing eigenlijk want hij is bijzonder gecharmeerd van Groen Links.

doskabouter | 16-08-10 | 12:01

Naar mate de formatie gesprekken duren en dus met sukses een rechtse regering kan optreden, wordt uit de linkse flanken in het CDA en de VVD (oa Voorhoeve) steeds harder en om het hards geroepen dat het allemaal niet deugd. Dat ik al jaren een pesthekel heb aan die Nederland verpesters roep ik al jaren en werd niet gehoord. Gelukkig roep ik nu in een groot koor. Dat welluidende geluid overstemd deze valse ontstemden. Eindelijk gerechtigheid!

Goedzo | 16-08-10 | 12:01

De La Puerco | 16-08-10 | 11:51
Nee dus. voor vrijheid van het individu.
voor vrijheid van seksualiteit.
voor vrijheid van mensen, ongeacht hun geslacht.
Voor emancipatie van achtergestelde groepen.
Voor vrijheid van meningsuiting (al zijn er wat PvdA'ers die de neiging hebben naast de pot te pissen)
En voor vrijheid van godsdienst.

Eigenlijk is het idee dat je de godsdienst-beleving van mensen er uit kan stampen door het te verbieden een -weliswaar afgeschreven- links idee. De communisten (opium van het volk) probeerden het, om het als een veenbrand telkens weer op zien duiken.
de oplossing voor radicale, onderdrukkende ideologieen is welvaart, individualistatie en een open samenleving. Religies verdwijnen langzaam of misschien niet, maar ze worden minder bepalend in het leven van mensen. Onderdrukking van een religie maakt die religie alleen maar dominanter in het leven van de mensen die je ervan wilt bevrijden.

janeedantoch | 16-08-10 | 12:01

janeedantoch | 16-08-10 | 11:52
Kleuters?

Detlev Tarnowitz | 16-08-10 | 12:00

@De La Puerco | 16-08-10 | 11:52

Ondanks dat de vraagstelling niet uitsluit dat mensen gewoon snel een kabinet willen en dus "ja" kiezen bij elke mogelijkheid, ben ik geschokt dat 52% van de mensen een gedoogcoalitie wel zien zitten.

Ik neem al mijn woorden terug

doesitblend? | 16-08-10 | 12:00

Het word hoog tijd dat er aan het woord "prominent" een andere betekenis wordt toegekend.
*
Prominent= een ouderwets en buiten de gemeenschap staand fossiel van een politieke partij die volkomen ongefundeerd wat roept om daarmee invloed uit te oefenen in een poging om zijn persoonlijke en geldelijke belangen veilig te stellen.
*
Dikke van Dale, kom er maar in.

Dostranamus | 16-08-10 | 11:57

Van Agt is al jarenlang volledig de kluts kwijt. Hij ijlde 10 jaar geleden al dat hij het niet erg zou vinden als de Nederlandse staat zou verdwijnen. Zo'n man kun je toch niet meer serieus nemen. Want hoe de Nederlandse cultuur dan zou kunnen overleven, is mij een raadsel.

Oome Gijs | 16-08-10 | 11:54


Dolle Dries en bondgenoten
Wat zijn jullie van plan?
Dolle Dries en bondgenoten
Kom vertel er wat van

Maxime moet bij Geert Wilders weg
Alleen maar omdat ik dat zeg
En Doekle bovendien
Nou ja, we zullen wel zien
Ja, ja we zullen wel zien!

Dolle Dries en bondgenoten
Weten jullie wel hoe?
Dolle Dries en bondgenoten
Waar gaan jullie naar toe?
Wij willen naar het kiescongres
Terwijl daar nauwelijks spreektijd es
En hapjes bovendien

Nou ja, we zullen wel zien
Oh nee, dat zul je wel zien!
Welja we zullen we zien!

kersenflap | 16-08-10 | 11:53

très cool | 16-08-10 | 11:30
Wat noem jij "de bal kaatsen"? Want ik lees bijster weinig argumenten, en zelden een sluitende redenering. Overigens wordt de PVV niet uigesloten van het democratische proces. de PVV is vanaf dag een aanwezig geweest in het hart van ons meest belangrijke democratische instituut, de tweede kamer. As-we-speak beslist die fop-partij mede over de toekomstige regering van dit land, zonder er zelf verantwoordelijheid over te nemen. SP, SGP, PvdD hebben het nooit zover geschopt. Zijn zij ook uitgesloten van het democratische proces? Kom maar eens met tegenargumenten.

Overigens is ook het rechtstaat-verwijt een gegrond. De PVV wil mensen ongelijk, op basis van religieuze voorkeur en afkomst, gaan behandelen. Dat staat haaks op de rechtsstaat zoals die door liberale filosofen is voorzien.

De PVV is een one-issue partij met als doel een bevolkingsdeel stelselmatig te beledigen. Al het andere dat de partij in haar programma heeft staan is of gelijk aan dat van de VVD, of wordt gedumpt nog voor dat de onderhandelingen begonnen zijn. Blijft over het integratie-thema. Wilders' bijdrage aan dat debat is deconstructief, onuitvoerbaar en op geen enkele wijze gericht op het welslagen van integratie.

Het is ironisch dat PVV'ers altijd maar blijven wijzen op de beledigingen (en die zijn er), maar zelden ingaan op de argumenten van anderen. Liever blijven ze verongelijkt janken over hun gekrenkte gevoel... welke andere bevolkingsgroep wordt dat ook al weer aangewreven?

janeedantoch | 16-08-10 | 11:52

doesitblend? | 16-08-10 | 11:49

www.peil.nl

De La Puerco | 16-08-10 | 11:52

schone dame | 16-08-10 | 11:46
Gekkie. Wat wil je nou. Doe geen moeite om hersencellen te faken, je hebt jezelf @11:14 al gediskwalificeerd.

Detlev Tarnowitz | 16-08-10 | 11:51

@Onderbuik | 16-08-10 | 11:39
Aantjes, en de hele zooi cda-ers die het pamflet van vrijdag hebben gesteund?

doesitblend? | 16-08-10 | 11:51

een maffiabaas | 16-08-10 | 11:42
Precies, dat is nu de spagaat van links.

Voor vrouwen emancipatie en voor Islam.

Voor homo emancipatie en voor Islam.

Tegen Bijzonder onderwijs, wel voor Islamitische scholen

etc, etc.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:51

schone dame | 16-08-10 | 11:46
probeer dat zelfde stukje nog eens, en dan in het nederlands?

somersault | 16-08-10 | 11:50

@De La Puerco | 16-08-10 | 11:45
echt? linkje?

dan neem ik al mijn woorden per direct terug.

doesitblend? | 16-08-10 | 11:49

@schone dame | 16-08-10 | 11:46
En dat is nou precies de reden dat ik vrouwen die de islam verdedigen niet kan volgen. Stuur Anja Meulenbelt eens een meeltje zou ik zeggen.

Parsons | 16-08-10 | 11:48

wat een braverikken zijn jullie ik ben verbaasd , al jaren zijn jullie gewend te leven met ongelijkheid, voortrekkerij, de ene hand wast de andere, de hele manier hoe de linkse kerk als een klit elkaar afdekt, en dan ben ik eng?
Het is een goeie zaak dat Geert Wilders op een voetstuk gezet wordt zeker wat betreft de emancipatie voor vrouwen, hij zorgt er tenminste voor dat de Islam aangepakt wordt , liefst uitgebannen het beste verboden wordt ,het leidt tot allerlei criminaliteiten met moord en doodslag tot gevolg, denk toch eens na! voor een vrouw wordt het hier en is het hier op aarde door de islam een levensgevaarlijke situatie, maar ik ben ook geen mannetje en dan interesseert het je niet want je wordt toch niet onderdrukt!

schone dame | 16-08-10 | 11:46

doesitblend? | 16-08-10 | 11:41
Bewijzen zijn er niet, wel veel belangrijke aanwijzingen, zoals enquetes van o.a. Mautice de Hond.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:45

@henk janssen1234
jij bent degene met een kleuter naast je naam ;-)
nee, zonder dollen: natuurlijk snap ik je wel met het zogenaamde uitsluiten van bevolkingsgroepen etc. en waar komt de 2e V vandaan in de PVV.. Je zou ook kunnen zeggen dat mensen zoals van Agt gelijkhebben omdat tolerant zijn leuk is maar niet als het om intolerante mensen als Wilders gaat.
Maarrrrr dat kan je ook over moslims zeggen.. waarom tolerant doen tegen zo'n intolerant geloof?

een maffiabaas | 16-08-10 | 11:42

@janeedantoch | 16-08-10 | 11:35
Je doelt op al die PVV stemmers die Marokkanen, homo's en imams in elkaar slaan en beroven?

Parsons | 16-08-10 | 11:42

janeedantoch | 16-08-10 | 11:35
Die 'open samenleving' die u een warm hart toedraagt is kennelijk qua gewenstheid discutabel. Die beweerdelijk one-issue van de PVV zit kennelijk diep en is niet bepaald democratisch door de strot geduwd. Het is goed dat de 'one issue' van links, die niet bepaald veel welvaren heeft gebracht, wat kritiek krijgt.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:42

@De La Puerco | 16-08-10 | 11:34

quote van onderbuik:

(...)door de policor gebruikt c.q. uitgebuit, om een SCHIJN op te werpen dat er véél mensen zijn die tegen Wilders in het kabinet zijn, terwijl het een minderheid is.(...)

Waar zijn de bewijzen voor deze ongefundeerde onzin?

doesitblend? | 16-08-10 | 11:41

-weggejorist-

drenkeling69 | 16-08-10 | 11:40

@doesitblend? | 16-08-10 | 11:29
doe niet zo dramatisch zeg, 1 keer de vraag stellen is ook wel genoeg hoor.
Noem eens wat meer prominenten dan naast types als van Agt, Doekle Terpstra, die vooral zichzelf belangrijk vinden en verder niemand.

Onderbuik | 16-08-10 | 11:39

Watikjebrom | 16-08-10 | 11:29
U hoeft niet deel te nemen aan dit forum. Joop en Indymedia zullen u wellicht beter bevallen.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:36

De La Puerco | 16-08-10 | 11:10
Wat er schuurt is dat de PVV , met een beroep op vrije meningsuiting bevolkingsgroepen opzettelijk beledigt en over een kam scheert. Als vervolgens een ander de PVV bekritiseerd of beledigt (t is maar hoe je het ervaart, niet?) dan wordt ineens de democratie geschonden.

Zielig zijn betekent geen vrijwaring van kritiek, net zo min als zielige onderdrukte asielzoekers ook maar gewoon de kritiek die ze krijgen te vreten hebben. Er valt niks om te draaien, De La Puerco. Met haar marginalisatie en bedreigingen heeft de PVV heeft geen geen uitzonderlijke priveleges opgebouwd, en heeft maar gewoon het hoofd te bieden aan de kritiek die ze krijgt. Op dit moment gedraagt de PVV zich als een bontkraagje met lange tenen die zijn zin niet krijgt.

Overigens ben ik van mening dat wanneer je het welvaren van nederland en de open samenleving een warm hart toedraagt, je wel gek moet zijn om op die one-issue partij te willen stemmen. Maar we leven in een vrij land, natuurlijk.

janeedantoch | 16-08-10 | 11:35

@donjon | 16-08-10 | 11:09
En Peter R.?

Parsons | 16-08-10 | 11:34

doesitblend? | 16-08-10 | 11:29
Er zijn ook een heeeele hoop mensen voor bepaalde PVV standpunten. En ? Wat is uw punt ?

De La Puerco | 16-08-10 | 11:34

Linksdragers: je kunt natuurlijk niet de PVV-(stemmer) stelselmatig belachelijk maken, tot gevaar voor de rechtstaat verklaren en willen uitsluiten van het democratisch proces, en dan verwachten dat al die kritiek zomaar geslikt wordt. Natuurlijk kaatst die bal terug, wat dacht je dan? Klassiek stukje links-inconsequente hypocrisie weer.

très cool | 16-08-10 | 11:30

schone dame | 16-08-10 | 11:14
Leuk hoor zo'n forum vol ja-knikkers, gezellig onder elkaar.

Watikjebrom | 16-08-10 | 11:29

@Onderbuik | 16-08-10 | 11:13

Meent u dat nu echt? De Linksche media doet net alsof er veel mensen tegen Wilders' gedoogsteun zijn?

Nogmaals: meent u dat nu echt? Dan bent u alle realiteitszin kwijt! Er zijn een heeeeeele hoop mensen tegen, die zijn alleen op GS in de minderheid. Dat dan weer wel.

doesitblend? | 16-08-10 | 11:29

Watikjebrom | 16-08-10 | 11:26
Ieder vogeltje zingt zoals het gebekt is, kijk eens bij Indymedia.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:28

@borderliner | 16-08-10 | 11:25

Wat doe jij hier eigenlijk? jouw soort hoort hier niet!
Joris (of is het Geert) doe er eens wat aan!

;)

henk janssen3714 | 16-08-10 | 11:27

De La Puerco | 16-08-10 | 11:10
Zoals gezegd, deels ben ik het eens met Wilders c.s., 't is goed bedoeld, maar bij een groot deel van zijn aanhang komt het zo rottig hun strot uit.

Watikjebrom | 16-08-10 | 11:26

pielewaaier | 16-08-10 | 11:07

U bent het er mee eens, dat PVV ers hyena gedrag vertonen bij het reageren op hen onwelvallige uitlatingen.

Tsjonge, PVV ers verdedigen slechts hun standpunten tegenover hun tegenstrevers, kritiek op PVVers mag van U wel, kritiek op die kritiek dat mag van U niet.

Merkwaardig hypocriet.

Overigens, Geenstijl is geen PVV zuil of zo hoor, Geenstijl is slechts een van de heel weinige Media die de gelegenheid bied voor niet policor meningen.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:26

@ schone dame | 16-08-10 | 11:14
Ja joh, we gaan gewoon iedereen die niet pro PVV uitsluiten van alles. Straks moet ik op een andere bank dan jij zitten, nazar een ander toilet dan jij, op een andere tribune zitten dan jij, op een andere plek in de bus zitten dan jij.
Straks vind je nog dat we naar een kamp moeten omdat we anders denken dan jij.
Jij bent een erg eng figuur.

borderliner | 16-08-10 | 11:25

@ borderliner | 16-08-10 | 10:25: Geloof het of niet, maar ondanks mijn grapje, zul je weinig mensen tegenkomen die het daar meer mee eens zijn dan ik. Helaas vergeten we 1 ding m.b.t. artikel 7 van de grondwet.
.
"Art. 7 - 3. Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan zestien jaar regelen ter bescherming van de goede zeden."
.
Als je goed leest, mag je alles zeggen zonder dat het eerst getoetst dient te worden, maar euh... behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
.
Zo is er een voorbeeld van de man die, onder het kopje "burgerlijke ongehoorzaamheid", is opgepakt omdat hij de burger destijds opriep om een snelweg te blokkeren i.v.m. de brandstofprijzen.
.
Ik heb me daar destijds nogal over opgewonden, omdat branche verenigingen voor bijvoorbeeld transport, wel actie mochten voeren, maar de burger, wel is waar mag zeggen wat hij wil, maar eigenlijk beter zijn bek kan houden en de energie moet steken in het maken van overuren om met het extra geld brandstof te kopen omdat de politiek weet dat jij en ik, met de wet voor "burgerlijke ongehoorzaamheid" toch machteloos zijn om daar tegen te handelen.
.
Om even terug te komen bij jou mening, denk ik dat het gros hier niet eens extreem rechts is, maar GS gebruikt als uitlaatklep voor de anders steeds maar ophopende frustratie t.o.v. die machteloosheid, en het niet verstandig is om je hand voor die uitlaat te houden, omdat je dan gegarandeerd je hand zult branden.
.
Hetgeen eigenlijk jammer is, omdat ik van mening ben dat je een dergelijke groep zou kunnen verenigen om het begrip "burgerlijke ongehoorzaamheid" eens aan te passen naar iets dat wel conform 2010 is, maar voor alsnog is deze wet, en de groep mensen die hem in stand houden, nog conservatiever dan de Katholieke kerk.
.
Maar ja, dat verenigen van die groep is maar een mening he, een dergelijke oproep in het echt zou namelijk strafbaar zijn ;)

Burgerlijke ongehoor | 16-08-10 | 11:23

@mezelf
Inspringen = inslikken

henk janssen3714 | 16-08-10 | 11:22

@schone dame | 16-08-10 | 11:14

Eigenlijk hebben mensen die niet pro PVV zijn niks te zoeken op geen stijl ????

Godverdomme zeg, daar komt me toch weer een Godwin opzetten, laat ik hem echter maar inspringen. Raus!

henk janssen3714 | 16-08-10 | 11:22

Tja, het CDA houdt natuurlijk niet van partijen met een Entartete Ideologie.

Teuderik | 16-08-10 | 11:21

het gekronkel van linksch nederland wordt met de dag amusanter

dutchy90 | 16-08-10 | 11:18

ruil=zou

Bakito | 16-08-10 | 11:17

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 11:03
Ik ruil mijn hok nu nog inruilen voor ongerepte natuur.

Bakito | 16-08-10 | 11:16

@laardepul

een tautologie van het zuiverste water...

drenkeling69 | 16-08-10 | 11:16

@drenkeling69

Niet iedereen over één kam scheren.

RonaldRW | 16-08-10 | 11:16

van Agt = Fossiel, uitgestorven maar alleen weet hij dat nog niet.

ZwarteDag | 16-08-10 | 11:15

eigenlijk hebben mensen die niet pro PVV zijn niks te zoeken op geen stijl er zijn al teveel goeie alternatieven op tv/radio/kranten waar ze aan hun trekken kunnen komen
waarschijnlijk zijn het voyeurs die aangeilen op deze site zo van : "lekker stout zijn want ik ben zo''n meelopertje " ulk jesses

schone dame | 16-08-10 | 11:14

drenkeling69 | 16-08-10 | 11:10
"Eens temeer blijkt dus dat PVV stemmers dom zijn en hun eigen standpunten ondermijnen."
.
Een open draaideur intrappen heet dat....:-)

laardepul | 16-08-10 | 11:14

@De La Puerco | 16-08-10 | 11:10
goed gezegd, u heeft mijn gedachten gepikt etc. :-)
.
Verders worden types als van Agt (en Doekle c.s.) wanhopig door de policor gebruikt c.q. uitgebuit, om een SCHIJN op te werpen dat er véél mensen zijn die tegen Wilders in het kabinet zijn, terwijl het een minderheid is.

Onderbuik | 16-08-10 | 11:13

Hoe ouder, hoe gekker.

RonaldRW | 16-08-10 | 11:12

De PVV staat voor het vrije woord, alleen als ik hierboven de reacties lees van de PVV-stemmers moet dat toch een beetje aangepast worden denk ik. Het vrije woord is goed, maar is het iemand niet eens met hen, dan gaan we schelden en denigreren. Van Agt uitschelden als een hersenloze klootzak is de ultieme tegenstelling van de joods-christelijke tradite waar men prat op gaat, aangezien van Agt hier een boegbeeld van was. Eens temeer blijkt dus dat PVV stemmers dom zijn en hun eigen standpunten ondermijnen.

drenkeling69 | 16-08-10 | 11:10

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07
U vermoedt dat de commentaren op van Agt e.a. bij PVV reaguurders vandaan komt en vindt het verwerpelijk, dat zij zo heftig en intolerant zijn jegens een afwijkende mening.

U draait het natuurlijk een beetje om.


De PVV ers behoren tot de meest verguisde groep van NL, aan geen enkele andere groep Nederlanders wordt zoveel negatieve aandacht besteed. Ook van Agt richt constant zijn villeine pijlen op de PVVers. De voorman van de voorstanders van een immigratiestop moet bewaakt worden, diens voorganger werd vermoord etc.

De La Puerco | 16-08-10 | 11:10

Hoorde ooit uit betrouwbare bron dat de man een hekel heeft aan fietsen; hij had ervoor gekozen als publiciteitsgedoe, je kent dat wel, ik sta dicht bij het volk in mijn dorp want racefietsen is in Brabant zo populair. Maar het schijnen echt alleen maar mediastunts geweest te zijn, Van Agt op een fiets. Deze man kun je per definitie niet geloven...

Truttebol | 16-08-10 | 11:09

"Een andere mogelijkheid die Van Agt ziet is het 'elitekabinet' met 'personen van onbetwist gezag, een rijke ervaring en een vertrouwenswekkende signatuur.' "
._____________
.
Ja ja, als ze maar 'n weerslag van, alleen, de linkse kerk zijn, he Dries !?
Wel zo democratisch.
.
Voorstel:
Gretta Duisenberg, Ministerie voor Pallywood
Anja Meulenbelt, Ministerie voor Kansen
Dries van Agt, Ministerie voor Uitsluiting
Willem Aantjes Ministerie voor Dhimmitude
Herman van veen Ministerie voor Kunstsubsidie
Doekle Terpstra Ministerie voor Propaganda
Jelle Zijstra Ministerie voor Lijken in de kast
Hirsch Ballin Ministerie voor Das Leben der Anderen

donjon | 16-08-10 | 11:09

@pielewaaier | 16-08-10 | 11:07
Dan ga jij toch lekker achter Van Agt en zijn Hamas-verheerlijking aanlopen?

En nu is het genoeg! | 16-08-10 | 11:08

Waarom niet, de beste man mag tcoh ook een mening hebben. Dat vind ik nu het vreemde van dat PVV volk. Op zich ben ik gedeeltelijk wel vatbaar voor hun standpunten. Maar ze zijn zelf zo intolerant als de tyfus. Zegt iemand anders eens iets wat niet in hun kraam van pas komt, dan storten ze zich op die ander als een troep hyena's. Dat is wat me verschrikkelijk tegenstaat aan deze club. Anders hadden we het best wel eens kunnen zijn.

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07
En daar ben ik het helemaal mee eens.... u heeft mijn gedachten gepikt,maar zodanig verwoord,dat ik het zelf niet beter zou kunnen... bedankt in elk geval!
En dan die leeftijdsdiscriminatie hier... zo.n beetje elke 65-plusser is dement... jezus wat een volk...'k zou me diep schamen voor zoveel domheid en intolerantie.... zo'n club wil je toch niet bijhoren.

pielewaaier | 16-08-10 | 11:07

@ben nuchter
Nog niet bij zinnen?

BroodenSpelen | 16-08-10 | 11:03

Bakito | 16-08-10 | 10:59

Lijkt me een prima streven. Probleem dat veel hokjes kapot zijn en anderen bang zijn dat iemand anders ook in zo'n mooi hokje wil wonen.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 11:03

Arabieren vertegenwoordigen kan hij wel! dus = Nederlands volk moet gewoon betalen en zwijgen. EN VOORAL NIET RECHTS GAAN STEMMEN.

foei, stoute stemvee!

poli | 16-08-10 | 11:03

Gezeur van leden over de te volgen partijkoers! Daar zullen ze bij de PVV geen last van hebben.

janeedantoch | 16-08-10 | 11:01

Een glashelder betoog van Van Agt, zowel stilistisch als inhoudelijk. Geen speld tussen te krijgen.
Niks fossiel, niks dement.

18konijn | 16-08-10 | 11:01

@ broodenspelen

hou je nou bij brood en spelen, politiek is zegmaar duidelijk niet jouw ding

ben nuchter | 16-08-10 | 11:01

@een maffiabaas | 16-08-10 | 10:48

Citaat: "ik ben niet begonnen..." Je lijkt wel een kleuter.

Maar goed, nog afgezien van het feit dat je vergelijking ook hety niveeu peuterspeelzaal niet onstijgen zal ik me onder het mom van naastenliefde zal ik toch nog inhoudelijk reageren. De enige vergelijking met Hitler en Wilders is de politiek uitgedragen foute boodschap dat een bevolkingsgroep (Joden/moslims) de grote satan is. De overeenkomst is dat ze hierbij beiden alle moslims/joden over een kam scheren zonder aanziens des persoons en dat zij beiden op legitieme wijze (bij Hitler min of meer) in het parlement gekomen zijn. (Hoe dit zich verhoudt tot vrijheid ( de tweede V in pvV) is mij een raadsel). Verder gaat de vergelijking wat mij betreft niet, Hitler is daarna geheel ontspoord en ik verwacht dit niet van Wilders, maar ja wie geeft mij garanties??? Jouw terminologie dat moslims nazi's zijn doet wat dat betreft het ergste vermoeden en bevestigt (wss onbedoeld) mijn punt.

henk janssen3714 | 16-08-10 | 11:01

een maffiabaas | 16-08-10 | 10:48
Je noemt je maffiabaas maar je bent eerder een broekpoepert zonder historisch besef en reele kijk op de werkelijkheid. Iran bijv. hoeft nog maar een stap verder te maken in hun kernprogramma en dan stijgen de Israelische jagers op om de boel plat te bombarderen. Dat is de realiteit en niet omgekeerd. Een enkele islamitische terrorist brengt het westen niet aan het wankelen.

Watikjebrom | 16-08-10 | 11:00

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:54
Eerste wereldvrede en vervolgens iedereen weer terug in zijn hok. Zo is dat.

Bakito | 16-08-10 | 10:59

Als we naar gekke Dries luisteren, krijgen we een regering naar het model van Hamas in Gaza.

BroodenSpelen | 16-08-10 | 10:59

Quote: "Er is slijtage, de mensen hebben het wel gezien.'', ik geloof eerder dat deze beste Hamasstrijder onderhavig is aan forse slijtage, blijf in je bejaardenhuis, mijnheer van Agt.

The Foxx | 16-08-10 | 10:58

Van Agt is net als Lubbers dement. Maar de PVC regering komt er sowieso niet, wat ik je brom. En als dan houdt ze maar een paar maanden. Neeeeeeeext!!!!!!

Hölzenbein | 16-08-10 | 10:58

van Agt heeft blijkbaar veel aandacht nodig, misschien kan hij dat beter gaan zoeken in de Gaza strook, daar is het ook beter weer dan hier.

Onderbuik | 16-08-10 | 10:58

The mummy speaks

BroodenSpelen | 16-08-10 | 10:57

Bakito | 16-08-10 | 10:52

Ik denk dat de consensus rap aan het verschuiven is over het slachtofferschap van daders. De straffen die nu worden opgelegd zijn (vaak) veel hoger dan dat zij in de voorbije jaren waren. Terecht, me dunkt.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:56

een maffiabaas | 16-08-10 | 10:48

Volgens mij zijn er thans dagelijks bombardementen en slachtingen van levens in de islamitische wereld door het Westen. Dus die exodus zetten we zelf op gang. Net zoals wij sinds de jaren 60 die mensen actief hierheen hebben gehaald om de zogeheten kutklusjes te doen. Hand in eigen boezem, reflectie lijken onbekende begrippen voor u, of heb ik het mis?

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:54

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:45
De afkomst van een dader is het nieuwe zielig doen over zijn ongelukkige jeugd. Randzaken die oplossing van het probleem ernstig verstoren.

Bakito | 16-08-10 | 10:52

@mezelf

Die=doe, lul.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:48

@Henk Janssen1234
doe niet kinderachtig, Wilders is bijv. voor afbraak van het leger dus jou vergelijking gaat in detail ook niet op.
Gaat er natuurlijk om dat moslims na eeuwen oorlogen opeens ons werelddeel intrekken omdat wij het economisch beter hebben en vervolgens weigeren afstand te doen van hun falende ideologie.. feit dat politici dit niet inzien kan je vergelijken met het bezoek van camberlain aan hitler.
Onthou wel: Ik begon niet met dit soort vergelijkingen

een maffiabaas | 16-08-10 | 10:48

@ drs.. gelul

kijk dat klinkt meteen veel nuchterderder

ben nuchter | 16-08-10 | 10:47

ben nuchter | 16-08-10 | 10:38

Ik hoop dat komend rechts kabinet zich gewoon richt op economische vooruitgang voor alle ingezetenen en dat handhaving van problemen in het publieke domein nu eens op de agenda komt (dus aanpak van tuig, ongeacht afkomst/onderscheid des persoon). En geen gelul over de islam aub. Ik hoef ook niet op de koffie bij de SGP leden. Geloven die je thuis (ja, Dries van A., thuis! Dus afschaffen bijzonder onderwijs, subsidie voor religieuze instellingen etc)

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:45

van Agt,is dat niet de roeptoeter van Gretta?

Bataaf | 16-08-10 | 10:44

@ Bakito

helemaal mee eens, gaat het reaguren hier op GS tenmiste wat kleur krijgen ipv het wat eenzijdige linksbashen. ben benieuwd hoe standvastig de rechtse kiezers blijven als ze echt moeten regeren ipv reageren

ben nuchter | 16-08-10 | 10:43

Wanneer snappen die zogenaamde politici nou eens dat dit soort uitspraken koren op de molen is voor de PVV??

CoolGuy | 16-08-10 | 10:43

Charretelle Kruisjes | 16-08-10 | 10:32
Linksom of rechtsom, ik geloof niet dat onze decadente en te ver doorgefokte maatschappij überhaupT nog te redden is met welk kabinet dan ook. De afgrond lonkt.
Ik ben meer geïnteresseerd in de amusementswaarde, die bij dit kabinet wel snor zal zitten.

Bakito | 16-08-10 | 10:40

Ha ha, weer een bewijs voor de CDA-ers die overgestapt zijn naar de PVV dat ze er goed aan gedaan hebben. Ze hebben gewoon geen zin meer om te betalen voor de kostenverslindende en overlast gevende import van kanslozen.

denoorman | 16-08-10 | 10:39

Toch wel relevant wat van Agt heeft te zeggen. Het CDA is gedecimeerd. Alleen de hardcore CDA-ers hebben nog op hun partij gestemd. En laat dat clubje nu net van Agt op handen dragen.

Mike Oxlong | 16-08-10 | 10:39

@ charretelle kruisjes en drs.. gelul

sta ook niet te springen om een rechts kabinet, geloof me, maar van mij mogen ze het proberen. kankeren danwel op de dijen kletsen kunnen we dan later nog wel

ben nuchter | 16-08-10 | 10:38

Überbottehork | 16-08-10 | 09:43
Heeft u een gebruikersnaam en paswoord voor mij?
Het tegengeluid is niet zomaar te bekijken.. Nee, dat dan weer niet.

Ommezwaai | 16-08-10 | 10:37

@mamma5506 | 16-08-10 | 10:31

+1 Goede poging om de PVV-tokkie te imiteren!

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:37

@ mamma5506 | 16-08-10 | 10:31 zo u bent ook weer bijgekomen van het weekend?

borderliner | 16-08-10 | 10:36

mamma5506 | 16-08-10 | 10:31
Weer een fijne beschaafde en toch vooral terzake doende reactie. Dank u.

Watikjebrom | 16-08-10 | 10:35

@een maffiabaas | 16-08-10 | 10:17

Ja , de moslimpartij heeft veel zetels inderdaad..

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:34

mamma5506 | 16-08-10 | 10:31

Slecht geslapen? Kom eens met wat argumenten ipv je domme agressieve (PVV?) toon.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:33

@bakito (10:20u) -

... je hebt groot gelijk man. GS zou moeite moeten doen om de zaken écht te benoemen. Daar is moed voor nodig. Nog altijd is dat gruwelkabinet er niet. We kunnen nog wat doen. Het is 5 voor 12.

Charretelle Kruisjes | 16-08-10 | 10:32

doskabouter | 16-08-10 | 10:27

En onder welke paddenstoel lag jij de laatste 20 jaar? Van Agt laat al jaren zijn realistische en genuanceerde licht over maatschappelijke en/of geopolitieke vraagstukken schijnen. Deze man heeft meer gezien en gedaan in deze wereld dan jij en ik bij elkaar ooit zullen doen. (ik stem geen CDA, overigens)

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:32

tja plaklul het leven is ook niet zo simpel

ben nuchter | 16-08-10 | 10:31

-weggejorist-

mamma5506 | 16-08-10 | 10:31

@ Watikjebrom

+10. Helemaal mee eens. Van Agt geeft alleen zijn mening. Kennelijk vormt een andere mening de legitimatie om een oud premier( die aantoonbaar goede zaken heeft gedaan voor Nederland, vooral economisch) voor alles en nog wat uit te maken.

Het is natuurlijk een trucje van het CDA om hun onderhandelingspositie nog sterker te maken. IK denk dat CDA er in het komende regeerakkoord heel veel gaat uithalen en dat is toch wel knap van Verhagen.

Insure | 16-08-10 | 10:30

ben nuchter | 16-08-10 | 10:25
Ah, je wilde de Godwin voor zijn met een eigen variant op een Godwin. Pfff.... ingewikkeld hoor.

plaklul | 16-08-10 | 10:30

De paniek bij links wordt steeds groter, het netwerken is in volle gang. Ben benieuwd waar ze deze week nog meer me komen. Peter R de Vries, Maarten van Rossum, Freek de Jonge vallen in herhaling en hebben niet meer het gewenste effect. Dan maar oud (zeer oud) politici proberen?

doskabouter | 16-08-10 | 10:27

@ben nuchter | 16-08-10 | 10:19 humor wordt altijd gewaardeerd :)

borderliner | 16-08-10 | 10:26

@Burgerlijke ongehoor | 16-08-10 | 10:19 LOL!
Ik ben niet bepaald pro PVV inderdaad, maar ik vind wel dat je in dit land moet kunnen zeggen wat je wilt. Dus ook de heer Wilders en ook de heer van Agt. Daar zit geen enkel verschil tussen.

borderliner | 16-08-10 | 10:25

@ plaklul

was een afweerpoging van een dreigende godwin door borderliner om 10.16. vond m zelf wel origineel en geslaagd

ben nuchter | 16-08-10 | 10:25

Moeten nu nog steeds naar de oprispingen van dit fossiel luisteren? Negeren, die man.

En-el Hak | 16-08-10 | 10:24

@Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:19
Juist. Laat de gematigde moslims en gematigde PVV'ers (of welke rechts-denkenden dan ook) eens met elkaar om de tafel gaan. Het zou iedereen verbazen hoe constructief zulk overleg zou zijn.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:23

ben nuchter | 16-08-10 | 10:19
Uw punt is?

plaklul | 16-08-10 | 10:22

Zoals reeds eerder opgemerkt, het met Wilders oneens zijn mag. Maar om hem dan meteen maar voor rotte vis uit te maken zonder aan te geven waarom je het met hem oneens bent is wel erg gemakkelijk. En dan meteen maar even vaststellen dat aanhangers van Wilders niet tegen kritiek kunnen is ook nogal goedkoop. Wijlen Josef Goebbels hanteerde deze tactiek meesterlijk.
Ik vind dat de heer Wilders zich inderdaad niet altijd even diplomatiek uitdrukt, maar zijn mening over de Islam snijdt wel degelijk hout.Om dan meteen maar over een verderfelijke ideologie te praten, gaat veel te ver. En racistisch is hij zeker niet.Dus Van Agt, terug in je hok en je huiswerk over doen.

Polletje Piekhaar | 16-08-10 | 10:20

een maffiabaas | 16-08-10 | 10:17
Draadje losgegaan of het pilletje vergeten?

Watikjebrom | 16-08-10 | 10:20

Er is een nieuwe gevestigde orde om tegenaan te schoppen. Het nieuwe kabinet dat alle ingrediënten in zich heeft om belachelijk gemaakt te worden. Van Jorritsma tot Dion Graus, via Hero Brinkman tot Eurlings.
Zo lang gaat deze selecte groep koekwausen het niet uithouden, het begint nu al af te brokkelen, dat bastion van dorpsgekken.
Geenstijl, laat van Agt en de linksche kliek even voor wat ze zijn en richt uw pijlen eerst op relevantere zaken. De tijd dringt.

Bakito | 16-08-10 | 10:20

@ borderliner

je refereert hier aan de populariteit van het opkomend communisme aan de universiteiten in de jaren 60, die gehakt maakten van andersdenkenden of refereert u ergens anders aan?

ben nuchter | 16-08-10 | 10:19

@ borderliner | 16-08-10 | 10:16: Niet iedereen, maar het valt wel op dat de meeste die niet pro PVV zijn, een naam hebben als bijvoorbeeld "borderliner"!
.
Hetgeen toch genoeg moet zeggen!

Burgerlijke ongehoor | 16-08-10 | 10:19

Überbottehork | 16-08-10 | 10:15

En dat dilemma is identiek aan dat van heel veel moslims die zich contant dienen te verdedigen voor de woorden en daden van een uiterst kleine minderheid. En verwerpen ze eea niet expliciet genoeg, dan zijn zij zgn een gevaar voor de democratie. Net als dat PVV-ers dat volgens de linkse kerk zouden zijn. Soort zoekt soort oid.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:19

Komop Dries, je hebt jarenlang NL kunnen verpesten. De grote schoonmaak moet een keer beginnen.

funkyd | 16-08-10 | 10:19

borderliner | 16-08-10 | 10:16
hear, hear!

plaklul | 16-08-10 | 10:18

Maar goed, Doekle zegt wel zijn lidmaatschap op. Eerlijk waar, heeft-ie zelf gezegd. Let maar op, want Doekle jokt noooooooit. Dat mag nie in de kerk.

Bart van Merwijk | 16-08-10 | 10:18

@ zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:01 en dat is uw geweldige bijdrage aan deze discussie?

borderliner | 16-08-10 | 10:18

Voor je 20-ste stem je met je hart, links. Na je twintigste stem je met je hersens, rechts. Na je 70-ste ben je dement.

AchMetDeBalzak | 16-08-10 | 10:18

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:12
Vrijheid van meningsuiting en vrijheid van woord betekent niet dat je alles er maar uit moet gooien, bovendien doet de vorm er ook nog eens toe.

Watikjebrom | 16-08-10 | 10:18

@Henk Janssen1234
Als je de huidige situatie zo perse met wo2 wil vergelijken dan denk ik dat de volgende rollenverdeling het best past:
- nazi's = moslims
- NSB = PvdA
- camberlain = van Agt/Balkenende/Pechtold etc.
- verzet = PVV(/VVD)
Denk erover na.

een maffiabaas | 16-08-10 | 10:17

@Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:12
Over dat ene lid, u stemt op een hele partij? Ik mag altijd maar een vakje aankruisen bij één persoon.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:17

Het vrije woord is bij de reaguurders hier blijkbaar alleen maar het vrije woord voor de PVV en voor niemand anders. Ojee, er zijn mensen met kritiek op de PVV, laten we ze voor antisemiet uitmaken. (overigens behoorlijk discriminerend JORIS!!)
De PvdA en alle gristenen mogen hier alle rotzooi over zich heen krijgen en verketterd worden, want dat is het vrije woord, maar zodra het de PVV betreft, dan zijn het landverraders.
Doet me toch enigszins aan een bepaalde periode en stroming denken ergens halverwege de vorige eeuw. Mag je misschien niet zeggen, maar ik doe het toch, gewoon omdat het MAG!

borderliner | 16-08-10 | 10:16

Als je de opinie-peilers moet geloven, zal er een heel andere uitslag komen als we opnieuw naar de stembus moeten.
.
Veel van de stemmers zullen zichzelf immers op "vast geroest" stem gedrag hebben betrapt toen de grote 3, ondanks de beloofte verandering, direct vervielen in oude gewoontes als "kiezersbedrog" en "achterkamertjes politiek"
.
Eigenlijk was is alleen Halsema vernieuwend... en ik besef me maar al te goed dat ik de tekst "is alleen Halsema vernieuwend" heb gebruikt. Dus kom maar op met die steeniging, maar laat degene die niet dezelfde conclusie, mbt vernieuwing in de politiek, kan trekken de eerste steen gooien!

Burgerlijke ongehoor | 16-08-10 | 10:15

@Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:12
U snapt mijn dilemma. Het is zooooo vermoeiend je constant te moeten verdedigen om wat zulk volk roept. Doch hebben zij ook een stem, die evenals alle andere stemmen, die in mijn hoofd incluis, gehoord moeten kunnen worden.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:15

@kattenmepper | 16-08-10 | 09:33
Het moslimpeleton volgt nog steeds een profeet die geweld predikt ter verspreiding van hun geloof.
Doe wat u goeddunkt om de tegenstander uit de weg te ruimen zei de profeet. Misschien doet de niet-extremistische massa het niet allemaal, ze keuren het niet af.

illuvatar | 16-08-10 | 10:15

Überbottehork | 16-08-10 | 10:05
Aha, duidelijk, mee eens.

Watikjebrom | 16-08-10 | 10:14

Überbottehork | 16-08-10 | 10:08

Hoe verhoudt uw verzoek zich tot het immer door de PVV gebezigde vrijheid van meningsuiting? U ondermijnt de grondbeginselen van uw geliefde partij (bestaande uit 1 lid, over democratie gesproken)

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:12

@jonneke | 16-08-10 | 09:59
*Uw plempsel nog eens leest en in tranen uitbarst, enkel al om de vorm.*
De "inhoud", daar waag ik me nu niet meer aan.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:11

gepikt van fd.nl (www.fd.nl/artikel/19838118/balkenende-...)

Balkenende kwam door puur toeval aan de macht (de moord op Fortuyn) en heeft door een beetje regent spelen niet kunnen voorkomen dat de grote onvrede in Nederland kon doorwoekeren. Dat uit zich nu in de populariteit van Wilders, die net als Fortuyn slechts een symptoom is van de mislukte social engineering. Nederlanders zijn tolerante en hardwerkende lui, die begrip hebben voor mensen met een achterstand, maar die een hekel hebben aan klaplopers . Door de voortdurende ontkenning van enorme socio-economische problemen waarmee Nederland te maken heeft, kan Balkenende alleen maar gezien worden als een premier die het land tien jaar stilstand heeft gebracht. Gelukkig dat hij geen minister van Buitenlandse Zaken wordt, met zijn uiterst gebrekkige talenkennis zou hij opnieuw Nederland geen dienst bewezen hebben.

Deze gast snapt het.

Denkt Na | 16-08-10 | 10:11

@zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:06

LEZEN!

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:11

@jonneke | 16-08-10 | 09:59

Wat een dom argument. Alle partijen in de tweede kamer zijn democratisch verkozen. De SGP, CU, GL, D66, PVDA, PvdD en de SP zijn ook democratisch verkozen. Jij bepleit een regering met steun van alle partijen of zo???

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:09

@plaklul | 16-08-10 | 10:05
"een belangrijk deel"
Als dát deel nu eens de mond gesnoerd kon worden. Die schreeuwers schijnen maar niet te begrijpen hoe ze de partij die ze zo lief is beschadigen.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:08

Die beste man is ook al meer dood dan levend. Ben benieuwd wie er eerder valt, hij of kabinet Rutte I.

patrizio | 16-08-10 | 10:07

Van Agt is een soort van fossiel. Hij wil niet accepteren dat tijden veranderen, dat er nieuwe politieke verhoudingen zijn die een andere kijk en benadering vragen.Dat de samenleving behoefte heeft aan orde op zaken.Geert Wilders heeft denkbeelden waar je kritiek op kunt hebben maar hij weet heel goed waar compromissen nodig zijn die geen afbreuk hoeven te doen aan zijn geloofwaardigheid. Van Agt stelt uitsluitend een negatieve uitkomst voorop en stelt zin eigen denkbeelden op geen enkele wijze ter discussie en kiest voor stoffige dogma's.Hij kan beter een voorwoord gaan schrijven in de memoires van Balkenende waar niemand op zit te wachten.

nadenkeniseenkunst | 16-08-10 | 10:07

Bij elke partij met meer dan één lid is er wel een aantal, dat het niet met de gekozen (meerderheids)lijn eens is. Bij lang bestaande partijen, zoals het CDA, zijn er altijd fossielen, die zich er ook tegenaan bemoeien, en die - op basis van in het verleden behaalde resultaten - menen, dat hun mening er meer toe doet, dan die van de jongere generatie. Van Agt is daar een pregnant voorbeeld van. Hij schijnt niet meegekregen te hebben, dat z'n gewicht binnen de partij, mede vanwege z'n abjecte standpunt over het midden oosten, tegenwoordig een stuk minder is, dan pakweg een decennium of 2, 3 terug. Ondertussen blijven de media contraire figuren, zoals van Agt, graag een podium bieden. Uit eigenbelang, helpt ze aan hogere krantenverkopen/kijkcijfers. Door die aandacht blijft zo'n van Agt in de waan, dat-ie er nog toe doet. 't Is welbeschouwd een vorm van geestelijk mishandeling wat de media met zo'n weerloze oude man doen.

baba4oog | 16-08-10 | 10:06

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:05 Beschrijf je nou jezelf?

zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:06

zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:00

Nee, dat is de SGP, nog een stapje erger. Maar geloof me, ook het CDA is in deze regionen sterk vertegenwoordigd.

MB77 | 16-08-10 | 10:06

@Überbottehork | 16-08-10 | 10:05
Met "schreeuwlelijk" refereer ik aan jonneke, mocht dat niet duidelijk zijn.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:05

van agt ,lubbers, het is de vraag wanneer jan peter palestijnenvriend wordt, schijnt toch zoon beetje de carriereeindbestemming te wezen bij die cda'ers. komt dat door al die pepermuntjes op zondag, leidt dat tot hersenbeschadiging en psychoses. is dat al eens onderzocht? de schadelijke gevolgen van de produkten van king en faam na langere tijd?

ben nuchter | 16-08-10 | 10:05

@zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:46

iemand die van Agt een demente antisemiet noemt voor hersenloze klootzak uitmaken is geen schelden maar gewoon een beschrijving van de feiten.

(Jij bent zeker zo iemand die zijn vinger waarschuwend de lucht in brengt onder het uitslaken van 'foei-foei'-kreetjes als iemand over de stoep fietst, tegelijkertijd met de andere hand in het kruis grijpend om daarmee te voorkomen dat je wat voorvocht verliest door je orgastische gevoel van morele superioriteit?)

henk janssen3714 | 16-08-10 | 10:05

jonneke | 16-08-10 | 09:59 (en veel anderen hierboven)
U heeft geen idee wat democratie is. Democratie is ook dat de achterban van een partij zich mag roeren als ze het ergens niet eens is. Van Agt is het oneens met een samenwerking met de PVV en laat dat weten: prima, is z'n goed recht. Het valt me iedere keer weer op hoe intolerant een belangrijk deel van de PVV achterban is....

plaklul | 16-08-10 | 10:05

@Watikjebrom | 16-08-10 | 10:03
Ik word hier zo moe van. Ik de PVV stemmers (waartoe ikzelf dus ook behoor) verdedigen, komt er weer zo'n schreeuwlelijk mijn glazen ingooien. Zucht..

Überbottehork | 16-08-10 | 10:05

De heer van Agt vindt een <elitekabinet' met 'personen van onbetwist gezag, een rijke ervaring en een vertrouwenswekkende signatuur> een beter idee dan een overigens democratisch gekozen PVV in de regering.
Ongeacht wat je mening over CDA of PVV is, hier is dus iemand bezig om een pleidooi te houden TEGEN de democratie en VOOR een soort fluwelen-handschoenen dictatuur. Welnu, mijnheer van Agt, dan heb ik nieuws voor U. Een deel van de recente ontreddering in Nederland is juist te wijten aan het tempo waarin personen met voorheen "onbetwist gezag" van hun voetstuk zijn getuimeld. En dankzij uw laatste uitspraken behoort u nu ook tot die groep.

Magnum Force | 16-08-10 | 10:04

Laat de kamer fractie van het CDA het maar uitzoeken en alle mensen daarbuiten hun bek houden. Ongelooflijk, al die prominenten die nu opeens beginnen te zeiken.

Klaas Appelmelk | 16-08-10 | 10:04

Wanneer houden de media nu eens op met linkse zombies een spreekbuis te geven ? Gaan ze door tot een van die levende lijken met Anne Frank komt aanzetten, of stoppen ze pas als je er 1 gevonden hebben die Wilders direct met dat mannetje met de snor uit duitsland gaat vergelijken ?

Nee links, het is nu eens echt gedaan met jullie, hopenlijk voor langer dan een jaartje of 4.

GerMonster | 16-08-10 | 10:04

v8 Het is duidelijk een antisemiet wil niet met Wilders had niet anders verwacht.
En ik ben daar erg blij mee.

yes | 16-08-10 | 10:04

Zoals bijna alle oudgedienden uit het CDA, spreekt van Agt vrijuit, daar hij geen onderdeel meer uitmaakt van de Haagse speeltuin en stelt hij vast dat de PVV selectief met mensen en hun grondrechten omgaat. Dat is niet kosher en staat haaks op de behoudende gristelijke moraal van het CDA. Ik ben wel erg benieuwd naar het regeerakkoord en of de PVV erin zal slagen om haar "visie" politiek gerealiseerd te krijgen. Ik hoop dat NL in internationale zin niet nog verder te kakken gezet wordt door die media-geile mavo-klant uit Limburg. Wij zijn niet gebaat als exportland om door onze eigen plebejers genaaid en beperkt te worden.

Drs.. Gelul | 16-08-10 | 10:04

Dries is dik in orde. Leuke man, welbespraakt. En hij heeft gelijk. Ik kan hem wel zoenen!

Charretelle Kruisjes | 16-08-10 | 10:03

Alle promintenten die hun bek nu opentrekken zijn landverraders en verraders van hun partij. Ze zijn alleen geinteresseerd in hun eigen politieke agenda, en dat is een zo'n goed mogelijke situatie creeren voor hun eigen vriendjes, zowel in Nederland als in Europa.
Dit tuig zou in de 18de eeuw bij zowat elke revolutie worden opgeknoopt. Ik zeg: duimpje omlaag!

Het_leuke_zuiden | 16-08-10 | 10:03

jonneke | 16-08-10 | 09:59
Is de reactie van van Agt nou niet een mooi voorbeeld van het vrije woord waar de PVV pal voor staat?

Watikjebrom | 16-08-10 | 10:03

Uiteraard moeten we blijven potverteren alsof het allemaal niet op kan. Helaas is het al op oude seniel!

Tabula Rasa | 16-08-10 | 10:03

@jonneke | 16-08-10 | 09:59
Door mensen van uw allure zou ik me kunnen schamen voor het feit dat ik PVV heb gestemd.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:02

@ ueberbottehork

daar maakt u een punt

ben nuchter | 16-08-10 | 10:02

borderliner | 16-08-10 | 10:00 Nou, daar zal ie blij mee zijn zeg, steun van een borderliner.

zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:01

Wat, Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07, zegt.

borderliner | 16-08-10 | 10:00

@ben nuchter | 16-08-10 | 09:58
Die 6 miljoen zijn niet per definitie tégen een samenwerking met de PVV.

Überbottehork | 16-08-10 | 10:00

MB77 | 16-08-10 | 09:58 Jij bent duidelijk in de war met de Christen Unie, dat zijn de gereformeerde boeren uit de bible-belt.

zeg maar jansen | 16-08-10 | 10:00

Het fossiel heeft gesproken! Eindelijk!

Kunnen we nu weer doorgaan met de formatie?

Sydneylover | 16-08-10 | 10:00

Heeft die vieze christen geen wijf waar die op kan kruipen in plaats van zich te bemoeien met de moderne tijd. Heeft die man geen idee wat het betekend als een partij zoals de PVV DEMOCRATISCH VERKOZEN IS.

jonneke | 16-08-10 | 09:59

@ elmer fudd

en de 6 miljoen die geen pvv hebben gestemd dan?

ben nuchter | 16-08-10 | 09:58

Op zich wel grappig, al die CDA-prominenten die protesteren tegen de samenwerking met de PVV. Ik geef meteen toe, partijen als de PVV trekken helaas ook de nodige malloten en racisten aan. Maar wat dacht je van de CDA-achterban die zich huisvest in de kleine christelijke boerendorpjes en gehuchten in Nederland? Denk je dat die hun dochters met een gekleurd persoon om laten gaan? Als die een neger op hun erf zien lopen, dan schieten ze hem ter plekke neer! Deze achterban en ruggegraat van de CDA herbergt beduidend meer racistisch ingestelde mensen dan de aanhang van de PVV, daar ben ik van overtuigd. Het gros van de PVV-aanhangers zijn mensen die het gedrag van de allochtonen en het beleid van de vorige regeringen in Nederland helemaal zat zijn. Maar het zijn geen racisten.

MB77 | 16-08-10 | 09:58

Elmer Fudd | 16-08-10 | 09:56 Dries heeft liever dat het CDA zich er even niet mee bemoeit, Dries ziet ook die halvering in het electoraat en vreest dat het zo alleen maar erger wordt.

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:58

@BroodjebakPOW | 16-08-10 | 09:52
Ik zou aanmerkingen op uw gebruik van de Nederlandse taal en haar spelling en grammatica kunnen maken. Dat doe ik niet.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:56

Dries heeft liever dat er geen regering komt en dat er 1,5 miljoen mensen buitenspel worden gezet, ga zo door Dries!

Elmer Fudd | 16-08-10 | 09:56

opzouten met dat soort volk,links tering tuig.

mamma5506 | 16-08-10 | 09:55

Op zijn advies heb ik CDA gestemd, is het weer niet goed.

Juri Spundentie | 16-08-10 | 09:53

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:50
Je mag daar ook niet reaguuren, 't blijft natuurlijk wel CDA. Tekenen kan wel.

CoffeePatch | 16-08-10 | 09:53

@Watikjebrom | 16-08-10 | 09:51
Ah. EN dat hangt samen met
Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07
?

Überbottehork | 16-08-10 | 09:53

henk janssen3714 | 16-08-10 | 09:45
Uw familie lijkt op zijn kleine teen?

ristretto | 16-08-10 | 09:53

@ Tinkerbell: Wat is dat nou weer voor'n Vmbo Engels dat je daar tikt?

BroodjebakPOW | 16-08-10 | 09:52

zo zie je maar dat de architect van een vorig rechts kabinet (van Agt/Wiegel) jaren later opeen 180 graden gedraaid is, heet dat "wijheid met het klimmen der jaren"?

ben nuchter | 16-08-10 | 09:52

Nog een kleine maand, dan spreekt Geert in New York. Daarna zien we wel of ze er dan nog uit gaan komen. #geenbladvoordemond

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:52

Opmerkelijk hoe vaak het woord 'bejaarde' hier gebezigd wordt als scheldwoord, terwijl Geert het juist voor de oudere medemens wil opnemen, of betreft het hier weer eens typisch selectief gebruik?

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:51

Ben al lang blij dat niet elke Dries zich in een gele boxer hult...

Vote/View | 16-08-10 | 09:50

CoffeePatch | 16-08-10 | 09:48 "Geen reacties meer mogelijk". Wat nou 'inspraak'?

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:50

Tot u sprak de 117 jarige heer van Agt, vanuit Huize Grafzicht.
Waarvan akte.

drijflijk | 16-08-10 | 09:49

Lekker belangrijk wat die draak wil, hij kan beter zijn uitvaart regelen zoals hij het wil. Hij ziet er uit of hij elk moment het loodje legt. Bejaarde!

LinkerbaanBarry | 16-08-10 | 09:49

Dolletjes.

Charretelle Kruisjes | 16-08-10 | 09:48

azijnseiker | 16-08-10 | 09:47
Idd

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:48

@Watikjebrom | 16-08-10 | 09:45

Precies. Het tweede zal je nooit snappen.

azijnseiker | 16-08-10 | 09:47

Wat een ontzettende hypocriet is die man toch, een ras CDAer, een wereldvreemde passant. Waarschijnlijk vanavond weer te zien in P&W, DWDD of Nova.
We moeten ook de zogenoemde íslamangst'ook niet bagatalliseren, het verspreid zich als een olievlek over het westen.

lanex | 16-08-10 | 09:47

henk janssen3714 | 16-08-10 | 09:45 Niet schelden omdat je het niet eens bent. Schelden is een teken van zwakte.

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:46

Typisch van Agt om het Israel-Palestina conflict op NL politiek te betrekken. Ach, als pro-Palestina mensen van Agt al een vreemde vogel vinden dan zegt dat mij inziens genoeg.

SuperTed | 16-08-10 | 09:46

azijnseiker | 16-08-10 | 09:43
Het eerste viel me idd ook al op.

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:45

-weggejorist-

henk janssen3714 | 16-08-10 | 09:45

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:40 De taalfouten jongen, de taalfouten.

zeg maar jansen | 16-08-10 | 09:44

@Watikjebrom | 16-08-10 | 09:40

Ik denk niks. Maar jij gaat hier enorm nat met je bevooroordeelde zienswijze.

azijnseiker | 16-08-10 | 09:43

Eerst maar afwachten wat er in het regeerakkoord staat maar ik kan me de zorg van de rechtgeaarde christenen binnen het CDA zeer goed voorstellen. In een dergelijke samenwerking met Wilders kun je eigenlijk alleen maar verliezen, je zal je internationaal en nationaal steeds moeten verdedigen voor uitspraken die Wilders ongetwijfeld her en der zal doen (zeker in aanloop naar de volgende verkiezingen en die van de prov stat.). Echter doordat je gebonden bent aan zijn gedoogsteun kun je weinig doen en daarmee legitmeer je de ascociale, racitische islamofobie van Wilders. De CDAérs die de oorlog nog hebben meegemaakt (een beetje respect voor ouderen a.u.b) kijken terecht zeer kritisch naar de legitimering van een dergelijke neo-facist door hun oude vertrouwde en zogenaamd op christelijke waarden gestoelde CDA. Laat dat maar aan die katholieke machtswellusteling van een maxime over..

henk janssen3714 | 16-08-10 | 09:43

Gaan we nu van iedere CDAer die tegen de PVV is en tegen dit kabinet een berichtje tikken? Dan kunnen we nog wel even doorgaan. En vervolgens iedereen hier weer brullen en schreeuwen hoe on-democratisch dat is. Een eigen mening is blijkbaar ongewoon in PVV kringen. Kijken wie er morgen aan de beurt is. Gaap!

bbbachstra | 16-08-10 | 09:43

Ach, de demente antisemitische spuit elf geeft ook gas............ kan deze man zich niet voorgoed bij de SP aansluiten? Of voorgoed op vakantie naar de Gazastrook, lekker shoppen in dat nieuwe gigantische moderne warenhuis dat pas geopend is.

Bedplassert | 16-08-10 | 09:43

@kattenmepper

Jaaaa hoor, het zijn incidentjes. Maar zowel op 12 september 2001 als op 3 november 2004 was het instemmend gebrom rond de moskeeën oorverdovend. Geen sprake van morele verontwaardiging, afkeer of veroordeling hoor, de baarden vonden het prachtig en schroomden niet om dit voor de tv te zeggen. Vriend van mij deed destijds interviews voor AT5 en wist niet wat hij hoorde.

très cool | 16-08-10 | 09:42

we gaan naar de kloten omdat we wellicht niet meer proberen om politieagentje te spelen in het midden oosten ?
Moet die bejaarde nog gewassen worden ofzo ?

demonizer | 16-08-10 | 09:42

Überbottehork | 16-08-10 | 09:41
Wie niet dezer dagen?

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:42

@azijnseiker | 16-08-10 | 09:26
Von der Dunk is ook lid van het Republikeins Genootschap.
www.republikeinsgenootschap.nl/

Stir Glenfarclas II | 16-08-10 | 09:42

@Watikjebrom | 16-08-10 | 09:40
U generaliseert.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:41

De enigste verdienste van van Agt was dat hij het tweede kabinet den Uyl wist te voorkomen. Toch wel mooi om te zien dat hij nu bij Joop pontificaal over de hele breedte van de website prijkt. Zal Dries goed doen al die dekselse linksen die hem nu de hemel in prijzen.

CoffeePatch | 16-08-10 | 09:40

lol @ lion@night 09:28
érgens in de buurt van z'n dwangbuis zal toch wel een knalgeel wielerbroekje liggen?

R.B.Scott | 16-08-10 | 09:40

Dries mag van mij naar de Gaza. Die strooplikker heeft er wat normen en waarden betreft alles aan gedaan om Nederland naar de sodemieter te helpen.

Canis Ferox | 16-08-10 | 09:40

azijnseiker | 16-08-10 | 09:11
Wat zou je denken van de gemiddelde reactie, zo stereotiep...

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:40

Kattenmepper, ik geloof je als al die hele Islam nou eens keihard afstand zouden doen van al dat geweld van die splintergroep.

CaligulaRotterdam | 16-08-10 | 09:37

Überbottehork | 16-08-10 | 09:32
Klopt. Daarom moeten we het ook niet te serieus nemen. Politici zijn maar passanten. Ongekozen en door Bea benoemde bestuurders en ambtenaren hebben de macht.

Bos Hout | 16-08-10 | 09:35

Alsof het CDA geen verwerpelijke ideologie heeft...

Zzzzooooffff | 16-08-10 | 09:34

Van Agt over Balkenende: "'Er is slijtage, de mensen hebben het wel gezien."
Dat klopt, maar het klopt nog meer als hij in de spiegel kijkt.
.
Verder: wat Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16 zegt.

Zoetwaterpanharing | 16-08-10 | 09:33

Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16
Ons volk is de messias Wilders niet waard. Ik ben het zoooo eens met je Randy.
Wat mij betreft mag Wilders dan ook een enkele reis naar het beloofde land van zijn broodheren. (nee geen bedreiging ik heb het over Israel - voor je het weet zit je ook bij de Internet politie op de koffie) Samen wonen met Hirsh Ali in NY mag ook.
Ik wordt een beetje moe van iedereen die Wilder een stadhouder noemt e.d.
Het betreft een gewiekste beroepspoliticus die zijn eigen spelletje speelt en Islam angst gebruikt voor zijn doel. En Randy het is niet de Islam die een vliegtuig een flat in laat vliegen, dat zijn een kleine groep fanaten die ooit gesteund werden door de USA in Afganistan. Dat is geen geloof dat is een splintergroep.

kattenmepper | 16-08-10 | 09:33

@Bos Hout | 16-08-10 | 09:29
Als u het zo stelt zijn het allemaal clowns. PvdA paste het verkiezingsprogramma in de aanloop naar de verkiezingen 4(!) keer aan. En W. Bos had zijn reputatie ook niet geheel onterecht.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:32

Nederland met Verhagen aan het stuur heeft universeel recht op water declaration van de UN nog niet ondertekend.
www.prorepublica.nl/artikel.aspx?a=red...
Reden? Er is geen water in Israel/Palestina voor twee volken (denkt men: de havikken hebben wat les nodig in moderne technologie zoals CSP etc).

Verhagen loopt aan leibandje van godmagwetenwie.
Water..... kan het nog basaler?
Voor wie, met wie doet Verhagen zaken? Wat voor zaken? (zaken = politieke deals)
Worden wij daar allemaal beter van of alleen Verhagen zijn carrière?
Kan je wel zaken doen over zoiets als recht op water? (als CDA'er??????)

Denkt Na | 16-08-10 | 09:32

Typisch een staaltje van de linksmensch...
Denken te weten wat goed voor een ander is.
Die dus uit naam van het gehele Nederlandse volk alvast hun excuses aanbieden voor het feit dat 1,5 miljoen Nederlandse kiezers op Wilders hebben gestemd. Weerzinwekkend!
www.facebook.com/group.php?gid=1206365...

Ommezwaai | 16-08-10 | 09:31

Deze antisemiet moet maar gauw naar zijn beloofde land, hij is er aan toe.

dubbert | 16-08-10 | 09:29

Goh, weer zo'n fossiel met een mening.

Oculus Malus | 16-08-10 | 09:29

Überbottehork | 16-08-10 | 09:27
Wilders draaide met zijn zogenaamde AOW-breek(!)punt ook binnen een dag. Geeft ook wel de betrouwbaarheid van de clown aan.

Bos Hout | 16-08-10 | 09:29

Rot toch op met al die zogenaamde partij prominenten. Ze roepen maar wat in de hoop vanavond in DWDD, K&vdB of P&W te worden uitgenodigd. Nog één keer klaarkomen op de aandacht en 1000 euris bijschrijven op de rekening.

CaligulaRotterdam | 16-08-10 | 09:29

Oje, bij welke soepsidiespons schept 8 geld in zijn zakken ? Gaat die Boze Wilders daar een einde aan maken dhr 8 ?

OpenDeur | 16-08-10 | 09:29

Lees net dat voornamen bepalend kunnen zijn voor de carriére.
Dan vraag ik me af waarom deze man niet is gaan zingen net zoals zijn naam soortgenoot.
Dan had wellicht meer succes in het verschiet gelegen.

lion@night | 16-08-10 | 09:28

@Bos Hout | 16-08-10 | 09:26
Excuus, dat is waar ook. Had er even geen rekening mee gehouden dat het een politiek gebruik is eens in de 3 weken 180 graden te draaien.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:27

Überbottehork | 16-08-10 | 09:17
Dat was toen. Het lijkt er op alsof nu toch wel heel gedecideerd zijn. Op een paar leden na dan.

Bos Hout | 16-08-10 | 09:26

@Stir Glenfarclas II | 16-08-10 | 09:19

Over het algemeen kan ik me wel vinden in wat vd Dunk daar schrijft. Hoewel het geschreven is vanuit een overdreven links perspectief. Dat stoort bij elke regel die je leest.

azijnseiker | 16-08-10 | 09:26

Wilders pro Israël, Van Agt pro Palestina. Raar dat ze het niet eens worden.

ristretto | 16-08-10 | 09:26

Kan Dries niet in Gaza gaan wonen, kan die zien wat wel een verkeerde cultuur is, dit soort mensen moeten tot hun dood gaan bidden, dan heb je tenminste geen last van ze.

BTW: Het is dit soort laffe lui die de oorzaak zijn van alle ellende. Wildersen bestaan alleen maar omdat dit soort eikels in de vorige eeuw "salon faehig" wilde zijn"laf dus.

Byter | 16-08-10 | 09:26

Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16
+ veul!

Sjeng de helle | 16-08-10 | 09:25

Sjeng de helle | 16-08-10 | 09:22
Inderdaad. Hij zou een verrekt goeie gedoogsteunert zijn. Heeft de partij meteen iemand die volzinnen kan spreken.

Bakito | 16-08-10 | 09:25

@ Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16
Dat is ook typisch Nederlands.
Steek je kop boven het maaiveld uit en je hangt.
Tegenwoordig kunnen we dat bijna zelfs letterlijk nemen.

lion@night | 16-08-10 | 09:25

"een verwerpelijke ideologie" = Hamas denkbeelden (sharia, jodenhaat, vrouwen gesluierd, homo's dood).
"een verwerpelijke ideologie" = wat Ernst Hirsch Ballin uitspookt.
"een verwerpelijke ideologie" = Eurofilie die de ondergang van Nederland zal betekenen.

Allemaal aantasting van de rechtsstaat, seniel Van Agt geen christen en geen democraat.

Fijnstoffer | 16-08-10 | 09:25

Was Dries van Agt niet de man die het tijdens zijn premierschap zo verschrikkelijk hardgrondig voor Israel opnam?

Heeft hij het licht gezien of zo?
Natte wind.

rechtsedenker | 16-08-10 | 09:24

@tinkerbell5509 | 16-08-10 | 09:22
Genoteerd.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:24

willen we ‘ons’ kabinet in leven laten houden door een politieke fractie die een verwerpelijke ideologie heeft en die zal voortgaan deze te verkondigen?

Die islam is een verwerpelijke ideologie en zal doorgaan deze te verkondigen. En geweld te hanteren. En discriminatie te prediken.

Gelukkig hebben wij in Nederland een anti-fascistische partijd. De pvv.

BasKoning | 16-08-10 | 09:24

Wil je als CDA-prominent zendtijd op Geenstijl, spreek je dan publiekelijk uit tegen een kabinet met de PVV.

niet voor de hond | 16-08-10 | 09:24

@Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16
dikke +1

illuvatar | 16-08-10 | 09:23

verwerpelijke ideologie? Dat zei mevr. van agt ook..

Fratello | 16-08-10 | 09:22

CoffeePatch | 16-08-10 | 09:16
Klopt! Cotella, Aus der Fünten en Fischer. D'n "Dolle dries" heeft niet zoveel moeite met en verfoeilijke idiologie.

Sjeng de helle | 16-08-10 | 09:22

@ Überbottehork | 16-08-10 | 09:11
Ik pretendeer ook geen "expert" te zijn zoals van Agt.

tinkerbell5509 | 16-08-10 | 09:22

Het CDA is over. De partijtop is onder Balkenende gehijacked door globalisten met een USA/EU en vooral global baantjes agenda. Door dit heeft de top zich vervreemd van de basis en zoals we weten van een bosje bloemen zonder wortels: dat blijft maar even mooi/levend. Anyway: het CDA gaat zich splitsen in een Verhagen deel (de globalisten: wordt een marginaal partijtje van zichzelf overschattende wortelloze hun achterban minachtende NL als wisselgeld gebruikende baantjesjagers) en een Bleker deel (de provincialen: het oude CDA). PVV is niet instabiel, de CDA is.

Denkt Na | 16-08-10 | 09:22

@Bos Hout | 16-08-10 | 09:15
Koste wat het kost toch willen regeren? Volgens mij viel het halve land over ze heen toen ze bij voorbaat aangaven, net na de verkiezingen, dat ze NIET deel wilden nemen aan een regering. De kiezer had gesproken enzo.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:17

@IJStengel | 16-08-10 | 09:11
Oef bijna-Godwinnetje

doesitblend? | 16-08-10 | 09:17

van Agt, was dat niet die ariër die de "drie van Breda" wilde vrij laten?

CoffeePatch | 16-08-10 | 09:16

Ik heb af en toe het gevoel dat ik in een omgekeerde wereld leef of iets dergelijks. In naam van Allah worden vliegtuigen met onschuldige burgers wolkenkrabbers in gevlogen, kinderen omgehangen met bomgordels, mensen onthoofd, gestenigd, levend begraven om de meest onnozele redenen en vervolgens is het de bedoeling dat we respect en begrip voor deze achterlijke ideologie hebben en deze mensen in de armen sluiten. Want de echte badguy die een "verwerpelijke ideologie" aanhangt is meneer Wilders want hij durft kanttekeningen te plaatsen bij het uitleveren van ons land aan dit barbaarse volk. Nederland is gek geworden. In elke stad zou een standbeeld van Geert Wilders moeten staan maar in plaats daarvan sluiten wij een achterlijk barbaars volk die ons alleen maar tot last is in de armen en verketteren we meneer Wilders want hij zegt lelijke dingen. Het Nederlandse volk verdient Geert Wilders helemaal niet.

Randy McRanderson | 16-08-10 | 09:16

Het is voor alle pvv'ers wel wennen dat in andere partijen mensen wel een eigen mening hebben. Grappig om te zien.
En het CDA heeft zijn eigen probleem gecreëerd. Met zo'n enorm verlies toch koste wat het kost willen regeren geeft gewoon problemen.
Geloof steeds minder dat dit kabinet het gaat worden. Mijn voorspelling was ook anders.

Bos Hout | 16-08-10 | 09:15

Verachtelijke ideologie? Breek mij de bek niet open, het CDA heeft toch wel kaas gegeten van verachtelijke ideologie! En van Agt in het bijzonder! Verachtelijke ideologie, of met de joden en de Israëli's nu sympathiek vind of niet, dat maakt niet uit. Maar de Israëli's die hebben van een stuk dor droog woestijnland een prachtig land gemaakt waar scholen zijn en ziekenhuizen. (en waar ook plaats is voor andersdenkenden!!!!!!!) De Palestijnen kunnen alleen maar vernielen en afbreken, laat dat tuig aan het werk gaan! Van Agt heeft met zijn zieke anti-Semitische geest steeds de Palestijnen geholpen om de joden in algemeen, en de Israëli's in het bijzonder, te benadelen en in de goot te trappen.
Van Agt moet eens een flinke trap tegen de kloten krijgen!

vanhetgoor | 16-08-10 | 09:15

@Teen | 16-08-10 | 09:13
lol. Zeer, zeer slechte grap. Daar word ik vrolijk van!

Überbottehork | 16-08-10 | 09:15

@Teen | 16-08-10 | 09:11
U ook niet.
VerdienT

illuvatar | 16-08-10 | 09:14

Teen | 16-08-10 | 09:11
Dat is een goeie!

Teen | 16-08-10 | 09:13

@IJStengel | 16-08-10 | 09:11

sterk punt !

3,14mel | 16-08-10 | 09:13

Een beter bewijs van chronisch personeelstekort in zorginstellingen bestaat er niet,getuige het feit dat de verpleging niet eens een dementerende waus in wielren-outfit binnen de muren kan houden.
Waarschijnlijke verblijfplaats:Het balconnetje van Gretta D. waar ze samen sjaals aan 't punniken zijn.

R.B.Scott | 16-08-10 | 09:13

Van Agt heeft natuurlijk gelijk; het CDA pleegt zelfmoord door met Wilders in zee te gaan. Daarom zal ik geen traan laten, aangezien het CDA de afgelopen acht jaar de ergste vijand van de vrijheid is geweest - zie Verhagen en Donner. De ondergang van het CDA is geen verlies. Dat de VVD zich uitlevert is wel een probleem.

Arrabinekoeterine | 16-08-10 | 09:12

Dolle Dries en Bondgenoten.

illuvatar | 16-08-10 | 09:12

heb je hem ook weer.

3,14mel | 16-08-10 | 09:12

Hamas heeft gezworden Israel te vernietigen en al duizenden rakketten op Israel afgevuurd. Dat is voor Van Agt geen enkel probleem, hij wil gewoon met Hamas onderhandelen.

Maar met de PVV onderhandelen, dat kan niet want volgens van Agt, want de PVV heeft een verwerpelijke ideologie!

Ik denk denk dan dat Van Agt geen probleem heeft met het vernietigen van joden zoals Hamas wil, en daarom niet met de PVV wil onderhandelen die hier juist fel tegen strijdt.

Sorry maar op mij maakt van Agt een nazistische indruk. Ik denk dat het CDA er goed aan zou doen Van Agt als prominent lid te royeren, hier wil je als partij toch niet mee geassocialiseerd worden?

IJStengel | 16-08-10 | 09:11

Nou, zeg maar gerust Van Viereneenhalf want een voldoende verdiend hij niet....

Teen | 16-08-10 | 09:11

@tinkerbell5509 | 16-08-10 | 09:08
"cockroaches"
"their poison"
"have escaped"
"they're"
En verder is Nederlands hier de voertaal.

Überbottehork | 16-08-10 | 09:11

@azijnseiker | 16-08-10 | 09:02
jup, maar de media pakt het wel massaal op, wie is nu gekker?

theos | 16-08-10 | 09:11

@Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07

Waaraan kun je zien dat een reaguurder een PVV stemmer is?

azijnseiker | 16-08-10 | 09:11

Van Agt, dat is toch die anti-semitische dhimmi

Roeieber | 16-08-10 | 09:10

De man ligt niet zo lekker meer bij dat CDA.
hij is tegen Israel en het CDA voor. Tjaaa...

070 | 16-08-10 | 09:10

'die een verwerpelijke ideologie heeft en die zal voortgaan deze te verkondigen'

Geestig, moest gelijk aan de islam denken.

Tennessee Whiskey | 16-08-10 | 09:10

Waar bemoeit dat opgewarmde lijk zich mee?

Karel Kruizenruiker | 16-08-10 | 09:10

verwerpelijke ideologie? ga eens eerst bij jezelf te rade, roomse rukker. gaat allemaal om baantjes, geld, machtsposities van het pluche plakkend establishment. cda is een echt bestuurspartij kan je overal lezen. ja, en dat willen we vooral zo houden. dus je doet gewoon mee aan een rechts kabinet, of je gaat lekker in de oppositie en maakt plaats voor anderen. en al dat gelul over godsdienstvrijheid heeft niks met grondrechten te maken, maar met de verdeling van geld voor die gristelijke schooltjes.

minimá-armezusvan.. | 16-08-10 | 09:09

Geen boodschap aan het commentaar van die jodenhater.

Sr. Martinez | 16-08-10 | 09:09

Als hij niet sinterklaas had gespeeld in zijn regeringsperiode en iedere haatideologiedragende medemens had verwelkomd dan hadden we nu een beter bemiddelde bevolking met minder problematiek.

illuvatar | 16-08-10 | 09:08

Ladies and Gentlemen please be aware that we lost the keys from Haunted Mansion and all old politicians that were under our care are escaped. There out there acting like cock roaches spitting there poison.
Please do not talk to them but call 911.

tinkerbell5509 | 16-08-10 | 09:08

Op zijn leeftijd nog zo druk met hedendaagse politiek. Tijden veranderen ouwe. Vroeger kon je dochter overal lopen. Tegenwoordig niet meer. Dan is het niet zo raar dat een andere geluid opstaat. Als dat groot genoeg is dan is het niet slim om er omheen te lopen. Ik stem overigens niet op Wilders. Maar onderschrijf wel het democratisch principe. Alhoewel ik daar ook op tegen ben. Maar allah! We hebben er mee te dealen.

Rest In Privacy | 16-08-10 | 09:08

Het draagvlak voor het te vormen kabinet wordt met de dag kleiner. Hopelijk komt het bataljon dorpsgekken nog wel in actie. Ik had me er zo op verheugd...

Bakito | 16-08-10 | 09:07

Typisch, overal worden oud, of nagenoeg vergeten politici uit het praalgraf gehaald, Voorhoeve, Terpstra, van Agt, Hillen... kennelijk doet de democratie wel erg veel pijn bij de Volkskrant. Ben benieuwd wie er morgen in de Azijnbode op de voorpagina mag komen uithuilen. Cals ? Gerbrandy ? Ruys de Beerenbrouck ? Thorbecke ?

Marcus Porcius Cato | 16-08-10 | 09:07

Waarom niet, de beste man mag tcoh ook een mening hebben. Dat vind ik nu het vreemde van dat PVV volk. Op zich ben ik gedeeltelijk wel vatbaar voor hun standpunten. Maar ze zijn zelf zo intolerant als de tyfus. Zegt iemand anders eens iets wat niet in hun kraam van pas komt, dan storten ze zich op die ander als een troep hyena's. Dat is wat me verschrikkelijk tegenstaat aan deze club. Anders hadden we het best wel eens kunnen zijn.

Watikjebrom | 16-08-10 | 09:07

Gewoon geen agt op slaan. Hij gaat binnenkort toch dood die bejaarde, vreet nu royaal uit de pensioenruif die steeds kariger wordt.

illuvatar | 16-08-10 | 09:06

Wordt het niet eens tijd om de beademings- en voedingssondes los te koppelen bij Dolle Dries?

Norman N. Warden | 16-08-10 | 09:06

Pollficken jawohl!
Ennuhm, Van Agt, hoe zit dat met dien andere ideologie(en)? Iets met onderdrukking, sharia..

Überbottehork | 16-08-10 | 09:06

Ow c0me o_On

master244 | 16-08-10 | 09:06

Wat zou Juliana ervan denken?

ChillBill | 16-08-10 | 09:05

Wederom een *kuch* politicus van dik boven de 70 jaar -bijna 80 in dit geval - die nog meent de wijsheid in pacht te hebben hoe dit land bestuurd dient te worden.
Het merendeel van rond de 80 begint te dementeren en heeft geen kijk meer op realistische zaken.
Daar is Van Agt geen uitzondering op.

lion@night | 16-08-10 | 09:04

En wat vindt Den Uyl?

Stir Glenfarclas II | 16-08-10 | 09:04

Hij had ook kunnen zeggen "Varhagen had de PVV kost wat kost in het kabinet moeten krijgen". Dat had veel tekst gescheeld en kan je het er ook nog mee eens zijn. Of niet.

mokum4all | 16-08-10 | 09:02

bewezen dement

azijnseiker | 16-08-10 | 09:02

Hij wil een 'elitekabinet'. Nog weerzinwekkender lijkt me niet mogelijk.

très cool | 16-08-10 | 09:00

Ach ja, Van Agt...

Klukkluk | 16-08-10 | 09:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken