Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Zoon opperbevelhebber gesneuveld

vanderuhm.jpgIngelaste persco van Defensie in Den Haag. En dat betekent doorgaans weinig goeds. Klopt: wederom twee doden als gevolg van een bermbom. Ook vielen er twee zwaargewonden. Van een van hen is de toestand kritiek. Onder de doden ook de zoon van Peter van Uhm, die gisteren op het Binnenhof nog feestelijk werd benoemd tot nieuwe commandant der strijdkrachten. Vanochtend om 5.00 uur kreeg hij een telefoontje van de Defensiestaf met het bericht dat zijn zoon Dennis was omgekomen. Samen met de drie andere slachtoffers zat Dennis in een voertuig dat op de terugweg naar Kamp Holland werd vernietigd door een IED. Volgens het ministerie is er geen enkele aanwijzing dat de aanslag met de bermbom specifiek gericht is geweest tegen de zoon van de nieuwe commandant der strijdkrachten. De twee omgekomen militairen waren 22 en 23 jaar oud. Het totaal aantal gesneuvelde militairen in Afghanistan komt daarmee op 16. Een triest overzicht van de opbouwmissie die startte in 2006: - 26 juli 2006: Luitenant-kolonel Jan Twist (47) van de luchtmacht en sergeant Bart van Boxtel (29) van de Landmacht komen om het leven bij een helikopterongeluk in de Afghaanse provincie Paktia. Er wordt uitgegaan van een ongeval onder slechte weersomstandigheden. In de civiele helikopter bevonden zich zestien mensen, onder wie de twee Nederlanders. - 31 augustus 2006: De 29-jarige piloot Michael Donkervoort van een Nederlandse F-16 komt om het leven als zijn toestel neerstort. Het ministerie van Defensie gaat uit van een ongeluk; de straaljager is voor zover bekend niet neergeschoten. - 11 oktober 2006: Een Nederlandse militair berooft zich van het leven met zijn dienstwapen. De man, een sergeant, wordt dood aangetroffen door collega's. - 6 april 2007: De 33-jarige sergeant der eerste klasse Robert Donkers overlijdt door een ongeval met een Patria-pantservoertuig. De overige inzittenden blijven ongedeerd. Bij het oversteken van een rivier kantelde de Patria. - 20 april 2007: De 21-jarige korporaal Cor Strik komt om het leven door een bermbom. Het is de eerste keer dat een Nederlander in Afghanistan sneuvelt als gevolg van oorlogsgeweld. - 15 juni 2007: De soldaat der eerste klasse 20-jarige Timo Smeehuijzen komt om door een zelfmoordaanslag. Drie van zijn collega's raken gewond door de autobom in het centrum van Tarin Kowt, dichtbij de Nederlandse basis. Ook vijf Afghaanse kinderen vinden de dood. Dertien Afghanen raken gewond. - 18 juni 2007: De 44-jarige sergeant-majoor Jos Leunissen komt om het leven door een ongeluk tijdens gevechtshandelingen in de buurt van de stad Chora in de provincie Uruzgan. Drie andere Nederlandse militairen raken gewond. - 12 juli 2007: De 24-jarige eerste luitenant Tom Krist overlijdt in het ziekenhuis in Utrecht aan de gevolgen van een aanslag twee dagen eerder in Deh Rawod. Ook zeventien Afghanen overleefden de aanslag niet, onder wie twaalf kinderen. Enkele Nederlandse militairen raakten gewond. - 26 augustus 2007: De 30-jarige sergeant M.R. Rosier uit Sint Annaparochie komt om bij de ontploffing van een zelfgemaakte bermbom. De 23-jarige korporaal B. van Mourik raakte hierbij gewond. -20 september 2007: De 20-jarige soldaat eerste klasse Tim Hoogland sneuvelt ten noorden van de Nederlandse basis in Deh Rawod. Hij werd gedood in een vuurgevecht. - 3 november 2007: de 21-jarige korporaal Ronald Groen sneuvelt 5 kilometer ten noordwesten van de patrouillepost Poentjak. Hij zat in een gepantserd Fennek verkenningsvoertuig, dat om 7 uur plaatselijke tijd op een bermbom reed, een zogeheten geïmproviseerd explosief. - 13 januari 2008: de 20-jarige soldaat eerste klas Wesley Schol en de 22-jarige korporaal Aldert Poortema komen om door eigen vuur tijdens een vuurgevecht in de buurt van de Nederlandse basis bij Deh Rawod.

Reaguursels

Inloggen

En maar zeiken op paars , links etc , gvd , wie heeft ons een oorlog ingelogen , weg met deze christenhond regering ; stelletje mongeaulen .

n00benstein | 21-04-08 | 09:33

We hebben daar niks te zoeken! Laffe k**regering! Slaap je nog een beetje lekker, JP?

El Niño78 | 19-04-08 | 18:59

Trots op Nederland.
??????????????????.

miljardeuroman | 19-04-08 | 18:06

uhm, wat wilde ik ook al weer zeggen.
Uhm. Nee ik weet het niet meer.
Uhm. Nee ik weet nu even geen grappige opmerking.
Sterkte.

neqschotje | 19-04-08 | 17:20

Sjesus, het lijkt hier wel een condoleanceregister. Maarre... zo vreemd is het ook weer niet dat als je een vreemd land bezet, de bevolking je er op alle mogelijke manieren zal proberen je eruit te schoppen. Zeker als je ook nog eens moord en vernietigt in zo'n gebied. Zo heeft Nederland ook Indonesië moeten laten gaan. En zo zullen we zeker ook Afghanistan moeten laten gaan.

Horror Skopie | 19-04-08 | 16:50

Precies Kareltje Krultang! Natuurlijk weten soldaten dat ze een risico lopen. Natuurlijk kiezen ze daar zelf voor. Maar niemand kiest ervoor om dood te gaan.
Dus zeg ik als veteraan: ophouden met dat gelul over 'ze wisten waar ze aan begonnen'. Lui die dat zeggen hebben zelf de ballen niet om echt op te komen voor onze normen en waarden, voor onze vrijheid. De durven alleen maar anoniem op Geen Stijl allerlei extremistische taal uit te slaan.

Ikhebtochgelijk | 19-04-08 | 16:48

Treurig voor deze jongens en hun familie.

Wat me wel even van het hart moet is al die niets zeggende reactie's dat men niet moet zeuren omdat je gekozen hebt voor het vak militair en je dus een vehoogd risico loopt.

Voor al die mensen die dat zeggen, denk dan ook even na bij het volgende voorbeeld.

Jij rijdt met je vrouw, vriendin of kind hier in nederland over een weggetje. Van rechts komt er een maf die te hard rijdt, of niet oplet of dronken is en boort zijn auto in die van jouw! Vrouw of vriendin of kind op slag dood.

Dan zeg ik als uitgezonden militair, niet zeuren, dat wist je van tevoren toen je je rijbewijs ging halen dat dit risico er was.......

Zie nou wel dat het niet zo makkelijk is.......

kareltje krultang | 19-04-08 | 16:37

Militairen zend je uit om te vechten, niet om moskeeen te bouwen. Dit is geen sneuvelen, dit is niet meer dan sterven door een bedrijfsongeval. DAT is triest, ze zijn allemaal dood om niks.

DeRuk2008 | 19-04-08 | 09:28

Diep triest.
2 Hollandse jongens,die nog een heel leven voor zich hadden.
De verantwoordelijke politici leren het nooit.
Alexander de grote, de Engelsen en de Russen hebben er een bloedneus opgelopen en zijn er niet in geslaagd om dit land onder controle te krijgen.
Onze JP en een paar van onze heldhaftige politici, zoals Hans van Baalen en Arend Jan Boekestijn,denken dat ze er wel wat kunnen bereiken.
Laat ze er zelf eens naar toe gaan.
Deze pantoffelhelden sturen er liever een ander op af.
Ik moet kotsen van dit soort mensen,die een andermans leven in de waagschaal stellen.

dorus2 | 19-04-08 | 03:12

Van wederopbouw komt bijna niets terecht.

Hollandse Kaaskop | 19-04-08 | 00:36

Het blijft natuurlijk erg. Maar sinds de dienstplicht niet meer bestaat, kiest iedereen er zelf voor om het leger in te gaan. En dan weet je van tevoren dat het risico erg groot is, dat het behoorlijk mis kan gaan. Dan moet je er niet voor kiezen het leger in te gaan. Ga dan werken voor de politie of beveiliging. Dan is het risico stukken minder.

Kabouter Pierelier | 19-04-08 | 00:09

Bijzonder triest. Wrange bijsmaak:
Het Ministerie van Defensie geschokt? Je kunt niet geschokt zijn als er iets gebeurt waarvan je wist dat het gebeuren ging, dat al een paar keer eerder is gebeurd en waarvan je beseft en accepteert dat het nog veel vaker zal gebeuren, de komende jaren.

Twee dode jongens. Dat is wat er overblijft van al die mooie verhalen over vrede en recht. Twee dode jongens en vierhonderd dode Afghanen — ongeveer, bij benadering, om en nabij, want die tellen we allang niet meer.

Weg met het kabinet en deze missie stoppen!

Hollandse Kaaskop | 19-04-08 | 00:03

@KevinBeun 18-04-08 21:18:

Hulde!! Mooi gezegd en ben het roerend met je eens!

Slephak | 18-04-08 | 23:39

Damn... Das mooi klote!... Laffe hunden met hun bermbommentjes!

Hennie de Grote | 18-04-08 | 23:32

Karskens bij P&W, over Afghanistan

Rammstein | 18-04-08 | 23:08

De gedachte dat je als verse bevelhebber de dood van je eigen zoon moet verantwoorden. Nogmaals bijzonder triest.

Lafayette | 18-04-08 | 23:07

Enorm triest.

Lafayette | 18-04-08 | 23:04

R.I.P. Dennis
R.I.P. Mark

wo ist der bahnhof | 18-04-08 | 22:52

Eigen schuld, dikke bult.

Cpt | 18-04-08 | 22:51

Het is het trieste lot van een soldaat. Vreselijk, maar blijkbaar onlosmakelijk aan ons menselijk ras verbonden. Het is een groot onrecht dat er jonge mensen, van welke komaf dan ook, sneuvelen of lichamelijk dan wel geestelijk verminkt uit de strijd terugkeren. Maar, het is het lot van ons allen. Vrede is een ideaal waarvoor mensen hun leven niet geven maar het hen ontnomen wordt.

QZNYWRLD | 18-04-08 | 22:50

Juxta 22:09

De visie die je geeft is zo niet de realiteit!
Zalvende linkse ideologie.....
Afghanistan staat al letterlijk 20 jaar in de fik, die mensen willen eten, vertrouwen, veiligheid en vrede. En geen waterput, Bush, Balkenende of 1 of andere foute idelogische lutser.
Als die mensen mochten kiezen hadden ze het liefst die papave(r)veldjes willen koesteren.

mauryn1673 | 18-04-08 | 22:40

gesneuveld voor het kapitaal, een imbiciele president met verborgen agenda, een ambitieus schoothondje, een vals beeld van strijden voor democratie en het leven gegeven voor de belangen van Shell en andere multinationals.
Don't follow leaders. Peace!

Bisschop Gijsen | 18-04-08 | 22:12

Waarom stuurt men er een leger heen als het een opbouwmissie is? Is het vreemd dat de bevolking je niet mag als je alleen met wapens komt? Waarom stuurt men in de eerste plaats geen technici etc om wegen aan te leggen, scholen te bouwen, ziekenhuizen te runnen, papaverveldjes om te bouwen tot boomgaarden en graanvelden, kortom het land en de economie op te bouwen? Dit gebeurd naar mijn idee nog veel te weinig. Alleen hierdoor krijg je waardering. En als je kijkt naar landen als Koeweit etc, kunnen islamitische landen wel degelijk welvarend worden. En de Taliban uitroeien is niet dé manier om Afganistan op te bouwen lijkt mij..

Juxta | 18-04-08 | 22:09

En wederom een paar Nederlanders minder in de -naar mijn idee zinloze- strijd.
Veel sterkte toegewenst voor de familie, vrienden en collega's.

huigpiercing | 18-04-08 | 21:43

Ten eerste mijn medeleven naar de families van de gesneuvelden en gewonden. iedereen is nu weer even in de ban maar over 2 dagen is alles weer koek en ei, zitten de families verloren in huis en zijn wij weer vrolijk verder aan het leven.
Misschien maar dan ook heel misschien kan iemand op het minesterie van Defensie de knop omzetten nu de zoon van de opperbevelhebber overleden is naar normaal en onze soldaten naar huis halen die een kansloze missie uitvoeren tegen een vijand die onzichtbaar en dus niet te verslaan is in een zandbak die zo groot is dat je niet weet waar je met je jeepje heen moet.
Want dankbaar zijn de bewoners niet, want waar gevochten word is de bevolking een aantal km verderop onze vlag aan het verbranden, dankbaar werk die vredesmissies opgedrongen door Bush en zijn vernietigingsregering!

KevinBeun | 18-04-08 | 21:18

your in the army now!

r.i.p. jongens

roughneck | 18-04-08 | 21:07

Hier past slechts (alweer) respect, stilte en diep medeleven.

killermiller | 18-04-08 | 20:58

Valt me alles nog mee, had al een hoop meer dooien verwacht. Geweldige reactie van JP deze avond! Gristenblaf stond weer stijf van het medeleven, lul op lutser! Realiteit: wie heeft het ooit verzonnen om een peleton, met onder andere open en half open wagens, door vijandelijk gebied te sturen? Gek he dat de Taliban dan juist het voertuig uitzoekt met de minste bescherming.
Krijgen we ook nog dat linkse semi-intellectuele gezwammel over 1 of andere opbouw missie??? HALLO!! dat land is al dik 24 jaar in oorlog, er zijn daar op dit moment gasten aan het vechten die geen andere situatie kennen dan dit. Het zal ze een zorg zijn of je nu een Rus, Amerikaan, Canadees, andere stam of Nederlander bent. Propaganda a la Goebbels.
Lekker wederom links stemmen, partij van de dieren, muziek voor hangjonderen....... welkom, de wereld staat in de fik, goedemorgen.

mauryn1673 | 18-04-08 | 20:51

Hoogste tijd dat iemand die Allah en Mohammed eens op gaat pakken. Dat zijn namelijk de grote leiders van het middeleeuwse haatbaardenzootje. Overbrengen naar Quantanamo Bay die twee en nooit meer loslaten.

rokershoest | 18-04-08 | 20:08

@ No__FEAR 18-04-08 @ 19:27
Heb jij dan ook zo een zwart/wit stickertje op je scootertje?

Pa Cartwright | 18-04-08 | 19:53

*plop* G'ddomme, Dennis, op jou jongen! Zich terugtrekt IRL om te genieten van vrouw, kids en de mensen om 'm heen...*

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 19:53

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 19:19,
o zo sociaal voelend, nou,
maar die inderdaad.

vander F | 18-04-08 | 19:42

Old Soldiers Never Die

Heroes!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hrrb | 18-04-08 | 19:37

Ik heb niet alle comments gelezen voordat ik dit postte, dus er is een goede kans dat ik de zoveelste ben. Maar ik zeg het toch: ik vind het verschrikkelijk voor alle families van de gedode en gewond geraakte militairen daar, en dit is niet de plaats of tijd om te beginnen over het nut van onze aanwezigheid in Uruzgan. We moeten achter deze jongens en meisjes staan omdat ze van ons zijn, en we moeten hopen dat ze allemaal in één stuk terugkomen. Wat me heel erg opviel is dat de link command-soldaat vandaag helaas zo pijnlijk duidelijk is geworden. Deze -sinds gisteren- commander heeft zijn eigen kind die strijd zien ingaan en overleeft deze jongen. Ik heb diep respect voor deze familie die dus werkelijk gíng voor deze missie, en zelfs hun eigen vlees en bloed erheen stuurde. Er zijn maar weinig 'Congressmen' in de USA die hun eigen kids in een warzone hebben gestort. Nogmaals respect.

Beau5457 | 18-04-08 | 19:35

Mijn medeleven gaat uit naar de families. Een heel voertuig in een keer, dit is weer een zwarte dag voor de krijgsmacht in het geheel en de missie in dat klotenland in het bijzonder.

granaatwerper | 18-04-08 | 19:35

ogut

nuckin*futs | 18-04-08 | 19:34

Gewoon een muurtje om dat zieke afghanistan bouwen en laat ze allemaal maar lekker weg rotten daar. Het zal nooit wat worden met die zogenaamde vredes missie daar. Islam en vrede gaan nou eenmaal niet samen.
Er worden miljarden aan euro's in dat land gepomt en wat krijg je er voor terug? Zie het resultaat.

No__FEAR | 18-04-08 | 19:27

vander F 18-04-08 @ 19:12
-
Okay - die sociaal gevoelige medemens die wel graag uit de shit geholpen wil worden als het al te laat is maar daar verder geen offers voor wil brengen of vuile handen aan over wil houden, die ja...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 19:19

oorlogstechnisch gezien; +1 voor de talibaan.

OudeLul | 18-04-08 | 19:14

Je moet toch echt niet goed snik zijn om te durven beweren dat onze soldaten voor het nemen van dit soort risico's GOED BETAALD worden!!! Stuitend gewoon.

antje2 | 18-04-08 | 19:13

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 19:00
Met 'socialisten' bedoel ik iedereen die naïef genoeg is te denken dat als wij ons leger afschaffen de rest van de wereld volgt en we elkaar liefdevol in de armen vallen.

vander F | 18-04-08 | 19:12

@bottehond 18-04-08 @ 18:53,
zeg ik, hou op met dit soort missies en de socialisten geven de laatste tank weg aan Jordanie.
D'r mot meer heen, niet minder.
Dankzij o.a. ISAF heeft men besloten 6 van de 29 Apache's die we hebben toch maar niet te verpatsen aan een of ander Zuid Amerikaans land.

vander F | 18-04-08 | 19:08

bottehond 18-04-08 @ 18:53
-
Stop de geldverspilling via koeders, verhoog het defensie budget. mee eensch.

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 19:03

vander F 18-04-08 @ 18:56
-
anno 2010: welke socialisten?... maar je hebt wel een punt.

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 19:00

@vander F 18-04-08 @ 18:56
Doemscenario, maar het zou me eigenlijk niet verbazen.

Maar zijn er dan geen andere zandbakken waar er ook betrekkelijk veilig geoefend kan worden, maar waar tegelijkertijd de opbouw ook nog nut heeft...?

Ari Gold | 18-04-08 | 18:57

bottehond 18-04-08 @ 18:45
-
uhum... Controle en combat support vanuit de ruimte. Toch zul je imo altijd afhankelijk blijven van mensen op de gond die het gevecht voeren, land in bezit nemen en met hun aanwezigheid 'respect' afdwingen... hoe lullig dat ook klinkt, het blijft 'landjepik' en 'ballen tonen' tegenover de haatbaarden...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 18:57

Ik blijf er bij, beetje matten in de zandbak, vrijwel geen casualties, pluim internationaal, fit leger, aan mogen schuiven bij de grote jongens, vinger aan de pols.

Stop met dit soort acties en de socialisten breken het hele leger binnen 5 jaar af.
En geven het bespaarde geld weg aan tickets naar Mekka voor bontkraagjes uit 020-Gaza

vander F | 18-04-08 | 18:56

Tja, het klinkt wellicht heel lullig maar wellicht dat er nu weer 1 meer zijn ogen open heeft. Weg daar uit die landen. De mensen hebben inmiddels wel aangetoon dat ze geen hulp willen en het kost klauwen met geld. Laat de regering het leger maar eens in eigen land aan het werk zetten om Nederland weer leefbaar te maken. En dan bedoel ik niet leefbaar in de manier van mevrouw Vogelaar. Hup de Jantjes de diamantbuurt in ,... dat wil ik zien! Het derde compagnon richting Utrecht, Kanalenwijk en nog wat reserves richting overige onrustige plaatsen in Nederland. Daarna kunnen we weer gaan denken om anderen te helpen.

RIP aan de familie.

Ronnie_bravo | 18-04-08 | 18:50

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 18:40: Het is allang terrein van de islam, en de Taliban hebben er ook al tijden vrij spel. Laast werd berekend dat er per jaar 350.000 potentiele Taliban-rekruten bij komen.

Per jaar dus: Afghaanse vrouwen krijgen al tijden gemiddeld 7 kinderen. De huidige strategie is volkomen mislukt.

Vitaly Chernobyl | 18-04-08 | 18:42

Dat kan, en daar heb je een robuuste krijgsmacht voor nodig die je rucksichtloss inzet als dat zo uitkomt.

vander F 18-04-08 @ 18:39

Eensch. Deze missie is net zo iets als f*cking for virginity.

bottehond | 18-04-08 | 18:41

bottehond 18-04-08 @ 18:25
-
Tsja... terugtrekken (navo) betekent letterlijk terreinwinst voor de islam, zoveel duizenden km2 onherbergzaam gebied waar de taliban vrij spel krijgt, nieuwe trainingskampen voor al-qaeda met op termijn naast afghanistan ook irak als 'veilige' instabiele thuisbasis voor wereldwijde terreur. Lastige materie heur...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 18:40

@botte,
overigens is dit een uitstekende training voor onze krijgsmacht, maar lis daarvan
krijgt de polletiek wat meer oog voor wat het betekent, a la von Clausewits politiek bedrijven met andere middelen.

Nu weer schreeuwen om een missie in Sudan, blablabla.
(al lijkt het enthousiasme weer bekoeld toen bleek dat Nederland het enige westerse land is wat, een handjevol, militairen wil sturen)
Deze missie in Afghanistan drukt de politici met de neus op de feiten,
geo-politiek willen bedrijven?
Dat kan, en daar heb je een robuuste krijgsmacht voor nodig die je rucksichtloss inzet als dat zo uitkomt.

vander F | 18-04-08 | 18:39

R.I.P
En nu als de DONDER WEG DAAR!!!!

demanvan | 18-04-08 | 18:37

Reinaert 18-04-08 @ 18:20
-
Geen excuses - never get caught IVL - het antwoord op je vraag heb je zelf al gegeven.

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 18:27

@ Vos
@ Bertus
@ Ari

Kijk: dit bedoel ik: bloed verspillen om islamisten naar mekka te kunnen laten reizen. Go figure. Meer argumenten om door op te bokken heb ik niet nodig. Jullie wel? Nuf said.

quoot (van nieuwnieuws)
De regelmatig terugkerende raketaanvallen op deze basis halen nauwelijks nog het nieuws. De troepen hier werken ondertussen hard om de vliegbasis weer geschikt te maken voor de burgerluchtvaart. Daar is vooral in de periode rond de hadj, de bedevaart naar Mekka, veel behoefte aan, zo verzekerde mij een kolonel.

bottehond | 18-04-08 | 18:25

* Real life laat prevaleren voor de komende uren - met excuses enzeau *

Reinaert | 18-04-08 | 18:20

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 18:05:

Netjes overdragen..... aan wie? Geen enkel land wil deze "eer" vermoed ik.

De NAVO is een hoopje los zand. Helaas. Lafbekjes. Grote muil zolang ze niets hoeven te doen, maar ó wee als het er op aan komt. Check de eindeloze discussie bij onze "oosterburen". Dat leidt allemaal tot niets.

Newbie-NAVOpartners laten zich makkelijk verleiden, maar dan moet je wel eerst de portemonnaie trekken. Geen geld, geen midellen, geen uitrusting. Maar wel het besef dat ze "mee moeten doen". Ook alweer een poltieke keuze. Er bij horen is tenslotte ook belangrijk. Helaas.

Reinaert | 18-04-08 | 18:20

@bottehond 18-04-08 @ 18:01
Ook voor u: Merci. En u en de vos hebben beiden gelijk wat betreft de faux pas, maar nogmaals: je kunt in een dergelijk schrijfsel maar één invalshoek kiezen.
Je zou het ook kunnen zien als een soort verkapte opdracht aan de heer Van Uhm, om ofwel zijn uiterste best te doen voor meer geld en meer middelen zonder het politieke welles-nietes er omheen, ofwel dat hij er zachtjes doch dringend mee aan de slag gaat om een duidelijk einde aan deze nobele doch zinloze missie te breien.

Ari Gold | 18-04-08 | 18:13

Reinaert 18-04-08 @ 17:52
- zorgen dat je de huidige taken netjes overdraagt aan een andere navo-partner.
- breedT maatschappelijk debaT over de inzet en (kern) taken van onze krijgsmacht in verhouding tot budget, personele & materiele middelen.

*mijn optie: in het uiterste (politieke) geval alleen de luchtmacht en marine nog inzetten voor (gevechts) ondersteunende taken in navo-verband...*

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 18:05

Reinaert 18-04-08 @ 18:02

Vandaar: ik vind IEDERE druppel Neerlandsch bloed die daar vloeit een kostbare en schandelijke verspilling. Als ik er iets over te zeggen had begon de terugtrekking gisteren nog.

bottehond | 18-04-08 | 18:04

@bottehond 18-04-08 @ 17:59:

Ik snap wel wat je bedoelt. Het integreren van lokale entiteiten in je eigen organisatie lijkt mooi en is ook nobel enzeau. Alleen dat het tot weinig of niets leidt weten we allang. Alleen laten de Afghaanse autoriteiten zich daar ook niet mee afschepen, laat staan de politiek alhier.

Opbouwmissie..... Met alle geolven van dien!

Reinaert | 18-04-08 | 18:02

Ari Gold 18-04-08 @ 17:56

Ik vind het een uitstekend schrijfsel. jammer van die faux pas waar de eminente heer Vos je op wijst.

bottehond | 18-04-08 | 18:01

@Reinaert 18-04-08 @ 18:00
Iets met anonimiteit op GS en de risico's van het prijsgeven daarvan, vandaar. Al is het nu toch kapot...
Anyway, merci.

Ari Gold | 18-04-08 | 18:01

@Ari Gold 18-04-08 @ 17:56:

Zie mijn vorig comment. We zijn er wel uit. Mea culpa [een kleintje dan hè].

Reinaert | 18-04-08 | 18:00

Reinaert 18-04-08 @ 17:52

Ik geef je nog wat provocatief "food for thought". Ik ben het met Ayaan eens dat we (daarmee doelend op de Vrije wereld) in oorlog zijn met de islam. Daarom zijn we (ons leger dus) überhaupt in dat Afghanestan, right? Hoe kan men daar zo dom zijn om Afghanen op te leiden die na hun opleiding en masse overlopen naar de talebs (en heus niet alleen omdat ze daar 5 maal zoveel verdienen). Hoe kan men zo dom zijn om zich te bedienen van afghaans personeel? Wat mij betreft treft de leiding van de missie dus wel degelijk blaam. Zo beschouwd heeft de lereleiding er ook baat bij om (zonder enig onderzoek) te beweren dat deze aanslag "toeval" is. Want als dat niet zo zou blijken te zijn hebben de talebs goede intel vanuit de Nederlandse bases. Logisch geredeneerd? Remember: ik ben aanhanger van William Ockham.

bottehond | 18-04-08 | 17:59

@Ari Gold 18-04-08 @ 17:54:

Had je er meteen beter bij kunnen vermelden. Dat maakt je geen spamhoerrr maar het maakt je wel geloofwaardiger.

Desalniettemin vind ik dat je je pijlen op de politiek verantwoordelijken moet richten en niet op de uitvoerenden.

Beschouw mijn opmerking richting défaitisme en omstreken maar als niet gemaakt als dit ook van jouw hand is.

Reinaert | 18-04-08 | 17:58

@ Ari Gold 18-04-08 @ 17:52
Uhmmm, willekeurig één zin van dat schrijfsel in google copy-paste-en?

Pa Cartwright | 18-04-08 | 17:56

@Reinaert 18-04-08 @ 17:28
Het trof me gewoon dat het nu de CDS wel heel persoonlijk treft. In zo'n stukkie kun je niet alle veronderstellingen belichten. Toch bedankt voor het intelligentie-compliment ;)

Ari Gold | 18-04-08 | 17:56

@mezelf
Google, natuurlijk. *zucht*

Ari Gold | 18-04-08 | 17:54

@bottehond 18-04-08 @ 17:40:

Als het zo simpel zou zijn dan ben ik het met je eens. Alleen geloof ik niet dat het zo simpel is. Helaas.

Wat dan wel? Ik zou het niet weten. Blijven lijkt niet echt een optie [althans niet op de lange termijn], weggan lijkt ook niet echt een optie.

Wil de ware kenner opstaan? Verlos ons.......

Reinaert | 18-04-08 | 17:52

@Pa Cartwright 18-04-08 @ 17:06
Haha hoe heb je dat nou weer uitgevogeld?

Ari Gold | 18-04-08 | 17:52

Reinaert 18-04-08 @ 17:28
Er vanuitgaande dat het ook daadwerkelijk van zijn hand is; zie:
Pa Cartwright 18-04-08 @ 17:06

Pa Cartwright | 18-04-08 | 17:48

Reinaert 18-04-08 @ 17:33

Die geweldsinstructies zijn grotesk. Knallen op die hakbarren en anders terug naar huis. Net als die mythe van dat opbouwwerk. Die bevolking zit vuistdiep in de taliban, sterker nog: ze zijn de taliban. Ik zeg: grondtroepen weghalen en uistluitend nog (precisie)bombardementen. Wij zijn naar deimperialisten. Het enige wat in ons belang is, is om trainingskampen te verhinderen.

Harris Huizingh 18-04-08 @ 17:35

Helden? Wat heb je aan een vetleren medalje van die stinkoranjes als je darmen in je voertuig liggen? Schei toch uit man. Die afghanen gaan echt niet veranderen. Weg daar en pronto.

bottehond | 18-04-08 | 17:40

Adriaantjeeeeeuh 18-04-08 @ 17:23

als je dat al een aluhoedje waard vindt mankeert er iets aan je inschattingsvermogen.

bottehond | 18-04-08 | 17:35

Heel, heel veel sterkte voor de nabestaanden. Vind dit ontzettend rot voor de nabestaanden en bovenal ons land, waarvan weer 2 helden zijn afgenomen.

Harris Huizingh | 18-04-08 | 17:35

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 17:29:

Er zal zeker sprake zijn van enige 'toevallige' extra-motivatie. Er zullen dus ongetwijfeld wat meer baarden geschoren worden dan normaal.

Dan nog ga ik er van uit dat men zich weet te beheersen. Daar waar mogelijk.

Reinaert | 18-04-08 | 17:33

bottehond 18-04-08 @ 17:21
-
Het zou me dan ook niet echt verbazen als er de komende weken 'stom toevallig' een piek onstaat in het aantal gesneuvelden onder de taliban...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 17:29

@Ari Gold 18-04-08 @ 16:12:

Respect voor de enorme lap tekst die je geproduceerd hebt. Dat wel. Maar ondertussen heb je oorzaak en gevolg kennelijk niet begrepen: "onze" militaire aanwezigheid in Afghanistan is het gevolg van een parlementair besluit terzake. Daar heeft geen enkele militair werkelijke invloed op als het er op aan komt [ja, in het adviestraject worden ze betrokken maar zonder daarin een werkelijke stem dan wel een veto te hebben].

Je moet je verwijten dus niet richten aan de bevelhebber maar aan de politiek verantwoordelijken, de Tweede Kamer der Staten-Generaal dus. Dáár zitten de eindverantwoordelijken voor wt er momenteel gebeurt.

Militairen voeren slechts uit. Militairen initiëren geen "missies". Zoek de verschillen. De bevelhebber hier op aan te spreken getuigt van domheid. Spreek de politiek aan. Dáár zit het probleem.

Ik ga nog net niet zo ver om je een défaitische kleautzak te noemen omdat je stuk wel van enige intelligentie getuigt. Je gaat alleen uit van verkeerde veronderstellingen. En da's in de gegeven situatie eigenlijk best jammer.

Reinaert | 18-04-08 | 17:28

@bottehond 18-04-08 @ 17:21

*alu-hoedje opzet

Adriaantjeeeeeuh | 18-04-08 | 17:23

Op het gevaar af van smakeloosheid beticht te worden: defensie is wel heeeeeel snel met de stellige bewering dat dit toeval is. Alsof die bases niet vergeven zijn van de al dan niet bebaarde infiltranten. En alsof de taliban niet weten hoe je'een explosief mot maken dat explodeert op exact het moment dat zij dat willen. Kortom: toeval? My ass.

bottehond | 18-04-08 | 17:21

Ik wens de families heel veel sterkte in hun verlies.

Renos2 | 18-04-08 | 17:12

@vander F 18-04-08 @ 16:47
Niets mis met de smaak van cynisme...

Ari Gold | 18-04-08 | 16:56

@Ari Gold 18-04-08 @ 16:32,
in jouw stukkie niet dan?

vander F | 18-04-08 | 16:47

Helden rust in vrede!

Vernietig de Taliban en alle andere extremisten please

Erectus Enormus | 18-04-08 | 16:40

@vander F 18-04-08 @ 16:26
Hmm, proef ik daar cynisme?

Ari Gold | 18-04-08 | 16:32

Starf*cker je leest niet goed, die soldaten kiezen er zelf voor om in oorlogsgebied te gaan vechten, ze gooien daar niet met rotte tomaten!
Iedereen die komt te overlijden door een of andere malloot verdiend respect.
Ze krijgen net zo goed mijn respect, ik schijt al bagger als ik een man in een witte jurk zie (Casper het spookje niet dan). Dus niks geen hogere politiek.
Maar we moeten hier in Nederland de zaak niet zo overdrijven.
Voor een kind dat door een zatte klootzak naar het hiernamaals wordt gereden staat ook geen condoleance register open!!
Prettig weekend!

cyberbabe | 18-04-08 | 16:29

@Ari Gold 18-04-08 @ 16:12,
ik ben geroerd hoor.
Tjonge.

vander F | 18-04-08 | 16:26

Hooggeachte mijnheer Peter van Uhm, Commandant der Nederlandse Strijdkrachten. Wat een schokkend contrast moet het voor u zijn. Gisteren, omlijst door een mooie ceremonie, de fakkel over mogen nemen van scheidend CDS Dick Berlijn, vandaag het bijzonder trieste nieuws van het overlijden van uw zoon Dennis, Nederlands militair in Afghanistan, en één van zijn naaste collega’s. Een bermbom, wat een laffe daad en wat een zinloze manier om te gaan. Mijn welgemeende medeleven voor dit tragische verlies.

Buiten dit persoonlijke leed om geeft het misschien wel te denken. De ceremonie op het Binnenhof als symbool van naïeve onwetendheid in het denken van de meeste Nederlanders: de oorlog is nobel, de Nederlandse militairen zijn goed voorbereid, ze zitten veilig in hun compounds en ze zorgen ondertussen dat het land weer op eigen benen kan staan, geweldloos en democratisch. Een klinkende ceremonie ter overdracht van het opperbevel doet het geheel naar de buitenwereld toe alleen maar mooier lijken. Stilstaan bij de gesneuvelden is voor degenen die geen familie, vrienden of collega’s in Afghanistan hebben of hadden zitten niet meer dan een symbolische handeling. Voor de meeste kijkers thuis zijn de doden ver van hun bed, al zal het beeld van de jonge militair die zonder benen in een rolstoel zat bij een enkeling wel een scheurtje in die idylle teweeg gebracht hebben. Toch best confronterend. Zou hij op voetbal gezeten hebben? Graag gedanst hebben tijdens het uitgaan? Een mooie auto gehad hebben die hij graag zelf bestuurde? De doden komen niet in beeld, maar een jonge kerel, in uniform maar zonder benen, dat brengt de oorlog ineens dichterbij. Is het verlies van twee benen eigenlijk niet net zo’n groot offer als het verliezen van je leven?

Beste opperbevelhebber, hoe nobel en vol goede bedoelingen de wederopbouwmissie in Afghanistan ook is, ze is zinloos. Afghanistan is geen westers land en werkt dus ook niet volgens die principes. De overwegend islamitische Afghanen laten zich geen westerse democratieën opdringen. Ze gaan ook niet ineens al hun kinderen naar school sturen omdat wij dat ook doen of, erger, omdat wij vínden dat ze dat ook moeten doen. Zeker niet als die kinderen harder nodig zijn als arbeidskrachten, om een inkomen voor het gezin te garanderen. Ieder dorp heeft zijn eigen leider, ieder gebied zijn eigen stamhoofd en wat ze in Kabul besluiten, mogen ze in Kabul lekker zelf weten, dat sorteert weinig effect op het beleid, als dat er al is, in de meeste andere gebieden van het land. Daarnaast zijn wij westerlingen allemaal zo tegen drugs, terwijl Afghanistan uit de opiumteelt een grote, zo niet de grootste, bron van inkomsten haalt. Wist u dat, en natuurlijk wist u dat, Afghanistan vóór de Russische inval in 1979 een – voor regionale begrippen – welvarend land was? Niet voor niks dat die Russen er na een tien jaar durende, harde strijd weer uit gewerkt werden. Afghanen doppen hun eigen boontjes.

Natuurlijk, het Talibanregime dat na het Russische vertrek en de daar op volgende burgeroorlog opstond, predikte ook geweld en onderdrukking. Het feit dat die geloofsgekken door militaire inzet de das om zijn gedaan, is zonder meer een goed iets. Maar denk dan niet dat het verslaan van de Taliban een vrijbrief is om gelijk álle Afghaanse zaken maar even te gaan regelen. Dat kan niet en dat lukt niet, al blijf je er dertig jaar zitten en pomp je miljarden en nog eens miljarden in je goede bedoelingen – en op die manier in je vriendschappelijke politieke banden met de VS en andere oorlogsbondgenoten.

Het lijkt wel alsof het besef dat zo’n land en haar inwoners toch wel hun eigen plan (willen) trekken, alle goede bedoelingen ten spijt, altijd een blinde vlek in de besluitvorming is geweest. Althans, bij de politieke meerderheid die vóór de oorlog stemde. Het gevolg van een verdeelde politiek was een wedstrijd touwtrekken, ook na het besluit om de missie een fiat te geven. Touwtrekken over de lengte en een verlenging van de missie, touwtrekken over financiële middelen voor de missie, touwtrekken over het al dan niet aanschaffen en, nog veel erger, het verkopen van materiaal voor de missie. Maar in alle naïeve Nederlandse onschuld en onervarenheid op het gebied van vechtmissies - vechtmissie ja, want wederopbouwend is het tot dusver nauwelijks geweest – werd er iets vreselijk over het hoofd gezien. Alle bovengenoemde touwtrekkerij komt namelijk maar op één ding neer: Touwtrekken om mensenlevens. Als er nou de illusie was dat er iets bereikt kan worden in Afghanistan, dan was dit misschien nog wel te overzien. Ik twijfel niet aan de capaciteiten van ‘onze jongens en meiden’, maar ik heb wel ernstige twijfels bij de politieke kant van de missie. Al het touwtrekken wekt alleen maar de illusie dat de Nederlandse regering ten eerste vooral op politiek niveau vriendjes wilde blijven met de strijdende bondgenoten, Amerika voorop, en ten tweede dat men eigenlijk geen benul had waar we aan begonnen toen we ‘ja’ zeiden tegen deelname aan een oorlog in een ver land.

Een derde en laatste argument: Amerika heeft een grote, goed geoliede propagandamachine die het leger, de oorlog en de troepen prijst, aanprijst en verdedigt. In Nederland komen er vanuit Den Haag nauwelijks zulke geluiden. Alsof iedereen zich een beetje schaamt voor het feit dat we technisch gesproken een land in oorlog zijn, alsof dat een beetje onder de pet moet blijven. De initiatieven ter ondersteuning van de Nederlandse troepen moeten van burgers zelf komen. Zo is er een website die stickers en t-shirts verkoopt waar ‘Steun onze troepen’ op staat. Maar de politiek zwijgt in dat opzicht en praat alleen over geld, verlengingen en duur materiaal. Dat versterkt het idee dat het politiek belang zwaarder weegt dan het doel van de missie en – vooral – de levens van de deelnemers daaraan. Als leek, maar wel als betrokken burger, wil ik daarom bij deze ook iets opperen: Steun onze troepen. Haal ze terug.

Hoogachtend en nogmaals sterkte met het verlies van uw zoon,

Ari Gold | 18-04-08 | 16:12

Vreselijk nieuws, absoluut! Helaas al zoveel onnodige slachtoffers, volgens mij is daar niets te winnen, wederopbouw / en scholing, het is een jargon geworden die niet haalbaar is.
Dat de regering zo spoedig mogelijk weer zal verklaren dat ze juist nu zal volharden in haar missie is zo triest! Weghalen, iedereen daar!

oude Schaterhand | 18-04-08 | 16:12

Elke millitair verdient ons respect, zij dragen onze vlag in den vreemde.

Mijn welgemeende condoleances aan alle nabestaanden.

Homer J. Simpson | 18-04-08 | 16:08

Volgens mij is dit de essentie van oorlogvoeren. Vervelend voor de nabestaanden. Doch risico van het vak.

tre_qe | 18-04-08 | 16:06

Ik dacht dat zowel Dennis als Mark helden waren, en verbaas me erover hoe verschillend het condoleanceregister getekend wordt.
Respect voor deze jongens, en iedereen die uitgezonden is. Heel veel sterkte voor de ouders, broers en zussen, familie, vrienden en collegae.

Slephak | 18-04-08 | 16:05

@tweeschepjessuiker 18-04-08 @ 15:52
Respect voor de overledenen, tuurlijk,
heb ik ook voor die 3 automobilisten die dagelijks sterven.

Dit is een redelijk heftige missie misschien,
maar het wordt soms wel een erg opgeblazen verhaal.
Daar is niets beperkts aan, sinds wanneer is geo-politiek beperkt?

We zitten daar uit politieke overwegingen.

vander F | 18-04-08 | 16:05

tweeschepjessuiker 18-04-08 @ 15:52
-
Bij gevechtshandelingen vallen er doden. Omkomen bij zoiets lafs als een bermbom is lullig; al helemaal voor de nabestaanden. Ik heb inmiddels 2 van de omgekomen militairen persoonlijk en van dichtbij meegemaakt in hun opleiding tot officier op de KMA. Ook zij zouden met mij vastgesteld hebben dat het aantal omgekomen (ex) collega's in verhouding tot de troepensterkte en de situatie ter plaatse mee valt; hoe naar en verdrietig elk individueel geval ook is.
-
*Niet iedereen is zomaar [x] geschikt voor dit beroep...*

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 16:03

ik mis de doorgaans cynisch sarcastische toon van Gs in hun berichtgeving bij dit stuk een beetje. gGaan de boys ineens pseudo geschokt en oooh aaaah wat erg doen omdat hun operatie door die landmacht advertenties worden betaald?
mietjes

camiziodeltoro | 18-04-08 | 16:00

RESPECT en sterkte voor de nabestaanden.

DickieDick | 18-04-08 | 15:59

@vander F 18-04-08 @ 15:48

Heerlijk als je zo'n beperkte kijk op de wereld hebt. Stel je voor dat het je broer is...

r.e.s.p.e.c.t. voor onze jongens en meiden... wel of geen heilloze missie.

tweeschepjessuiker | 18-04-08 | 15:52

vander F 18-04-08 @ 15:48
-
*hehehe* vander'fucking'F (goed bedoeld overigens). Preciesz!

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 15:51

kom op jongens, 16 doden in een oorlogsgebied.
8 omgekomen door gevechtshandelingen.
2 jaar tijd
Leuk is anders maar in die tijd zijn er in Nederland 1500 doden gevallen in het verkeer.
Met je Opel Astra naar kantoor en nooit meer naar huis.
Komt geen bermbom aan te pas.

En niet zo zeuren over kruistochten en zo,
het is verdomme geen heilige missie.

vander F | 18-04-08 | 15:48

superjan 18-04-08 @ 15:26
-
Yep, mee eens. Mijn loyaliteit geldt/gold dan ook tot op het niveau van Dick Berlijn en nu dan Peter van Uhm. Een niveau hoger werd je als militair 'niet geacht na te denken'... Wel ben ik van mening dat wanneer je je nu terugtrekt uit Afghanistan en Irak je 'het front' (voor het gemak even gedacht in de klassieke vorm van oorlog voeren) naar onze regio verplaatst. Het plofvleesch uit de koranscholen in Pakistan weet de weg naar het westen feilloos te vinden vreesch ik...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 15:37

Diep respect @ de omgekomen mannen. Gedachten gaan uit naar de nabestaanden. Heel veel sterkte.

LibertasSimplex | 18-04-08 | 15:35

ben niet zo van hogere machten maar deze keer :

it's a sign! en doorgaan met die missie , maak die terroristen af tot de laatste man.

Baron de laclou | 18-04-08 | 15:31

Zeg het met bloemen.

goodray | 18-04-08 | 15:29

@SuperJan Het zal je uit mijn mond verbazen, maar er moest daar natuurlijk wel wat gebeuren. Zeker met dat instabiele Pakistaanse regieme in de nabijheid. De Taliban had daar ongeveer een vrijplaats. Maar het hele verhaal over opbouwmissie is complete onzin. Dat kon in Zuid-Irak maar niet in Afghanistan.

Starf*cker | 18-04-08 | 15:27

@bertus> superjan is 83/6 dus ook ff militair geweest. Loyaliteit wil niet zeggen dat je je stort in een oorlog die niet de jouwe is. Tenminste. In de 2e kamer is nooit gediscussieerd over het uitsturen van nederlandse militairen om de taliban te bestrijden. volgens mij. Als we er democratisch voor kiezen om de taliban deaud te slopen is het wat anders. t zou overigens mijn steun niet krijgen.

Vraag het de Russen... t is kansloos. Zeker zolang de koranscholen in Pakistan op volle toeren kannonenvlees blijven uitspuwen.

superjan | 18-04-08 | 15:26

superjan 18-04-08 @ 15:01
-
Als ex- groen pakje dragerT kost het me nog wel wat moeite om te zeggen, maar misschien heb je wel gelijk: wegwezen daar; hoewel je het grotere verband ook niet uit het oog mag verliezen. We operen daar als onderdeel van de NATO op verzoek van de VN => In het klein: als een paar goede vrienden van je in de shit (lees: gevechten) zijn beland houdt je toch ook niet op met het bieden van ondersteuning omdat je merkt dat het jou ook wat kost?
-
Kruistochten? Vanuit de islam bezien misschien wel, maar dan net zoals de vorige: uitgelokt door een door allah ingegeven imperialistische ideologie.

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 15:19

@a.loggerWat een hufterige reactie. Ik ben ook niet voor die missie geweest, maar nu we er zitten kunnen we beter onze kritiek richting politiek sturen en die jongens en meisjes zien als professionals die een job doen met veel risico's. Van Uhm is vandaag gewoon een vader die op tragische wijze een zoon verliest.

Starf*cker | 18-04-08 | 15:19

@Superjan 1501
Ik sluit mij daarbij aan evenals bij @Bertus Betonsloper 1455.

Vigil | 18-04-08 | 15:12

best hard en confronterend als je er op je 52ste achterkomt hoe zinloos oorlog voeren is en dat je er niets tégen ondernomen hebt, maar het juist ondersteund hebt en leiding geeft aan dat stelletje cultuurbarbaren en verdwaalde blowers. Sommige mensen zijn gewoon zooo goed in het kapot maken van alles wat hun lief is.....

a.logger | 18-04-08 | 15:07

@vliegende knorrepot> tja tuurlijk dode helden... maar waarvoor gestorven? leg eens uit?

superjan | 18-04-08 | 15:06

Dit zijn HELDEN.
Nog 'ns wat anders dan regeltjes tikken in een blog.

vliegende knorrepot | 18-04-08 | 15:04

Dit kan lullig klinken maar gelukkig komt die dode uit een militaire familie.
Daar zijn ze waarschijnlijk wat beter bestand tegen de dood van hun kind dan een familie die niet geheel uit soldaten bestaat.
Toch is het één van die momenten dat je had gewild dat je zoon niet in je voetsporen was getreden...

da wizard | 18-04-08 | 15:04

@bertus> waar, maar heel wrang. Die missie in afghanistan is niet de jacht op de Sjeik, dit is geen opbouwmissie, dit is een gewapende strijd tegen de fundamentalistische islam. Oftewel een oorlog tegen de Islam. Oftewel een kruistocht. De Taliban heeft absoluut gelijk als ze het zo zien. Dat is hun land, met alle barbaarse regels van dien. Zoals Nederland ons land is met alle softheid van dien. Wij horen daar niet. Ze willen ons daar niet. Wegwezen.

superjan | 18-04-08 | 15:01

Ik steun onze Jongens en Meiden in Afganistan!
Dit is hard...

Asoballer | 18-04-08 | 14:59

superjan 18-04-08 @ 14:49
-
De ervaring die we dáár opdoen met urban warfare, zelfmoord aanslagen en guerilla-achtige tactieken zouden we híér in de nabije toekomst wel eens hard nodig kunnen hebben...

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 14:55

Kijk maar eens op www.icasualties.org/OEF/Afghanistan.as...
Te zien is dat het aantal doden door de jaren heen fors is toegenomen. Ook lees je daar de namen van de mensen die zijn omgekomen, Zo krijgt een teletekst boodschap meer betekenis, althans voor mij.

Triest voor alle gezinsleden die hun verdriet moeten verwerken. Sterkte!

skydiver | 18-04-08 | 14:54

Ik wil hier ook mijn medeleven betuigen aan de nabestaanden.
Het is zeer droevig wat er gebeurd is en wij moeten zeer trots zijn op zowel deze mannen die gesneuveld zijn als wel de mannen en vrouwen die daar voor onze veiligheid tegen terrorisme en taliban strijden.
Tegelijkertijd is het zeer betreurenswaardig en wrang, dat die strijd voor de goede zaak in Afghanistan zo heftig gestreden wordt, terwijl hier in Nederland de taliban zich vrijelijk kan bewegen en zelfs in tv-programma's verschijnt, alwaar zij met een glimlach op hun wenken worden bediend (bah!)en respectvol (bah!), c.q. kritiekloos (bah!) worden bejegend.
Verder wat J.B.van Heutsz 1129 zegt.

Vigil | 18-04-08 | 14:52

@starf*cker> dit is imho juist het moment om hierover te discussieren. We moeten daar als de wiedeweerga wegwezen. Dit wordt ons Vietnam in het klein. Totaal zinloos. en erger, absoluut kansloos.

superjan | 18-04-08 | 14:49

vervelend heur

panadol | 18-04-08 | 14:47

*out*

repulse | 18-04-08 | 14:43

Behaard smaalkopje 18-04-08 @ 14:31
De redenen waarom en hoe die aanslagen nu wel konden en kunnen verhinderd worden is op zich speculeren. In mijn ogen is dit omdat er minder vrijelijk gereist kan worden naar extremistische landen, financien aanpakken en het aanpakken van terrorcamps.
-
Musharraf zou maar wat graag zelf de tribals aanwillen pakken maar hij heeft er niet het sociale draagvlak voor binnen pakistan, de haat, aangewakkerd door islamitische leiders, tegen amerika overstijgd ruimschoots het ongemak voor de mainsteam pakistani van de tribals. Dus op het moment dat wij de tribals aan zouden vallen kan musharaf maar 1 ding doen en dat is de tribals te hulp schieten, vandaar dat er een soort van gedoogbeleid is.

repulse | 18-04-08 | 14:42

The price is far too high !!!!

schweinhaxe | 18-04-08 | 14:40

Zijn vader zich nu nog met de oorlog bemoeien? .. gevaarlijk

Drinkie | 18-04-08 | 14:35

@Die Dat ben ik voor een deel nog met je eens ook, maar voer die discussie niet boven 2 verse lijken. We ziiten er nu eenmaal.

Starf*cker | 18-04-08 | 14:34

@Bigi Bana Boy 18-04-08 @ 13:59 "hoe herken je de Taliban".

Goede vraag.
Als ze stilzitten herken je ze niet.
Je moet ze dus tot aktie dwingen.
En dan herken je ze aan de aard van de aktie, en m.n. aan de bewapening.
Maar wil je ze uitroeien (doelstelling), dan zul je hoe dan ook enkele duizenden collaterals moeten incalculeren.
Daar is niks aan te doen. Helaas.

Behaard smaalkopje | 18-04-08 | 14:32

@repulse 18-04-08 @ 13:59

Na "Londen" zijn er heel wat aanslagen in Europa verhinderd door veiligheidsdiensten (Duitsland, Frankrijk, Scandinavische landen, Nederland, Engeland, Spanje, Italië, enzovoorts). Eigenlijk een schrikwekkend aantal. Als die allemaal gelukt zouden zijn, dan was de frequentie juist toegenomen.
Overigens zie ik qua externe "war on terror"-met-magneetwerking eerder Irak als de magneet dan Afghanistan. Deze terroristen worden overal opgeleid, in Yemen, maar ook in Oost-Java (m.n. sinds 2003).
Het aantal doden is voor de Taliban geen probleem. Altijd rekruten genoeg onder de aanhangers van de religie die verliefd is op de dood (als ingang naar Allah's bordeel genaamd "De Zure Druif"). Veel doden onder de Taliban is niet equivalent aan "succes voor ons". Dat succes ontstaat pas bij "alle Taliban dood".
Pakistan is idd hèt probleem, en je valt er niet zomaar even binnen (er was ooit ene Abdul Qadeer Khan in Almelo, you know). Maar Musharaff's aanblijven hangt nauwelijks af van zijn gedogen van/door de maulana's, veel meer van zijn beveiliging (dus van het leger zelf). Ik meen dat het aantal tot dusver mislukte aanslagen op Musharaff inmiddels boven de 40 ligt. Zodra ze de kans krijgen maken ze hem af.

Behaard smaalkopje | 18-04-08 | 14:31

@Starf*cker 18-04-08 @ 14:16
Ga zielig doen op Fok, die jongens die er zitten zijn net zo naïef als jij, geen flauw idee wat ze daar aan het doen zijn. Heeft niks met 11 september te maken of met terrorisme.

DieVanHierNaast | 18-04-08 | 14:28

@Realo 18-04-08 @ 11:28

Haha ja zeg... wat waren die amerikanen toch altruïstisch bezig hier !

Schele Japie | 18-04-08 | 14:20

@cyberbabe Wat jij zegt is hogere politiek. Die twee militairen zijn als professionals gesneuveld maar verdienen wel ons respect in plaats van dit soort stellingen waar niemand iets mee kan. Er is geen militair die ervoor kiest om door een bermbom te sneuvelen.

Starf*cker | 18-04-08 | 14:19

@Draaitafel Ik zal me niet opwinden, maar ik gun jou vandaag een bermbom.

Starf*cker | 18-04-08 | 14:16

Tja tragisch maar soldaten in Nederland kiezen er zelf voor om in oorlogsgebied gaan te vechten, dan heb je kans dat je daar eerder naar het hiernamaals gaat.
Vechten ze niet om hun godsdienst dan is het wel om een stuk land.
Hoeveel slachtoffers moeten er nog vallen voor wij als land inzien dat we gewoon thuis moeten blijven en ons niet moeten bemoeien.
En van al die soldaten die daar de ruige jongen uithangen komt de helft in Nederland thuis te zitten met PTSS (Post traumatisch Stress Syndroom) want je kan oefenen wat je wil maar een kind met bommen onder zijn jurkje is in het echt heel wat anders of de geur van verbrande of rottende lijken.
En probeer dan nog maar onderscheid te maken tussen de "goede" en de "slechte"!

Kappen met heel die KUT oorlogen!!!!!!!!!!!!!

cyberbabe | 18-04-08 | 14:13

We hadden er nooit heen moeten gaan, maar nu we er zijn moeten we niet gaan lopen lafbekken over terugtrekken. Ik wil de nabestaanden van deze laffe moord condoleren. Voor de rest kan ik me goed vinden in het verhaal van Repulse. Ik hoop voor de familie Van Uhm dat er geen politiek bedreven gaat worden boven het lijk van hun zoon. Dat de Van Bommel's van deze wereld vandaag niet gaan lopen jammeren over zinloze missies en terugtrekken. Het is geen dag voor laffe lijkendansers.

Starf*cker | 18-04-08 | 14:13

@Werner Beinhart 18-04-08 @ 14:05:
Waar maak je dat uit op? Ik heb dat nog nergens zien staan... Als dat het geval is, dan zou het maar zo kunnen dat het gericht was op van Uhm?

Gdo0 | 18-04-08 | 14:12

Dat die vader maar eens flink achter zijn oren mag krabben. Vermoedelijk heeft die zoon nog nooit een keuze gehad.

Draaitafel Demagoog | 18-04-08 | 14:12

baronbreekijzer 18-04-08 @ 14:00
Die grenzen kontroleren is inderdaad ondoenlijk en dat blijkt ook wel uit de huidige situatie aan de grens van Pakistan en Afghanistan. Dat is inderdaad een enorm probleem.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 14:06

Pierre Lebon 18-04-08 @ 13:48...
Helaas maar zo werkt dat niet, het getroffen voertuig was het laatste in een colonne van vier, de bom werd op afstand tot ontploffing gebracht.

Werner Beinhart | 18-04-08 | 14:05

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 13:07:
Wat je zegt over kinderen is helemaal waar. Als daar iets mee gebeurt reageert men hier ook extreem correct, en dat lijkt me niet meer dan terecht. Een kind is een onschuldig iets, heeft nog een heel leven voor zich en als dat dan wordt afgekapt is dat gewoon het gruwelijkste wat je kunt bedenken. Daar hoeven we dus ook niet over te discussieren, zijn we het waarschijnlijk helemaal over eens.

Jij ziet de dood van een militair als erger dan de dood van een burger door een ongeluk, ik niet. Mijn redenatie is dat een militair met zijn volle verstand voor het risico van het vak kiest, en bovendien is mijn ervaring met mensen die in het leger zitten dat het zelden tot nooit uit idealisme is. Nee, het is 'stoer' om met geweren en zware oorlogsmachines in de weer te zijn. Het is 'vet' dat je over heel de wereld in actie moet komen, met de adrenaline door je lijf in gevaarlijke situaties. En het is vooral het enige aansprekende alternatief voor mensen die verder weinig uitzicht hebben op een interessantere baan. Een burger die verongelukt heeft helemaal geen keuze gemaakt, maar wordt toch ongevraagd en abrupt uit het leven onttrokken.
Daar kijken wij dus heel anders tegenaan, maar ook dat moet niet uitmaken. Voor beiden zienswijzen is iets te zeggen en over zoiets discussieren is waarschijnlijk vrij nutteloos.

Maar waar het mij dus om gaan is dat deze 2 verschillende zienswijzen niet beiden kunnen worden uitgedragen hier op GS. Zelfs al heb je gelijk is de dood van een militair in oorlogssituatie (of van een onschuldig kind) 'erger' dan die van een burger bij een ongeluk, waarom is het verschil in uitting dan hier zo extreem? Het is toch in beide gevallen verschrikkelijk? Waarom dan bij de een alleen maar 'RIP' en 'respect' reacties, en moet je bij de ander lang zoeken naar die ene respectvolle comment? Waarom bij de een alleen maar harde grappen en wordt je bij de ander helemaal afgebrand als je een grappige of relativerende comment maakt?

Jij kunt je de ene dood harder aantrekken dan de ander, en dat is helemaal prima, niets op tegen. Maar het enorme verschil in wat er hier in de ene situatie geaccepteerd en massaal gepraktiseerd wordt, en in de andere situatie ineens totaal niet, DÁT is echt enorm hypocriet.

de Gare Raap | 18-04-08 | 14:02

Oooow, hopelijk krijgt van Uhm een tijdelijke hersenongesteldheid en verplaatst hij het hele NL leger naar zandhapland om eens lekker wat clusterbommen op haatbaarden te pleuren. Ik ben voor. Niet terugtrekken maar vol erin. Iedreen die na 21:00 zijn zaklamp aandoet buiten zijn mesthuis verdient een 500 ponder op zijn baard.

luckor | 18-04-08 | 14:02

Bigi Bana Boy 18-04-08 @ 13:43
Ben ik in grote lijnen met je eens. Maar de controle van de grenzen is iets wat in Afghanistan echter bijna niet te doen is. Wanneer je wilt voorkomen dat fundamentalisten uit het westen tijdelijk Afghanistan bezoeken om daar een cursus terreur te volgen bij de Taliban zal je toch een goed overzicht moeten krijgen van wat er in en uit gaat. Iets wat zeer lastig zal zijn te monitoren.

baronbreekijzer | 18-04-08 | 14:00

Behaard smaalkopje 18-04-08 @ 13:47
Je vergeet het kernprobleem "hoe herken je de Taliban".
Wat je zegt klinkt aantrekkelijk maar juist wat ik net noem is het probleem.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 13:59

Behaard smaalkopje 18-04-08 @ 13:47
Volgens mij is de freqeuntie van tereur aanslagen in het westen verminderd sinds de "war on terror" daadwerkelijk daar word uit gevochten. Financieel worden tereurgroepen zoveel mogenlijk uitgekleed. De mogenlijkheden om teroristen op te leiden aan banden gelegd en extremisten worden beziggehouden in hun eigen gebied.
-
Pakistan is een geheel ander probleem, zolang musharaf de stammen gebieden met rust laat blijft hij aan de macht, hun gedogen momenteel elkaar. Als musharaf word afgezet en er een islamitische leider aan de macht komt denk ik dat we verder van huis zijn. Die kans is behoorlijk groot als er word ingegrepen binnen pakistaanse grenzen.
-
Nu worden de extremisten op een aparte manier gelokt naar het slag(cht)veld. Kijk met name ook naar het aantal doden onder taliban en taliban aanhangers

repulse | 18-04-08 | 13:59

is teen weggejorist, zie ik dat goed.
Het blijft een zinloze missie, met zinloze doden. En dan maar zeggen dat ze stierven voor het vaderland. Alle respect voor de doden, maar we hebben hier niets te zoeken. Anders kan ik nog wel 50 landen noemen voor een opbouwmissie.

Brakke Obama | 18-04-08 | 13:59

Brakke Obama 18-04-08 @ 13:45
"Een leger dient om je grenzen te verdedigen".
Je vecht de vorige oorlog.
De nieuwe defensiedoctrine is dat het gevaar tegenwoordig van ver over de grenzen komt en dat je daar moet ingrijpen om te voorkomen dat je hier de gevolgen krijgt. Dàt is waarom NL ook in Afghanistan zit en ik ben geneigd te denken dat die doctrine klopt. Wél maak ik mij zorgen over die eenzijdige focus op het bestrijden van terrorisme haarden omdat er ook nog steeds wel degelijk ouderwetse geopolitieke strategische zaken spelen. Ik noem de opbouw van de Chinese vloot. Iedereen weet dat bepaalde marine onderdelen een offensieve aard hebben (vliegdekschepen, onderzeeboten) en het schijnt mij dat China bezig is om juist daar veel in te investeren. Dat is ouderwetse geopolitiek, gericht om de direkte omgeving van China te controleren én vooral ook om de aanvoer van grondstoffen veilig te stellen. Imho zit het Westen te slapen met hun totale focus op het Midden-Oosten.
Dat is zeker een bedreiging maar vlak ook China niet uit.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 13:58

Bigi Bana Boy 18-04-08 @ 13:43
Ja maar het ligt er aan wat je wil, in de huidige strategie zit ingebakken dat je eigenlijk maar een kleine groep echte tegenstander hebt die af en toe een bermbommetje tot ontploffing kunnen laten brengen.
Terugtrekking zou leiden tot verdere radicalisering van de maatschapij aldaar waardoor je over een paar jaar weer opnieuw strafexpedities moet gaan organiseren tegen een veel grotere groep.
-
Iedere dode is een teveel maakt me niet uit aan welke kant die valt en volgens mij zal nu terugtrekken betekenen dat er in de toekomst veel meer doden zullen vallen. Verder wil ik er op wijzen dat discussie's binnen de westerse politiek over het al dan niet terug trekken van troepen word gebruikt als pressie middel tegen de burger bevolking door groepen als taliban end.

repulse | 18-04-08 | 13:52

Mijn condoleances aan de nabestaanden. Ik heb een vriend die binnenkort ook moet.. Die militairen daar doen echt goed werk, ik heb liever ook niet dat ze nog te lang blijven. Maar de 'normale' bevolking helpen ze er enorm mee.

Treachery | 18-04-08 | 13:49

@ Tyler-Durden 18-04-08 @ 13:36
Ben trouwens vorige week naar een reserve voor de freestyle discipline wezen kijken; vond d'r weinig geïnspireerd overkomen;
bp1.blogger.com/_qYa1pmpMDCc/RpKE0ay8V...

Pa Cartwright | 18-04-08 | 13:49

Reuters meldt dat ze terug kwamen van een grote operatie, ben benieuwd wat de kill ratio is, toch wel 2 om 200!!!!!

DennisvW | 18-04-08 | 13:49

Begrijp niet dat een verkennings patrouille niet wordt vooraf gegaan door een zwaar gepantserd voertuig waardoor bermbommen detoneren, zonder schade aan personeel. In WW2 hadden ze de vlegeltank bijvoorbeeld....

Pierre Lebon | 18-04-08 | 13:48

Deze jongens verdienen nou respect. Dit in tegenstelling tot een achterlijke baardmossel die geen wijn aan tafel wil.
Of mensen nou voor of achter de missie in Afghanistan staan, respect opbrengen voor onze landgenoten die daar hun leven dagelijks op het spel zetten is toch het minste wat je kan doen.

Rust in vrede..

baronbreekijzer | 18-04-08 | 13:48

TaLoN.NL 18-04-08 @ 13:39
-
"Onderdrukkende nazi uit te hangen"
-
Hoe krijg je het godverdomme uit je lamlendige muil, achterlijk waardeloos suk stront!

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 13:47

@repulse 18-04-08 @ 13:05

Je zegt: "Beter daar vechten als in hier imo"
Dat staat buiten kijf.
Maar ik betwijfel of er enig gebalanceerd verband bestaat tussen de hoeveelheid "daar vechten" en de hoeveelheid "hier vechten".
En ik hou het voor een vaststaand feit dat er onder de huidige benadering van het gevecht aldaar totaal niets gewonnen wordt.
En dat is zonde.
Vind ik moeilijk uit te leggen aan die soldaten die bijvoorbeeld zonder benen verder door het leven moeten.
Persoonlijk vind ik dat de Taliban volledig moeten worden uitgeroeid, en wel te beginnen in Pakistan, en wel met alle middelen, inclusief biochemische wapens.
Ik zie alleen dat die keus niet gemaakt gaat worden.
In plaats daarvan maakt men liever halfslachtige keuzes.
Dat kost soldatenlevens en ledematen.
Vind ik een slechte zaak.

Behaard smaalkopje | 18-04-08 | 13:47

Vanochtend? GISTEREN wist de CFN (Canadese radio) in hun 13.00 uur journaal te melden dat er bij een aanslag in Afghanistan 2 doden en twee zwaargewonden waren gevallen bij een aanslag, de nationaliteit van de slachtoffers werd NIET bekend gemaakt!!
.
By the way, die lutser middelkoop zal wel weer eens geschokt zijn..
Inpakken en wegwezen daar, die zogenaamde 'opbouwmissie' is volgens de haatbaarden niet gewenst!

Werner Beinhart | 18-04-08 | 13:46

Een leger dient om je grenzen te verdedigen, we hebben geen grenzen meer in Europa, dus afschaffen die Nederlandse groene ambtenaren. Gewoon een Europees leger(tje) ter verdediging en laat de VS maar oorlogje spelen als ze het nodig vinden.

Brakke Obama | 18-04-08 | 13:45

*brengt dubbele eregroet*

Lt. Col. Me | 18-04-08 | 13:44

@TaLoN.NL 18-04-08 @ 13:39
Met een vmbo-2 diploma zou jij alleen ingezet worden om notulen te maken van het werkoverleg van de schoonmakers van de barakken.

overVecht | 18-04-08 | 13:44

Is het troll day of zo ?

Rammstein | 18-04-08 | 13:43

repulse 18-04-08 @ 12:08
Een guerilla oorlog kan (tijdelijk) de kop in worden gedrukt door keiharde repressie. Ik noem als voorbeeld de Engels/Boeren oorlog in Zuid-Afrika. Omdat je tegen een onzichtbare vijand vecht die geen gebruik maakt van zichtbare middelen als uniformen, kazernes, stellingen, voertuigen, artillerie e.d. moet je er van uit gaan dat iedere weerbare man (en in dit soort landen soms ook vrouwen) een potentieële vijand kan zijn. Het boertje dat overdag op zijn papaverveldje rondscharrelt, kan 's avonds je positie aanvallen. Ieder armoedig hutje kan een wapenopslag herbergen, iedere boerenwagen kan wapens smokkelen enz enz. Wat de Engelsen gedaan hebben is grote delen van de bevolking in concentratiekampen stoppen (wel van een andere aard dan de Duitse uit WOII). Je moet kortom de basis voor de guerilla wegnemen en dat kan alleen door grof geweld, lees internering, huiszoekingen, harde ondervraging, plat branden van akkers, huizen en dorpen. In feite doen de Yanks, weliswaar in minder extreme mate, hetzelfde in Irak met hun counterinsurgency. Met enig succes zelfs en dat is ook waar ze de rest van de coalitie op aan vallen.
Dat je daarmee het winnen van harts en minds wel kan vergeten is duidelijk, net als er van enig opbouwwerk geen sprake meer kan zijn in dat geval. Op de lange duur werkt ook dat niet. De ervaring leert dat je op termijn geen enkel volk kunt onderdrukken. De strategie in Afghanistan is dan ook gedoemd te mislukken. Ik pleit nogmaals voor terugtrekking en containment. zorg dat ze hun land niet uitkomen en hou ze achterlijk. Nationbuilding kan alleen in landen die vanzichzelf al goed gestructureerd waren zoals Japen en Duitsland na WOII.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 13:43

Eigen schuld dikke bult, hadden ze maar niet het leger in moeten gaan.

Als ik ooit bij het leger zou gaan zou ik alleen ingezet willen worden als er verdedigd moet worden, niet om een of andere onderdrukkende nazi uit te hangen in het buitenland...

TaLoN.NL | 18-04-08 | 13:39

He wat vervelend nou,
de hoogst verantwoordelijke legerman wordt nu zelf eens geconfronteerd met de gevolgen van zijn (toekomstige) dagelijkse werk. Misschien dat hij eens nadenkt over wat hij dagelijks aanricht in de familiekring van de zogenaamde terroristen.Die mensen * hebben ook zonen, dochters, moeders, maar daar horen we nooit wat over.
(* lees mensen die de buitenlandse invasiemacht niet trekken).

oorlog heeft nog nooit wat opgelost.
Misschien dat delen van de welvaart helpt...

fruitarier | 18-04-08 | 13:39

Quote: 'In een guerilla oorlog helpt maar één benadering: iedere verdachte standrechterlijk executeren voor de ogen van zijn eigen dorpsgenoten. Als we dat niet kunnen of willen, dan zullen we nooit de problemen daar op kunnen lossen, laat staan aan opbouwwerk toekomen. Het is hard, maar niet anders en kunnen we beter vertrekken en onnodige slachtoffers voorkomen.'

J.B. van Heutsz 18-04-08 @ 11:29
----------------------------------------

Laten we er maar weggaan dan.

KlunsJohannus | 18-04-08 | 13:38

@ roxen

Heb jij wel eens een 70 kilo zware hond in je nek gegooid gekregen ?
Het kan geregeld worden.............

Tyler-Durden | 18-04-08 | 13:36

achmed1391
als je de (in jouw ogen) goede zaak daadwerkelijk een lam handje wil helpen, kan je beter naar één van de door jou genoemde strijdplekken afreizen om je geloofsgenoten aldaar met raad en daad terzijde te staan. aan stoer doen achter een toetsenbord hebben ze niks. een oncomfortabele gedachte misschien, maar - als we je voormannen mogen geloven - in potentie een win-win situatie voor je :
- als je voortijdig het leven laat wacht er een groothandelsvoorraad maagden op je. ies weer eens wat anders dan een geit.
- als je slaagt in je missie heb je een bijdrage geleverd aan het verwerven van wereldheerschappij door je geloofsgenoten. levert je zelf vast ook wel wat op.

baba4oog | 18-04-08 | 13:36

-weggejorist-

roxen | 18-04-08 | 13:34

Ook mijn medeleven gaat uit naar de nabestaanden. Wat een laffe daad weer.

Schreeuwbuis | 18-04-08 | 13:31

Jannes Kopkaas 18-04-08 @ 13:15
Relax komt goed, door maatschapelijke druk komt de apeasment van de islam in steeds meer westerse landen onder druk, waardoor moslims steeds meer hun neus op het feit gedrukt krijgen dat islam een sekte is die alleen maar dood en verderf in houd.
-
Door dat extremistische moslims jongeren met het zelfde gedachtengoed ronselen om in irak en afghanistan te vechten, verminderd die zelfde sociale druk op de meer "gematigde moslims" om volgens de leefregels van islam te leven waardor die gematigden meer kans hebben om gedeprogrammeerd te worden.
-
Wel moeten we blijven waken over onze vrijheden en deze niet laten verkwanselen door idioten al jp&co

repulse | 18-04-08 | 13:31

Jongens, ga daar nu wèèèg. Dat land is geen land; Afghanistan is slechts op papier een staat. Je kunt er niets uitrichten.

Murdockyoufool | 18-04-08 | 13:30

overVecht 18-04-08 @ 12:43
sterretje van je moeder......
Hij's GOED.

Hakkepof | 18-04-08 | 13:28

Een hoge prijs wordt betaald voor niets.

spinoza | 18-04-08 | 13:27

zinloos.

Sproetsel | 18-04-08 | 13:24

@Jannes Kopkaas 18-04-08 @ 13:15

* rechter armpje omhoog steekt*

nu tevreden? Achterlijke mongeaul.

overVecht | 18-04-08 | 13:24

@Jannes Kopkaas

Doe maar huilen jij!... en vergeet niet trots op Nederland te zijn he, knulletje.

worstendraaier | 18-04-08 | 13:20

@ Jannes Kopkaas 18-04-08 @ 13:15

Doe eens niet zo paranoia man, je overdijft schromelijk.

Tyler-Durden | 18-04-08 | 13:19

Je hebt daar toch niet met mensen meer te maken? Zoals eerder gesteld, het is middeleeuws gebied en als de russen het niet gelukt is zijn de odds toch altijd tegen geweest? Ik vind het spijtig voor de mensen in Afghanistan die vooruit willen, maar het is een verloren strijd. Hoe kan je een land opbouwen als er constant mensen op je reet uit zijn. Of, in eerdere gevallen, je hoofd. Afspraken? Als er iemand zich niet aan afspraken meent te hoeven houden is het Bush dus met een beetje kloten lopen we daar gewoon de deur uit.

Rammstein | 18-04-08 | 13:18

Achmed1391 is een troll, dus gewoon negeren. En een beetje medeleven met de nabestaanden is wel op zijn plaats. Ook al zijn het militairen het blijven wel mensen. Bij deze.

60CX | 18-04-08 | 13:18

@Jannes Kopkaas

Let is op je woorden man.... kanker dat kan iedereen overkomen.

worstendraaier | 18-04-08 | 13:17

@ Achmed: heb je niks beters te melden dan 'weggejorist'?

vikkie | 18-04-08 | 13:17

@Achmed1391

Wat doe jij nog in Nederland geitenneuqert?
Het westen 'afbranden' en wel van onze welvaart gebruik maken?

Triesteling.....

Malle Japie | 18-04-08 | 13:16

trieste is dat achterlijke achmedje wel gelijk heeft, dit gaan we nooit meer winnen, het kankergezwel islam is reeds doorgedrongen in alle vitale delen van samenlevingen wereldwijd en doet daar onzichtbaar zijn vernietigende werk, soms ook zichtbaar maar dan vertrouwen ze terecht weer op de blindheid van de vernatwoordelijken.

Jannes Kopkaas | 18-04-08 | 13:15

hmm, toch jammer dat onze mongeaul Achmed1391 nu een permabannetje heeft. Nou gaat ie natuurlijk ondergronds...

BrigadierBlog | 18-04-08 | 13:15

@ Achmed 1391
-
Nu wordt je nog IVL -weggejorist-. Ga vooral zeau door en het duurt niet lang meer of je wordt IRL -weggejorist-. Succes ermee!

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 13:14

Lekker begin van je nieuwe baan, zeg.

bijtertje1001 | 18-04-08 | 13:14

Maar is dit niet het risico van het vak? En by the way wat doen ze daar eigenlijk? Het is toch niet hun land, in de WII werden de nazis en NSB-ers ook opgeblazen bij aanslagen, is dit niet vergelijkbaar daarmee? Uit onderzoeken blijkt dat die afghanen helemaal niks met die ISAF troepen te maken willen hebben. Oprotten daaro zou ik dus zo zeggen, kost alleen maar een hoop centen

worstendraaier | 18-04-08 | 13:14

Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:26
beste tyler.
-
Nogmaals, ik respecteer je mening maar je weet niet wat ik denk of weet, evenmin als dat ik het weet van jou. dus kan jij nooit impiliceren dat ik niet slim ben. Dit terzijde.
-
Sorry tyler. Ik ben niet in staat om mijn visie, MIJN gedachtes over te brengen naar jouw dmv woorden, want jij leest dit, neemt dit op in jezelf en haalt het door je eigen gecreeerde machine van normen en waarden maakt dan een mening op iets wat koude dode woorden zijn. Ik zou heel graag in persoon met je willen praten opdat dat wat makkelijker. Ik wil het hierbij laten als je het niet erg vind.

Droger010 | 18-04-08 | 13:13

Klote hoor. Sterkte aan de nabestaanden.

truly amazed | 18-04-08 | 13:13

Bij deze breng ik mijn medeleven uit aan Uhm en de familie. En uiteraard ook aan de andere overledene en zijn familie.
Dit is een heel laffe manier van aanslagen plegen. Moge wij zo wijs zijn om 'spionnen' te behandelen als 'spionnen': Zodan niet duidelijk herkenbaar als militair en dragen van wapens en/of munitie of andere strategische informatie = tegen de muur. Zo ging dit ook in WW-II, zowel aan Duitse als aan Geallieerde kant. Militairen als krijgsgevangenen worden met respect behandeld (Conventie van Geneve) maar spionnen gaan dus tegen de muur. Lees de geschiedenisboekjes hier maar eens op na....

Dysphemian | 18-04-08 | 13:13

Achmed1391 is een BaardZaatHaai, eh, ZaaiBaard- eh, nu, Nare baard, vermoed ik.

FustViking | 18-04-08 | 13:12

Achmed1391: Doei! Veel plezier bij het vrijdagmiddaggebed!

HaanzonderkoP | 18-04-08 | 13:09

Mooie promotie, gisteravond lekker doorgezakt om 4 uur naar bed, nog bezopen en om 5 uur dat bericht.... een bericht dat gezien je halfdronken toestand niet eens tot je doordringt...... de kater moet nog komen. Vanaf vandaag ben jij opeens de topverantwoordelijke voor die krijgsmacht. Jij moet mee beslissen over leven en dood. Voor de dood van je eigen zoon ben je zelfs verantwoordelijk want je was al een uur of 12 in functie toen hij stierf.
Hier valt een roman, een soap of een dramatische thriller over te schrijven. Maar als ik die generaal-pappa was nam ik vandaag nog ontslag.

punter | 18-04-08 | 13:09

Achmed 0
Joris 1

* ziet winning-streak van Joris erg lang worden *

Tyler-Durden | 18-04-08 | 13:08

@ LeverCees 18-04-08 @ 13:02
Was contextueel. Geen typo aldus.
Maar dat had je zelf ook kunnen bedenken.

Pa Cartwright | 18-04-08 | 13:08

@ de Gare Raap 18-04-08 @ 13:00

Wat je schrijft is gewoon niet waar.

Het ligt gewoon aan de persoon die sneuvelt. Wij hebben het in dit geval over iemand die iets doet waar het meerendeel van het GS publiek achter staat. Dat kun je niet vergelijken met een ongeluk.

PLUS, TEVENS EN OOK NOG:

Als kindertjes door hun pappa worden vermoord, dan worden daar namelijk ook verrekte weinig grapjes over gemaakt hoor en regent het RIPS.
En al schrijft iemand maar.... "ze hoeven morgen niet naar school, dat dan weer wel....." dan wordt iemand al afgesabelt.

Dus...........

Tyler-Durden | 18-04-08 | 13:07

@Achmed1391 18-04-08 @ 13:03
Lul ff naar je verstand.. Galbak

HaanzonderkoP | 18-04-08 | 13:07

-weggejorist-

FustViking | 18-04-08 | 13:07

Zelden zulke tegenstrijdige gevoelens gehad als bij dit bericht. Wat een toeval, je zou bijna weer in een God gaan geloven.

punter | 18-04-08 | 13:05

Behaard smaalkopje 18-04-08 @ 12:57
Maar wat gebeurt er dan met afghanistan? Dan zal het extremisme weer grote vormen aannemen weer zullen er terroristenkampen ontstaan en zullen er meer aanslagen in het westen plaatsvinden.
-
Nu zijn ze in het defensief gedreven, we hebben in de tijd dat nederland in afghanistan zit 16 mensen te betreuren. Als er 1 bom ontploft in het openbaar vervoer dan zal dat waarschijnlijk gelijk een veelvoud hiervan zijn.
-
Als je de islam kent weet je dat ze nooit mogen toestaan dat een gebied wat eens dar al-islam was weer dar al-harb word. Daarom is hun prioriteit momenteel het verdrijven van de westerse troepen. Beter daar vechten als in hier imo

repulse | 18-04-08 | 13:05

-weggejorist en opgerot-

Achmed1391 | 18-04-08 | 13:04

@vikkie 18-04-08 @ 13:00
Te weinig

Agent327 | 18-04-08 | 13:04

Achmed1391 18-04-08 @ 13:00
Laatste waar ik bang voor ben. Een boycot..
99% van de Moslims hebben geen nagel om aan hun magere harige kont te krabben.. Die overleven slechts bij de gratie van wat wij ze aan ontwikkelingshulp toewerpen.

rokershoest | 18-04-08 | 13:03

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 13:03

@ Pa Cartwright

"Prototype zolderkamerheld.
Alleen zijn Fokforumkennis legt dit al pijnlijk blood

Bloot met een D???

Prototype domoor ben je!

LeverCees | 18-04-08 | 13:02

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 13:02

Tijd voor een clusterbom.
O, wacht even.

Knuckle Sandwich | 18-04-08 | 13:02

Moet je maar niet zo stom zijn een baan in het leger te aanvaarden... Wanneer vernemen we nu eindelijk ook eens hoeveel afghanen er door het nederlandse 'vredesleger' zijn omgelegd?

vikkie | 18-04-08 | 13:00

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 13:00

overVecht 18-04-08 @ 12:56

Als je door nederland heen werkt is n'gein het fijnste qua uitvalswegen. En je hebt hier hooguit last van wat kampers in een bepaalde wijk al moet ik zeggen dat dat ook reuze meevalt.

Ik zie trouwens dat ik mijn eerste Joris ever heb gescoord ;) Ik liet me even meeslepen!

Bommenleggert | 18-04-08 | 13:00

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:29:
ik heb het helemaal niet over de dood van Talibanstrijders ten opzichte van Nederlandse militairen. Ik heb het over de dood van niet-militairen ten opzichte van militairen. Geenstijl (en met name haar reaguurders) staat bekend om haar hardheid. Als er een topic op GS of SN staat over de gruwelijke dood van een jan lul die wij niet persoonlijk kennen, dan worden de hardste opmerkingen gemaakt en alom gelachen. Maar wanneer het om de dood van een militair gaat, dan is het ineens een al respect. En krijg je van die figuren als die Octavianus die vinden dat iedereen die niet braaf het verplichte 'RIP' en 'wat een helden' zegt zijn kop dicht moet houden.

Bij elk topic over een gesneuvelde militair gaat direct de politieke correctheid over de top hier, terwijl dat in andere gevallen nu juist is waar GS zo hard tegen strijdt!
Als nu vanmiddag in Helmond een automobilist in het kanaal terecht komt door een ongeluk en verdrinkt, moet je eens kijken wat er hier dan voor een reacties komen bij de ongetwijfeld 'grappige' topic die Geenstijl dan weer weet te produceren. Allemaal prima, maar gewoon ongelofelijk hypocriet dat diezelfde opmerkingen nu níet gemaakt kunnen worden.

de Gare Raap | 18-04-08 | 13:00

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 13:00

J.B. van Heutsz 18-04-08 @ 11:29
Je doet je nick eer aan.In een gorrilla warh moet je juist de harten van de mensen in je gebied zien te veroveren(opbouwen dus) anders win je hem nooit. lokaal contact en zeer zorgvuldig actie ondernemen. That's the ticket!!

Persoonlijk vind ik echter dat we daar niets te zoeken hebben.gewoon de sleutels van het kamp holland aan karzai geven en weg wezen

miko | 18-04-08 | 12:58

Er sneuvelen er wel meer.
Dit is, met alle (zeer veel) respect voor Dennis en Peter van Uhm, slechts een markant geval.
Dat wellicht de impact heeft om nog eens op de feiten te wijzen.
Feiten die dit kabinet voortdurend tracht te ontlopen en te ontkennen.
Misschien dat Peter van Uhm dit kabinet kan insluiten, uitroken en voor de krijgsraad brengen, nu zijn Dennis dood is.

Feit: Het was al ver vóór NL zich in Uruzgan kwam vervoegen volstrekt duidelijk dat "opbouwmissie" een nonsensikaal politiek-correct onzinlabeltje was dat de bedoeling had de futlozen af te leiden met een futloze non-discussie.
"Uruzgan" was, is, kon nooit iets anders zijn dan een vechtmissie.
Dat is ook al die tijd gebleken.
Een vechtmissie is alleen zinvol als je die kunt winnen.
Deze vechtmissie valt alleen te winnen door de Taliban volledig uit te roeien.
De Taliban valt alleen volledig uit te roeien door de bronnen aan te vallen en de operatieven daarvan af te snijden zodat ze opgejaagd en gedood kunnen worden.
De bronnen van de Taliban liggen in Pakistan, vooral in Waziristan, maar ook Peshawar e.a. plaatsen.

Als men niet bereid is Waziristan e.a. aan te vallen en de Taliban aldaar volledig uit te roeien (waarschijnlijk bacteriologisch, minder is ontoereikend), dan vecht men in Afghanistan een totaal zinloze oorlog. Een die niet gewonnen kan worden.
't Is een keuze tussen 2 kwaden, en ik zie het geopolitiek niet gebeuren dat de USA militair noodzakelijke vernietigingsoperaties in Pakistan gaat uitvoeren.

Daarom moet NL z.s.m. vertrekken uit Afghanistan. De huidige missie is totaal zinloos en kan uitsluitend mislukken.

Behaard smaalkopje | 18-04-08 | 12:57

Achmed1391 18-04-08 @ 12:49
Je bent zo ontzettend dom... dat krijg je uiteraard met inteelt. Maar ow.. wat ben je dom.. Je hebt gewoon niet eens in de gaten dat elke Wilders stem uiteindelijk een stem tegen de aanwezigheid van de verderfelijke Islam is. Een stem van mensen die willen dat het ongeletterde boeventuig dit land zo snel mogelijk gaat verlaten. Het heeft niets met de persoon Wilders te maken domoor... Het volk wacht eigenlijk op een leider die de wantoestanden die jullie soort zich denken te kunnen veroorloven nog veel rigoreuzer zal gaan aanpakken. Daar is het wachten op. Dus ga door.. ga vooral zo door!

rokershoest | 18-04-08 | 12:57

zinvolle missie, vooral geld en manschappen in blijven pompen!

Brakke Obama | 18-04-08 | 12:56

[email protected] 18-04-08 @ 12:52
Helemaal gelijk heb je!!! Ik ben nu met mijn vriendin aan het kijken voor een huis in vogelenbuurt of wittevrouwen. Maar het kost me soms moeite dat ik weet dat ik voor hetzelfde geld iets veel groters kan krijgen buiten de stad. Daarnaast hebben wij in de toekomst ook een kinderwens en dat speelt uiteraard ook mee!

overVecht | 18-04-08 | 12:56

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:54

we moeten weg uit die f*cking woestijn en snel ook.

superjan | 18-04-08 | 12:53

Achmed1391 18-04-08 @ 12:51

Al is de islam nog zo snel, nog baksteen achterhale hem wel!

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:53

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:52
Jaaaaaaaa precies!!! :D

overVecht | 18-04-08 | 12:53

-weggejorist-

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:52

@ overVecht 18-04-08 @ 12:49

Verdoemme - we zijn er met open ogen ingetrapt.

Die Achmed is helemaal niet echt joh, die is gewoon bedacht door de Chef om extra posts en hits te krijgen !!
Alles in het kader van het duurder verkopen van de banners........

* toch maar een sixpackje koudlegt *

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:52

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:51

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:49
Leuk trouwens ook dat je dit topic gebruikt om je extremisme duidelijk te maken.Laat je het ook even weten als er iemand kapudt gescheurd is van je eigen soort? Kunnen wij dan even lekker rellen.

overVecht | 18-04-08 | 12:51

@ Achmed1391

Schiet me nog iets te binnen....... Heb je er wel eens bij stilgestaan dat opmerkingen zoals die van jou er toe bijdragen dat ik geen moslims in dienst neem ?
Je schaadt je broeders.............

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:50

Berter ware het dat we die achmed gewoon negeren

Agent327 | 18-04-08 | 12:50

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:48
Dat je überhaupt het woord niveau in één zin durft te noemen met dit soort klootjesvolk..

overVecht | 18-04-08 | 12:49

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:49

@ Achmed1391

Hahahaha............ Ik moest het twee keer lezen, maar je hebt het echt geschreven:

"........ Inderdaad julie kunnen nooit winnen..........."

In de westerse wereld hebben wij nu de laatste honderden jaren een welvaartsniveau dat ver, maar dan ook héél ver, boven het niveau ligt van alle moslim landen.

Het is maar wat je winnen noemt hé............

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:48

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:47

Achmed1391 18-04-08 @ 12:41
En straks wordt jij ook weggejaagd. Gewoon zo door blijven gaan. Komt het allemaal vanzelf voor elkaar. In 5 minuten tijd heb je al weer een tiental extra stemmen voor Wilders bij elkaar gereaguurd.
Goed werk!!

rokershoest | 18-04-08 | 12:46

overVecht 18-04-08 @ 12:45 september

Rammstein | 18-04-08 | 12:46

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:45

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:44
juli of jullie?

overVecht | 18-04-08 | 12:45

@Bommenleggert 18-04-08 @ 12:42
ahh u is ook uit 030? :) Ik betwijfel dat trouwens want volgens de laatste berichten lopen daar geen shemales meer rond.

overVecht | 18-04-08 | 12:45

Achmed1391 18-04-08 @ 12:39
Achmed jouw metaliteit is precies de reden waarom er westerse soldaten in afghanistan zitten en in irak. Jouw mentaliteit is ook precies de reden waarom de islam zichzelf zal vernietigen.

repulse | 18-04-08 | 12:45

Dat is de pest met die brulapen, zeiken, janken en haten, maar effe lekker ter plaatse gaan om te helpen, ho maar.

Rammstein | 18-04-08 | 12:44

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:44

Diago 18-04-08 @ 12:42

Het is daarom ook te hopen dattie door het lint en vigilante gaat daaro :D

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:43

Achmed1391 18-04-08 @ 12:39

Ik heb zo'n gevoel dat jij niet in het Afghaanse hooggebergte zit te typen bij een trafootje, dus waar heb je het over.....?

Sikkeneur | 18-04-08 | 12:43

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:41
Owwww vandaar dat ik tegenwoordig alleen nog maar het sterretje van je moeder zie...

overVecht | 18-04-08 | 12:43

Ach, achmed is mocro etc. Hier om te rellen. Ga to eens onder een tram lopen of zo.

Agent327 | 18-04-08 | 12:43

overVecht 18-04-08 @ 12:38

Volgens mij is die kwartjeshoer het laatst gesignaliseerd op de europalaan ..

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:42

Ach, daar isie weer .....

Rammstein | 18-04-08 | 12:42

Een strategisch leidinggevend persoon met zulk persoonlijk leed kan geen objectieve houding aannemen in belangrijke beslissingen. Das kort.

Diago | 18-04-08 | 12:42

Laffe kudt Afghanen. Nuke the place.
En hang Achmed 1391 aan die bom vast.

Zo jammer! | 18-04-08 | 12:41

Achmed1391 18-04-08 @ 12:35

Je hebt het half goed. Strijdkrachten EN fianciele middelen wegtrekken. Dus ook de kinderbijslag en andere subsidies die naar marokko enzovoorts gaan.

De strijdkrachten kunnen we hier goed gebruiken om extreme islamhomo's zoals jij te executeren!

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:41

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:41

@Rammstein 18-04-08 @ 12:39
Zwakbegaafden zitten niet op een gesloten afdeling gast. De accu van zijn electrische hand waren gewoon op...

overVecht | 18-04-08 | 12:41

Wat doen we in godesnaam nog in die achterbuurt van deze wereld?

Een beetje het leven in de waagschaal stellen ten favoure van een stel schapenneukers die onze hulp helemaal niet willen.

Terugtrekken, zowel de strijdkrachten als de financiele middelen!
We hebben daar niets te zoeken, het is een aparte wereld waar we niets te zoeken hebben!

Bommenleggert | 18-04-08 | 12:40

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:39

Laat maar, Ahmed moest weer terug naar gesloten afdeling ...

Rammstein | 18-04-08 | 12:39

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:35
Kan het kloppen dat ik jou moeder hier pas zag rondlopen bij mij in de buurt?

overVecht | 18-04-08 | 12:38

Achmed1391 18-04-08 @ 12:31
Vooral zo door blijven gaan met je wanstaltige gedrag vieze haatzaaiert. Laat en ieder maar goed zien hoe jullie enge soort in elkaar steekt. Maar kijk dan niet vreemd op als Wilders straks onwaarschijnlijk veel stemmen krijgt.

rokershoest | 18-04-08 | 12:38

President Babboe Bab 18-04-08 @ 12:30

Precies, wat ik zeg. Binnen zijn mandaat....!

Sikkeneur | 18-04-08 | 12:36

Achmed1391 18-04-08 @ 12:31
Wapen gekletter kunnen we idd niet winnen, maar zeker ook niet verliezen. Laat de wapens daar maar spreken, hier in het westen spreken de mensen, een ideologie gebaseert op een achterlijke hirachie, zal nooit kunnen winnen.

repulse | 18-04-08 | 12:35

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:35

Verkeersdoden in Nederland in 2006:
811.

Rest In Privacy | 18-04-08 | 12:35

[email protected] 18-04-08 @ 12:31
Ik ga toch echt lekker een pintje opentrekken zometeen. Overigens met toernooien ben ik gestopt. Ging me echt teveel geld kosten! Heb vorige week in één avond gewoon goedverdoemme 5 euro verloren!!

@reaguurders
Joepie!!! Er is een vrijmibeau speeltje! Achmed1391..... es kijken hoe snel die weggepest kan zijn!

overVecht | 18-04-08 | 12:35

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:31
Als u eens ophield met ademhalen?

Agent327 | 18-04-08 | 12:34

Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:29

Tuurlijk gaat 'eigen' volk voor, maar dat betekend niet dat het ene mensenleven meer of minder waard is dan dat van een ander, toch?

Sikkeneur | 18-04-08 | 12:34

@achmed: Als wij jouw nou doden, ben jij dan 1 bezetter die door Nederlands verzet is gedood? Wij zijn daar om te helpen, waarom ben jij hier?

deuZige | 18-04-08 | 12:34

Gelukkig ook weer dit bericht:
www.depers.nl/economie/193872/Stork-kr...

Is meer waard als het leven van een soldaat en hier worden weer een paar mensen rijk van en daar gaat het natuurlijk om in een oorlog.
Hopenlijk is er wel een goede kwaliteitscontrole in Turkije.

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 12:34

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:33

@ Achmed1391 18-04-08 @ 12:31

ok is goed.
Wij weg uit Afghanistan - maar dan moet jij weg uit Nederland okay ?
En neem al je vriendjes mee.

* Geiten neuk je niet, die eet je. *

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:33

@Achmed1391 18-04-08 @ 12:28
Als dat 'verzet'zou samenwerken met de Nl soldaten zou er echt een opbouw missie zijn.

Agent327 | 18-04-08 | 12:32

Sneu. Mijn condoleances.

Ari Gold | 18-04-08 | 12:32

@ oveVecht

Amice,
simpel verklaring:

a - niets te doen vandaag
b - dit tekstje kan ik vaker gebruiken, dus zie het als investering
c - ben wat gespannen voor pokertoernooi vanavond en moet afleiding hebben. het is niet iedere week dat ik 20 cent speel snap je.

* alcohol vrij de vrijmibeau ingaat vandaag *

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:31

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:31

Achmed1391 18-04-08 @ 12:26
Het enige wat ik je kan zeggen is dat het tijd is dat wij type als jij met een enorme trap onder hun reet voorgoed het land uit moeten trappen.

rokershoest | 18-04-08 | 12:30

Sikkeneur 18-04-08 @ 12:12

Binnen zijn mandaat zal Van Uhm keuzevrijheid hebben. Anders kan hij niet handelen. Het zijn de keuzes die hij maakt die wellicht opmerkelijk zullen zijn (naar mijn inschatting). Hoe hoger in de top, hoe vager de orders. De politiek wil slechts resultaten zien en zo min mogelijk gedoe. HQ houdt zich niet bezig met details. Daar zijn managers voor.

President Babboe Bab | 18-04-08 | 12:30

nu eens kijken of meneertje de sjef soldaat van inzichten gaat veranderen, oorlogje spelen is natuurlijk wel kikke maar het moet wel bliven bij afknallen van anoniem kanonnevoer.
uit optiek van de baardmannen is dit natuurlijk een regelrechte onehundredandeighty! gratz..

Jannes Kopkaas | 18-04-08 | 12:30

@ de Gare Raap 18-04-08 @ 12:14

Sukkel - het is toch logisch dat je meer gevoel hebt bij een nederlandse militair die sneuvelt dan bij een talibanstrijder.
Beiden zullen ongetwijfeld slechts hun taak uitvoeren, maar toch kun je meer gevoel hebben voor de nederlander.

Of ben jij zo'n cosmopoliet die werkelijk overal gelijkheid in houdt ?
Ben jij tijdens het aankomende EK voetbal niet voor nederland ?
Sterker nog: als een familielid van jou sterft, ben je dan net zo koeltjes als nu ??

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:29

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 12:26
Beste sherlock holmes..... waar haal jij de energie vandaan om zoveel energie te steken in een puberende F5-ende idioot? Zonde van je tijd joh!

@Onderbuik 18-04-08 @ 12:26
hehehe daarom.Heb lekker de vrijmiddag vrij dus kon het ook wel even gebruiken.

overVecht | 18-04-08 | 12:29

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:28

Slaap je 's nachts nog lekker, Jan Peter?

Pieter Bas | 18-04-08 | 12:27

Ensslinmahler 18-04-08 @ 12:20
nl.wikipedia.org/wiki/Kinderkruistocht...
Maar in dit geval de volwassen vrouwelijke versie ervan en nu moet de hele wereld het initief ondersteunen en waar nodig bescherming bieden, hoe geweldlozer het gaat des te beter.

repulse | 18-04-08 | 12:26

@overVecht 18-04-08 @ 12:22
ach ja de onmacht even loslaten is best ff erg lekker... :-)

Onderbuik | 18-04-08 | 12:26

-weggejorist-

Achmed1391 | 18-04-08 | 12:26

@ Droger010 18-04-08 @ 12:06

Je bent inconsequent en lult er om heen.
En wel hierom:

in je post van 11.37 schrijf je:
"......... Ik weet het voor mijzelf, en jij?..........."

om vervolgens om 12.06 te schrijven:
"......... Hoe weet je zeker dat wat jou word verteld ECHT de waarheid is? Ik namelijk niet maar probeer daar zo goed mogelijk achter te komen wat WEL waar is........."

Wat is het nou: Weet je het wel of niet ??

Tot slot nog dit:
Je stelt jezelf vragen, dat moet je zelf weten, maar laat ik je nou een paar kleine tips geven:
A) Stel alleen de vragen als je bereid bent naar de antwoorden te luisteren.
B) Stel geen vragen als je bij voorbaat weet dat ze niet te beantwoorden zijn.

Waarom we in uruzgan zijn is niet zomaar te beantwoorden zoals je dat stelt.
Voorbeeld: als jij moet beslissen hoe het kerstdiner eruit gaat zien in huize Droger, dan gaan daar heel wat afwegingen aan vooraf: wie zijn er, wat vindt iedereen lekker, hoeveel tijd hebben we, is de locatie geschikt, alles in de keuken etc etc.
Vergelijk dat nou eens met zo'n missie en je zult inzien dat er zoveel factoren zijn om rekening mee te houden dat ze niet in één geheel te bevatten zijn.

Oftwel: je kunt wel vragen gaan stellen, maar het is bij voorbaat al duidelijk dat je niet alle feiten zult gaan weten en dus nooit het antwoord geheel oprecht kunt geven voor jezelf.

DAAROM vindt ik je post dus niet slim.

Tyler-Durden | 18-04-08 | 12:26

@rokershoest 18-04-08 @ 12:23
Nah heb je die alvast gehad......


*zichzelf voor zijn kop slaat*

kudt youp van ´t hek...

overVecht | 18-04-08 | 12:24

Arme man die commandant Uhm. Binnen 2 dagen heeft hij de 2 belangrijkste dagen van zijn leven te pakken. Wat een ongelofelijke planning zal ik maar zeggen..

rokershoest | 18-04-08 | 12:23

@Onderbuik 18-04-08 @ 12:20
Ja lachen man een filmpje waarin een straaljagervliegtuig mensen deaudt schiet! Lekker gepast ook van je! Lutser....


bij nader inzien....


*filmpje nogmaals afspeelt*

heerlijk...

overVecht | 18-04-08 | 12:22

Heel veel sterkte voor de nabestaanden.

Rammstein | 18-04-08 | 12:21

ziek, altijd zo fucking jong he. echt zonde.

Snuur | 18-04-08 | 12:20

repulse 18-04-08 @ 12:17
Dan zijn we het met elkaar eens. Het ging mij vooral om het woord kruistocht..

Ensslinmahler | 18-04-08 | 12:20

Iedereen terug, en het hele land eo platgooien. En de olie verdelen onder alle Nederlanders.

blaffer | 18-04-08 | 12:19

Boze tongen beweren dat met dit bloed Balkenende de post van secretaris-generaal van de NAVO voor De Hoop Scheffer heeft geregeld.

JP Balkenbrij | 18-04-08 | 12:18

@Bertus Betonsloper 18-04-08 @ 12:09
Wat mij daarbij irriteert is dat er aardig wat mongeaulen zijn die een aantal dingen niet begrijpen. Er zijn er velen die boehoe doen over de gevaarte van de ´islam´. Maarrrrr dezelfde militairen etc. die nu daar aan het pief paf poefen zijn zullen dat ook voor +31 zodra het hier misgaat. Die tijd komt vanzelf. En dan zeggen dezelfde persoontjes waarschijnlijk ineens dat het wél helden zijn.

maarja, vrijdagmiddag is het nu offcieëel dus ik wacht op een luchtiger topic waar ik weer kan vrijmibeauen en genieten van de muziek van Tyler, de grapjes van Teen, het off-topic zijn van fuckje en het posten onzin van ondergetekende.....

overVecht | 18-04-08 | 12:17

Het lot.....
De een zijn brood is de ander zijn dood.

Overigens vraag ik me af wat die van Uhm gaat doen, is hij professioneel genoeg om niet even naar daar heen te vliegen en onder vier ogen een commandant van commando eenheid te instrueren een straf expeditie te organiseren.

Zoals bij veel andere beroepen is er op dit moment een duidelijke belangenverstrengeling en zou deze man niet direct inhoudelijk met operationele zaken al daar mogen bemoeien.

paranoia | 18-04-08 | 12:17

Ensslinmahler 18-04-08 @ 12:13
Als je goed leest zie je dat ik het heb over een strijd van gedachtes, dat moslima's duidelijk moet worden gemaakt dat zij niet minder zijn als hun man. Of een westerse man/vrouw, ieder mens is gelijk, ik heb het over emancipatie van vrouwen en als de moslima geemancipeerd word betekend dat uiteindelijk het einde van de islam.

repulse | 18-04-08 | 12:17

@ overVecht 18-04-08 @ 12:12
Prototype zolderkamerheld.
Alleen zijn Fokforumkennis legt dit al pijnlijk blood.

Pa Cartwright | 18-04-08 | 12:15

Helden !
Ik hoop dat dit het achteraf waard blijkt te zijn.....

dummy59 | 18-04-08 | 12:14

QUOTE
Octavianus 18-04-08 @ 11:52:

1) waarom hypocriet? durf met zekerheid te zeggen dat vrijwel iedereen het meent
2) als ik het uit moet leggen is er iets niet goed met je.
/QUOTE

1) Hypocriet precies zoals ik het zeg. Bij elk gruwelijk bericht dat hier verschijnt mogen de hardste grappen worden gemaakt, maar bij de dood van een militair zijn we ineens het braafste politiek correcte jongetje van de klas. Dán moet ineens iedereen respectvol reageren, maar wanneer er 10 inboorlingen omkomen bij een gruwelijk ongeval in verweggistan blijkbaar niet. Dat noem ik heel hypocriet.
2) Dan is er iets goed mis me. Leg het me eens uit. Waarom is de dood van een militair zoveel verschrikkelijker en erger dan die van iemand anders? Waarom moet iedereen daar wel ineens respectvol reageren en bij een ander niet? Lijken me heel gerechtvaardigde vragen, zou wel heel erg laf (en jawel: hypocriet!) zijn als je daar geen antwoord op durft te geven.

de Gare Raap | 18-04-08 | 12:14

repulse 18-04-08 @ 12:08
Een kruistocht van verlichting impliceert het gebruik van geweld.
Is dat nu niet precies hetzelfde als waar jij de islam van beschuldigt, het haatzaaien en aanzetten tot geweld?

Ensslinmahler | 18-04-08 | 12:13

Gecondoleerd..

Northwood | 18-04-08 | 12:13

President Babboe Bab 18-04-08 @ 12:05

beste man, ik heb het niet over de mening van Jan of Femke.
Ik heb het over de politieke orders die van Uhm krijgt van het Kabinet cq minister van Defensie.


Dan heb ik het over geweldinstructies, gebruik van materieel en troepensterkte etc.
Daar zal hij niet van afwijken, anders is het zo exit van Uhm. Dat is de realiteit.

Sikkeneur | 18-04-08 | 12:12

@LeverCees 18-04-08 @ 12:0
Jou post is netzo verrot als mijn lever........... sorry....;)

overVecht | 18-04-08 | 12:12

Wegwezen daar, laat die halve wilden zichzelf maar reguleren. Muren eromheen en negeren.

Superior Bastard | 18-04-08 | 12:12

Realo 18-04-08 @ 11:28 en DWK 18-04-08 @ 11:31

Helaas is het niet zo eenvoudig als door Realo geschetst wordt.
Vergeet bivoorbeeld niet dat Amerika Hitler flink sponserde voordat hij de macht greep in Duitsland. En hoe komen ze daar in Irak aan de wapens?

Zoals iedereen nu wel weet is het niet erg zinvol om daar aanwezig te zijn. Denk jij dat we met onze goede bedoelingen daar iets teweeg kunnen brengen binnen laten we zeggen 10 jaar? Wat hebben de russen daar bereikt?

lyalya | 18-04-08 | 12:11

RIP. Ik begrijp niet waarom de NAVO niet met een verschrikkelijke overmacht die Taliban uitroeit. Zes jaar geleden kon het toch ook? Nu heb je een dode hier een dode daar en de situatie blijft gewoon hetzelfde.

zooishettoch | 18-04-08 | 12:11

En ondertussen worden "we" gewoon van binnenuit geïnfiltreerd en in de rug geschoten door de islamieten in Nederland.
Geweldig.
De moslims en G.W. weten dat je zo'n oorlog nooit op een conventionele manier kunt winnen.
Ook hoeft de Taliban zich niet te houden aan welke conventie in het kader van oorlogsrecht dan ook.
Onbegonnen zaak.
Het zou wel wat duidelijker zijn voor het Nederlandse Volk als niet van Middelkoop maar Vogelaar minister van defensie was.
Dan zouden we wat makkelijker en sneller het belachelijke van de zaak inzien.
Sterkte voor die VMBOerTs ter plaatse die met hun leven moeten betalen voor een incompetent stelletje hufters aan de top.

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 12:10

Je gaat in het leger! Je weet als het goed is dat je dan doorgaans niet met parfum en rozenkransen omgeven gaat zijn, maar dat je ook wel es op plekken komt waar geschoten wordt! Daar krijg je ook naar betaald. Lullig voor de nabestaanden, maar je kent de risico's. Er sterven bovendien nogsteeds meer mensen door wapengeweld in eigen land dan in oorlogsituaties...

Scheuryzer | 18-04-08 | 12:10

sterkte voor nabestaanden... bewijst maar eens dat we niks te zoeken hebben daar. Hopelijk ziet het kabinet, nu de zoon van een hoge piet dood is, in dat het zinloos is

pJ_ | 18-04-08 | 12:10

Jezus, het begint hier akelig veel op FOK te lijken, met al die zinloze reacties als; "R.I.P. en sterkte voor de nabestaanden!" ik mis alleen die achterlijke avatars nog!

On topic; Snel wegwezen met zijn allen daar uit Afghanistan, we hadden er sowieso al niks te zoeken! het enige goede wat er uit dat land komt is de sublieme, vette hasj ;-)

LeverCees | 18-04-08 | 12:09

klapvee 18-04-08 @ 11:59-
-
Voor een stuk stront als jij is het in ieder geval niet dat Dennis, of Tom, of ik -nog zo'n 3 jaar terug- of willekeurig welke andere militair zijn leven in de waagschaal stelden, stellen en inmiddels ook hebben gegeven..

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 12:09

Bigi Bana Boy 18-04-08 @ 11:44
In grote lijnen denk ik dat je zeker gelijk hebt, maar je moet er aan denken dat momenteel maar een klein % echte taliban(geloofsfanatici) zijn die kleine groep zaait angst en tereur onder de normale bevolking en dan heb je nog een klein groepje anti-taliban. Terug trekken betekend dat die grootste groep steeds meer onder invloed van taliiban komt, de kleinste groep zal uitgemoord worden. Door middel van propaganda zal uit die grote groep ook steeds meer terroristen komen. Die geneigd zullen zijn om in het westen aanslagen te plegen, hoe hard het ook is ik heb liever dat het gevect daar word uitgevochten als in onze bussen, metro's en scholen.
-
Dit is geen normale oorlog, dit is alleen maar een kleine slag in een hele grote oorlog. Dat is een oorlog van ideologien, Islamitische normen en waarden tegen de rest van de wereld, een oorlog op basis van ideologien kan je niet winnen met wapens, maar win je met gedachtes.
-
Ik heb al vaker gezegd dat ik een groot voorstander ben van een nieuwe kruistocht, "de kruistocht van verlichting" vind ik wel een mooie naam.
De helft van alle moslims zijn vrouwen, deze vrouwen worden door de islam als minderwaardig aan moslim mannen gesteld. Wanneer de westerse gemancipeerde vrouwen nu eens eindelijk daadwerkelijk tot positieve acties over gaan, heb je kans, dat de moslima's ook hun juk van onderdrukking van zich afgooien. Ik als westerse man kan hier nauwelijks in bijdragen, ik als man zal niet genoeg worden vertrouwd. Maar als de feministische bewging daadwerkelijk wekelijks marsen zou gaan houde, tegen hoofdoekjes, tegen zweepslagen als een vrouw verkracht is of steniging, tegen vrouwen die in nederland in huis worden opgesloten, tegen het expres vrouwen tegen houden te integreren. Maar voor het recht om als gelijkwaardig te worden beschouwd zal dat als een ketingreactie door de wereld gaan.

repulse | 18-04-08 | 12:08

@Droger010 18-04-08 @ 12:06
Blijkbaar is u nieuw hier als u Tyler ´de vrijmibeau DJ´ Durden niet kent.

overVecht | 18-04-08 | 12:08

Met dank natuurlijk aan het kabinet dat nog steeds volhoudt dat er opgebouwd wordt. Die mannen en vrouwen doen daar hun best, maar eerlijk is eerlijk. Ze vergegenwoordigen een leugenachtige regering. Ik sta in ieder geval achter onze troepen.

Mokum Kosher | 18-04-08 | 12:07

Het enige wat dit nieuws triest maakt, is dat de meeste van die jongens en meisjes zelf geloven nuttig werk te doen; een land aan het opbouwen zijn. De geschiedenis van Afghanistan leert echter dat er van opbouwen nooit sprake zal zijn.
.
Go fuckje. Doe voorzichtig aan met Teen, hij ontkent het bestaan van SOA's.

kapotte_stofzuiger | 18-04-08 | 12:07

ReneD 18-04-08 @ 11:20
Je bent een Lul

Uiteraard weten we dat het hier niet om een spelletje gaat, maar ook soldaten zijn mensen. Dit is erg zat soldaat of geen soldaat.

Proost

Veldwebel | 18-04-08 | 12:06

Was vandeweek bij try-out van Theo Maasen (top!) Die had een fijne grap over 'sneuvelen' Waarom alleen soldaten 'sneuvelen' ... En kopjes, kopjes 'sneuvelen' ook. 'waarschijnlijk omdat er van beiden toch nog genoeg zijn'

bidlip | 18-04-08 | 12:06

@Teen 18-04-08 @ 11:56
door je repetoire heen van wél leuke grappen?

overVecht | 18-04-08 | 12:06

R.I.P
Sterkte voor de nabestaanden.

Sodommer | 18-04-08 | 12:06

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 11:44
-
Beste Tyler... Ik ken je niet en ik weet ook helemaal niets van je. Maar ik respecteer wat je zegt omdat ik er een beetje vanuit ga dat jij hetzelfde doet. Ik weet dus niet wat jouw gedachtes zijn, evenmin dat jij die van mij weet. Dus respecteer ik dat jouw waarheid anders is dan die van mij.
-
Ik leg je simpelweg de vragen voor je zodat je zelf kan uitzoeken wat waarheid is voor jouw! Weet jij alles? Weet jij wat er speelt achter je rug om? Hoe weet je zeker dat wat jou word verteld ECHT de waarheid is? Ik namelijk niet maar probeer daar zo goed mogelijk achter te komen wat WEL waar is. Want veel mensen doen het één maar zeggen het ander. En snugger als jij bent kan jij daar ook genoeg voorbeelden van vinden, ook in je eigen omgeving. Kan jij daaruit halen wat waar is en wat niet?

Droger010 | 18-04-08 | 12:06

@Sikkeneur 18-04-08 @ 11:57: Hij wil gewoon even neo-politiekcorrect de publieke omroep bashen. Beetje slechte timing, dat wel.

mijn opa | 18-04-08 | 12:05

Weer wat familie's in rouw,en waarom?
Ik denk dat we maar eens snel gevolg moeten geven aan de oproep van de afgaanse boe-roepers om hun prachtige land te verlaten.
Laat ze elkaar lekker afmaken en terugblazen naar de 14de eeuw,who fucking cares?

captainobvious | 18-04-08 | 12:05

Sikkeneur 18-04-08 @ 11:59

Als je met 1500 mensen in een desolate vijandige omgeving zit, speelt de mening van Jan of Femke niet zo'n grote rol. Dat is realiteit.

President Babboe Bab | 18-04-08 | 12:05

Wanneer moet JPB voorkomen voor dood door schuld, aanzetten tot oorlog, oorlogsmisdaden begaan in Irak en Afghanistan.

Wie organiseert er een Bermbom voor Neerlans grootste terrorist?

Kniftig | 18-04-08 | 12:05

Sterkte aan de nabestaanden van deze 2 jonge militairen.

Ook sterkte aan de nabestaanden van de naar schatting 40.000 onschuldige Afghaanse burgerslachtoffers.

Willianus Wortelus | 18-04-08 | 12:05

Met alle respect voor deze en de 15 anderen, maar zou het niet beter zijn dat meer zonen en dochters van beleidsmakers, hoge ambtenaren, parlementariërs etc. worden uitgezonden in een gevechtsfunctie naar dit soort crisisgebieden?

Mongoose | 18-04-08 | 12:04

Dit is gewoon zwaar kudtnieuws. Ondanks dat ik erg tegen de aanwezigheid van +31 in afghanistan etc. ben heb ik wel erg veel respect voor de soldaten die daar werkzaam zijn en dan vooral degene die echt het ´veld´ ingaan. Ik vind het vooral erg moeilijk voor de familie. Je zoon of dochter maakt de ´keuze´ om het leger in te gaan. Ik kan me voorstellen dat je de ver van je bedshow ineens heel dichtbij komt. Nja, vind het een moeilijk iets.... maar voor de nabestaanden uiteraard sterkte.

overVecht | 18-04-08 | 12:02

fender05 18-04-08 @ 12:00
Mensen die ons dood willen maken dood maken. Dat is wat we daar doen.

Der Icebear | 18-04-08 | 12:02

@ J.B. van Heutsz

De methode Westerling, het hielp wel.

Desolator | 18-04-08 | 12:01

klapvee 18-04-08 @ 11:59 ga een deauddddddd

uchman | 18-04-08 | 12:01

Ondertussen heeft deze geldverslindende opratie vele honderden miljoenen gekost, 16 doden en een veelvoud gewonden.En er is meer kapotgeschoten dan opgebouwd.
Kan iemand mij nog eens duidelijk uitleggen wat we daar doen????

fender05 | 18-04-08 | 12:00

Van al het opbouwen en het voor alternatieven zorgen voor de bevolking is niets terecht gekomen. Vandaar dat ze daar nu een nog hogere opium productie hebben dan in voorgaande jaren, en dat mensen steeds jongere meisjes verkopen om uberhaubt zelf eten te kunnen kopen.

Zolang ze meer verdienen wanneer ze met de Taliban samenwerken dan wanneer ze met 'ons' samenwerken zal de Taliban geen tekort hebben aan personeel daar.

Nyg | 18-04-08 | 12:00

Realo 18-04-08 @ 11:28

lol

prsr | 18-04-08 | 11:59

-weggejorist-

klapvee | 18-04-08 | 11:59

President Babboe Bab 18-04-08 @ 11:56

Van Uhm kan van een heel ander kaliber zijn dan Karremans, zijn macht reikt toch echt niet verder dan hij politiek krijgt.

Sikkeneur | 18-04-08 | 11:59

Hoeveel procent van het ingezette personeel mag er eigenlijk sneuvelen?
Het "Break / Even punt" zal toch in het "operatie-plaatje" wel meegenomen zijn?
Ik neem aan dat Nederland dit feestje is begonnen uit pure commercieele motieven en niet uit naastenliefde.

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 11:59

R.I.P. Triest...

Contra | 18-04-08 | 11:59

16?? Leer eens tellen...

Drs Aprilio | 18-04-08 | 11:58

Landwind-Rijder 18-04-08 @ 11:54

Waar erger je nou aan?

Aan die buro expert of aan de PO die extra info wil brengen?

Sikkeneur | 18-04-08 | 11:57

oef, zuur...
leven zuigt

*doorgaat met werken*

dr.spin007 | 18-04-08 | 11:57

En fuckje heeft gelijk.

Maar dat zal iedereen wel met mij eens zijn.

Teen | 18-04-08 | 11:56

Sikkeneur 18-04-08 @ 11:43

Daar kon je je wel eens lelijk in vergissen. Van Uhm is geen Karremans (het symbool van Hollandse lafheid).

President Babboe Bab | 18-04-08 | 11:56

Eigenlijk vind ik het helemaal niet zo erg..

Teen | 18-04-08 | 11:56

Bom op die achterlijke lui!! dat hele gebied daar... Maar eerst terug trekken he...........

qweras74 | 18-04-08 | 11:55

Arme Heer van Uhm, nu kan hij zich inleven in wat duizenden afghaanse vaders al hebben moeten meemaken. Zullen we hun ook ff sterkte wensen?

TenL | 18-04-08 | 11:55

Ben benieuwd of deze commandant na dit tragisch verlies nog even makkelijk de trekpop voor de regering speelt...

Prikker | 18-04-08 | 11:55

In oorlog vallen doden? Joh hee! "we" hadden er in eerste instantie niet eens moeten zitten.

Valt me trouwens op dat de eerste 5 doden geen oorlogslachtoffers zijn maar 4 mensen die verongelukken en 1 zelfmoordenaar.

Natuurlijk RIP voor alle nabestaanden. Maar zoals elders al stond, het is wel risico van het vak.

Tim1979 | 18-04-08 | 11:54

in een oorlog vallen slachtoffers. Ik wil even mijn expliciete steun betuigen aan RTL, die de berichtgeving nog objektief wil houden. Bij de NOS (ik heb het maar kort kunnen aanzien en snel weggezapt) zit er meteen een ervaringsspecialist aan tafel die alles weet van oorlogen en natuurlijk vooral ook die van Afghanistan. En daar betalen wij met z'n allen voor!!! BAH, die door en door linkse publieke omroepen.

Landwind-Rijder | 18-04-08 | 11:54

Realo 18-04-08 @ 11:46

Het is maar goed dat 1 man niet de macht heeft om een heel land plat te gooien uit woede, verdriet of wat voor motief dan ook.

Even nadenken is ook een kunst.

Sikkeneur | 18-04-08 | 11:53

Komt allemaal door de lpg-rijders die straks Turkmeens gas tanken.

tipo | 18-04-08 | 11:53

@de Gare Raap
1) waarom hypocriet? durf met zekerheid te zeggen dat vrijwel iedereen het meent
2) als ik het uit moet leggen is er iets niet goed met je.

Octavianus | 18-04-08 | 11:52

Heeft van Middelkoop ook niet een zoon in actieve dienst?

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 11:51

Dennis van Uhm, Tom Krist... *heb jullie persoonlijk meegemaakt tijdens de opleiding tot officier bij de KMA* ... en de anderen. Rust in Vrede jongens.
Jullie zullen NOOIT worden vergeten bij de betonslopertjes. Aan de ouders en familieleden: heel veel sterkte toegewenst bij de verwerking van dit verschrikkelijke verlies.
-
*Jamais se quitter!*

Bertus Betonsloper | 18-04-08 | 11:51

@bennietboosmaar verd 18-04-08 @ 11:47: "Overigens, als patrouilleren over land te gevaarlijk is .... waarom niet per helicopter"

Omdat dat nog veel gevaarlijker is misschien?

mijn opa | 18-04-08 | 11:51

Allemaal snel terughalen, en ook de miljarden aan ontwikkelingshulp.

Laat dat Afganistan maar naar de kudt gaan, er is daar niks goed te krijgen! Zelfs niet als je je leven geeft voor die onderdrukte bevolking daar.

Creaguurder | 18-04-08 | 11:50

Het is mischien lullig maar dit is te verwachten als militair, bij dit werk zitten nu eenmaal risico's.
Wel moeten ze eens ophouden met reclame voor de marine/lucht/landmacht die er voor zorgt dat jezelf de dood injagen verheerlijkt wordt.

metalj | 18-04-08 | 11:50

Is de bevelhebber nu nog in staat om de situatie daar ter plekke zonder waas voor zijn ogen goed in te schatten?

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 11:49

Triest... R.I.P.

Medeleven aan de nabestaanden... sterkte

Admiral | 18-04-08 | 11:49

Natuurlijk is dit heel triest, maar het is toch ook wel tenenkrommend om te zien dat telkens wanneer het om militairen gaat het reaguurderslegioen ineens wél volledig politiek correct reageert en een ieder die niet reageert met een hypocriet 'R.I.P.' de mond probeert te snoeren.

Er gebeurt zoveel leed in de wereld, en daarvan verschijnen zoveel berichten hier op GS en SN. Maar wanneer iemand op gruwelijke wijze wordt vermoord in India mogen daar blijkbaar wel de hardste grappen over worden gemaakt, terwijl dat dus blijkbaar bij de dood van een beroepsmilitair (oftewel iemand die er met zijn volle verstand voor kiest een gevaarlijk beroep uit te oefenen) in een oorlogssituatie not done is. Beetje krom.

de Gare Raap | 18-04-08 | 11:49

:(

slootschurftklootzak | 18-04-08 | 11:49

Hoe tragisch ik het ook vindt voor betrokkenen, het geeft me een veilig gevoel dat in de defensietop er mensen zijn die aan den lijve ondervinden hoe het is om een naaste te verliezen. Nu nog wat politici en we worden eindelijk een land met puur alleen een 'defensie'-apparaat.

Zieke Hond | 18-04-08 | 11:49

Rip, sterkte voor de familie...

En nu 1 grote zandbak maken daar en een pretpark erop gooien. Desert Disney!!!

Tokkel | 18-04-08 | 11:49

Heel erg voor de nabestaanden. Toch vrees ik dat de huidige missie tactiek niet zal werken. Zonder medewerking van de taliban zal het nooit ophouden. (Guerilla oorlogen kunnen niet gewonnen worden, door geen enkele partij).

Hellsmurfje | 18-04-08 | 11:48

@Bigi Bana Boy 18-04-08 @ 11:44
wat je zegt over guerilla oorlog zit wat in inderdaad, ze hebben daar in Afghanistan ook veel ervaring daarin...

Onderbuik | 18-04-08 | 11:48

Sterkte voor de bevelhebber en zijn familie.

Mischien kan minister Middelkoop even aan de Taliban vragen of ze de
bermbommen afschaffen daar die te gevaarlijk zijn voor de soldaten.
Heeft hij toch ook gedaan met de clusterbommen voor de F16.

Nederland zou natuurlijk ook aan beide partijen van die witte plastic pijpjes kunnen uitdelen zoals gebruikt bij de aanleg van electra.
Kunnen ze elkaar bestoken met papieren pijltjes.

Overigens, als patrouilleren over land te gevaarlijk is .... waarom niet per helicopter .... en waarom gaan we daar niet gewoon weg?

bennietboosmaar verd | 18-04-08 | 11:47

RIP & RESPECT !

Kris | 18-04-08 | 11:47

R.I.P.

Hee generaal, 2 opties:

1) get the fuck out of there
2) carpet bomben, verschroeide aarde, geen gezeik over collateral damage

zum kotzen | 18-04-08 | 11:46

@ Big Bana Boy @ 11:37
Wat zou het een mooi positief neveneffect zijn als Van Uhm de macht zou hebben om in zijn verdriet en woede dat hele Godvergeten kutland daarachter te kunnen laten platgooien. Maar helaas, het Westen is redelijk en beschaafd, in tegenstelling tot die Allah-retards waar nederlandse mannen (en vrouwen!) dagelijks meer frustraties én trauma's door oplopen.
En als ze thuiskomen moeten ze ook nog eens het laffe, politiek-correcte gezwets van de Femke Halsema- en Alexander Pechtold-achtigen van ons land aanhoren. Nog meer respect voor onze soldaten, bij deze!

Realo | 18-04-08 | 11:46

@ Bigi

Wat jij beschrijft bestaat al.
Noord Korea heet dat................

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:45

een erg nuttige dood ook. Vroeger gaf je nog je leven voor je vaderland, maar wat moet je nu zeggen? Ik geef mijn leven voor een waterput?

drijflijk | 18-04-08 | 11:45

fuckje 18-04-08 @ 11:40

Vraag dat ook even aan de moeders van de overleden soldaten of ze zo 'nuchter' reageren...

Sikkeneur | 18-04-08 | 11:44

@Droger010
We zitten daar omdat na een korte oorlog de Taliban was verdreven.
Ons doel daar was om het land op te bouwen. Wetende dat het daar gevaarlijk kan zijn. Helaas is de Taliban niet te verdrijven omdat het niet aan te duiden is. Het enige wat we nu kunnen doen, is ons best te doen het zo veilig mogelijk te houden.

Bespaar je moeite met de broer van Balk, we leven in een democratie waar niet één persoon beslist, daar is een meerderheid voor nodig.

kw_nl | 18-04-08 | 11:44

@ Droger010 18-04-08 @ 11:37

Ik snap dat je je zorgen maakt wellicht en het triest vind dat er kerels sneuvelen (wie niet ?), maar als je nou leest welke vragen je daar zojuist stelt dan is 1 ding heel duidelijk: jij hebt geen enkel benul wat een oorlog inhoudt, wat een missie is, hoe je tot zo'n besluit komt en welke gevolgtrekkingen daarbij komen kijken.

Begrijp me goed; ik neem het je niet kwalijk, het is een onwetendheid, maar jij hebt in je bericht van 11:37 direct al een standpunt ingenomen zonder dat je ook maar een idee hebt van hetgeen er afspeelt of dat je je er werkelijk voor interesseert.

Je doet me denken aan linkse activisten die alles aangrijpen om hun eigen ideeen bevestigd te krijgen, anderen de schuld geven, en in onbegrijpelijk constructies geloven omdat de werkelijkheid te complex is om voor hen te begrijpen.

Wijsneus............

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:44

Ik denk overigens dat we naar een containment poltiiek over moeten gaan. Wat ik daarmee bedoel is dat je dit soort landen "at bay" houdt en niet daadwerkelijk aan opbouw e.d. moet doen. Guerilla oorlogen zijn niet met beschaafde middelen te stoppen, dat zou ieder militair inmiddels toch wel moeten weten. Een regulier leger is geen partij voor het Westen maar guerilla's zijn niet te bestrijden. Het kan wel, maar dat vereist grootschalige terreur richting de bevolking en uiteindelijk verlies je dat op den duur ook. Mijn idee is dan ook dat je dit soort landen fysiek moet isoleren en scherp in de gaten moet houden hoe die Taliban zich ontwikkelen. Verder zoeken ze het maar uit daar, zolang ze maar geen ontwikkelingen door maken war wij last van kunnen gaan krijgen zoals nuclaire en chemische wapens en of geadvanceerde wapensystemen. Mij lijkt dat dit soort zaken goed te monitoren is en dat eens in de zoveel tijd de reguliere militaire en bestuurs infrastruktuur moeten vernietigen. Een soort Morgenthau doctrine zeg maar.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 11:44

Occupational risk

Stuyff | 18-04-08 | 11:43

President Babboe Bab 18-04-08 @ 11:38

Nee, van Uhm heeft zijn politieke orders en zal eerder via een achterdeurtje verdwijnen dan dat hij het verschil zal gaan maken...

Sikkeneur | 18-04-08 | 11:43

Dit hoort er bij... spijtig genoeg..

Dirk Tang | 18-04-08 | 11:42

Ik ben het niet eens met de missie in Afghanistan en vind dat we daar niks te zoeken hebben, maar we zijn er nu eenmaal en een dode zoon of dochter wens je geen enkele ouder toe.

hannes de boender | 18-04-08 | 11:42

R.I.P.

Onderbuik | 18-04-08 | 11:42

Het zal vast wel al gezegd zijn. Maar, Kut!

Flodder | 18-04-08 | 11:42

@fuckje
sssshhhhhtttt

Octavianus | 18-04-08 | 11:41

En de dag begon zo goed www.spitsnieuws.nl/archives/media/2008...
-
Iets ergers had de commandant der strijdkrachten ook niet kunnen overkomen. De champagne van de beëdiging nog niet verdampt, en dan hoor je zoiets.

DiagnosisTyphus | 18-04-08 | 11:41

Verschrikkelijk uiteraard, oprechte deelneming aan nabestaanden.
Maar waar gehakt wordt... zeker als men een botte bijl hanteerd.
Er is veel te halfslachtig ingezet bij deze missie. Ga er heen of niet, geen compromis want dat werkt niet zo goed in een oorlog (imho).

Overigens zojuist op maroc.nl nog geen feeststemming kunnen constateren.
Wel een genuanceerd stukje over Fitna:
www.maroc.nl/forums/showthread.php?s=f...

TheDeadDude | 18-04-08 | 11:40

Ik denk dat vrouwen/meiden toch wat nuchterder reageren op zo'n topic.
Even " Wat erg ! ", of "RIP", roepen, daar schieten we wat mee op.

fuckje | 18-04-08 | 11:40

Hoeveel doden moeten er nog gaan vallen voordat VVD, PvdA, CU, SGP, PVV, Verdoneremaan en CDA eindelijk in de gaten krijgen dat dit een gedoemde missie is. We zijn de loonslaaf van de VS geworden, niet meer en niet minder..

Ensslinmahler | 18-04-08 | 11:40

Laat ik voorop stellen dat ik het erg betreur en dat elk leven dat stopt in oorlog eigenlijk niet nodig zou moeten zijn.

@ fuckje 18-04-08 @ 11:32

Maar Fuckje, ik zit niet in het leger. En dat is het hem nou net. Voel ook niet de behoefte om daarbij te gaan. Ik heb niet met met mijn volle verstand een contract getekend waar duidelijk staat dat ik uitgezonden kan worden naar een oorlogsgebied. Dat neemt niets weg van de ernst van het verlies van een dierbare, maar je moet niet met zulke reacties aankomen. Het is immers wel een risico van het werken in een leger.

WDWK | 18-04-08 | 11:39

wat moeten we in die zandbak. als we nou daadwerkelijk iets konden doen (zoals in sudan) dan was het nog te rechtvaardigen maar dit gaat helemaal nergens over.

De Linkse Lonsdaler | 18-04-08 | 11:38

Daar zit een man met een onwaarschijnlijk moreel dilemma. Van Uhm zou wel eens een zeer interessante historische figuur kunnen worden voor Nederland..

President Babboe Bab | 18-04-08 | 11:38

en dat allemaal omdat hoop de scheffer navobaas wilde worden.

daskapitalist | 18-04-08 | 11:38

Kolere, wat een klap voor de man. Ik denk dat Berlijn nog even moet aanblijven want je kunt niet verwachten dat van Uhm de komende tijd rustig , weloverwogenen objektief kan sturen en al helemaal niet op het Afghanistan dossier. Ik heb overigens een interview met de man gelezen (wat lijkt hij trouwens op Herman Koch ...) in de azijnbode en hij kotm mij over als een uitermate redelike en capabele officier.

Bigi Bana Boy | 18-04-08 | 11:37

@kw_nl 18-04-08 @ 11:31
Ik vraag me af. Accepteer jij dan het trieste overlijden van deze jongens als in: waar gehakt word gemaakt vallen spaanders, c'est la vie? of vraag jij je af WAAROM het moest gebeuren? WAAROM zitten we daar? Is het eerlijk? Is het fair dat deze jongens gestorven zijn? Ik weet het voor mijzelf, en jij?

Droger010 | 18-04-08 | 11:37

Zullen we "onze jongens" maar terug halen? Er is hier nog genoeg te doen!

Snorry! | 18-04-08 | 11:37

R.I.P

Vak G | 18-04-08 | 11:37

wat erg.

tafkaFM | 18-04-08 | 11:37

VERSCHRIKKELIJK... is dit... een teken aan de wand??? Hoe zou je een opperbevelhebber van de strijdkrachten nog meer kunnen ""RAKEN"" door deze gisteren net aangetreden man, zijn zoon te moeten, zien verliezen? Smerige taliban-islam-religie-oorlog... zoveel goede jonge mensenlevens geofferd en helaas... ik heb persoonlijk nog steeds niet het gevoel dat het ook maar iets uithaalt! Wegwezen daar en alsjeblieft vandaag nog!

antje2 | 18-04-08 | 11:37

(en da's moeilijk als vrouw)

Octavianus | 18-04-08 | 11:36

@fuckje
als je geschoren wordt moet je stilzitten

Octavianus | 18-04-08 | 11:36

@ Droger010 18-04-08 @ 11:30

Sukkel.

Jij. Bent. Een. Sukkel.

Beantwoord dat je vraag ?

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:34

@fuckje
Wat een vergelijking, zo kan ik er nog wel 20 verzinnen...
Sorry je blondheid speelt nu wel erg op.

kw_nl | 18-04-08 | 11:34

Hier past slechts respect.

Kingeef1975 | 18-04-08 | 11:34

@ Droger010 18-04-08 @ 11:30

Mensen die tijd hebben zulke dingen "uit te zoeken" moeten eens gaan werken. Daarbij is het alleen maar gespeculeer. And besides, wanneer je linken op je website toelaat van o.a. Niburu verlies je bij mij alle geloofwaardigheid.

WDWK | 18-04-08 | 11:34

Nabestaanden, Sterkte!

Adriaantjuh | 18-04-08 | 11:34

@ fuckje

Zo ken ik er nog wel wat.......... Al dat geld dat hier in +31 wordt uitgegeven aan hondentrimsalons..........

Wij laten onze huisdieren voor gaan aan armoede en onderdrukking..........

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:33

@WDWK
Ga je aanmelden als vrijwilligert in Afghanistan,, mongeaul!!

fuckje | 18-04-08 | 11:32

Je vraagt je af of ze misschien wisten dat die zoon daar was en dus gericht een aanslag hebben gedaan. Een beetje té toevallig?

De Ware Vrijheid | 18-04-08 | 11:32

Kan er nog een extra speldje bij op de generaal z'n borst.....

dré oudman | 18-04-08 | 11:32

@Droger010
Dan mag je nog van mij part dood neervallen, kneus...

kw_nl | 18-04-08 | 11:31

@ Realo 18-04-08 @ 11:28
100% mee eens!
@ Fuckje
Houd je bek is ff dicht in een onderwerp zoals deze wanneer je niets zinnigs te melden hebt.

WDWK | 18-04-08 | 11:31

.
.
Ik hoop niet dat Kolonel UHM het feestje voor zijn benoemin dit weekend pas had ingepland. Is hem toch weer een feestje door de neus geboord.
.
.

BYO | 18-04-08 | 11:31

Er zijn dus twee Nederlandse militairen UITGESCHAKELD.
Deze terminologie wordt immers ook gebruikt als er slachtoffers aan de andere kant vallen en bovenal mogen we niet discrimineren.

Ad337 | 18-04-08 | 11:31

RIP en sterkte aan de familie
-
Als ik de lezers van Geenstijl nu eens vertel dat de broer van Balkenende Directeur van een groot Amerikaanse oliemaatschappij die pijpleidingen trekt in Uruzgan... Hoe kijk je er dan tegenaan?
worldthechanges.punt.nl/?r=1&id=41...

Droger010 | 18-04-08 | 11:30

Hoor ik daar eimand roepen "Balkenende, moordenaar"?
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.

dr Rechts | 18-04-08 | 11:29

@ Natte Washand 18-04-08 @ 11:24

Tja. Je kan inderdaad de struisvogel politiek aanhangen. Gewoon niks doen als er in een ander land misstanden zijn. Het is een optie........

Als een land radicaliseert zal natuurlijk nooit een verder effect kunnen hebben op andere landen hé ? Welnee, dat houden ze enkel en alleen intern. Wij laten hen toch met rust, dan moeten ze ons ook tot rust houden he.......

Man, wat ben je naief.....

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:29

In een guerilla oorlog helpt maar één benadering: iedere verdachte standrechterlijk executeren voor de ogen van zijn eigen dorpsgenoten. Als we dat niet kunnen of willen, dan zullen we nooit de problemen daar op kunnen lossen, laat staan aan opbouwwerk toekomen. Het is hard, maar niet anders en kunnen we beter vertrekken en onnodige slachtoffers voorkomen.

J.B. van Heutsz | 18-04-08 | 11:29

Triest voor de nabestaanden, zeker als je je realiseert dat geen enkele Afghaanse moslim het waard is om je leven voor in de waagschaal te stellen.
Laat alle USA-bashers hiero zich eens bedenken dat zij hun vrijheid te danken hebben aan het feit dat duizenden Amerikanen (en anderen) in WOII bereid waren hun nek te riskeren voor ons.
Iets wat een Linkschmesnch nooooooit zou doen, ben je gek, die vlucht meteen (ja ja, naar dat vermaledijde Amerika) en gaat daar dan in een pseudoparlement de vijand bestoken met moties en handtekeningenacties. Bah!
Respect voor de mannen die in Afghanen het vuile werk opknappen (ik zou zeggen, maak het nog een stuk vuiler voor die haatbaarden) en repect voor de duizenden mannen (ga eens naar een US-oorlogskerkhof en laat het op je inwerken) die dat in het verleden VOOR ONS gedaan hebben.

Realo | 18-04-08 | 11:28

Het tragische is dat onze aanwezigheid daar geen enkel verschil maakt.

Pigsbutt | 18-04-08 | 11:28

RIP voor de nabestaanden

Tobi | 18-04-08 | 11:27

Het is maar goed dat ons kabinet voorzien is van mensen die menselijk leven op waarde weten te schatten. Anders zou je nog gaan denken dat onze jongens daar voor jan lul aan de IED loterij meedoen.

prsr | 18-04-08 | 11:27

@fuckje 11:24
je hebt een slecht gevoel voor timing. een beetje tact is op z'n plaats.

Octavianus | 18-04-08 | 11:27

Het lijkt erop dat Nederland zijn eigen mini-Vietnam begint te krijgen.

Bazooka Joe | 18-04-08 | 11:26

@IJzervreter 18-04-08 @ 11:16
Vieren ze serieus feest op maroc.nl? Wat een zieke bloedhonden ik hoop dat hun en hun familie allemaal een dodelijk tievus gezwel op hun hartklep krijgen.
-
Sorrie voor het taalgebruik.

Barkruk | 18-04-08 | 11:26

Gadver! Sterkte aan de Familieleden van onze gesneuvelde soldaten.

Onmiddelijke terugtrekking uit Uruzgan!! wij hebben daar niks meer te zoeken!

Wouter072 | 18-04-08 | 11:26

@ ReneD 18-04-08 @ 11:20

Tief eens op - dat men daar een ingecalculeerd risico neemt wil nog niet zeggen dat je iedere vorm van respect of empathie moet laten varen.

Denk na voor je wat schrijft sukkel.

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:26

Jongens, wat doen jullie daar?

terrormannetje | 18-04-08 | 11:25

-weggejorist-

HetOrakel | 18-04-08 | 11:25

<p>Wordt het niet eens tijd dat we gaan kappen met het helpen van landen die, blijkbaar, niet geholpen willen worden.</p>
<p>Familie van Uhm, en familie van de andere gesneuvelde militair, veel sterke gewesnt met dit velies.</p>

Prof. Drs. Klavan | 18-04-08 | 11:25

R.I.P. en sterkte aan de nabestaanden.

Ynstijn | 18-04-08 | 11:25

om in de geest van michael more te blijven:
ben benieuwd hoeveel parlementariers familie hebben in afhanistan.
aan peter van uhm: veel sterkte toegewenst.

Octavianus | 18-04-08 | 11:25

Wat ik persoonlijk véél erger vind, is dat er nog steeds tientallen kinderen in Nederlandse gevangenissen zitten, omdat er geen behandelplaatsen zijn.
Kinderen die na elke toiletgang lichamelijk worden gevisiteerd!
Geld voor deze kids is er niet, terwijl we dus wel Miljarden verspillen aan zinloze activiteiten!
Dat is pas erg!

fuckje | 18-04-08 | 11:24

@Tyler-Durden 18-04-08 @ 11:20

Nou en ?? Lekker belangrijk wat die lui daarvan vinden.

Natte Washand | 18-04-08 | 11:24

IJzervreter 18-04-08 @ 11:16
wat zeik je nou met 'op maroc.nl vieren ze weer een feestje'
heb je gekeken dan?
Wat denk jij dat marokkannen met iran te maken hebben?
Wat een sentimentele bullshit

bidlip | 18-04-08 | 11:24

if you can't take the heat. stay out of the kitchen

Keyzer_Soze | 18-04-08 | 11:24

Als ik gelovig zijn zijn geweest dan zou ik zeggen dat God niet voor niets de cultuur die het meeste op verwoesting is gericht heeft neergezet in de landen waar het minste kapotgemaakt kan worden. Leve de woestijn!

Iko Nal | 18-04-08 | 11:24

nou mogen ze toch naar huis

Fitter Happier | 18-04-08 | 11:24

RIP

putty | 18-04-08 | 11:24

RIP natuurlijk...

Behangdelul | 18-04-08 | 11:23

@ Teen 18-04-08 @ 11:17

Normaal kan ik wel om je geintjes lachen - nu niet.

* Teen schimmelinfectie toewenst *

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:23

Hoe lang vloeit er nog Nederlands bloed ten faveure van die achterlijke wilden?

Sendis | 18-04-08 | 11:23

R.I.P.

GS_Pauluz | 18-04-08 | 11:23

De marine vergroot je wereld

Artigas | 18-04-08 | 11:22

R.I.P.
Er zullen helaas meer volgen. Zonde van mensen en geld, want dat land is en blijft toch Middeleeuws. Alles wat Islam is wil zich niet ontwikkelen maar blijven steken in middel-eeuwse waarden en normen. Gewoon zo snel mogelijk wegwezen daar en dat land schrappen van de kaart.

Boven het Maaiveld | 18-04-08 | 11:21

Ja, zonde van die jonge mensen, maar dat hoort bij het risico van het vak, eerlijk gezegd.
En dan krijgen we straks weer discussies of we misschien ons beter terug kunnen trekken, wat nu eenmaal niet kan. En als er morgen 100 jongens omkomen, gaan we dan terug?
Allemaal dom gepraat, er zijn afspraken gemaakt, en Nederland is internationaal heel braaf, terwijl we er in eigen land een zootje van maken.

fuckje | 18-04-08 | 11:20

Heel veel sterkte voor de nabestaanden.
Gisteren een top dag voor van Uhm en nu de diepste treurnis die een mens kan meemaken.
Heel erg veel sterkte gewenst.

huppeltrutje | 18-04-08 | 11:20

Altijd dat gehuil om soldaten die dood gaan. Het is oorlog, wat verwacht je dan? Kon je van te voren natuurlijk niet op rekenen dat er ook soldaten dood zouden gaan. Soldaten weten zelf ook dat ze een risico lopen en krijgen daar ook risico geld voor. Dat er dan af en toe iemand dood gaat mag ik dan wel hopen ja, anders betalen wij voor niets dat risicogeld. Geen aandacht aan schenken en doorgaan.

ReneD | 18-04-08 | 11:20

@ Snijbonenmolen 18-04-08 @ 11:15

Wordt zeker wel gewaardeerd, alleen zijn er nog kloodtzakkerige kloodtzakken die gewoon terrorisme toepassen, geen normale combat-approach.

Probleem is dat je niet met een georganiseerd leger te maken hebt in de klassieke zin. Nu weggaan is zéér onverstandig omdat je dan een voedingsbodem geeft aan groeperingen zoals de Taliban, die dan gaan claimen dat zij de westerse ongelovigen hebben verjaagd..........

Tyler-Durden | 18-04-08 | 11:20

Damn wat vreselijk voor die man. Rust vredig en sterkte voor onze helden daar... ben er stil van

tweeschepjessuiker | 18-04-08 | 11:20

tragisch, heel erg tragisch. dat geldt overigens voor allen, die daar om(ge)komen (zijn) in naam der vrede/wederopbouw. voor cds van uhm is dit wel extra wrange situatie.

baba4oog | 18-04-08 | 11:19

RIP. Ben benieuwd of dit nou de mening van Van Uhm beinvloedt, op de ene dag benoemd worden tot commandant met waarschijnlijk veel grote woorden over opbouwen en internationale verantwoordelijkheid en de andere dag je eigen zoon mogen begraven. Diep triest dit allemaal.

Ollie Williams | 18-04-08 | 11:19

Respect, zo ontzettend veel respect voor deze mensen.

Van Uhm, sterkte.

Ritalover | 18-04-08 | 11:19

was ik nie

BermBom | 18-04-08 | 11:19

tsjaa, we kaatsen de bal, dus we kunnen hem dan ook terug verwachten. Een OPBOUW missie........... wat een land dit en dat kabinet maar blijven steunen. Elk land krijgt het kabinet en de oorlog-zuchtige minsters die het verdient. Het klinkt hard maar ik vind het prima dat zo'n hoge ome aan de n lijve eens voelt hoe het is om je kind voor een zinloze zaak te verliezen.

hoeruhjongh | 18-04-08 | 11:18

-weggejorist-

Horror Skopie | 18-04-08 | 11:18

sterkte voor de families.
en nu wordt het tijd dat ze onze jongens terug halen.

Amazing_Mark | 18-04-08 | 11:18

Slaap lekker vannacht meneer de president...
Smerige lul, we hebben daar niks te zoeken. Haal die jongens toch terug ipv. de big fat yankee arse te blijven likken!

Genverbrander | 18-04-08 | 11:17

Weer een bermbom, en zelf keurig volgens de regeltjes blijven vechten.... en Jan de Slagert, dat maakt het niet minder erg, prutser.

lounge01 | 18-04-08 | 11:17

-weggejorist-

Teen | 18-04-08 | 11:17

Dan is papa commandant nu vast boos en gaan we eindelijk eens ECHT knallen...

paaltje | 18-04-08 | 11:16

Some sick shit

Florisk | 18-04-08 | 11:16

Sterkte voor de familie en vrienden

De Fruitmand | 18-04-08 | 11:16

Op maroc.nl vieren ze weer een feestje. Zieke klootzakken.
Voor de nabestaanden, veel sterkte.

IJzervreter | 18-04-08 | 11:16

Rust in vrede...
Is het dan nu al een keer tijd om de vredes missie om te toveren naar een knal alles wat een ak47 vasthoud overhoop missie.

Barkruk | 18-04-08 | 11:16

Triest... Heel triest... RIP

_Fly66_ | 18-04-08 | 11:15

Ik begin toch het idee te krijgen dat de hulp aldaar niet gewaardeerd wordt en dat we ze beter de stront in kunnen laten zakken met bermbommen en al.

Snijbonenmolen | 18-04-08 | 11:15

Jantje lacht, Jantje huilt.

Waar gehakt wordt vallen nou eenmaal spaanders...

Jan de Slager | 18-04-08 | 11:15

Dan kan je el commandante zijn maar het is dan wel je zoon die dood is, niet een soldaat.

- teruggejorist - | 18-04-08 | 11:15

rip

word tijd voor een a bom daar

uchman | 18-04-08 | 11:14

1 dag commandant en dan dit.
Ziek.

DeEchteWimHeitinga | 18-04-08 | 11:14

Een opbouwmissie he...

De Stramme Kabouter | 18-04-08 | 11:14

wens de familie's heel veel sterkte toe . R.I.P.

Platje | 18-04-08 | 11:13

Sterkte aan de nabestaanden, en R.I.P. voor de helden.

stuyterkuycken | 18-04-08 | 11:13

lekker dan RIP
me medeleven gaat uit naar de nabestaande.
vind het ook kut voor de nieuwe commandant gister nog een feestje en een paar dagen later een begravenis.

Bedumer | 18-04-08 | 11:13

En nu snel terug, allemaal !

Bankman6860 | 18-04-08 | 11:12

R.I.P.

RTLNieuws | 18-04-08 | 11:12

Vervelend

Pierlooo | 18-04-08 | 11:12

Bah, ...

hendrikjandetuinman | 18-04-08 | 11:12

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken