Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Geknipt uit onderbuik van Wakker Nederland

televaagingezondenbrieven.jpgBeste Mirjam, al lang weg uit Nederland zeker? Dat die vrouwen in Saudi- Arabierië nou niks te vertellen hebben. Wij proberen het de vreemdeling zo goed mogelijk naar zijn of haar zin te maken. Daarvoor zetten we graag al onze normen en waarden overboord. Zoiets heet een multiculturele samenleving, door Balkenende IV keurig vertaald in de beleidsnotitie "Samen wonen, samen leven, samen werken." De een alleen een beetje meer dan de ander...

Reaguursels

Inloggen

"iets" is inderdaad goed verwoord, man, in Nederland heb je toch geen liberalen, (een zeer hoge uitzondering daargelaten die waarschijnlijk al bezig is met emigreren). Het zijn toch allemaal vooroverbukkende, MSN napratenende, Volkrantlezende , Pvda-Stemmende (of andere linkse partij zoals VVD), dhimmi-moslimpijpende , homofiel vooroverbukkende , laffe, uitekeringstrekkende , kleinburgelijke, rancuneuze zakken,... ofnie?

Success ermee

Dr Doom | 20-12-07 | 02:16

@Lizzard 19-12-07 @ 23:19
Ik geef toe: ik heb daar wel eens op gestemd in een grijs verleden, maar nee. Heeft afgedaan. Toch maar iets liberaler.

-edit | 19-12-07 | 23:47

@edit, ".... Maar wat doet jou toch denken, of althans keer op keer suggereren dat ik socialist zou zijn of die doctrine aan zou hangen? ..."

If it talks like a duck walks like a duck.....

Dr Doom | 19-12-07 | 23:34

Fuck sake...
Nederland b.v. laat zich behandelen als een vader die alleen maar lief gevonden wil worden: die *@^%# gasten, WAT DAT ZIJN HET!, gaan als een stel kinderen proberen de grens te verleggen.
En wij staan dat ^&*%@#^&@ TOE!
*zucht en browst verder op zoek naar een expat bestaan*

Chipdude | 19-12-07 | 23:26

-weggejorist-

Lizzard | 19-12-07 | 23:19

@Lizzard 19-12-07 @ 22:13
LOL. Maar wat doet jou toch denken, of althans keer op keer suggereren dat ik socialist zou zijn of die doctrine aan zou hangen? Weet jij iets van mij dat ikzelf niet weet?

-edit | 19-12-07 | 22:53

Pinochet weet daar alles van, moordlustige gekken als Castro en Che kan je niet zomaar los laten lopen. Gek dat Chili nu het meest vrije en welvarendste land is in Zuid Amerika.

Dr Doom | 19-12-07 | 22:24

-weggejorist-

Lizzard | 19-12-07 | 22:13

@Schoorsteenveger 19-12-07 @ 20:01
Opsporing van strafbare feiten is zelden gemakkelijk, maar niet onmogelijk blijkt uit de praktijk.

-edit | 19-12-07 | 21:48

"De staat vertegenwoordigt geweld in een gecentraliseerde en georganiseerde vorm."

Mahatma Gandhi

Dr Doom | 19-12-07 | 20:06

-edit 19-12-07 @ 12:40
Ja, en probeer dat dan maar eens aan te tonen, ja.

Schoorsteenveger | 19-12-07 | 20:01

Dat had ie in Casablance moeten flikken.... dat wordt weer een wedstrijdje marokkaantje gooien..

Dr Doom | 19-12-07 | 19:29

Uit het leven gegrepen: Ik was een keer in een niet nader te noemen Gouds hospitaal (toen nog Jozef). Opeens een gigantisch kabaal op de gang. Een Marokkaan ging helemaal over de rooie omdat er voor zijn (natuurlijk voor de zoveelste keer zwangere) vrouw geen vrouwelijke assistent was om een echoscopie te maken. Er was toevallig alleen een vent beschikbaar. Hij ging compleet uit zijn dak. Maar kreeg het wel voor elkaar hoor. Er werd een dame opgetrommeld. Het complete verplegende personeel plus artsen kropen over de vloer voor die gek. Ze hadden hem eruit moeten flikkeren.

uwesbeki | 19-12-07 | 19:26

"... dan zou je moeten bemerken dat ik in deze draad als eerste heb aangehaald dat vrijheden van de één de vrijheid van de ander inperkt of verruimt..."

Deze stront kan alleen uit de bek van een Nederlander komen. Waar loopt een manager van MCDonalds/Coca Cola/Albert Hein/Nike een GLOCK tegen mijn hoofd te zetten om mij te dwingen zijn produkten te kopen?

Finnen en hun linkse zieligheidspooiers doen niets anders, de sherrif van nottingham komt de taxpoet binnenhalen voor de "boven ons gestelde" en "geprivileerde groepen" na inhouding van een fikse "ophaalpremie" wordt de buit verdeelt. Zelfs ruilhandel is door de overheid als principieel illegaal aangemerkt omdat er simpelweg geen geld aan te pas komt en dus daarom geen 19% BTW geheven kan worden. "... Vrijheid van de een is slavernij van de ander".. Begint toch echt naar new world order (FREEDOM=SLAVERY) te stinken!!

Dr Doom | 19-12-07 | 19:24

Vrijheid is dat ik zonder gezeik van de overheid gewoon naar een willekeurige gekwalificeerde doctor kan lopen (die zijn studie zelf betaald heeft) en mijn eigen behandeling betaal.

Ik wil wel zien hoeveel achterlijkheid er nog rondloopt als er geen gratis geld en voorzieningen worden uitgedeelt en werkgevers niet verplicht zijn mensen aan te nemen die niet normaal de telefoon in goed Nederlands kunnen beantwoorden (het is nota bene hun eigen bedrijf godverdomme)

Hun vrijheid = lekker zelf uit te maken of ze een tentdoek op hun hoofd zetten, maar als Finnen daardoor geen baan krijgen. (Of om welke andere reden) ben ik zeker niet veplicht hun oetkering of kinderfokpremie te betalen.

Dr Doom | 19-12-07 | 19:16

Is de reden niet gewoon dat er stomweg geen vrouwlijke gynaecologen zijn daar? Ik bedoel, daarvoor moet je naar school enzo en dat mogen vrouwen natuurlijk niet.

MarinusWA | 19-12-07 | 18:25

Quote: ‘Je moet nu dus ook niet willen dat die mensen langer dan nodig in noodopvang blijven.’
Dat vind ik nou ook!
ASAP opgezout naar herkomst en anders in de internationale gebieden herbehuizen.

Abugreip | 19-12-07 | 16:15

@azijnseikerT 19-12-07 @ 13:29
Die rechter komt er aan te pas wanneer een ander meent zich in zijn vrijheid aangetast te voelen. Bijvoorbeeld de homo-leraar die zich gediscrimineerd voelt omdat hij redenen heeft om dat aan te nemen. Waar heb ik gesuggereerd dat de rechter de vrijheid van onderwijs zou moeten afdwingen?

Als je mijn posts nog eens doorleest, dan zou je moeten bemerken dat ik in deze draad als eerste heb aangehaald dat vrijheden van de één de vrijheid van de ander inperkt of verruimt. Die relatie had ik al eerder gelegd. Waarom je dat aan mij uitlegt, mis ik even. Of is dit ook een karikatuur?

-edit | 19-12-07 | 15:49

-weggejorist-

Lizzard | 19-12-07 | 15:09

Lizzard 19-12-07 @ 14:25
Die wijsheid hebben we inmiddels opgedaan, ja. Nu nog het euvel verhelpen.

Shalome | 19-12-07 | 14:50


@Lizzard 19-12-07 @ 14:25
.
Daar komt het in de kern van de zaak op neer!!!!

Bijstandtrekker | 19-12-07 | 14:36

-weggejorist-

Lizzard | 19-12-07 | 14:25

Lees ik dat goed woont deze mevrouw op een "Compound" Zou een mooie oplossing zijn voor onze musselmannen ... op een "Compound"gaan wonen en niet eraf .... Volgens mij hadden de duitsers vroeger ook al eens zoiets bedacht toen heette dat nog "Ghetto" .....

Kwatz | 19-12-07 | 14:22

Ik vind die Generaal Pardon maar een 'Major Asshole' !!!

Sjakie Snel | 19-12-07 | 13:54

Heb 40 jaar geleden in ziekenhuis in soaedi arabie gelegen toen werd deze regel die mirjan toelicht al toegepast. het is een fantastiesland

gerrit5042 | 19-12-07 | 13:47

vergeet 1 ding niet: iedereen in nederland heeft recht een dokter te kiezen, man of vrouw, dus ook moslims. Dit geldt alleen voor bezoeken op de polikliniek, zonder speod en wanneer de situatie het toelaat (als er genoeg mannelijke en vrouwelijke artsen rondlopen op dat moment). In de spoedsituatie tijdens bijvoorbeeld de nachtdienst is het totaal anders. Ik vind het dan ronduit schandalig dat moslims moeilijk gaan doen. Bij een zwangerschap breng je dan niet alleen de vrouw maar ook het ongeboren kind in gevaar, echt waanzin! We moeten echt niet teveel met die moslims hierin meegaan, bovendien bestaan er in het meerdendeel van de moslim landen nauwelijks vrouwelijke artsen, en staat ovver dit onderwerp niets in de Koran. Gewoon orthodox gelul, niet in meegaan dus. Verder zou een mooie tegenactie kunnen zijn om moslim artsen te wijgeren als ze aan uw bed staan.
Fijne kerst, en voor de moslims onder u die zwanger zijn: met de kerst heeft een mannelijke gyneacoloog dienst in zwolle, hahah

opgezwolle | 19-12-07 | 13:33

_edit,

Ja dat maken van een karikatuur dat was inderdaad ook de bedoeling. Want zo zie ik jouw posts. Dat is overigens niet om te beledigen.
Volgens jouw hebben die mensen het recht om ander onderwijs te kiezen dus waarom zou daar een rechter aan te pas komen? Ook hoeven ze van jou niet uit te leggen waarom ze dat doen. Dus wat wil je eigenlijk met die rechter.
Dat van die vrijheid heb ik er maar bij gehaald om het wat breder te trekken. JWat ik daarmee bedoel is dat waar je ergens vrijheid verruimt/verkleint dat dat ook invloed heeft op andere vrijheden (vrijheden van anderen).

azijnseikerT | 19-12-07 | 13:29

"Samen wonen, samen leven, samen werken." De een alleen een beetje meer dan de ander...

zet er dan in ieder geval bij, vrij vertaald naar george orwell - animalfarm.

cloneti | 19-12-07 | 13:28

@-edit 19-12-07 @ 13:03
Wacht even, als de vrijhed bestaat om een arts te weigeren, dan kan een moslim artsen blijven weigeren totdat er een vrouw voor zijn (want het is natuurlijk de eis van de man) neus staat. In verkapte vorm hebben ze dus wel degelijk het recht om een vrouwelijke arts te eisen. Krankzinnig.

Bovenal gaat deze discussie me om het duidelijk aangeven van grenzen. Telkens hetzelfde liedje, 'vrijheidsstrijders' wijzen erop dat het inperken van vrijheden tegennatuurlijk is,en dat slechts een enkeling misbruik maakt van vrijheden. Nee, ze geven een signaal naar anderen af. Het toestaan van misbruik in naam van the greater good keert als een boemerang terug.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 13:18

@azijnseikerT 19-12-07 @ 13:00
Je maakt een karikatuur van mijn reaguursel. Als een vrouw of homo zich gediscrimineerd voelt, kan deze altijd aangifte doen. De rechter bepaald uiteindelijk wel welk recht zwaarder weegt. Er hoeft dus niemand door de stront te zakken. Overigens ben jij degenen die totale vrijheid te berde brengt. Ik heb daar niet over gesproken.

-edit | 19-12-07 | 13:06

@Murdockyoufool 19-12-07 @ 12:55
Dan geef ik toch een andere motivatie aan dan een strikt religieuze of cultoerele? Da's een niet handhaafbaar en controleerbaar verhaal en daarom niet werkzaam.

En volgens mij kan iedereen hier te lande zijn eigen ziekenhuis (en daaraan verbonden artsen) kiezen. Jij noemt het misbruik van vrijheden, wellicht omdat de motivatie je niet aanstaat. Punt is: zolang je de regels niet overtreedt, kan niemand vrijheden misbruiken, maar gebruiken. De moslim gaat te ver wanneer hij eist (!) dat er een vrouwelijke arts moet behandelen. Je kunt het wensen, die wens kenbaar maken en je conclusies trekken wanneer die wens niet wordt gehonoreerd, door bijvoorbeeld een ander ziekenhuis te zoeken. Het is niet zo dat moslims het recht hebben op een arts van een bepaald geslacht. En ook dat is een goede zaak. Ik zie echt het probleem niet in dezen.

-edit | 19-12-07 | 13:03

@edit,

nou ja, als we in ieder geval jouw keuze vrijheid maar in tact laten. Wat er voor de rest gebeurd met de samenleving zal ons verder een zorg zijn.
Ja, nog wel even de emancipatie en acceptatie verhogen, maar verder HOMO VROUW zak maar door de stront!
Oh ja zou je aan niemand emancipatie en acceptatie willen opleggen want we moeten maximale vrijheid hebben. Monsieur Edit: totale vrijheid = totale anarchie

azijnseikerT | 19-12-07 | 13:00

@Shalome "Binnen het redelijke. Nu gebruik je het toverwoord dat op Nederlanders van toepassing is, pannekoek - daarom hebben wij ook zo'n tolerante samenleving. Maar rede, redelijkheid en consensus zijn nou net volstrekt onvindbaar bij steile moslims"

En wat stel je voor? omdat volgens jou 'moslims niet redelijk zouden zijn' zouden wij opeens onze 'redelijkheid moeten opgeven?

Ik dacht het niet, wat jij voorstelt is net zo te worden als moslims... voor je het weet zijn we hier net zo achterlijk als in Saoedie Arabie..

Juist het behoud van een vrije tollerante samenleving waar men redelijk probeert om te gaan met individuele wensen van iedere individu, los ervan van welke herkomst hij is of welk geloof hij aanhangt;
is dé enigee methode om ons te onderscheiden met achterlijke intollerante samenlevingen als Saoedie-Arabie.

RM-rf | 19-12-07 | 12:58

De patiënt heeft dan de keuze om het ziekenhuis te verlaten. Het belangrijkste is dat het ziekenhuis aan zijn plicht (zorg verlenen) heeft voldaan en niet kan worden vervolgd wegens nalatigheid.
Murdock1255
---
Dit ben ik natuurlijk volledig me je eens.

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 12:58

Shalome1253, ik ken ook redelijk wat artsen en ik heb van geen van allen vernomen dat de vrijeartsenkeuze een probleem is wat snel aangepakt en verboden dient te worden.
Idioten die verplegers in elkaar rossen, mafkezendie beter dan de arts weten wat wel en niet goed is in een ziekenhuis (want ze kijken ook ER op Al Jazeera) dat dan weer wel.

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 12:57

@Shalome 19-12-07 @ 12:53
De praktijk zal ongetwijfeld weerbarstiger zijn, maar je zult toch eerst de theorie op orde moeten hebben, voordat je in de praktijk als arts een beroep kunt doen op de papierpraat. Nu is er een stuk dat een arts kan gebruiken om gelegitimeerd 'nee' te zeggen. Firts things first.

-edit | 19-12-07 | 12:56

@-edit 19-12-07 @ 12:44
Nogmaals, gezondheidszorg is geen pak hagelslag. Het is een schaars goed en is tot op heden nog van ons allemaal (we betalen zelfs ongeveer hetzelfde bedrag aan premie). Dit heeft consequenties. Wie een flink pak geld op tafel legt, zoals in de VS, heeft wat te kiezen, maar die vlieger gaat voor de meeste moslims in Nederland niet op. Daarnaast maken ze gewoon schaamteloos misbruik van de vrijheid om een arts te weigeren. Het lijkt me niet dat je dit moet toestaan.
Het is praktisch wel uitvoerbaar. Een ziekenhuis kan stellen dat een motivatie met een strikt cultururele of religieuze basis niet afdoende is. De patiënt heeft dan de keuze om het ziekenhuis te verlaten. Het belangrijkste is dat het ziekenhuis aan zijn plicht (zorg verlenen) heeft voldaan en niet kan worden vervolgd wegens nalatigheid.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:55

-edit 19-12-07 @ 12:45
Het probleem is jouw theoretische papierpraat versus de problematiek in praktijkgevallen. Heb jij toevallig artsen en verplegend personeel in je vriendenkring? Ik wel. De problematiek beperkt zich niet tot vrouwen die gedwongen worden door hun man hun barensweeën te verlengen.

Shalome | 19-12-07 | 12:53

Tja links progressieve mensen hébben geen onderbuik, alleen ándersdenkenden hebben volgens hen een onderbuik, en hoeven volgens de linkse kerk daardoor niet als gelijkwaardige mensen behandeld te worden.
En daarmee is het belangrijkste over deze *kuch* progressieve mensen gezegd. Next.

Onderbuik | 19-12-07 | 12:52

Ik vraag voordat ik geholpen word in een ziekenhuis eerst of de behandelaars-sters het islamitische geloof aan hangen. Zo ja, dat moeten ze snel wegwezen en een ander sturen. Islamieten zien gristenen als hun vijand die dood moet. Ik vertrouwd ze dan ook niet meer daar in het ziekenhuis. Logisch gevolg op de reactie van die hakbars.

wILL | 19-12-07 | 12:52

@Murdockyoufool 19-12-07 @ 12:45
Grenzen stellen: prima. Zoals de KNMG doet bijvoorbeeld. Bij Sproetjes niet op transploft, bijvoorbeeld. Helemaal goed. Zolang het geen duimbreed geven niet ten koste gaat van de vrijheid van anderen, vind ik het best. Dat is namelijk hard werken: regels zo maken dat ze alleen die groep treffen die je wilt aanpakken, zonder algehele verworven vrijheden van anderen in te perken. Dat is de kunst. Simpele maatregelen die het kind met het badwater weggooien heeft niets met hard werken en inzet te maken.

-edit | 19-12-07 | 12:49

Murdock, ik wil niet hoeven motiveren waarom ik voor een arts kies, dus daar perk jij mijn vrijheid in (ik zal dat persoonlijk best motiveren, fatsoen moet je doen etc, maar dat doe ik dan zelf, en niet omdat dat moet) Je complicatiesverhaaltje is er natuurlijk wel eentje uit de categorie 'nood' en gaat dus ook niet op.
(in china zal vast nog wel gigantische 'groeivertraging' optreden, ik zie ze bv nog niet zo heel snel 'te duur' worden. Ons sociale stelsel zullen ze echt niet snel kopieren. Maar wat er ook precies gebeurt met China, het zal de 'macht van de moslim' verre overtreffen)

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 12:49

@-edit 19-12-07 @ 12:26
Wat u, en vele anderen, niet willen begrijpen is dat een vrije samenleving inzet vereist. Is hard werken om die vrijheid in stand te houden en soms, hoe paradoxaal ook, moet je grenzen trekken. Nu willen moslims en gristenhonden genieten van de vrijheden die dit land biedt. Tegelijkertijd zouden ze het liefst zien dat veel vrijheden worden ingeperkt. Je snapt, dat werkt niet. Kiezen of kabelen maar ik zeg: geef ze op bepaalde onderdelen geen duimbreed meer.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:45

@Shalome 19-12-07 @ 12:43
Volgens mij wordt juist in die richtlijn van de KNMG aangegeven dat vervoer naar een ander ziekenhuis om die reden niet zal plaatsvinden. Dus wat is het probleem dan?

-edit | 19-12-07 | 12:45

-edit 19-12-07 @ 12:40
Dat is glad ijs zeg, de kwestie van de eigen vrije wil van de moslimvrouw.

Shalome | 19-12-07 | 12:45

@Murdockyoufool 19-12-07 @ 12:40
Ander vraagje: stel dat je verplicht zou worden om je keuze te motiveren, dan zeg ik toch simpelweg dat ik meer vertrouwen heb in een andere arts? Dat die dan toevallig een andere sexe heeft: soi....

Kortom: praktisch onuitvoerbaar en het leidt tot helemaal niets uiteindelijk. Het heeft alleen een ongewenst bijeffect dat jij en ik als goedwillende burgers tot iets verplicht worden dat nu niet hoeft. Ik wens daar niet aan mee te doen.

-edit | 19-12-07 | 12:44

-edit 19-12-07 @ 12:37
Papierpraat. Kramende vrouwen die naar een ander ziekenhuis vervoerd moeten worden vanwege man/vrouw-issues bij artsen; de prioriteit die religie 'zou hebben' bij een vrouw met pijnlijke barensweeën - zoiets kan echt alleen een kerel bedenken.
Bovendien moet je - in moslimland - rekening houden met elke opening en kruipweg die je voor orthodoxie creëert. Krijgen ze alleen maar meer potsierlijke ideeën van, zoals de praktijk de afgelopen 40 jaar heeft uitgewezen.

Shalome | 19-12-07 | 12:43

@Schoorsteenveger 19-12-07 @ 12:35
Misverstand. Wanneer je kunt aantonen dat de moslimvrouw gedwongen werd en tegen haar wil een 'keuze' heeft moeten maken is de moslimman technisch vervolgbaar. Zeker wanneer dit tot verwondingen of de dood heeft geleid. Er bestaat niet zoiets als vrijheid om andermans keuze in te perken. Integendeel.

-edit | 19-12-07 | 12:40

@Pater Prudhomme 19-12-07 @ 12:24
Neuh, met de Chinezen loopt het wel los. Nu werken ze stinkend hard voor een belachelijk loon, maar dat zal zijn tol eisen. China kampt met gigantische milieuproblemen, en krijgt last van internationale milieu-eisen, en de jonge Chinees zal een andere attitude hebben dan zijn vader. China wordt op termijn weer te duur geacht.
Waar perk ik precies je vrijheden in? Wat is probleem om je keuze voor een andere arts kort te motiveren? Het gaat mij erom dat een ziekenhuis sterk staat als ze geen andere medicus wil verschaffen omwille van religieus en cultureel gebaseerde opvattingen. Wat gebeurt als een moslima een week later wordt geopereerd omdat een ziekenhuis niet direct een vrouwelijke specialist kan optrommelen (spreek ik niet over spoed) en last krijgt van complicaties? Is het ziekenhuis de pineut.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:40

En ik heb medelijden met die doktoren die onder zo een burka moeten kijken...

ExtremeExtremist | 19-12-07 | 12:40

@Shalome 19-12-07 @ 12:32
Volgens mij trekt de KNMG zich daar weinig van aan met hun richtlijnen. Ik lees er niet uit dat ze zich laten gijzelen door de ridicule wensen van een kleine groep orthodoxen. Medici houden op alle mogelijke manieren rekening met de wensen van hun patienten. En dat is maar goed ook. Zolang ze normaal uitvoerbaar zijn zonder daarvoor hele organisaties overhoop te gooien is er niet zoveel mis mee.

-edit | 19-12-07 | 12:37

De moslimman mag de vrijheid van keuze gebruiken om de keuzevrijheid van zijn moslimvrouw te beperken. Aldus wordt extra ruimte die is gecreëërd gebruikt om ruimte te beperken. Aldus wordt een regel die in het leven is geroepen om dwang te voorkomen gebruikt om te dwingen.

Schoorsteenveger | 19-12-07 | 12:35

@Claude Jacque 19-12-07 @ 12:14
Volgens mij vertaal je exact de richtlijnen die de KNMG heeft uitgebracht: indien mogelijk kan je kiezen. Bij spoed: jammer dan. Is er dan nog een probleem, vraag ik mij af?

-edit | 19-12-07 | 12:33

RM-rf 19-12-07 @ 12:15
Binnen het redelijke. Nu gebruik je het toverwoord dat op Nederlanders van toepassing is, pannekoek - daarom hebben wij ook zo'n tolerante samenleving. Maar rede, redelijkheid en consensus zijn nou net volstrekt onvindbaar bij steile moslims en hun onverzettelijke opvattingen waar niet aan valt te tornen. Dát is wat voortdurend botst met Nederland, met moslims die weigeren enige concessie te doen.

Shalome | 19-12-07 | 12:32

@Murdockyoufool 19-12-07 @ 12:10
Een uitleg is fatsoenlijk, maar kan nooit worden afgedwongen wanneer er sprake is van keuzevrijheid. Simpelweg omdat dit de vrijheid beperkt en daadoor geen vrijheid meer is. Ik hecht aan die vrijheid en wens dat niet ingeperkt te zien worden omdat anderen gedwongen kunnen worden een bepaalde arts te accepteren om religieuze redenen. Ik wens zelf mijn keuze in vrijheid te mogen maken, zonder dat ik verplicht kan worden dit te verantwoorden aan wie dan ook.

-edit | 19-12-07 | 12:26

Murdock, Welke vrijheid scherm je af dan murdock door aan de vrije artsen keuze te tornen? (nogmaals, ex noodsituaties)
Je vermindert alleen het aantal vrijheden dat ik heb, met een beroep op jouw inschatting dat als ik maar door ga met vrijelijk en ongemotiveerd voor mezelf te kiezen, iedereen straks in een burka loopt.
(daarnaast, maar das volledig ot, ben ik idd niet van mening dat de wereld op het punt staat te worden over genomen door de moslims. die kunnen namelijk als groep helemaal niets. Jouw nieuwe 'baas' is een chinees)

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 12:24

@Schoorsteenveger 19-12-07 @ 12:14
Juist, zei ik eerder al, de motieven om een mannelijke arts te weigeren zijn curieus. Heeft waarschijnlijk meer met machismo te maken dan met het heilige woord van Ella en haar Proleet. Eraan toegeven zet de deur wagenwijd open voor andere idioten. Zo wil ik alleen worden geholpen door een swingend Nepalees opperhoofd die een afbeelding van een wombat op zijn gulp heeft genaaid. Moet van mijn geloof.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:23

@Pater Prudhomme 19-12-07 @ 11:59
Nee, ik wilde vrijheden afschermen van relifascisme. Als we geen heldere lijn trekken, wordt Nederland het slachtoffer van zijn eigen vrijheid.

@azijnseikerT 19-12-07 @ 12:00
Afghanen zijn vrijwel allemaal moslim, dus ook de stamhoofden met eigen schandknaap. 'k Weet niet of de Taliban dit verbood, kan me voorstellen dat de mullahs ook zo hun behoeften hadden, zeker aangezien contact met een vrouw vele malen moeilijker te realiseren was.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:17

@azijnseikerT 19-12-07 @ 12:07
Binnen de vrijheid van onderwijs is dat niet relevant. Period. Dat zegt alleen dat er wat meer aan emancipatie en acceptatie gedaan moet worden.

-edit | 19-12-07 | 12:15

@Kartoffelz "Ik vind het werkelijk waar belachelijk dat de organistatie van de dokters dus ook zegt dat het ziekenhuis z'n uiterste best moet doen om een moslima vrouw te helpen aan een vrouwelijk dokter."

Dan zou ik je vooral aanraden éérst eens te lezen wàt nu precies de Richtlijn van de KNMG inhoudt, vóórdat je gaat lopen te jammeren:

"In een uitzending van het televisieprogramma NOVA zei bestuursvoorzitter Peter Holland van de KNMG daarover maandagavond: ‘Dit gaat te ver. Dit hadden ze gewoon in Amersfoort moeten afhandelen.’ In de nieuwe richtlijn staat dat in zo’n geval de begeleider met geweld uit de operatiekamer kan worden verwijderd en het kind, als alle overreding heeft gefaald, tegen de zin van de vrouw kan worden gehaald.

Voor het overige stelt de KNMG dat de wensen van patiënten zoveel mogelijk moeten worden gehonoreerd. Als een moslima tijdig aangeeft dat ze een voorkeur heeft voor een vrouwelijke arts, moet daaraan worden tegemoet gekomen. ‘Binnen het redelijke’, schrijft de KNMG. Patiënten hebben geen recht op bepaalde artsen, ziekenhuizen hebben geen plicht om alle keuzes beschikbaar te hebben. Maar waar mogelijk, krijgen patiënten waar ze om vragen. "

Oftewel...
De KNMG is er heel duidelijk erin dat moet voldoen worden aan patienten verzoeken voor zover deze redelijk mogelijk zijn, maar enkel binnen het redelijke.... verregaande aanpassing van de zijde van het ziekenhuis die enorm kostbaar zijn enkel omdat een patient dat wil zijn dat niet.

RM-rf | 19-12-07 | 12:15

Murdockyoufool 19-12-07 @ 11:33
Helemaal mee eens.
Trouwens, een klein detail wordt hier stelselmatig over het hoofd gezien. Het was niet de vrouw die de mannelijke arts weigerde. Ze kwam samen met manlief naar het ziekenhuis en manlief heeft de gynaecoloog buiten gezet.

Schoorsteenveger | 19-12-07 | 12:14

Allemaal leuk, die mensen die beweren dat je een eigen arts moet kunnen uitzoeken. Helaas dat dat niet zo werkt in een ziekenhuis. Ik vind dat je in spoedgevallen er vanuit moet kunnen gaan dat je niets te kiezen hebt. Als ik met een ambulance het ziekenhuis wordt binnengereden ben ik blij genoeg als ik sowiezo geholpen word. Kan mij niet schelen of dat dan door een relnichtdokter/relidokter/vrouwmens/manmens of whatever is.

Op het moment dat je een behandeling van te voren pland kun je je arts uitzoeken. Dat mag iedereen.

Als ik naar de supermarkt ga en ik sta bij een kassa waar toevallig een puistenkop achter zit kan ik het toch ook niet maken om dan te eisen dat daar een lekker ding komt te zitten met een cup D?

Claude Jacque | 19-12-07 | 12:14

@ overVecht 19-12-07 @ 12:03: Nee ze was overgestapt naar kopjes wassen, maar aangezien ze dusdanig uit der bek meurt, heb ik die promotie terug gedraaid !
.
je stopt je lul tenslotte ook niet in een gierput !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 12:14

@-edit 19-12-07 @ 11:57
Als het niet om spoed gaat, kun je voor een andere arts kiezen. Een argumentatie, of uitleg aan de betreffende medicus, lijkt me echter op z'n plaats. Kijk, medische zorg, is niet te vergelijken met een broodje beenham, een tondeuse over je schede(l) of een energiepakket (net of de keuze daarin zo uitgebreid is...). Ten eerste is zieknhuiszorg een schaars goed, ten tweede is vertrouwen de allerbelangrijkste voorwaarde in de betreffende tak van sport. Het weigeren van een capabel arts omdat hij toevallig van een andere sekse is, is wat mij betreft dan ook buiten alle proporties. Hebben we het nog niet eens over discriminatie gehad.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 12:10

@ azijnseikerT 19-12-07 @ 12:07

Wat dacht je van je kind van school halen omdat er een moslim voor de klas staat. Ik als oprecht christen kan dat natuurlijk niet accepteren.

Geheid dat ik dan degeen ben die aangepakt wordt.

FrAgFo0d | 19-12-07 | 12:09

-edit 19-12-07 @ 11:57

Stel je voor dat elke ouder zijn kind van school haalt omdat er een homo voor de klas staat. Is het dan wel relevant?

azijnseikerT | 19-12-07 | 12:07

Deze mevrouw weet jammer genoeg niet dat we een partij van bruinhemden hebben(PvdA),die alles doet om moslims te behagen; die alles doet om deze fascistische religie te helpen wortelen in Nederland.(Vogelaar).

Bijstandtrekker | 19-12-07 | 12:06

Aparte scholen, Aparte TV zenders, Halal hypotheek, Artsen mogen weigeren ........ kom maar op met die Sharia

Cynisch | 19-12-07 | 12:06

@Burgerlijke ongehoor 19-12-07 @ 12:01
ze was toch overgestapt naar het 'glazenwassen'?

overVecht | 19-12-07 | 12:03

@ veel vaak en vet 19-12-07 @ 11:49: Ach zolang je moeder voor mij schoonmaakt maakt het mij geen moer uit !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 12:01

Murdockyoufool 19-12-07 @ 11:52

Ik had juist gehoord dat nu de Taliban (Moslims) weggegjaagd is in Aghanistan de schandknaapjes cultuur weer opbloeit. Omdat dat niet mag van de Koran.

azijnseikerT | 19-12-07 | 12:00

Murdock1152. Er is geen sprake van verruiming of verandering van wetgeving voor welke reli dan ook. Het is allang staand beleid in holland dan iedereen de arts ken kiezen die hij wil. Dat is een verworvenheid waar ik (maar ook bijvoorbeeld Sylvia Milecam) graag gebruik van maak. Dat er dan een idioot is die hiero in Rotterdam wel klantmanager bij de soos wil worden en -terecht- geweigerd wordt wegens zijn handjesschudprincipes heeft daar niets mee van doen.

Jij wilt nu zelfs mijn vrijheden extra gaan inperken, omdat je bang bent dat straks alle raamambtenaren beburkaat zijn. Een hilarische angst, met een draconische maatregel.

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 11:59

@Murdockyoufool 19-12-07 @ 11:3
Je mag je eigen bank kiezen, je eigen hypotheek, je supermarkt, kapper en groenteboer. Allemaal geen probleem, maar bij een dokter zou dat niet kunnen? De reden waarom je een bepaalde arts al dan niet wil, doet er niet toe. Wanneer dat er wel toe doet, is er namelijk geen sprake van vrijheid, want dan zal de patient/consument zijn redenen moeten verantwoorden. Praktisch is dat al een bezwaar, want ik heb er zelf geen trek in om mij te moeten verantwoorden aan een arts voor mijn keuze en hem ervan te moeten overtuigen dat er geen religieuze motieven aan ten grondslag liggen. Dát zou pas toegeven zijn aan de reli-orthodoxen, alleen niet op een manier die zij graag zouden zien.

Overigens heb ik mijn kind wel eens in een andere klas laten plaatsen vanwege de leerkracht. De reden daarvoor is volstrekt irrelevant in een land waarin we vrijheid van onderwijs genieten (gelukkig).

-edit | 19-12-07 | 11:57

God wat ben ik blij dat GS aan de kant staat die tegen de multicul is!!!! Dank u Heer! Nu graag promotie van kerkklokgeluid op zondag en gewoon doordeweek mag ook. Monocultuur, de onze, wij waren hier eerst. En wat is er mis met aanpassen aan wat al bestond. De wereld op zijn kop! Bijv. Bij de VVD wordt niet naar de kiezer geluisterd maar moet iedereen zich maar aanpassen aan de bobo's die de touwtjes in handen hebben waarmee de trekpop met de veeel te grote broek Rutte wordt gemanipuleerd. Was heel Nederland maar zo, dan hielden we tenminste onze identiteit. En dan niet politiek maar cultureel gezien dus. En wat nu voor cultureel (de vermulticultivering) doorgaat, zou juist in politieke partijen en alléén in politieke partijen moeten plaatsvinden. Daar begint de democratie en EINDIGT die ook als het eenmaal na langduring vechten bereikte, ook gehandhaafd en verdedigd moet worden.

Ron de Weijze | 19-12-07 | 11:55

@Pater Prudhomme 19-12-07 @ 11:37
Dit heeft juist alles met 'handjes schudden' te maken. De weigering van een mannelijke arts uit overtuiging maakt deel uit van het Pik In-pakket. Als consulent, of klantmanager whatevva, mag ik handen weigeren, pik in! In niqab voor de klas, eigen zwemvoorzieningen voor moslimvrouwen, wijn van tafel, halalhypotheek, hoppekee. Ze maken misbruik van de speelruimte. Nederland heeft de boel te lang laten versloffen en nu is het zeer lastig geworden, mede door Europese regelgeving, om tegen het kaapgedrag van moslims op te treden.

@azijnseikerT 19-12-07 @ 11:37
Hoe is het mogelijk om homofilie te bestraffen met de dood, maar wel een schandknaap aan je zijde te hebben? Hoe is het mogelijk dat streng gelovige, rijke Arabieren zich laven aan drank en Russische hoeren? Hoe is het mogelijk dat Islam vrede predikt en moslims de vrede te vuur en te zwaard uitdragen?

Murdockyoufool | 19-12-07 | 11:52

*FrAgFo0d gooit zijn identiteit ook maar overboord*

FrAgFo0d | 19-12-07 | 11:51

Al kudt hollanders moeten hun bek houden en werken voor Mohammed

veel vaak en vet | 19-12-07 | 11:49

Hoe heeft de PvdA dit in zo'n korte tijd zo vreselijk kunnen verkrachten!
.
Nederland heeft geen bloedige revolutie gekend, zo'n 300 jaar geleden.
Nederland is er nu het slechtste aan toe!
Nederland zal als eerste exploderen van de uitwassen op dit gebied.
Nederland is niet meer het land waar ik mij "thuis" voel.
Nederland was mijn vaderland.

Ex-Gladio | 19-12-07 | 11:46

azijnseikerT 19-12-07 @ 11:37
precies. En in Marokko heb je helemaal geen vrouwelijke artsen. Dus iedereen wordt door een man geholpen. Weer heerlijke NL'se multiculti nazisme.

Lebowski Achiever | 19-12-07 | 11:43

@ azijnseikerT 19-12-07 @ 11:37: Heeeeeeeeeeeel scherp !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 11:39

Hoe is het mogelijk dat je geholpen wilt worden door een vrouwelijke arts als je vindt dat een vrouw helemaal niet mag werken?

azijnseikerT | 19-12-07 | 11:37

Murdock een arts kies je om jou moverende redenen, daar heb helemaal niemand iets mee te maken.
Tis heel simpel: zonder noodscenario kiest ieder zijn eigen arts, igv nood wordt die toegewezen.
Heeft dan ook niets met handjes schudden op school te maken(daar komt nog bij dat ik trouwens ook daar zelf wil kiezen wiens hand ik wel en niet schud)

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 11:37

Hypocriet kudtvolk, beetje hier de grote baas aan het uithangen, gelijk janken als je iets PER BRIEF wordt ontzegd, ies discriminatie namelijk! Waar kom je vandaan dan? Een land waar je poot wordt afgehakt ZONDER BRIEF. Netjes he!

Wanneer stoppen die linkse rakkers eindelijk eens met dat laffe kudtbeleid.

Geert, kom erin

Sluuz | 19-12-07 | 11:36

*De Taliban, het schoolvoorbeeld van Sharia (want geen koningshuis zoals Saudi Arabie) hebben er destijds voor gezorgd dat vrouwen helmaal niet meer mochten werken of naar school gaan. Vrouwen die dat toch deden werden geexecuteerd*

zit inderdaad best wel wat in!

overVecht | 19-12-07 | 11:34

De Taliban, het schoolvoorbeeld van Sharia (want geen koningshuis zoals Saudi Arabie) hebben er destijds voor gezorgd dat vrouwen helmaal niet meer mochten werken of naar school gaan. Vrouwen die dat toch deden werden geexecuteerd.
Het wordt tijd dat men in NL eens consequent omgaat met religie en niet klakkeloos de interpretatie overneemt van een aantal ongeletterde fanatici die hier lopen te krijsen hoe wij met hun religie moeten omgaan.

Iko Nal | 19-12-07 | 11:33

ehhhh WTF!!!
270 miljoen JAARLIJKS!!!!
Lekkere regeling!?

Postzegel | 19-12-07 | 11:33

@-edit 19-12-07 @ 11:16
Niet mee eens. Een arts weiger je na zorgvuldige afweging, bijvoorbeeld omdat het vertrouwen na eerdere ervaringen is verdwenen, en niet vanwege een sprookje waarin je gelooft. Bovendien vraag ik me af of de weigering ook maar iets met religie heeft te maken; lijkt me eerder een gevalletje bergkoeltoer. Keihard nee tegen zeggen is het devies. Voor je het weet, weigeren allerhande hondjes mannelijke of vrouwelijk artsen. Volgende halte: ik mag niet door een man/vrouw worden onderwezen. Weg ermee!

Murdockyoufool | 19-12-07 | 11:33

Tsja... in SA hakken ze hoofden, handen en vrouwen.

"Is er leven op Pluto, kan ik dansen op de maan?"

sieb13 | 19-12-07 | 11:32

@azijnseikerT 19-12-07 @ 11:24
uhmmm ja das goed.

*in agenda kijkend*

Ik heb volgende week dinsdagochtend volgens mijn collegae een seminar over word 3.1 Dus dan zal ik daar even vragen hoe dat werkt.

overVecht | 19-12-07 | 11:30

Met RM valt er nog wat te kiezen.

azijnseikerT | 19-12-07 | 11:30

Ik vind het werkelijk waar belachelijk dat de organistatie van de dokters dus ook zegt dat het ziekenhuis z'n uiterste best moet doen om een moslima vrouw te helpen aan een vrouwelijk dokter.
Je komt naar het ziekenhuis om hulp omdat je dat nodig hebt, niet om te gaan zeuren!

Dat ze vanwege geloofsovertuiging niet toelaten is volledig hun probleem. Dit is iets wat ze vinden voordat ze naar Nederland emigreerde...

Nu in GeenStijl context: BEK DICHT!

Kartoffelz | 19-12-07 | 11:30

Inderdaad RM-rf , zelf kiezen betekent dat de de democratie goed werkt!
Zou wat zijn dat je niet eens de keuzevrijheid hebt om een arts te kiezen. En of het nou een moslim of een christen is die die keuze maakt.... Waar maken we ons druk om?

Spindoctor | 19-12-07 | 11:27

Het is maar goed dat men in nederland nog steeds dingen anders doet dan in Saoedie-Arabie....

Dat men in S-A kenneelijk een andere houding heeft ten opzichte van zaken als individuele keuzevrijheid en het recht van een patient zelf te keiezen welke arts hem behandelt is des te meer een teken dat nederland qua mensenrechten ver vooruitloopt op dat middeleeuwse land.

RM-rf | 19-12-07 | 11:24

overVecht 19-12-07 @ 11:20

Ook namens mij bedankt! Komen volgende keer de puntje en streepje op de e aan de beurt?

azijnseikerT | 19-12-07 | 11:24

En de besnijdenis van moslima's, komt daarvoor een engeltje neerdalen????
Laat ze lekker in hun eigen land de boel belazeren, maar niet hier!!!!!!

De Schaapherder | 19-12-07 | 11:23

Moslim = Met Ons Samen Leven Is Moeilijk,

Zegt genoeg toch?

Claude Jacque | 19-12-07 | 11:22

@ MeMyself 19-12-07 @ 11:15: Die reactie had ik, na mijn prikkel, wel verwacht !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 11:21

Hé, die brief erboven is ondertekend door P.J.G.A. Ego. Leeft Prosper Ego (van het Oud Strijders Legioen) nog, of heeft-ie zich voortgepland en laten vernoemen?

JumboXL | 19-12-07 | 11:20

-edit, er is helemaal geen probleem, iedereen wil een vrije artsenkeus, behalve in noodsituaties, maar das veuls te saai voor een doordeweekse woensdag.

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 11:20

@FreaX 19-12-07 @ 11:17
er zit bovenaan op je toetsenbord (ding waar je mee kunt schrijven) een aantal knopjes van cijfertjes met de letter f ervoor (hoofdletter, dus F) als je dan met je telraam van vooraf aan begint en tot vijf telt, zie je f5 (F5 dus) staan....... doe daar es op drukken (één keer is voldoende).....

overVecht | 19-12-07 | 11:20

beffje 19-12-07 @ 11:15
aha ... nu snap ik je nick beter

sijtje boes | 19-12-07 | 11:19

Freax, even helemaal weg

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 11:18

OT: redactie waarom moest het NN gedeelte op GS plaatsmaken voor een banner?

FreaX | 19-12-07 | 11:17

@Boze Buur 19-12-07 @ 11:10
groep 4??? dan was je er wel heel vroeg bij! Toen wist ik pas net waar je een speen overal in kunt stoppen!

overVecht | 19-12-07 | 11:17

Nu ja: het hoeft allemaal niet zo'n probleem te zijn. Iedereen heeft vrije artsenkeuze in dit land. Da's ook (vermoedelijk) een verschil met Soedie Arabië. Ik zou dat recht persoonlijk niet willen verkwanselen, omdat er een paar orthodoxe reli-peopltjes daar ook gebruik van maken. En verder: bij spoed niet zeiken, want dan heb je te nemen wat er voorhanden is als patient. Willen ze echt niet? Vrije keus. Dat is ook een recht dat ik niet wil opgeven. Wanneer blijkt dat de man medische behandeling van zijn vrouw of dochter onthouden heeft en daaruit de dood of verwonding volgt: ambtshalve vervolgen die eikel. Kan allemaal nu al, volslagen in de pas met de westerse normen en waarden. Kan iemand mij uitleggen wat nu eigenlijk het probleem is?

-edit | 19-12-07 | 11:16

Kunnen ze in Saoedi-Arabië nog een vervelende buurvrouw gebruiken??

Rik me Leet | 19-12-07 | 11:16

Alleen als ze Teen zijn doe ik de uitstrijkjes met mijn tong.

beffje | 19-12-07 | 11:15

@burgerlijk: je lijkt me te dom om mij te bashen als je dergelijke vragen moet stellen. Dus: kop in de oven.

MeMyself | 19-12-07 | 11:15

overVecht 19-12-07 @ 11:06
Tot hun 25ste?
Ik weet niet of jij ooit bij gym stiekem in het andere kleedlokaal hebt gekeken maar ik ben toen nogal geschrokken. Ondanks dat ben ik wel door blijven rukken.

Zucht... Wat een mooie tijd daar in groep 4.

Boze Buur | 19-12-07 | 11:11

overVecht 19-12-07 @ 11:06
Tot hun 25ste?
Ik weet niet of jij ooit bij gym stiekem in het andere kleedlokaal hebt gekeken maar ik ben toen nogal geschrokken. Ondanks dat ben ik wel door blijven rukken.

Zucht... Wat een mooie tijd daar in groep 4.

Boze Buur | 19-12-07 | 11:10

@Boze Buur 19-12-07 @ 11:02
Daarbij, tot hun, pak em beet, 25-ste levensjaar is het nog enigszins in sommige gevallen te doen, maar daarna komt bij hun al de couscous cq. overgang.

@ip 19-12-07 @ 11:04
Nu pas? Ik zit er al een half-jaar met een burnout voor thuis.

overVecht | 19-12-07 | 11:06

@Flushbodem...
zeker weer menstruatie problemen thuis..

undutchable | 19-12-07 | 11:05

@ MeMyself 19-12-07 @ 11:00: Bedoel je Ivan Pavlov of Clown Pavlov ?
.
Is wel belangrijk om te weten voor ik op je in ga Bashen !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 11:04

Ik word een beetje Moslim Moe !

ip | 19-12-07 | 11:04

@krasser 19-12-07 @ 11:01
hehe klopt! Zegt men geregeld over mij!

overVecht | 19-12-07 | 11:02

Bigi Bana Boy 19-12-07 @ 10:44
Arabische vrouwen kunnen absoluut een nice face hebben. Maar vaak hebben ze een berenvel waar je u tegen zegt. Chewbacca zou er jaloers op worden.
Wat betreft Je oproep aan Teen: Lok hem niet uit tot 'leuke oneliners' over nichtjes. Dat is hier nog niet helemaal uitgesproken.

Boze Buur | 19-12-07 | 11:02

Ik ben wel blij met de vrijheid mijn eigen arts te kiezen, alleen collectivisten kunnen daar tegen zijn.

Pater Prudhomme | 19-12-07 | 11:01

Overvecht - i stand corrected. ik lees je reactie net nog even en ik moet zeggen dat je argumentatie sluitend is.

krasser | 19-12-07 | 11:01

Hou'sop met die pavlov-reacties. Hoe ist met je eigen normen en waarden als je ergernis voelt over het feit dat je bekeurd wordt als je over de stoep fietst. Of te hard rijdt. Of zo. En klaag dan niet over mensen die ongetwijfeld niet voor hun lol naar Nederland zijn gekomen. De proleten en huftertjes uit Nederland zijn de voornaamste bron voor de nakende onleefbaarheid van dit land. De pvda stemmende Veerkampjes, kijkers naar Gouden kooien en liefhebbers van house en "Alles" met de stars moeten hun hoofd eens in de oven stoppen. Dat zou pas helpen.

MeMyself | 19-12-07 | 11:00

Schitterend,ik woon in de buurt van een azc,en mooie kleren dat ze allemaal aan hebben,en veel dikke auto's van familieleden die hier al fijn wonen.
Ned. is een echt apenland geworden,ik ben 5 jaar weggeweest,maar ik weet dat hier niet mijn toekomst ligt.Kortom nog ff snel piekies pakken en wegwezen hiero.

tevreden roker | 19-12-07 | 11:00

ach die marnix norder was in groningse studententijd ook al een kraker;
kon ook zijn beurt niet afwachten tot dat er een woning beschikbaar kwam;
of te wel, gewoon voor je beurt gaan; asociaal

treo650 | 19-12-07 | 10:57

Ik zou me ook niet door een mannelijke gynaecoloog laten behandelen.

LibertasSimplex | 19-12-07 | 10:57

Moslims zijn alleen lastig, dwars, agressief in westerse, democratische landen. Daarin kunnen ze verzet plegen en traineren tegen alles en nog wat. Vinden ze leuk andere mensen lastig vallen, hun omgeving het leven zuur maken. Voelen ze als triomf in gevecht tegen westerse honden. Mooi dat dat hier allemaal kan. Wie doet ze wat? Niemand. Hier hebben ze recht van meningsuiting, mogen ze zelf bepalen hoe dwars ze gaan liggen. Maar... als een ander hen dwarsboomt dan is er ineens geen RESPECT. Lang leve Allah (naastenliefde, inzicht en begrip). Respect in moslimtaal betekent: je moet mij gehoorzamen, denken zoals ik denk. Anders gaat je kop er af.

grote haas | 19-12-07 | 10:57

Wat bezielt een mens om in S-A te gaan wonen?
Wat bezielt een mens om de telegraaf daar te kopen??
Wat bezielt een mens om dan ook nog naar diezelfde krant te schrijven?

Ga graven voor olie, dom mens

ijsklont | 19-12-07 | 10:56

Ik begrijp het niet meer.
Een bepaalde groep moslims ageert ertegen dat ze 'anders' behandeld zouden worden. Maar ze kruipen zelf steeds in een uitzonderingspositie.
Niet alleen met dit achterlijke gedoe, ook met hoofddoekjes. Dadelijk moeten agentes ook hoofddoekjes mogen dragen. Terwijl dat in landen als Turkije en Marokko niet mag, de Tunesische overheid hoofddoekjes beschouwt als 'een indringer' uit het buitenland en de Egyptische minister van cultuur een hoofddoek als achteruitgang beschouwt, omdat de relatie tussen God en mens niet bepaald wordt door de kleding die iemand draagt. Hmmm.

Nederland wordt dus extremer in de moslimleer dan moslimlanden. Kewl.

Granaatappel | 19-12-07 | 10:55

@krasser 19-12-07 @ 10:54
ga toch.................... scheelt.......

overVecht | 19-12-07 | 10:55

@Mr. Hu 19-12-07 @ 10:53
hoe weet je dat?? Bronvermelding!!

@Teen 19-12-07 @ 10:53
Ow ok, als je, je eindejaarsuitkering hebt ontvangen moet je het zeggen. Heb ik misschien nog iets leuks in de aanbieding ;)

overVecht | 19-12-07 | 10:55

we zijn diep gezakt, GS... nu gaat GS reageren op random ingezonden stukjes in een totaal onbelangrijk buurtfoldertje... Knap stukje journalistiek hoor vleesboom. Goed zeg. Diepgravend hoor. Wow. Ctrl+Q

krasser | 19-12-07 | 10:54

@overVecht 19-12-07 @ 10:52
Geil. *fap* *fap* *fap*

De God van Empel | 19-12-07 | 10:54

@ Bigi Bana Boy 19-12-07 @ 10:47
Nichtjes en mijn persoontje liggen een beetje gevoelig bij Boze Buur. Ik hou mij dus maar even gedeisd.

Teen | 19-12-07 | 10:53

Leest Vogelaar deze krant ook?

knurfie | 19-12-07 | 10:53

Moslims in Nederland zijn roomser dan de paus.

Mr. Hu | 19-12-07 | 10:53

@De God van Empel 19-12-07 @ 10:47
Jup, ik kon een high-five geven met de baby.

overVecht | 19-12-07 | 10:52

-edit soen is sokken- grrrr kkkkkk hapert nog steeds

sijtje boes | 19-12-07 | 10:48

Kansloos geloof de islam, kansloos volk ook dat als een stel schapen achter de iman aanloopt, echter de Nederlandse overheid spant de kroon, wat een ongelovelijke achterlijke idioten zeg, stop eens met die positieve discriminatie, da's toch kompleet van de pot gerukt?

MrFancyPants | 19-12-07 | 10:47

In Saudi- Arabierie pakken ze het met alles beter aan !
.
Je mag er best een ggristenhond zijn als je er maar niet over lult of hoopt dat je een kerk mag bouwen omdat de Islam daar het geloof is en alles moet er voor wijken ! O ja en bevalt het je niet dan kan je optiefen !
.
Maar als ik voorstel dat de islammietjes hier hun smoel moeten houden of anders op kunnen tiefen dan word ik wederom in het hokje kaalkopje geplaatst !
.
Ik begrijp er niks meer van behalve dan dat je met deze voorwaarden beter zelf maar moslim kan worden. Dat gevoel heb ik toch al als ik lang omdat je van Mohamed, de vuile Pedo, dat dan weer wel, mijn, ondertussen exvrouw, stijlloos met een telefoonboek op der bek had mogen meppen. Hetgeen dus niet mag van een Rechter, aldus het vonnis !

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 10:47

@overVecht 19-12-07 @ 10:43
En, was ze zwanger?

De God van Empel | 19-12-07 | 10:47

overVecht 19-12-07 @ 10:43
Teen, je hebt concurrentie want die van overVecht was goed.
Doe es iets leuks zeggen jij ?

Bigi Bana Boy | 19-12-07 | 10:47

ed.. 19-12-07 @ 10:21
ja dat zelfde geluid hoor i ook van mijn verwesterde buren en collega's.
zij snappen niet dat den haag en de geytenwollen soen zich zo in de luren laten leggen. i
n ons eigenland hebben zij geen eens een dokter in 100km omtrek en moeten zij met paard en wagen van de berg af naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis hoor ik dan.
dan mogen zij blij zijn als daar al een bed is met schone lakens en de electriciteit het die dag doet.
opbokken met die gasten ik heb der zo tabak van.

sijtje boes | 19-12-07 | 10:46

@Teen 19-12-07 @ 10:43
Ik heb nog meer nichtjes! Misschien wil jij een keer kijken!

overVecht | 19-12-07 | 10:44

Boze Buur 19-12-07 @ 10:16
BoBu, ik denk dat je onderschat hoe mooi sommige Arabische en Marokkaanse vrouwen zijn. Toegegeven er zullen ongetwijfeld ook wat afschuwelijke monsters tussen lopen maar die zie je hier net zo goed. Mooie vrouwen heb je overal (nou ja, misschien bij de Aboriginals niet).

Bigi Bana Boy | 19-12-07 | 10:44

Boze Buur 19-12-07 @ 10:31
Was dat voor of na je periode als astronaut-rapper?

LibertasSimplex | 19-12-07 | 10:44

Wie kan mij de link met de pardonregeling uitleggen?

Woods | 19-12-07 | 10:43

@ redactie
Ik heb nu een aantal reacties gelezen. Kan daar niet iets aan gedaan worden?
Mvg.
Teen

Teen | 19-12-07 | 10:43

ik heb pas gekeken of mijn nichtje zwanger was en daar was mijn familie ook niet blij mee.

overVecht | 19-12-07 | 10:43

Waarschijnlijk wordt zo'n vrouw daarna wel getrakteerd op 200 zweepslagen, de hoer die ze is.

Bigi Bana Boy | 19-12-07 | 10:41

@Iedereen,
Lees het boek " Achter Mekka " eens met kerst. Geschreven door Betsy Udink, een gewezen ambassadeursvrouw.

fuckje | 19-12-07 | 10:40

Natuurlijk zijn die plattelands-moslims in Nederland rechter in de leer, ze krijgen immers alle ruimte. Stop eens met het in het gelijkstellen van handenweigeraars en gesluierde jufs. Laat voor de verandering geen burkini in het zwembad toe. Wees niet bang om een afbeelding van een vuistneukende mohammed in een galerie te hangen. Wellicht dat moslims leren dat niet altijd hun zin krijgen.

Murdockyoufool | 19-12-07 | 10:40

In Saudi- Arabië hebben ze geen landverraders zoals PvdA.

Moi2 | 19-12-07 | 10:40

Zal wel weer een kudt dag worden vandaag.

CoffeePatch | 19-12-07 | 10:39

Mischien moet ik maar eens Radicaal atheist worden, maar dan word je in Nederland gelijk in het hokje Kaalkopje geplaatst, dat dan weer wel.

Burgerlijke ongehoor | 19-12-07 | 10:38

Idd, zwartwerken is het enige dat nog geld in het privé-laatje brengt. De rest is toch al op voordat je het ziet.

Boris Poepnagel | 19-12-07 | 10:38

Allemaal in gated en zwaarbewaakte communities die westerlingen. Anders zijn ze vogelvrij voor de baardmannen. Vrouwen mogen niet alleen over straat, zelfs niet met een man anders dan haar eigen man. En gesluierd van top tot teen uiteraard. Autorijden is uit den boze voor een vrouw, andere mannen aanspreken ook (laat staan een hand geven!!) en slachtoffers van verkrachting worden berecht als overspelplegers en veroordeeld tot middeleeuwse lijfstraffen. En zelfs DAAR mag een dokter gewoon aan een vrouw zitten. 0031 is knettergek geworden.

DeBruineSter | 19-12-07 | 10:38

-weggejorist-

Jantje beton. | 19-12-07 | 10:37

270 idioot-miljoen Eurootjes!!!
Dat is geen labbekak.

Wat zou de belastingdienst gaan doen voor 2009; 34% IB wordt 37%? De Btw wordt zowiezo 20% en de drankaccijnzen gaan sky-high.

Boris Poepnagel | 19-12-07 | 10:36

Wat is het probleem nou? Als zo'n pinguin een arts weigert, valt ze toch lekker dood? Opgerui... oeps, net op tijd ingeslikt.

Generaal P. | 19-12-07 | 10:36

-weggejorist-

Jantje beton. | 19-12-07 | 10:34

Met een beetje VOC mentaliteit, was de integratie gen punt geweest.
Iedereen mocht geld verdienen, maar moest het wel zelf doen.

technosoof | 19-12-07 | 10:32

Sikkeneur 19-12-07 @ 10:19
In de tijd dat ik in een kaarsenmakerij in Bahrein assistent hoofd van de emmervulploeg was, hebben we weleens gekke dingen gedaan. Het aantal hing af van het aantal kaarsen dat we die dag niet verkochten.

Boze Buur | 19-12-07 | 10:31

Mir, die eerste klas gezondheidszorg is bij jullie hartstikke gratis en dat doet het aantal zeikpatienten fors dalen.

Mout van Amstel | 19-12-07 | 10:31

Dan heb je al een kudtbaan, en dan mag je die niet eens ten volste uitvoeren.

Meneer | 19-12-07 | 10:29

geen woorden voor. uitsluiting van zorgstelsel en sociale voorzieningen lijkt me geplaatst; hadden ze daar ook niet. Leuk trouwens dat ik nu nog langer op een huis mag wachten in het land ik geboren ben krijgen buitenlanders voorrang!?!

Jantje beton. | 19-12-07 | 10:29

ik ook niet snap mirjam

BeertBest | 19-12-07 | 10:27

Molsims wa zen da !

Steiner | 19-12-07 | 10:26

Helaas worden onderontwikkelde mensen hier uiterst serieus genomen, zolang ze maar heel hard verontwaardigd schreeuwen van "ies tog tollerante verzorgingsstaatt".

Adalgar | 19-12-07 | 10:25

Hier in Nederland zijn we nou eenmaal graag Islamitischer dan de Groot-Ayatollah.

AllesIsZinloos | 19-12-07 | 10:23

Zit mevrouw daar niet in een compound?

En verder is het wel makkelijk om de 270 miljoen aan te halen, maar dit is het beleid geweest van tientallen jaren slechte aanpak inzake asielzoekers. En vandaar dat er nu mensen zoals Wilders moeten opstaan. Té laat en iets wat radicaal. Beetje maar.

Albert Einstein | 19-12-07 | 10:22

Beetje meer info:
www.co-motions.nl/nieuws/voor-32000-eu...

Goochelen op saoediearabierië + ziekenhuizen wil ook nog wel eens helpen om wat meer te weten te komen.
Of er daar nog zo veel buitenlandse artsen + verpleegsters werken als vroegâh? lijkt me wel.
Het berichtje van mevrouw is dus niet helemaal waar, ze woont in een compound en heeft wellicht niet echt zicht op allerlei zaken die daar in de medische wereld spelen.

wopper | 19-12-07 | 10:22

@woestijnvos 19-12-07 @ 10:17: Saudi-Arabierië is dan ook een schoolvoorbeeld van progressie. *kuch*

Elegast | 19-12-07 | 10:22

drijflijk 19-12-07 @ 10:20
Ja hoor, denk je dat je dan eerder een woning krijgt?

Sikkeneur | 19-12-07 | 10:22

Zolang je werkt en je gedraagt wordt je in Nederland leeggeplukt, onderaan lijsten geplaatst, bekeurt voor fietsen op de stoep.
Zolang je niet werkt krijg je geld van de staat, een MBO diploma, waarschijnlijk korting op het openbaar vervoer, korting op kinderopvang, als je dan ook nog uit een ander land komt krijg je ook nog voorrang op huizen.
Maar het verzoek voor een vrouwelijke gynaecoloog vind ik nou niet direct bizar.

desmodus | 19-12-07 | 10:21

al mijn moslim collega's en kennissen lachen zich inderdaad slap om alle verwovenheden die hun broeders zich in 0031 allemaal hebben toegeeigent. ze snappen collectief niet hoe het kan dat nederland zich zo laat bedonderen door ongeletterde dombo's uit de 'achterstands' gebieden uit het koningkrijk der islam.. and I quote...

ed.. | 19-12-07 | 10:21

"De asielzoekers, die nu worden opgevangen in noodwoningen, krijgen voorrang op de woningmarkt. "

mag ik nu heel hard discriminaasie roepen?

drijflijk | 19-12-07 | 10:20

Boze Buur 19-12-07 @ 10:16
Hoeveel van die spelonken heb jij van dichtbij aanschouwt, please tell?

Sikkeneur | 19-12-07 | 10:19

Van die " Onderbuik " van de Televaag zijn gemakkelijk dagelijks 10 nieuwe topics te maken idd.

fuckje | 19-12-07 | 10:19

Saoedi is nog niet recht genoeg in de leer.
Afghanistan wel, daar ga je als vrouw in de taliban gebieden gewoon dood als er geen vrouwelijke arts in de buurt is.

woestijnvos | 19-12-07 | 10:17

manulounge 19-12-07 @ 10:09
Ik ben best een Kudt liefhebber, mits versch en geschoren. Maar je moet er toch niet aan denken om in de spelonken van zo`n griezel te kijken waar het haar vanaf de buik doorloopt tot aan het bebruinde sterretje?
Dat gun je niemand.

Boze Buur | 19-12-07 | 10:16

Maar dat is logisch want in Saoudi-Arabië mogen vrouwen toch ook niet werken?

Rest In Privacy | 19-12-07 | 10:16

Ze zijn daar inderdaad heel modern: mannen mogen daar ook vrouwen 200 stokslagen geven als ze zich hebben laten verkrachten

Telegraafhoerrr | 19-12-07 | 10:16

Ze moesten die hele multiculturele samenzooi nuken. Het oerhollands concept is totaal verdwenen.

Yzord | 19-12-07 | 10:15

Dat is het zelfde nl. dat er in Istanbul en Casablanca bijna geen hoofddoekje te zien is..............

geilaard | 19-12-07 | 10:15

vertel dat de regering mirjam...

satcom | 19-12-07 | 10:15

Ik begrijp het ook niet

PrAn | 19-12-07 | 10:11

Die mannen studeren tegen de twaalf jaar (met vertraging) om kudtjes te mogen kijken, gun ze dat dan ook!
Ik ben het roerenbd eens met die mevrouw!
Weliswaar om andere redenen...

manulounge | 19-12-07 | 10:09

Je bent moslim en je wilt wat
In Nederland is het dan het makkelijkst om onmogelijke eisen te stellen en dan rustig achterover te leunen :(

more beer (cd /pub) | 19-12-07 | 10:09

Wij trekken enkel en alleen tuig uit achterstands dorpjes aan. Da's vragen om problemen.

Henry | 19-12-07 | 10:07

Tja Mirjam, nou jij weer!
Lang leve Nederland.
*Gaat weer zwartwerken, om het nog een beetje te kunnen bekostigen* '

ajaan dun uurste | 19-12-07 | 10:07

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken