de VS heeft gelijk: ze kunnen hun geld veel beter zelf gebruiken

Amerika moet effe heel erg zijn bek houden als het gaat om 'geen geld in een bodemloze put willen gooien'. Het is zélf een bodemloze put.

Juist VS heeft de enige veto, wat voorspelbaar. Dat die Grieken het verkloot hebben is aan het licht gekomen toen die zelfde VS er zelf een potje van heeft gemaakt. Beetje pot verwijt de ketel. Zo hoort het, zelf de problemen creëren en als je de zooi moet opruimen niet thuis geven. VS en Griekenland bedankt gaat ons weer veel geld kosten.

Leuk geprobeerd JanRap, maar Metaxa is al 10 jaar van ons, overgenomen door Bols.

witwas | 21-05-10 | 12:22
Griekenland is niet alleen toerisme, denk eens aan METAXA.

Yep, prachtige dag! 8.200 euro winst :) Ik laat mijn geld voor me werken ipv andersom. Zou je ook eens moeten proberen mooiweermarinier.

mooi he??hier werken we voor!!!!!zodat de heren risico's kunnen nemen met ons belasting geld,.en natuurlijk een leuke bonus voor zichzelf,.ik weet wel waar ik op stem,.u ook??

@Seraphin | 21-05-10 | 13:42 Wie gelooft er nou dat Griekenland ooit terug kan betalen? Ze geven gewoon standaard meer uit dan er binnenkomt en aangezien ze ook daar vergrijzing en toenemende levensverwachting hebben zal dat eerder meer dan minder worden.

Het enige doel van de EU is de EUSSR ...

Gelukkig nog een flink aantal Turbo's AEX short in de portefeuille :) Einde van de middag gaan ze eruit op 305, heb ze tenslotte al vanaf het moment dat de AEX op 356 stond. De hefboom doet zijn werk weer zoals het hoort.

ekimov | 21-05-10 | 11:31

Luchtfietser.

@ekimov
.
"De Amerikaanse economie doet het al honderd jaar beter dan de Europese en ook op dit moment is dit alweer het geval. Internationaal vlucht het kapitaal weer volop terug naar de dollar. "
.
Maar wat *maken* ze nou eigenlijk? Op windows na weet ik eigenlijk niets zo een twee drie te bedenken wat ze maken wat ik hard nodig heb.

zpang het bier bij de aldo 49 cent kost is er geen crisis!!

@witwas | 21-05-10 | 12:06

"to determine whether there is likely to be repayment of loans to countries whose public debt exceed their gross domestic product."

Dit lees ik als volgt: bij een land waarvan de staatschuld groter is dan het BBP, moet bepaalt worden of het waarschijnlijk is dat een eventuele IMF lening wordt terugbetaald. Als die VS-representative tot de conclusie komt dat het niet waarschijnlijk is dat er wordt terugbetaald, dan moet hij tegenstemmen.

IF ("Debt > GDP" AND "loanrepayment = FALSE") THEN veto = TRUE
ELSE veto = FALSE
zoiets in steenkolencode ;-)

Aangezien er meerdere EU-mechanismen zijn (nog los van de recente garanties) waarop landen terug kunnen vallen bij acute liquiditeitsproblemen, verwacht ik niet dat de VS gezan van het IMF snel tot de conclusie komt dat Griekenland een IMF lening niet terug zal betalen. Ik geloof ook niet dat de VS er bewust op uit is om de EU een hak te zetten.

Niet eens omdat VS / EU elkaar zo lief vinden (want zo innig is die vriendschap niet meer), ook niet omdat de VS geen economische spelletjes speelt (want dat doen ze continue), maar simpelweg omdat de VS er niet zo heel veel aan heeft om de EU(ro) onderuit te schoppen.

Van Pruisen dank voor dit topic, tenminste nog iemand die nog een beetje oplet! Hier nog een helder filmpje: (The beginning of a U.S. currency crisis and hyperinflation.)
www.youtube.com/watch?v=eb1n1X0Oqdw

En wat is de uitkomst? Bestaan we nog?

@eavymetal | 21-05-10 | 12:22
Nog steeds begint inderdaad heel veel in de VS. Ook de gigantische welvaart die we met zijn allen bezitten. Dat er afentoe eens flink aan de boom geschud wordt om de rotte appels eruit laten te vallen kan geen kwaad.
Jammer dat Obama en Sarkozy dat denken op te moeten lossen door de rol van de overheid te vergroten. Op termijn werkt dit averrechts.

Laten we het niet hebben over waar we momenteel met zijn allen voor betalen.
Laten we het niet hebben over grondstoffen die afgerekend worden in dollars.
Dan zouden ze een punt kunnen hebben, maar nu krijgen ze van mij toch echt de vinger!
Eerst verkloten ze de wereldeconomie voor meerdere jaren, nu doen ze alsof zij mogen dokken voor anderen, zonder dat anderen dat ooit voor hun gedaan hebben.
Nee, het blijft een erg egocentrisch volk daar. Ze zien het ook gewoon niet.

pius | 21-05-10 | 12:3

Sorry voor mijn emotie-engels.

*schaam*

pius | 21-05-10 | 12:30

Ik ben zo klaar met deze Bullshit. Doews anybody know what is coming are way.
I don't think so. Op een aantal reaguurders na dan.

Muhhahahahahahahahahahaha. Hypocrisie is menselijk zullen we maar zeggen. En mensen die voor de gulden pleiten. Think again. Het is te laat. Te laat ja.

Nog 5 minuten voor de gulden weer terug komt?

@TM | 21-05-10 | 12:13 Het gaat er natuurlijk ook om wat je tegenover die schuld aan zekerheden kan bieden. In het geval van Griekenland is dat niet veel meer dan wat toeristische eilandjes en blauwe zee. USA hebben natuurlijk ook nog wat bodemschatten, omvangrijke industrie etc. etc.

Die Amerikanskies kunnen er zelf ook wat van, want waar is de financiële crisis begonnen? Juist, op walstreet! En waar ligt die street? Juist, in the USA!

Het loopt onze financiele topmensen alweer dun door de broek!
Terecht dat hoogopgeleid rechts Nederland flink op z'n bek gaat nadat ze onze gulden hebben verkwanseld voor die megalomane euro. zeepbel: plof.

@witwas | 21-05-10 | 12:06 : Wat leuk! Want de USA zit ook al op zo'n 90%...

Het verhaal is niet geheel juist weergegeven:
De senaat heeft unaniem een voorstel aangenomen waarin de vertegenwoordiging van de VS in het IMF wordt opgedragen om in het geval dat blijkt dat Griekenland redelijkerwijs niet kan terugbetalen, een tegen danwel veto stem uit te brengen. De Vs heeft 17% van het stemrecht binnen het IMF en is daarmee de belangrijkste stemmert.

Amerika & Economie : Boter en Hoofd.

Het lijkt mij dat ze daar beter heeeeeeel stil kunnen blijven zitten en hun mond dichthouden.

@Seraphin | 21-05-10 | 12:01 Volgens mij wordt er gezegd dat dit "not likely" van toepassing is als de staatschuld hoger is dan het BBP. Griekenland zit nu al op 110%. Dus eerlijk gezegd verwacht ik niet dat VS akkoord zullen gaan.

@ witwas | 21-05-10 | 12:00

Vooral dat de soep niet zo heet wordt gegeten.
Eerst maar eens afwachten of het IMF package als "not likely to be repaid" wordt aangemerkt.

@Seraphin | 21-05-10 | 11:56 Alsnog gelezen. Welke nieuwe inzichten haal je daaruit?

Ons was verteld door meneer Kees de Jaeger dat het IMF feitelijk europees was maar ze wel in New York zitten. Weer geliegd. Loogbeesten met de staetenbybel in de vette vingertjes.

@Sliptong | 21-05-10 | 11:54
Gewoon 1 op 1 ruilen zou wel zo makkelijk zijn, hoeven we alleen overal het tekentje te vervangen

Flinke uitspraken hier. Maar wie heeft ook de moeite genomen het originele artikel op Reuters te lezen?

@witwas | 21-05-10 | 11:48
Minder dan de helft en een beetje 1/2,20371.

Update: Frankrijk is ook besmet met het "niets aan de hand mensen, gewoon doorlopen" virus. In de talen van de hoofdrolspelers als volgt:
- rien à craindre les gens, juste continuer!
- nichts zu kümmern Menschen, einfach weiter!
- τίποτα για να ανησυχήσει τους ανθρώπους, αλλά συνεχίστε (met zaziki graag)

Stel dat we uit de euro gaan, hoeveel guldens zouden we er dan nog voor terug krijgen?

Kudo's voor van Pruisen. Die heb je nu echt wel verdiend! Goed stuk en waar is de leer-eens-schrijven-clan nu?. Fijn dat we vinger aan de pols houden want de hartslag die Euro heet daalt met de dag: 70/40 we're losing it! Inject more money now!

@JanRap | 21-05-10 | 11:24
Wat nou controleurs... niemand wilde in de zuid-europese beerput kijken. De Euro moest en zou er komen, want er stond wat belangrijks op het spel... En dan heb ik het uiteraard niet over de economische toekomst van europa, maar iets veel belangrijkers, de prestige van de politici.

Maar goed, wat gaat er nu gebeuren? Als Frankrijk en Duitsland de euro inderdaad koste wat het kost in stand willen houden, wat ik nog steeds waarschijnlijk acht, denk ik dat iedere Nederlander (en Duitser) jonger dan een jaar of 55 kan fluiten naar zijn pensioen. Door inflatie (a.g.v. dalende euro) en afboekingen op leningen aan PIIGS (die natuurlijk nooit terug kunnen betalen) zal ons pensioen verdampen. En zoals het er nu naar uit ziet pikken we het nog ook.

O btw excuus voor de taalfouten!!! Kon er op de middelbare school al geen reet van!!

Bye bye Euro........
*zwaait het project Euro uit.

Het IMF is een grote boevenbende die altijd op dezelfde manier te werk gaat!! Ze redden een land dat op de rand van de afgrond staat!! Daarna moet dit land zich houden aan de regels die het IMF opgesteld heeft voor de steun!! IMF=VS (dat zie je nu maar weer) en dit betekent dus dat het desbetreffende land mee moet werken aan de "War on Terror" en zich open moeten stellen voor Amerikaanse bedrijven die de lokale bedrijven kunnen doodconcurreren waardoor het land nog afhankelijker wordt!! Daar de schuld meestal zo groot is dat ze er nooit meer van af kan komen is dit een moderne en erg slimme manier van het veroveren van een land!! Wordt immers geen schot gelost!! Wat ik overigens ook erg bijzonder vind is dat ik al de hele ochtend het nieuws op heb staan en ik er nog niks van gehoord heb!!

Joepie! Gelijk alle beurzen over de hele wereld afschaffen en nooit meer gezeik over geld!

Hooijstra | 21-05-10 | 11:19

Marx was zijn tijd ver vooruit en ook hier zie je weer dat timing belangrijk is. Het communisme bleek iteindelijk nog verderfeljker dan het kapitalisme.
Regulering is noodzakelijk maar een vrije markt ook. Echter wat doe je bijvoorbeeld met het goud dat in Zuid-Afrikaanse bodem zit. Is dat van de wereldburger, va de ontdekkers destijds (Engelsen, NL boeren) of van de oorspronkelijke inboorlingen? Eigendom is slechts toeeigening geweest van koningen, de adel, de kerk en de veroveraars. We hebben allemaal verantwoording af te leggen aan Mother Earth?
Ik heb geen oplossing maar vind zeker dat de staat én de financiële wereld met riante wachtgeldregelingen en bonussen hier zwaar voor zoudn moeten boeten, maar ik weet nu al da de gewone man weer de klos is net als in tijden van Louis XIV.
Ik stop er even mee en ga eve geneten van het mooie weer. Wat je nu nog aan plezier kunt beleven moet je niet uitstellen.

Bigi Bana Boy | 21-05-10 | 11:22
Het verhaal over het failliet van het kapitalisme is een onzinverhaal. Verzonnen door ex-socialisten en communisten.
De totale schulden van de VS (en de Europese landen) in verhouding tot de assets (alle bezittingen en goederen in een land) bedragen slechts plm. 25%. Niets aan de hand dus. Inderdaad worden China en India langzaam rijker; dat is een prima ontwikkeling. Ik zou wel graag zien dat ze wat aan de overbevolking zijn. Het is een misverstand dat de één zijn dood de ander zijn brood is. Europa en de VS kunnen profiteren van welvaart en globalisering; alleen zal de VS dat altijd meer doen dan Europa omdat het nu eenmaal een veel efficienter georganiseerd geheel is.

Die Amerikanen hebben helemaal gelijk. Ze zitten zelf al diep in de shit die Wall Street en Goldman&Sachs hebben veroorzaakt. Logisch dat ze niet voor US$ 320 miljard in een bodemloze put willen dumpen. Overigens worden dat door de val van de Euro, ineens wel steeds méér Euro's. Als ze toch mee zouden doen met het dempen van de Zuid-Europese bodemloze put, en slim zijn, dan stellen ze hun eventuele bijdrage fors naar beneden bij.

Als je er wat eerdere artikelen erbij haalt dan kan je zien dat er in een jaar gewoon helemaal niets gedaan is. Behalve meer geld aan het IMF toezeggen (euh).
ec.europa.eu/news/economy/090320_1_nl....
Zit toch een aardig pak geld van de EU in het IMF.

Zzzzooooffff | 21-05-10 | 10:30
Goed geformuleerd! Wie is er tenslotte begonnen met kutleningen te verstrekken met waardeloze onderpanden aan mensen die het bij voorbaat niet kunnen terugbetalen? Die kutamerikanen. Wat ik wel zwak vind is dat ING veel van die meuk heeft overgenomen, dat ze niet door de 'verpakking' heen konden kijken.
Lopen daar geen financiele experts rond ofzo, vraag ik me dan af.
Verder vind ik het ook raar dat Griekenland zich frauduleus binnengemazzeld zou hebben in de eurozone. Dan zet je toch wel heeele grote vraagtekens bij de betrokken controleurs. Een kwart van de bevolking ambtenaar met ontslagbescherming, pensioen met 54 jaar, dat zegt niet genoeg zeker.

ekimov | 21-05-10 | 11:16
De economie van de VS wordt gefinancieerd door de rest van de wereld, dat zijn we in ieder geval met elkaar eens. De enige reden dat het nog steeds werkt is omdat de VS de rest van de wereld na WOII met handen en voeten aan zich gebonden heeft. Enkel en alleen om die reden werkt het nog. Omdat de oliesheiks en de Chinezen zoals gezegd er vuistdiep in zitten en hun lot symbiotisch verbonden is met dat van de VS. Voor de rest is een economie met een degelijke staatsschuld volstrekt failliet in mijn ogen.

@ekimov

Je hebt duidelijk geen idee hoe frauduleus inmiddels de amerikaanse economie is, Goldman sachs, JPMorgan end de paar andere grote banken aldaar spelen allang geen spel meer, het is fraude en markt manipulatie puur en alleen om zo lang mogelijke het balletje hoog te houden.

Free market capitalism is dood, het is nu rigged market capitalism.

@ecologiste
Wel nu het einde van dit monetair systeem in zicht is. Er zal waarschijnlijk wel een mercantilistisch Franse houding gekozen worden door Europa als straks munteenheden nog verder onderuit gaan, maar uiteindelijk is het potverteren over de rug van derde wereld landen alleen maar soort van Marxistisch wereld ongelijkheid. De oplossing is alleen nooit om internationale solidariteit te vormen, maar juist internationaal liberalisme. Geleidelijk is wel zo handig inderdaad, maar laten we beginnen met de oorzaak van de crisis van het huidige monetaire systeem en de juiste analyse wie wat heeft gedaan en dan is niet de markt de schuld, maar de regulerende overheid. Freddy Mac en Fanny Mae zitten nu alweer met meer hypothecaire schuld dan voor de bankencrisis en de subprime opgelegde hypotheken dankzij de FED (centrale bank) en dankzij druk van Bush hangt nog altijd als een donderwolk boven huizenmarkt Amerika en dus ook de waarde van de dollar.

europeaans....? Ga je schamen

Bigi Bana Boy | 21-05-10 | 11:11
Klets. Niemand weet dat behalve wat linkse wishfull thinkers in Europa. De Amerikaanse economie doet het al honderd jaar beter dan de Europese en ook op dit moment is dit alweer het geval. Internationaal vlucht het kapitaal weer volop terug naar de dollar. Amerika betaalt op de kapitaalmarkt de laagste rente. De Euro is in grote problemen en de EU zal nooit echt kunnen concurreren met de VS. Het is een samengeraapt zootje wat kunstmatig vanuit Brussel in leven wordt gehouden.

@poker | 21-05-10 | 10:34
Als Europeaan is het makkelijk om de hele tijd maar naar de US te wijzen, maar Europa is net zo failliet als de Yanks, en in tegenstelling tot de Amerikanen hebben vooral de Zuid-Europese landen geen productieve of innoverende economie.
www.ibtimes.com/articles/22380/2010050...

We kunnen gaan speculeren op wat het eerst valt...

De Euro of de Dollar?

Investeer nu in Aubergines. (Vrij naar Mannen van de Radio.)

Hooijstra | 21-05-10 | 11:07
Absoluut gezien, principieel heb je een punt, maar getrapte arbeidsdeling en kapitaaldeling zoals ook cultuurdeling kan niet zomaar 1-2-3 globaal worden want dan krijg je zoiets als invasieve acties-reacties die evenwichten sterk verstoren zodat er een wanorde ontstaat waarop slechts ellende gedijt.

"There is a very strong suspicion in Washington that the IMF is being misused by French chief Dominique Strauss-Kahn – French presidential candidate in waiting – to support ideological purposes regardless of economic logic or sanity. This can (and in my view most likely will) destroy the credibility of the Fund itself unless the US and Asians can wrench the institution back from the Europeans." Goh, dat lopen wij al WEKEN te roepen dat deze bail out tegen elke logica en sanity ingaat.

Shock-doctrine all over.

60CX | 21-05-10 | 10:55
Het gaat goed zolang de markt Amerikaanse staatspapieren blijft kopen. Op het moment dat de markt geen vertrouwen meer heeft in die troep stort Amerika in op een manier waar Griekenland niks bij is. De enige reden waarom het niet gebeurt is dat het buitenland (ik noem China) geen belang bij een Amerikaanse crash heeft omdat ze zelf vuistdiep in die schuldpapieren en in de dollar zitten. Alleen daarom leven de VS nog. Want dat die economie volstrekt dood is, weet iedereen best.

Dicere | 21-05-10 | 11:08

Ze hebben het sterkste leger, maar gelukkig hebben we nog de force de frappe... dankzij Parijs.

Nou ja zeg!!! Zouden wij ook moeten doen!!!!

Grappig hoe elke keer Goldman Sachs erbij gehaald wordt. De Joden hebben het vast gedaan.
De Grieken hebben echter willens en wetens zelf de zaak besodemietert.
Veel Europese banken zoals ABNAMRO hebben met de grote jongens mee willen doen zonder het spel te beheersen. Europese banken hebben op eigen houtje meer risico genomen dan de meeste Amerikaanse banken. Daar betalen we de prijs voor.

Ook de Amerikanen hebben geen keus, het is of stean verlenen of een diepere economische crisis. Dit soort dingen flikken de Amerikanen altijd, dat IMF is niet voor niets bedacht, is gewoon broodnodig.
.
Hebben ze gewoon schijt aan, zorg er ook maar voor dat je niet in de Amerikaanse staatsschuld zit met je geld, want straks bedenken ze nog dat ze geen zin hebben om dat geld terug te betalen.

@ecologiste FOUT!
De crisis is veroorzaakt door de overheid en centrale banken. Regulering opzetten en het idee geven dat je de markt kan controleren en beheersen en het loslaten van een geldwaarde (goudstandaard). Vervolgens om alle leuke ideetjes van de staat te kunnen betalen geld bijdrukken en inflatie creeren. Banken zijn nooit schuldig geweest, evenmin is immigratie een probleem. Internationale arbeidsdeling los je niet op door grenzen.

Ik gok op een grote plof rond eind augustus....

Ik heb niks met Zuid Europeanen!

Maar echt al helemaal niks met Amerikanen, gatver!

De VS heeft eerst actief meegewerkt aan het verdoezelen van de Griekse fraude en nu stemmen ze een reddingsplan weg, terwijl hun eigen staatsschuld inmiddels 100% van het GDP bedraagt.
Niemand die dit vreemd vindt? De Dollar heeft namelijk de afgelopen jaren zwaar geleden onder de sterke Euro, het is ze er alles aan gelegen om de Euro onderuit te halen. Maar GS kiest liever de populistische aanpak en geeft onze regering (de enige die zich naar het laat aanzien wel de euronorm heeft gehanteerd) de schuld.

... en laten we hopen dat Amerika nog lang de internationale politiek en economie kan manipuleren. Stel je toch voor dat we op Sarkozy en Merkel moeten gaan vertrouwen om de Chinezen, Russen en moslimextremisten in hun hok te houden.

@60CX | 21-05-10 | 10:55
.... overigens met hulp van een Amerikaanse bank, Goldman Sachs, tijdens de toetreding tot de Eurozone....

Juist, en over deze dagleningen hoor je nou nooit iets. Voor wat er nu speelt zou de bank aansprakelijk moeten worden gehouden... maar nee, de oude leningen van banken blijven zelfs senior.

We worden met open ogen leeggeplukt door het schuim van boven.

@Bigi Bana Boy ps, let niet op de taalfouten, ik zit te snel te typen :)

Het vallen van de dollar scenario is anders dan het vallen van de euro scenario.
De euro valt nl. niet, die wordt hooguit minder waard.
De dollar is internationaal betaal middel waarmee de Amerikanen hun begrotingstekort afwentelen op het buitenland. Dat zal bij een dollarval niet meer werken. De euro heeft die status niet. De staatsschulden van de euro landen zijn dus 'normaal' gefinancieerd.

Om te beginnen hebben de Amerikanen de economie kapot gemaakt met hun belachelijke criminele financiële producten die vervolgens gretig zijn overgenomen door de geldweerwolven uit London, Amsterdam en andere financiële centra. De echte economie is stuk, de huizenmarkt is veel te hoog opgewaardeerd en de gewone wereldburgers zijn de klos. Alle bonusgraaiers moeten nu de schade betalen en de gewone burgers treft geen blaam. Dus revolutie!
En wat de zeuro betreft ING zit voor 15 miljard in GR e ABP ruim 2 miljard. Zij gokken en wij maar de risico's lopen. Laat die verekte banken failliet gaan GVD.
Er zij twee grote problemen, de één veroorzaakt door de financiële wereld (zeg maar rechts) en de ander door de immigratie (zeg maar links) e de gewone burger mag het gelag betalen. Opzouten met al die politici en bankiers.

@Bigi Bana Boy,
Als je je huis wil verbouwen moet je natuurlijk net als in Nederland een vergunnen aanvragen. Je moet dan wel een envelopje mee nemen met wat flapjes er in, anders gebeurd er niet veel. Maar, de inspecteur die komt kijken wil ook een envelopje. en zo gaat het maar door. Het zijn natuurlijk niet alleen de ambetaneren die er een zooitje van maken. De burgers zijn hebben net zo smeurie aan hun handen.
.
Het is voor ons niet te begrijpen dat men nu begint te mekkeren en protesteren omdat dit aangepakt gaat worden. En de volgende landen waar je een hoop vraagtekens bij zetten staan voor de deur om met de Euro te gaan betalen.

@witwas Overigens is het niet zo heel moeilijk ook. Lees ook van Banken naar Staten www.hetstemhokje.nl/. Gaat over de fout om eerst banken te redden die er toe heeft geleid dat we nu staten moeten redden.
De leugens van het CPB rapport van gisteren worden net als in 2008 door de eurocrisis binnen een maand meteen duidelijk. 15 miljard bezuinigen gaat niet genoeg blijken te zijn.

Gisteren het verhelderende interview met wijlen Aaron Russo ( en.wikipedia.org/wiki/Aaron_Russo ) nog maar eens bekeken om te begrijpen hoe de zaken werken in de wereld. Zijn analyse - deels op basis van info van een Rockefeller-telg - geeft aan waarom we het financiële systeem dat we hebben z.s.m. moeten afschaffen.
Zie www.youtube.com/watch?v=YGAaPjqdbgQ
(duurt maar anderhalf uur met helaas ook een paar keer die verschrikkelijke Alex Jones-stem er doorheen.)

Iemand nog interesse in een Opel Corsa? Een Griekse kentekenplaat, het nieuwe alternatief op Greenwheels.

60CX | 21-05-10 | 10:55
"toen we te weinig kregen voor onze euro" had moeten zijn "toen we te weinig kregen voor onze gulden"

De staatschuld van de Japanners, Italianen en Belgen is veel groter dan van de Amerikanen, om maar eens wat te noemen.
China is afhankelijker van de VS dan omgekeerd. En al de Middelkoop fans snappen het nog steeds niet; nee, de dollar valt niet. De euro daarentegen...
(Linkse) hoogmoed komt voor de val.

Wat Doos Dronk zegt.

Kan iemand mij eindelijk, for Christ's sake, um Gotteswille, mon Dieu, eens een keer vertellen wat er met het uitgeleende geld gebeurt als al die Grieken bij de eerstvolgende verkiezing stemmen op een partij die alle bezuinigingen terug draait???? Zodat ze weer met 55 met pensioen kunnen van hun laatstverdiende salaris, terwijl wij tot 67 doorwerken voor middelloon???
Van Pruisen, blijf luis in de pels, want we worden gepiepeld door imbeciele waarnemend ministers.
En oh ja, welke partij moet ik stemmen als ik geen cent meer aan die PIIGS wil geven (laat onze pensioenfondsen dat verlies maar nemen, beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald) en de contributie aan de EU wil halveren?

@witwas Het is maar goed dat we kunnen laten zien dat er geen markt is bij de PIGS. Zijn hebben al het geld bij elkaar gefantaseerd. De meeste weten ook niet dat de Italianen om in de euro te komen het zelfde hebben gedaan als de Grieken. Achteraf bleken de cijfers van accountants niet te kloppen en omkoping schandalen zijn nooit onderzocht, want Italianen soeverein op dat terrein.
Europa is geen slecht idee, maar wel als je American style gaat helpen afkopen van schulden en als je de belangrijkste taak van je centrale bank laat vieren. ECB bedrijft nu voor het eerst politiek. Alles voor 'the great leap forward' zoals je die terecht omschrijft al jaren aan de gang. Maar alles was nog geen probleem zolang geld maar echte waarde moest vertegenwoordigen (goudstandaard).
It's the end of economics... Dus nu nog even heel rap schulden maken, want binnenkort zijn ze toch waardeloos.

En wat gaat dat kosten? www.telegraaf.nl/overgeld/rubriek/bela...

580,- per maand voor een gezin met 2 kinderen. Huppa half Nederland failliet.

Zuid-europeaans, right Van Pruisen, en ga nou niet een of ander lulkoek verhaaltje ophangen dat het zo hip is om het zo te schrijven...
Besides that hebben die Amerikanen met hun grote bek natuurlijk een gigantisch pak boter op hun hoofd:

1.) De staatsschuld van de Verenigde Staten bedraagt momenteel zo'n 12,6 Biljoen dollar. Als getal: $12.600.000.000.000,-

2.) Dit is zo'n $40,887,- per persoon.

3.) Sinds 2007 is de Amerikaanse staatsschuld met zo'n 4 miljard dollar per dag gestegen....

4.) De overheidsschuld van Amerika is in de afgelopen 10 jaar meer dan verdubbeld.

5.) De rente over de schuld bedraagt momenteel 191,3 miljard dollar, met een rentestand van 0,0%-0,25%.

Maar afgezien daarvan vind ik het wel de grootst mogelijke flauwekul dat we voor het behoud van de euro mee zouden moeten gaan betalen aan de Grieken die het nog steeds normaal vinden om op hun vijftigste met pensioen te gaan. Als Belkendende met droge ogen durft te beweren dat de PvdA jokt, dan kun je wel rustig stellen dat het CDA en Jan-Kees de Jager grote leugenaars zijn. We zijn dubbel in 't pak genaaid, eerst met de invoering van de euro, toen we te weinig kregen voor onze euro, en nu door de Grieken, die de boel bij elkaar gelogen hebben, overigens met hulp van een Amerikaanse bank, Goldman Sachs, tijdens de toetreding tot de Eurozone.

De Amerikanen zijn vooral pislink omdat de euro keldert waardoor de dollar relatief duur wordt. Hun negatieve handelsbalans zal nog verder uit balans raken en de stiekume hoop dat waardeverlies van de dollar hun schulden zou devalueren is nu in de grond geslagen.

*haalt oude Mad-Max videos uit de kast om te kijken hoe onze wereld er over een paar jaar uit ziet...*

zooishettoch | 21-05-10 | 10:44
LOL. In Nederland zijn daar ook varianten op.

niet waar | 21-05-10 | 10:47
Mij is niet helemaal duidelijk wat het probleem van de Griekse vakbonden en burgers nu eigenlijk is. Griekse websites zijn doorgaans niet te lezen vanwege dat alfabet van ze. Mijn indruk is dat men wel degelijk begrijpt dat het vijf voor twaalf is maar dat men met name protesteert tegen bij welke bevolkingsgroepen de last wordt neergelegd. Het land heeft een andere geschiedenis dan wij en ik heb de indruk dat er een hoop oud zeer mee speelt en dat het samenhangt met de grote sociale ongelijkheid. Echt duidelijk wat ze nu precies willen en waarom ze zo te hoop lopen is het niet vind ik.

amerikaantjes zijn natuurlijk vooral boos dat ze geen direkte politieke invloed krijgen in de landen die het IMF gaat steunen...

het IMF is gewoon een amerikaanse vehicel waarmee ze hun eigen economische belangen behartigen en andere landen dwingen een vaste 'dollar-peg' aan te houden totdat die falliet gaan .. wat vooral in het voordeel van amerikaanse belangen is, niks anders.
(overigens precies zoals ook de duitsers nu de euro misbruiken om hun eigen economische belangen zeker te stellen.... vooral de duitsers hebben veel voordeel bij een relatief 'vaste' euro ... voor de meeste andere landen is een veel lagere euro vooral nuttig, en leidt tot sneller economisch herstel voor hen)

Wat de amerikanen met het IMF bereiken is prima uit te leggen met het voorbeeld van Argentinie... de Peso-crisis uit 2001...
nadat sinds 1998 Argentinie al onder curatele van het IMF gesteld was moesten die alles doen om een vaste dollar-peg aan te houden (leuk voor amerikaanse investeerds én import van amerikaanse goederen)..
in 2001 lukte dat niet meer en ging Argentinie in korte tijd failliet waarna datzelfde IMF hen ook weer het geld leende voor een doorstart, maar dat moesten ze alles weer zelf terugbetalen (zelfs al was het juist het door het IMF opgedrongen valuta-beleid dat hen failliet deed gaan).

Imho moet je juist alles eraan doen om het IMF _uit_ zuid-europa weg te houden... dat is pure financiele kolonisatie door de amerikanen en betekent vooral dat de amerikanen zuid-europa onder hun direkte invloee brengen... wat opd e lange termijn vooral zal leiden dat die daar het amerikaanse begrotingstekort moeten gaan aanvullen en dekken .. juist ten kostte van de eurozone.

@Hooijstra | 21-05-10 | 10:46 Mijn idee, kunnen we over een paar jaar weer lekker goedkoop op vakantie rond de Middelandse zee. Maar hoe zullen de PIIGS reageren als de goudmijn, waar ze op dachten te zitten, abrupt onder hun kont vandaan getrokken wordt.

Onlangs hebben we dus 5 miljard gepompt in Griekenland zonder enige back-up van het IMF terwijl JK de Jager ons voorloog over steun van het IMF.... bla bla bla.
We zijn in feite nu dus "vrijwillig beroofd"..... we weten NU al dat we dat geld nooit.... maar dan ook nooit meer terugkrijgen.
Wie gaat er nu geld investeren in iets dat niets oplevert????? Wij als belastingbetalers dus....
Maar ja, zolang men in Nederland nog bier heeft vind men alles best...

@Hooijstra Daar heb je een puntje, maar het gaat zo al honderden jaren.. Gaten worden gedicht met gaten. 90% van het geld in omloop is fictief.

@Bigi Bana Boy, Het IMF kan een hoop willen, maar de Grieken willen zelf niet. Ze willen gewoon met hun 50ste met Pensioen en de belasting onderduiken is gewoon de normaalste zaak voor iedere burger. Zie de protesten in het land zelf tegen de bezuinigingen.
.
Hoe kan je een land helpen zijn problemen op te lossen als het land zelf niet geholpen wil worden?
.
al is het woordje 'helpen' iets te lief. Het gaat allemaal om belangen die bedrijven en overheden veilig willen stellen. Voor de rest gaat de wereld over lijken.

@witwas Wat we nu doen is speculanten het idee geven dat je zomaar geld kan lenen van staten zonder risico. Geld uitlenen is risico! Als je dit gaat afkopen, dan ben je met meer schuld, schuld aan het betalen. Je bent dus aan het bijdrukken. De geldpers van de ECB staat aan en dit gaat in tegen het idee dat ze inflatie moeten voorkomen. We gaan dus of klappen, of een nog grotere zeepbel maken. Allemaal omdat de overheid wel wil blijven uitgeven. Dus ja, ploffen maar...

Laten we hopen dat Nederland samen met Duitsland aan de Mark gaat, of een Noord Europese Euro.

Maar dat gaat Nederland alleen nooit doen, we blijven het braafste jongetje uit de klas. En de regering zal het niet over haar hart kunnen verkrijgen dat de Europese banenenrepublieken ten onder gaan.

Hadden we de gulden nog maar.... die komt nu nooit meer terug :/

Ja of die Middellandse zeelanden er gewoon uit trappen en met Noord Europa verder gaan.

Voor mensen die echt willen weten wat we moeten doen: Peter Schiff de voorspeller van bankencrisis en van de staatscrisis www.youtube.com/user/schiffreport?blen...
Of dit filmpje: www.youtube.com/watch?v=78a84qbT5-w

Het zijn aardige mensen die Zuid-Europeanen maar ze werken niet en als ze al werken betalen ze geen belasting. Met name in Griekenland zijn er gigantische misstanden bij de overheid. Zo stonden er dit jaar in Thessalonika dertig ambtenaren op de loonlijkst van een project dat in 1959 afgebouwd was. Moet ik daar aan meebetalen? Uit de Euro stappen. Nu. Is duur maar goedkoper dan die bodemloze put.

@Hooijstra | 21-05-10 | 10:41 Dus de euro opblazen en met de sterkere economieën van de eurozone verder gaan is de enige oplossing?!

JanVergoor | 21-05-10 | 10:38
Maar natuurlijk. Het IMF en de Wereldbank zijn instrumenten van de Amerikaanse buitenlandse politiek, dat is altijd wel duidelijk geweest voor wie een beetje op de hoogte is. Ze dienen beide om landen economisch te binden aan de VS. Maar als dat toch al het geval is maakt het niet zoveel meer uit. Feit blijft dat IMF's shock therapie vaak goed gwerkt heeft en dat het in het geval van de Grieken opnieuw het geval zou kunnen zijn.

Voor wie meer wil weten over het IMF als instrument van de Yanks, lees Confessions of an Economic Hit Man van John Perkins of zie : nl.wikipedia.org/wiki/Bekentenissen_va...

@witwas Amerika heeft de goudstandaard al in de jaren zeventig losgelaten. Is momenteel meer geld aan het bijdrukken dan welke munteenheid dan ook. China is sinds het begin van dit jaar al meer Amerikaanse bunds aan het verkopen, dan inkopen. Verder hebben ze het merendeel van de goud voorraad verkocht, want kregen ze lekker veel waardeloos papier voor terug.
Amerika is bankroet en als we de Grieken echt gaan betalen, dan gaan we er zeker achteraan.

Amerikanen hebben dus nu ineens WEL principes? Meh..

Het IMF is (en is altijd geweest) een politiek instrument.
Die zgn enige ECHT zak met geld is net zo'n zak gebakken lucht als de rest (want amerikaans geld)

@Hooijstra | 21-05-10 | 10:27 En wat heeft Amerika: schulden én goud. Die doen het dus tot nu toe hardstikke goed in het door hen zelf gecreëerde systeem. Maar als China, het land met de meeste vorderingen, echt boos wordt zal Amerika nog een zware pijp roken.

@Re-inventor | 21-05-10 | 10:30
Zal even in de koffieprut kijken.
..
De klontjes icm korreltjes voorspellen dat Merkel donderdag a.s. de knuppel in het hoenderhok gooit. Sarkozy reageert geschokt en gaat vrijdag tegensputterend mee met duitsland. Volgend weekend is de euro deaud.
Ergo, nu versturen, laten betalen in dollars, en vervolgens omzetten in goud niet in euro's.

Daat gaan we dan! www.usdebtclock.org/

Stufi is binnen! Spend it all!

Zeau, dat is slecht nieuws zeg. Het IMF is eigenlijk het enige instituut waar ik wel vertrouwen in heb dat ze de Griekse crisis kunnen aanpakken. Dat hebben ze in het verleden bij soortgelijke zaken wel bewezen. Waar ik wel ernstige twijfels over heb zijn de Europese pogingen. Want als één ding duidelijk is geworden dan is het dat de Euro vanaf de eerste dag een mooi weer munt is geweest. Vanaf dag één was al duidelijk dat het alleen maar goed kon gaan zolang we economisch de wind mee hadden. Deze tijdbom lag al vanaf het begin onder de munt. Maar ik weet nog goed hoe Nederland keihard teruggefloten werd, ja ook of misschien wel met name door Duitsland, toen wij zo aandrongen op een keihard stabiliteitspact. Maar dat was allemaal niet nodig volgens de rest van Europa. En zie hier, nu het mis gaat is er geen enkele maatregel of instrument beschikbaar om landen als Griekenland tot de orde te roepen. Het is intens triest.

Volgens mij is die hele crisis ook grotendeels bij hun vandaan gekomen!
Laat ze maar dokken ook die Amerikanen!

Er zit ook genoeg Nederlands / Europees geld in hun slechte hypotheken!

Amerika is op papier zelf failliet! Lees: www.yayabla.nl/news/show_article.php?a... (artikel uit 2007.. maar het zal niet minder zijn geworden.)
En dan nu ons (Europa) zogenaamd de les gaan lezen. Moet niet gekker worden!

De amerikanen beseffen ook wel dat als ze de EU echt de dikke vinger geven, Angela op bezoek gaat bij Medvedev. En als Angela op bezoek gaat bij Medvedev, gaat de hele EU mee.

correctie: 2 jaar geleden bedoel ik...

@koolteer.... vraag me af wanneer ik nu mijn dollar factuurtjes de deur uit moet doen.... betaaltermijn 21 dagen... ik heb een glazen bol nodig!

Dus het was wel ok voor Europa om jarenlang toxic Amerikaanse mortgages te kopen omdat Amerikaanse tokkies ook zo nodig een eigen woning moesten hebben maar als we een beetje compensatie willen dan is het niet eerlijk? Jarenlang iedereen bedonderen met allerlei financiele rotzooi, Goldman Sachs helpt de Grieken te frauderen maar nu is het faul play? Rot op Amerika. Dit wordt een nog grotere atlantic rift dan de Irak oorlog.

2 geleden moest Europa mede-lijden voor de Amerikaanse sub-prime hypotheek-shit; nu moeten zij pijnlijden voor onze zuid-Europese bananenrepublieken. Stand 1-1.

Door de lage euro concureren we de vs enorm uit de weg.
Keine panic auf der Titanic.
De dagkoers van de euro is macro economisch helemaal niet interessant.
Dat is alleen van belang voor beleggers en dat zijn allemaal computersystemen die elkaar slaafs volgen en gigantische bergen geld verliezen.

In de GS poll is de Piratenpartij (8 procent) al groter dan het CDA (2,3 procent). LOL. De promotie van de underdog door Rutger had effect.

Nog een leuk feitje. Amerika is zelf al lang bankroet. Laat ze lekker het geld eerst lenen van de Chinezen en dan doorsluizen naar Griekenland.
Overigens, banken hadden ze zowel in Amerika, als in Europa gewoon moeten laten omvallen. Iedereen die te dom is om zijn geld toe te vertrouwen aan banken die het 60 keer uit hebben staan en vervolgens ook nog de schulden als risico doorverkopen. In zo'n systeem moet je alleen maar schulden hebben, of goud...

@Re-inventor | 21-05-10 | 10:21
Achter de schermen worden ontzagwekkende bedragen heen en weer geschoven (oa door pensioenfondsen) om de terminale EU patient in leven te houden. Deze kunstmatige beademing houdt de euro nog even op de been. Mocht er vanmiddag een negatief oordeel komen, dan verlaten de ratten het zinkende schip met de snelheid van het licht.
*Blijmoedig naar binnenkort waardeloze eurootjes kijkt*

*zo blij is met bankrekeningen wereldwijd.

Die amerikanen moeten niet zeiken. Kunnen ze eindelijk goedkoop op vakantie naar Europa, is het weer niet goed.

Niets aan de hand mensen, economie is niet belangrijk binnenkort worden we entertained met sport en spel:

www.debka.com/article/8794/

Ik hoop eigenlijk dat Duitsland uit de euro stapt, dan blijft er voor NL niets anders over om dat ook te doen. Op zich was de eenheidsmunt geen slecht plan, maar alleen als je landen mee laat doen die qua economie en overheidsfinanciën vergelijkbaar zijn.

ondertussen stijgt de euro...

Geen geld, dus geen zorgen voor deze geiteneuker!
*dat zouden meer mensen moeten doen*

Live, voor diegene met Deutschen Blut

www.bundestag.de/

Die Sitzung am Freitag, 21. Mai, beginnt um 9 Uhr. Vorgesehen ist eine zweistündige Debatte zur Sicherung der Finanzstabilität, in der auch das Gesetz zum Euro-Rettungsschirm verabschiedet werden soll. Interfraktionell konnte darüber vorab kein Einvernehmen erzielt werden. Ab 12 Uhr folgt eine Aussprache zur finanziellen Lage der Kommunen. Themen weiterer Debatten: Kampf gegen Steuerhinterziehung und Risiko der Altersarmut. Voraussichtliches Sitzungsende: 15.15 Uhr.

hmm, was usa niet een van die wanbetalers?

@ludokrijger | 21-05-10 | 10:18
Neen, ik adviseer u om dit enorme bedrag om te zetten in blikken witte bonen in tomatensaus, die gaan een enorme waardestijging doormaken als de euro ploft.

Wat, laten de allochtonen aan de andere kant van de IJlandse breuklijn ons in de steek als het centen gaat kosten? Pure disciminiatie zou dat in Nederland heten, grote schande, gescandeerd door de linxen.

Die flapdrollen hier - Balk. c.s. - hebben geen idee waarmee ze bezig zijn. Goed naar Angela luisteren en haar het vertrouwen geven dat zij wel verdiend.

Oei heb 55,76 op mijn spaarrekening staan, adviseren jullie mij dit voor de zekerheid in een sok onder mijn bed te stoppen?

Waar kunnen we inzetten op het ploffen van de euro-zone?
Ik zet in op volgende week zaterdag (na een week van spanningen en onderhandelen.

Amerikanen spelen ook mooi weer van onze geroofde (bank)centen.

En het ging al zo lekker met de beurs....

Lol @ Shock and Uh-package

Wellicht dat het een en ander ook niet nodig zou zijn geweest zonder Amerikaanse hedge funds?

Die Amerikanen blijven leuk :). Laten we het vooral niet hebben over Wall Street enzo.