Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

De ene rode haan over de andere

Fossiel van een rode haanGoedemorgen, de Rode Haan heeft drie keer gekraaid: ene Marcel van Dam, bekend van zakkenvullen en een vrijstaande socialistenwoning met zwembad, wil u even waarschuwen tegen Wouter Bos. Wouter misleidt namelijk de kiezer. (NIEUW!!! politici die kiezers misleiden!) Onder Wouter Bos gaan bejaarden namelijk heel veel afstaan van hun zuur verdiende AOW-tje. Dat is ten eerste niet aardig voor al die bejaarden en ten tweede een beetje hypocriet voor iemand die op het Museumplein nog protesteerde tegen de afkalving van de AOW. Het jammere is alleen wel dat we dit van Vara-fossiel Van Dam moeten vernemen.We vermoeden dat deze schnabbelkoning de Hans Wiegel van de PvdA gaat worden en de op hand zijnde bejaardenopstand gaat leiden. Ofwel: stem PvdA, voor minder AOW en verplicht elke dag Het Lagerhuis kijken. Lekker samen een glas ijskoude Exota delen.

Reaguursels

Inloggen

@bottehond 06-05-06 @10:02
je mag je vanaf nu laten aanspreken met excellentie.
het wordt wel een hele zware ministerspost.
minister Bottehond van het ministerie van repatriering, remigratie, vervoer (orient express), religie (alleen westerse toegestaan), gezondheid (geen genitale verminkingen meer), defensie (aanschaf neutronenbommen),
openbare orde en veiligheid (geen hoofddoeken en burka's, indien ja orientexpress)...............
vul zelf maar in, je krijgt van mij de vrije hand.
mocht je nog vragen hebben, mijn secretaresse kent mijn werkadres in thailand.

wachtmeester de bruy | 07-05-06 | 04:43

wachtmeester de bruy 06-05-06 @ 05:50

Ik heb er 4.... én een verleden waaraan jij refereert. Jacobus (mooie kerel, die St. Jacobus... deed leuke dingen op het Iberisch schiereiland... zoek maar op), Johannus (de meest geliefde leerling.... dat gelul over die Judas.... dat was goddomme een dragqueen, maar ja... Heiland moest zo nodig laten zien dat ieder schaapken tot zijn kudde mag behoren) Eduardus (Ook zo'n mooie... vredeskoning .... vocht nog tegen die malle MacBeth....) Maria (het zegel aan deze namenreeks, ten teken waar uiteindelijk de loyaliteit ligt.. call ME a fairy... I don't care)....
Dus.... 4 maal... De Bruy mag minister worden... dan claim ik het staatssecretarisschap "repatriering". Kan ik nare maar noodzakelijke zaken op mijn manier regelen.

bottehond | 06-05-06 | 10:02

@veest
dus volgens jouw redenering zou ik met mijn VIJF bijbelse voornamen tot de champions league van de nederlandse politiek kunnen gaan behoren?
minister van defensie de Bruy......?!?!
of...... minister president de Bruy (heb er tenslotte 3 meer dan jan peter).
vrees echter dat het veest niet doorgaat, heb namelijk geen verleden bij zowel (extreem-) links als (extreem-) rechts (niet gedacht hè)!?

wachtmeester de bruy | 06-05-06 | 05:50

@Wachtmeester: hij zit voornaamsgewijs in dezelfde league als Wilhelmus Simon Petrus en Maria Cornelia Frederika. In Nederland kun je alleen politieke betekenis krijgen als je drie voornamen hebt, waarvan minstens eentje van bijbelse of joodse origine. En je moet ook een verleden bij (extreem-)links hebben. Daarom maakt Verdonk kans en Geert en Peter R. niet.

veest van pim | 05-05-06 | 13:32

@Lucasdelinkselul: waarom niet vermeld dat Bram Peper er net zo over denkt?

veest van pim | 05-05-06 | 13:21

TM 04-05-06 @ 18:16

Een vrijwilliger achter de bar van de sportkantine is ook een vrijwilliger maar toch van een ander type, een vrijwilliger met een uitkering (niet de AOW) is ook een ander type vrijwilliger dan degene die ik heb bedoeld.

De vrijwilligers die ik bedoel investeren vrijetijd en geld in mantelzorg aan vreemden, helpen asielzoekers te overleven ondanks hun ongeinteresseerde advocaten, lopen met collectebussen door weer en wind, enz. Want al ben ik er van overtuigt dat 99,99% van de asielzoekers gelukszoekers zijn, dannog mag je deze mensen niet laten vermalen door PvdA stemmende parasieten.

Ik bedoel dus vrijwilligers die voldoening vinden in het jarenlang dagelijks doen van belangeloos werk.

Ksi-Ziks | 05-05-06 | 12:53

PvdLTK.... partij van de licence to kill *doordenker*

bottehond | 05-05-06 | 12:41

POPWSNPTH
Party of the People who should not Push their Luck.

gevallenverstand | 05-05-06 | 09:09

drs Marcel van Dam j 04-05-06 @ 22:16
De colum idd niet gelezen. Het lukt me gewoon niet met de Volkskrant. Bovendien vond de redactie het ook niet belangrijk genoeg voor de electronische VK.

gevallenverstand | 05-05-06 | 09:08

Sapiens Speciaal 05-05-06 @ 08:58
PvdB (Partij van de Babyboomers.)

gevallenverstand | 05-05-06 | 08:59

He, dikke van Dam, nu je officieel een ouwe luis in de pels van de Boskabouter bent, heb ik een leuke naam voor je nieuwe rollatorrebellenclub. Wat dacht je van Partij van de Oudheid (PvdO)? Of Partij van de Alzheimers (PvdA)? Partij van in de Warheid (PvidW)?

Sapiens Speciaal | 05-05-06 | 08:58

heeft de vara in de negentiger jaren nu wel of niet bijna 8 miljoen gulden betaald aan de familie van de exota limonadefabriek?
ik meen me te herinneren dat de claim is ingetrokken, omdat dit anders het failliet van de vara had betekend??????
de man schuwde blijkbaar geen enkel middel om zijn drammerige gelijk te te halen.
de achterkant van zijn gelijk.
wat wil je met voornamen als marcel, parcival (de rode ridder) en arthur(mythische koning), dan stijgen de bubbels van exota toch een beetje naar je hoofd.
google eens naar "de gouden tondeuse", die hij een keer glansrijk gewonnen heeft en lees het commentaar van de jury.
hij is geboren in 1938 en dus geen babyboomer.
volgens eigen zeggen reed hij tijdens zijn studententijd wel eens naakt op de motor door utrecht.
zo te zien op tv duurt het niet lang meer,of hij loopt naakt met zijn rollator door de gang van huize avondrood.

wachtmeester de bruy | 05-05-06 | 06:28

veest van pim 05-05-06 @ 02:29

Damn... voor iemand die ik tot moes gebashed heb vind ik dit prachtig proza! Respect. Ik vindt je een dhimmi, maar alle waardering voor de poetische kwaliteit van je stukje. Hulde.

bottehond | 05-05-06 | 02:55

Wat een oud vrouwtje is hij zonder pancake, driedelig grijs, VARA-kapster en studiolampen. Drank maakt meer kapot dan je lief is.

veest van pim | 05-05-06 | 02:29

Marcel Van Dam kan toch nog maar mooi een hele sliert comments opwekken, gewoon door een simpele namecheck. Allemaal ouwe koek hoor, en die Exota-opmerking, pffft... Da's zo voor de hand liggend. Marcel is mijn held, zeker als Erik Van Muiswinkel 'm doet.
Trouwens wat nou iedereen mag Wouter Bos afkappen behalve Marcel Van Dam? Waarom mag die dat niet? Issie een minderwaardig mens?

veest van pim | 04-05-06 | 23:39

is dat nu jack spijkerman omgekleed als marcel van dam?

serenity | 04-05-06 | 22:27

@zumkotzen en @gevallenverstand.
Hebben jullie mijn column wel gelezen ?
Zappen jullie even NU naar Nederland 3, dan leg ik het nog een keer uit

drs Marcel van Dam j | 04-05-06 | 22:16

De vijand van mijn vijand is mijn vriend !

Rubberen regenburka | 04-05-06 | 20:51

@bottehond : neen, krakerts??? Werkende mensen jongen, werkende mensen. Die daarnaast nog graag wat ondernemen.

TM | 04-05-06 | 20:10

TM 04-05-06 @ 18:16

Noem jij krakers "vrijwilligers"?

bottehond | 04-05-06 | 19:12

En zo blijkt maar weer de ware aard van den socialist; De heer Van Dam , in zijn optrekje van ettelijke miljoenen, ziet zijn AOW in gevaar komen. Solidariteit is prima maar het moet niet ten koste gaan van den socialist natuurlijk.

schele henk | 04-05-06 | 18:35

@ Ksi-Ziks : Citaat - "Zoals ik in NL geen linkse mensen tegenkom in belangenloze vrijwilligers projecten, zo heb ik alleen de mensen die in NL ook al vrijwilliger waren in de Antillen bereid gevonden zich persoonlijk belangeloos in te zetten voor minderbedeelden."

Da's vreemd, ik werk in mijn vrije tijd met zo'n honderd vrijwilligers en daarvan is een aanzienlijk gedeelte links-georienteerd hoor. Vreemd dat er zo'n discrepantie tussen onze ervaringen bestaat. Overigens is het wel te gek om te zien dat al die politieke ongein over links en rechts geen donder uitmaakt als je samen bezig ben met het organiseren van popconcerten en zo. ;) Misschien verbroedert muziek veel meer dan sport? Ik denk van wel...

TM | 04-05-06 | 18:16

Wouter zegt het tenminste nog voor de verkiezingen, dan je te belazeren met 'zoet' en 'zuur', zoals de Balk en Zalm nu doen. Zij zullen daar dan ook de tolvoor gaan betalen in mei 2007. Lang Leve de Linkse Lente!

Zeven | 04-05-06 | 17:41

@Lucas, we zitten je wel eens af te zeiken over je stukjes, maar deze mag er zijn, complimenten... maar het zegt toch wel iets over de plannen van Bos, als zelfs van Dam zijn handen ervan aftrekt... misschien wordt het toch niet zo'n linkse lente en als het zo doorgaat met woutertje, is het nog lang niet zeker dat hij volgend jaar MP wordt. Laten we hopen dat hij met nog meer hervormingen komt..:-)

Karel Kruizenruiker | 04-05-06 | 15:44

gevallenverstand 04-05-06 @ 13:58

Ik geloof best wel dat buitenstaanders een algemene mening over NL kunnen formuleren maar de situatie elk land te is uniek en te complex voor een boek en dus wordt altijd maar een fractie van de NL werkelijkheid weergegeven. Hooguit wordt een trektouwtje, waaraan een NL topic hangt dat de schrijver als hobby heeft, aangeboden en net zoals de trektouwtjeskraam op de kermis slechts de enkele grote prijzen laat zien, zo zal elk leesbaar boek over een land slechts een grove vereenvoudigde samenvatting kunnen zijn, terwijl het juist de niet of nauwelijks beschreven details zijn die de NL samenleving maken tot wat hij werkelijk is.

Het niet naar NL halen van in het buitenland gemaakte winst is geen kapitaalsvlucht, het door je salaris bv in NL opgehaalde geld naar de Bahama's of Cyprus verplaatsen echter wel. Deze constructie wordt bijna uitsluitend nog gebruikt door artisten en zakkenvullende snabbelaars die op de SP of PvdA stemmen. Vraag je linkse vrienden maar eens hoe a-sociaal zij hun financiele belangen geregeld hebben als je mij niet geloofd.

Mijn bedrijf biedt aan pensionado's op de Ned. Antillen de mogelijkheid om lokale starters te ondersteunen met kennis en vaardigheden. Zoals ik in NL geen linkse mensen tegenkom in belangenloze vrijwilligers projecten, zo heb ik alleen de mensen die in NL ook al vrijwilliger waren in de Antillen bereid gevonden zich persoonlijk belangeloos in te zetten voor minderbedeelden.

Ksi-Ziks | 04-05-06 | 15:38

@crixus 04-05-06 @ 14:04 : Elitair in die zin, dat je een gedeelte van de bevolking uitsluit van de besluitvorming. Maa goed, de spraakverwarring is opgetreden omdat ik dacht dat het ging om de kiezer, de stemmert. Als het gaat om de leden van de partij die de partijlijn bepalen dan denk ik dat de sociale controle al heel nuttig zal zijn. Ik bedoel maar; als je peop lult dan zal je dat gewoon verteld moeten worden door beter geinformeerden. Daar zijn fractiespecialisten dan ook voor. Geef mij de portefeuille ICT maar... :-)

TM | 04-05-06 | 14:54

@ G-unite 04-05-06 @ 14:04
Ja, zo kunnen we nog wel ff.... en de inflatie dan? Maar goed , we zijn idd genaaid door de euro ja, what else is new?

/\/\addog | 04-05-06 | 14:16

bottehond 04-05-06 @ 14:05
Ik wil graag van Zalm af en zie daarin R als erg instrumenteel.

gevallenverstand | 04-05-06 | 14:15

Ik vind haar zeker niet mooi, maar als er ergens een pitbull nodig is dan is het voor het openbreken van dat gentlemensagreement. Als ze daar nu eens haar botheid op richt... Als ik met testosteron zou stemmen dan zou ik niet stemmen. jij wel?

gevallenverstand | 04-05-06 | 14:12

Olie word alleen maar duurder. De koppeling gas/olieprijs moet weg. (Rita?)

gevallenverstand 04-05-06 @ 13:50

Gevallen... beste kerel... wat kijk je toch de hele tijd met een schuin oog naar Rrrrrrrita Verdronk! Wil je verdinken in heur ooghen? Ze zijn mooi, he? Stel: je stemt met je testosteron... zou je haar dan stemmen of toch liever wouterT?

bottehond | 04-05-06 | 14:05

@TM 04-05-06 @ 13:45:
Nou, het lijkt me dat je op z'n minst moet weten waar iets over gaat, voordat je stemt. Daarbij wordt je vanuit door partij, door je medeleden geinformeerd en door de kamerleden van de relevante standpunten van de collega kamerleden ingelicht en van alle bronnen voorzien voor een doordachte keuze. Je mag altijd kiezen om er aan een stemming mee te doen of niet. En er zal ook een" blanco" knop komen, als je het niet weet.
Dus elite? Nee... waarom?

crixus | 04-05-06 | 14:04

@/\/\addog
het was fl 550, nu 1034 euri.
oftewel omgerekend 1034 * 2,20371= een kleine 2300 in guldens
een verviervoudiging van de prijs dus.

G-unite | 04-05-06 | 14:04

KSI check je: gevallenverstand 04-05-06 @ 12:17?

gevallenverstand | 04-05-06 | 13:58

Wat duidelijk is geworden dat kontol Bos ver voor de partijbaronnen uitloopt, dat hij dus niet de PvdAchterlijken vertegenwoordigt maar dat hij als een hielenbijtende lul met vingers zich persoonlijk meent te moeten meten met Rita en Mark.

Kontol Bos begrijpt niets van de psychologische processen in de samenleving en begint dus voor het links journalistiek geteisem een gevaar te worden. De uitslag van GR 2006 heeft veel mensen doen schrikken, immers in het stemhokje denken velen dat zij een objectieve keuze gemaakt hebben en pas na de verkiezing hebben ze gemerkt dat ze op een hersenloos icoon van een links fascistische propaganda machine gestemd hebben.

Ik verwacht danook dat de PvdA bij de TK 2007 volledig weggevaagd zal worden en dat de mediamaffia daarvoor de rekening zal betalen, ik verwacht ook dat JPB meer stemmen zal vergaren dan de volledig door de mand gevallen kontol Bos maar dat de VVD heel groot zal worden, D66 zal groeien als sociaal democratisch alternatief en de rest van de linkse kerk verder zal verschrompelen.

Met een lijsttrekker als kontol Bos heeft de linkse kerk geen externe vijanden meer nodig.

Ksi-Ziks | 04-05-06 | 13:54

@ cdb2 04-05-06 @ 13:49
WTF!: 2,20371 * Hfl. 550 = € 1.212,04. Volgens mij is dat dan toch nu goedkoper met € 1.034?

/\/\addog | 04-05-06 | 13:51

TM 04-05-06 @ 13:45
Ik geloof niet dat je bang hoeft te zijn voor de opinie van de gewone man. Hoedanook, hij heeft sowieso stemrecht. Degene die hun mening ventileren als zijnde 'de gewone man' zijn vaak niet zo gewoon.
cdb2 04-05-06 @ 13:45
Olie word alleen maar duurder. De koppeling gas/olieprijs moet weg. (Rita?)

gevallenverstand | 04-05-06 | 13:50

Nog een ander voorbeeld: Heb van de week grafrechten van familielid weer met 10 jaar verlengd.
Kostte in 96 550 gld nu 1034 euro!
De overheid zijn gewoon een stelletje schoften en dan maar lullen dat we loonmatigen moeten

cdb2 | 04-05-06 | 13:49

@ TM 04-05-06 @ 13:45
Precies, de senaat dus. Permanente intelligentietests en voor wie te dom wordt bevonden geldt slechts: terug naar het gepeupel. Lees Nietzsche er nog maar 's op na, het is niet slim om de dommen de slimmen te laten regeren, andersom zou nog wel 's kunnen lukken... En anders, elkaar uitmoorden en opnieuw beginnen, doe je ook wat aan de vergrijzing, want de ouderen (dus zwakkeren) verliezen

/\/\addog | 04-05-06 | 13:49

Wouter Bos kraamt onzin uit. Heb gister een oude gasrekening van 2001 gevonden
Gas was toen 22 Nederlandse centen per kuub en nu 55 EUROcent per kuub and rising.
Waar is al dat geld dan gebleven cq gaat dat naar toe?

cdb2 | 04-05-06 | 13:45

@crixus : zo wordt je al snel een elite-partij die het zich verlies op wat er onder de bevolking speelt omdat je alleen de 'geslaagden/geinformeerden' hoort. Dat kan werken, maar alleen zolang er een club wijze mannen/vrouwen aan de 'top' van zo'n partij staat. De klad zou er echter wel eens in kunnen komen als na verloop van tijd de nieuwe trekpaarden van zo'n partij er andere gedachten op nahouden. Volgens mij is dat ook al een beetje wat er in de landelijke politiek gebeurt, dat regenteske gedoe. En ik neem aan dat *dat* nou iets is dat jij absoluut niet wilt.

TM | 04-05-06 | 13:45

zum kotzen 04-05-06 @ 13:20
Soms is het niet te helpen dat je sociaal bent en toch veel geld hebt (Oprah, Bono)
Maar van Dam ken ik nog heel goed van zijn kritiek op jongere generaties. Volgens mij is hij te oud om een babyboomer te zijn, maar hij lijft zich er toch bij in en is een van hun geestelijke leiders. Dat dedain voor alles wat jonger is. * Berekent de waarde van van Dams landgoed dat is verworven door hypotheekrentaftrek en tekent daar een leuk bungalowparkje voor gepensioneerden die rugklachten hebben.*

gevallenverstand | 04-05-06 | 13:43

@ crixus 04-05-06 @ 13:33

Dus eerst toelatingsexamen politiek denkvermogen en dan pas meedoen met stemmen, hmm, de intelligentia aan de macht en het volk geven we brood en spelen *droomt in gedachten even af naar het oude Rome* Kunnen we het ook weer gewoon de senaat noemen, ik voel 'r wel wat voor

/\/\addog | 04-05-06 | 13:39

@/\/\addog 04-05-06 @ 13:21:
Er is over nagedacht, en er zal een systeem komen om te bekijken of een stemmer de argumenten kent, en de inhoud van het voorstel kent alvorens hij kan gaan stemmen. Bovendien interesseert de gemiddelde SBS6 - RTL4 kijker zich niet voor politiek, dus ik verwacht nou niet een onmiddellijke toestroom uit die hoek. Maar dan nog: het huidige systeem houdt die lui ook dom, doen ze mee dan worden ze door Directe Democratie gedwongen over de dingen na te denken. Dat zal de gemiddelde intelligentie van dit land ook ten goede komen, hoeven we die eerste plaats niet meer met de Moffen te delen.

crixus | 04-05-06 | 13:33

het nadeel van de directe democratie is dat al het RTL4- en SBS-volk de meerderheid is, en om die nou de beslissingen te laten nemen lijkt me niet wenselijk noch wijs. En ik blijf me dan afvragen wie de politieke agenda die gevallenverstand bedoelt dan gaat bepalen... Ik ben bang toch weer dezelfde laaienlichters

/\/\addog | 04-05-06 | 13:21

Van Dam is een opportunistische leugenaar die er alles aan doet om zijn riante levensstijl vast te houden. Inclusief met onjuiste gegevens de boel proberen te belazeren. Sterf Marcel sterf.

Nog wat achtergrondinformatie over Marcel van Dam (bron www.meervrijheid.nl/index.html?hpdetij...)

*pakt snel even emmertje*

Koopt allen HP/De Tijd! Niet alleen werken libertarische schrijvers en columnisten als Marcel Roele, Bart Croughs, Henry Sturman voor dit blad, ook zijn er met grote regelmaat interessante artikelen van bijvoorbeeld Fleur Jurgens, Bart de Koning en Stan de Jong te vinden. Alsof dit nog niet genoeg is, blinkt HP/De Tijd uit in het blootleggen van hypocrisie en vriendjespolitiek in intellectueel en politiek Nederland. Deze week werd de welbekende VARA-, Volkskrant-, en ombudsman Marcel van Dam genadeloos onderuit gehaald.

Marcel van Dam wijdde vorige week donderdag in de Volkskrant bezorgde woorden aan New York. "De mensen die het gemaakt hebben," schreef de prominente PvdA'er, "hebben geen contact met de mensen die het niet gemaakt hebben."

Van Dams verontrusting mag opmerkelijk heten. De oud-VARA-voorzitter heeft er immers voor gezorgd dat degenen die het 'niet gemaakt hebben' onmogelijk in zijn buurt kunnen komen.

Het kadaster heeft 23 pagina's nodig om het landgoed van Marcel Parcival Arthur van Dam in Hulshorst te beschrijven. Zijn Veluwse imperium bestaat uit zes afzonderlijke lappen bos-, akker-, en grasland. De bulk kocht hij in 2000 voor 1.701.676 euro. In 2002 kocht hij er nog wat bij, voor 122.521 euro. Voor die laatste aankopen hoefde Van Dam volgens het kadaster overigens geen hypotheek te nemen.

In totaal beslaat zijn landgoed 80.410 vierkante meter. De gemiddelde Nederlander heeft 2000 vierkante meter tot zijn beschikking (oppervlakte van Nederland gedeeld door inwoners). Van Dam heeft het veertigvoudige in eigendom.
Hierbij dient overigens nog vermeld te worden dat het inkomen van Marcel van Dam voor het overgrote deel niet uit vrijwillige handel maar ofwel direct (omroepgelden) ofwel indirect (als debatleider bij allerlei gesubsidieerde organisaties bijvoorbeeld) uit belastinggeld is verkregen.

Het is interessant om te speculeren hoe Van Dam zelf over het contrast tussen zijn woorden en zijn daden denkt. Hoe kan hij deze (quasi-)logische en morele inconsistentie, zijn hypocrisie, aan zichzelf verantwoorden? Wat zijn de psychologische processen in het hoofd van Marcel Van Dam? Negeert hij de hypocrisie gewoon? En hoe heeft hij dat door de jaren heen leren doen? Is er een bepaald moment geweest waarop hij definitief geaccepteerd heeft dat hij hypocriet is en er vrede mee heeft? Of onderdrukt hij zijn gevoelens van zelfwalging (bijvoorbeeld door overmatig drankgebruik)? Misschien probeert hij de inconsistentie juist op een of andere wijze weg te rationaliseren? Of allicht lacht hij iedereen gewoonweg uit, vanuit zijn kleine paleisje?

Interessante vragen...

zum kotzen | 04-05-06 | 13:20

Breaking news, de berekeningen van van Dam kloppen niet. Hij maakt alleen reclame voor een babyboompartij!

gevallenverstand | 04-05-06 | 13:11

@crixus ; o.k. sorted. Als ze me hier niet meer willen laten ouwehoeren heb ik een GS-alternatief...

TM | 04-05-06 | 13:09

@TM 04-05-06 @ 12:56:
Alle meningen, mits goed beargumenteerd zijn welkom. Graag zelfs... Dat is debat! Dat is mooi! Anders krijg je al snel zoiets: Goh, wat zijn we het eens met z'n allen... Is ook leuk, maar juist tegengas, andere argumenten andere invalshoeken zijn van belang. En voor een forum dat amper 5 dagen bestaat vind ik dat er best al heel veel wordt gepost. (Dat vind mijn webhost ook, trouwens)

crixus | 04-05-06 | 13:04

crixus 04-05-06 @ 12:51
Directe Democratie Crixus is fantastisch. Het is niet 'one men one vote' (eens in de 4 jaar) maar one men one vote bij ieder onderwerp waarover door iedereen meegestemd kan worden. Dat is een bijdrage aan de evolutie van de democratie. Eigenlijk doen meningen of IDen van inschrijvers er maar met mate toe. (Misschien dat ze op de agenda komen.) De maakbaarheid ervan hangt af van de majority, en van of ze politiek op de agenda komen.

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:58

@crixus 04-05-06 @ 12:15 : I'm browsing crixus, I'm browsing. Tot nog toe een beetje weinig topics. Maar ik blijf kijken. Alhoewel ik denk dat ik persoonlijk een tikkie te 'links' wordt gevonden door een groot aantal mensen hier... Dat heb je ervan als je het regelmatig verdomd om antwoorden van 1 woord te geven... *grijns*

TM | 04-05-06 | 12:56

@gevallenverstand 04-05-06 @ 12:43:
Elke mening kan geventileerd en bediscussieerd worden, mits in het redelijke. De huisregels zijn bekend gemaakt, en als deelnemer aan het forum weet u daar alles van, nietwaar?

crixus | 04-05-06 | 12:51

Prof is net als problemsolver gisteren alsnog bezig stemmen te winnen voor Pim Fortuyn. Prof, it's over. Of dat met Pim er zelf bij ook zo was geweest daarover zijn de meningen verdeeld, maar stop trying en get a life.

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:47

WOOOOW Exota, don't mind if I do... de gele graag! proost oma

/\/\addog | 04-05-06 | 12:46

@Prof .. als je polariserende amerikaanse politiek wil zal je hem ook krijgen ook .. en nou weer netjes je kanker bek houden staatsmongool ! bij voorbaat dank !

Draaitafel Demagoog | 04-05-06 | 12:43

Crixus.
Je bedoelt dat als iemand vind dat je met behoud van uitkering billen moet wassen van babyboomers dat je dat ook op LGS kunt melden? (Of als sociale dienstplicht?)
De StoorZenDer 04-05-06 @ 12:22
Het grapje ging ene beeje de mist in. Ik bedoelde onteigening hypotheekaftrek met terugwerkende kracht. (Het zal vast niet grappig zijn...)

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:43

@Dömper 04-05-06 @ 12:39:
Ik dacht het wel... maar zeker weten doe ik het niet, ik heb het niet getest, maar in de berichten zijn de gewone ASCII tekens mogelijk, dus ik vermoed dat het gewoon werkt.

crixus | 04-05-06 | 12:42

@crixus 04-05-06 @ 12:15
Dank voor de uitnodiging, ik zal me in de site gaan verdiepen.
Is het wel mogelijk om met mijn nick aan te melden? (met ö en zo)

Dömper | 04-05-06 | 12:39

U heeft meel.

De StoorZenDer | 04-05-06 | 12:38

@De StoorZenDer 04-05-06 @ 12:25:
Stuurt u een mailtje indien u ook actief zou willen helpen in de toekomst... of meldt u op het forum om in ieder geval mee te denken.

crixus | 04-05-06 | 12:28

Note: Partij leden zijn wiskey drinkers?
Waar kan ik me inschrijven?!

De StoorZenDer | 04-05-06 | 12:25

TM 04-05-06 @ 12:05

Hahah... Hey... zelfspot is hét teken van de denkert met ontwikkelingskansen!

bottehond | 04-05-06 | 12:24

Kan me vinden in alle punten sofar gevallenverstand.

De StoorZenDer | 04-05-06 | 12:22

@gevallenverstand 04-05-06 @ 12:17:
Waarmee niet gezegd is dat iedereen het daarmee is, of mee eens zou moeten zijn! Integendeel, de partij in oprichting is de enige partij zonder vooropgezette partijlijn, zonder dogmatisch beginsel (op 1 na... maar da's niet echt een dogma)

crixus | 04-05-06 | 12:20

Oplossingen:
*Grenzen open voor werkers. (Zie de econoom Nigel Harris) Niet zeuren over taal.
*Niet verplicht stoppen met werken bij leeftijd 65
*Soepsidie op huizen waarin samenleven met ouders mogelijk is.
*Zeer zware belasting op kapitaalvluchters (Als Ksi Ziks ;-)
*Gemakkelijke regelingen en stimulering voor pensionados.
*Onteigening van deel hypotheekrente aftrek rijken. (geintje)
Deze oplossingen zijn ook te lezen op lijstgeenstijl.crixus.nl/

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:17

Wie zei een paar jaar geleden ook alweer het volgende:
Fortuyn is een Eichmann.
Fortuyn is een untermensch.
Fortuyn is een zeer minderwaardig mens.
Fortuyn is een racist.
Fortuyn is een onvervalste anti-Islamiet.
Fortuyn zorgt voor een verziekt discriminerend klimaat.
Fortuyn is een leugenaar en een ophitser.
U bent een buitengewoon minderwaardig mens, weet u dat?
U bent erger dan Janmaat.
U probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als destijds de NSB met "Één land, één volk, één natie".
Voor een extremist als Fortuyn is er in het gematigde Nederland geen absolute overwinning weggelegd. Maar op weg naar de ondergang kan hij onnoemelijk veel schade aanrichten.

Prof | 04-05-06 | 12:16

@TM, Dömper, bottehond... (e.a.)
[guerilla-marketing mode on] Heb je al eens aan onze club in oprichting gedacht? lijstgeenstijl.crixus.nl , jullie discussieniveau zou een welkome aanvulling zijn... [/guerilla-marketing mode off]

crixus | 04-05-06 | 12:15

@Dömper
Zeker wel. De huidige regering doet al best veel aan mensen die onnodig gebruik maken van het sociaal vangnet volgens mij. Dat is al een goed begin. Iemand die echt niet KAN werken vanwege handicap/ziekte mag van mij het dubbele hebben van wat ie nu heeft. Maar om dat zover te krijgen zal eerst de zojuist genoemde groep mensen aan en baan geholpen moeten worden.

ik las deze week ergens iets over invoering van het Finse (hehe, nee niet dat) model. Opzicht is dat waar ze nu al naartoe aan het werken zijn.

De StoorZenDer | 04-05-06 | 12:12

@gevallenverstand 04-05-06 @ 12:07
Die Rita zit je hoog hè? ;-)

Dömper | 04-05-06 | 12:11

Wat denkt Rita over de vergrijzing? (De schrijver van het VVD program haast zich zo snel zoveel mogelijk buitenlandse werkers binnen te halen, hij stuit vooralsnog op Rita's 'wet'.)

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:07

@Dömper 04-05-06 @ 12:01 het minderwaardige fossiel van Dam is niet meer van deze tijd, gelukkig komt hij steeds minder vaak op tv, ook dáár hebben ze blijkbaar een ondergrens...

Onderbuik | 04-05-06 | 12:07

@ CambodjaCambodnee
Hier een stel punten en komma's, mag je zelf kiezen welke je wil neuqen.

Tobus | 04-05-06 | 12:07

@CoJoNes 04-05-06 @ 11:55

Een verstandig mens gaat de deur niet uit zonder ze.

KaiserSoza | 04-05-06 | 12:06

@dam-dame 04-05-06 @ 11:50 : Doe niet zeau lullig, anders ga ik ook naar typo's zoeken in jouw postings hoor! ;)

@dam-dame & CoJoNes 04-05-06 @ 11:43 : Oops dus: Ik bedoel AOW!!! Hadden die kleautzakken nou niet twee heel verschillende afko's kunnen verzinnen? Ambtenaren, gebrek aan fantasie, zo zie je dan maar weer.
Anyway : een omslagstelsel zorgt er *wel* voor dat jij niet met je ouders opgescheept zit na hun 65ste... Daar is het dan ook zo'n beetje voor uitgevonden. Wil je terug? Naar de tijd dat jouw gezin onder 1 dak woonde en dan bestond uit jij, je vrouw, de kids en je pa en ma? Dat stelsel heeft er ook wel voor gezorgd dat de werkende generatie meer tijd en privacy voor zichzelf had, en dat de ouderen niet bijvoorbaat in een alkoofje in het huis van de kinderen werden geflikkerd tot ze dood waren.

Dus I disagree over dat omslagstelsel, jouw autoverzekering werkt echt niet anders... Maar de vraag blijft 'hoever gaat solidariteit?' Zeker als het systeem schreeuwt om misbruik. Want als jij weet dat je *toch* wel een verhoogde AOW krijgt als je geen pensioen hebt opgebouwd, waarom zou je dan zowiezo aan een pensioen beginnen?

Dit maakt mensen lui, afhankelijk en asociaal. In het ergste geval dan he?

@bottehond 04-05-06 @ 11:45 : En toch zeg ik *echt* niks nieuws mijn beste. Ik heb ook jou al een aantal malen verteld dat ik niet 'links'ben(en ook niet 'rechts' trouwens), zeker niet in de politieke betekenis. Heel vroegah(maar da's jaren geleden voor ze gingen draaikonten) kwam ik uit de D66-hoek. Toen ze nog principes hadden dus... :( Maar goed , wellicht dat subtiliteit hier op GS niet altijd tot zijn recht komt?(zei hij met veel gevoel voor understatement) ;) Oh, en ik heb echt geen 'sigaretje' nodig om na te denken hoor, dat gaat bij mij vanzelf... ;) Geweaun Een Geboren OuweHoer, thats all...

TM | 04-05-06 | 12:05

@ KaizerSoza
Juist, maar zo werkt het helaas dus wel.

@Crixus
Ik snap het helemaal, "gespaard voor" is dan ook inderdaad een verkeerde woordkeuze. Ik heb ook zeker niets tegen het solidariteitsprincipe, en dat de hogere lasten ook voor de hogere verdieners zijn. Mijn punt zit hem meer in het feit dat meer en meer de hogere lasten naar de IETWAT hoger verdieners gaan. De lat van "rijk" gaat lager en lager, de lat van "arm" gaat daarentegen omhoog. Diegenen die de lul zijn is de overgrote meerderheid: de middeninkomens. Te rijk om "arm" genoemd te worden, maar "rijk" genoeg om de lasten van de gehele samenleving te mogen dragen. En straks dus ook na hun pensioengerechtige leeftijd. Prachtplan hoor, echt waar...

Tobus | 04-05-06 | 12:05

dubbele uitlaat onder je 206 te zetten; OOK als de PvdA de baas wordt. Het loopt allemaal zo'n vaart niet.

CambodjaCambodnee 04-05-06 @ 11:54

Patjepeer! Een 206 nog wel! Hoe oud ben jij? Ik mot geen dubbele uitlaat onder mijn S80, zot.....

bottehond | 04-05-06 | 12:04

@De StoorZenDer 04-05-06 @ 12:01
Daar is niets mis mee, mits je er rekening mee houdt dat niet iedereen daar toe in staat is.

Dömper | 04-05-06 | 12:04

Is het stom om te zeggen dat mensen zelf hun boontjes moeten doppen, en dat de overheid het volk minder moet betuttelen met regeltje hier, potje geld daar?

Ik steek sinds mijn 21ste mijn geld in mijn huis (vastgoed) daarmee creeer ik mijns inziens een potje voor later. Maar ja zo zien ik dat dan.
Verder ben ik zelf de 2 verdienener, loondienst EN eigen zaak waardoor mijn vrouw lekker thuis bij de kids kan blijven en ik OOK niet afhankelijk ben van overheidsbelied tav. kinderopvang.

De StoorZenDer | 04-05-06 | 12:01

@Onderbuik 04-05-06 @ 11:57
Dat is hetzelfde als afvragen wie erger is: Mohammed B. of Volkert ;-)

Dömper | 04-05-06 | 12:01

In 1992 ontstond in US de 'Lead or Leave beweging, opgericht door Rob Nelson en Jon Cowan. Zij waren zich bewust van de 'grijze bom' en vonden dat politici daarmee moesten dealen of anders weggaan. Gezien het feit dat niemand Rob en Jon kent is het resultaat duidelijk, maar geagendeerd is het zeker.

gevallenverstand | 04-05-06 | 12:00

Wouter Bos is vergeleken bij Marcel van Dam in- en integer, iemand een Exota?

Onderbuik | 04-05-06 | 11:57

Tobus zegt: "In mijn VISIE"
In jouw wat?

CambodjaCambodnee | 04-05-06 | 11:56

@dam-dame
Zo oud ben ik helaas nog niet, heb ze ook niet bij me, nu, stom ik weet het.

CoJoNes | 04-05-06 | 11:55

Het rommelt veel te veel in de top van de VVD en de PvdA, strax krijgen we nog een keer zo'n gereformeerde trekpop als premier. 10 keer liever Bos.
En rustig maar jongens, er blijven nog steeds genoeg centjes over om een dubbele uitlaat onder je 206 te zetten; OOK als de PvdA de baas wordt. Het loopt allemaal zo'n vaart niet.

CambodjaCambodnee | 04-05-06 | 11:54

@TM 04-05-06 @ 11:47:
Het is hoe dan ook een ingewikkeld probleem, voor links en rechts. Het heeft verder volgens mij geen ruk te maken welke politieke kleur je verder hebt. Het siert Wouter Kabouter wel dat hij het probleem tenminste onderkent, in tegenstelling tot Van Dam en co.

crixus | 04-05-06 | 11:53

@ CoJoNes 04-05-06 @ 11:52

Je eigen loonstrookjes,??????

dam-dame | 04-05-06 | 11:53

Heeft iemand toevallig een overzichtje bijde hand, waarin de stijging van de AOW premie staat over de afgelopen decennia?

CoJoNes | 04-05-06 | 11:52

@Tobus
Lekker simpele redenatie.
dat betekent dat niemand met jou solidair hoeft te zijn en ook dat je geen donororgaan krijgen zal.
Heb je dat laatste wel laten vastleggen?
Anders is het zo zonde als uitgerekend jy wel een transplantatie ondergaat.

Morrizz | 04-05-06 | 11:51

@Tobus 04-05-06 @ 11:45:
De AOW is niet voor gespaard. Dat is nu juist het punt. De babyboomers die AOW-premie hebben betaald hebben dat gedaan voor de AOW van hun (groot-) ouders. Daarnaast hebben de babyboomers inzicht genoeg gehad -de meeste althans- om daarnaast ook een pensioen op te bouwen, en voor de ambtenaren werd dat collectief geregeld bij het ABP.

crixus | 04-05-06 | 11:51

@Tobus 04-05-06 @ 11:45

U doelt op het linksch alomtaxerende oog, dat van mijlenver, de financiele status van mensen weet te benoemen. Tendentieus, stijlloos en onnodig kwetsend, zeg ik!

KaiserSoza | 04-05-06 | 11:51

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:29

Waarom vluchten die mensen nooit naar bijvorbeeld de Oekraine? Daar hebben hun diploma's misschien nog wel waarde ook!

Rollator | 04-05-06 | 11:50

@TM
Even voor de duidelijkheid, je haalt WAO en AOW door elkaar? Of..?

CoJoNes | 04-05-06 | 11:50

@ Bottehond

helemaal gelijk, waarom moet ik (gedwongen) solidair zijn naar iemand die het verdomt om dat ook te zijn?

In dezelfde lijn: Ik heb geen donorcodicil, omdat ik niet kan opgeven dat de eventuele ontvanger van mijn organen ook een donor moet zijn. Alleen maar nemen maar niet geven is er niet bij natuurlijk, althans in mijn visie. Ik kan dat niet opgeven, dus kies ik er voor helemaal geen donor te zijn. Makkelijk toch?

Tobus | 04-05-06 | 11:48

@crixus : Zo zie je maar weer dat het mij - als een 'nog niet door bottehond opgegeven geval' - verdomde moeilijk wordt gemaakt om links te zijn... :)

Serieus : Aan de ene kant heb ik zometeen mijn pensioen belastingvrij opgebouwd, dus heb ik financieel voordeel gehad. Maar aan de andere kant betaal ik daar na mijn 65ste belasting over. Dus zie ik niet in waarom ik ook nog WAO-premie zou moeten betalen na mijn 65ste. Maak dan mijn WAO-uitkering maar gewoon lager en blijf van mijn lijf! Zelfde idee, minder uitvoeringswerk. HO! Maar wacht even : als mijn WAO lager wordt dan is dat niet eerlijk, want ik heb zelf dan inmiddels ook mijn hele leven keurig netjes premie betaald.

Dit is een verdomd stuk interessanter artikeltje dan het eerst leek... Dit is een soort kleine lakmoesproef om te bepalen of je links of rechts bent!

Volgens mij doeet GeenStijl het expres... *grijns*

TM | 04-05-06 | 11:47

Verdikkeme ALLE partijen zijn altijd babyboom geweest, en nu de gulden euroregen even dreigt te stokken word er een nieuwe partij opgericht..

gevallenverstand | 04-05-06 | 11:47

Rechts = discriminatie op basis van kleur
Links = discriminatie op basis van inkomen

Tuurlijk zegt Woutertje dat alleen "rijk" oud NL zou moeten meebetalen aan de AOW, waar ze tussen haakjes zelf jaren voor hebben gespaard gedurende hun actieve werkleven. Maar door alle plannetjes gaat de koopkracht achteruit, met andere woorden, rijk is niet zo rijk meer als het was.

Dit soort plannetjes beginnen bovenaan en druppelen dan langzaam naar beneden. Daarbij heeft de PvdA en zijn achterban een heel leuk idee over wie "rijk" is en wie niet. De buurman heeft een nieuwe auto? Rijk dus. De buurvrouw gaat sinds kort in mantelpakje naar kantoor? Goede baan, dus rijk.

Geen Wouter zijn zin, stem op hem, dan is iedereen straks even arm. Wel zo sociaal toch?

Tobus | 04-05-06 | 11:45

Hier moet ik over nadenken eigenlijk. Hoe ver gaat solidariteit. Ik heb namelijk niet zo'n zin om het verkapte gratis pensioen te gaan betalen voor mensen die te dom waren om zelf een pensioen op te bouwen. Dan hadden ze maar slimmer moeten zijn.

Input anyone? Want ik vind dit een knap vaag verhaaltje van de PvdA.

TM 04-05-06 @ 11:37

Uitstekende geredeneerd! Zeg, TM, ik heb (heel) veel mensen met het klimmen der jaren tot was- en wisdom zien komen. Bij jou gaat het heel snel. I am truly impressed. Zegt mij in ieder geval dat je er werk van maakt. GS als slijpsteen voor de geest (itt het nrc). Speelt de pretsigaret daar een rol in, of mag oom Botte dat niet vragen. Psssssst.... geheimpje... maar niet aan die andere reaguurders vertellen! Je oom Botte doet eauk geregeld een 0031 kruidje. Leert je relativeren omdat de werkelijheid en je eigen visie zo flexibel blijken. Prima de luux.
* hapje Frolic?"

bottehond | 04-05-06 | 11:45

Een omslagstelsel is het meest asociale stelsel dat je kunt bedenken. Mensen voorschotten geven op rechten, die toekomstige generaties maar moeten zien op te hoesten; Zelfs Lenin, zou het schaamrood naar de kaken zijn gestegen als ie er goed over na zou hebben gedacht.
Als je iets niet kunt betalen, kun je ook simpelweg de regeling niet invoeren, toch?
Als Jan de Burgerlul, de ene lening afsluit om de andere te kunnen voldoen, staat 070 vooraan om te vertellen dat dat ook niet zo verstandig is van Jan de Burgerlul, dat ie z'n verantwoordelijkheid maar had moeten nemen.
Terwijl een groot deel van de oudedag voorziening in 0031 op dat principe gebaseerd is.

CoJoNes | 04-05-06 | 11:43

Het langzaam doodknuppelen van de hond, voor een geneeskrachtigere werking van het vlees..

Moet zijn: Het langzaam doodknuppelen van de bottehond, voor een geneeskrachtigere werking van het vlees..

dam-dame | 04-05-06 | 11:43

*hoofdletter modus aan* Marcel van Dam is het vleesgeworden symbool van de babyboomgeneratie. De arrogantie (we zijn de leukste generatie ooit, en eigenlijk gaat het allemaal over ons.) De betweterigheid (dan de PvdA maar opblazen, het gaat eigenlijk alleen maar om ONS.) Het is een coup van de ongekroonde leider van de babyboomers. De vergrijzing betalen van Dam, dat gaan we heel fijn oplossen, met juliie (babyboomers) in de hoofdrol. Op basis van solidariteit van 'ons' met jullie, maar ZONDER dat jullie deze topzware lasten bij 'ons' exclusief gaan neerleggen. *hoofdletter modus uit* Ben een beetje moe van de problematiek uitstellen, een sjiek en dominant bestaan leiden en dan de rekening bij 'ons' neerleggen.

gevallenverstand | 04-05-06 | 11:42

Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:29: Makkelijk he woutert ,Geld uitgeven van een ander!

Salvatore Riina | 04-05-06 | 11:42

@TM 04-05-06 @ 11:37:
My bad... Van Dam roept inderdaad maar wat (zoals altijd... )

crixus | 04-05-06 | 11:40

Zal wel weer een verkiezingsstunt zijn van plastic Woutertje met zijn PR-staf. Niets aan die man is echt. En meneer Exota moet helemaal zijn mond houden: hoeveel verdien je ook al weer als (salon-)socialist?

dathoujetoch | 04-05-06 | 11:40

Excuus voor de niet zo lekker lopende zin ;-)

Dömper | 04-05-06 | 11:39

LOL @bottehond 04-05-06 @ 11:35:
Zoals ik al zei: u bent een lieve man!

crixus | 04-05-06 | 11:38

@crixus 04-05-06 @ 11:32
Niets aan toe te voegen, behalve dat men moet zich niet zo doodstaren op het probleem wat er nu heerst maar ook moet kijken hoe dit in de toekomst voorkomen kan worden.

Dömper | 04-05-06 | 11:37

@crixus 04-05-06 @ 10:50 : Van Dam toont helemaal *niets* aan. Van Dam 'beweert' gewoon dingen. Of heb jij een ander Televaag-artikeltje gelezen?

Verder : volgens mij heeft niemand de AOW 'betaald' maar wordt die overgeslagen naar de werkende generatie. Dit in tegenstelling tot pensioen dat door de jarenheen *wel* daadwerkelijk wordt opgebouwd. En dan *wel* rentevrij.

Dus als ik het goed begrijp dan gaat iedereen van boven de 65 WAO-premie betalen waarmee de WAO-kas dan wordt aangevuld. Dus als je meer inkomen hebt door pensioen, dan betaal je mee aan de mensen die dat niet hebben opgebouwd?

Hier moet ik over nadenken eigenlijk. Hoe ver gaat solidariteit. Ik heb namelijk niet zo'n zin om het verkapte gratis pensioen te gaan betalen voor mensen die te dom waren om zelf een pensioen op te bouwen. Dan hadden ze maar slimmer moeten zijn.

Input anyone? Want ik vind dit een knap vaag verhaaltje van de PvdA.

TM | 04-05-06 | 11:37

@bottehond
Kan je wel tegen kleine kinderen!

De StoorZenDer | 04-05-06 | 11:37

Toch lastig debatteren met zulke uiteenlopende IQ's, merk ik. Ow ja. Weetjedatjenietweet (projectie PLUS nomen est omen)
Bash bash bash... flame flame flame
*ligt zijn poot op en pist op wjdjnw's Boboverzameling"

Eeeeeeeeehhhh. Dat lucht op. You had it coming. Ik heb je de kans gegeven, tog?

@ crixus..... ik ben de reincarnatie van Oenomaus... lekkah samen knokken tegen de (mentale) slavernij! Hakkkkkkk... wasda? Ow ... een been van weetjedatjenietweet....*hapje*?

bottehond | 04-05-06 | 11:35

bos misleidt al lang. hij is een kameleon, en wacht steeds tot de meningen uitkristaliseren voor dat hij zelf over een onderwerp begint. dan lijkt het alsof hij de wijze is. niet te vertrouwen.

donek | 04-05-06 | 11:35

Hahah ouwe frisdrankfles hakbar ......... ga eens dood

doskabouter | 04-05-06 | 11:33

Vara-fossiel vs Wouter de bosnazi, de spanning stijgt

Tobi | 04-05-06 | 11:33

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:29
Nee, mensen die het minder hebben moet je stimuleren om meer te krijgen.

Dömper | 04-05-06 | 11:33

@Dömper 04-05-06 @ 11:21:
Ik denk niet dat er iemand heel ernstige bezwaren maakt tegen een sociaal vangnet dat je als land collectief regelt. Dat is ook een teken van beschaving. In principe moet iedereen natuurlijk voor zijn eigen hachje zorgen, dat staat buiten kijf. Het probleem met de sociale zekerheid in dit land is echter de vanzelfsprekendheid van die voorzieningen en het netwerk van sociaal werkers die er alles aan gelegen is om het systeem in stand te houden. De hele werkloosheidsindustrie (CWI, UWV, Sociale diensten etc.) heeft er baat bij. Niet te onderschatten.

Het probleem van de AOW lijkt me echter het omslagprincipe. In een pyramidaal opgebouwd demografisch model van de bevolkingsopbouw is dat niet zo'n punt, maar daar zit 'm de kneep met de vergrijzing, niewaar? Om de AOW als voorziening te houden zal dat anders gefinancierd moeten gaan worden. Hoe dan ook heeft Wouter natuurlijk gelijk dat het op deze manier onbetaalbaar wordt. Er is op zich geld zat voor, en met de verwachte economische groei op lange termijn zal het allemaal best wel te bekostigen zijn, maar niet via het omslagprincipe. Er zal op de 1 of andere manier moeten worden gereserveerd. Dat geldt overigens voor alle subsidies en volksverzekeringen, denk ik. Het omslagprincipe heeft z'n langste tijd wel gehad.

crixus | 04-05-06 | 11:32

Op het museumplein stonden ook alleen maar 50+-ers die niet mee wilden betalen aan regelingen voor ons, jongeren. Wij jongeren moeten nu betalen voor de oudjes, terwijl we ook nog eens zelf een pensioen moeten opbouwen... dus Marcel van Dam is solidair, maar niet met de jongere generaties.

chloorhexidine | 04-05-06 | 11:30

@QB (ja die.....) 04-05-06 @ 11:20
Wel nee joh, de mensen in Afrika mag je gerust laten uithongeren.

Maar wanneer jij van een hoog inkomen zit te genieten, dan moet je, of je nou wilt of niet, een steentje bijdragen voor de mensen die het wat minder hebben in Nederland. En de plan van Bos is een stap verder.

Dit komt voor de mensen, die het niet allemaal zo goed hebben, goed uit.
Of ben jij een groot voorstander van om het te houden tot het graf?

Weetjedatjenietweet? | 04-05-06 | 11:29

Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:49
"Wat Bos doet is voordelig voor mensen die uit de lagere klassen komen van onze samenleving. Met andere woorden: mensen met een laag inkomen, worden er beter van (nivellering). Wat is daar mis mee?"

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:49

Wat Bos doet is wel lekker MAKKELIJK maar beslist niet voordelig voor de mensen uit de lagere sociale klassen:
Hoge uitkeringen, gigantisch overheidsapparaat zodat deze mensen ONGEHINDERD door elke vorm van ambitie en werklust (ja, smerige woorden hè?) murwgeslagen en katatonisch hun zorgeloze leventje in stand kunnen houden. Mits zij uiteraard diep buigen voor de dogma's van de Socialistische Heilstaat. Leestip: 1984, George Orwell
Bovenstaande is een korte beschrijving van hét Utopia van de ware socialist!

Degenen die wél een kritische blik, ambitie en werklust bezitten (ondernemers, artsen advocaten, vrije beroepsoefenaars) worden doorgaans als facisten/racisten (Fortuyn, van Goch, Verdonk) afgeschilderd. Zodat vanzelf wel een dolgedraaide randdebiel de trekker overhaalt "In Naam Van"

Nogmaals: Een socialist zit echt NIET te wachten op sterke individuen die zelfstandig hun eigen keuzes maken en niet buigen voor achterhaalde links-conservatieve, Xou bijna zeggen: facistoide ideologieen!
Om maar es een steen in de vijver te smijten: een ander woord voor Nivellering is Gelijkschakeling!

Enne.. Als je échte Nivellering wil in de praktijk wilt aanschouwen: Rot toch op naar Noord Korea of zoiets!

Ahasveros | 04-05-06 | 11:29

@CojonEs Eens! Wouter durft in ieder geval dit belachelijke taboe aan de orde te stellen.

Starf*cker | 04-05-06 | 11:28

@ QB
He is dat geen bestaand systeem , O ja Communisme

dam-dame | 04-05-06 | 11:27

BMNapsema 04-05-06 @ 10:57
Inderdaad, dat zijn de babyboomers die het nu allemaal goed voor elkaar hebben. In een enquete van hypotheekrenteaftrek vindt 50% dat het afgeschaft mag worden. Precies die groep die het af wil schaffen is de 50+ want die hebben hun huis toch al afbetaald. Dus eerst gebruik maken van lekkere regelingen (oneindige studiefinanciering, hypotheekrenteaftrek) en vervolgens dubbel willen profiteren door het af te schaffen als ze het zelf niet meer nodig hebben. Lekker solidair!

-=PyP=- | 04-05-06 | 11:27

het is juist deze generatie, die al lang en breed het vergrijzingsprobleem aan hebben zien komen. Begin jaren 80 stond het al op de agenda. Vervolgens is de keuze gemaakt: Potverteren of reserveren. M.i. is een heel dudelijke afweging gemaakt om het probleem af te schuiven op toekomstige generaties.
Het doet mij een beetje denken aan die sukkels die vroeger op een vakantie inde eerste week al hun geld uitgaven, om in de tweede week links en rechts wat bij te lenen, omdat ze anders niet mee konden komen.

CoJoNes | 04-05-06 | 11:26

Woutertje wil vooral uitkeringsafhankelijken houden.
Die bejaarden blijven dat, vergeten wie ze kort en denken dat ze beter af zullen zijn met de PvdA. Kortom als ze al op de PvdA stemden, zullen ze dat wel blijven doen.
Blijven over de andere uitkeringsafhankelijken.
Ieder initiatief om uit die situatie van afhakelijkheid te komen zal doodgeknuffeld worden.
Kortom ook zij zullen PvdA blijven stemmen.
Zie hier de strategie van Woutertje.

Mooie woorden van Woutertje over solidariteit, maar het gaat om zijn eigenbelang.
Velen die een uitkering krijgen zullen aangemoedigd moeten worden om hun lot in eigen hand te nemen.
Blijven de echte uitkeringsgerechtigden over en opeens is het allemaal weer betaalbaar en kan Woutertje terug naar zakkenvuller Shell.

Morrizz | 04-05-06 | 11:26

@Weetjedatjenietweet?

Achja, toen IK een jaar of 14 was ik ook idealistisch ingesteld.
P.S. ik leef nog steeds

De StoorZenDer | 04-05-06 | 11:23

@ QB
Blij dat het niet jou plan is....!

Contento-Limbo | 04-05-06 | 11:21

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:09
Lezen is moeilijk, ik weet het.
Mensen in nood moeten geholpen worden, zei ik al eerder.
Maar het probleem van dit land is dat je verzorgd wordt van je wieg tot je graf. Dit houdt mensen tegen om voor zichzelf te zorgen, daar zijn mensen die daar wel een poging toe doen de dupe van.

"Als ze zich werkelijk moreel superieur vinden (en dat vinden ze...)"
En waar haal je deze bullshit vandaan? Volgens mij is dat meer een linkse gedachte.

Dömper | 04-05-06 | 11:21

Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:09


en alle hongerende kindjes in afrika ook maar gelijk helpen dan, en de armoedzaaiers in midden en zuid amerika ook maar gelijk helpen, eigenlijk is het gewoon beter dat ons salaris aan de wereldbank wordt overgemaakt en dat die het dan maar uitdelen.....

tja het is een plan, maar niet de mijne

QB (ja die.....) | 04-05-06 | 11:20

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:37: Lees nou heel het artikel eens ,Linkse loemperd.

Salvatore Riina | 04-05-06 | 11:20

Marcel van Dam is een rancuneus mannetje. Hij is nog steeds boos dat hij nooit premier van Nederland mocht worden.

aivd | 04-05-06 | 11:18

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:09

Als jouw hele familie van je stukje grond moet eten en de helft is doodgeschoten heb je daarna 2 keer zo veel rijkdom allom.

dam-dame | 04-05-06 | 11:18

Na al het oraalkul uit Diever hebben we er nu ook een uit....?
Waar komt die rechtsdragende linkse lul eigenlijk vandaan?

Het zal wel de druppel zijn geweest die de emmer heeft doen overlopen.
Vroeger wist je tenminste nog dat de PVDA nergens voor stond.
Afschieten die wauwelaars.

Ik ga op die lakei stemmen in ieder geval

mastermasturbeer | 04-05-06 | 11:15

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 11:09
Stel je eens voor, je bent een linkse (=krakert), je bent te lui om te lopen, te lui om te werken, te lui om te scheren, te lui om een treinkaartje te kopen, te lui om een boete te betalen. Je komt je nest niet uit voor 10 uur. En je houdt je handje op bij vadertje staat omdat je meent de kans niet te krijgen om wat te maken van je leven. Flikker toch op man!

Contento-Limbo | 04-05-06 | 11:15

@ catch22..
sterk punt..

bakkerst | 04-05-06 | 11:15

Het is toch werkelijk godgeklaagd. De generatie die volop heeft kunnen profiteren van 50 jaar onafgebroken economische groei, op hun 57e mochten stoppen met werken gaan nu een beetje zitten miepen omdat ze niet genoeg geld over hebben om op hun 70e verjaardag naast de Harley-Davidson een vakantiehuisje op de Malediven te kopen. De jongere generatie krijgt het nooit meer zo goed als de babyboomers en dan mogen we ook nog even rijke bejaarden gaan sponsoren. Flikker een eind op met je grondrecht, Van Dam. Ik stem op Bos als hij nu zijn poot stijf houdt (ook al gaat dat hem 20 zetels kosten waarschijnlijk)...

QStel | 04-05-06 | 11:15

What's new, van Dam heeft zelf vaak genoeg bewezen hele volksstammen te misleiden. 't is een wonder dat velen hem nog serieus nemen.

DeSteef | 04-05-06 | 11:11

Weetjedatjenietweet? Ik maak liever zelf uit aan wie ik mijn geld of goederen geef. Daar heb niet een verplichte belastingdienst voor nodig. Er blijft te veel aan de verkeerde strijkstokken hangen.

lijn5 | 04-05-06 | 11:11

@catch
Liberaal in hart en nieren!?

De StoorZenDer | 04-05-06 | 11:10

@catch22 04-05-06 @ 11:07
is dit een strikvraag?

Contento-Limbo | 04-05-06 | 11:09

@ Dömper 04-05-06 @ 10:58
Stel je eens voor: je bent gevlucht voor een oorlog, de helft van jouw familie is doodgeschoten, je verkoopt je grond, die jouw enigste voedselbron is, om vervolgens met je gezin naar Nederland terecht te kunnen. De diploma's die je gehaald hebt is hier opeens geen flikker meer waard. Opeens besef je dat je bij de laagste klasse van de samenleving hoort.

Als rijkert getuig je van een behoorlijk portie medeleven om arme mensen te helpen. Ze barsten immers van het geld en luxe spullen. In de kelder zitten de bananen al te verrotten.

Als ze zich werkelijk moreel superieur vinden (en dat vinden ze...), dan kunnen ze dat het beste tonen door mensen uit de lage klassen te helpen. Dan voeg je daadjes bij de praatjes toe.

Weetjedatjenietweet? | 04-05-06 | 11:09

Bottehond 04-05-06 @ 10:59
Stalin sprak reeds uit dat nivellering kleinburgerlijk is. Het is te schofterig voor woorden dat ik minder verdien, teneinde subsidies en uitkeringen te bekostigen. In- en insmerig. Links en rechts is terug te voeren op de fysieke positie die de Engelse parlementsleden innamen in het parlementsgebouw ten opzichte van de voorzitter. De rest is een afgeleide en daarom wat mij betreft weinig bruikbaar.

Der Icebear | 04-05-06 | 11:09

"Juist die mensen die ervoor betaald hebben".
Excuse, maar mag ik de heren van dam en peper er even fijntjes op wijzen welke generatie de begrotingstekorten hebben op laten lopen, waardoor wij nu met de ellende zitten?

Welke generatie, wie waren dat toch ook alweer, hebben massa's allochtonen binnengehaald omdat het in de salon bonton klonk om van multiculturele verrijking te spreken? Wie o wie mag nu alle ellende en kosten dat dat met zich meebrengt gaan betalen?

Maar ala, het meest belangrijke: wie heeft die overheid zo idioot groot laten worden, waarbij pensioen, AOWpremie, zorgpremie, etc. premie, allemaal belastingen werden, terwijl, goddomme, mensen ook gewoon zelf hadden kunnen sparen, bij een zeer betrouwbare commerciele bank, ipv die ontbetrouwbare lutsers dat zich overheid noemt.

catch22 | 04-05-06 | 11:07

*off-topic* wat is dat voor smakeloze poll op GS ?

Der Dicke | 04-05-06 | 11:05

@bottehond 04-05-06 @ 10:59:
"Scouts honour", zei de hopman tegen de welpjes toen hij zijn broek liet zakken...
Dus trap er niet in Weetjedatjenietweet! Oom botte is een lieve man, maar hij naait je waar je bij staat... Dus doe ook eigenlijk maar wel. Kunnen we nog een beetje lachen vandaag.

crixus | 04-05-06 | 11:04

Laat je niet door Van Dam belubberen.

Knip | 04-05-06 | 11:04

Als shakespeare nog had geleefd, had hij van dit koningsdrama een prima
mc beth gemaakt.
(vreemd trouwens dat de mc beth bij mc donalds nog niet in de schappen ligt. broodje bleodworst ketchup)

superjan | 04-05-06 | 11:03

Ow, Links Lullen Rechts vreten. Don't we all?

De StoorZenDer | 04-05-06 | 11:02

@crixus Dat vind ik zo'n mooi taalgebruik: iedereen blijft namelijk evenveel AOW ontvangen, zoals Drees het nog heeft bedoeld, maar men gaat wel na de 65ste AOW-premie betalen. Je krijgt in de ene hand, en haalt het met de andere weer teruf, maar toch blijft het geld wat je krijgt hetzelfde. Stelletje laaienlichters bij de PvdA.

lijn5 | 04-05-06 | 11:02

@ Weetjedatjenietweet. Um. Voor het eerst? Welkom! Tja, stigmatiserende berichtgeving door rechtse eikels is het enige wat deze site te bieden heeft. Ja, sorry. Probeer anders eens indymedia.nl?
Trouwens, bij de doorsnee linksert is het nogal vaak: ikke, ikke, ikke en dan liefst uit de portemonnee van een ander.
Verder is uw toon al heel aardig, maar "Rot toch eens even op..." moet zijn "Ga eens deaud".

Branie | 04-05-06 | 11:01

Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:37
Linkse rakker laakt rechtse weldenkende medemens.

Contento-Limbo | 04-05-06 | 11:01

(nivellering). Wat is daar mis mee?
Het is bij de doorsnee-rechtsert altijd: ikke ikke ikke, en de rest kan stikken.
Rot toch eens even op...
Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:49

Met alle respect, maarrrrr.... heb jij ooit economie gehad op school? En geschiedenis en maatschappijleer? V ertel eens wat jij denkt dat het verschil is tussen links en rechts. En nu even niet kort door de bocht, maar een serieus verhaal. Ik beloof dat ik je niet zal bashen... scouts honour...

bottehond | 04-05-06 | 10:59

"wil u even waarschuwen tegen Wouter Bos"

waarschuwen VOOR Lucas, de wind zit tegen.

De StoorZenDer | 04-05-06 | 10:58

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:49
Er is niets mis met het compenseren van mensen die in nood zitten. Er is van alles mis om luxe voor mensen die uit de lagere klassen komen te financieren met het geld van mensen die daar zelf voor gewerkt/gespaard hebben. (nivelering, bah)

Het is bij de doorsnee-linksert altijd: ikke ikke ikke, en graag op de kosten van een ander.

Ik blijf nog even...

Dömper | 04-05-06 | 10:58

Ja kom op. De boel wordt onbetaalbaar, dus er moet wat verandering in de tent komen. AOW is een recht, maar als dat gaat betekenen dat relatief weinig mensen dik moeten gaan betalen voor heel veel ouderen waarvan een groot deel die AOW helemaal niet nodig hebben, dan is het tijd om wat extra regels in te stellen. We hebben het over de babyboom generatie hier. In het algemeen zijn dat de mensen die hun schaapjes op het droge hebben. Hypotheek afbetaald en zo. De jongeren die hun AOW moeten gaan betalen zijn de mensen die top hypotheken hebben, met dikke huren zitten, en voor wie de starters woningen al onbetaalbaar zijn. Als mensen die AOW niet nodig hebben, dan wil ik daar niet voor betalen.

BMNapsema | 04-05-06 | 10:57

Ik hoop dat die mehgool eindelijk eens wat kiezers gaat verliezen.

CharacterX2005 | 04-05-06 | 10:55

van Dam tegen Bos, geweldig. Geweldige opsteker voor Bos, nou stem ik zeker voor.

Siempie | 04-05-06 | 10:52

Van Marcel van Dam het eerste verstandige woord sinds jaaaaaaaaaaaren. Hij zal toch geen last van zijn geweten gekregen hebben, als hij dat al heeft. Hij zal dan met zijn inkomen ook moeten gaan bijdragen als WB zijn zin krijgt.

Mentaal verzuim | 04-05-06 | 10:52

@Weetjedatjenietweet? 04-05-06 @ 10:37:
De hoogte van de AOW is voor iedereen gelijk. U bedoelt waarschijnlijk dat Wouter wil dat mensen met een hoog aanvullend pensioen meer belast gaan worden, maar Van Dam toont aan dat ook mensen met een lager pensioen de dupe worden.

Hoe dan ook, dat de PvdA inconsequent, hypocriet en leugenachtig is, dat mag geen verrassing zijn. Daarin verschilt zij overigens niet van de overige politieke partijen in dit land.

crixus | 04-05-06 | 10:50

Het is werkelijk een blok aan je been om aan luxe behoeften tekort te komen, maak ik hieruit op.

Wat Bos doet is voordelig voor mensen die uit de lagere klassen komen van onze samenleving. Met andere woorden: mensen met een laag inkomen, worden er beter van (nivellering). Wat is daar mis mee?

Het is bij de doorsnee-rechtsert altijd: ikke ikke ikke, en de rest kan stikken.

Rot toch eens even op...

Weetjedatjenietweet? | 04-05-06 | 10:49

"Dat is electoraal levensgevaarlijk" zegt Bram Peper. Als dít de PvdA is dan moeten ze dít doen en niet van de ene kant naar de andere kant zwalken en steeds maar weer een standpunt innemen van waar ze van vermoeden dat ze daar veel stemmers meekrijgen. Gewoon bij je principiele standpunten innemen, al kost het zetels. Vergeet niet dat deze babyboomers ouders en kinderen hebben die tot hun 65ste moeten werken, terwijl ze zelf al met hun luie gat op hun 58 konden pierewaaien. Teren op én je ouders én je kinderen doe je niet Dokken ouwe, of doorwerken!

Birds Eye | 04-05-06 | 10:48

Linkse... het gaat niet goed met oom Botte.... Ik kijk verdomme uit naar je stukjes. Haha... geweldig stukje. Mooi proza, blijk geven van algemene ontwikkeling...
* rukt die veer van gisteren uit LLL's magere aars en stopt er een nog mooier gekleurde in*

bottehond | 04-05-06 | 10:48

stemmen is voor pabeaux...

boneless | 04-05-06 | 10:47

Ik zou bijna nog op Wouter Bos stemmen hierdoor.....
Hell, misschien doe ik dat wel.

FNV-lidaf | 04-05-06 | 10:46

Wat is 'nivo'?

Aan haar allochtone kiezers?

Ga eens gauw terug naar school...

Weetjedatjenietweet? | 04-05-06 | 10:46

"Meneer Bos, U bent een MINDERWAARDIG mens!"

bottehond | 04-05-06 | 10:45

De Partij van Allochtonen heeft gewoon geld nodig om het uitkeringsnivo aan haar allochtone kiezers op peil te houden

GAAA | 04-05-06 | 10:44

Van Dam is vooral bang voor z´n eigen AOW

Iko Nal | 04-05-06 | 10:43

Van Dam, de pope van zijn eigen waarheid, is al jaren
een hoogbejaard en pedant mannetje.
Als prototype van het rechts vullen, links lullen is hij blijkbaar nu bang
dat hij geld gaat missen .....

DannyV | 04-05-06 | 10:41

Ach, we zitten een jaar voor de verkiezingen. Het is wel goed om nu te zien dat er nu al wat kritische geluiden komen over de plannen van links.
Niet dat ik tegen links ben, maar de vraag blijft bij mij altijd, wie gaat dat betalen?
Nu hebben we het antwoord: dus door de mensen die onze samenleving hebben opgebouwd. Het linkse antwoord daarop is dus heel simpel gesteld: zak er maar in.
Het gaat toch al zeau goed met 0031, dus nu een links kabinet er over en we gaan echt 'plezier' krijgen in ons landje.

large4e4 | 04-05-06 | 10:41

Gezellie in huize avondrood, Van Dam, Van Tijn, Pronk roepen en Van Berg roepen de geesten van Shaefer en Vredeling op en ze nemen er nog ééñ, of twee....

style.councillor | 04-05-06 | 10:39

PvdA wilt enkel dat bejaarden die van een hoog AOW zitten te genieten, een steentje bijdragen aan AOW-uitkeringen van anderen.

Wellicht zal dit bij de rijkelui door het verkeerde keelgat binnen schieten, maar het zal wel goed doen voor de lagere klassen van onze samenleving.

Uiterst stigmatiserende berichtje trouwens. Rechtse eikeauls...

Weetjedatjenietweet? | 04-05-06 | 10:37

Eens even kijken, hebben we dan nu na de liberale roeptoeter de maoistische megafoon?

Carpa | 04-05-06 | 10:36

Dit zal wel een van te voren bedacht een tweetje zijn. De PvdA moet toch wat nu de droom van Wouter om dit land aan de arabieren (Shell anyone..) over te dragen door Rita word verstoord.

verbatim | 04-05-06 | 10:36

Marcel van Dam, die was toch opgehangen in singapore?

Visboertje | 04-05-06 | 10:36

Luistert er nog iemand naar die zakkenvullende alcoholist?

ja man | 04-05-06 | 10:36

Ik vind het wel lollig dat dit uitgerekend van Van Dam komt. Een beetje herrie in de PvdA keet kan nooit kwaad.

Professor Plons | 04-05-06 | 10:35

Als rita nou even hard roept dat de vvd niet aan de aow zit, dan heeft de vvd er weer 8 zetels bij

Yop | 04-05-06 | 10:35

Had mijn opa en oma zelf al gewaarschuwd voor het kwaad

Man van Hout | 04-05-06 | 10:34

Van zo ongeveer de uitvindert van het salonsoseausjialisme, wat een plurk.

style.councillor | 04-05-06 | 10:34

lente.

Contento-Limbo | 04-05-06 | 10:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken