Pinocchio | 24-07-09 | 12:15

Kontodor (kontgeur) moet oprotten uit de Tour, hij is al ooit gepakt, dus exit for live!

@Redactie
Ok dus hij rijd 3 seconden sneller dan Cancellara en hij is verdacht? HALLO en Cancellara dan?

Volgens Lemond gebruikte iedereen behalve hij....

Di Luca nu, tijdens de Vuelta wordt bekend gemaakt dat Contador de Tour niet op een bammetje pindakaas heeft gedaan.

Greg LeMond was zelf een grootverbruiker. Iets met pot en ketel.

80 is niet absurd hoog, normaal voor een renner van zijn kaliber, heb zelf ook 72 dus no big deal..

bovendien is v02 max geen goede indicator van dopinggebruik dus is het nonsens wat Lemond suggereert, en waarom..?

Ik had altijd veel bewondering voor Greg Lemond en heb genoten van zijn Tourprestaties. Maar waarom moet hij nou zo nodig met van die artikelen komen. Hij zit daar maar gefrustreerd op zijn landgoed in Minnesota blijkbaar.

AbouTaleb heeft weer een leuke klus. Hij mag naar Parijs op kosten van de gemeenschap. Ik heb eigenlijk nog nooit een Marrokaan gewoon zien fietsen maar mijnheer de brgjemeeester mag de Tour de France welkom heten volgend jaar.
www.telegraaf.nl/binnenland/4472434/__...
Kandie mooi heersersch Fransch spreken met de burgemeester van Parijs, de oude hoofdstad van Mocroland. Twee buitenlandrs onder elkaar in het voormalige Fransche rijk. En Rotjeknor dan? Hahaha heeft toch geen uitstraling meer, goed gedaan mocrootjes. Ja toen Leo Ferré er over zong toen nog wel.

?? "Beroepsouwehoeren Ducrot en Dijkstra zeiken alleen maar..." ??

!!! Dont fuck with Maarten en Herbert !!!

lemond is een depressieve ouwe gek. Er zal altijd iemand de beste zijn, dus om die ene nu direkt te gaan zwart maken...

VO2 max op basis van berekeningen is nogal onbetrouwbaar, Dan moeten ze toch echt gaan meten. Niet dat ik die spanjaard vertrouw, overigens Dus het verdedigen van plek 2 tm 5 kijkt me nuttig (want de kans dat je nu als nummer 4 eindigd en over 3 jaar toch nummer 1 wordt is aanwezig)

trouwens die noorse langlaufert Bjorndalen (of hoe heet die knakkert) had een VO2 max van tegen de 100.

Voorlopig is er binnen deze tour nog niemand betrapt. Wellicht komen de definitieve uitslagen pas een of twee maande na de Tour, zoals blijkbaar bij de Giro is gebeurd. De renners worden continu gecontroleerd. En het kan echt niet zo zijn dat doping werkt alsof je de turboboost knop van Knightrider indrukt.
De auto's en bussen zijn binnenste van Astana zijn binnenste buiten gekeerd toen ze over de Zwitserse grens reden.
Sport brengt een bepaald eetpatroon en levensstijl met zich mee. Op een paar Big Macs win je de Tour niet. Zo is blijkbaar iedere topsporter verdacht.
sport.infonu.nl/overige-sport/38986-la...

Ja, dokter Fuentes heeft weer puik werk geleverd.

WADA stelt jaarlijks de dopinglijst (lijst met verboden stoffen en methoden) op die op 1 januari van kracht wordt. Een stof of methode kan op de dopinglijst worden geplaatst indien deze aan minimaal twee van de volgende drie criteria voldoet:

(mogelijk) prestatiebevorderend
(mogelijk) schadelijk voor de gezondheid (vandaar ook cannabis)
in strijd met de ‘Spirit of Sport’

fuentes zei dat ie nog nooit van de Tour de France had gehoord... ik geleuf da

@Laffe Anonieme Haas | 24-07-09 | 13:56

Er zijn natuurlijk op basis van die gegevens schattingen te maken. Dat is geen exacte wetenschap maar kan wel een indicatie geven van de VO2max. Daehlie en Indurain hebben de hoogst genoteerd VO2max ooit met 90,0 en 88,0. Een VO2max die ruim boven de 90 lijkt te leggen zou alleen al voor de wetenschap interessant zijn om onder laboratorium omstandigheden vast te stellen. Lemond doet volgens mij ook die oproep en waarom zou Contador hier niet op in gaan? Als je zo'n VO2max hebt zonder middelen dan is het toch appeltje eitje om de critici de mond te snoeren?

Contador is opgeleid bij ONCE. Once is in het verleden al uit de tour geschopt omdat er een vrachtwagen vol doping werd aangetroffen die voor ONCE bestemd waren. Mij maakt het overigens geen ene fluit uit, want ik geniet toch elke keer weer als ik zo een klimmer tegen zo een berg aan zie rossen. Wie heeft er niet genoten van een Pantani die in een recordtempo de Alpe d'Huez oproste? Wie heeft er niet genoten van de overwinningen van Breukink, Boogerd, Theunisse enz. Het nieuwe wielrennen, laat me niet lachen.......

Frans Maassen zei het zo: "Het kwam neer op EPO of stoppen met wielrennen ik koos voor het laatste." Van die dingen ja, van die dingen.

Biff Eagleburger | 24-07-09 | 14:12
En nog had ie er geen sodemieter aan gevonden. Maar hij moest en hij zou godverredomme.

@LibertasSimplex | 24-07-09 | 13:59

Met een volle boodschappentas aan het stuur en een krat bier achterop.

Sorry hoor, maar zoals het artikel van CyclingNews al aangeeft, is die berekening van Lemond echt ridicuul slecht te noemen.
En daarnaast, wat is er gebeurd met 'onschuldig tot het tegendeel bewezen is'? Ik vind dit echt veel te ver gaan. Die kerel wil gewoon zijn gal spuwen omdat hij er niet tegen kan dat er mensen zijn die ook heel hard kunnen fietsen zonder doping te gebruiken. Gefrustreerd kereltje die het nog steeds niet kan verdragen dat Armstrong hem voorbij is gestreefd.

Lemond, ga je in een hoekje staan schamen voor dergelijke beschuldigingen die nergens op gebaseerd zijn.

Het is niet voor niets dat renners soms pas maanden of jaren later betrapt worden.
Bloedmonsters worden bewaard om later met nieuwe dopingtechnieken te worden vergeleken.
Feit is dat de prestaties ongekend hoog zijn terwijl het materiaal de laatste jaren niet echt revolutionair verbeterd zijn.
De trainingstechnieken verschillen ook niet zo veel, dus tel maar op.

Komtdatdoor heeft een goede dealer, Lemond (*spreekt het steevast op zijn Engels uit: Lèmond en geen Luhmon*) is zijn jeugd aan het verwerken (enge paps) en Maarten `moet-je-die-mijnwerkerskop-met-die-holle-ogen-is-zien-dat-kan-toch- niet´Ducrot was een goede waterdrager die dagelijks de toorn van Mart ´mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen- Smeets in zijn rug.
Verder is het een prettige tijd om de komkommertijd door te komen.

@mezelf: of gewoon een "contador" ;)

Kenny had een nuchtere Contador zo voorbijgefietst op Verbier. Gewoon op die kop van hem.

Lemond is onder hand niet meer serieus te nemen. Hij verdenkt zelfs kids van 14,15 van doping gebruik. Het zit hem zo wie zo dwars dat Lance hem passeerde als grootste Amerikaanse wielrennert aller tijden met 7 rondjes van Frankrijk achter zijn naam.

Slechte verliezer, die Armstrong.

de beste man kon beter "contador" om hulp vragen bij het rekenen

Tjongejonge zeg, die Lemond vindt dat Contador een VO2max van 99,5 heeft.... OP BASIS VAN HETGEEN HIJ GEZIEN HEEFT OP TV..... OMFG!? Sinds wanneer kun je VO2max meten door naar iemand te kijken? Volgens mij is daar nog altijd indirecte calorimetrie voor nodig. Wat een peop praat die man zeg. Een VO2max van 80 is hoog, maar mogelijk, veel langlaufers hebben/hadden dat ook (Bjorn Daehlie bijv.). Bovendien ligt het omslagpunt bij Contador erg hoog, wat wil zeggen dat hij veel later dan andere renners gaat verzuren, Andy Schleck heeft dat ook trouwens. Maar goed, laten we inderdaad maar weer met z'n allen van alles gaan roepen, vooral als je er geen verstand van hebt..... zucht.

@ WDWK | 24-07-09 | 12:59
Ben je nou echt zo dom? Misschien heeft Armstrong een hogere zuurstofopname dan de rest, maar dan is dat toch niet oneerlijk als dat via een natuurlijke weg is ontstaan jonge.

Nog een paar dagen en het is weer 48 weken rust, de week voor de TdF 2010 zullen er wel weer wat dopingverhalen opduiken in hypocriet Frankrijk.

Ze hadden heet Deens elftal in '92 (opa spreekt) maar eens moeten testen. Volgens mij liepen die ook op speed o.i.d.

Bolt zit ook aan de doping, die 100 meter kan je eeecht niet zo snel lopen.

Sterker nog, iedere sporter die een uitzonderlijke prestatie levert zit aan de doping,
anders kan het toch helemaal niet wat hij of zij presteerd.

Lemond ga eens deaud!!

Wel bijzonder dat een aantal prestatiebevorderende middelen geoorloofd vindt. Ik heb er persoonlijk grote problemen mee omdat verschillen tussen renners alleen maar uitvergroot worden. Het toestaan heeft geen enkel nivellerend effect in een peloton. De sport wordt er alleen maar meer voorspelbaar van en dat is, kijk naar de Formule 1, geen goede zaak.

@mises | 24-07-09 | 12:23, de VO2max is niet iets wat tijdens een etappe de ene keer veel lager is dan de andere keer. De VO2max geeft aan wat een atleet maximaal kan omzetten en niet wat hij op het moment omzet. Dat is op een vlak stuk net zoveel als op een klim stuk.

@ Peukenvreugd | 24-07-09 | 13:27

Daar heb je een punt.
Hopelijk begint dat gedonder nu niet ook bij het schaatsen. Claudia Pechstein heeft altijd goed gepresteerd; ga je, als ze weer mag starten, haar prestatie wantrouwen?
Abnormale bloedwaarden ten gevolg van een griepje..
schaatsen.blog.nl/vrouwen/2009/07/04/c...

Misschien heeft hij stiekem een derde long?

Contador, de eerste wielrenner op mars.

Dat is nou een gevolg van dopinggebruik.
Iedereen gaat een goede prestatie wantrouwen.
In het midden gehouden natuurlijk of Contador ook echt clean is.
Kijk, daar ga ik ook al.

Aiaiai @ mezelf .... hoofd, natuurlijk :-(

Hodja | 24-07-09 | 13:07
Dat noem jij mooi?
Wijven ding, man!!!

@ Kijk... geweldig! En veel mooier dan dat hooft met die diamanten!
Hup Armstrong... :-)

De afgelopen 5-10 jaar is er volgens mij geen enkele winnaar geweest die niet door de organisatie of de eikels van L'equipe zwart is gemaakt.

Er gaat geen Fransman meer winnen, learn to live with it, you arrogant fucks.

Ballenman | 24-07-09 | 13:06
wat er wel of geen doping is, is toch ontzettend arbitrair

ja ook zo raar. caffeine hebben ze van de lijst gehaald, maar cannabis is nog steeds verboden. alsof je harder gaat fietsen van een jointje. te grappig

Ik word zo moe van die dopingverhalen. Iedereen weet toch dat ze alles spuiten, slikken, snuiven wat niet op de verbodenlijst staat.. hoe denk dat ze anders boven komen. Het blijft toch een kat en muis verhaal.

En inderdaad Hummeltje is de enige die clean is :). Magistrale vent is dat!

De enige sport van de Tour is de beste bloeddoping hebben en niet gepakt worden.
Dit jaar is Contador de best..*kuch*slimste. Wel liev hoor, de naïviteit bij veel liefhebberTs (die naar mijn bescheiden mening toch al behoorlijk hersendood zijn) en Martjes. "Ongekend wat deze man doet".. "we dachten dat we alles gezien hadden met Armstrong, maar Contador doet het allemaal verbleken!". Guttegut. Hoe zou dat nu komen. Maar ik begrijp dat het bijna voorbij is voor dit jaar. Fijn.

Contador wint, maar Armstrong rijdt zondag op de mooiste fiets:

www.mixedgrill.nl/2009/07/23/de-mooist...

fuckt it. alle doping vrijgeven, en renners gewoon medisch testen. niet gezond = niet meer meedoen.
wat er wel of geen doping is, is toch ontzettend arbitrair.

@ Dutchdl | 24-07-09 | 12:52
Uhuh, het is een schatting op basis van prestatie en die prestatie is neergezet in een setting waar gezocht wordt naar de beste prestatie, maar zodra je die neerzet ben je verdacht. Wat we dus gaan krijgen is een volledig peloton renners die precies die prestatie neergaan zetten, die ze volgens Greg theoretisch zouden kunnen halen zonder dope.

@Teun van het Tuinpad | 24-07-09 | 12:57

Zo is-ie gewoon. Sterker nog, Kenny heeft alle etappes gereden met 2 lekke banden om toch nog een uitdaging te hebben.

@Davio | 24-07-09 | 12:59
+1

Volgens mij is die Dijkstra ook flink aan de dope.

Ach, dat dopinggezeur ook.
Over 10 jaar staat Dextro Energy ook op de zwarte lijst.

Ik vind het toegestaan om prestatieverhogende middelen te gebruiken, mits de werking daarvan duidelijk geen problemen voor de gezondheid oplevert. Ze eten immers ook van die calorierepen en drinken bidons met suikerwater weg.

De vraag is dan: Waar ligt de grens?

Toch blijf ik wielrennen een mooie sport vinden vanwege de Risk-achtige tijdelijke geheime allianties en het gegeven dat je door de pijn heen moet om te winnen.

@vantheman | 24-07-09 | 12:22
Oh, nee? Komop zeg, verdiep je dan eerst even in de materie. Typ eens in op google: hoge zuurstofopname Armstrong of iets in die richting. Veel leesplezier, dit is zo'n beetje basiskennis voor wielrenliefhebbers.

Wanneer je doping vrij gaat geven gaan er echt doden vallen bij de Tour die gasten kennen toch hun grenzen niet

vantheman | 24-07-09 | 12
wederom mee eens. ontzettend jammer, doch zeer logisch. iedere keer dat je iemand zo ziet vliegen blijkt achteraf dat hij heeft gebruikt (landis, ricco, pantani, rasmussen enz.)

Biff Eagleburger | 24-07-09 | 12:55
2 x goedverdoemme en hij is weer een heuvel over..

@Dolle Dries
Ik ben het met je eens, als iedereen dope zou gebruiken zou ik het niet eens vervelend vinden, jammergenoeg gebruikt niet iedereen op dit moment dope, en hij dus misschien wel waardoor hij dus zoveel beter is als de rest. Tja, geef die broertjes Schleck en de rest dan ook maar wat bloedzakjes en dan wordt het tenminste spannend. Of iedereen dope, of niemand.

Kenny rijdt de tour gewoon op 2 frikadellen speciaal en een berelul pinda en heeft al die nieuwerwetscherij helemaal niet nodig.

Toen de UCI de tests deed werden er zelden mensen gepakt. Alleen de domme, als het ware. Toen nam de AFLD het over en viel de ene na de andere rijder door de mand. Nu heeft de UCI de afname van de tests weer in handen met slechts het laboratorium werk nog voor de AFLD, en opeens worden er minder mensen gepakt. Opvallend.

Je zou bijna denken dat de UCI vuistdiep geïnfiltreerd is en de renners gewaarschuwd worden door een mol binnen de UCI. Het is op zijn minst erg verdacht allemaal.

Er zijn de afgelopen winter weer doorbraken geweest op het biomedische vlak denk ik zo... nog niet één gepakt!

ben ik trouwens de enige die ziet dat chapms elyssee [sic] een koei van een fout is?

-edit- Je schrijft het idd helemaal fout.

Kom op, we weten allemaal dat die jongens de TdF niet uitfietsen op een bruine boterham en een banaantje. Niet betrapt=niet gebruikt, heel simpel.
Trouwens, die Lemond is een ouwe zeikerd ...
De sterkste wint, basta!

otokoereurs gebruiken toch ook doping, alleen stoppen die ut in hun oto.

De tour is niet schoon. Maar dat boeit niet, hoe moeten ze anders 3 weken lang iedere dag +/- 200km met een gemiddelde van 40km/h fietsen. Als je dat kan zonder doping kan dan haal je Abraham niet, pure verminking van het lichaam. Dus doe maar door de vingers kijken.

Meisjes die met veel gekreun en gehijg een heuvel opfietsen is toch eigenlijk veel leuker om naar te kijken : www.vkmag.com/videos/index_big/videos_...

dope gewoon vrijgeven. het zijn volwassen mannen als ze graag de 2e tommy simson willen worden...

Het meten van Vo2max op deze manier is echt onzin. Het is meer schatten. De foutmarge op dergelijke schattingen is gigantisch. LeMond moet zich eerst maar eens met z'n eigen verleden bemoeien voordat hij met inspanningsfysiologie aan de slag gaat.

Het interesseert me ook werkelijk geen ene winterpeen of de renners doping gebruiken of niet. Vind het leuk om naar te kijken, en zelfs als ze doping gebruiken is niets dan respect voor de sportieve prestatie op zijn plaats. Wie denkt dat doping van iedereen een topper kan maken, heeft er werkelijk niets van begrepen. Hou nou eens op met dat gezeur over doping, want het gebeurt in alle sporten, maar daar besteedt men er amper aandacht aan. Zeau, dat is er uit.

Merlot | 24-07-09 | 12:45
Natuurlijk. Jij weet precies hoeveel tijd talentvolle sporters die hun hele leven getraind hebben nodig hebben om een aantal bergen over te komen, zonder doping.

Snap niet dat een sport die zo aan dope/drugs onderhevig is nog zo populair is. Je weet dat al die toppers iets fout doen aangezien de prestaties normaal lichamelijk niet haalbaar zijn. Het is een kiezen of delen geworden of upshooten met de nieuwste nog niet traceerbare dope of achter in het peleton eindigen.

@ mvp
Ja menchov won in de giro van di luc die aan de dope was. In deze tour kan hij niet eens bij de eerste 50 omhoog.
Maar zo blijf je elke winnaar of goede prestatie van elke wielrenner verdacht vinden, en dat is zo jammer!

Lemond is een erg zure man aan 't worden.

TSja, niet betrapt/gepakt is voor mij niet schuldig. Dat lijstje van die Spaanse pillendokter waar zijn naam ook op stond,blijft weliswaar nevelig, agreed, maar zal altijd nevelig blijven zolang de eventuele bewijsstukken zich binnen Spanje bevinden.

Stylistisch fraai hoogstandje overigens: Lemond in Le Monde.

Volgens mij gebruiken ze allemaal.
Als je "schoon" bent, kom je volgens mij niet eens over één Alp of Pyrenee, in dat tempo en over die afstanden.

schapezak | 24-07-09 | 12:30
mee eens. hij is net iets teveel beter dan de rest.
andersom met menchov. hoe kan je nu zo belachelijk veel slechter zijn dan in de giro?

Contador kwam bij zijn vorige Tour-overwinning ook al in opspraak, maar dat bleef uiteindelijk zonder gevolgen. Waarschijnlijk omdat het gedwongen vertrek van Rasmussen voor teveel ophef had gezorgd.

De nederlanders en de fransen zijn waarschijnlijk redelijk zuiver, sinds de invoering van epo 20 jaar geleden hebben wielrenners van beide landen geen moer meer gepresteerd.

revelsports.com/Articles/VO2_Max.htm

Greg LeMond, professional cyclist, 92.5

@ magwai
ja en? zeg ik dat ze alleen met dope harder gaan fietsen dan?
Ik zeg alleen tegen WDWK dat een natuurlijke hogere zuurstofopname niet oneerlijk is.

Met alleen maar Hummeltjes gaat de tour wel langer duren.
"dat dan weer wel"

A.C slaat mij teveel kruisjes.

Zonder pieken geen dalen.

99,5... is dat niet gewoon het percentage aan wielrenners dat deauping gebruikt?

@vantheman: Van alleen dope ga je niet harder fietsen lutser, het blijft een combinatie van...

*hoopt steeds weer dat ze ook eens andere sporters dan wielrenners gaan controleren*

Ik vertrouw die AC al vanaf het begin niet. De andere renners laat hij stilstaand achterstaan op de bergen, het doet me een beetje denken aan Di Luca en Pantani, echte bergrenners die achteraf ook doping hebben hebben gebruikt. Dat je beter bent als de rest ala, maar hij is niet alleen beter dan de rest, hij doet iets wat zelfs Armstrong nooit heeft kunnen doen. Ik moet terugdenken aan piepolie en Ricco en zelf Rasmussen, die hetzelfde bergop kon als Contador en ook niet zuiver bleek te zijn.

Hij staat ook gewoon vermeld op de lijst van dopingarts Fuente als A.C.

-weggejorist-

Alleen Kenny was clean, maar ja die is deaud.

Zonder Kenny toch geen zak aan

-weggejorist-

Wat een gelul over doping. Iedereen zijne smaeck, maar mij kan het geen bal bommen of ze aan doping doen of niet. Het doet namelijk niets af aan de prestaties van de renners. Schone sport is onmogelijk dus het andere uiterste ligt voor de hand. Hoewel ik wel sympathie heb voor private verenigingen die regels opstellen (zoals de ASO) en die willen effectueren gaat de hetze met de collectivistische justities allerhande achter hand m.i. echt te ver. Ieder zijn smaeck, ik zal ze niet vervloeken, het is niet hun schuld, daarom fok je moeder enzo.

Die Fransen zijn jaloers. Zolang geen Fransman de tour wint blijven ze beschuldigen.

In iedere sport wordt gepakt. Op die lijst van Fuentes stonden niet alleen wielrenners maar daar hoor je niemand over.

*mompelt iets van Lemond en Hagel*

boeiend

Tour de France, een intens saaier evenement is er domweg niet. Wielrennen, altijd -1

Greg Lemond, ik HAD respect voor die man...

Een vo2 max van 80 is normaal voor een topwielrenner. Vergeet ook niet dat Contador slechts 10 minuten tot kwartier volle bak heeft gereden. Dat is op 95-100% VO2 max te rijden

@ WDWK
slaat echt nergens op wat je zegt over zuurstof opname

eens met deelder: gecontroleerd vrijgeven die handel

En daar gaan we weer. Je bent pas schuldig als het bewezen is, einde discussie. Ik ben geen fan van AC, maar wil bewijs zien voordat ik iemand zwart maak. En dat hele doping gedoe is sowieso overrated. Sport is namelijk per definitie niet eerlijk. Zowel Armstrong als Contador hebben een uitzonderlijk hoge opname van zuurstof. Hoger dan andere topwielrenners bijvoorbeeld. Conclusie: niet eerlijk, want dat is genetisch bepaald. Sport is niet eerlijk, het leven is niet eerlijk. Get used to it. Livestrong!

@ de Bree |12:15
Ook geen Francientje?

Ik vind mijn C2H5OH waarde belangrijker.

Vind het altijd zo raar dat er toch renners zijn die "schoon" zijn en dan toch winnen van iemand die dope heeft gebruikt. Zoals Armstrong vs ullrich, of menchov vs di luca.

@OomAgentFactcheck. | 24-07-09 | 12:14
Winnaars kennen geen vermoeidheid

Jammer dat ik op het vmbo geen frans heb geleerd, anders zou ik best een mening hebben willen uiten.

tour du junquee
afschaffen die hap, heeft geen reet meer met sport te maken.

LEAVE Contador ALONE!!!!!! PLEASSSSE!!!

Ik dacht dat men wel moe zou zijn na de koninginnen rit.
maar niet een een zweetdruppel te zien bij contador.
we weten alweer genoeg.

Ik mis Bram Tankink :(

Hoeveel mensen zijn er eigenlijk al gepakt met dope?

Tsja, je zegt het zelf al: Fransen die een niet-Franse #1 verdacht willen maken... Ze gaan ermee door tot er eindelijk weer eens een Fransman eerste staat. Een never ending story dus in wezen.

*kijkt alleen om te zien of er nog iemand de Ventoux niet overleeft*

Hobbeldebobbel, fietsen kreng!

*zich verheugen doet op de hobbels van morgen*

Gelukkig nog maar een paar hobbels.. Dat fietsen gaat, naar mijn mening, echt totaal nergens over.