Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ambtenaren op taalles

hardwerkenhe.jpgBinnenkort start in Nederland een grootschalig offensief om ambtenaren fatsoenlijk Nederlands te leren. Want hoewel ambtenaren net als u naar de lagere school zijn geweest, is er later in hun leven iets fout gegaan zodat ze geen normale brieven meer kunnen schrijven. Daarom krijgen ze bijles. Ten eerste hebben ze minimaal drie maanden nodig om een brief op te stellen, een brief die vervolgens vol staat met zogenaamd 'wollig taalgebruik'. Volgens onderzoeken snappen twee op de vijf Nederlanders geen klap van die brieven, en dat is nou precies de bedoeling van de ambtenaar. Maar dit megaproject zal mislukken en wij weten nu al waarom. Ambtelijke brieven zijn namelijk de enige manier voor een kansloze C&A broekendragende loser om zijn functie het cachet te geven van een belangwekkende rang binnen het ambtelijk apparaat. Daarnaast willen ambtenaren helemaal niet duidelijk zijn. Als ze efficiënt gedrag wilden tonen, hadden ze immers wel een echte baan gezocht. Ten tweede betekent duidelijkheid voor de burger dat een ambtenaar hoe dan ook harder moet werken. Lees goedver gewoon jullie eigen stijlgids eens, luie honden.

Reaguursels

Inloggen

Het zegt meer over het niveau van de lezer dan de schrijver, lijkt mij.

Opgeheldert is trouwens met een -d, namelijk opgehelderd (I rest my case)

* gaat weer verder met brief schrijven *

daan8047 | 15-07-08 | 13:34

@ Otto Peter Rispinkje | 14-07-08 | 18:26
Amtelijke brieven zijn grammaticaal inderdaad beter opgebouwd, maar dat maakt hierzo geen hol uit ?
Het probleem is, ambtelijke brieven zijn voor de gemiddelde Nederlander onbegrijpelijk!?
Opgeheldert?
Ga maar lekker brieven schrijven!

Qlutech | 15-07-08 | 09:01

Wat veel mensen vergeten is dat met heel veel factoren rekening gehouden moet worden bij zo'n brief. Je hoeft maar 1 zin erin te hebben die voor meerdere interpretaties vatbaar is en loads of shit will follow. Als het gaat om wel of geen toestemming voor iets, kan dat natuurlijk wel beroerde gevolgen hebben wanneer iets niet goed begrepen is danwel bewust verkeerd uitgelegd wordt (omdat het kan...). Soms moet je je dan enorm gaan indekken, en ja dat schrijft en leest vervelend vaak.

Ohja | 14-07-08 | 18:59

Ik vind dat veel ambtelijke brieven veel beter zijn geschreven dan de reaguursels die ik hier heb gelezen. Zou je als je de gebruikelijke kritiek op ambtenaren hebt, niet zelf een goed voorbeeld moeten geven?

ps. vooruitkijkend op de reacties:
1: ja, ik ben zelf ambtenaar
2: ja, ik vind dat je een reactie of een brief mag beginnen met 'ik'.

Otto Peter Rispinkje | 14-07-08 | 18:26

De meeste mensen kunnen echt geen brieven schrijven, nog afgezien van de spelling. De opbouw, formulering en verzorging van de gemiddelde brief (die niet door een kantoor of overheidsorgaan is geschreven) is diep triest. Dat de overheid er geld in steekt om haar werknemers hierin verder bij te schaven kan ik alleen maar toejuichen. Op scholen zou het vak "professioneel brievenschrijven" direct moeten worden ingevoerd voor alle lagen onderwijs.

chr!!s | 14-07-08 | 16:36

Gelukkig schrijft de gemiddelde GS-commentaarbewoner wel simpel Nederlands.

evilbelgian | 14-07-08 | 15:42

Vaak is het juist te langdradig omdat ze te hard hun best doen onduidelijkheden te voorkomen. Terwijl ik dan zou zeggen als je het nou nog niet snapt dan ben je blijkbaar gewoon te dom om een simpele brief te lezen, dat is niet mijn probleem. Maar goed ik ben dan ook niet aardig.

Ohja | 14-07-08 | 15:32

Dank jullie wel. That just made my day. (*tijdelijk voor gemeente werkt maar ondanks 4 jr opleiding brieven wollig en al gedicteert krijgt* ;-) ). Wat wel zuigt; je kan vanaf daar niet eens op geenstijl komen. nWel werken er mensen die keihard werken en echt wat kunnen, valt me 100% mee.

Ohja | 14-07-08 | 15:15

Japannert | 14-07-08 | 13:22
zal dit wel leiden???
-dicteer-
Naar het zich laat aanzien zal dit wel leiden tot een opwaartse aanpassing van het voor overheidscommunicatie beschikbaar gestelde budget.

Waarom ben jij in godsnaam ex-ambtenaar, om die ene toonaangevende misvatting die je in deze, volledig in ambterlijke taal, hebt begaan?

Een beetje ambtenaar laat het in zijn schrijven op zijn minst op lijken dat hij ruggegraat heeft. Op papier dan he

totivs | 14-07-08 | 13:37

Iemand die het verschil tussen kond doen en kont doen niet weet, daar moet je niet voor bukken.

bloedjelink | 14-07-08 | 13:24

Ik weet niet echt hoe ik dit schrijven van dhr Hoxha moet duiden. Van overheidswege bestaat er reeds een groot draagvlak voor een stukje duidelijkheid naar de burger toe, en is men zeer wel op de hoogte van het feit dat een groot deel van de bevolking de mening is toegedaan dat het door de diverse overheidsorganen in hun publicaties gebruikte Nederlands -het zogenaamde ambtelijk taalgebruik- is doorgeescaleerd. Derhalve is reeds een interdepartementale werkgroep opgericht die zich in beginsel ten doel heeft gesteld om een beleidsnota te formuleren, conform welke stringente bepalingen zullen worden opgesteld. De werkgroep zal na een zorgvuldig moniteringsproces trachten om de belangrijkste kwesties te duiden, in dier voege dat dit proces een meerwaarde moet leveren bij de implementatie van een duidelijk overheidstaal waarbij vanuit een interdepartementaal gezichtspunt het belang van strategisch beleid op dit gebied moet worden uitkristalliseerd.

Na deze is het aanbevelingswaardig om de werkgroep te continueren, om derhalve het binnen de diverse departementen aanwezige draagvlak in stand te houden en waar mogelijk de in het eerste onderzoek naar voren gekomen oplossingen door te blijven ontwikkelen. Naar het zich laat aanzien zal dit wel leiden tot een opwaartse aanpassing van het voor overheidscommunicatie beschikbaar gestelde budget.

/ex-ambtenaar

Japannert | 14-07-08 | 13:22

The Evil One | 14-07-08 | 13:12
ik niet weet heb op gesoepsidieerde moslim school zit heb, imam gaf les

totivs | 14-07-08 | 13:21

Ehm.. regel dat godverdomme even lekker tijdens de solicitatieprocedure?
Laat die lamballen lekker op eigen kosten naar bijscholing gaan?

frickY | 14-07-08 | 13:18

nattebever | 14-07-08 | 13:04
Ja sorry nattebever, het gaat weer om een topic van lik mijn versie. Komkommertijd zullen we het maar niet meer noemen want er is zat aan de hand in dit land. Alleen dat -weggejorist- daar kunnen we wat aan doen.

totivs | 14-07-08 | 13:16

Je creërt als overheid bagger onderwijs waarin men op de basisschool al in werkgroepjes de hele dag gaat ouwehoeren i.pv. iets te leren en dan verwacht je dat ambtenaren fatsoenlijk Nederlands kunnen schrijven??

The Evil One | 14-07-08 | 13:12

totivs | 14-07-08 | 12:53
Ik vind het geen verdienste als iemand slecht of onverzorgd schrijft, wat niet wil zeggen dat ik op alle slakken zout leg. Neig er wel toe om slecht geschreven stukjes niet al te serieus te nemen.

Een mensch mag van mij wel een beetje z'n best doen.

nattebever | 14-07-08 | 13:04

totivs | 14-07-08 | 13:01
sorry, kennen moet zijn kunnen maar dat pakt die fucking spellingscontrole niet, we hebben echt een gigant large problem

totivs | 14-07-08 | 13:04

Amdtenaren moeten normaal de burger dienen, in holland doen de amdtenaren
het anders veel workschops en de burgers kleineren met steeds nieuwe regeltjes

gerrit5042 | 14-07-08 | 13:03

Ik stel voor, spellingscontrole jassen over elk geplaatste tekst, kennen we ons tenminste bezighouden met de inhoud van diezelfde tekst...

totivs | 14-07-08 | 13:01

nattebever | 14-07-08 | 12:47

Weer met je eens, desalnietemin neem ik geen enkele notie van het ontbreken van welk schrijfteken dan ook.

Het gaat er tenslotte om wat je zegt.

totivs | 14-07-08 | 12:53

Uit jullie eigen huisregels: "We verwachten correct en foutloos Nederlands. Wie de taal niet beheerst, verzoeken we niet te reageren."

Weliswaar staat er niet dat 'ontaligen' worden weggejorist, maar zouden jullie die regel gebruiken als criterium voor het al dan niet wegjorissen dan bleven er per topic nooit meer dan maximaal 50 comments staan en dat is dan nog zwaar naar boven afgerond.

Ik zou zeggen: Laat dit comment maar staan.

nattebever | 14-07-08 | 12:47

Tsja mijn schrijfwijze is ook niet altijd denderend met niet afgemaakt HBO en Uni op zak. Maarja dat hoeft ook niet op een platform als GS. Of wel? Taal is altijd mijn zwakste vak geweest.

AIRVD | 14-07-08 | 12:43

Dokter Bernhard | 14-07-08 | 12:21

ps Burnie, GeenStijllezer... sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

totivs | 14-07-08 | 12:38

@JamesHuntLive | 14-07-08 | 12:34:
Ik zal 'm even optelefoneren.

koerbagh ® | 14-07-08 | 12:36

Hè bah, die stijlgidsschrijvert heeft het over 'vakjargon'.

JamesHuntLive | 14-07-08 | 12:34

Top idee. Laten we daarna alle Geenstijl-lezer ook een schrijfcursus geven.

Dokter Bernhard | 14-07-08 | 12:21

jij weten rooi tee met 2 pakken suiker zijn is, niete 2 klontjes, olland fijne land.

totivs | 14-07-08 | 12:31

Het zou al een hele verbetering zijn wanneer die slaapmutsen op het gemeentehuis niet altijd "welke" gebruiken i.p.v. "die". Of "misschien" i.p.v "wellicht".
Lutsers....

De neuk! | 14-07-08 | 12:28

De gemiddelde ambtenaar kan eigenlijk alleen maar een standaardbrief uitprinten. Het niveau van hun eigen Nederlands is erg onder de maat.

Framoes | 14-07-08 | 12:24

Top idee. Laten we daarna alle Geenstijl-lezer ook een schrijfcursus geven.

Dokter Bernhard | 14-07-08 | 12:21

Koffie wordt gebracht.... jij toch weet ik rooi thee bedoelen....

totivs | 14-07-08 | 12:15

Altijd kudt als een ambtenaar een oog opendoet, blind typen kennen ze ook al niet.

Koffie? zal er wel een staigere opstaan om de koffie te halen

totivs | 14-07-08 | 12:09

Ach... ik heb zoiets van.... hunnie wie die brief ontvangen zullen wel begreipen wat hunnie ambtenaren wie die brief gestuurt hebben bedoelen, toch?

The Evil One | 14-07-08 | 12:09

Wie neemt er dan ook ambtenaren aan die geen ABN kunnen lezen en schrijven ?

Berno | 14-07-08 | 12:01

@Van Snikkelenburg | 14-07-08 | 10:50 :
Fijn dat je dat issue even op playing field legt, het is weird inderdaad Nederlanders geen commitment meer hebben met hun eigen lingo. Wil je ook een kop erwtensoep? www.youtube.com/watch?v=HXp7Bs36ino

koerbagh ® | 14-07-08 | 12:01

Hoi meneer,

We hebben jouw briefje gelezen hoor. Daar staat in dat je een schuurtje wil bouwen. Nou, dat gaat zo maar niet, je moet eerst voor een mooie tekening zorgen. Als je die tekening aan ons geeft kunnen wij zien wat jij bedoeld. Je moet wel weten dat je schuurtje niet te hoog mag worden, ook moet ie er mooi uit komen te zien.

Nou komt het hoor.... goed lezen:

Meet even de hoogte en de breedte plus de lengte op als je wil, dan weten wij van de gemeente wat jij bedoeld. Als wij de maten en je tekeningetje hebben, gaan wij er met z'n allen over kletsen.
Dan zullen wij je antwoord geven of je het schuurtje mag bouwen. En denk nou niet schijt aan die gemeente jongens, want als jij, jouw schuurtje toch gaat bouwen en het mag niet van ons, dan komen wij achter je aan en gaat het je hoop centjes kosten.
Nou, wij van de gemeente hopen dat je dit verhaaltje snapt.


Groetjes en de ballen.
Doei!
De Gemeente.

Amen | 14-07-08 | 11:54

Dus die ambtenaren denke datte we hullie niet begrijpe omdatte ze geen goed Nederlans zoue schrijve. Tewijl het probleem is datte we brieve krijge, wageffe dan zoek ik d'r eentje op:

"Hierbij deel ik u mede dat ik aan de hand van de beschikbare gegevens heb beoordeeld of sprake is van ondernemerschap voor de omzetbelasting en/of inkomstenbelasting, inhoudingsplicht voor de loonheffingen of belastingplicht voor de vennootschapsbelasting. Dit is een voorlopig oordeel. Bij later onderzoek kan ik tot een ander oordeel komen. Indien u aangifte moet doen, is bij deze brief een bijlage gevoegd ... enz".

Keurig en overduidelijk Nederlands. Nou zat d'r verders geen bijlage bij, dus?

* in gedachten de grote broer van Leen d'r bij haalt *

Bernhard Bang | 14-07-08 | 11:51

@Prof. Hoxha
Het aantal Rijksambtenaren zou deze Kabinetsperiode met 10.000 worden verminderd. Hoe staat het daarmee ? Is dat niet een belangrijker onderwerp ?

Willem Petersen | 14-07-08 | 11:45

Ik heb gisteravond trouwens Chinees gegeten en toen kwam ik buiten liep d'r nog één, dus dan vraag je je toch ook af hoe ken dat...

Bernhard Bang | 14-07-08 | 11:42

behoorlijk | 14-07-08 | 11:25
Ik kon vroeger ook geen Frans (hoewel die verderop woonde).

Bernhard Bang | 14-07-08 | 11:40

Ja kunst ! Over tien jaar wonen hier alleen nog maar mensen die kleutertaal nog niet eens begrijpen, maar voor de rest gaat het goed.

Bertus Bolknak | 14-07-08 | 11:40

makkie | 14-07-08 | 11:23
En, wat volgde er na het door jou geciteerde zinsdeel?

Bernhard Bang | 14-07-08 | 11:39

@T!GER67868: '...2 van de 5 nederlanders niet eens normaal nederlands kunnen'

En jaaaa hoor, weer zo'n taalvirtuoos die het zelf niet snapt.

Instant cursus Nederlands, doe er je voordeel mee: Je *kent* een taal, of je *kan* een taal spreken/lezen etc.

behoorlijk | 14-07-08 | 11:25

Uit het artikel van de televaag blijkt dat de werkdruk zal dalen door deze taalcursus. Wist niet dat de ambtenaren werkdruk kennen.

Chronos | 14-07-08 | 11:22

Wel handig dat in de stijlgids de moeilijke woorden er tussen haakjes bij staan vermeld (content).

sjim panzee | 14-07-08 | 11:19

Prof. Hoxha kan de elandenpest achter zijn longen krijgen als beloning voor zijn eigen suffe berichtje dat misschien wel duidelijk is maar barst van de stommiteiten.

Deze stijlgids gaat over teksten voor internetsites en dus niet over brieven. Brieven zijn juridisch rechtsgeldig en dus moeten in de tekst alle mitsen, maren, uitzonderingen etc zijn opgenomen.

Eikenhout | 14-07-08 | 11:18

@T!GER1125 | 14-07-08 | 11:14
Dat blijkt wel uit je tegeltje

Agent327 | 14-07-08 | 11:17

@En nu is het genoeg!| 14-07-08 | 10:11
Rekenles zou nuttiger zijn. Maar zoals ambtenaren in het bedrijfsleven zouden werken als ze efficient gedrag zouden willen vertonen, zo zou onze prof in het onderwijs zijn gegaan als ie de pabo-rekentoets had doorstaan. In plaats van wollig taalgebruik bedient hij zich daarom van een fake-titel.

makkie | 14-07-08 | 11:17

2 op de 5 nederlanders snappen niets van die brieven hea? Is het ook niet zo dat 2 van de 5 nederlanders niet eens normaal nederlands kunnen?

T!GER1125 | 14-07-08 | 11:14

ps de stijlgids is van toepassing op websites van de overheid, voor brieven gelden de regels van het wilde westen dus nog

Arwin | 14-07-08 | 11:10

Leuk om te zien dat vanaf puntje 4.10 de 'raamambtenaar nieuwe stijl' werd vervangen door 'raamambtenaar oude stijl'.

OoO | 14-07-08 | 11:10

Die stijlgids vond ik leuk...

Eerste zin onder het kopje 'Beknopt schrijven': "Houd teksten kort en bondig."
Dat kan dus korter. Of bondiger.

Ook leuk: "Vermijd lange zinnen; wissel zinslengtes af."
Dus zet ook eens een onderwerp in een zin, en u hoeft niet de hele tijd gebiedende wijs te gebruiken, en wilt u voorkomen dat er tegenstrijdige aanwijzingen in één en dezelfde zin terechtkomen; hoed u dan voor de puntkomma. Na een komma volgt trouwens nooit het woordje 'en' en wijk gerust af van de regels als dat de saaiheid onderbreekt en de leesbaarheid ten goede komt.

Tenslotte de aller-allermooiste: het 'advies' onder het tussenkopje '(Tussen)koppen':
"Een tussenkop mag ook een lokkertje zijn. Je wilt immers dat je tekst wordt gelezen."

Dank! Dank!
* verder vandaag weinig te lachen had, dus opstaat en weer aan het werk moet *

Bernhard Bang | 14-07-08 | 11:07

van dal | 14-07-08 | 11:01 die ontslagbrieven flikkeren ze natuurlijk bij de andere binnengekomen post, en daarna doen ze ermee wat ze altijd doen bij binnengekomen post: wachten, wachten tot het overwaait, niet meer actueel is of er een nieuwe chef aantreedt die het allemaal weer anders ziet. probleem opgelost!

van dal | 14-07-08 | 11:04

da wizard | 14-07-08 | 10:59 als de ontslagbrief dan maar leesbaar is, ik vrees het ergste, dat ze er gewoon nog zitten omdat ze de ontslagbrieven niet begrepen hebben bijvoorbeeld.

van dal | 14-07-08 | 11:01

@van dal | 14-07-08 | 10:59
Je vergeet de "M"

Agent327 | 14-07-08 | 11:00

Lifecanbesimple | 14-07-08 | 10:55 afdeling PR? wat vreselijk ouderwets, tegenwoordig heet die afdeling "human resources"...

van dal | 14-07-08 | 10:59

Iedereen die geen leesbare brief kan schrijven gewoon ontslaan.
Is het probleem zo opgelost, en zijn er gelijk minder ambtenaren...

da wizard | 14-07-08 | 10:59

Het kan ook doorschieten. Zo schrijft de belastingdienst tegenwoordig in haar e-mails: "U moet aangifte inkomstenbelasting doen." Te kort door de bocht.
Wat is er mis met:"Geachte meneer VanFrikschoten, het is de tijd van het jaar weer! Vergeet u niet dat u aangifte inkomstenbelasting kunt doen?"

VanFrikschoten | 14-07-08 | 10:58

@behoorlijk: de rode potloden mogen later pas, volgens mijn voorstel.

Jan Passant | 14-07-08 | 10:57

@Roemeense_Straathond | 14-07-08 | 10:54
*hoe zijn dat soort mensen ooit op ambtenarenposities zijn terechtgekomen*
Niet op de manier waarop je dit soort Nederlands schrijft.

Agent327 | 14-07-08 | 10:57

Van Snikkelenburg | 14-07-08 | 10:50 outsourcen... je bent outsourcen vergeten, ook al een managementsmodewoord.

van dal | 14-07-08 | 10:55

hmmm.. wat? Lig ik als ambtenaar net lekker uit te rusten van het weekend (voetjes op het bureau, bakje erbij), komt geenstijl weer een keer ambtenarenbashen. Kap er eens mee!

Gewinflipt | 14-07-08 | 10:55

<ambtenarenmode>

Memo aan de afdeling personeel:

Het volgen van de in bovenstaande genoemde bijscholing zal, blijkens onderzoek gedaan door een onafhankelijk, niet bij naam te noemen onderzoeksbureau, naar verwachting geen intrinsieke bijdrage leveren aan het optimaliseren van de burger/ambtenaar communicatie.
Ten einde verdere berichtgeving door 'Geen Stijl' te voorkomen is echter besloten om alle ambtenaren toch de bijscholingsopleiding te laten volgen.
Bij het met positief resultaat afsluiten van de opleiding middels het beantwoorden van een singlechoice vraag zal de betreffende ambtenaar een meer uitgebreid inzetprofiel verkrijgen en daardoor een schaalsverhoging ondergaan.

Van het met positief resultaat afleggen van deze opleiding dient aantekening gemaakt te worden in het personeelsdossier van de ambtenaar.

Het streven is om iedere ambtenaar uiterlijk 1 januari 2011 deze opleiding te laten volgen. Terugkoppeling van de het percentage opgeleiden dient maandelijks middels het bekende terugkoppelformulier CB23/e^tk-6 in 4-voud aan onze beleidsafdeling te geschieden.

Was getekend,
Hoofd afdeling PR.

</ambtenarenmode>

Lifecanbesimple | 14-07-08 | 10:55

Het is te belachelijk voor woorden dat ambtenare nu nog fatsoenlijk Nederlands moeten leren, hoe zijn dat soort mensen ooit op ambtenarenposities zijn terechtgekomen

Roemeense_Straathond | 14-07-08 | 10:54

Inmiddels kan de halve bevolking wel op taalles. Het Nederlands raakt steeds verder vervuild met allemaal domme Engelse kreten. Je kunt geen reclame-spot (zo heette dat altijd) meer zien of er volgt een Engelse slagzin. In de winkelstraten is het geen uitverkoop meer maar 'sale', (dat in het Frans 'vuil' betekent). Als je ontspannen met iets bezig bent dan heet dat 'rielekst'. In het bedrijfsleven moet men 'targets' halen, wat is er mis met 'doelen'? Een verkoop heet een sale, een casus een case.
Niks tegen Engelsen of hun taal, maar wel tegen Nederlanders die hun eigen taal niet wensen te gebruiken. Doe es op taalcursus gaan!

Van Snikkelenburg | 14-07-08 | 10:50

AccuUltra | 14-07-08 | 10:08

nee, je moet ze eerst opleiden, nieuwe werkplek geven en dan ontslaan, als je je ouwe troep zo op straat zet ziet iedereen wat je in huis hebt... en dat moet natuurlijk nogwel ergens op lijken ;)

Arwin | 14-07-08 | 10:49

ik krijg eigenijk alleen maar zeer begrijpelijke acceptgiro's de plaatselijke ringbaard.

@jan passant: um, cultuurrelativatie?

behoorlijk | 14-07-08 | 10:47

Ambtenaar = Soostrekker die de moeite neemt zijn bed te verlaten en ergens op tijd te zijn. Voor de rest voeren ze geen ene flikker uit.

Eagle_Eye | 14-07-08 | 10:46

Uit de Televaag: "Almere doet daar ook aan mee. In september start een driejarenplan, Taalmere..."
BLAAARGH [acute diaree uit alle spleten en kieren]
(ik noem het "diareeten-en-kieren")

Dr Nobel Preiz | 14-07-08 | 10:46

Van de week nog de gebundelde werken van de gemeentelijke afdeling Voorlichting Plantsoenendienst gelezen... was best onderhoudend...

VanFrikschoten | 14-07-08 | 10:46

Ik krijg meestal helemaal geen ambtelijke ractie op een schriftelijke vraag.

Het overgrote deel van die brieven zal wel gaan naar Werkelozen, Staatsburger/Asiel aanvragen, Dubieuse uit- en aanbouwen, Schotelvergunningen en de kleine middenstand.
Ik zie een vrij specifieke doelgroep die ook wel eens moeite heeft met Pinkeltje in het takkie-takkie oerwoud....

Dr Nobel Preiz | 14-07-08 | 10:42

Zijn er nog besmette oesters over om mee te smijten?

Alleen dit zinnetje kost al jaren onderzoek om te vertalen naar gebruikelijk begrijpbaar woord in geschrift (jezus dat laatste klonk zelfs kabinetachtig)

totivs | 14-07-08 | 10:39

Sja, de taal. Sluit eerst maar eensch die lange periode van cultuurrelativatie af. Jaag wie daar verantwoordelijk zijn met pensioen. Doe hetzelfde met groeneboekjesschrijvers. Haal het onderwijs van de schop en kijk naar de periode waarin dat blijkbaar nog resultaten opleverde. Herstel dat systeem in ere.
Vooruit: laat de zure kofschippers los op de zamenbeving - en aan de slag met die rode potloden.
En ambtenaren? Dat blijven ambtenaren, als hou je ze een brandende takkenbos onder hun kont.

Jan Passant | 14-07-08 | 10:38

joehoe! allemaal op cursus! gessellug!

daarmee buig je zo'n diepgewortelde uit-het-raam-kijk-cultuur in no time om.

behoorlijk | 14-07-08 | 10:38

@puddingbrood | 14-07-08 | 10:17
.
U is Spiderman?

Dr Nobel Preiz | 14-07-08 | 10:34

@Bazooka Joe | 14-07-08 | 10:20

Best lang in ieder geval. Men moet natuurlijk niet vergeten dat heren en dames ambtenaren ook maar mensen zijn. Zij moeten eerst alle moeilijke woordjes opzoeken en/of overschrijven uit willekeurig gekozen brieven van mede-ambtenaartjes. Daarna nog eens wat moeilijke engelse woordjes laten vertalen door een particulier vertalingsbureau omdat deze woordjes in het Nederlands ook vast heel mooi zullen staan.

Daarna gaat de brief via een lang traject door alle postvakjes die in het hele gebouw te vinden zijn om vervolgens door een groepje immigranten in een nette envelope gestopt te worden. 95% onzin, 5% concrete info is wat de burger daarna mag ontvangen.

Zeaui | 14-07-08 | 10:33

@PiesBeter | 14-07-08 | 10:19
Op dat actuele Gaaikemaatje heb je vast wel tien minuten zitten broeden...

VanFrikschoten | 14-07-08 | 10:31

Waarom op bijles wanneer de enige relevante ambtenaren-envelop, de blauwe, niets aan duidelijkheid te wensen over laat?

zovoklets | 14-07-08 | 10:29

@Zeaui
Hoe lang denk je dat ze nodig hebben om zo'n literair kunstwerk te produceren ?

Bazooka Joe | 14-07-08 | 10:20

Ik had nog wat bezwaarschriften lopen die automatisch na een jaar onherroepelijk worden .... hoe langzamer de ambtelijke molens hoe beter...

illuvatar | 14-07-08 | 10:20

Gelukkig begrijpt 60% van de Nederlanders nog wel wat er staat.

CoffeePatch | 14-07-08 | 10:20

Weet je weer waarom de overheid over moet op Open Source, eindelijk geen "Windows" ambtenaren mee.........

PiesBeter | 14-07-08 | 10:19

Mijn werkster maakt ook schoon bij een lid van het Europees Parlement. Die parlementariër stikt in het geld, is altijd thuis en geeft alleen maar dure feestjes.

Shalome | 14-07-08 | 10:18

te gek voor woorden dit

behoorlijk | 14-07-08 | 10:18

Toegegeven, de brieven zijn vaak met veel omhaal en gebruik van moeilijke woorden geschreven. Maar het begrijpend lezen (en praten) van de jongste generatie belastingbetalers verdiend ook niet echt een 9+. En nee, ik ben geen ambtenaar maar help weleens mensen met moeilijkheden.

puddingbrood | 14-07-08 | 10:17

De brieven zijn inderdaad vaak onduidelijk en laten zo ontzettend lang op zich wachten.. werk goedverdomme is een keer door.

Zeaui | 14-07-08 | 10:17

Ambtenaren volgen gewoon het voorbeeld van hun meesters in het kabinet, die zeggen met zoveel mogelijk "wollige" woorden zo weinig mogelijk, de ambtenaren doen dit in hun schrijfsels aan de burger.

Bazooka Joe | 14-07-08 | 10:17

Hmmm, de brieven van het CJIB zijn meestal vrij duidelijk hoor.

Gewoon Niels | 14-07-08 | 10:16

Jaren geleden zo'n 'ambtenaar' ontmoet op een of ander vaag feestje. Hij vertelde dat hij op het ministerie waar hij werkte "Hoofd van de afdeling Facilitiare Zaken" was. Op mijn vraag uit hoeveel mensen die afdeling bestond kwam het onvergetelijke antwoord : "Eéntje ... ik!"

James Lastig | 14-07-08 | 10:14

Moet je ze eerst een paar zetpillen tegen Narcolepsie geven anders heeft t geen zin.

Captain Orange | 14-07-08 | 10:14

"Ambtelijke brieven zijn namelijk de enige manier ...."
"Daarnaast willen ambtenaren ...."
"Ten tweede betekent duidelijkheid ...."

Ik weet nog iemand voor de eerste taalles.

En nu is het genoeg! | 14-07-08 | 10:11

Laat die mensen met rust joh ;-)
Als je steeds hogerop klimt in het bedrijfsleven heb je steeds minder lichamelijk werk. Dus veel leren, beter verdienen en minder harde lichamelijke arbeid. Geestelijk meer verantwoordelijke taken, dat is de andere kant van het verhaal wat vergeten wordt.

Above | 14-07-08 | 10:10

Ik denk dat ze beter nederlands schrijven als dat degenen die het lezen kunnen.

Zuigen kreng ! | 14-07-08 | 10:09

Kunnen we niet beter beginnen om enkele 10-duizenden ambtenaren te ontslaan. Ze zijn nutteloos en kosten geld.

AccuUltra | 14-07-08 | 10:08

En weer een paar ton in het afvoerputje!

Just my opinion | 14-07-08 | 10:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken