Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Doe eens gek, rook meer sjek

rokenheerrrrrrrrrrrrrrrstHet is alweer een tijdje geleden maar astma-clubje en subsidiespons Stivoro doet weer een poging om van Nederland een militante rook- en genotsvrije staat te maken. Dit keer is het de horeca die haar vrijheid moet inleveren en dure afzuiginstalaties mag aanschaffen. Als het aan Stivoro ligt op uitdrukkelijk bevel van de betuttelende overheid, want in een democratie kunnen er niet genoeg zuigende regels zijn. Zoals we gewend zijn komt Stivoro met een “onderbouwd” onderzoek: TNS-NIPO heeft een vragenlijstje laten circuleren onder maar liefst 500 *kuch* onafhankelijke horecabezoekers. Deze steekproef is een representatieve weergave van de Nederlandse bevolking, aldus de tabakshaters. Resultaat: 57% Nederlanders wil dat kabinet horeca rookvrij maakt. Dat gaan we dus eens over doen! Wij hebben echter een expert (we noemen geen namen maar hij heet @leph) op het gebied van marktonderzoek gevonden die bereid is een tegenonderzoek te starten. 500 mensen is bij lange na niet representatief aldus de expert die tevens docent consumentengedrag is aan een gezaghebbend Hogeschooltje ergens in Nederland. Als u, en het liefste ook een representatieve hoeveelheid verstokte niet-rokers, deze enquête invult, kunnen wij straks ook eens gefundeerd en wetenschappelijk verantwoord van leer trekken. Natuurlijk mag u de enquête ook doorsturen naar opa en oma of laten circuleren op de plaatselijke kleuterschool. Onder de deelnemers verloten wij een prachtig "pret-met-sigaret-pakket", inclusief T-shirt met voorgebrande gaatjes en door Kane persoonlijk handgekleide asbak.

Reaguursels

Inloggen

ik las net 2 miljard tabaksaccijns Sooooo das mooi. daar kan je hele mooie zieken huizen van bouwen alleen voor rokers en mooie kroegen en restaurants voor mensen die willen roken.

ben toch niet gek? | 31-05-06 | 15:10

@Joeper de poeper: Die kut uitlaat van die kut bak mag dus ook niet in het cafe dus waarom mag je er dan wel roken? Domme vraag nah? Mijn punt is dus ook dat je moet stoppen met de vergelijking tussen verkeer en roken. Dat slaat helemaal nergens op.

bhs | 31-05-06 | 00:15

@ Meadowmeal: en die kut uitlaat van jouwn bak, dat mag dan zeker wel kankerverwekkende stoffen verspreiden terwijl ik er niet om vraag? De horeca zijn degene die hier het meest de dupe van zijn, veel minder inkomsten en dus kun jij binnekort niet meer naar je cafetje. In the usa hebben ze het ook geprobeerd, daar zijn nu speciale rookcafes geopend. Zal hier na de faillisementen ook wel gaan gebeuren.

Joeper de poeper | 30-05-06 | 14:16

dat...

Meadowmeal | 30-05-06 | 13:47

Dat mensen willen roken, prima, maar doe het lekker thuis. Rook uitblazen die anderen moeten inademen is hetzelfde als bier uitsproeien die anderen moeten opdrinken. Nein danke!

Meadowmeal | 30-05-06 | 13:45

Ik snap al die woede niet van alle niet-rokers aan het adres van rokers. Ik denk dat 80% van de rokers wel zou willen stoppen, maar de meeste mensen snappen niet hoe moeilijk dat is. Net alsof wij bewust en expres anderen ziek gaan lopen maken (wat ik ook meer lawaai dan waarheid vindt). rationeel weet iedereen dat het slecht is voor: geld, gezondheid, geur én uiterlijk... dat weten wij dus ook heus wel, en daar willen we ook echt wel van af... maar wel op onze eigen tijd én niet als je gezellig met een wijntje in de kroeg zit. Zelfs toen ik een jaar lang gestopt was vond ik het lekker ruiken in de kroeg; het hoort er gewoon bij. Net als de geur van verschraald bier. Een beetje medeleven mag wel mensen; we zijn geen monsters!

en ik vindt het prima als er afgescheiden ruimtes komen voor de gezellig en de niet gezellige mensen!

Jackss79 | 30-05-06 | 13:39

Ik rook inmiddels al weer een hele tijd niet meer (ongeveer 1,5 jaar) maar ik voelde me beter en gezonder toen ik rookte dan nu. Het enige dat me er van weerhoud om weer te gaan roken is het feit dat een roker tegenwoordig zo ongeveer als een crimineel wordt gezien, bijna nergens meer vrij gerookt mag worden en je als roker flink door de overheid wordt uitgebuit. Zou dat niet zo zijn dan ging ik lekker weer roken.....

DeKeet | 30-05-06 | 13:12

Stinkende kleertjes is misschien niet een topargument tegen roken, maar de putlucht die bij rokers uit hun muil drijft is wel degelijk een groot probleem. Je kunt zo iemand alleen te woord staan als je zelf ook rookt. Het is ook de grootste mogelijke turn-off.
@Lipsum De vergelijking met het verkeer gaat niet op, we hebben het hier over een overbodig "genots"middel. Je kunt moeilijk iedereen morgen laten stoppen met autorijden en verwachten dat nog steeds iedereen op z'n werk komt. En hey... ik rij LPG, dus zo slecht doe ik het niet eens.

bhs | 30-05-06 | 13:00

@Elmexvandetandpasta 30-05-06 @ 08:30:
Mijn vriendinnen hebben niets te klagen, dank u. En we roken tussen onze seksmarathons door en na afloop gezellig een peukie. Erg gezond. Gezonder als handlopen. Bij een gemiddelde marathon vallen ze bij bosjes deaud neer tegenwoordig. En dan heb ik het nog niet eens over de verstuikte enkels, de vroegtijdig vesleten knieën en heupen en de door kinderarbeid vervaardigde sportschoenen.

Ik draai verder nergens omheen. Ik illustreer alleen dat je in een maatschappij altijd door een ander wordt lastiggevallen. Als uw enige grief in deze maatschappij de roker is dan bent u te prijzen. Bent u ongetwijfeld 1 der gelukkigste mensen in de maatschappij. Wat heeft u dan nog te zeuren?

crixus | 30-05-06 | 12:46

gevallenverstand 29-05-06 @ 17:55

Wat een geneuzel. Ik heb meer last van die verdomde uitlaatgassen dan van een roker. Toch merkwaardig dat je juist nooit iets hoort over luchtverontreiniging door het verkeer. Hoezo boter op het hoofd?

Lipsum | 30-05-06 | 11:54

Wel zou ik graag een onderverdeling zien tussen rokers en niet-rokers

Traag | 30-05-06 | 11:22

Heftige topic? Ja, verdeel en heers. Dat is de staats-terreurtactiek bij uitstek natuurlijk. Het is namelijk helemaal geen topic! Het is een verzonnen topic. Het roken is 500 jaar lang geen topic geweest. En nu gaan 'we' net doen of er een probleem is. En da overheid maar in de handen wrijven! Belastingverhoginkje hier (aczijns) belastingverhoginkje daar. (Op die afzuigers zit immers ook belasting). Kijk, en daar kunnen de haagse dames en heren weer mooi het eigen salaris van betalen. Daarbij moeten die anti-rokers de Here op de blote knieen danken dat zij het voorrecht genieten om juist vandaag onder de huidige gezondheids-staatsterreur te mogen leven. De vrije wereld van voor de invoering van de Tabakswet moet voor de geitenwollen randdebielen immers het land van Sodom & Gomorra zijn geweest. Gelijk aan een eeuwig brandende Hel. Een LUXE probleem!!!

Sander1000 | 30-05-06 | 10:16

@hAl 30-05-06 @ 09:33

en jij de longcholera!

zuurkool | 30-05-06 | 10:08

MILF 29-05-06 @ 23:47
En de maatschappij mijdt jouw met je pubertrekjes.
Michiel.

Michiel van den Berg | 30-05-06 | 10:07

heftige topic, dat to rook of niet to rook, gezien het aantal comments.

nijn70 | 30-05-06 | 10:03

hAl 30-05-06 @ 09:33
Weet je wat speciaal voor jou komt er een kroeg met geytenwollensokken, geen sterke drank en geen Bre3Zah's. Kan je je lekker uitleven. Zoek een leven, lapzwans.

Michiel van den Berg | 30-05-06 | 10:02

Sterf stivoreau!

Michiel van den Berg | 30-05-06 | 10:00

Onmiddellijk afschaffen die smeerlapperij. Net als spuwen en spitten binnenshuis.

Der Icebear | 30-05-06 | 09:50

Ja hoera nog meer regels erbij,daar zaten we nog net op te wachten ja......... kudtambtenaren

kruisridder | 30-05-06 | 09:36

Ik ben een groot voorstander van rookvrije horeca. Ik heb zelf altijd aanzienlijke last van een avondje in een doorrokte kroeg doorbrengen. Natuurlijk probeer ik koregen te vermijden waarin gerookt wordt maar helaas is dat gewoon heel lastig.
Deze vage hetze van GS tegen stivoro bioeit me niet zo maar GS zou best wel eens op kunnen komen voor de niet rokende reageerderts die een wat minder gezonde keel en longen hebben.

rokers kunnen de tering krijgen !!!

hAl | 30-05-06 | 09:33

De Belg Louis Marion werd in 2003 met 110 jaar, de oudste man die Belgie ooit gekend heeft. De man was pijp-kettingroker tot zijn laatste adem. De Nederlander Ko de Lavoir werd vorig jaar de oudste man Nederland ooit, met 107 levensjaren. Ko was ketting-sigarenroker tot zijn laatste dag toe. Foto's zonder sigaar in de mond zijn ondanks deze 107 jaren niet beschikbaar voor de digitale internet zoeker. Rond 1960 rookten 90 procent van alle mannen in Nederland. En weet je waar die alleroudsten nu zitten? In onze bejaardentehuizen. Nokje vol! Allemaal gerookt, en nog niet zo'n beetje ook. Ik rook daarom voor mijn gezondheid! Ook ik wil immers eens de oudste man van Nederland worden! Daarbij is ook de ene overheid de andere niet. De grootste overheid van de wereld met 1 miljard Chinezen stimuleert haar inwoners juist om te gaan roken. Waarom? Voor de gezondheid!!! Een slogan op de website van de Chinese overheid luidt dan ook: "Een sigaret na het eten, is beter dan leven na de dood". PS: Naar het blijkt is sport (marathonlopen) heel wat dodelijker als wat er altijd werd gedacht van het roken. "De Tabakswet" is de grootste vorm van staatsterreur sinds de glorieuze dagen van Adolf Hitler en Jozef Stalin!

Sander1000 | 30-05-06 | 09:22

@ BSE rundfunk 30-05-06 @ 03:57
Je hebt gelijk. Onze aandacht afleiden en ondertussen met 2 klauwen in je knip zitten graaien!

Sweep | 30-05-06 | 09:15

vuillakkerij dat roken, doe dat thuis, is ook goed voor de schilder, de chirurg, de verpleegster, de pastoor, hebben die wat meer werk.

fredel | 30-05-06 | 09:00

@ crixus 29-05-06 @ 19:25
Ik word nooit lastig gevallen door finnetjes, reclame folders, ChristenUnie Perspectivo's, de Vara, Neauva, Barend en Van Dorp, Feijenoordfans, Tjibbe Joustra's. Zal wel aan mij liggen denk ik dan... Je draait er weer compleet omheen leuk!

Van joggen verbeter je je conditie, dat heeft zeker nut. Weet je wat conditie is? Ach laat maar, die heb je niet meer...

Elmexvandetandpasta | 30-05-06 | 08:30

Hoe eerder er een rookverbod is iin de horeca hoe liever!.
Waarom ?. Omdat de rokers zich niks aantrekken van de nietrokers. Zit je lekker te eten, steken ze naast je gerust 3 peuken op. Of jij daar last van hebt boeit ze niet.

Gerard kempkes | 30-05-06 | 07:54

BSE rundfunk jij hebt helemaal deze achterlijke maatschappij doorzien zo is het nu eenmaal wij domme schapen en de hoge 'H'eren maar hoeden we betalen ons schhel en het enige wat er in dit land gedaan word is de boel onleefbaarder maken met kleine regeltjes KLEINZERIGHEID!!! ten top en word alleen nog maar gelult over 'een onsje meer of een onsje minder' maar waar jet werkelijk omgaat is de hele maatschappij waarschijnlijk allang vergeten. nu weer dat gelul over roken als de nietrokers graag in een niet-rokers kroeg willen zitten dan was er wel een niet-rokers kroeg geweest (dan waren ze wel als paddestoelen uit de grond geknalt! en al; die niet-rokers die onder het genot van een alcoholische consuptie zo'n 'smerige stinkstok' opsteken??? in de rookt iedereen als ik kijk naar de kroeg waar ik werk... daar zitten continu de asbakken val en de tent ook 7 dagen per week, dus als de niet-rokers graag willen stappen huren ze toch lekker met z'n allen een discotheek of café af...

MarijnK | 30-05-06 | 04:23

Diep triest dat de opzet van onze overheid keer op keer slaagt als het gaat om van mensen gefrustreerde kippen te maken.
Allemaal ingepalmd om vooral de medeburger met een beschuldigend vingertje af te zeiken.
Zo wordt Nederland dus steeds kleinzieliger, en onze overheid, als front office van de EU, zorgt ervoor dat deze cultuur steeds sterker wordt d.m.v. het invoeren van almaar stijgende kosten voor de burger, waarmee dus ook de integrale chagrijnigheid toeneemt.
Vervolgens gaan we met zijn allen lekker kleinzielig schelden op allochtonen, werklozen en rokers, met dezelfde ideologische retoriek als onze regering.
Precies de bedoeling, want zolang de aandacht gericht is op kleinzieligheid, ligt de focus dus niet op het eigenlijke gebeuren in Europa.
Ondertussen krijgt het grote graaiwerk van de bureaucraten in Brussel dus vrijspel en waar al het geld blijft mag Joost weten.

Rest In Privacy | 30-05-06 | 03:57

ZIEK! Ziek, doodziek! DAT zijn die imbecielen van CAN, Stivoro en aanverwanten! ZIJ zijn de kankerlijers! Opsluiten die hap en in de diepste kerker dumpen, opdat ze noooooooooooooooit meer in andermans rook hoeven te vertoeven!

Sander1000 | 30-05-06 | 01:42

@Dinalfos 30-05-06 @ 01:00:
En uw inhoudelijke tegenwerping als niet-rokert op alle argumenten voor het roken is ........???
Dat de mens niet het meest geslaagde creatuur van de schepping is telt amper als argument. De niet-rokert is ook een mens en dus ook even feilbaar.
Met welk argument wilt u komen om een ander in zijn burgelijke vrijheden te bepreken? Kom maar op! Lees wel even eerst alle overige argumenten, ik hou er niet van om in herhalingen te vallen.

crixus | 30-05-06 | 01:27

KUCHE KUCHE KUCHE *steekt er nog 1 op*

The Jaxx | 30-05-06 | 01:27

Test gedaan. En rol fijn nog een sjecky

Zwifstifdt | 30-05-06 | 01:03

Als er een god is dan heeft hij het waarschijnlijk nooit verder geschopt dan VMBO-T. De gemiddelde GS'er is dan ook het beste te classificeren als biologisch haastwerk, dat blijkt wel uit de reacties van de rokers.

Dinalfos | 30-05-06 | 01:00

Nu nog alcohol vrije horeca, dan zijn we er helemaal.

Lekker Belangrijk© | 30-05-06 | 00:33

Vroeger probeerde ik het nog wel eens met overleg, maar die niet-rokers zijn zo verdomd hardnekkig en leren het nooit. Blijven ze gewoon dooreten, terwijl ik rook. Wordt mijn rustige rookmoment verpest met dat geslurp en gesmak, alsof ze uit een varkenstrog zitten te lebberen. En je kleren gaan er ook zou van ruiken, ben je een avondje uit, kom je thuis met etenslucht in je kleding. Vooral die knoflookvreters zijn erg, drie keer mijn shirt moeten wassen en nog heb ik het idee dat ik knoflook ruik. Je bent wel verplicht om segaren te roken als je gaat stappen, die komen nog een beetje boven die etenslucht uit. Kunnen die figuren ook niet gewoon thuis eten, of op straat. Bij mij komen ze er in ieder geval niet meer in.

Rocky Horror | 30-05-06 | 00:15

Mededeling van Uw Overheid:
Van leven ga je DOOD!
U wordt aan geraden er zo snel mogelijk mee te stoppen.
In Uw eigen belang.

K1100 | 30-05-06 | 00:08

Er zijn in de geschiedenis van de mens meer niet-rokers overleden dan rokers. Ja jongens en meisjes, ook als je kleertjes niet stinken en je geen uche uche moet doen ga je deaud, Ook als je iedere dag fruitsapjes, korreltjes en pitjes vreet, 20 km rent en sport ga je deaud. Schone lucht? Prima, ga je 20 jaar later deaud, maar deaud ga je. Dat is mijn verrukkelijke troost, dat jullie ook deaud gaan... en net zo gruwelijk als ieder ander.

President Babboe Bab | 30-05-06 | 00:00

Bah roken is uitermate ongezond en smerig.
Brrr stinkersssss

Gravin v Kippenbouth | 29-05-06 | 23:58

@sticky nicky, ook wel eens op de zijkant van je pakje gekeken?
het viel mij laatst op (was een tijdje gestopt met roken)
dat het pakje voor het stoppen, dat daar meer teer enz. inzat, en tegenwoordig staat op al die pakjes hetzelfde, ongeacht welk merk onderhand

popo | 29-05-06 | 23:53

Reauk je mah lekkah deaudt

Zwaetelaer | 29-05-06 | 23:50

@fuckje
het is een kwestie van tijd dat jij buiten in een tochtige steeg "gezellig" staat te paffen en ik gewoon binnen zit met een biertje, tot die tijd mijd ik jouw en de kroeg

MILF | 29-05-06 | 23:47

Ik kom net uit de kroeg kruipen alleen maar rokers

Weisse rose | 29-05-06 | 23:45

30% van de Nederlanders rookt. Waarom moet die andere 70% daaronder lijden? Als roken verboden wordt zullen er meer mensen naar de horeca komen, zie Spanje.

Theeman | 29-05-06 | 23:44

@MILF,
geeft niet dat je niet kan lezen, maar doe dan niet zo alsof jij de wijsheid in pacht hebt, DD !

fuckje | 29-05-06 | 23:42

Joewww,, ingevuld

Josjuh | 29-05-06 | 23:41

Grappig, het komt nu ter sprake en ineens is het allemaal koedt met kanker en de rest van de familie.... 5 jaar geleden liep er nog niemand te zeiken en toen stonden we met zn allen heerlijk passief mee te dampen in de kroeg, geen enkel probleem! Maar nu, het grote schaap is over de dam en nu durfen we ook mee te lopen met nietszeggende schreeuwende extremisten met dassen.. Wees blij dat mensen roken! Het levert miljarden aan subsidie op, rokers sterven eerder en kosten dus geen geld omdat ze bejaard raken!

berend balzak | 29-05-06 | 23:40

@fuckje
erg blond dus

MILF | 29-05-06 | 23:39

Ik ga zo wel klinken als een potentiele drammende ex-roker, die als een tot Jezus bekeerde de wereld de 'blijde boodschap' wil gaan verkondigen... Help!
*steekt er nog maar gauw eentje op*

Sticky Nicky | 29-05-06 | 23:38

@MILF,
nooit internationale milieurapporten gelezen, kneusk*t?

fuckje | 29-05-06 | 23:37

@fukje 23:07
"Wat er aan rotzooi uit het voormalige Oostblok bij een straffe oostenwind binnenwaait, uit bruinkoolmijnen bv."

hoe blond ben je eigenlijk? zelden zulke onzin gelezen...

MILF | 29-05-06 | 23:32

fuckje 29-05-06 @ 23:07
Ik rook er eentje met je mee hoor, best gezellig. Nog eentje voor het slapen gaan. Maar mijn punt is, hoe irritant ik die hele anti-rook lobby vind, ze eigenlijk wel een punt hebben, maar als verstokt roker word ik er liever niet mee geconfronteerd.
Dan kun je wel gaan wijzen op alle andere troep die in de atmosfeer rondvliegt, klaar om je in je longetjes te nestelen, maar feit is wel dat je als roker dan wel een dubbele portie zooi binnen krijgt. Tien jaar geleden rookte het leeuwendeel van mijn familie en vrienden ook nog, maar ik ben bijna de laatste der Mohicanen vandaag de dag.

Sticky Nicky | 29-05-06 | 23:29

@.zum kotzen @ 17:56
Je zult het als verkeersdeelnemer dan wel erg moeilijk hebben; bij het zien van een verkeersongeval met letsel schiet de overigens correcte gedachte dat je voor die klootzak meebetaalt als een bliksemstraal door je heen.
Ik rook niet meer, dus daar zit de wrevel niet. Wel heb ik in de rookperiode zoveel accijns betaald (waar is die heengegaan) dat ik bij een door jou genoemde behandeling een speciaal voor mij vrijgemaakte arts kan claimen.

ventus_aqualis | 29-05-06 | 23:25

@haasje over & Sticky Nicky: Met linksig doel ik op collectivistisch; met een groep het individu in de pas laten lopen voor zijn "eigen" bestwil.

Conan | 29-05-06 | 23:23

Is er dit weer eentje met bindend stemadvies®?

Ik heb hem in ieder geval eerlijk ingevuld, en ik vind dat we wel ergens anders met zijn allen druk over moeten maken, bijvoorbeeld om te testen wat voor eikel je wel niet bent, haha.

Schipper Ahoy | 29-05-06 | 23:12

@Sticky Nicky,
ben 20 idd. Al mijn vrienden en vriendinnen en familie roken, ben er aan gewend. Ik denk serieus dat verkeer en dergelijke een veel groter probleem is dan die peukies. Wat er aan rotzooi uit het voormalige Oostblok bij een straffe oostenwind binnenwaait, uit bruinkoolmijnen bv. Laat mij maar gewoon een cigaretje opsteken, gezellig!

fuckje | 29-05-06 | 23:07

@Conan 29-05-06 @ 22:46
".... Actief niet-roken heeft ook die (linksige) air van lekker GOEDdoen en in naam daarvan interessantere mensen lastigvallen...."

Ik denk dat sjekkies roken meer linksig is.

Sticky Nicky | 29-05-06 | 22:59

Als ex-reauker (wij zijn de ergste) ook maar een duit in het zakje.
Wat een ontzettend zoutloos gezwam, dat gezeik over het roken in de horeca. Als er behoefte aan rookvrije horeca was, zou het wel bestaan (marktwerking, ik weet ut ik praat crixus na)
Ga ik ondertussen gewoon in zo'n café tussen de aso's staan een trek mijn kleren in de gang uit en stap onder de douche. Want 1 ding weet ik nu wel als ex-reauker, het stinkt wel zo verschrikkelijk, wat een putlucht. Om een reauker hangt een geur van dooie beesten, maar laat em dat goddomme zelf uitmaken.

Jezus Conan begin je hier nou zelfs de linkse kerk naar binnen te lullen, doe je dat nou echt??

haasje over | 29-05-06 | 22:58

@fuckje 29-05-06 @ 22:30
[opgeheven vingertje-modus aan]
Hoe oud ben je? Meende onlangs te lezen dat je rond de twintig bent. Dat rokershoestje komt nog wel.
[\opgeheven vingertje-modus uit]
Overigens rook ik zelf ook ongeveer een pakje per dag, maar ik voel me steeds minder een tevreden roker. Niet-rokers en drammerige ex-rokers hebben eigenlijk gewoon gelijk, hoe vervelend ze ook zijn, maar liever lachen we ze uit om hun drammerigheid en hun klachten over naar rook stinkende kleding (including me).

Sticky Nicky | 29-05-06 | 22:57

LukasDeLinksel rookt vast zelf ook. Hij is een van de 43% die rookt. En die dus tegen is. Allemaal zielige mensen die BETALEN VOOR KANKER.

Ik geef mijn geld liever uit aan condooms, en sex is gezond ook nog.

Poedersuiger | 29-05-06 | 22:56

Nu nog overal bordjes: "Arbeit macht rauch-frei"...

Stifflers' Mom | 29-05-06 | 22:46

Hitler was naast dierenliefhebber en vegetarier een fervent anti-roker.
Markant dat de anti-rooklobby in de VS met het einde van de Koude Oorlog en voor de presentatie van de nieuwe vijand (Islam) hoogtij begon te vieren. (in Europa lopen we, zoals de laatste decennia, natuurlijk een paar achter op de VS..)
Actief niet-roken heeft ook die (linksige) air van lekker GOEDdoen en in naam daarvan interessantere mensen lastigvallen.
Ik weet verder niet waarom in mijn ervaring actieve niet-rokers ook altijd van die actieve klootzakken/ tyfuswijven zijn.
Toen ik een jaar of wat terug in Indonesie was, werd daar overigens gewoon reclame gemaakt voor roken; door de overheid. Die wist wel hoe geld te verdienen. Die Aziaten zijn tenminste pragmatisch..

Conan | 29-05-06 | 22:46

Is het nou zo moeilijk?
Gewoon gescheiden ruimtes in de horeca. Rook en antirook-gelegenheden duidelijk zichtbaar met een logo bj de ingang.

Heb je nog altijd de keuze of je naar een rook, antirook of gemixte gelegenheid wilt. En verder niet zeuren, mensen zullen altijd blijven roken.
Roken is onlosmakelijk verbonden met horeca (uitgaan, cafe's etc.).. en dit zou betekenen dat deze branche met een grote omzetdaling te maken gaat krijgen.

En die antirokers? Allemaal zeikerds want indertussen proppen ze zich wel vol met allerlei vette happen, snoep en ongezonde junkfood.. alsof dat wel allemaal zo gezond is....

Psyshobitch | 29-05-06 | 22:46

@Henk Hunk 29-05-06 @ 22:35,
Ik ben trouwens ook wel eens ik het grote Amerika geweest,
nergens op de planeet wordt volgens mij zo algemeen zoveel Cannabis gerookt als in de States.

vander F | 29-05-06 | 22:44

MadDieu 29-05-06 @ 22:30

ja duhuh, er zijn minder kroegen en net zoveel ieren... logisch dat je kroeg dan voller wordt. Wat is er eigenlijk van die andere kroegen geworden dan?

ECHOO! | 29-05-06 | 22:40

Ben trouwens ook wel eens in het grote Amerika geweest, ja stoer heh, en niets is zo lachwekkend als een anti-roker in z'n 4-wheel nepjeep te zien wegrijden die uitdrukt: ik heb een heel klein piemeltje en de planeet mag kapot, zolang er maar niet gerookt wordt.

Henk Hunk | 29-05-06 | 22:35

Je mag tegenwoordig nergens meer roken, zelfs in een vliegtuig moet je al buiten gaan staan.

soMzE | 29-05-06 | 22:34

@Henk Hunk,
Inderdaad. Ik rook zo'n 25 peukies per dag, nergens last van. Afgelopen herfst een paar dagen in Londen geweest, snuit mijn neus in een papieren zakdoekje: roetzwart !!! Thuis is de inhoud en kleur van mijn zakdoekjes keurig wit.

fuckje | 29-05-06 | 22:30

Geblaat voor een ieder met commentaar tegen de Ierse keuze.

De Ierse kroegen (en dat zijn er een zooi) hadden het in het eerste jaar erg zwaar. Omzetdalingen tot 20%. Na anderhalf jaar is de omzet weer terug, het aantal klanten is met 15% gestegen. Dus wordt er nog steeds steen en been geklaagd (lijken wel Hollanders) omdat de omzet per klant ruim 10% lager ligt.

In de betere restaurants is bezoek en omzet gestegen. In de hamburgerketens en de chipshops is de omzet drastisch gedaald. Friet- en hamburgerzaken danken hun omzet blijkbaar aan de hap tussen de sigaretten door. Ook is geconcludeerd dat mensen kiezen voor betere eetgelegenheden als er niet gerookt mag worden en dat dit niet bereikt kan worden met een eerste klas afzuiging.

Wat zullen die neerlandse dames en heren van stand straks balen als het plebs zich laat zien in hun gelegenheden

MadDieu | 29-05-06 | 22:30

@Hilversumse; en dan stoten ze je tijdens zo'n hoestbui zeker ook nog eens aan met; teveel gerookt...?

Fruitvlieg | 29-05-06 | 22:27

@Hilversumse
Die Amerikaanse anti-rokertjes ook.. je een beetje druk maken over verbrand gras en ondertussen de planeet de vernieling in werken op ander, echt vlak, waar je de wereld tegenwerkt uit eogisme.

Henk Hunk | 29-05-06 | 22:26

Alle niet-rokers laten vanaf nu de auto staan waarmee ze 1000 keer meer gif in mijn longen spuiten dan de rokertjes. Tot die tijd zijn ze oerhypocriet en blaas ik in hun richting.

Henk Hunk | 29-05-06 | 22:23

Ik vind het doorgaans erg gezellig in de kroeg of op een terras. Daarnaast ben ik astmatisch. Jarenlang bijna geen last van gehad, maar de laatste tijd juist heel erg. Alsof m'n longen de strijd tegen de rook hebben opgegeven. Heel even iemand's sigarettenrook inademen komt me momenteel op een flinke hoestbui (ja lieve rokers, geen zielig gekuch, maar echt hevig hoesten, tot je geen adem meer over hebt) te staan, en een avond uit op minstens een benauwde nacht.
M'n ouders roken, dus daar kom ik steeds minder vaak. Op m'n werk wordt ook nog vrolijk doorgerookt, alsof er nooit een rookverbod geweest is, dus daar zit ik ook de hele dag te hoesten. Rest mij alleen nog m'n eigen huis. Nee, echt leuk hoor, leven in Nederland als je niet tegen rook kunt... Ik hoop echt dat het rookverbod heel snel uitgebreid wordt (en ook eens nageleefd wordt). Ben trouwens in Amerika weleens uitgeweest in cafees/discotheken waar dus niet gerookt werd, en dat is echt een verademing!

Hilversumse | 29-05-06 | 22:20

@DuB_Vee 29-05-06 @ 22:08:
Het gezondheidsargument is een non-argument. Als jij in de frisse buitenlucht loopt lopen je longen ook schade op door fijnstof (zie Vander F hierboven)
Het financiele argument is een non-argument, heb ik hierboven al meermalen aangetoond. Ik vind dat overheid niks te verplichten heeft. Horeca gelegenheden zijn private ondernemingen, daar gaat de overheid niet over. Wat ik in mijn eigen huis doe moet ik toch zelf weten? Als ik mijn huis openstel voor mensen die mogen roken, moet ik dat toch zelf weten?
Weg met de overheidsbemoeienis in het persoonlijk leven! Straks gaan ze nog bepalen in welk standje ik wel of niet mag neuqen. Sodemieter op met je regeltjes en wetten.

crixus | 29-05-06 | 22:18

Gestopt met roken?, we weten op GS wat dat betekent.

Lekker Belangrijk© | 29-05-06 | 22:16

als er behoefte aan rookvrije horeca is komt tie vanzelf!!!!!!
iedere horecaondernemer is vrij om zijn tent rookvrij te maken als die dat wil dus als de behoefte hieraan bestaat

marcell | 29-05-06 | 22:15

@vanderF Allergieen en astmakwamen begin jaren tachtig in West Duitsland 10 keer vaker voor dan in Oost Duitsland (de muur stond nog) en geen Westduitser die dat geloofde. 5 jaar na de val van de muur was er geen medische uni die geen onderzoek deed naar dat verschil. Indirect kwamen ze allemaal tot de conclusie dat de collectieve creches de schuld waren. Alle Ossies hebben in de eerste vier levensjaren te maken gehad met luizen, aarsmaden en spoelwormen. Dat geeft een gezonde afweer.

Ik ga als het even kan tweemaal per maand uit eten. Een keer klein en een keer groot(s). Geen groter genot dan als de kaart wordt gebracht luid en duidelijk te bedanken, omdat er wordt gerookt. De lucht van e1n sigaret bederft een goed maal.

MadDieu | 29-05-06 | 22:15

wacht ff... ff raampje opene

jurjeHH | 29-05-06 | 22:11

Ik ben het met Gijsie eens: wel roken in kroegen, maar niet in restaurants of eetcafé's. Op plekken waar gegeten wordt, moet gewoon niet gerookt worden. Desnoosds maken ze aparte rokers en niet-rokers delen of isoleer je de bar van het 'eet gedeelte' en mag er wel aan de bar gerookt worden, ofzo.
@ sn0r: Je kunt best wel rekening met anderen houden en je sigaretje buiten roken of in de kroeg na het eten. Je bent helaas niet de enige die op deze aarde rondloopt. Is het nou zo erg om een uurtje te wachten tot je kan roken? Als je zin hebt in sex, dan ga je toch ook niet gelijk je vriend(in) neuken in het restaurant en w8 je toch ook tot je thuis bent of op een plek waar het wel mag? Neem een voorbeeld aan Biertje?, hij/zij is een sociale roker die rekening houdt met anderen.
@ alle niet-rokers die erg anti zijn: Als rokers hun longen willen verpesten moeten zij dat weten. Je kunt roken niet overal verbieden, want het is een vrije keus die mensen hebben. Zij moeten er gewoon rekening mee houden dat ze jouw longen niet verpesten door de dandere kant op te blazen of op plekken te roken waar jij er geen last van hebt. Verplichte rokers en niet-rokers ruimten zijn de beste oplossingen!

DuB_Vee | 29-05-06 | 22:08

vander F 29-05-06 @ 22:04

ik had hem gezien... waar werd je ook weer doof van? Rogiertje kom er eens in als je me hoort...

ECHOO! | 29-05-06 | 22:06

www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/05/ge...
"Tweede Kamerlid Tineke Huizinga van de ChristenUnie wil dat er een verplichte volumebegrenzer komt op mp3-spelers, evenals waarschuwende teksten op de verpakking."

vander F | 29-05-06 | 22:04

Een kroeg vol rokers aansteken. Dát inhaleert pas lekker!!!

Pinneke | 29-05-06 | 22:03

nou een beetje meer ventilatie mag in veel kroegen wel ja, ik rook zelf ook maar soms hoef ik daar voor niet eens meer mijn eigen tabak te inhaleren.
Ik vindt het niet erg als ergens gerookt wordt maar kroegen met te weinig luchtverversing daar vindt je mij ook niet langer dan een paar minuten.

Brederodekater | 29-05-06 | 22:00

bubka 29-05-06 @ 21:45

Weet ik niet precies... Er kwam echt een grote blaar op, terwijl ik het toch altijd veilig doe....
Maar inmiddels zijn we een paar maanden verder en na uitvoerige tests is gebleken dat alles als vanaouds functioneerd.
Maar ja, die pakjes hebben wel een beetje gelijk, ik heb 2 weken niet kunnen neuken....

ECHOO! | 29-05-06 | 21:57

@Usagi 29-05-06 @ 21:47,
asthma?
dat beetje sigarettenrook doet daar niet zoveel aan af hoor.
Wel eens afgevraagd waarom 50 jaar geleden asthma en allergieen minder voorkwamen bij kinderen?
Terwijl toen toch 80+% van de mannen rookte, in de huiskamer.

Nu 18.000 doden per jaar door fijnstof in de 'frisse' lucht.
Kroeg is een keuze, rondwandelen in de open lucht niet.

vander F | 29-05-06 | 21:52

Ik persoonlijk blief geen verzuurde ademgolf naar mijn gezicht toe gericht te hebben als ik buiten op openbaar terrein met iemand sta te praten en een enthousiaste meneer of mevrouw wurmt zich er tussen, vergezeld door een walm ruikend naar een in brand gestoken beerput. U mag van mij best roken hoor, maar kom alstublieft niet dichter dan één meter en vijfentwintig centimeter bij me in de buurt staan als u net zo'n ding in uw mond gehad heeft. Ik heb er gewoon geen behoefte aan, snapt u? Ik kom nooit in een kroeg of een dergelijk soort etablissement, dus van mij heeft u geen last. Dat er mensen zijn die zich erg opdringerig gedragen in hun strijd naar schonere luchten komt op mij ook redelijk ergeniswekkend over. Echter, sommige pro-roken reacties hier verbazen mij enigzins ook, omdat astma en longproblemen in tegenstelling toch roken toch echt geen keuze zijn.

Usagi | 29-05-06 | 21:47

@ECHOO! , Zouden ze dat bedoelen met"roken is schadelijk voor uw vruchtbaarheid"?

bubka | 29-05-06 | 21:45

@vanallesisweerwaarde 29-05-06 @ 21:26,
ja, de kosten voor de gezondheidszorg zijn gigantisch aan het worden,
het welzijn wordt vergald, en dikke mensen stinken vaak een uur in de wind.
Even los van het onappetijtelijke uitzicht.

vander F | 29-05-06 | 21:39

bubka 29-05-06 @ 21:35

is ook veiliger, heb met me lamme kop me peuk is een keer op me lul laten vallen... was niet leuk....

ECHOO! | 29-05-06 | 21:36

@ECHOO! Da's het eerste goeie nieuws van vandaag, ga zelf nl ook graag een keer per jaar die kant op en zat nu eigenlijk al wat anders te plannen...
Maar okee, dan rook ik toch effe niet op de plee, zoveel concessies wil ik dan wel doen!

bubka | 29-05-06 | 21:35

Zelfs in restaurants en theaters (waar niet gerookt mag worden, maar waar terzelfdertijd een kordon (anti-sanitaire) rokers voor de ingang staat, word je als mens nog gerookt tijdens een avondje uit. Ik snak naar de dag dat alle rokers gestopt zijn. Als ze het vrijwel nergens meer mogen is stoppen eenvoudig.

De echte Hansch | 29-05-06 | 21:34

bubka 29-05-06 @ 21:25

Hoe verschrikkelijk hollands eigenlijk! Ik heb ff wat vriende in spanje gebeld, want ik had er nog weinig over gehoord, maar die zeggen dat er ondanks de wet duchtig gerookt wordt. Er zijn namelijk overal speciale rokersruimten ingericht die het grootste deel van een zaak in beslag nemen. De niet rokers krijgen dan ook een hoekje.
Volgens Jessica en Eva meestal bij de plee...
Misschien dat ik toch nog ga dus.. Zeker nu ik Jessica en Eva weer gesproken heb.

ECHOO! | 29-05-06 | 21:30

CoJoNes 29-05-06 @ 21:26
Het is altijd gezelliger in de keuken op feestjes.

gevallenverstand | 29-05-06 | 21:27

De hypocrisie van de niet-rokers is werkelijk tenenkrommend, bij ons thuis op verjaardagen, roken we alleen in de keuken, (ivm met dochter van een maand of 9). Wat er dus gebeurd, is dat aan het eind van de avond iedereen in de keuken staat, omdat het daar veel gezelliger is, met al die rokers.

CoJoNes | 29-05-06 | 21:26

vander F 29-05-06 @ 21:02

Ja, dat zit je hoog he? dat volproppen? Je begint er steeds over...

vanallesisweerwaarde | 29-05-06 | 21:26

@Echoo! Als ik de verhalen goed begreep was dat omdat ze daar, eerder trouwens als hier, de werkgevers verplicht hadden om hun personeel een rookvrije werkplek aan te bieden. Beetje krom allemaal, glazen moeten toch ook opgehaald worden, maar de bar werd er gezien als werkplek. Was zelfs zo in Estland, drie jaar terug...

bubka | 29-05-06 | 21:25

@crixus 21:12u,
Hear Hear!!
Zo zit het precies!

fuckje | 29-05-06 | 21:22

crixus 29-05-06 @ 21:12
Ik zal je nog een keer geruststellen. Wat mij betreft zijn de cafe's op Hemelvaart open.

gevallenverstand | 29-05-06 | 21:22

@vander F 29-05-06 @ 21:14:
Daar komt het van! Zelfs met adblock GS heeeel erg traag. Nou ja...

@islamietje 29-05-06 @ 21:12:
Dat zijn gemanipuleerde cijfers. In Ierland is het aantal kroegen in absolute zin gedaald. In de statistische cijfers van het kroegbezoek is dat niet meegeteld. Dus met minder kroegen is er zelfs bij een gelijkblijvend kroegbezoek een stijging van het kroegbezoek waar te nemen. Maar in absolute zin is het horecabezoek in Ierland behoorlijk gedaald.
Een ander fenomeen wat ik laatst nog weer in Ierland mocht aanschouwen: De biertuin, en het terras. Als het even niet regent zit de biertuin en het terras vol met rokers, en de kroeg is leeg.

crixus | 29-05-06 | 21:20

bubka 29-05-06 @ 21:18

hmmm, das ook een kutland geworden dan... Dat van zweden wist ik niet. Bedoel je dat je aan de bar niet meer mag roken, maar ik de kroeg wel, mits je afstand houd van de bar ofzo? En hebben ze dan een lijn op de grond getekend ofzo?

ECHOO! | 29-05-06 | 21:20

@ Cojones

Spijker op zijn kop!

Wat is dat voor een ranzig non argument. Als je net twaalf uur zwetend en wel hebt door gehaald met de plenzen bier en vrouwenkwijl aan je plunje dien je toch op zijn minst eventjes je hempje door de biotex te halen.
.
Ik ruik de zure lucht van die mueslivreters nu al, als straks de ongewassen antirokers types hun thee gaan drinken in mijn kroeg.

Blauw | 29-05-06 | 21:20

@ spuitje11: Ik weet niet hoe jij aan een rookverbod in de engelse horeca komt, maar ik ben er afgelopen 2 maanden een keer of 4 uit geweest en overal mag nog gerookt worden hoor. Graag je argumenten tegen het roken in de horeca goed onderbouwen en niet Stivoro na-praten

Mr.Fantastic | 29-05-06 | 21:19

@ECHOO!, ik moet je teleurstellen, jongen, in Spanje is het nu zo dat elke tent groter dan 110m2 roken verboden is, dat is begin dit jaar ingegaan...
Trouwens, in Scandinavie mag je niet meer roken aan de bar zelf. Elke keer als ik daar een tent binnenkwam en naar de bar keek dacht ik "nou, ook een saai gebeuren, helemaal niemand" Tot ik drie meter naar achteren keek, daar kon je over de hoofden lopen. Moraal van het verhaal: 't werkt niet...

bubka | 29-05-06 | 21:18

islamietje 29-05-06 @ 21:12

Ja, ik vond dat echt een tof straatbeeld in Ierland. Dat iedereen buiten staat te roken bedoel ik dan. Wat ik ook lachen vond is dat doordat de glazen niet mee naar buiten mogen, en je om te roken toch naar buiten moest, je eigenlijk je eigen blikbier mee kon nemen. Effect; volle kroeg, kleinere omzet en evenveel kosten. De horeca zal laaiend enthousiast zijn denk ik...
En ohja, niet rokers begrijpen in Ierland ook al lang dat een blikkie bier goedkoper is dan een consumptie in de kroeg...

ECHOO! | 29-05-06 | 21:17

Voor al die heaumeaux die lopen te zeiken over de rookluchtjes die in hun Max Havelaar kleertjes trekken en dat ze die dan in de was moeten doen; Da's heel normaal hoor, de kleren die je in de kroeg gedragen hebt niet nog een keer te dragen. Dat noemen rokers persoonlijke hygiene, moet je eens proberen. Stelletje ransapen.

CoJoNes | 29-05-06 | 21:16

@islamietje 29-05-06 @ 21:12,
waarom niet omdraaien?
Alles rookvrij, een paar tenten met een rookvergunning.

vander F | 29-05-06 | 21:16

Jullie zijn het adres/telefoonnummer vergeten of moeten we dat helemaal zelf uitzoeken? Zet er dan op ze minst een google link bij, wat is dit voor kutservice. Doe je werk eens luie linkse hond anders pakken we je bijstand af.

Onno Thuis | 29-05-06 | 21:15

Okeee,
wat voor zuigende bannert loopt er nu weer te muiten,
m'n browser trekt op het moment 116MB geheugen....?!?

vander F | 29-05-06 | 21:14

Luister, ik ben drie weken geleden gestopt met roken en ik heb een aanzielijke dikkere piemel gekregen sinds dien...

basebox | 29-05-06 | 21:13

in landen waar al een rookverbod geld in horeca- en publieke gebouwen is a) geen afname van het bezoek aan de horeca waargenomen, maar zelfs een lichte toename en b) bevalt het iedereen stukken beter. ik heb dit zelf waar kunnen nemen in zowel canada als in ierland. dat rokers net als transexuelen en moslimextremisten hun tik aan anderen wilen opleggen houdt niet in dat dat nog langer geduld en gedoogd moeten worden. rokersterreur is niet meer van deze tijd!

islamietje | 29-05-06 | 21:12

@gevallenverstand 29-05-06 @ 21:02:
Kijk, dat is een zinnig verhaal. Ik verbied geen enkele kroegeigenaar het recht om zijn café rookvrij te maken. Op mijn klandizie hoeft hij dan niet te rekenen, maar dat is niet mijn probleem en ook het zijne niet.
Ik zie een kroeg als een huiskamer van een ander waar de baas de regels bepaalt. Mag er gerookt worden? Beplaat de kroegbaas. Mag het daar, geef ik met graagte mijn geld uit. Mag het niet? Ga ik ergens naar toe waar het wel mag. Makkelijk zat. De overheid moet niet voor mij en een kroegbaas gaan bepalen dat het helemaal niet mag.
Dan kun je het net zo goed helemaal verbieden. Mag ook van me. Criminaliseer het maar. Tabak net zo hard bestrijden als cocaine. Vooral de gebruikers keihard aanpakken. Restrictief beleid. Regels zijn regels. Leve de politiestaat. En drank? Ook verbieden. Eigenlijk mag er alleen water in de horeca worden verkocht. Dat is gezond. (Wel alleeeeeeen gesteriliseerd water natuurlijk) de rest is allemaal kul. Chocomel? Onzin. Verslaving aan chocola ist verboten. Koffie? Hoe durf je het te verzinnen! Caffeine is dodelijk (in grote hoeveelheden) Thee? (zie koffie) Cola? Colanoten zijn stimulerend, verbieden die handel. Nur noch Wasser!
Dan komt dat nekschot van r@face 29-05-06 @ 19:08 wel dichtbij.

crixus | 29-05-06 | 21:12

Kreidlerman 29-05-06 @ 21:05

Ja goed idee. Of anders maken we een rookvrije avond. Op maandag ofzo. En dan tot 23:30, want laat naar bed is ook ongezond....
Ik vraag me af hoeveel niet rokers eigenlijk naar een rookvrije kroeg zouden gaan... Ik zou er in ieder geval mn centen niet instoppen om er een te beginnen...

ECHOO! | 29-05-06 | 21:10

ik vind die rookpalen nog steeds de meest geniale uitvinding ooit, precies tegenovergesteld effect.
als er verspreid over een station een paar mensen roken, nergens last van, maar met zn allen bij n rookpaal, krijg je meteen 1 geconcentreerde rookwalm naar je toe, mooi man.
en dan krijg je een boete omdat je op het station rookt, staat er naast je zon oude dieseltrein op te starten, ziet helemaal zwart meteen, vraag ik me toch af wat er dan nog hypocriet te noemen valt?

popo | 29-05-06 | 21:06

Ik rook zelf, maar rookvrije horeca vind ik prima.Ik bedoel: mensen die niet roken moeten de mogelijkheid hebben om rookvrij te stappen.
Maar waarom zouden ALLE horeca rookvrij moeten worden?De mensen die dit met alle geweld aan iedereen willen opdringen zorgen ervoor dat ik als roker de hakken in het zand zet.
Trouwens, de mensen die van zoiets hun levenswerk maken, dat moeten wel hele enge mensen zijn.Het gevolg van rookvrije horeca zou kunnen zijn dat je tijdens een avondje stappen deze mensen tegen kunt komen.
Daarom pleit ik dus voor een verdeling in de horeca: rook- en rookvrij.
Van roken ga je dood?Ja, van léven ga je ook deaud!

monfer | 29-05-06 | 21:05

waarom maken ze niet gewoon een cafe voor niet rokers?

Kreidlerman | 29-05-06 | 21:05

De rokers zijn niet de enige besparing voor de staatskas. De topsporters ook.
www.dikke-mensen.nl/content/view/149/7...

Dus die investeringen in topsport zijn juist goed! Dan kunnen de topsporters bezig zijn met doodgaan terwijl de rokers op de bank zitten en de staatskas te spekken en ook doodgaan terwijl ze naar de sporters kijken.
De niet-rokers kunnen dan meekijken en genieten van het feit dat anderen voor hen de toekomst veilig stellen door domme dingen te doen.

Wammus | 29-05-06 | 21:04

En in mijn Chevy Suburban MOET er gerookt worden: bos wiet op de bbq, raampjes dicht, de vetste van Sly and the Family Stone, wijn, bier, Rita en de buurvrouw en gahaaan! Allemaal naakt natuurlijk, om me aan te sluiten bij crixus.

JudgeJuly | 29-05-06 | 21:04

@Hodja 29-05-06 @ 20:52
Dus als ze niet naar rook zouden ruiken zou je de rest van de week in kleren met bier en zweetgeur lope ?

biertje? | 29-05-06 | 21:03

crixus 29-05-06 @ 20:55
Dank je./ Het aantal rokers neemt af. Het aantal cafe's waarschijnlijk niet. Een stivoro maatregel voor alle horeca is eng. Ik vind alle evolutionaire aanpassingen op basis van vrijwilligheid beter. De vrijetijdsmarkt is groeiend. Over gaten in de markt en hoe en wanneer daar op gereageerd word graag een andere keer.

gevallenverstand | 29-05-06 | 21:02

@vanallesisweerwaarde 29-05-06 @ 21:00,
je vergeet het overmatig volproppen en vet worden.

vander F | 29-05-06 | 21:02

Mede-rokers, vooral doorstomen! We komen vanzelf in de haven aan.

de weledelgestrenge | 29-05-06 | 21:01

@Hodja 29-05-06 @ 20:52:
Dat doe ik na elke avond stappen. Want dan ben je namelijk bezweet, je hebt bier over je heen gehad en tja... ook rook. Maar zonder rook zou ik na een avondje paradiso ook mijn kleren gewoon in de was doen.
Van kleren dragen worden kleren namelijk vies. Ergerlijk hè... En wat kost dat wel allemaal niet aan wasmiddelen? En dan het milieu! Denkt er dan niemand aan het milieu dat verziekt wordt van die al die wasmiddelen? Ik zeg: Kleren verbieden! Gewoon naakt over straat. Kan best. Verbieden. Iedereen die kleren aan heeft is gestoord en verslaafd aan textiel.

crixus | 29-05-06 | 21:00

@Kruisvaarder 29-05-06 @ 20:46,
in de open lucht wandelen is dodelijker..

vander F | 29-05-06 | 21:00

bubka 29-05-06 @ 20:57

Ja precies, dan verhuis ik weer naar Barcelona... Die hebben ook nog eens mooi voetbal... Alleen jammer van dat catalaans.

ECHOO! | 29-05-06 | 20:59

Als dit erdoor komt kun je 80% van de kroegen sluiten, hoe denken jullie eigenlijk dat de "bruine kroeg" aan z'n naam komt? Als ik er een biertje ga drinken valt me altijd op dat minimaal de helft van de aanwezigen een peuk in z'n waffel heeft, waaronder negen van de tien keer ook de kastelein.
En dat alcohol de behoefte aan een peuk versterkt kan elke roker je vertellen... Nee, als dit doorgaat zie je deze jongen niet meer aan de bar hangen..

bubka | 29-05-06 | 20:57

@gevallenverstand 29-05-06 @ 20:44:
Je haalt er markt bij die geen markt is. Er is dus geen gat in de markt, want als die er wel was. was hij allang opgevuld. Dat moet je niet rechtvaardigen met een non-argument van "historische gegroeide ontwikkeling". Daar kun je namelijk alles onder scharen. Dat is goedkoop en slaat nergens op. Ik heb je hoog zitten, je zegt vaak zinnige dingen, maar dat soort redenaties raakt kant noch wal.

crixus | 29-05-06 | 20:55

De meeste mensen zijn aanstellerige zeurpieten. Vooral ex-reaukerts !!

fuckje | 29-05-06 | 20:53

Hodja 29-05-06 @ 20:52

Wou jij na een avond zweten in die sauna je kleren nog een dag aan dan?

ECHOO! | 29-05-06 | 20:53

Filtertje slaat de peuk op zijn kop. 29-05-06 @ 20:39

JudgeJuly | 29-05-06 | 20:53

Roken is smerig en ik heb regelmatig tijdens het uitgaan last van die paffers.
Na een avondje Paradiso moeten je kleren meteen in de was!

Hodja | 29-05-06 | 20:52

MILF 29-05-06 @ 20:49
Rita had er heli voor nodig.

gevallenverstand | 29-05-06 | 20:51

laatst een avondje Podium in Hardenberg (zelfs ze tom-tom kom het niet vinden) gadaan, 3 dagen later hoeste ik nog de longen uit het lijf, de tyfus aan alle rokers !!!

MILF | 29-05-06 | 20:49

Overgewicht en ongunstige voedingssamenstelling leiden elk afzonderlijk tot 40.000 nieuwe gevallen van diabetes, hart- en vaatziekten en kanker tezamen

vander F | 29-05-06 | 20:48

Welke idioot staat er voor zijn gezondheid om 4 uur 's nachts zijn 18e biertje weg te tikken?
.
Dat vraag ik me nou af.
.
leven is geen gezonde bezigheid en het uitgaansleven wordt sowieso al beheerst door ongezonde types.
.
rooibosdrinkende antirokers gaan maar lekker in hun macrobiotische hut op de hei banjo spelen.
.
Dan gaan de leuke mensen lekker door met wat goed voor hun is: een leuk uitgaansleven met gezellige niet azijnzeikende lieden.
.
Het enige wat ik me goed kan indenken is dat een goed restaurant zorgt voor rookvrije gedeeltes. En dan bedoel ik niet de kiloknaller all you can eat grillshoarmareuzeltenten, wel de restaurants waar enige aandacht en tijd aan de gerechten wordt gegeven.

Blauw | 29-05-06 | 20:48

@snikkel
klopt is het zijn er geen 100, het gaat om enkele duizenden mensen die jaarlijks overlijden aan de gevolgen van meeroken. Na een goeie avond stappen in lekkere blauw berookte cafe's kun je 's ochtends onder de douche de teer uit je haar spoelen.

Kroeg zijn er om te gaan zuipen en niet om te roken. Doe dat lekker thuis waar ik er geen last van heb!!

Kruisvaarder | 29-05-06 | 20:46

Jaja, het blijft moeilijk he? Ik rook ook flink, maar zoals veel mensen hier al aangeven vind ik roken in restaurants ook smerig. Als ik eet, dan wil ik mn eten proeven en niet mn lucky. Lijkt me logisch toch? Kijk, na het eten een sigaretje bij de koffie vind ik dan weer heerlijk. Tegenwoordig ga ik vaak naar een restaurant met een goede bar. Kun je eerst lekker eten en dan daarna met je kopje koffie en een lekker digestive nog even nagenieten in de bar.
Roken in cafés MOET! Ik ben een paar keer in een rookloze tent geweest en dat is pas smerig. OK, de rook van 200 man stinkt, maar de lichaamsgeur van de volle 500 die binnen zijn is vele malen erger!
Nee, ik ga voor de kroeg met de goede afzuiginstallatie. Daar is de lucht frisser en de temperatuur beter. Goeie compromis.

ECHOO! | 29-05-06 | 20:46

Niet neuqen, da's pas erg.

lecram | 29-05-06 | 20:45

HerNihilist 29-05-06 @ 20:36
Kort: 1) Crixus dat door vraag en aanbod ervaring niet-rokers geen/minder behoefte aan horeca hebben.
2) Ik zeg dan dat rokersdominantie in de horecamarkt historisch is bepaald. (misschien is er best behoefte aan familecafe's, tearooms, koffietuinen.. noem het maar... (dus niet alleen kroeg zonder sigaretten) 3) Maak daarbij een vergelijking met een andere tradioneel ontwikkelde markt, mag niet, ok I stand corrected. Soi!

gevallenverstand | 29-05-06 | 20:44

"Als je jezelf een langzame pijnlijke dood wilt bezorgen, be my guest. Maar jaarlijks overlijden in Nederland meer dan 100 mensen door de gevolgen van meeroken."

wat een bs.

snikkol | 29-05-06 | 20:41

AMSTERDAM (Reuters) - Insufficient consumption of fish, fruit and vegetables is as bad for human health as smoking, a Dutch report said on Monday.

today.reuters.co.uk/news/newsArticle.a...

filter | 29-05-06 | 20:39

@Urtyp 29-05-06 @ 20:33,
als je niet naar de kroeg gaat heb je ook geen last van rokerige kroegen.
goh..

vander F | 29-05-06 | 20:37

gevallenverstand 29-05-06 @ 19:19/21
Een kwestie van conditionering <-> Je denkt dat ik voor het opleggen van vrijheidsbeperkingen ben -> onverenigbare standpunten
Kinderen op scholen weer beter te laten eten = andere discussie
gevallenverstand 29-05-06 @ 19:50
De vrije markt alleen nog maar hamburgers en frites serveert
Hoe komt u erbij dat een vrije markt serveert???

Zou adviseren, laat uzelf eens neurologisch onderzoeken en verdiep uzelf in de propositielogica

HerNihilist | 29-05-06 | 20:36

@Urtyp

Wat je zegt is gewoon zo hypocriet. Waarom zit je wel te zeiken over iemand die een sigaretje opsteekt, en niet over alle andere slechte dingen die in de lucht hangen? Waarschijnlijk omdat je slachtoffer bent van je eigen bewuste of onbewuste kortzichtigheid. Rokers zijn nu eenmaal wat makkelijker aan te pakken en dat geeft je een goed gevoel.

Als je het vies vind, ja jammer dan... ik vind het ook vies om naar een obesitas partientje te moeten kijken die in de buurt aanschuift terwijl ik aan het eten ben. Maar daar hoor je ook niet zielig over doen.

TeQ | 29-05-06 | 20:36

Het is eigenlijk gewoon enorm asociaal, als iemand er last van heeft dat je rookt, moet je gewoon niet roken.. simpel zat. Ik ben zelf ook een verstokte roker maar als iemand er last van heeft, rook ik ergens anders en zo zou het ook in de kroeg moeten zijn, daar hebben mensen last van je, dus moet je niet roken of ergens anders gaan staan.

De dikke vandaal | 29-05-06 | 20:35

@Quacka
Hoe zouden niet-reaukers daar dan op reageren?

Henkiemaardannietgek | 29-05-06 | 20:34

@Fatwabuster 29-05-06 @ 20:25

Als ik mezelf een verlamming skie, merkt mijn buurman daar weinig van. Als mijn buurman dan een sigaretje opsteekt, terwijl hij op ziekenbezoek is (herinner, ik lig tot aan mijn neus verlamd in het ziekenhuis) heeft de hele afdeling daar last van en kweekt langzaam maar zeker longkanker.
.
Verzekering is niks minder dan statistieken! Reisverzekering (incl wintersportdekking) kost een paar euro per maand. De kans dat je tijdens het skien jezelf in een ravijn stort, is namelijk niet zo gek groot. Zelfs met die paar euro per maand, maakt een verzekeringsmaatschappij nog winst op mij. Het maandelijkse bedrag is nog minder dan wat een gemiddelde roker in een week aan accijns betaald.

Urtyp | 29-05-06 | 20:33

Ik vind meeroken ook zuigen. Maar mensen die perse het roken in de horeca willen verbieden mogen ze wat mij betreft meteen opstoken.

blikjegrolsch | 29-05-06 | 20:30

Je mag niet eens meer zelf weten of je jezelf de reknak reauckt.... Als niet reauckers er last van hebben gaan ze toch buiten staan met het uitgaan..
Straks bepaalt de regering wat je mag drinken...

Cas Ferrot | 29-05-06 | 20:30

@Quacka 29-05-06 @ 20:25,
jou longetjes gaan eerder naar de kloten door fijn stof in de lucht dan meeroken SUKKEL.
100 doden door meeroken, 18.000 doden door fijn stof in de lucht.
De LUCHT, dus lekker rondwandelend in de openlucht.

En niet in een rokerige kroeg waar je niet hoeft te zijn.

vander F | 29-05-06 | 20:29

Dus richt daarom dingen zo in dat niet roker en rokers geen last van elkaar hebben ofzo.

Want zielig doen kan iedereen... en als iedereen graag zielig doet moet het maar zo. En het punt is dat iedereen tegenwoordig graag zielig doet.

TeQ | 29-05-06 | 20:29

Ik zit eigenlijk te wachten op het tegencafe, verboden voor niet rokers.In mijn cafeetje hoor je er eigenlijk niemand over als iemand zit te roken. Vroeger lag je als klein kind op verjaardagen ook te pitten naast de bank terwijl iedereen zat te paffen. Ik stoor me wel aan restaurants en cafees die helemaal niets doen aan ventilatie,ga eens met 300 niet rokers in een slecht geventileerde ruimte zitten, lijkt wel of je op een Finse markt loopt.Is net zo ongezond maar hoor je niemand over, sterker nog, ze vinden het zo knus.De bioscoop is ook zo'n ongezonde ruimte,ruikt vrijwel altijd benauwd. Mensen zijn zo bang om ziek te worden dat ze zich allerlei regels gesteld hebben die ze het liefst ook aan anderen opdringen.

vanallesisweerwaarde | 29-05-06 | 20:29

laat ze lekker, goed voor de economie

Geenstijlezer | 29-05-06 | 20:29

Nooit was dat *kuch* meer toepasselijk dan in dit stukje, Lucas

Cook my Sock | 29-05-06 | 20:29

crixus 29-05-06 @ 20:26
Altijd aanwezig voor de koele cijfers........ thanks, hoef ik ze niet meer op te zoeken......... waar kan ik het verschil gedeeld door de rokers in Nederland ophalen crixus....... heb je dat ook opgezocht? ;-)

Fatwabuster | 29-05-06 | 20:28

Ik heb last van niet rokers als ik steeds weg moet om een peukje te roken mannetje...

TeQ | 29-05-06 | 20:27

@Urtyp 29-05-06 @ 20:18:
Als je eerst even ging lezen voor je peop gaat praten:
Opbrengsten tabaksaccijns: 2 miljard per jaar
Kosten rook-gerelateerde ziektekosten: 305 miljoen per jaar.
Ga eens rekenen leren, lul.

crixus | 29-05-06 | 20:26

Teq: Ben je nu echt zo ontiegelijk DOM?
Waarom zou jij last hebben van een niet-roker (behalve dan dat een niet-roker zich net als rokers ook op andere manieren kan misdragen)
Iemand die wel last van roken heeft (en dat hebben best heel veel niet-rokers - al dan niet ex-rokers) HEEFT GEEN KEUZE!!!!!!!!!!

DOMME LUL

En ik heb het bijv ook nergens gehad over stinkende kleding, of de grotere kans dat ik eerder dood ga door het meeroken. Dat soort dingen zijn of te vaag, of niet zo verschrikkelijk.

Quacka | 29-05-06 | 20:25

Urtyp 29-05-06 @ 20:18
Ons allemaal? Die is lekker, we hebben toch allemaal een ziektekostenverzekering waar we dik premie voor betalen...... als jij (bijvoorbeeld) iets te dol doet op een skipiste en tegen een verlamming tot aan je neus oploopt kan ik dan zeggen....... ja hallo, eigen risico........ wil ik niet voor betalen.......... dacht het niet hé

Fatwabuster | 29-05-06 | 20:25

@Henkiemaardannietgek 29-05-06 @ 20:02:
Vitamine C doet wonderen, trust me. :)

void_ptr | 29-05-06 | 20:24

@Ali Bi 29-05-06 @ 20:21
.
ALLE rokers zijn ex niet- rokers!

Urtyp | 29-05-06 | 20:23

@Urtyp 29-05-06 @ 20:13,
dat begrijp ik, maar naar het cafe ga je uit vrije wil.
Werkplek en openbaar vervoer is wat anders.
Het staat ondernemers vrij om rookvrije restaurants en cafe's te beginnen,
er zijn toch meer niet rokers dan rokers?
Moet dus uitkunnen zou je zeggen.

Vroegah kon je als kleine band overal terecht om op te treden, mag ook niet meer, cafe's krijgen maar een paar dagen per jaar een vergunning om iets dergelijks nog te organiseren.

Men verbiedt bergbeklimmen ook niet omdat het gevaarlijk is, mag allemaal, je hoeft geen berg te beklimmen als je niet wilt.

vander F | 29-05-06 | 20:23

Hoe zou men trouwens reageren als je in een restaurant naar een tafel met rokers stapt om daar een keiharde (en flink stinkende) scheet te laten?

Quacka | 29-05-06 | 20:21

de meest irritante niet-rokers, zijn ex-rokers.
de fik erin.

Ali Bi | 29-05-06 | 20:21

roken? Drinken!

schele henk | 29-05-06 | 20:21

@Quacka...

Natuurlijk hoef je als niet roker niet per se last te hebben van rokers. Maar waarom moet je als roker dan wel last hebben van niet rokers? Denk daar eens over na...

Ik wil ook gewoon mn peukje kunnen roken na een maaltijd zonder ongezellig op te hoeven staan enz.

Maar voor de gezondheid hoeft men het "meeroken" niet uit te bannen, want dat is gewoon onzin. Er zijn ongezondere dingen die je dagelijks inademd, maar daar hoor je weinig tot niemand over.

TeQ | 29-05-06 | 20:20

Henkiemaardannietgek 29-05-06 @ 20:06
Helemaal eigen keuze. Niemand heeft haar verplicht te gaan roken. Uiteindelijk wordt het betaald door "ons allemaal". Rokers doen dan ook wel een flinke duit in het zakje aan accijns. Toch wordt ook de behandeling voor longkanker niet alleen uit accijns gehaald.

Urtyp | 29-05-06 | 20:18

Ik zou wel graag mijn pilsje of kalfslapje zonder de asbakkenlucht van mijn buurman/ buurvrouw in het etablissement willen nuttigen. Als je dan persé longkanker wilt bespoedigen doe dat dan bij een rookpaal of zo...

oh ja... rokers willen jullie ook ophouden met niet rokers aanspreken want jullie stinken me toch een partij uit je muil... ruik maar eens aan een asbak 's morgens vroeg dan weet je hoe je in het echt ruikt voor niet rokers!

ScHrEeUwLeLiJkJe | 29-05-06 | 20:18

Ik hoop wel dat mijn kroegbaas kiest voor een blonde afzuiginstallatie.

Mc.Swine | 29-05-06 | 20:18

Ik ben nu sinds ongeveer 6 maanden een ex-roker. Was dat gezeur van stank en sigarettenlucht behoorlijk beu! Nadelig neveneffect; doordat ik nu zelf niet meer rook begint mijn reukzin zich steeds beter te ontwikkelen en vallen me allerlei vreemde luchtjes aan andere mensen op. Ook smaken veel dingen opeens een beetje vreemd en en smaakt bijv. de koffie lang niet meer zo goed. Daarnaast mis ik die kleine pauzes (wees gerust, klokte altijd uit) op m'n werk. Niet dat ik weer begin met roken, maar naast het gezondheidsnadeel heeft roken toch ook wel z'n voordelen...

stretch | 29-05-06 | 20:17

Langzaam pakken mijn vingertoppen dat laatste stukje hashies, knevelen het waardevolle Holleeder-goed tussen duim en wijsvinger totdat een dun spiraaltje overblijft, welke ik deponeer in het voorgelegde vloeitje (thanks Kane) met wat minutieus tabak. Terwijl ik de code intoetst van Spice Platinum rollen mijn rechter duim en wijsvinger een filter en draai ik bij het ejaculeren op haar gezicht het geheel tot een grote toetert. Tevreden en voldaan na deze dag arbeid, lees ik nog een keer alle reacties door en realiseer me: het is Leven is goed in den Lage Landen. Dat zouden meer mensen zich moeten beseffen.

JudgeJuly | 29-05-06 | 20:16

Gezellig in de kroeg met allemaal saaie niet rokers

het witte schaap | 29-05-06 | 20:15

@vander F 29-05-06 @ 20:04

Toch is het handig dat er regels zijn: Zodra je anderen laat "meegenieten" van de door jou geproduceerde rook/ herrie, is het logisch dat er normen/ eisen aan worden gesteld aan de hoeveelheid.

Maar gezien er niet veel dood gaan een beetje geluidsoverlast (hooguit een slechte nacht slaap) en het roken toch jaarlijks zijn tol eist, ben ik sterk voorstander van de rookvrije horeca. Zodat ook ik een avond kan genieten van muziek zonder de constante en opdringerige geur van tabaksrook.

Urtyp | 29-05-06 | 20:13

Roken is een keuze. Hoe moeilijk stoppen dan ook kan zijn: Het blijft een absolute keuze.
Astma en dergelijke problemen heb je gewoon en dat houd je gewoon. Iedereen met dergelijke kwalen zou wensen dat een beetje afkicken zou helpen om er vanaf te komen. Die keuze hebben ze alleen niet.

Persoonlijk kan roken in een cafe me geen reet schelen, ik kom daar toch zelden.
In een restaurant kom ik wel vaak. En ik heb dan wel geen astma, maar wel zeer last van mijn ogen. En in rokerige ruimtes krijg ik daar dus meer last van. Ik ga dus minder naar een restaurant om die reden.
Als iemand zo nodig moet roken na het eten, dan lopen ze toch even naar buiten? (of desnoods in een echt afgesloten rookruimte)

Quacka | 29-05-06 | 20:12

Als roker respecteer ik de vrijheid van niet-rokers. Als ik niet meer mag roken in de kroeg, hoef ik ook niet langer te blijven dan 2 uur. Scheelt weer geld! Ik maak het thuis wel gezellig met mijn peukje en glaasje wijn. Ik wens de niet-rokers veel plezier in hun horeca en een eindeloos lang leven zonder rook!

President Babboe Bab | 29-05-06 | 20:12

Altijd die betutteling........ wel grof belasting vangen maar owee als je een duurbetaalde sigaret in de buurt van de Stivoro mafia opsteekt......... als de wetgever zo ver gaat om het roken te verbieden in de horeca (en waar is het eind) dan wordt je dubbel gepakt. Je mag niet meer roken op je werkplek......... ok, daar kan ik me iets bij voorstellen, je mag niet meer roken op een station (behalve bij zo'n belachelijke paal) maar ja wie rijdt er met een trein...... ik vind dat allemaal best maar de kroeg jij uit vrije wil in en als je het niet bevalt dan kom je er niet. Je gaat toch ook niet een kroeg in met alleen Finnen.........

Fatwabuster | 29-05-06 | 20:11

Wilt u niet eten, terwijl ik rook? Dankjewel

Steuf | 29-05-06 | 20:10

Ik vind de onderbouwing van test op deze site veel beter:
www.stivooro.nl/

sjefsjefsjef | 29-05-06 | 20:07

In Ierland mag je ook nergens roken maar daar kun je dan wel weer lekker gewoon even buiten paffen zonder zorgen dat men binnen aan je spullen zit of moeilijk doet in een restaurant. Kijk, als het zo zou kunnen (Ik kan hier niet eens naar de plee of iemand pikt mijn plek + bier + peuk in) heb ik er al een stuk minder moeite mee.
Meer moeite heb ik nog steeds met de eerdere meldingen van 'we komen er samen wel uit'. Waaruit? Ik snap ook wel dat ik geen rook in iemands gezicht moet gaan zitten blazen tijdens 't eten en voor dat 'we komen er samen wel uit' kwamen we er ook uit. Tegenwoordig niet meer. Tegenwoordig hoef je nergens samen meer uit te komen want anderen komen daar wel uit zonder jou. Dus ja. Als de zon lekker schijnt paf ik tijdens de lunch buiten heerlijk op mijn gemak de eetlust bij mijn aardige collega's weg die nu in een keer ook buiten 'we komen er samen wel uit' willen spelen. Dat krijg je er nu van. /me doet waar hij zin in heeft en waar nooit iemand over heeft gezeurd. Gaan ze dat wel doen zoeken ze 't toch lekker zelf uit zonder mij!

void_ptr | 29-05-06 | 20:07

@Urtyp
Dat is toch ons probleem daar heeft verder niemand last van maar die bijna drie weken ipv 4 dagen ziekenhuis betaald iedereen.

Henkiemaardannietgek | 29-05-06 | 20:06

Ook het roken in de discotheken aan banden leggen en tijdens pop concerten! Het is toch zeker van de zotte dat niet rokers zich moeten aanpassen aan rokers! Hoe vaak zie je niet dat er een groep uit eten gaat. In die groep ziten 5 niet rokers en 1 roker. Wat zie je dan gebeuren dat de niet rokers aan een tafel gaan zitten voor rokers. Alleen maar voor die ene roker! Waarom past die roker zich niet aan! Gaat hij maar lekker buiten roken!

systemgo | 29-05-06 | 20:05

@Henkiemaardannietgek 29-05-06 @ 20:02
En dankzij die sigaretten gaat zij straks vroegtijdig het kissie in. Of is de wet- en regelgeving daar ook schuldig aan?

Urtyp | 29-05-06 | 20:04

@Urtyp 29-05-06 @ 20:00,
net als de geluidshinder wetgeving, ontwikkeld om werknemers in lawaaige fabrieken wat te beschermen, nu zover doorgedraaid dat live muziek bijna nergens meer te horen is.
Maar 1000 verkeersdoden en 18.000 doden door fijnstof zijn niet relevant?
En owee als je muziek in je zaak 3DB te hoog is, strak voor de deur gemeten.

vander F | 29-05-06 | 20:04

crixus 29-05-06 @ 19:53
Teleurstellend dat je blind geloofd in vraag en aanbod. Als dat -en dat alleen- zo heilzaam zou zijn zouden er weinig problemen zijn. De horecamarkt is echter niet het onderwerp van dit topic, maar dat vraag en aanbod op elkaar is afgestemd, daar hebben we het nog wel een keer over. (Een beetje ondernemer denkt altijd aan de vraag van morgen, what's next.)

gevallenverstand | 29-05-06 | 20:03

@Urtyp

Wet en regelgeving heerst, net zoals hypocritie en domheid....
Het eerste is de oorzaak van het ander.

Start idd gewoon rookvrije café ofzo, maar dwing rokers niet niet te roken. Anders wil ik ook bescherming tegen de uitstoot van uitlaatgassen.
En dan moeten we kinderen van onder de 16 ook maar direct geen junkfood meer laten eten.

TeQ | 29-05-06 | 20:03

@Urtyp
met dank aan die wet- en regelgeving mocht mijn vriendin 2 weken langer in het ziekenhuis blijven (zware verkoudheid door het roken buiten in de regen), wat heerscht daar eigenlijk aan?

Henkiemaardannietgek | 29-05-06 | 20:02

@Henkie
Helemaal zelf bedacht joh?

duimdrop | 29-05-06 | 20:01

@crixus> gelukkig begint het actualiteitenrondje op staats TV MET ritaaaaaaa!

superjan | 29-05-06 | 20:00

vander F 29-05-06 @ 19:51

Gelul! wet- en regelgeving heerscht! Ook de horeca mag zich daar aan houden. En terecht! Of verkoop jij ook drank aan minderjarigen?

Urtyp | 29-05-06 | 20:00

Rauchen macht frei

duimdrop | 29-05-06 | 20:00

What's next? Alcoholvrije horeca?

sjaakdeslinksesul | 29-05-06 | 19:59

@duimdrop
Ga je toch lekker naar marocco.nl

Henkiemaardannietgek | 29-05-06 | 19:59

@r@face 29-05-06 @ 19:53:
Ik heb nog wel een aantal leuke historische bordjes voor je op je nieuwe rookvrije kroeg. Je hoeft alleen maar een woordjes aan te passen...
"Verboten für Rauchers" "Slegs vir niet-rokers" "Rauchers Raus!"

Wat is je volgende actiepunt? Openbare verbranding van sigaretten...?

crixus | 29-05-06 | 19:58

Leuk dat de redactie ons voor de avond heeft opgezadeld met zo'n zeikonderwerp. Moeten we het hier nou over hebben tot het klokje van gehoorzaamheid?
Ouwehoeren over finnen is veel leuker!

duimdrop | 29-05-06 | 19:54

@gevallenverstand 29-05-06 @ 19:50:
Een voorbeeld van schoolmaaltijden in de UK is nu juist een extreem slecht voorbeeld want dat is een door de overheid gereguleerde en betaalde markt. Oneigenlijk en dom om dat als argument in te brengen.

crixus | 29-05-06 | 19:53

bottehond 29-05-06 @ 19:46
Erg inhoudelijk!

r@face | 29-05-06 | 19:53

Ik maak godverdomme zelf wel uit wat voor volk ik in mijn kroeg wil hebben.
Als zelfstandig ondernemer heeft de staat, en zeker stivoro, niks te zoeken in mijn kroeg.
Ze krijgen te zuipen en als ze te bezopen worden zet ik ze d'r uit.
Ik betaal 'netjes' belasting en voldoe aan brandveiligheidseisen, ik heb dubbele glazen en een geluidspoortje om die 10,5 DB muziek de straat niet op te laten waaien en,en,en.
Moet niet gekker worden, begin zelf een kroeg, rookvrij,lawaaivrij whatever.
Vrije keus toch?
*grmbl*

vander F | 29-05-06 | 19:51

@brrkah

Precies... en dat zijn dan diezelfde mensen die wanneer jij gezond op de fiets rijdt met hun vatsige lijf naast je bij het stoplicht staan in hun auto.

TeQ | 29-05-06 | 19:50

crixus 29-05-06 @ 19:32
Crixus, als jij zegt dat vrije marktwerking wel leid tot een aanbod dat aansluit op de behoefte van de mens, (de markt desgewenst) dan ontken ik dat met een voorbeeld waarin de vrije markt alleen nog maar hamburgers en frites serveert, goedkoop en lekker toch? Soms moet dat doorbroken worden. Zo ook in het geval van de rookvrije horeca. Ik geef het weinig kans, maar dat een niet-roker niet wil zijn op een plek waarna hij/zij haren en kleren moet wassen om er niet door de geur aan herinnerd te worden. In Amsterdam is cafe de Jaren een gewilde afspraakplek vanwege de hoge plafonds en de adembare lucht. Ieder zijn meug.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:50

rauchen ist verboten!
Dat klinkt als een paradijs op aarde: Rookvrije horeca! Ik kan niet wachten tot het moment daar is.

Urtyp | 29-05-06 | 19:50

crixus 29-05-06 @ 19:39
Nooit van een rookvrije werkplek gehoord? Geloof dat die ARBO wetgeving al een aantal jaren van kracht is. Echter wanneer de horeca die wet moet toepassen, dan is het met een deel verslaafde bezoekers moeilijk te controleren. De verblijfstijd is over het algemeen lang. Gemiddeld 2,5 uur. Als je in een discotheek iedere roker naar buiten moet laten om aan zijn verslaving te laten lurken, dan zijn die doorkeepers niet blij. Zelfde voor een restaurant. Het levert logistieke problemen op bij een meer-gangen menu als de diner-gasten tussen de gangen naar buiten gaan om te roken. Dan zit je met het probleem hoe je het eten warm bij je gasten krijgt. Dan zal je ongetwijfeld het argument "ontkrachten" door te zeggen dat het een probleem wordt van die roker, maar zo zit de horeca niet in elkaar.

r@face | 29-05-06 | 19:47

Goed, ik ga nu even naar de winkel om sigaretten te halen en een fles wijn, en dan ga ik naar de vetboer voor een lekkere zak patat met pindasaus.
En dan ga ik in de vetlucht van de vetboer fijn een sigaretje opsteken. Dus.

crixus | 29-05-06 | 19:47

Wat wordt er gedaan voor de niet-roker in de horeca.

r@face 29-05-06 @ 19:39

Wat een superlutser ben jij. neuzelaar! "wat wordt er gedaan voor....." van dat zinnetje alleen sla ik heftig aan en krijg ik bloeddoorlopen ogen."Die zelf iets voor de niet rokerT dan. Altijd die bemoeizucht van dit soort thema-maffiosi... net als die natuurterroristen. Get a life en ontplooi jezelf eens in plaats van de grootste vrijheidslurper, de overheid voor je karretje te spannen en haar nog machtiger te maken. Ik stel voor dat jij enige ondernemingszin toont en een rookvrij café begint in de Noord- Oostpolder. Griezel!

bottehond | 29-05-06 | 19:46

TeQ 29-05-06 @ 19:41
Domheid is een understatement: Totale stupiditeit dekt de lading beter
Ik werd op een vluchtheuvel, waar aan weerszijden colonnes stinkende vrachtwagens langsraasden, door een Wereldwinkel-type vermanend toegesproken c.q. uitgescholden omdat ik een sigaret opstak.

brrkah | 29-05-06 | 19:46

@geenstijl
Geenstijl teevee met Beau? Op talpa?
[/lpf mode aan]
Had Pim 't zo gewild?
[/lpf mode uit]

Javasquare_man | 29-05-06 | 19:41

@de Japanner...

Precies... hypocritie op den top van zulke stichtingen. Maja, auto = heilige koe'tje. Moeten ze met handjes vanaf blijven.

Heb wel eens gehad dat iemand op een station naast een snelweg zat te zeiken dat mijn sigaret schadelijk voor m was.

Domheid...

TeQ | 29-05-06 | 19:41

@r@face 29-05-06 @ 19:39:
Een deur.

crixus | 29-05-06 | 19:41

Als de geur van je kleren echt het enige argument is tegen roken in de horeca, serieus, krijg dan lekker de vinkentering. Dat gaat echt nergens over.

Je gaat ook je oksel niet amputeren omdat ie je shirt zo onfris maakt.

eekeek | 29-05-06 | 19:41

@r@face 29-05-06 @ 19:34:
Dan ga je toch naar een rookvrij restaurant? Oooo... wat zeg je? Zijn die er niet?
Hoe zou dat toch komen...

crixus | 29-05-06 | 19:40

Dit soort berichten van Stivoro maken me altijd een beetje onpasselijk hier in neederland. Het is ook gigantisch hypocriet en laag om een stel kankerstaaf zuigende zielepoten aan te pakken en grotere long beroeters (lees auto) met rust te laten. Als ik het goed begrijp is de stichting tegen roken... als de heer van de Poll nu eens goed gaat zuigen aan de uitlaat van een chokende en rokende etterbak zoals bijv. een Humvee of een 3.8 liter V8 Corvette uit 1963 (en niet alleen zuygen maar ook slikken!) en zich dan pas gaat beraden om dit soort zielige onderzoekjes de wereld in te poepelen.

de Japanner | 29-05-06 | 19:39

He lekker "het gaat om fatsoen!" Het toverwoord waar we op zaten te wachten.
*verbied genot*
Is ook heel fatsoenlijk, zoveel mogelijk regeltjes op laten stellen.

blikjegrolsch | 29-05-06 | 19:39

crixus 29-05-06 @ 19:36
Brandweerlieden hebben gasmaskers, visrokerijen zijn niet verslavend, koks werken onder een afzuiginstallatie die aan eisen moet voldoen, vrachtwagenchauffeurs worden beschermd met roetfilters voor motoren en filters in het ventilatiesysteem. Wat wordt er gedaan voor de niet-roker in de horeca.

r@face | 29-05-06 | 19:39

@r@face 29-05-06 @ 19:31:
Als er op deur van een dixo of kroeg: "Rookvrij" staat kom ik er niet binnen hoor! Dat heeft geen fuck met boetesysteem te maken. Het punt is nu juist dat met mij een heleboel mensen ook niet naar binnen gaan. Daarom zijn ze er niet. Heeft geen fuck met een boetebeleid te maken. Waar haal je dat boetebeleid overigens vandaan? Wat is dat nu weer voor oneigenlijk argument in de discussie?

crixus | 29-05-06 | 19:39

hmm, eerst harddrugs verbieden, dan de softdrugs, dan 't roken door allerlei irritant kleine kutregeltjes verbannen.... hoeveel regels gaan er komen, hoeveel rokers moeten gaan??
wat is 't volgende... een GEGROND onderzoek naar alcohol.. en dat ook verbieden...
niet roken, niet drinken.... (WIL JE DAN ÜBERHAUPT NOG OUD WORDEN????)

dokter | 29-05-06 | 19:38

@r@face....

Snap je het idee dan niet? Je mag je wel de dood in eten, maar niet roken... Dat is hypocriet.

TeQ | 29-05-06 | 19:38

TeQ 29-05-06 @ 19:32
Die obesitas figuur verziekt misschien je uitzicht maar niet je lucht. Je kan je omdraaien of je ogen dichtdoen, maar niet stoppen met ademen.

r@face | 29-05-06 | 19:36

Fijne expert, was het een kennisimmigrant? Misschien kan hij ook nog even Nederlands leren:

"Ik zou het op prijs stellen als roken in restaurants wortd verboden."

Een typo oké, maar dit doen in een enquête als expert zijnde...

De doelgroep geenstijl reaguurders is natuurlijk even belachelijk als het 'onafhankelijke' volk wat stivoro had gestrikt. Verdiep je aub wat meer in marktonderzoekjes Lucas.

-Edit: ? Iemand stelt een onderzoek op en dan moet ik mij er in verdiepen? Vanwege één typo??????? Ga eens gauw naar de EO jij. *laat zien dat je christen bent*-

Theodoric | 29-05-06 | 19:36

@r@face 29-05-06 @ 19:31:
Ja, ik ben voor een rookvrije werkplek. Ook voor koks, brandweerlieden, loempiaverkopers, visrokerijen, vrachtwagenchauffeurs. Helemaal voor. Zullen we dan eerst even "rook" gaan definineren? En als we daar dan uit zijn: waarom de ene rook wel verbieden en de andere niet?

crixus | 29-05-06 | 19:36

crixus 29-05-06 @ 19:29
Je draait weer om de keuze heen die de niet-roker ontzegd wordt. Één enkele roker in het restaurant kan je diner behoorlijk verzieken. Het gaat nog steeds om fantsoen. Niet of een kroeg of restaurant goed of slecht draait.

r@face | 29-05-06 | 19:34

kijk nou es wat ik lees =)

"GeenStijl is een dictatuur op het internet. Facisme op zijn top.
Enge site is het maar, en nog veel enger, ze hebben een hele grote achterban."

gelezen op fok...

dutchpride | 29-05-06 | 19:34

Voor je kijken doorrokeeehhh

JackTheR | 29-05-06 | 19:33

alle reaukers ongezien de tyfus!

Kruisvaarder | 29-05-06 | 19:33

Dr is geen reet aan in een kroeg zitten waar je niet mag roken. En dan ben ik niet eens een roker.
VRIJHEID!

blikjegrolsch | 29-05-06 | 19:32

@gevallenverstand 29-05-06 @ 19:21:
Dat bedoel ik dus met drogredeneren: Oneigelijke argumenten inbrengen in een discussie. Wat hebben schoolmaaltijden in Engeland er nou weer mee te maken? Da's een heel andere discussie. Slaat helemaal nergens op. Hou daar mee op.

crixus | 29-05-06 | 19:32

Als roker hoor je natuurlijk weer precies bij die enige minderheidsgroep die niet zielig is, maar juist het mikpunt van alles.

Als roker wordt je steeds en steeds meer als een melaatse behandeld. Laat die "schone lucht" freaks toch eens ergens anders over zeiken. Zijn genoeg dingen die net zo erg en zo niet, nog erger zijn.

Tis al hypocriet genoeg dat je als roker in een McDonalds in een verdom hoekje zit omdat je bezigheden slecht zijn voor de gezondheid. En dat terwijl er iets verder op een obesitas zich helemaal vol zit te vreten, er walgelijk uitziet en veel ongezonder bezig is dan jij zelf.

TeQ | 29-05-06 | 19:32

crixus 29-05-06 @ 19:12
Rook-vrije horeca?
De horeca is benauwd dat ze de zwarte piet toegeschoven krijgen met een boete-systeem. Een roker die zijn verslaving niet kan beheersen, kan een forse boete betekenen voor de kroegbaas. Lekker in een drukke kroeg of discotheek. Niet te beheersen. Tevens is de horeca ook een werkplek. We hebben in Nederland een wet die de werknemer tegen sigarettenrook beschermt. Alleen in de horeca nog niet. Het is dus een kwestie van tijd.

r@face | 29-05-06 | 19:31

Van mij mogen die accijnzen verdubbeld worden ! Scheelt mij als niet roker aan meeroken en het spekt de staatskas. Met andere woorden... laat die rokers hun eigen huis maar vervuilen in plaats van mijn kleding terwijl ik in het cafe zit.

DeSteef | 29-05-06 | 19:29

@r@face 29-05-06 @ 19:22:
Nee, maar er bestaat wel behoefte aan kroegen waar mensen elkaar in de bek schijten, en die bestaan ook. Ze draaien vrij goed, meen ik.
Aan rookvrije horeca bestat geen behoefte want er komt geen hond.
Als jij als niet roker niet een kroeg wil komen waar gerookt wordt is dat jou keuze. Ik kom ook niet kroegen waar kudtmuziek wordt gedraaid, ik kom niet in dancetenten en dixo's. Ik kom niet in kroegen waar ik het niet prettig toeven vind. Moet ik mijn smaak en voorkeuren opleggen aan die kroegen? Lijkt me niet.

crixus | 29-05-06 | 19:29

Er zijn veel rokers en er zijn veel niet rokers. Geef café's de keuze om ofwel rookvrij te worden, ofwel roken toe te staan. Zorg dan ook dat dit in een representatief cijfer gebeurd ten opzichte van het aantal rokers en niet-rokers.

Hopla, je kan zelf kiezen.
Wil je je de tyfus roken? Ga je gang.
Heb je astma of gewoon een klerehekel aan die kankerstokjes, ook jij hebt je plekje.

Super toch?

KingHotwing | 29-05-06 | 19:29

Ik zou zo graag weer eens een argument horen waarin de mening van ene Theodor Dalrymple niet verwerkt zit.

blikjegrolsch | 29-05-06 | 19:27

Elmexvandetandpasta 29-05-06 @ 19:15
Als iemand er mij mee lastigvalt, vraag ik het verderop te doen. Weiger je, dan beraad ik me op volgende stappen. (Ik vind het nog steeds prima dat ie rookt, maar niet in mijn gezicht. Het is dus 'vervolgvrijheid' om te denken dat de roker dat in mijn gezicht of dt van mijn kinderen mag doen.)

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:25

@Elmexvandetandpasta 29-05-06 @ 19:15:
Je wordt overal mee lastig gevallen in deze maatschappij. Reclamefolders, Jehova's, Finnen op scooters, ChristenUnie Perspectivo's, de Vara, Neauva, Barend en Van Dorp, Feijenoordfans, Tjibbe Joustra's... Je punt is? Als je niet lastig gevallen worden moet je in een hutje op de hei gaan wonen.
Het voordeel van roken is dat je er minder van gaat snoepen, overgewicht tegengaat, het lekker is, rustgevend is, lekker is bij een kopje koffie en een sigaar onmisbaar bij een goed glas whisky.

Tegenvraag: wat is het nut van hardlopen in het bos? Behalve dan dat je knieen er eerder van slijten, je er runner's high van krijgt en irritant bent als je mij passeert met je hautaine rotkop en belerend aankijkt als ik lekker een sigaretje loop te roken in het bos en geniet van de mooie natuur?

crixus | 29-05-06 | 19:25

dus met andere woorden als we allemaal stoppen met roken is de schatkist gauw leeg

ademloos | 29-05-06 | 19:24

@crixus 29-05-06 @ 19:12
Helemaal met je eens dat geld niet het onderwerp moet zijn voor deze discussie. Dat is nu net mijn punt. Bij roken in de horeca gaat het om de keuze die rokers maken voor niet-rokers. Een roker heeft de keuze om niet te roken. Een niet-roker kan alleen maar weg gaan of weg blijven. Een niet-roker kan iemand zijn die bewust zijn lichaam niet afhankelijk wil maken van verslavende middelen, iemand die last heeft van zijn luchtwegen of iemand die roken gewoon smerig vind. Met één roker in de ruimte hebben zij al geen keuze meer. Gewoon een kwestie van fatsoen. Neem aan dat een roker het ook niet prettig vind als ik een scheet in zijn gezicht laat.

r@face | 29-05-06 | 19:22

Wonderlijk dat niemand reageert op:

Een land waar tegelijkertijd gepleit wordt voor: 1. een algemeen rookverbod 2. vrijgeving van softdrugs; kan je met een gerust hart een Open Inrichting noemen.

Jan Passant 29-05-06 @ 18:08

duimdrop | 29-05-06 | 19:22

En wederom wil er een groepering Amerika achterna. Straks ook niet meer op straat roken...

Framoes | 29-05-06 | 19:21

crixus 29-05-06 @ 19:17
Ik geloof dat je denkt dat ik voor het opleggen van vrijheidsbeperkingen ben. Dat is een misverstand. De mens is vrij in zijn keuzes, ook in die van het kiezen voor een verslaving.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:21

crixus 29-05-06 @ 19:15
Kwestie van conditionering. Marktwerking kan goed zijn, maar soms is er een initiatief als van James Oliver nodig om kinderen op scholen weer beter te laten eten. Men is gewend aan shit en na een kort tijd beter eten ziet men de lol en het effect er wel van in.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:19

Hmm die enquete, vraag 7.1, wortd met td is wel heel slecht voor een docent...

MrASCII | 29-05-06 | 19:17

@gevallenverstand 29-05-06 @ 19:15:
Ik ben liever onvrij door mijn eigen keuze van gnotsmiddel dan door de opgelegde onvrijheid door een ander op basis van allerlei non-argumenten en drogredenen.

crixus | 29-05-06 | 19:17

Vroeger behoorde je tot de elite van de maatschappij als je rookte, nu ben je een gristen-afvallige, een zondaar, een belasting-spekker of nog erger (zie hierboven). Als iemand een sigaret in zijn reet wilt steken, of een fles tequilla via het infuus wilt laten stromen, of (sneller) zelfmoord wilt plegen mbv de NS dan moet je dat lekker doen. Zolang je er anderen maar niet mee lastig vallen. Morgen op 2 in Rondom Tien: LLL verdedigt belangen GS-rokers.

JudgeJuly | 29-05-06 | 19:16

Roken, drugs en overmatog alcohol gebruik is voor paupers.

Rechtse_Rukker | 29-05-06 | 19:16

@gevallenverstand

Je valt er andere mensen mee lastig, dan is het geen "vrijheid van keuze" meer. Wat is nou een voordeel van roken behalve dat je er veslaafd aan raakt en het lekker gaat vinden?

Elmexvandetandpasta | 29-05-06 | 19:15

komen die mensen van stivoro wel eens in een bejaardentehuis?
en hebben ze zich dan wel eens afgevraagd waarom zoveel bejaarden roken?
want, volgens al hun theorieen, horen die allang dood te zijn.

popo | 29-05-06 | 19:15

@gevallenverstand 29-05-06 @ 19:10:
Als er zoveel vraag naar rookvrije horeca zou zijn was het meerendeel van de horeca allang rookvrij. Marktwerking, vraag en aanbod... weet je wel.
Tot nu toe zijn alle rookvrije kroegen en reataurants een grote mislukking gebleken. Rokers zuipen en vreten nu eenmaal meer buiten de deur en laten het geld makkelijker rollen.

crixus | 29-05-06 | 19:15

crixus 29-05-06 @ 19:08
Dalrympie zegt dat in verslaving de vrijheid ontbreekt. Dat de behoefte dwangmatig en zelfbestendigend is. (Hoorde ik toevallig op TV.) Dat mag! Dat dan weer wel. Sterker nog, misschien s het voor sommigen wel het gemakkelijkst om een moreel hoogstaand leven te leiden in een wereld zonder ge- en verboden.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:15

@r@face 29-05-06 @ 19:08:
Roken is lekker, en een nekschot misschien ook wel, maar dat kun je maar 1x doen. Het gaat de roker ook niet om het geld, is het altijd het non-argument (gebleken) van rabiate niet-rokers.
Roken is zo duur voor de samenleving... Grote onzin. Aan tabaksaccijns brengen rokers 2 miljard euri per jaar in het laatje voor de schatkist. De zorgkosten voor aan roken gerelateerde ziekten is op jaarbasis 305 miljoen. Per saldo schieten de niet-rokers dus meer op met rokers dan zonder.

crixus | 29-05-06 | 19:12

gv vind: vrijheid van keuze! (voor het geval dat....) Ook een kans voor marktwerking. (rookvij cafe, afzuigkap van suckitall, restaurant, Peuck in den Bearnaise etc.)

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:10

Voor iedere roker(m/v) die stelt dat hij/zij goedkoper is omdat hij/zij eerder dood gaat. Probeer eens een nekschot! Kost drie kwartjes. Goedkoper dan een pakje sigaretten.

r@face | 29-05-06 | 19:08

@gevallenverstand 29-05-06 @ 19:03:
Ik vind dat mensen overal aan verslaafd aan mogen zijn. Tabak, Alcohol, Seks, Gokken, Autorijden, Drugs, Drop, Chocolade, Gebak, Frikadellen Speciaal, Hoerenlopen, Internet en Reaguren op Weblogs.
Met welk recht ontzegt de ene mens de ander zijn genotsmiddel?

crixus | 29-05-06 | 19:08

@spons,
-
Alcohol is helemaal niet slecht voor je lever. Je moet alleen niet TEVEEL alcohol door je lever spoelen. Nicotine, een welbekend verdelgingsmiddel dat verboden werd omdat het te giftig was, is daarentegen WEL schadelijk in alle hoeveelheden.
-
Uch.

RusMor | 29-05-06 | 19:08

Goede zet Lucas die enquete, vuur met vuur bestrijden, net als bij die Christenen.
Al die moraal ridders zouden een !@#$%^&*(!@#$%...

da wizard | 29-05-06 | 19:06

Nicotine is verslavender dan heroine (niet schadelijker, verslavender) Ik ken iemand die met een alcoholvergiftiging was opgenomen, hij droomde van een mond vol..... sigaretten. Dalrympie vind dat we nergens aan verslaafd moeten zijn.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:03

Ik steek er snel nog maar eentje op, voordat het te laat is. Met een beetje pech krijgen we strax de rookgestapo en mag het ook niet meer thuis.

kwakzalver | 29-05-06 | 19:01

crixus 29-05-06 @ 18:48
Dat was een pose, hij was vaak in het zwembad, en niet in het golfslagbad, maar bij het baantjestrekken.

gevallenverstand | 29-05-06 | 19:00

Roken in restaurants is 'bah'
Roken in kroeg is niet zo heel erg 'bah'

In een kroeg stoor ik me er niet echt aan, ze kunnen beter voor een goede afzuiging zorgen dan het in een kroeg gaan verbieden te roken.

Dhr. Blond007 | 29-05-06 | 18:59

Roken moeten ze alleen verbieden in Internet Cafe's. Anders zien we de Pron niet scherp meer.

BozeMan | 29-05-06 | 18:56

Kan Trudie Prins niet met Nicotien555 ergens in Pakistan of Arabierie wat van die soepjurken van hun Camels afhelpen? Of denk ik nu als een dromedaris?

Mayakovnik | 29-05-06 | 18:51

mijn enige nachtmerries gaan erover dat ik weer verslaafd ben aan die kankerstok. gelukkig wordt ik weer ontgift wakker. maar ik zou nooit iemand willen opleggen niet te reauken, dat moeten mensen zelf weten.

superjan | 29-05-06 | 18:49

@brutus68 29-05-06 @ 18:39
De anti-rooklobby heeft zijn eigen SS: de ex-rokers. Deze fanatiekelingen botvieren hun frustratie -ach wat zouden ze graag een haal nemen van je sigaret- op de tevreden roker.

Murdockyoufool | 29-05-06 | 18:49

Ik ben een stevige paffer dus eigenlijk zou ik tegen een verbod moeten zijn, maar een wat restrictiever beleid ben ik niet op tegen. Stivoro echter is idd een anti-rook nazi instelling, die het liefst een volledig nicotine verbod ziet en dat gaat veel te ver. Ik houd net al Biertje! genoeg rekening met andere mensen en daar moet op ingespeeld worden dmv reclame. Maak rokers meer bewust van de ergenissen die ze op kunnen roepen bij anderen ipv verboden in te stellen.

@brutus68
Geweldig he? De enige mensen die erger zijn dan niet-rokers zijn ex-rokers als het op commentaar aankomt. Ik ken er ook zo'n een, ik kom zelden meer bij hem op bezoek. Alleen maar commentaar krijg ik.

Grunnie | 29-05-06 | 18:49

Ik vind het eigenlijk wel prima... Maar zullen we dan in de restaurants ook de gerookte paling, kip, rookvlees en alle gegrillde vlees en alle barbecue steakhouses afschaffen? Allemaal rook, allemaal bah...
Even een gewetensvraagje: Hoeveel rabiate anti-rokers rijden auto? Die stoten per jaar meer gif in de atmosfeer dan ik mijn (verkorte) leven zou kunnen met roken. Zullen we dat autorijden dan ook maar gaan afschaffen?

crixus | 29-05-06 | 18:46

@steineken
Weet je dat rokers meer belasting betalen, intelligenter zijn, eerder dood zijn en minder kosten qua gezondheidzorg.

TomV | 29-05-06 | 18:46

Of een roker duur of niet duur is doet eigenlijk niet ter zake, wel of hij dramt of niet dramt. Maar dat geld voor iedereen.

gevallenverstand | 29-05-06 | 18:42

Tsja, de lol van het roken is er zo langzamerhand wel af, het is idd ongezond, hoewel je mazzel kan hebben, m'n opa is er 98 mee geworden. Ga er niet vanuit dat ik dezelfde mazzel hebt, dus ga binnenkort maar eens kappen met dat roken. Wat mij dus echt mateloos irriteert, en ik hoop dat ik niet zo wordt, is het ongelooflijk stom-vervelende evanglie dat sommige gestopte rokers menen te moeten verkondigen. Ken zo'n goser. Meneer was een zware rokert, en is gestopt. Ok, respect en heel goed. Maar, jezus, wat een irritante lul is het geworden. De hele tijd moet je dat gezeur aanhoren, ja bij mij thuis wordt niet meer gerookt, wist je dat roken ongezond is?? (nee, vertel eens), etc etc. Ik denk dan, je bent gestopt met roken, en loop er verder niet over te zeiken, en respecteer mensen die wel roken. Dat drammen van die gestopte rokerts kan vreselijk irritant zijn.

brutus68 | 29-05-06 | 18:39

Ik rook zelf en ben het natuurlijk nie eens met een rookverbod.
maar ik rook niet als ik ik dicht op mensen zit behalve als ik 10 eurie moet betalen om binnen te komen dan kan men de pot op .
ik rook ook niet rond kinderen of in restaurants (ga ik wel naar buiten)
Aangezien ik redelijk rekening houd met andere kunnen anti rook Nazi's de pleuris krijgen .

Er zijn genoeg mensen die hun hele leven roken en geen last krijgen .

biertje? | 29-05-06 | 18:38

Roken in het restaurant? Mag dat uberhaupt? Dat is natuurlijk belachelijk, je betaalt al 25 euro voor een korreltje biefstuk, proef je dr ook nog es niets van.
In het cafe vind ik het wat anders. Ik vind het smerig en als het aan mij ligt leggen ze het aan banden middels afzuigsystemen, maar verbieden vind ik altijd zo overdreven. Alsof je er iets mee oplost, moet je straks door een haag van rokers voor je naar binnen kunt.

Overigens wel vreemd dat het kabinet nog niets gedaan heeft tegen het roken in de horeca. We moeten wel met z'n allen 80 rijden om die anderhalve korenwolf langs de snelweg aanvaardbare lucht te gunnen, maar als we met z'n allen op zaterdag onze longen naar de kanker roken is het ineens geen probleem. Hmm, misschien toch neit zo vreemd, iets met accijns, schatkist enzo.

ZI | 29-05-06 | 18:38

Je mag dan wel janken over de kosten maar lees onderstaande eens.

www.parool.nl/nieuws/2006/MEI/26/bin4....

Dankzij ons ben je nu goedkoper uit!!!!

En nu goedverdoeme op je knieen en excuses maken. Als ik in een goede bui ben dan stop ik dit jaar nog niet om jou kosten te besparen. DEAL ?

WeirJack | 29-05-06 | 18:38

@fluorescentpets 29-05-06 @ 18:25
Weet je wat bakken met geld kost? Mensen die steeds ouder worden. De huidige hoge kosten van de zorg zijn geen gevolg van slecht leven, maar juist van een gezonder, dus langer leven. De ouwe besjes moeten vroeg of laat allerlei hulpmiddelen gebruiken en operaties ondergaan en dat kost veel geld. Bovendien willen ze op hun 75ste nog bunjeejumpen en parasailen, met alle gevolgen van dien. Dus: steek lekker een Cameltje op, inhaleer diep, schenk met je andere had een flink glas wodka in, sla het in één keer achterover. Twintig keer per dag herhalen. Betaalbare toekomst gegarandeerd.

Murdockyoufool | 29-05-06 | 18:37

Sh*t @crixus
ik rook en ik sport.

Die enguete was niet moeilijk, 84 punten.

boomklever2 | 29-05-06 | 18:34

Roken is goud, doodgaan doe je toch wel.

Alcohol is toch ook slecht voor je lever, ik hoor er echt niemand over?

Trudy zal zelf ook wel een glaasje lusten

Spons^ | 29-05-06 | 18:33

En je bent wat dat betreft beter af met Grootcellig (aka Niet-kleincellig) dan met kleincellig longcarcinoom als je het precies wilt weten. Niet-kleincellig valt nog te behandelen..

en Zum kotzen.

Ik wens jou toch ook geen maag en slokdarm kanker omdat je wel eens spijzig eet of een borrel drinkt.

Randdebiel !

WeirJack | 29-05-06 | 18:32

mogen mensen dat even lekker zelf beslissen (in deze de horeca)?

bah, vadertje staat, tot vleesgeworden in de vorm van donner

catch22 | 29-05-06 | 18:31

Check vraag 7: Ik zou het op prijs stellen als roken in restaurants >>>> wortd <<<<<< verboden.

wtf?!

Helemaal-Goud | 29-05-06 | 18:28

@zum kotzen

Mhooaaaaaa Yeah sure grootcellig longcarcinoom .

Pfffff
Hahahahhaahhahaa wil jij interessant doen of zo?
zeker ff gauw gegoogled op longkanker !!
LUTSER

P.S. kleine tip: Als iets Niet-kleincellig longcarcinoom heet dan heet het NIET-KLEINCELLIG longcarcinoom en GEEN Grootcellig.!!!!!!!!!!!!

WeirJack | 29-05-06 | 18:27

Waarom zijn er eigenlijk zo weinig rookvrije kroegen en restaurants?
Als daar handel in zat, zou je er vast over struikelen.

~Johan | 29-05-06 | 18:27

82 % krijgt geen longkanker. maarja, van de rokers krijgt ook 20 % copd (dat overlapt vast ook gedeeltelijk met de kankerlongetjes, maar hoeveel weet ik niet). Nadeel is dat copd een langdurig chronisch iets is, kost ons dus bakken met geld. Verder heb je nog hart en vaatziekten (Roken tast de vaatwand aan).
ik vind 1 op de 7 kans om dood te gaan best veel. met een revolver russische roulette spelen is bijna net zo gevaarlijk (1 op de 6) en je kunt er veel meer geld mee winnen dan die stinkstokjes, dus was let je!

fluorescentpets | 29-05-06 | 18:25

@ tyylitön! 29-05-06 @ 18:16

Ik bedoelde te zeggen dat de staat het moeilijk kan verbieden in een bruin café te roken, terwijl aan de andere kant van de gracht wel een dikke joint mag worden opgestoken in de Flying High!

Zeven | 29-05-06 | 18:24

Weet het niet meer zeker, maar volgens mij gaan er jaarlijks meer mensen dood van het inhaleren van stofdeeltjes van dieselmotoren. Zullen we ons daar eens druk overgaan maken!!! ipv die 100meerokers

no_style@all | 29-05-06 | 18:24

'O, mijn kleertjes stinken zo. O, mijn haartjes stinken zo. Als er een rookverbod ingesteld wordt, kan ik eindelijk uit'. Homo's! Net of je van een nacht zuipen, zweten + afsluitende portie shoarma niet gaat stinken.

Murdockyoufool | 29-05-06 | 18:23

Ik mag hopen dat dat algehele rookverbod voor de horeca er doorheen komt. Gadverdamme, wat heb ik een hekel aan rook! Buiten mogen ze van mij lekker hun gang gaan! Clean Air Nederland forever!

van Kessel | 29-05-06 | 18:20

Ik heb geen zin om in de rook te zitten die anderen genereren. Dus reauken doe je maar lekker buiten. Is wel zo sociaal.

Ned Flanders | 29-05-06 | 18:19

@fluorescentpets 29-05-06 @ 18:07
Dus 82%krijgt nergens last van? Jeezus en ik maar denken dat roken zo slecht is!

vanrechtsheeftvoorra | 29-05-06 | 18:17

Ik ben een paar jaar geleden per ongeluk gestopt, wel handig met al die irritante bemoeizucht van de staat. Als ik over een lange tijd de zeventig haal ga ik weer (gewoon overal) roken, want nicotine is goed tegen vergeetachtigheid, Alzheimer, Tourette, Parkinson en tandvleesontsteking. Voorlopig moet ik het met de rook van de bbq doen, preaust!

import | 29-05-06 | 18:17

@zeven: met cannabis & co. kun je meer dan alleen longkanker kweken

tyylitön! | 29-05-06 | 18:16


In welke eeuw leven we eigenlijk dat stinkerd mijn lucht moeten verpesten? Idioot toch? Daarnaast kun je je kleren die je naar de kroeg aan had niet meer aan omdat ze stinken als de tyfus, laat staan je haar, hoewel ik daar over een paar jaar waarschijnlijk geen last meer van heb.

-

Zo'n afzuiginstallatie prima, maar dan wel een met twee van die bulten erop.

RusMor | 29-05-06 | 18:15

Hoe kan er in Nederland nou een rookverbod in horecagelegenheden komen als er nog steeds een gedoogbeleid ten opzichte van soft-drugs en coffeeshops is...

Zeven | 29-05-06 | 18:14

Prima, stop maar met dat kudt gerook!

Hakbarrr | 29-05-06 | 18:14

zum kotzen 29-05-06 @ 18:11
Niet te vergeten muggen en bijen! Maar uh als we zo geen meten dan vind ik het idee voor Fattax ook opeens zeer gerechtvaardigd. Ook de accijnzen van alcohol kan voor mij niet hoog genoeg worden, maar ja dat is natuurlijk nog steeds een ingeburgerde manier van jezelf kapot maken. Maar om je tegenmoet te komen wil ik best niet meer roken in het Cafe wanneer ik een horeca gelegenheid binnen treed waarin een algemene rookverbod geld.

Matamores de Derde | 29-05-06 | 18:14

ach die eeuwige discussie...
tegen de tijd dat ik al lang uitgerookt ben, krijgen types als zum kotzen een nieuwe luier om, tafeltje dek je etc etc.... nee dat kost ook helemaal niets hoor braakbal. En ik betaal genoeg belasting + accijnzen om mezelf ff lekker te laten bestralen.
Maar als er zo veel voorstanders zijn, waar blijven dan die rookvrije cafes en discotheken? vraag en aanbod en zo...

zuurkool | 29-05-06 | 18:13

@Matamores de Derde 29-05-06 @ 18:06

Zoals ik later al zei, als jij lekker buiten je eigen lichaam de vernieling in helpt door te roken, hardstikke mooi. Maar na een avondje cafe wil ik mijn kleren niet ruiken. Dan denk ik, dat heb ik dus ook in mijn longen gekregen.
Bekend met het feit dat nicotine naast tabak alleen in rattengif gebruikt wordt?

zum kotzen | 29-05-06 | 18:11

Doe ik het zo goed, meneer de Linkse?

members.home.nl/bas.jongbloed/zo_goed_meneer.JPG

ViperNL | 29-05-06 | 18:10

Een land waar tegelijkertijd gepleit wordt voor: 1. een algemeen rookverbod 2. vrijgeving van softdrugs; kan je met een gerust hart een Open Inrichting noemen.

Jan Passant | 29-05-06 | 18:08

En maar te zwijgen over de accijnzen!!! Maar wees gerust ooit komt er een tijd waarin ik niet meer rook, of dit nu vrijwillig of door godswil is laat ik voor je open.

Matamores de Derde | 29-05-06 | 18:08

18 % van de rokers krijgt vroeg of laat longkanker.. koppel dat aan het gegeven dat 90-95 % vd longkanker gevallen rokers zijn en dat slechts 10 % het na 5 jaar overleeft kun je met enige zekerheid zeggen dat 1 op de 7 rokers doodgaat aan kanker (met de huidige behandelingsmethoden). Nu zullen er ook nog een aantal de pijp uit gaan door hart en vaatziekten enzo, maar daar heb ik even geen gegevens van..

fluorescentpets | 29-05-06 | 18:07

@sn0r 29-05-06 @ 18:00

laat mij dr buiten ja...

zuurkool | 29-05-06 | 18:06

zum kotzen 29-05-06 @ 17:56´
Volgens mij kom je met de verkeerde argumenten `kosten en zo` Laatst was er een onderzoek hiervoor gedaan en kwam er uit de koker dat tyfusrokers (zoals ik) goedkoper zijn dan de gezonde medemens omdat het simpel weg er meer kosten worden gemaakt als je langer leeft.
Proost!

Matamores de Derde | 29-05-06 | 18:06

alle reaukers moeten geweaun deaud! dus als iedere roker nou eens zou goed zou willen zijn juist méér te gaan roken dan stopten ze allemaal nog sneller met roken.
Dus reaukerts: Fumeer d'r op los, spek de staatskas, en als je twijfels bij het openen van het vierde pakje van de dag denk je maar gewoon: six feet under that's the depth!

tyylitön! | 29-05-06 | 18:06

'k Vind het nog altijd heerlijk om een knalharde boer te laten in de buurt van een groepje rokers met daarna de vermelding 'maar ik rook niet'. Moet je ze dan gvrrd verontwaardigd zien kijken, alsof je longkanker van mijn boeren kunt krijgen ofzeau.

Als je jezelf een langzame pijnlijke dood wilt bezorgen, be my guest. Maar jaarlijks overlijden in Nederland meer dan 100 mensen door de gevolgen van meeroken. En die kudt-rokers maar zeiken dat ze zo zielig zijn omdat ze als paria's behandeld worden...
Terecht dat jullie als paria's behandeld worden, asociale smeerlappen.

zum kotzen | 29-05-06 | 18:05

@ProefopdeSom 29-05-06 @ 17:56

Ja dûh, ga lekker in zo'n wietshop zitten met je stinkjoints en val mij er niet mee lastig. Ieder zijn hobby maar val anderen ff niet lastig met de stank ervan.

Fluffy the Anaconda | 29-05-06 | 18:05

@TomV denk jij dat er alleen rokende mensen gebruik maken van de horeca? horeca staat toch voor hotel, restaurant en cafe bla bla?
volgende keer beter opletten

steineken | 29-05-06 | 18:05

vraag me af hoe 'representatief' het onderzoek van GS zal worden. uiteraard heb ik als roker aangegeven dat ik geen roker ben en groot voorstander ben van het roken in bars en restaurants!

manna | 29-05-06 | 18:04

Nederland is zo'n beetje het laatste land van Europa waar het roken in de horeca nog niet is uitgebannen. Overal elders is het een groot succes geworden: Italië Ierland, Schotland, Engeland - overal is na het rookverbod het bezoek aan de Horeca toegenomen. Ook de rokers willen er niet meer terug naar vroeger. Wat mij betreft mag er per direkt een rookverbod voor restaurants en kroegen ingesteld worden. Kunnen wij eindelijk ook eens uit.

spuitje11 | 29-05-06 | 18:03

Rokers, ga eens wat sneller deaud, dan kan ik ook weer naar de kroeg. Ik ies astmapatient.

realistischer | 29-05-06 | 18:03

*moehahahahahahaha*
"In de periode 12-14 mei 2006 zijn in totaal 500 mensen van 16 jaar en ouder ondervraagd"...
*moehahahahahahaha*

*Schuddebuikt nog wat na*
Vertaling: In het weekend van 12-14 mei 2006 hebben we zomaar wat willekeurige vrienden en bekenden opgebeld en gevraagd of ze voor een rookverbod in horeca zouden zijn.
In dat licht vind ik het percentage nog laag. *moehahahahahaha*

www.nu.nl/news/739972/83/%27Zorgkosten...

crixus | 29-05-06 | 18:02

dit soort fascisten van stivoro moeten zo snel mogelijk uit het land worden verwijderd. what's next, een joodvrije toekomst?

daskapitalist | 29-05-06 | 18:02

Goed ok,

de bejaarde huizen zitten vol met van die oude lullo's die zich vroeger allemaal hebben (kapot) gerookt.... Oftewel je was een mietje vroeger als je niet rookte. Nu denk ik van jemie wat zijn er nog ontzettend veel van die bejaarden.. Dus dat roken zal wel vast niet zo erg zijn als dat iedereen denkt.. Ik rook trouwens niet omdat ik het gewoon niet lekker vind, maar een blowtje op zijn tijd heerlijk..

garlicha | 29-05-06 | 18:01

@Antinl
Ik betaal met plezier. :-) *steekt er nog een op naast fluorescentpets*

@fluorescentpets

Laat me raden: wil je straks ook nog gaan ageren tegen al die kou kleumende rokerts die buiten staan en hun peuk zo mooi op het trottoir laten slingeren zeker? Roken hoort er nou eenmaal bij (oh jah.. daar krijg ik natuurlijk weer commentaar op.. let op:). Ik ren toch ook niet schreeuwend weg als iemand naast mij spruitjes geserveert krijgt? Een ban op spruitjes of op zuurkool zou net zo dom zijn.

sn0r | 29-05-06 | 18:00

Roken veroorzaakt longkanker!!, Prima correlatie. jammer dat ie niet altijd opgaat. Vandaar de volgende actie: Alle rokers die op hun 40ste nog geen longkanker hebben verplichte inspuiting van kankercellen. Rokers moeten deaud!!!

ErachterKijkerd | 29-05-06 | 17:59

ook niet-rokers gaan deaud

nijn70 | 29-05-06 | 17:58

@fluorescentpets 29-05-06 @ 17:56
Doe jij eens een klein beetje doodg aan.

Murdockyoufool | 29-05-06 | 17:58

@niet-rokers
Sinds wanneer maken die gebruik van de horeca

TomV | 29-05-06 | 17:57

Een gezonde roker is geen zelfontbrander... of zoiets...

Lachende Scheerkwast | 29-05-06 | 17:56

Lekker stoer lullen, rokende mongeaulen, maar als het grootcellig longcarcinoom weggestraald moet worden, dan wordt er op kosten van o.a. zum kotzen (belastingbetaler en niet-roker) een bezoekje aan het ziekenhuis gebracht.

zum kotzen | 29-05-06 | 17:56

Die verplichte afzuiginstallatie is vast een eis van ene Lange Frans

Tobi | 29-05-06 | 17:56

Gelukkig zijn we gauw af van die rokerds, 90 % van de longkankergevallen wordt veroorzaakt door roken, en na 5 jaar is slechts 10 % nog in leven na het stellen van die diagnose. Soort van natuurlijke selectie (bron: www.hlcu.nl/Ziektebeelden/Longkanker.h... )

fluorescentpets | 29-05-06 | 17:56

Dat gezeik altijd!
Mensen kijken me al raar aan als ik me jointje opsteek achter in de bus!?
Cafe en rokerige mensen/sfeer gaan goed samen.
Een sigaret na het eten is een onmisbare, dus ja...

ProefopdeSom | 29-05-06 | 17:56

Er zijn meer niet-rokers dan rokers. Horeca zou theoretisch beter de belangen van de niet rokers kunnen dienen. Mazzo heeft een goede afzuigkap, dat help een boel. Misschien is er geen onderwerp waarin vrijheden zo kunnen botsen. Als iemand op straat rookt (regen, bushalte) of tien meter voor je, dan blijft dat geen pretje, en dan zijn er ook nog eens kinderen.

gevallenverstand | 29-05-06 | 17:55

Er moeten verplichte rookvrije zones komen en roken mag mist een goeie afzuigsysteem. Niks erger dan in zo'n stinkhol vol rook te staan om dan thuis te komen met stinkende rookkleding.

Rechtse_Rukker | 29-05-06 | 17:54

Ik vraag mij toch wel af wat ze bedoelen met "horeca"

In een kroeg kan het mij niet zo veel schelen, ook al rook ik zelf niet.
In een restaurant echter vind ik het enorm smerig en het kan mijn eetlust enorm vergallen wanneer iemand aan het tafeltje naast of achter me een peuk opsteekt terwijl ik nog aan het eten ben.

Gijsie | 29-05-06 | 17:53

jammer dat sommige mensen denken dat ze iedereen overal voor moeten behoeden, als iemand zichzelf kappot wil roken , veel plezier je leeft maar 1 keer

steineken | 29-05-06 | 17:53

gewoon door-roken

benj | 29-05-06 | 17:52

Ik vind het zo smerig als iemand naast me in een restaurant gaat roken. Geniet ik net van mijn eten, moet zo'n smeerlap de lucht verpesten met zijn kankerstaafjes.
Het ergste zijn die mensen die tussen de gangen door gauw nog even moeten roken. Bah bah bah. Ik zal blij zijn als roken in een restaurant verboden wordt.

fluorescentpets | 29-05-06 | 17:50

Ik rook niet. Maar ik zou bij deze alle rook en alcohol verslaafden willen bedanken voor uw bijdrage aan de economie! Dank u wel! en dat de overheid nog ééns €0,50 accijns op de rookwaren mag doen! Dank u en rook/drink ze! En zeer zeker in de Horeca!

Antinl | 29-05-06 | 17:48

Even voor de duidelijkheid: ex-Stivoro-zakkenvulster Trudy is geen familie van me

Prins | 29-05-06 | 17:47

en toch blijf ik lekker door roken

zodracom | 29-05-06 | 17:46

UChe uche uche

jelleu | 29-05-06 | 17:45

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken