Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

We krijgen een nieuwe cultuur

Kameel bij Appelscha"De islamitische cultuur nestelt zich zo diepgaand in de Nederlandse samenleving dat op de lange duur gesproken kan worden van een land dat uitgaat van een ’joods-christelijke- islamitische traditie", zegt Pvda-minister Ella Vogelaar in Trouw en wij moeten daarbij helpen. Want over een paar eeuwen is het al zover, dan is Nederland een moslimland met christelijk/joodse tradities. Wauw, wat een visie: Moslims die GEEN bommenleggen, eindelijk grappen over Mohammed zonder onthoofd te worden, eindelijk de lekkere moslima's in hun eigen huis kapot scheuren zonder eerwraakdood op straat. Marokkaanse ventjes die oude vrouwtjes helpen oversteken en een lichtend voorbeeld zijn voor autochtone jeugd. Rondrijden in een klassieke BMW of Mercedes zonder het gevoel in een turkenbak te rijden. Varkensvlees kopen bij de Appie zonder dodelijke blik van de cassière. Schotelvrije galerijflats. Waardevermeerdering van je huis als er tien moslimfamilies naast je komen wonen. Romantisch met een kameel over het strand rijden. Burgemeesters die thee drinken, niet omdat het moet, maar omdat het lekker is. Dus zeg eens Ella, hoeveel radicale kloodtzakken moeten we nog omleggen voor het zover is? UPDATE: Nog meer integratiepret: Wij feliciteren Anja Meulenbelt met haar schijnhuwelijk!

Reaguursels

Inloggen

aanvulling speerpunt 16/7 21.23
liever minder welvaart maar wel behoud van eigen cultuur en waardigheid!

speerpunt | 16-07-07 | 22:04

@bilo. Joods-christelijke-islamitische traditie. Vogelaar tracht iets te verbinden wat niet te verbinden is. Joods-christelijk is duidelijk. De normen en waarden van onze westerse cultuur wortelen voor een belangrijk deel in het oude en nieuwe testament. Daarnaast spelen humanisme en a-religieuze opvattingen een belangrijke rol in onze westerse cultuur.Zij vinden hun oorsprong vooral in de verlichting. Helaas wordt dat laatse maar al te vaak in de discussie vergeten en lijkt het er op alsof alleen nog maar religie er toe doet. Dit alleen al is een ernstige aantasting van onze westerse cultuur. Christenen gebruiken de moslims om verloren terrein terug te winnen.Ze liften met elkaar mee.Een gevaarlijk spel. Voorbeeld:De schoolstrijd. Het grondwetsartikel dat het recht op vrijheid van onderwijs garandeert is er echt niet gekomen om moslimscholen mogelijk te maken, maar vindt zijn oorsprong in de schoolstrijd, een specifiek moment in onze vaderlandse geschiedenis. De moslims maken daar nu handig gebruik van. De afschaffing van het bijzonder onderwijs is dank zij de hulp van de christenen verder verwijderd dan ooit terwijl, gezien het specifieke moment van het hier en nu in onze vaderlandsche geschiedenis, afschaffing van het bijzonder onderwijs een zeer wijs besluit zou zijn, gezien de integratieproblematiek.Gevaarlijk spel ja want onze cultuur wordt geleidelijk doch gestaag verkwanseld en uiteindelijk komen christenen en moslims ook hier recht tegenover elkaar te staan. Kijk naar moslimlanden hoe daar met christenen wordt omgegaan.Als je een goed sausje wilt maken, dan moet je heel goed oppassen met mengen en vooral op de hoeveelheden, anders gaat het sausje schiften. En ons multiculturele sausje is geschift. Al roept kokje Vogelaar nog zo hard.Kijk maar naar de reacties op dit en andere forums. Aan de discriminatie van de moslimbevolking richting autochtonen wordt weinig aandacht besteed.De algehele minachting van de westerse cultuur en vrijheden druipt er vanaf. Een land waar de ene bevolkingsgroep de andere te minderwaardig vindt om zodanig contact te hebben dat er familiebanden ontstaan, ligt sociaal gezien op zijn gat. en daar is sprake van in Nederland. Het geheel hangt als los zand aan elkaar. Nederland is klinisch dood. De organen kunnen er uit gehaald worden. (gebeurt al.) Het is een groep mensen, afhankelijk van het merendeel buitenlandse bedrijven. Moslims hebben niets met dit land het is een bron van inkomen verder niets. Vandaar ook je opmerking over de effecten van joods-christelijke traditie in latijns amerika. Hier veroordeel je een kleine groep terwijl de overgrote meerderheid er niets mee te maken had.(Argument dat gebruikt wordt bij moslim-terrorisme.Er woedt n.b. een oorlog in afghanistan. Wat ook zo stuitend is, is dat er in de media bijna uitsluitend aandacht is voor allochtonenproblematiek. Kortom het is de allochtoon die de muziek maakt. Alsof er bij autochtonen geen problematiek is die de aandacht verdient. De opmerking over het brengen van welvaart door de allochtonen is een populistiche, vaak gebruikt door politici om de grote ongecontroleerde toestroom te rechtvaardigen.En iedereen wast zijn handen in onschuld.

speerpunt | 16-07-07 | 21:23

Wordt een minderheid met problemen en je krijgt alle aandacht en resources ter beschikking.

Ben je ex-vietnamees bootvluchteling en je boont altijd je eigen dopjes zonder je te laten horen en ze weten bij de PvdA nog eens dat je bestaat !!

Ervarings_deskundige | 16-07-07 | 17:04

Werner Beinhart 16-07-07 @ 12:47

Beter laat tot inkeer dan te laat. Chapeau !!

Ervarings_deskundige | 16-07-07 | 17:01

Eigenlijk een raar verhaal van Vogelaar met de zg. 'joods-christelijke' traditie. Nederland is ontstaan uit de Zeven Provincies, die zeer prostestant waren, na een 80-jarige godsdienstoorlog. De Statenbijbel heeft een zeer grote invloed gehad op taal en cultuur in NL. Katholieken en joden hebben nauwelijks invloed gehad op onze cultuur. Tot begin 20e eeuw mochten papen en joden niet eens ambtenaar worden omdat ze als staatsgevaarlijke landverraders werden beschouwd. Hoezo bijdrage? Dus de joods-christelijke cultuur van Vogelaar moet zijn protestantse cultuur.

lijn5 | 16-07-07 | 14:31

poepkop 16-07-07 @ 13:57
En natuurlijk om ons te laten weten dat je alle comments gelezen hebt.
n+1

LuftBalloon | 16-07-07 | 14:03

ehh ik zal ook mijn comment even plaatsen... niet dat ik nog wat toe te voegen heb. Maar gewoon om het aantal comments omhoog te schroeven en te laten zien dat ik het met bijna iedereen eens ben, behalve mevrouw vogelaar en bilo.

poepkop | 16-07-07 | 13:57

Lizzard 16-07-07 @ 12:44
Weet je, jij kan af en toe heel mooi schrijven, en deze keer is er ook een van.
Ga zo door. Amuse me....

LuftBalloon | 16-07-07 | 13:55

Bye the way BILO ook jij mag hardstkke DEAUD vallen. EIKEL

Werner Beinhart | 16-07-07 | 12:48

Ik heb als arbeider steeds PVDA gestemd. Nu voel ik mij een onbenul never nooit meer stem ik op dit arrogante zootje leugenaars en volksbedriegers.
Jammer genoeg mag het niet om hun een neqkschot te wensen, maar een loden implantaat zou mohammed Bos, die trol Vogelaar, de rat Tichelaar, niet misstaan. Ik van mij uit, ga vanaf nu uiterst rechts (lees PVV) stemmen.
P.s
Ik had eigenlijk wel een of ander commentaar van de SP verwacht maar ik denk dat ook dat vergeefse moeite is. Nederland wordt door links verkwanseld aan de moslims.

Werner Beinhart | 16-07-07 | 12:47

-weggejorist-

Lizzard | 16-07-07 | 12:44

Wouter weet het Islamitisch SteemVee te bekoren

... van wiens brood (stem) men eet ......

We kunnen van hem, Vogelaar en de andere PvdA opportunisten nog veel goeds verwachten.

Ik raadt u aan om net als de salon socialisten Call opties " Allochtonen Netherlands BV " aan te schaffen.



Ervarings_deskundige | 16-07-07 | 12:40

@nifelheim,
dat doet ze al jaren. Zoals het een echt SP'er betaamt.

wattiserdan | 16-07-07 | 11:29

*zich tot onafhankelijk element uitroept*
Inclusief wetten en regels..

hallevvezool | 16-07-07 | 10:57

De PvdA zet vaart achter het masterplan "Kalifaat der Nedrlanden", eerst Vogelaar en nu weer de Boskabouter met het "Sharia" bankieren, laten we ons troosten met de gedachten dat tegen de tijd dat radio,tv, muziek en alcohol verboden worden deze debielen als eerste publiekelijk afgemaakt worden door de door hun in het zadel geholpen volgers van de kinderneukende profeet, ongezegend is zijn naam, moge hij iedere dag een keer of vier door de hengst van Allah genomen worden. Nu de dhimmy's het burka verbod tegenhouden kan wel de verplichte draagplicht van deze allesverhullende lap stof voor gedrochten zoals Vogelaar en Meulenbelt ingevoerd worden. Ze zien er zo mogenlijk nog wanstaltiger uit dan de walgelijke onzin die uit deze om afsnijden vragende kelen komt dus dat is dan weer een voordeel.

capo | 16-07-07 | 09:25

@ Bottehond 2:16

Goeie links! Inderdaad zie ik mezelf nog niet met een bivakmuts op de vandaal uithangen, ik heb een hekel aan zulk volk. En de redelijken worden steeds verdacht gemaakt door heel foute personen, dat gebeurt ook voortdurend. Ik ken het slag redelijk goed. Schuin tegenover ons zit een groot kraakpand vol schorriemorrie en we hebben een redelijk inzicht in wat zij doen en laten. Tijdens de top in Duitsland onlangs was er niemand thuis in het kraakpand, dus wisten we waar ze 'vakantie' vierden. Als we weer voertuigen zien van opvallende snit en bont geverfd, dan weten we het wel weer. Ergens een demonstratie in de buurt. Altijd raak. Het enige goeie is dat de ergste hufters van de straat nou eens ook toevallig de meeste overlast ondervinden van het marihuanakwekend en verhandelend schorum, want daar halen ze grotendeels hun inkomsten uit, afgezien van hun uitkeringen. Werken doen ze verder niet, ze hebben tijd voor alle demonstraties ter wereld. We weten genoeg van hen en waar ze hun inkomen vandaan hebben om heel voorzichtig te zijn. Feitelijk zijn het criminelen, maar ze kunnen veel te gemakkelijk hun gang gaan. Het krakersmilieu is namelijk overduidelijk een staat in de staat, we weten zelfs precies waar hun hoofdkwartier is, maar weten tevens maar al te goed dat kennis hieromtrent niets helpt.

Hammar | 16-07-07 | 08:46

@ Lizzard 15-07-07 @ 18:49

Nee, goed gezien: inderdaad niks voor mij. Voornaam luidt trouwens Bennie (voor vrienden).
Verders: sociaal-isme is niet iets waar ik mij voor schaam. Een ander mens blijft voor mij net een mens als ik. En elkaar het vuur aan de schenen leggen is ook mijn favoriete overlevingsstrategie. Gratis geld is dacht ik alleen voor de staat weggelegd en dat beestje heeft op GS onverwachte fans, zo heb ik eerder in dit draadje al kunnen opmerken. Nooit gedacht dat jij ook blijmoedig op ons aller productiviteit teerde?

Bernhard Bang | 16-07-07 | 08:02

Deze "regering" zou eens op excursie moeten gaan naar Maaseik, België.
Citeer uit lokale Tante Bet van vandaag:
Sinds 1 januari 2005 geldt in de Belgische gemeente Maaseik een straatverbod voor vrouwen met gezichtsbedekkende burka's.
Burgemeester Creemers:"Een prima wetsvoorstel van die Geert Wilders".
Wij leven hier volgens Westerse normen, en we mogen nee we móeten onze eigen regels stellen.
Een van die regels is dat we niet gemaskerd over straat gaan en elkaars ogen en gelaat kunnen zien.
Dat is een wezenlijk onderdeel van menselijke communicatie.
Burka's zijn het symbool van vrouwenonderdrukking.
We leven hier in België , niet in Afghanistan of Iran.
Daar gelden andere regels waar we ons aan te houden hebben als we daar rondlopen.
In 2004 woonden zes islamitische vrouwen in Maaseik die steeds vaker in burka over straat liepen.
Sommige vrouwen waren getrouwd met mannen die vastzaten wegens mogelijke betrokkenheid bij terroristische misdrijven in Europa.
De combinatie van kleding en achtergrond wekte zoveel ongenoegen en angst bij onze burgers dat de gementeraaad unaniem een straatverbod uitvaardigde.
Deze actie leverde wereldwijd publiciteit op.
Informeel kregen we zelfs loftuitingen van Turkse en Marokkaanse burgers, want ze wilden geen conflict met hun geloofsgenoten.
En volgens een professor uit Casablanca (het lijkt wel een liedje van Eddy Wally)(maar nu weer serieus) is in de koran niets te vinden over burka's en niqaabs, maar is het een cultureel-sociale gijzeling van vrouwen door een zeer intolerante orthodoxe mannenwereld.
En nu komt de uitsmijter van burgemeester Creemers:
Hoe vaak wordt er-zeker in Nederland-iets kleins gedoogd dat gaandeweg uitdijt tot een groot probleem en wordt er geroepen door diezelfde mensen die een burka verbod overdreven vinden:
waarom heeft de overheid niet eerder ingegrepen?
Van een plat mokums pratende doos als "minister" alla bin Vogelaar hebben we niets te verwachten.
Integendeel: Nederland Vogelvrij.

wachtmeester de bruy | 16-07-07 | 07:45

@Shalome 15-07-07 @ 22:53

'Neukbeer'..... wat een geweldig woord.

Vanaf deze herfst bij uw Blokker verkrijgbaar... Palestijnse Neukbeertjes. Verzamel ze allemaal!

bello | 16-07-07 | 06:52

@ solidstate 15-07-07 @ 14:41
Zelf stuur ik kritische en onheilspellende links (in het Engels, Duits, Swahili etc.) over de mislam van door mij zeer gewaarde Vrijheidsstrijders en Geuzenreaguurders alhier op GS, door naar een kennis wiens CDA broer burgemeester is van een behoorlijk grote stad in het zuiden des lands.
Mijn kennis kennende krijgt zijn CDA broer burgemeester deze links ook toegestuurd.
Vraag mij nu af of deze links ook terecht komen en gelezen en besproken worden in het CDA Hoofdkwartier?

wachtmeester de bruy | 16-07-07 | 06:34

Dhr. Rudolf ? 16-07-07 @ 03:18

Enjoying yer holidays, dude. Prima, botte ook. We gaan dus verder. Ella had beter kunnen zeggen: "die islam vinden we niets, maar moslims, why not?" Dan ben je emanciperend bezig. Ik ken Ella uit de CPN, gedreven vrouw, zonder meer. Maar ze laat zich souffleren door adviseurs van allemaal dezelfde sekte (zo was ze altijd al, zo makkelijk te verleiden en een monster in bed). Ella is de weg kwijt omdat ze zich geconformeerd heeft aan het haagsche spel. Nu ruikt ze victorie, anders zou ze dit net zeggen. Niet meer voor Rede vatbaar. Ik ken zulke politiek incompetente vrouwen, heb ze vaker meegemaakt. Het cda en de cu moeten na gaan denken over de agenda van het pvdi smaldeel.

bottehond | 16-07-07 | 03:25

dominee botte de dag is net aangebroken voorlopig gaan we nog niet naar huis dus

Dhr. Rudolf ? | 16-07-07 | 03:18

Dhr. Rudolf ? 16-07-07 @ 03:13

We horen het wel als je uit de school wilt klappen in de anonimiteit van de reauze zwerm.

* mand met teef *

bottehond | 16-07-07 | 03:16

om over kippen nog maar te zwijgen

Dhr. Rudolf ? | 16-07-07 | 03:13

@ Rudolf ?

Dan zeg je niks. Dan sluit dominee botte de dag met het bewijs dat "Trouw" (nota bene een illegale oorlogskrant net als de azijnbeaude) aan de verkeerde kant staat en niet zo'n beetje ook. Ella en deze link: twee klauwen op één buik:

www.brusselsjournal.com/node/865

bottehond | 16-07-07 | 03:13

blijft ook interessant hier, zelfs zo vroeg in de morgen *drunk mode on

Dhr. Rudolf ? | 16-07-07 | 03:11

Dhr. Rudolf ? 16-07-07 @ 02:59

doe eens niet zo cryptisch anders krijg je een beuk op je kokosnoot. Euh... Ik bedoel: wat bedoelt U, Oh grote Swami?

bottehond | 16-07-07 | 03:05

alhoewel je wel gelijk hebt

Dhr. Rudolf ? | 16-07-07 | 02:59

Als 1570-ste ( ook een mooi getal) ondergetekende out.

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:57

bottehond 16-07-07 @ 02:43
Leve het anti-politiekcorrectionisme. Wist u dat die ganzenboeren inspelen op het instinct van dat beest? Juist als ze zich voor hun normale trek vol willen vreten komt de boerin met de trechter. Daarna slacht. Soms kloppen dingen, wij moeten ook eten nietwaar?

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:48

d´omgebouwde 16-07-07 @ 02:38

Gaarne, zo'n stukje lever van een gemartelde gansch. Sinds el goor verbrand ik wekelijks een auroband en sinds la thieme zoek ik de meest sinsitere supermarkten uit om de meest kip-onvriendelijke oorsprong van een kipfilet te scoren. Vandaag bleek overigens dat kippen met weinig ruimte net zo gelukkig zijn als kippen die scharrelen.

bottehond | 16-07-07 | 02:43

bottehond 16-07-07 @ 02:30
En nu weer tijd voor de vrolijke noot. Ik geloof zeker niet in arbeid alleen, maar voor de meeste mannen geldt toch wijf, werk en woning en je hebt geen kind meer aan ze. En somber? Uitsluitend korte momenten voor de rest genietend van al het goede wat het leven te bieden heeft. *neemt genietend een slok chablis* Stukje foie grasse trufféé mijn waarde? Zou een marxist je dat aanbieden? Alhoewel het schijnheilige klootzakken zijn!

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:38

d´omgebouwde 16-07-07 @ 02:27

Dat klinkt dan weer marxistisch: "de Mensch vindt zelfverwerkelijking in arbeid: hij creeert daardoor iets en maakt zijn leven zinvol". Ik ben niet somber, maar zeer hoopvol. Dat geeft energie en geestdrift . Capice?

* schenkt de r'aargebouwde een mooie Chablis in *

bottehond | 16-07-07 | 02:30

bottehond 16-07-07 @ 02:22
Proost.

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:28

bottehond 16-07-07 @ 02:22
Doe mij maar een chablis, doet mij denken aan de tourcaravaan die daar van de week nog was. Echte werkende mannen,dus geen tijd voor dit soort sombere gedachtes. Zouden meer mannen moeten doen. hebben ze geen tijd om te vechten of anderen lastig te vallen. Een man zonder werk is een triest geval.

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:27

d´omgebouwde 16-07-07 @ 02:21

Mot je een bot of een chablis?

bottehond | 16-07-07 | 02:22

bottehond 16-07-07 @ 02:16
Ik zit er ook niet op te wachten, daarom zal ik er zijn in Brussel.

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:21

d´omgebouwde 16-07-07 @ 02:12

Ik doelde meer op het tussenstapje. Oorlog? Als het mot, no problemo hier. Dat tussenstapje, daar heeft die reaguurprofeet Jeremia het over: "indien men doorgaat het volk te koeioneren zal er een mussolini opstaan die zich niet laat stoppen door woorden of kogels". Ik heb dat niet helemaal helder. Niet dat het mij uitmaakt: wat mot dat mot.

bottehond | 16-07-07 | 02:18

@ Hammar

Deze cri de coeur kwam ik vandaag tegen.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=3970&...

Das een heldere oproep en imho geheel terecht. Kick off:

sioe.wordpress.com/

Zes jaar na dato het antwoord. Kick ass kick off, da's ook aardig. Er zijn er zo veel die kritiek hebben op 070 en de pers en dat hele polikor-establishment in een draad als deze. Ik zou zeggen: doe wat je kunt, ieder naar vermogen. Als je een grote broek aantrekt op fora, all over the internet, inzake ella's uitlatingen, dan ga je naar brussel op "9/11". Als dat geen hoop geeft? Je kunt er zélf iets an doen.

bottehond | 16-07-07 | 02:16

bottehond 16-07-07 @ 01:49
Wat volgt chaos Botte? Oorlog, oude mensenvriend.

d´omgebouwde | 16-07-07 | 02:12

Wauw! na meer dan anderhalf duizend reaguursels zijn in ieder geval de postende mohammedanen opgerot. Geeft dat nou hoop voor de toekomst als je weet dat de islam al veertien eeuwen nooit een antwoord heeft gehad op tegenwerpingen en kritiek van wie dan ook en ze dus nu ook wel hun mond houden? Je kunt het bestrijden van terreursecte nummer een van de wereld niet aan de Ella Vogelaars overlaten, zoveel is zeker.

Hammar | 16-07-07 | 02:02

@ batvoca

als de SP wegvalt als mogelijke bondgenoot inzake de islamisering wordt het erg moeilijk binnen het huidig politiek bestel, denk ik. De kansen van "de Sterke Man" worden almaar groter. Het kabinet polariseert meer dan la Rita ooit deed, maar dan de andere kant op. Dit gekrakeel en het getouwtrek. Ze komen er niet uit in 070. Wat zou een logische volgende fase zijn, denk jij?

bottehond | 16-07-07 | 01:49

Shalome 15-07-07 @ 23:55
's Morgens vroeg opstaan eist zo z'n tol. Niet meer doen op zondag!
Nederland antwoordt, met een 't'.
Sleep well.
De bever waakt over je.

nattebever | 16-07-07 | 01:46

soms vraag je je af..?

Dhr. Rudolf ? | 16-07-07 | 01:41

Wellicht al eerder geplaatst maar hier anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/01/07... de foto's van de aankomst van de (toen nog) aanstaande bruidegom van mevrouw Meulenbelt in januari 2007. Zie vooral de foto waarop de twee geliefden elkaar passioneel omhelzen. Ik vermoed dat de trouwdatum 11 januari was, want dan heeft mevrouw Meulenbelt "een dagje vrij". Vreemd dat ze niets over dit huwelijk meldt op haar anders zo openhartige weblog. Enne, hoe zit dat eigenlijk met de vorige mevrouw Zaïd?

batvoca | 16-07-07 | 00:58

H2SO4 = out!

Sulfuric-Acid | 16-07-07 | 00:24

@piquant 16-07-07 @ 00:00,<br>
gelukkig niet, ik vertrek a.s. Donderdag pas.. :-)<br>
En als je je afvraagt waarover ik dan aan het dromen ben:<br>
www.antilles-info-tourisme.com/photos/...

Sulfuric-Acid | 16-07-07 | 00:09

@The eimer 15-07-07 @ 23:21: Straks hebben we een koningin met 2 paspoorten, dus moet je daarmee ook kamerlid kunnen worden. Het gezeur van Wilders daarover is selectieve verontwaardiging.

gutgutgut | 16-07-07 | 00:06

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 23:58

Heb jij je vliegtuig gemist?

piquant | 16-07-07 | 00:00

@Shalome,<br>
@LuftBalloon,<br>
Truste!

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 23:58

@Allen
Welterusten.

LuftBalloon | 15-07-07 | 23:55

Wel, Nederland heeft een duidelijke boodschap afgegeven. Één verdwaasd politicaatje zegt: "De Islam gaat deel uitmaken van de Nederlandse cultuur."
En Nederland antwoord: 'Amme sodemieterse nooitniet."
.
'n Mooie uitkomst van een bewogen weekend. Truste mensheid.

Shalome | 15-07-07 | 23:55

The eimer 15-07-07 @ 23:21

Nu ga jij ervan uit dat ik het net zo erg als jij vind dat 2 mensen met 2 paspoorten in de politiek zitten.Van mij had het niet gehoeven 2 paspoorten,maar ik denk-of je het nu met ze eens bent of niet- dat we geen slechte politici aan ze hebben.
Ik kan net zo goed voorbeelden noemen van G Wilders die falikant staan en op onze grondwet , strafwet , vreemdelingenwet en europese wetgeving,maar daar komen we niet uit. We zijn het oneens en dat vind ik niet erg. Jij kunt mij niet overtuigen en ik jou niet.
Gelukkig voor jou heb jij in dit forum meer medestanders dan ik.

piquant | 15-07-07 | 23:35

@ Fred V. 23.21:
Ha, ha, ik benieuwd wat is voor de christelijke voorgangers om opgescheept te zijn met moslimloverpartijen die er niet voor terugdeinzen om openlijk hun symphatie voor islamisten en hun principes aan NL op te dringen.
Nou, ja, meeregeren is tenslotte een offertje waard.

The eimer | 15-07-07 | 23:32

bethundered 15-07-07 @ 23:25

Ik ws ook geen fan van Pim,maar om Wilders te vergelijken met Pim,gaat me te ver. Kan niet in zijn schaduw staan.
Wellicht krijgt hij veel zteels,maar ik denk dat het 1 termijn duurt. We'll see. We spreken elkaar nog.

piquant | 15-07-07 | 23:29

Ik wens iedereen een goede nacht, morgen weer werken. Nog even geen vakantie .......

Fred V | 15-07-07 | 23:27

@piquant 15-07-07 @ 23:13
Wilders gaat nog hoge ogen gooien. Hij vertolkt de mening van veel mensen na Pin.

bethundered | 15-07-07 | 23:25

@bottehond

De CU had mijns inziens achteraf beter in de oppositie kunnen blijven: liever een sterke oppositiepartij dan gegijzeld worden door de PvdA. Ik denk dat binnen de mensen die onder het generaal pardon vallen, wel lieden zitten die kunnen blijven. Denk eens aan Iraanse homo's en Christenen bijvoorbeeld, zij worden wel degelijk bedreigd in hun totalitaire islamistische regime. Het feit dat mensen een keer mogen liegen bij een officiele instantie, deugt in mijn ogen niet. Eerst was ik voor dit pardon, nu ben ik er tegen. Maar goed, dit is allemaal achteraf gepraat. De sgp zou niet in de regering stappen als hun principes ondermijnd worden. Deze mannen hebben meer ballen. Illegaal is illegaal.

Wat 'La Huizinga' betreft, eerlijk gezegd, ken ik haar niet zo goed. Ik ben niet echt politiek bewust die iedere politicus volgt. Ik heb meer de neiging op partijnivo te kijken en dan wel vlak voor de verkiezingen. Maar in ieder geval ben ik wel afgeknapt op de CU. Om iets te noemen, abortus is nog legaal.

Wel valt het me mee dat ze de linkse contacten met de Hamas afwijzen. Beter zou zijn, als deze contacten veroordeeld zouden worden en ze uit de regering zouden stappen. Dan zouden ze misschien mijn sympathie kunnen herwinnen.

Fred V | 15-07-07 | 23:21

@ piqant 23.13:
Ben ik niet met je eens. Hij botst niet met wetgevingen, maar aan het gebrek ervan. Die dubbele paspoortkwestie is daar een goed voorbeeld van.
Bij gebrek aan wetgeving was het mogelijk dat 2 buitenlanders in de kamer kwamen.
Bij 3 begane misdaden de bak in kan niet, geen wetgeving aanwezig.
Strengere of minimum straffen toepassen kan niet, hebben we geen wetgeving voor.
Ik kan die lijst met wetgevings problemen nog wel langer maken als het moet.

The eimer | 15-07-07 | 23:21

@piquant 15-07-07 @ 23:03
Een aardig mens? Dat weet ik wel zeker...

bethundered | 15-07-07 | 23:15

The eimer 15-07-07 @ 23:03

G. Wilders roept en krijgt nix voor elkaar en niet eens omdat hij geen steun van de kamer krijgt,maar a) roepen en geen oplossingen bieden is niet sterk en b) de oplossingen die hij biedt,zijn in 99% van de gevallen onuitvoerbaar omdat en/of nederlandse c.q. europese wetgeving dat niet toestaat.

Het Franse model spreekt mij meer aan. Niet ideaal,maar wel duidelijker.

piquant | 15-07-07 | 23:13

@LuftBalloon 15-07-07 @ 22:59
Ik ken hem verder niet maar ik heb een Mona Lisa lachje volgens een oud leraar Nederlands, de eikel. Botte heeft meer iets met bull honden, tong uit de bek en terriër ogen in mijn portret.

bethundered | 15-07-07 | 23:12

@piqant 22.53:
Je krjgt, nee, we drjven gewoon naar een Frans voorbeeld, dat is duidelijk.
Met dat verschil dat de rol van een MP hier te zwak is om daadkracht te scheppen, dat is ons makke. Wij stemmen hier op partijen die als verkiezingsverliezers nog de kans krijgen hun domme idealen aan ons op te dringen. Dat staat garant voor excessen a la Vogelaar.
In hoeverre kunnen Wilders plannen fouter voor ons uitpakken dan die van de pvda? Bij iedere heikele kwestie kan hij altijd rekenen op de steun van de bevolking? Kan een Vogelaar dat ook?

The eimer | 15-07-07 | 23:03

bethundered 15-07-07 @ 22:53

Dat is waar. En ik zal je zeggen wat ik denk: een aardig mens.(al ben ik het vaak niet met hem eens)

piquant | 15-07-07 | 23:03

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 23:02

Shalome 15-07-07 @ 22:53

He gezellige texten heb je toch( hoe verzin je het ouwe witte kloddervellen!)
We waren het al eens. Ze mag die man hebben,maar wat zal ze vermoeid ,als ze die man hier heeft,achter haar senators tafel zitten en dat is wel een grote zorg.
Alhoewel,ik voel me niet door haar vertegenwoordigd,dus ook niet erg als ze geen woord meer kan uit brengen.

piquant | 15-07-07 | 22:59

bethundered 15-07-07 @ 22:53
Ja, dat geloof ik ook wel... alleen dat lachje van 'm.

LuftBalloon | 15-07-07 | 22:59

piquant 15-07-07 @ 22:43

Sure. Wat kan mij het schelen dat ouwe witte kloddervellen naar Gambia gaan en zich ondersteboven laten poken door een glimmend zwarte zestienjarige neger die in ruil voor geld zegt dat jij echt van haar houdt.
Anja Meulenbelt zit in onze Eerste Kamer. Vet betaald door ons om haar eigen Palestijnse projectje te doen. Axie, wil Anja. En nu heeft ze er nog een Palestijnse neukbeer bijgekregen ook, al is ie dan gehandicapt.
Kan ze zijn rolstoel aan haar dranktafel bijschuiven, en ouwehoeren over REVOLUTIE net als in de jaren zestig.

Shalome | 15-07-07 | 22:53

@piquant 15-07-07 @ 22:47
botte is een van mijn favoriete reaguurders en er zit wel een mens achter deze nick:)
Don't worry...

bethundered | 15-07-07 | 22:53

The eimer 15-07-07 @ 22:48

En dan zijn alle problemen opgelost denk je,als de PVDA verdwijnt?
Slechts een klein deel van de kiezers zal naar -god beware me- naar G Wilders gaan.
Ze gaan zeker niet naar religieuze partijen. Wellicht een deel naar de SP Groen Links en de VVD.
En dan? Wordt het dan een stuk beter?

piquant | 15-07-07 | 22:53

piquant 15-07-07 @ 22:29

Dat siert je.

Fred V | 15-07-07 | 22:51

@ Fred V 22.28:
Ik denk dat we het simpel moeten houden.
Hier op GS wordt uit de draad minitieus een uitspraak van Vogelaar vakkundig uitgemiereneukt, maar vergeet niet dat Jan Boerel.ul, en Telegraaflezer, daar geen weet van heeft. Die hoort via het nieuws een uitspraak van Vogelaar en een uitspraak van Wilders. En wat denkt hij dan? Wilders heeft gelijk! Laat die moslimpvdi het lazerus krijgen! Ik stem daar niet meer op, klaar!
Als dat soort uitspraken frequenter voorkomt, dan wordt het gesundes volksempfinden dermate aangetast, dat het logisch is dat een pvda zich in en vrije val gaat bevinden.
De AOWbelasting uitspraak van een Bos spreekt boekdelen.
Zelfs een verhelderende verklaring dat AOWers niet gepakt zouden worden konden niet verhinderen dat die partij gedecimeerd werd.
Daarom , laten die pvda docterandussen maar fijn hun multiculdromen blijven spuien, hun achterban, of wat daar nu nog van over is, zal dat geheid opvatten als een levensgrote bedreiging.

The eimer | 15-07-07 | 22:48

@piquant

Je hebt gelijk om aan je gezondheid te denken (doe ik ook met wat beweging en niet te veel vlees eten, ik hoop nog langer mee te gaan). Maar die opmerking van je geeft helaas (geloof me, ik zou het allemaal zo graag anders willen zien) donders goed de kern van het probleem weer.

Fred V | 15-07-07 | 22:48

bethundered 15-07-07 @ 22:44

Ik had hem al gepost toen ik me realiseerde dat ik het ironie teken was vergeten. Ik kan er wel tegen,maar ik vrees het ergste.

In mijn poezie album schrijf ik iedere avond,maar het een sluit het ander toch niet uit?

piquant | 15-07-07 | 22:47

The eimer 15-07-07 @ 22:32

Ik zwijg Gretta dood, want die heeft ruk in te brengen en nu haar hubby dood is, al helemaal niets meer.
Anja Meulenbelt is senator in onze Eerste Kamer. Ik zal niet hysterisch roepen 'levensgevaarlijk!', maar Anja is echt van de ouwe stempel. Axie voeren voor je saeck. Of ze enige wezenlijke inbreng heeft in onze nationale politiek, zou ik niet durven zeggen. Holland is op de rails, valt geen axie te voeren, ze kwaakt nog wel eens wat dat burqua-moslima's het toonbeeld van vrijheid zijn. Maar haar liefde ligt toch wel bij de Palestijnen, het volk dat haar omarmt omdat het voor haar een speeltuintje is waar ze haar aandacht kwijt kan. Zelfredzame mensen die haar niet nodig hebben, irriteren haar mateloos op het moment dat zij haar slachtoffers niet erkennen.

Shalome | 15-07-07 | 22:47

@piquant 15-07-07 @ 22:38

Come on... Als je hier niet tegen kan ga dan maar weer in je poesie album schrijven.

bethundered | 15-07-07 | 22:44

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 22:43

Shalome 15-07-07 @ 22:38

Dus eigenlijk geen probleem. Als wij op die leeftijd zijn willen we natuurlijk ook liefde. Alleen hoop ik dan niet zo desperaat te zijn dat ik daarvoor naar het midden-oosten moet. Maar misschien is ze heel lief *en kan ze goed koken en goed in bed,wie zal het zeggen.

* Je ziet wel vaker dat dit soort ex feministes opeens ongelooflijk zachte lieve "vrouwtjes"worden.

piquant | 15-07-07 | 22:43

bottehond 15-07-07 @ 22:30

Gemeen!!!

piquant | 15-07-07 | 22:38

piquant 15-07-07 @ 22:31

Scusi, maar Shalome is nét iets te inteliigent. Anja is senator, goed salaris, carte blanche, maar ook oud en moddervet en stuck in the sixties. Ik omschreef haar situatie net al. Ik gun elke ouwe kut haar liefde hoor, daar niet van.

Shalome | 15-07-07 | 22:38

Fred V 15-07-07 @ 22:21

bottehond 15-07-07 @ 22:30

Ja daar kan ik het ook mee eens zijn,maar ik wilde nu niet direct de moeilijke c.q. bijna onmogelijke weg kiezen. Met onze standpunten over het midden-oosten kunnen we met de gelovige moslims geen dialoog houden en dat wil ik ook helemaal niet. Ik denk ook aan mijn gezondheid!!!

piquant | 15-07-07 | 22:34

@ Shalome 22.26 ;
Waarvan en waarover?
Ze heeft teveel podium, dus te veel aandacht.
Hele volkstammen nemen dat trolletje te serieus, dat is het hele makke.
Doodzwijgen en negeren, dat werkt beter en is effectiver.

The eimer | 15-07-07 | 22:32

Bottehond, nee die heb ik niet gelezen. Waar kan ik die vinden?

Fred V | 15-07-07 | 22:32

Shalome 15-07-07 @ 22:26

Gun het haar toch. Misschien is hier wel sprake van echte liefde;wie weet?
En of zijn ex in elkaar is geramd????

piquant | 15-07-07 | 22:31

Fred V 15-07-07 @ 22:21

Scherp, Fred. Heb je mijn beschouwing gelezen van vanmorgen? Ik ben erg beneiuwd naar jouw mening over de CU, m.n. la Huizinga.

bottehond | 15-07-07 | 22:30

Fred V 15-07-07 @ 22:25

Ik heb er ook moeite mee om hele groepen over 1 kam te scheren; we hebben het uiteindelijk wel over mensen en ik probeer juist een manier te vinden om met de "goeien" en die zijn er, in dialoog te komen,maar ik heb geen enkele medestander!!!!* zucht*

piquant | 15-07-07 | 22:29

The eimer 15-07-07 @ 22:23

Zo kan je het ook bekijken. Ik hoop dat je gelijk hebt alleen denk ik het niet. Er zijn nu eenmaal veel islam-knuffelende autochtonen.

Fred V | 15-07-07 | 22:28

Stoppen met te pogen het zaakje hollander en moslims te integreren.
Dan maar overzichtelijke Ghetto's of Chinatowns... gescheiden naar religie.
Arabische moslims/de rest.

LuftBalloon 15-07-07 @ 21:31

Dat zou je wel willen een eigen dar el islam in het hart van nederland.

Dit is weer een goed voorbeeld van

taqiyya.

Een ogenschijlijk redelijk voorstel die nog bijval krijgt eauk maar als men erover nadenkt eigenlijk een kosovo in het klein is.

Niet intergreren isi vertrekken.

solidstate | 15-07-07 | 22:28

Nifelheim 15-07-07 @ 22:04

Ja hoor. Anja is getrouwd met een gehandicapte Palestijnse kneus met kinderen. Hij is gescheiden - zijn ex is er natuurlijk geweldig aan toe - en hij heeft polio en het is allemaal zó romantisch.
Ouwe dikke Anja waant zich weer helemaal 16 en in de jaren 60 waarin tegen het establishment moet worden gestreden. En ondertussen behoudt ze natuurlijk het overzicht.

Shalome | 15-07-07 | 22:26

@piquant

Verder heb ik overigens weinig moeite met moslims. Wel hun gedachtengoed (nieuwe spelling, is wel wennen .......) en uitspraken dat we de islam moeten omarmen, doen mijn haren ten berge rijzen. Daar zet ik me dus tegen af.

Ik heb op mijn werk regelmatig te maken met moslims (Medelanders en tijdelijk hier werkende Pakistanen, Iraniers en Indonesiers) en daar kan ik het als persoon redelijk mee vinden. Op het werk praat ik weinig over het Midden Oosten conflikt omdat ik er gewoon moet werken.

Fred V | 15-07-07 | 22:25

@quasi modo 22.13 :
Nee, veel last zal ze er niet van hebben, maar het gevolg van dat domme gebral van haar is dat die pvda louter moet overleven met maximaal 5 zetels in de 2e kamer. De 5 zetels vertegenwoordigen de totale allochtonen gemeenschap,want geen nederelanders zal nu nog op die partij gaan stemmen. Ondanks hun veel genoemde islamitische mollen zullen ze het straks zo zwaar krijgen met de volgende verkiezingen dat zelfs Bin Ladenhimself niet kan verhinderen dat ze geeliminerd worden.
Want de afrekening komt, dat is zeker, en dan is het janken geblazen bij links a la Frankrijk.
Laten we daarom figuren als Vogelaar dankbaar zijn dat ze dit afbraakproces versnellen en dat er nog meer links gebral mag volgen.
Hoe meer, hoe beter.

The eimer | 15-07-07 | 22:23

@piquant

Dat je pleit voor een discussie heb ik wel degelijk gelezen. Alleen had je beter een ander voorbeeld kunnen kiezen: een practiserend islamiet om mee te discussieren. Een ex-moslim zal zich alleen afzetten tegen de islam en neemt zijn en onze uitgangspunten niet mee naar de islamitische achterban. Alleen al omdat een ex-moslim niet zo geliefd is onder moslims.

Overigens ben ik ook voor discussie met moslims. Alleen de moslims die je in de discussie tegen komt worden vrij snel agressief. Met name als het gaat om de problematiek in het Midden Oosten, is dit het geval, en laat dat nu net iets zijn wat me aardig bezighoudt en waar ik een scherpe mening over heb. Als ik agressief of grof bejegend wordt, dan haak ik op een forum af.

Fred V | 15-07-07 | 22:21

@The eimer 15-07-07 @ 22:12
Ik zeg ook niet dat die er niet komen gaat maar getto's zie ik eerder voor me met alle gevolgen van dien.

bethundered | 15-07-07 | 22:19

@LuftBalloon 15-07-07 @ 21:47
De segregatie die je noemt als oplossing komt er vanzelf. Echter het vervelende is dat de moslims altijd de winnaars zullen zijn in dit proces. Als eerste moslimbewoners in een Nederlandse wijk worden zij in het ergste geval genegeerd, maar dat vinden ze helemaal geen probleem want ze willen toch niet samenleven met Nederlanders. Dan komen er meer moslims in de wijk wonen, daarvan wordt het voor de moslims aantrekkelijkers en voor de Nederlanders minder aantrekkelijk. De wijk verliest zijn oorspronkelijke Nederlandse karakter. Er volgt een verneld proces van vertrekkende Nederlanders en moslims die hen plaats innemen. De segregratie zal altijd een vervelend en onzeker proces blijven voor Nederlanders, in welke wijk kan in nog wonen met een lange termijn zekerheid dat deze niet wordt verpest door de islamitische achterlijkheid. Uiteraard hebben lieden met een salaris als Vogelaar hier doorgaans minder last van.

quasi modo | 15-07-07 | 22:13

Fred V 15-07-07 @ 22:08

Ja das waar. Ik vind Palestijnen eng met hun zelfmoordaanslagen,Joden trouwens ook met hun landverovertje. Eén pot nat daar. Gelukkig ver van mn bed.

Nifelheim | 15-07-07 | 22:13


Fred V 15-07-07 @ 22:06
Ik denk dat je mijn post van @ 20.29 niet (goed) hebt gelezen,want ik pleit juist voor een discussie met deze groep en niet op de manier hoe ze nu worden bejegend op GS. Dat schiet niet op.

piquant | 15-07-07 | 22:12

@ bethundered 22.05 ;
Mwa, zo raar is het allemaal niet.
Over een burgeroorlog gesproken, noem eens een europees land op waar de kans op een burgeroorlog door die islam nihil is?
Hebben we het nog niet over moslimlanden zelf gehad waar dagelijks moslims elkaar uitmoorden.

The eimer | 15-07-07 | 22:12

Nifelheim, in Israel maken ze ook mee dat een schoolbus met kinderen explodeert door een (minderjarige, geindoctrineerde) zelfmoordterrorist.

Fred V | 15-07-07 | 22:08

@piquant

Maar nu noem je een ex-moslim op. Daar speelt dit probleem niet mee. Als alle moslims in NL ex-moslim zouden worden, dan hadden we hier over andere zaken ons gal gespuwd.

Fred V | 15-07-07 | 22:06

@The eimer 15-07-07 @ 22:00
Niet overdrijven want anders hadden we allang een burgeroorlog...

bethundered | 15-07-07 | 22:05


bottehond 15-07-07 @ 20:37

Ik vind dat je er wel gemakkelijk van afmaakt. Laten we zeggen dat er met 98% van de moslims niet valt te discussieren,maar er is ongetwijfeld wel min. 2% te vinden waar wel mee te praten valt. Er zijn zelfs verenigingen hiervoor. Denk aan die PVDA ex moslim (ben zijn naam kwijt),waarom zou daar geen discussie mee mogelijk zijn? Ik vind nog altijd dat debat een goede manier is om dichter tot elkar te komen. Van polarisatie verwacht ik niet veel goeds.
Daarbij heeft GS 1 heel groot voordeel; het is anoniem en dat is voor mensen waar we het over hebben een (over)levensvoorwaarde. We zijn het jammer genoeg weer niet eens.

piquant | 15-07-07 | 22:04

bello 15-07-07 @ 21:57

Lol! Daarom trekken ze dus een tent aan. Het heeft niets met de islam te maken. Ik heb 'm door .......

Fred V | 15-07-07 | 22:02

@ quasi modo 21.41 :
Een hele sterke kwoot in Het Vrije Volk;
We hebben hier een klimaatprobleem, een overbevolkingsprobleem, een verkeersprobleem , een kapitalistisch rechts probleem en een moslim integratieprobleem.
Alle die problemen kan je samenvatten tot 1 groot probleem en dat als volgt wordt aangepakt ( volgens links, dus Vogelaars droom):
Autorijden wordt verboden, we krijgen allemaal een fiets ( met belastingplaatje), Uit achterstandswijken vluchten kan niet meer, je krijgt woningen toegewezen door de gemeente. Dat geld ook voor scholen.
Kiezen is er niet meer bij ( is al in A,dam ingevoerd) .
Sharia wetten worden gemoderniseerd ingevoerd. bv homo, s worden verdoofd van flats gegooid. Blonde vrouwen moeten hun haar verven in bv groen of zwarte kleur en ook hoofddoeken dragen.
Mochten vrouwen overspel plegen dan worden ze ook verdoofd gestenigd, want we zijn tenslotte een beschaafd land.
Dus quasi modo, als je denkt je noodlot te kunnen ontvluchten, vergeet het.

The eimer | 15-07-07 | 22:00

@Fred V 15-07-07 @ 21:45

Niet voor niets dat de broedmachines allemaal 120 kilo wegen bij 1 meter 50 tegen de tijd dat ze 35 zijn. Ik zou me ook uit pure nijd en frustratie helemaal volproppen met suiker als ik van mijn heerser het huis niet uit zou mogen ( behalve om boodschappen te doen uiteraard)

bello | 15-07-07 | 21:57

@minik 15-07-07 @ 21:51
Ze hebben alleen een mobieltjuh, je weet toch...

bethundered | 15-07-07 | 21:56

Gadverdamme!! Breng es effe heeel snel de asatru terug!! Met joden heb ik ook geen moeite,maar moslims.. nee. Ze kunnen niet opgaan in de massa en doen zielig.

Nifelheim | 15-07-07 | 21:54

Als Turken en Marokkanen dan zo graag integreren en het de schuld is van de autochtonen dat ze niet geaccepteerd worden, waarom staan er dan zo weinig in het telefoonboek.
Als de bevolking van bijv. Den Haag of Amsterdam voor 50% allochtoon is dan zou toch de helft van de namen een niet westerse oorsprong moeten hebben. En dat is aantoonbaar niet zo. Misschien opnemen in de lijst van 10?
Allochtonen houden zich bewijsbaar afzijdig.
Multi etnisch OK maar multicultureel neen.

minik | 15-07-07 | 21:51

@quasi modo 15-07-07 @ 21:34,<br>
daar heb je gelijk in. Chinezen hebben zich wel aan gepast ondanks de cultuur verschillen. Daar hoor je eigenlijk nooit wat negatiefs over.<br>
In tegenstelling tot andere bevolkingsgroepen die zich gewoon NIET willen aanpassen, maar liever zien dat wij ons aanpassen aan hun.<br>
Jammerrrrr, maar helaas. Dat gaat dus niet werken.
<br>
Het grote nadeel is dat als je die mensen die zich niet willen aanpassen daarmee confronteerd zij zich gelijk verschuilen achter hun geloof en beginnen 'discriminatie' te schreeuwen. Vervolgens wordt geitewollensokken nederland dan weer wakker, overziet de situatie geheel niet, maar luistert wél naar de lieden die discriminatie schreeuwen en gaan daar goddomme nog naar handelen ook. En laten nou een hele hoop van die geitewollensokken linkse rakkers zijn die allemaal óf SP óf PVDA hebben gestemt...<br>
<br>
Er mag tegenwoordig geen énkele kritiek worden geleverd op een allochtoon zijn geloof, en dat wordt met die linkse partijen alleen maar erger...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 21:50

quasi modo 15-07-07 @ 21:41
Ik heb ook niet gezegd dat het makkelijk zal zijn, maar dat is de enige oplossing die ik zie of anders wat NB voorstelde. (Is nog beter)
nattebever 14-07-07 @ 15:44 dit topic.

LuftBalloon | 15-07-07 | 21:47

bello 15-07-07 @ 21:32

Die noord afrikaanse koekjes zijn trouwens best lekker ....... Grapje ....... Ik zie je punt wel. De marokkaanse vrouwen zouden ook kunnen leren hoe ze boerenkool met worst maken. Oh nee, die worst is natuurlijk varkensvlees. Nu dan, laten ze er dan een biefstuk bij eten. Lijkt me ook geen combinatie. Integratie is inderdaad best moeilijk voor die mensen. Tsja, wij mogen alles eten. Dan eten we maar hun koekjes.

Ik ben er uit. Wij moeten integreren. Vogelaer heeft gelijk .......

Fred V | 15-07-07 | 21:45

@LuftBalloon 15-07-07 @ 21:31
Over het vormen gescheiden wijken hebben wij te maken met het volgende fenomeen. Het is voor moslims niet echt vervelend om als eerste neer te strijken in een Nederlandse wijk, in het ergste geval worden ze genegeerd maar dat vinden ook geen probleem want omgaan met Nederlanders willen ze toch niet. Voor de laaste Nederlanders in een islamitische wijk wordt de situatie altijd onleefbaar bijvoorbeeld omdat zijn huis consequent wordt leeggeroofd wanneer ze op vakantie gaan, of omdat de ouders van irritante moslim kinderen zich niet op het gedrag van hun kinderen laten aanspreken door de ongelovige varkens. Zo ettert de islamitische achterlijkheid als een olievlek door Nederland. Je tegenwoordig als Nederlander goed opletten waar je voor langere termijn kan wonen zonder te worden weggepest door de islamitische achterlijkheid.

quasi modo | 15-07-07 | 21:41

@Lizzard

Maak je geen zorgen, ik houd het hoofd koel. Ik doe mijn oefeningen met grote regelmaat om me een beetje fit en sterk te voelen ondanks mijn forensisch bestaan. Wel denk ik er over om mijn gevechtskunsten weer zachtjes aan op te pakken omdat het gewoon leuk is in de hoop het nooit nodig te hebben. Na mijn verhuizing naar een andere streek is hier de klad in gekomen.

Wel maak ik me zorgen over de toenemende islamisering in NL. Zeker als je ziet dat linkse kamerleden, tegen iedere (inter)nationale afspraak in, gezellig theedrinken met Hamas. Als we dit extrapoleren, dan drinken die lieden over twee jaar gezellig een bakkie thee met Osama bin Laden.

Tsja, de islam omarmen. Niets voor mij. Het is te zot voor woorden wat er door de linkse parteien gezegd wordt. Eigenlijk wisten we dit allang maar nu is het expliciet uitgesproken. Ik wil niet terug naar de middeleeuwen (met heksenverbranding enz. door onze christelijke voorouders). Overspel (hoe tragisch ook) hoef je niet wettelijk te bestraffen en zeker niet met steniging.

In landen met een islamitische achtergrond is het iha vreselijk toeven, ja zelfs, in welvarende landen. Dit geldt zeker voor vrouwen. In de huidige NL-se wetgeving staan mijns inziens een aantal immorele zaken, maar de sharia is wellicht nog immoreler. Ik wil in vrijheid kunnen geloven wat ik wil en dat wil ik ook voor de volgende generaties.

Fred V | 15-07-07 | 21:40

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 21:14
Wat opvalt in de benadering van professionals in de sociale sector is dat zij het moeizame samenleven van Marokkanen en Nederlanders vooral toeschrijven aan verschillen in taal en cultuur. Maar waren er geen Marokkanen maar Chinezen of Polen in de buurt kome wonen, dan had de zaak volgens mij heel anders gelegen. Er wordt hier steeds bewust of onbewust een extra dimensie over het hoofd gezien: de islam die moslims verbiedt vrij om te gaan met niet islamitische Nederlanders. Het bizarre is dat niemand daar een punt van maakt.

quasi modo | 15-07-07 | 21:34

@quasi modo 15-07-07 @ 21:03

Vooral dat 'koekjes bakken' is exemplarisch...

Full marks dat je uiteraard je bronnen niet prijsgeeft, maar ik wou inderdaad iets van een bevestiging dat het hier om orginele notulen ging, waarvoor dank.

Goed, ik ga nog maar eens een paar Nobo spritsen en een lekker kopje thee organiseren.... * trekt kurk uit hals van goeie Rioja*....

bello | 15-07-07 | 21:32

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 21:14
Stoppen met te pogen het zaakje hollander en moslims te integreren.
Dan maar overzichtelijke Ghetto's of Chinatowns... gescheiden naar religie.
Arabische moslims/de rest.

LuftBalloon | 15-07-07 | 21:31

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 21:11

Daarom is het ook tijd om iets heel anders te stemmen, geen stem op de gevestigde orde maar voor mij part SP of liever Wilders. Nederland wordt wakker! Was Pin er nog maar ook al vond ik het een enge vent.

bethundered | 15-07-07 | 21:21

@quasi modo 15-07-07 @ 20:52,<br>
Er staat me iets bij dat dat alles al een keer geprobeerd is... en dat het niet werkt, of door toedoen van de autochtonen of door toedoen van de allochtonen.<br>
Mocht ik er naast zitten hoor ik dat graag van iemand..!!

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 21:14

@bethundered 15-07-07 @ 21:01,<br>
Klopt. Maar dat willen ze blijkbaar niet inzien. Dat is niet een specifiek probleem van Links maar van elke politieke partij. Net zolang doorgaan met proberen en de burger maar voorhouden dat het wél werkt. Maar als een andere partij het probeert en faalt hén dan de schuld geven van alles.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 21:11

technosoof 15-07-07 @ 19:19

Klinkt op zich aardig, jouw analyse, alleen hollen de opvattingen over de islam in Nederland alle windstreken op. De opvattingen van moslims zelf dus, voor de duidelijkheid.
Ze worstelen al 14 eeuwen met wat islamitische normen en waarden nu eigenlijk inhouden, het bloed spat al net zo lang al in het rond omdat de een het beter weet dan de ander, en ik voel er niks voor om die verdeeldheid te transporteren naar ons Europese continent.
.
Kortom: we zitten hier met een totaal ongestructureerde horde moslims, met een veelheid aan islamitische meningen. Hen moet je dus geen vragen stellen. De enige zekerheid die zij hebben, is dat in een modern land als het onze, hun islamitische experimenten geaccepteerd/gerespecteerd worden. Wist je dat? Zij komen zelf uit een losgeslagen chaos, en in het keurig aangeharkte, georganiseerde tuintje dat Nederland heet, worden proeven uit hun islamitisch laboratorium erkend, begeleid, en (!) gerespecteerd door gevestigde politici.
Meiden gaan zich in onder lappen textiel hullen, en guess what: vermeend progressieve leiders, uit dat gigantisch ontwikkelde Europa, onderbouwen die debiele doekerij met dikke rapporten, formuleren dat zoiets heel erg klopt en dat het met identiteit te maken heeft.
.
Ik weet niet of het je is opgevallen, maar elk rapport en elke conclusie en elke formulering vanuit westerse hoek wordt door die moslims geadapteerd.
Ik aanschouw met geamuseerde verbazing hoe elk politiek excuus voor hun ontsporing - nog zo'n mooi voorbeeld - als de wiedeweerga wordt opgezogen en rondgesmoesd. Ja ja, zij zeggen het, dus dáár ligt het aan.
Als moslims hier waren aangekomen in een hele rechtse regering, met keiharde afspraken en navenant eisenpakket en geen centimeter ruimte voor de islam, had het er hier heel anders uitgezien. We hebben namelijk te maken met mensen wier leven compleet op losse schroeven stond toen ze hier aankwamen, en die geen zak benul hadden hoe ze al die plotse vrijheid en die overdaad aan rechten, moesten inkleden.
Ze hebben er geen flikker van terechtgebracht, daar niet van, maar Vogelaars kwakt alles weer open door over acceptatie van De Moslim en De Islam te wauwelen, terwijl 'de islam' voor moslims zo'n abstract begrip is.
Zij heeft hun laboratorium weer een nieuwe injectie gegeven, omdat ze geen jota van de moslims begrijpt. Ze zou onmiddellijk uit haar functie ontheven moeten worden.

Shalome | 15-07-07 | 21:11

@bello 15-07-07 @ 20:47,<br>
ooit gedacht aan een politieke carriere..??

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 21:04

@bello 15-07-07 @ 21:01
Dat moet om alle betrokkenen te beschermen geheim blijven. Maar het zijn echte notulen, van een echte zaak in een echte stad ergens in het Westen van het land.

quasi modo | 15-07-07 | 21:03

@ quasi modo 15-07-07 @ 20:52

In an ideal world.... Maar waar heb je deze notulen vandaan gehaald?

bello | 15-07-07 | 21:01

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 20:39

Links graaft hun eigen graf hiermee, de tolerantie die ik altijd heb omarmt is een debacle geworden en dan is ook nog ene Rosenmöller die zegt dat Nederland makkelijk 20 miljoen mensen kan herbergen. *Kots*.

bethundered | 15-07-07 | 21:01

@ Fred V 15-07-07 @ 19:18

Misschien moet je dat maar gaan oppakken en tevens lid worden van een schietclub.
Never take a knife to a gunfight.

solidstate | 15-07-07 | 21:00

koerbagh 15-07-07 @ 20:51
Waarom? Laat die mensen verder ploeteren, misschien, met de nadruk op misschien, komt er wat moois uit. *probeert holle lach te onderdrukken*

d´omgebouwde | 15-07-07 | 20:54

Praktijkvoorbeeld van de ellende waar de Nederlandse bevolking steeds meer mee te maken zal krijgen, lees en huiver van de typische ondergang van een eens nette Nederlandse buurt:

Project B

Verslag Vrouwenavond G-buurt
9 juli 2007

Aanwezig:
• 16 Vrouwen uit de straten: S-straat 7 – W-plein 3, S-straat 2, R-straat 2, R-straat 1, S-straat 1

Uitgenodigd zijn:
Alle Marokkaanse vrouwen; aanwezig 4
20 vrouwen die zich aangemeld hebben via de eerste drie bewonersavonden.
Aanwezig 12 (afmelding van 5 vrouwen)

• M, wijkconsulent (voorzitten – verslag)

Waar zijn de Marokkaanse vrouwen
Er zijn maar vier Marokkaanse vrouwen gekomen, dat is te weinig en het stelt teleur. Het is niet duidelijk waarom ze niet zijn gekomen. Daarnaast zijn aanwezig drie vrouwen van allochtone afkomst: Turks, Indisch, Afrikaans.
Geconstateerd wordt dat het niet zal lukken alle vrouwen te bereiken; een aantal zal niet meedoen; dat zijn juist de vrouwen van de problematische gezinnen die overlast geven. Doorgaan met wie wel willen en zoveel mogelijk vrouwen er bij betrekken is het devies.
Afspraken:
• De wijkconsulent zal samen met woningcorporatie de Marokkaanse vrouwen apart uitnodigen. Daarna kan mogelijk opnieuw een bijeenkomst samen met de Nederlandse vrouwen worden georganiseerd.

Handtekeningenactie voor aanpassing toewijzingsbeleid
De handtekeningen zijn aangeboden ’s middags (9 juli) aan wethouder van volkshuisvesting:
Hij zegt toe dat een experiment mogelijk is binnen beperkingen: het systeem van toewijzen kan niet worden gewijzigd en er kan niet geselecteerd worden op etniciteit. Wel kunnen de criteria bekeken worden op aantrekkelijkheid voor andere doelgroepen dan alleen allochtonen of grote gezinnen. Hij wijst er op dat niet het systeem van toewijzen of de gemeente schuldig is aan de toewijzing aan Marokkaanse gezinnen, maar dat kennelijk de huizen en de buurt niet meer aantrekkelijk zijn voor anderen. De gemeente zal na de zomervakantie het initiatief nemen voor een overleg van Woningcorporatie, gemeente en bewonerscommissie om de mogelijkheden te onderzoeken de huizen aantrekkelijker te maken. De woningcorporatie moet dan met voorstellen komen. J, de wijkcoördinator, is de aangewezen persoon om de partijen bij elkaar te brengen.
Reactie van de vrouwen:
• Het gaat niet alleen om het aantal kinderen dat buiten speelt; voorheen speelden veel meer kinderen buiten en toen waren er geen problemen. Het gaat vooral ook om het aantal problematische gezinnen die overlast geven en waarvan de ouders niet aanspreekbaar zijn.
• Wat doet woningcorporatie; bij klachten en vragen krijg je zelden reactie; bij overlast wordt er niet ingegrepen; er is weinig tot geen respons van de woningcorporatie. Men ziet graag dat er meer wordt opgetreden en regels worden gesteld. (voorbeeld dat iemand 8 katten heeft).
• Belangrijkste punten: meer samen spelen van Nederlandse en allochtone kinderen – meer contact tussen allochtone en Nederlandse bewoners. Dat is de afgelopen tijd steeds minder geworden; eigenlijk is het al bijna te laat.

Waarom is er zo weinig contact:
De taalbarrière:
Nederlandse vrouwen voelen zich buitengesloten als buitenlandse vrouwen met elkaar een andere taal spreken – ze vinden het moeilijk ze aan te spreken; het voelt niet eigen ook door verschil in kleding.
De Marokkaanse vrouwen vinden het moeilijk om Nederlands te praten omdat ze het niet zo goed kunnen; verstaan gaat beter dan praten.

Reacties- suggesties:
Nederlandse vrouwen moeten ze gewoon aanspreken; er gewoon bij gaan staan dan wordt er wel Nederlands gepraat.
Marokkaanse vrouwen moeten toch Nederlands gaan praten: beter gebrekkig dan niet; dat wordt zeer gewaardeerd.
Onbekendheid met de andere cultuur:
Nederlandse vrouwen geven aan veel niet te begrijpen – een Marokkaanse vrouw vraagt zich af of er wel echte behoefte is om meer te weten.
Reacties – suggesties:
Een bijeenkomst met informatie, bijv. ter gelegenheid van de ramadan, zou meer begrip kunnen kweken.
Er is sowieso minder contact tussen buurtbewoners:
Geconstateerd wordt dat er vaak slecht wordt gecommuniceerd tussen bewoners, zoals bijv. bij nieuwe buren of bij overlast: kennismaken - een briefje in de deur als je overlast geeft vanwege een feestje; dat roept altijd leuke reacties op en komt de sfeer ten goede

Zorgpunten die blijvend aandacht moeten krijgen:
• Verkeerd aangeboden vuil: op bepaalde plekken wordt geregeld vuil gedumpt
• Zwerfvuil
• Brutaal gedrag van kinderen en angst om er wat van te zeggen vanwege reacties
• Te laat op straat vertoeven van kinderen
• Communiceren om irritatie te voorkomen en de relaties te verbeteren

Ter afsluiting een rondje suggesties:
• Meer en vaak informatie over hoe vuilnis moet worden aangeboden.
• Prikkers beschikbaar voor wie eigen stukje wil schoonhouden.
• Regels: 22.00 uur stil en om 21.00 uur de jonge kinderen binnen. Deze regels uitwisselen en met de mensen die het er mee eens zijn proberen te handhaven; dit heeft invloed op de anderen. Anderen aanspreken hierop wordt moeilijk gevonden.
• Beter communiceren bij verhuizen of overlast: maak kennis met elkaar – stop een briefje in de bus van de buren als je een feestje hebt…
• Een poster (a-viertje) op de raam met tekst “Ik doe mee met het project’
• Marokkaanse vrouwen moeten elkaar vertellen en stimuleren dat ze naar deze bijeenkomsten komen.
• Laat Marokkaanse vrouwen beginnen hierover te praten in hun eigen taal.
• Marokkaanse vrouwen moeten wel aangesproken worden op hun afwezigheid: waarom zijn er nu niet.
• Iets leuks doen met elkaar: Marokkaanse koekjes bakken; de Marokkaanse vrouwen leren het de Nederlandse vrouwen.

quasi modo | 15-07-07 | 20:52

@d´omgebouwde 15-07-07 @ 20:43:
Dan kunnen we dat Vredespaleis net zo goed in de hens steken.

koerbagh | 15-07-07 | 20:51

@quasi modo 15-07-07 @ 20:24

Om te beginnen :onmiddelijke immigratiestop op kansloze moslimprofiteurs. Heb je niets te bieden, ook al ben je nog zo zielig, je komt er niet in en je krijgt never nooit een uitkering hier.

Ten tweede : wetten die op nederlandse werklozen van toepassing zijn , ook toepassen op moslims. Dus : jezelf onbemiddelbaar opstellen voor passend werk? Baai baai uitkering. Simpel zat.

Punt 3 : Niks geen automatisch paspoort, maar eventueel een voorlopige verblijfsvergunning die alleen word omgezet in een paspoort na bewezen goed gedrag ,en zinvolle bijdrage aan NL na 10 jaar.

Punt 4 : Geef 'asielzoekers 'niet de mogelijkheid om tot aan het einde der tijden in beroep te gaan ( op kosten van de NL staat ). Je krijgt 1 kans: klopt je verhaal niet dan is het arriverderci. Nogmaals in beroep? Prima, maar dan wel zelf alle kosten dragen.

5 : Strafmaat voor fraude, straatcriminaliteit, loverboygedrag etc. drastisch omhoog, you do the crime, you do the time.

En zo kan ik nog wel even doorgaan....

bello | 15-07-07 | 20:47

@koerbagh,
Lijkt me een leuke klus voor Kouwes.

fuckje | 15-07-07 | 20:44

koerbagh 15-07-07 @ 20:39
Rechtvaardigheid is niet van déze wereld. Is ons toch altijd verteld? En verdomd als het niet waar is.

d´omgebouwde | 15-07-07 | 20:43

Ik heb een idee... al was het maar als kunstproject... Kan die Allah niet worden aangeklaagd bij Internationaal Gerechtshof voor misdaden tegen de menselijkheid? Je hebt wel een tijdje werk om het hele dossier rond te breien met de jurisch-technische abacadabra, maar het lijkt me geen kansloze zaak. Kan die religie worden verboden door de VN. In het kielzog daarvan natuurlijk ook die gristelijke en joodsche God, maar je mot ergens beginnen.
Last in first, first to go.
Kennen we nog een advocaat met ervaring in Internationaal Recht met teveel tijd en geld die dat zou willen oppakken? (Nee, niet Moszko.)

koerbagh | 15-07-07 | 20:39

@Lizzard 15-07-07 @ 20:32,<br>
Gelukkig maar!<br>
<br>
V.w.b. het verdiepen in de Koran... dacht het ook ff niet. Als die gasten zich nu eens gingen verdiepen in de 0031-se cultuur en regels dan komen ze er zelf wel achter dat ze hier niet thuis horen. Met uitzondering van diegenen die zich dus wél willen aanpassen. De tijd dat we die gasten zo goed als mogelijk op weg hielpen in dit land moet nu toch écht eens voorbij moeten zijn. 0031 staat goddomme wereldwijd bekend vanwege de tolerantie. En dat wordt met de dag minder vanwege dat hand-boven-het-hoofd-houden-en-proberen-te-praten-met-ze menaliteit van deze en vorige kabinetten.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 20:39

Een oplossing is om het felbegeerde seperatisme van moslims volledig te honoreren:
- wij (niet moslims) repareren niet meer hun tv, cv-ketel, dak, auto, etc.
- wij (niet moslims) helpen hen niet meer aan uitkeringen, subsidies, toeslagen
- wij (niet moslims) verlenen hen geen medische hulp meer
- wij (niet moslims) verschaffen hen geen werk
- wij (niet moslims) trekken hun Nederlandse paspoort in bij het eerste strafbare feit
- wij (niet moslims) negeren hen in alle opzichten, ze zijn lucht voor ons
Gewoon die moslims terugdiscrimineren, kijken hoe snel ze weg zijn :)

quasi modo | 15-07-07 | 20:37

piquant 15-07-07 @ 20:29

ja heel jammer. not. met de islam is geen dialoog mogelijk. zulke Menschen mot je uitleggen dat zij juist op de PVV motten stemmen. Voor ieder van hen geldt de keuze: Red Pill or Blue Pill. Zoals ook voor 70 % van de onwetende en misleide Nederlanders.

bottehond | 15-07-07 | 20:37

@quasi modo 15-07-07 @ 20:24

Simpel de grenzen dicht voor onbepaalde tijd voor niet westerse allochtonen.
Na een aantal jaren bekijken hoe de situatie is als deze niet verbeterd het beleid handhaven.

bethundered | 15-07-07 | 20:32

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 20:32

piquant 15-07-07 @ 18:54
Als NL-ers dat werk nou weer eens zélf gingen doen, maar voor een normaal salaris waar je een gezin van kan onderhouden. Maar zolang er op bepaald werk neergekeken wordt , en NL voor een dubbeltje op de eerste rang wil zitten voor dit soort werk is dit bijna een revolutionaire gedachte. Want in NL moet je natuurlijk wel en suf kantoorbaantje hebben voor de status en belangrijkdoenerij.
Uiteindelijk zal dat volgens mij goedkoper uitkomen. Kortom land van verweekte, dienstverlenende luie kantoor F5-ers.

d´omgebouwde | 15-07-07 | 20:31

Nog eentje dan.
Wat we met zijn allen missen-dat wordt vaker gezegd-dat er geen dialoog is,met moslims of ex moslims die de "achterlijkheid"van hun cultuur zien.
Jammer vind ik het dat als zich hier iemand in de leeuwenkuil meldt,dat hij/zij direct wordt afgebrand. Ik zag er vanmiddag nog een voorbeeld van op Nieuws. Daar kreeg een,naar mijn mening,allezins redelijke nederlandse man,met een turkse vader, zo de wind van voren ,dat hij afhaakte.
Vind ik niet alleen sneu en nonodig,maar ook een gemiste kans. Waarom niet gewoon in discussie;ipv schelden? Deze mensen hebben een link met hun achterban,die wij ontberen en daar zou wel eens een positieve werking vanuit kunnen gaan. Als ze zich hier niet zo bedreigd voelen en er normale discussies mogelijk zijn,dan zullen er meer komen en dan kan er meer uitwisseling van ideeen plaats hebben. Lijkt mij niet verkeerd. Maar zoals het nu gaat,komen we nergens.

piquant | 15-07-07 | 20:29

@piquant 15-07-07 @ 20:17
Mijn punt is dat hier uitgebreid de negatieve effecten worden belicht, maar iedere Nederlander kent die intussen wel. Onze politiek heeft totaal geen antwoord op dit sterk groeiende onbehagen. Wat is nu de oplossing voor dit giga-probleem betreffende de toekomst van onze kleinkinderen, behalve emigeren naar Amerika of blijven kankeren op Internet ?

quasi modo | 15-07-07 | 20:24

piquant 15-07-07 @ 20:11

Bedenk maar eens hoeveel werk er verdwijnt als je 1 miljoen niet bijster productieve Menschen wegdenkt. Minder werk voor pliesie, sosjaal werkers, bijstandsambtenaren, leraren, winkelpersoneel, telefoonmaatschappijwerknemers, incassobureaus, postbezorgers... het is niet zo moeilijk te becijferen. Ik ben wel verbaasd dat jij inzake een "ondenkbaar" onderwerp aan het peinzen slaat. Had je deze al gelezen? Dat geeft toch wel te denken, lijkt me. Deze man houdt van onze way of life. Lees zijn conclusies. Je valt van je stoel af van zoveel snoeiharde rationaliteit gekoppeld aan oprechte liefde voor onze Vrijheden. Ockhams' Razor ring a bell, dear?

www.newenglishreview.org/blog_display....

bottehond | 15-07-07 | 20:24

@Lizzard 15-07-07 @ 19:48,<br>
ik wist niet dat je kwaad werd..!!??<br>
BTW ik kijk toch bijna geen TV, maar in de uitzendingen waar jij het over had zal de uitkomst uiteraard zijn dat men niet van plan is om zich aan te passen. Voornamenlijk omdat ze dan bepaalde regels uit de Koran zullen moeten laten varen / aanpassen, en dat doen ze dus niet..??<br>
<br>
Right / Wrong*<br>
<br>
*doorhalen wat niet van toepassing is.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 20:22

quasi modo 15-07-07 @ 20:15
Daar gaat hier de hele discussie over,maar het is niet gemakkelijk. Denk ff mee.

piquant | 15-07-07 | 20:17

Het is een vreselijke nachtmerrie; Nederland wordt onder de voet gelopen door de islamitische achterlijkheid en we staan ernaar te kijken en laten het gewoon gebeuren.... :)

quasi modo | 15-07-07 | 20:15

bottehond 15-07-07 @ 19:21

Nee,ik kan daarvoor de oplossing niet bedenken,behalve wat er nu al gebeurt,de oost europeanen zullen die plaatsen gaan innemen; is dat de oplossing?
Ik dacht juist dat een ven de problemen is dat er te weinig van bedoelde groep aan het werk is(zie bello 20.01,alhoewel ik die gang van zaken een klein beetje overdreven vind,maar oke). Uit het 10 ideeen plan wat ik hier heb gelezen,rijst bij mij wel de vraag of hiermee niet het omgekeerde effect wordt bereikt. M.n. een nog grotere werkeloosheid. Of heb ik er geen ruk van begrepen?

piquant | 15-07-07 | 20:11

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 20:08

@ Lizard @ 19:48

Jaaaaa, ze werken keihard, die hoor ik ook wel eens. Mmmmm. Ga ik toch vragen stellen wanneer ik ze de godganse dag zie rondlummelen op straat en voetbal kijken in het koffiehuis, en vervolgens in een auto van 10.000 euro stappen...

Je moet het ze nageven, knap staaltje gesubsidieerde oplichterij. Want reken maar dat de kienderbijslag, huursubsidie en uitkeringen gewoon iedere maand netjes gestort worden.... Jaaaaaaa, integreren ho maar, behalve wanneer het de sociale voorzieningen betreft, dan wordt er ineens naadloos geintegreerd, dat weer wel ja.... want iemand moet toch voor die 5- serie voor de deur betalen, en die 6 weken per jaar met je Internationale- Reis - En -Kredietbrief op vakantie?

bello | 15-07-07 | 20:01

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 19:48

@bello 15-07-07 @ 16:53

Nog steeds geen antwoord, maar ik denk dat ik het wel weet...

bello | 15-07-07 | 19:43

@technosoof 15-07-07 @ 19:19,<br>
hebben we daar nu 1400+ comments voor nodig gehad... :-)<br>
Wat betreft jouw uitspraak, de spijker op zijn kop. Kan niet ander zeggen.<br>
Het lijkt me wel eens leuk om zo'n discussie over bepaalde Koranstellingen op TV te zien. Zal wel nooit gebeuren vrees ik...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 19:40

@Fred V 15-07-07 @ 19:18
Dit is een reden waarom ik de karate club 17 jaar geleden ingeruild heb voor een schietvereniging.
En het is nog leuker ook.

bethundered | 15-07-07 | 19:35

Technosoof : Bullseye!

bello | 15-07-07 | 19:35

@technosoof 15-07-07 @ 19:19
Ha kijk hier hebben iemand met hersenen...

bethundered | 15-07-07 | 19:29

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 19:28

Kaan78 15-07-07 @ 09:27

De tijd is wat mij betreft voorbij dat een minderheid die bol staat van de interne problemen bepaalt wat de meerderheid zou moeten doen.

M'n respect voor deze groep is de laatste 2 jaar van normaal tot het nulpunt gedaald. Dit mede veroorzaakt doordat ik er min of meer in de buurt ben komen wonen en met eigen ogen heb mogen aanschouwen wat andere mensen me al eerder verteld hadden maar waarvan ik dacht dat het in werkelijkheid wel mee zou vallen.... NIET DUS !!

PvdA leuter typetjes zoals jij zijn als een boot met een emmer erachter. Het lult maar, neemt het altijd op voor de dader en roept het slachtoffer op eens flink te zijn en vooral op te houden met zeuren.

Vergeet niet dat deze minderheid waarvan jij vindt dat het grootste deel onterecht bejegend wordt nauwelijks enig zelf reflectie heeft en het toch klaarspeelt een stevige top positie te veroveren in iedere negatieve statistiek.

Ervarings_deskundige | 15-07-07 | 19:24

piquant 15-07-07 @ 19:09

als je er (fantasie) voorzet hoef je dat antwoord niet te weten, lijkt me. En dan nog menschen die voor je denken (terwijl je zelf gezegend bent met een puik IQ)... Niet helemaal fair, denk je wel. Uiteindelijk komt het er toch van.

bottehond | 15-07-07 | 19:21

De Islam heeft zich na de twaalfde eeuw ontwikkeld tot een aantal orthodox introverte maatschappij opvattingen.
Terwijl in het westen de Joods/Christelijke traditie worstelde met de ideeen van de wetenschap en nieuwe mensbeelden, werd de Islam steeds fundamenteler.
De Koran verbiedt zelfs contacten met christenen en Joden dus deze Joods/Christelijke/ - Moslim traditie is een fictie.
Waarom vinden bepaalde ideeen bij de westerse cultuur wel een voedingsbodem en bij de andere nauwelijks?
De succesvolle programmering van bevolkingsgroepen voor nieuwe ideeen wordt mede bepaald door hun aanleg.
De tot op heden nog orthodoxe benadering van de Koran, zal de integratie in onze maatschappij bijna onmogelijk maken.
Samenleving en Integratie is alleen mogelijk als de huidige verlichte Nederlandse maatschappij plaats inruimt voor Islamitische waarden en normen.
De minister maakt een volkomen lege opmerking en er ontbreekt gewoon een formulering van doelstellingen.
- Wat verstaat de minister onder de Joods/Christelijke traditie?
-Voelen Moslims de noodzaak om te integreren en wat verstaan zij hieronder.?
-Wilt de Nederlandse niet moslim een deel van zijn verworven vrijheden inruilen om vreedzaam samen te leven met de Islam in Nederland en tot hoe ver moet hij dan gaan?
-Wat is het doel van subsidies aan Mosliminstellingen, kennis nemen van de verlichte denkbeelden van de maatschappij ,waarin zij leven, of het verbreiden van de Islam.
-Waarom zien wij nooit een discussie op de T.V waarin een aantal Koranstellingen kritisch onder de aandacht worden gebracht en aan orthodoxe Imams wordt gevraagd dit toe te lichten, zodat de kennis van de Islam beter gefundeerd wordt.

technosoof | 15-07-07 | 19:19

@solidstate

Een aantal jaar geleden had ik een ziekelijke obsessie voor oosterse gevechtskunsten. Misschien moet ik die oude hobby inderdaad weer uit de kast halen. Jouw suggestie over het opdrukken en optrekken practiseer ik van harte met grote regelmaat. Alleen heb ik er zo weinig aan als er iemand met een vuurwapen voor me staat. ;-)

Fred V | 15-07-07 | 19:18

minik 15-07-07 @ 19:03

Je bedoelt dat anti semitische ,homofobe katholieke land?
Idd hele verbetering.

piquant | 15-07-07 | 19:09

piquant
Wel eens van Polen gehoord?

minik | 15-07-07 | 19:03

@All,Net als bijna iedereen ,ben ik ook van mening dat er een groot probleem is met een grote groep "nieuwe"nederlanders die het moslim geloof aanhangen. Ook ben ik het eens dat er meer moet gebeuren dan alle jalfzachte politieke "oplossingen".Of het nu links of rechts is,van geen van de kanten heb ik oplossingen gezien waarvan ik dacht "jippie"en ook de heer G Wilders heeft wel ideeen maar tussen droom en daad....
Maar waar ik van schrik in deze draad is dat bijna niemand zich bewust is van het feit dat bijna al het schoonmaakwerk;in de horeca; in de verzorgings- en ziekenhuizen ;stations;luchthavens etc.,door "nieuwe"nederlanders worden gedaan. Zelfs in de beste restaurants, wordt in de keuken werk gedaan door de nieuwe nederlanders,zonder wie er geen eten op ons bord zou komen,of onbetaalbaar.
Is er al een oplossing bedacht voor het enorme personeels probleem,m.n. voor de K klussen,als de (fantasie) plannen tot uitvoer worden gebracht en onverhoopt het "gewenste"succes hebben?

piquant | 15-07-07 | 18:54

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 18:49

de pvda hete vroeger sdap waarschijlijk zal ze na invoering van de saria iedereen dood bezittingen ingepikt weer nsdap gaan heten de roos wordt dan vervangen voor ee haken kruis gauw koffers pakken en naar denemarken of noorwegen in 1938 bleven de joden ook gewoon in nederland een paar jaar later waren ze dood

p-aard | 15-07-07 | 18:24

GS ,neem aan dat jullie Vogelaar wijzen op het aantal reacties,bejaarden,kinderen gorbatsjov luitjes er af halen , heeft 1/6 promille van de nederlanders gereageerd.
Zit dus blijkbaar hoog deze waarheid als een koe.

Uw Verzekeringsadvis | 15-07-07 | 18:03

Bernhard Bang 15-07-07 @ 17:22

Gezien de clash of cultures die helaas geen gezamenlijke winnaar zal kennen, ondanks de hoop die menigeen daar kennelijk op gevestigd (hoop is nooit een goede raadgever als de parameters er slecht uitzien en zeker niet als die de plaats in neemt van de noodzakelijke sense of urgency zoals in de draad door menigeen wél gedaan wordt) is het scenario zoals jij dat zo kolderiek schildert verre te prefereren boven het scenario zoals zich dat in zeer hoog tempo in de werkelijkheid ontwikkelt. En wel op basis van een nuchtere blik op de zaken zoals ze zich ontwikkelen.

bottehond | 15-07-07 | 17:58

Het was een hele klus maar ik ben het dan eauk goed zat.
Het is tijd voor concrete actie.

Om er toch tien punten van te maken.

10) Nooit, nooit opgeven.
Niet laten ontmoedigen door scheld partijen en termen als islamofoobof xenofoob.
Negeren of terug schelden met islamofascist of islamofiel.

punt 10B en C: gun club en lichaamsbeweging, tussen het commenten door 50 x opdrukken. Allemaal hartstikke legaal.
Al geheel fitter worden zowel geestelijk als lichamelijk.

Vergeet ik nog een voorbijgaand punt van Bottehond.

sioe.wordpress.com/

solidstate | 15-07-07 | 17:50

@ Lizzard 15-07-07 @ 17:36

Ik schat zo in dat jij dan toch zelf bij de AH moet gaan werken...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:49

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 17:36

@ Lizzard 15-07-07 @ 17:29

Oh ja de spiesen.
Vergeten.

13) shaslik spiezen BBQ-en ;-)

12) Schietclub en fit worden.

solidstate | 15-07-07 | 17:34

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 17:29

@ Vigil 15-07-07 @ 17:24
Het lijkt meer op de jaren '30 in Duitsland...

LuftBalloon | 15-07-07 | 17:29

BB 1724
LOL! Jouw punt!

Vigil | 15-07-07 | 17:28

@ Vigil 15-07-07 @ 17:24

Als de voormalige Sovjetunie als maatstaf geldt, is overdrijven volgens mij niet meer mogelijk.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:26

Bernhard Bang 15-07-07 @ 17:22
Het werd inderdaad tijd voor wat humor. Mooi geschreven en absoluut geen plagiaat.

LuftBalloon | 15-07-07 | 17:26

@ solidstate 15-07-07 @ 17:20

10) Nooit, nooit opgeven.
Niet laten ontmoedigen door scheld partijen en termen als islamofoobof xenofoob.
Negeren of terug schelden met islamofascist of islamofiel.

solidstate | 15-07-07 | 17:26

BB 17:22
Jaja, overdrijven is ook een kunst!

Vigil | 15-07-07 | 17:24

BB
Inderdaad liggen dit soort zaken buitengewoon gevoelig. En je weet ws. door jouw beroep dan ook wel, dat mensen t.a.v. dit issue niet of nauwelijks willen praten of zelfs dingen willen ontkennen. In dat programma van Grimbergen in Den Haag een tijdje geleden, vond ik dat ook weer opvallend net eender als die reportages over Ondiep. T.a.v. dit topic bestaat er een sfeer als in de voormalige Sovietunie.

Vigil | 15-07-07 | 17:23

RIJSWIJK WEERT MOSLIMS
acties winkelpubliek succesvol
|
maandag 16 juli 2007 – Als eerste gemeente in Nederland weren bekende winkelketens in Rijswijk personeelsleden die openlijk het Islam-geloof aanhangen. Aanleiding is een krachtig protest uit kringen van de consument.
Om autochtone klanten niet voor het hoofd te stoten, blijken zaken als Blokker en LifeSports de afgelopen maanden sluipend een selectief personeelsbeleid te hebben doorgevoerd. Dit werd gisteren duidelijk via de website GeenStijl.
Steeds vaker werden bedrijfsleiders geconfronteerd met woedende reacties van het winkelpubliek, wanneer mensen bij het afrekenen een hoofddoek of baard tegenover zich kregen. Niet zelden verlieten klanten ontevreden en zonder aankoop het pand. “Dit kon zo niet langer doorgaan, we lopen duidelijk omzet mis,” zegt de heer B., directeur van een bekende detaillist die onbekend wenst te blijven. “Ergens is een keer een grens bereikt, we moeten iets doen. Nu maar hopen dat de politiek dit signaal oppikt”.
Op het gemeentehuis van de groenste gemeente van Zuid-Holland was vooralsnog niemand bereid tot commentaar. (etc.)

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:22

Samengevat een lijst met punt die men kan gebruiken in de strijd tegen islamiseringvan de nederlandse europese of welke samenleving dan eauk excl het midden oosten.(zie je ik ben niet anti islam zolang het maar blijft waar het hoort)

Kopieeren die hap en bewaren en bekijken als men denkt dat een van de punte toepasbaar zijn in een bepaalde situatie.

1)Opzoeken van adressen en contact mogelijkheden van instanties die DHIMMI gedrag vertonen en ze met meerdere mensen bestoken met ongenoegen en linkjes naar sites waar ze eens andere verhalen horen over de islam dan de politiek correcte.

2)het constant bestoken van Kamerleden/ministers/staatssecretarissen op spreekbeurten in het land.

3)Veel effectiever is het om de multiculturele beginselen overal uit je handen te laten vallen waar je ze tegenkomt. Creatief saboteren die hap.

4)4) Kritische vragen stellen bij amnesty en andere promostandjes over darfur en de disprotionele aandacht voor Israël.

5)Boekhandels bestoken met vragen over boeken van Robert Spencer en Bat Ye ór en waarom ze niet in de rekken staan en waarom de verachterlijke boeken van geert mak wel.

6) Albert heijn, vgz en allelei instanties laten weten dat hun dhimmi gedrag niet ziet zitten en je je lidmaatschap zal opzeggen en andere zal aanraden datzelfde te doen. Er eauk bijzeggen dat hun dhimmigedrag hun weleens meer klanten zou kunnen kosten dan dat het hun opleverd.

7)Om te beginnen vragen de multikulpriesters voortdurend om instemming, tenminste als je nog buiten komt. Weiger die instemming te geven, dan wordt het al naar voor ze. Kopen in hoofddoekjeswinkels? Nee dus.
Vrijwilligerswerk, rot op. Ondersteunen van maatschappelijke instellingen door donaties en lidmaatschappen, opzeggen die hap. Vrijwilliger bij de brandweer? Wegwezen.

8) Print op label papier URL's uit van anti jihad sites zoals bijvoorbeeld www.jihadwatch.org
en plak de stad ermee vol.

9)Probeer de eerste tien reacties bij elke post de politiek incorrecte visie in beeld te krijgen. Je ziet nog veel te veel ogenschijnlijk gecoordineerde acties van hakbarren zoals bij een collum van Wilders waarbij zijn huid volkomen verrot gescholden wordt.
Men kan daar veel sneller een tegen geluid laten horen want het is erg niet normaal meer hoe de schuimbekkende mohammedanen te keer gaan.

10)...

11) Zorgs wapen

solidstate | 15-07-07 | 17:20

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 17:17

Het ligt allemaal aan die Hollandse grietjes die bang zijn voor een buitje regen als ze van de kapper afkomen, en toen maar een hoofddoekje zijn gaan dragen.

fuckje | 15-07-07 | 17:14

@G-unite 15-07-07 @ 16:54
Ik zou een scrollwieltje van titanium bestellen.

bethundered | 15-07-07 | 17:13

*leunt achterover*

LuftBalloon | 15-07-07 | 17:12

@Luftballoon 1707
En van wie mochten ze niet meer terug en moesten ze met gezinnen herenigd worden en uitkeringen en woningen krijgen?
Man, deze discussie is inmiddels uitgekauwd.

Vigil | 15-07-07 | 17:11

Ja eh, LuftBalloon, hou jij je er nou in godsnaam eens even buiten. Dan gaat het weer naar de kloten. Ik ben journalist en ik wil weten wie ik morgen moet gaan interviewen. Dit ligt gevoelig, begrijp je? Hou je kop effe zeg...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:09

@BB 1705
Het is een uit de kluiten gewassen dorp aan de rand van Den Haag. De naam is Rijswijk en dat schijnt de groenste gemeente van Zuid-Holland te zijn.

Vigil | 15-07-07 | 17:08

Vigil 15-07-07 @ 17:00

Ja en wie heeft die moslims dan gehaald. Niet de PvdA maar het BEDRIJFSLEVEN.

LuftBalloon | 15-07-07 | 17:07

@ Vigil 15-07-07 @ 17:00

Graag nog even stad of dorp?

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:05

@BB 1648
Goeie vraag. Maar ik wil niet te specifiek worden. Blokker was een van die zaken plus nog wat sportzaken plus een supermarkt buiten het winkelcentrum. In mijn omgeving is 80% nog Nederlands moet je weten.
Maar dat we het overgrote deel van het moslim leger niet nodig hebben voor de arbeidsmarkt staat voor mij als een paal boven water. Je hoeft alleen maar naar de moslimmassa's te kijken op welke dag in de week ook en dan zie je dat dat wel zo zal zijn. De vraag is alleen of het groot- en kleinwinkelbedrijf zo blij zou zijn als dat leger er plotsklaps niet meer zou zijn en wat dat met de economie zou doen. (Ik ben geen econoom).

Vigil | 15-07-07 | 17:00

@ Lizzard 15-07-07 @ 16:51

Nee joh, maar wat ik bedoel: als alle anti-moslim propaganda exact hetzelfde patroontje blijkt te volgen als de anti-joodse propaganda of n’importe welke anti-propaganda dan ook, dan is er toch waarschijnlijk iets anders gaande. Dan gaat het niet zozeer over moslims of joden of what have you, dan gaat het over de onverwerkte onlustgevoelens van een deel der natie dat zich bedreigd voelt en dat daarvoor een uitweg zoekt. Elk alibi is dan OK. Je kan ook tegen guppies wezen. Maar daar zijn pilletjes tegen, hoor: www.kennisring.nl/smartsite.dws?id=329...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 17:00

@bello,
Hier zwijgen de reagluurderTs stil............

fuckje | 15-07-07 | 16:59

@Lizzard 15-07-07 @ 16:35

Ik kan me een verkiezingstopic heugen van ruim 2k reacties.

*scrollwieltje declareert*

G-unite | 15-07-07 | 16:54

Ik zou graag aan alle reaguurders op dit topic die voorstander zijn van de islamisering van NL 1 vraag stellen:

Wat draagt in jullie ogen de islam ,in wezenlijke , constructieve en positieve zin bij aan nederland?

Ik lees het graag...

bello | 15-07-07 | 16:53

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:51

@Lizzard 1614
Vogelaar is nogal lang, dus die moet midden op het rooster. Links en rechts kan misschien nog net Woutert en Plasterk. Heeft het wassenbeeldenmuseum extra aanloop...

Vigil | 15-07-07 | 16:51

@ Vigil 15-07-07 @ 16:37
Welke winkels Vigil, we willen feiten, verifieerbare data. Wij willen zeker weten dat moslims de eerste slachtoffers zijn van een aantrekkende arbeidsmarkt. Wij willen met concrete voorbeelden geïllustreerd zien dat we dit arbeidsreserveleger voor onze economie niet nodig hebben. Wij willen bevestigd krijgen dat detaillisten echt wel gevoelig zijn voor de wensen van hun klanten, dat de concurrentie dermate moordend is dat er geen ontsnappen meer aan is... zondebokken zoeken en alle moslims aan een uitkering helpen!

Bernhard Bang | 15-07-07 | 16:48

@ G-unite 15-07-07 @ 16:31

Wees blij dan had je heel wat te jorissen gehad.
Een dagje ertussen uit moet eauk kunnen.

solidstate | 15-07-07 | 16:47

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:46

@Lizzard 1641
Gaan daar ook grote hansworsten op die PvdA-BBQ? Misschien ruikt het wel lekker, maar ik kan mij niet voorstellen dat het ook te verteren is.

Vigil | 15-07-07 | 16:44

@ Lizzard 15-07-07 @ 16:41

en de shaslik spiesen ontbreken uiteraard niet.

Hoe multicultureel.

solidstate | 15-07-07 | 16:44

fuckje 15-07-07 @ 16:38
Ik weet het ook niet. Verzin zelf es wat.

LuftBalloon | 15-07-07 | 16:42

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:41

@ Lizzard 15-07-07 @ 16:35

Mooi weer he, de BBQ weer tevoorschijn gehaald zeker? :-D

solidstate | 15-07-07 | 16:38

@LuftBalloon,
jouw vriendin is een trutje, zeker weten;-)

fuckje | 15-07-07 | 16:38

@BB 1632
Deze tot op heden door meerdere mensen uitgevoerde subtiele acties hebben er idd toe geleid, dat bepaalde winkels geen vertegenwoordigster van de islam meer achter een kassa zetten. En moslims zitten thuis niet te niksen Bernhard, die zijn druk bezig met het realiseren van de droom van Tariq Ramadan en Vogelaar en alle andere landverraders...

Vigil | 15-07-07 | 16:37

@LuftBalloon 15-07-07 @ 16:27

Gij praat wel veel peop hè.

bethundered | 15-07-07 | 16:35

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:35

@ Lizzard 15-07-07 @ 16:29

luftballon is al lang ontmaskert als een schuimbekkende hakbar of islamofiel.

Hij denkt alleen dat mensen hem na een dagje zijn vergeten en hij zijn taqiyya weer voort kan zetten.

solidstate | 15-07-07 | 16:35

@Luftballoon 16:27
Het gaat niet om die vriendin van jou en of die wel of niet met een hoofddoekje bij de kapper vandaan komt. Het gaat jou om iets anders en daar doe ik niet aan mee.

Vigil | 15-07-07 | 16:33

@ Vigil 15-07-07 @ 16:20

Origineel voorstel: "Kauft nicht bei Muslims" (www.mahnung-gegen-rechts.de/pages/stae... ), maar een beetje verwarrende formulering ("zeggen, dat je niet met de islam wenst af te rekenen").
Vertel nog eens wat concreter welke vruchten dat in uw omgeving inmiddels heeft afgeworpen? Ik ben bijvoorbeeld bijzonder benieuwd naar de invloed van deze actie op de gedachte dat moslims thuis zitten te niksen...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 16:32

Damn.

Ga je een dagje naar de oosterburen komt Hox met zo een topic op de proppen.

Je doet het erom he.

G-unite | 15-07-07 | 16:31

Lizzard 15-07-07 @ 16:29
De rollen omgedraaid met Frau Botte?

*hik*

LuftBalloon | 15-07-07 | 16:30

@ Lizzard 15-07-07 @ 16:05

Dat zou goed kunnen omdat er maar een beperkt aantal tegengeluiden zijn die tegelijk aan het reageren is.
Als er veel meer mensen elkaar zouden bijvallen hebben deze linkse depoten geen verhaal meer omdat de meute dan een tegen meute krijgt.

Nog een punt voor het lijstje.

10) Print op label papier URL's uit van anti jihad sites zoals bijvoorbeeld www.jihadwatch.org
en plak de stad ermee vol.

11) Zorgs wapen

12) Probeer de eerste tien reacties bij elke post de politiek incorrecte visie in beeld te krijgen. Je ziet nog veel te veel ogenschijnlijk gecoordineerde acties van hakbarren zoals bij een collum van Wilders waarbij zijn huid volkomen verrot gescholden wordt.
Men kan daar veel sneller een tegen geluid laten horen want het is erg niet normaal meer hoe de schuimbekkende mohammedanen te keer gaan.

13).....

solidstate | 15-07-07 | 16:29

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:29

Vigil 15-07-07 @ 16:20
Zelden zoveel onzin gelezen! En hoe zit het m'n vriendin, die net bij de kapper is geweest, en om het haar te beschermen een hooddoekje draagt?
Of is dat colateral damage?

LuftBalloon | 15-07-07 | 16:27

@Lizzard 16:05
Eens.
Verder valt het mij telkenmale op, dat als ik hier in het winkelcentrum ben, waar je bijna elke dag meer en meer hoefddoeken met nageslacht tegenkomt en zelfs het aantal soepjurken met 1 per 2 weken stijgt, de niet-moslims dat demonstratief niet willen zien, men kijkt weg. In sommige winkels zitten uitsluitend een vertegenwoordigsters van de islam achter de kassa. Mijn stelling is, dat dit juist geboycot moet worden. Zeker als er keuze is: niet in de rij gaan staan bij een hoofddoek, c.q. je beklagen bij de bedrijfsleider en zeggen, dat je niet met de islam wenst af te rekenen. In mijn omgeving heeft dat inmiddels al vruchten afgeworpen.
Vogelaar heeft een oorlogsverklaring afgegeven en daarop dient geanticipeerd te worden op zoveel mogelijk manieren.

Vigil | 15-07-07 | 16:20

@ bottehond 15-07-07 @ 13:04
Ja, dat was een vergissinkje mijnerzijds, waarvoor excuses. Ik had alle honden op één hoop gegooid. Dat doen wij in de woestijn namelijk standaard. Maar ik was even vergeten dat moerashonden niet allemaal een even zwakke maag hebben.
@ solidstate 15-07-07 @ 13:11
Jaha, dat ben ik (www.pekingduck.org/archives/mohammed%2... ). Begrijpend lezen gaat u kennelijk even beroerd af als Nederlands schrijven.

Moehammad Zelve | 15-07-07 | 16:18

@ Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 16:03

Je hebt gelijk wat betreft die dispropotionele aandacht daarvoor.
Dat ligt aan de door verrotte linkse media en niet als zodanig aan het conflict.

Het exitentieele probleem dat Israël heeft gaat sluipender wijs ons eauk overkomen alla kosovo en libanon.
Dus tegelijk is het ons probleem niet zo zeer door de factoer Israël maar de factor islam.

solidstate | 15-07-07 | 16:15

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 16:05

solidstate 15-07-07 @ 13:37
Nee dat is de teneur van mijn verhaal niet, maar dat is wat jij er van maakt.
Israel is door joodse zionisten zelf gesticht, daar heeft het Westen als zodaning niet zo veel mee te maken. Wat ik probeer te zeggen is dat ik eigenlijk verbaasd ben wat een buitensporige invloed die paar honderd vierkante kilometer op de wereldgeschiedenis heeft gehad (en nog heeft).
En ook dat het hele probleem daar in Israel/Palestina op de keper beschouwd helemaal mijn probleem niet is. Ik ben op vele duizenden kilomters van dat land geboren en woon nu in een land wat nog altijd een paar uur vliegen er vandaan ligt. Op een paar joodse vrienden en een katholieke opvoeding na heb ik niets, maar dan ook niets met dat land te maken. En toch beinvloed het mijn hele leven, net als dat van jullie. Door de Christen Unie, door het CDA, door de terreurdreiging van moslimfanaten enz enz. Nogmaals ik vind het allemaal een grote tragedie hoor, maar er zijn nog veel meer tragedies in de wereld en geen één heeft er zo'n grote invloed op de wereld. Verder kunnen alle religies wat mij betreft op de mestvaalt van de geschiedenis ... welke dan ook.

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 16:03

Het blijft eigenaardig, dat theedrinkert en jood Cohen, nog steeds lid is van een club die zijn soort niet moet. Bovendien zou het hem en anderen toch te denken moeten geven, dat Anton Mussert, ja die van de oude NSB, op 6 mei 1946 op de Waalsdorper Vlakte is gefusilleerd wegens landverraad. De beschuldigingen waren: hulpverlening aan de vijand, een aanslag op de grondwettige regering en poging om Nederland onder vreemde heerschappij te brengen.
Mij dunkt, dat dat duffe hoofd van Vogelaar van de PvdAAA, zich tenminste aan een van die punten schuldig maakt, zo niet erger, omdat zij de hardwerkende Nederlanders wil laten zwoegen en wil uitzuigen om die vreemde heerschappij te realiseren.
Godgeklaagd gewoon.
Dood aan Grauw I!

Vigil | 15-07-07 | 15:51

@bottehond 15-07-07 @ 15:22

In de tijd van Patijn zat ik in het buitenland, dus het is me eigenlijk geheel voorbijgegaan wat deze ex burgervadert allemaal heeft uitgevreten voordat hij het tijdelijke met het eeuwige verwisselde....

Wel een erg markante voornaam trouwens... Hoe zullen we hem eens noemen schatje? Mmmm Schelto,is dat wat? mmmjaaa, gaan we doen. Has a certain 'ring' to it...

bello | 15-07-07 | 15:33

bello 15-07-07 @ 15:11

Schelto Patijn is net de Styx overgestoken. Wat een toeval? De Engel der Wrake is kennelijk ingevlogen.

bottehond | 15-07-07 | 15:22

@ Dat wapen komt pas op punt 11. ;-)
We zullen en lijst met tien punten moeten hebben waar mensen op korte termijn mee in actie kunnen komen.

Die bookmarken en daar punten uit pakken die op dat moment mogelijk zijn en waar men tijd voor heeft.
Het liefst eauk reageren op verstokte linkse fora en niet alleen op GS.

solidstate | 15-07-07 | 15:18

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 15:08

@ Lizzard 15-07-07 @ 14:59

Is dat geen sciene fiction?
Net als de kreet islam is vrede?

solidstate | 15-07-07 | 15:04

Ongelovelijk dit, maar ik ben gelukkig niet de enige, tjek de poll van:
www.elsevier.nl/
Ik ga maar niet vertellen wat ik er werkelijk van vind want dan krijg ik een perma ban.

bethundered | 15-07-07 | 15:02

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:59

@ bottehond 15-07-07 @ 14:52

LOL dat is nogeens een statement.
Ik had dat smoelwerk weleens willen zien.

Prachtig !!!

solidstate | 15-07-07 | 14:58

@ solidstate 15-07-07 @ 14:50

6) Albert heijn, vgz en allelei instanties laten weten dat hun dhimmi gedrag niet ziet zitten en je je lidmaatschap zal opzeggen en andere zal aanraden datzelfde te doen. Er eauk bijzeggen dat hun dhimmigedrag hun weleens meer klanten zou kunnen kosten dan dat het hun opleverd.

7) wederom wat lizzard zegt.

8)....

solidstate | 15-07-07 | 14:56

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:56

solidstate 15-07-07 @ 14:50

Ik werd vuil aangekeken toen ik het boekenweekgeschenk weigerde onder vermelding van mijn redenen.

bottehond | 15-07-07 | 14:52

@ solidstate 15-07-07 @ 14:46

5) Boekhandels bestoken met vragen over boeken van Robert Spencer en Bat Ye ór en waarom ze niet in de rekken staan en waarom de verachterlijke boeken van geert mak wel.

6).....

7)....

solidstate | 15-07-07 | 14:50

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:49

@ solidstate 15-07-07 @ 14:41

3) wat lizzard zegt.

4) Kritische vragen stellen bij amnesty en andere promostandjes over darfur en de disprotionele aandacht voor Israël.

5) enz enz.

solidstate | 15-07-07 | 14:46

9/11 is a inside job...

LuftBalloon | 15-07-07 | 14:46

LuftBalloon 15-07-07 @ 14:05

Gelieve je geen mening aan te meten inzake mijn modus operandi. Ik weet wat ik doe. Je tong- verhaal geloof ik niet. Dat wil zeggen: ik heb wel zo'n vermoeden maar ik geloof er niet in.

bottehond | 15-07-07 | 14:45

Lizzard 15-07-07 @ 14:36
Ach, je kent me, ik zie in ieder persoon wel iets goeds.
good,bad => in volgorde van schrijven.

Krijg ik nu een sigaret?

LuftBalloon | 15-07-07 | 14:44

Zullen we een lijst met actiie mogelijkheden opstellen die wij allen kunnen gebruiken?

1)Opzoeken van adressen en contact mogelijkheden van instanties die DHIMMI gedrag vertonen en ze met meerdere mensen bestoken met ongenoegen en linkjes naar sites waar ze eens andere verhalen horen over de islam dan de politiek correcte.

2)Wat fuckje zegt

3)vul verder in

4).....

5)....

solidstate | 15-07-07 | 14:41

Multikuli 15-07-07 @ 14:23

11 september, Brussel. Wie zwijgt stemt toe, lijkt me.

sioe.wordpress.com/

Wat zijn alle woorden en statements inzake islamkritiek waard als iemand dáár verzaakt?

bottehond | 15-07-07 | 14:41

@Lizzard 15-07-07 @ 14:31:
Je bedoelt dat je elke moslim die je tegenkomt op straat, in de winkel of waar dan ook gaat toeroepen: "Hé, muzelmannetje*, ga jij eens even heel rap integreren!"
Zoiets?

*) of muzelvrouwtje... al naar gelang

koerbagh | 15-07-07 | 14:39

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:36

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:33

@lizzard, @Botte Spelen jullie good cop, bad cop? *smile*

LuftBalloon | 15-07-07 | 14:32

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:31

@Multikuli,
Een beter idee, vanacht al eerder gelanceerd, is het constant bestoken van Kamerleden/ministers/staatssecretarissen op spreekbeurten in het land.

fuckje | 15-07-07 | 14:27

Shalome 15-07-07 @ 14:15
Wat ben jij vroeg op! Zit zelf net aan de eerste koffie.
Denk nog aan je song van vannacht (it's a perfect day), maar als ik naar buiten kijk denk ik dat ik maar binnen blijf.
En wat ga lezen of werken en misschien nog wat commenten.
CU around.

nattebever | 15-07-07 | 14:23

De straat opgaan om je ongenoegen te uiten over de multitculturele samenleving en de linkse zelfislamisatie is doorgaans een erg slecht idee. Geen zin om de antifa achter me aan te krijgen. Doodeng die lui.

Multikuli | 15-07-07 | 14:23

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 14:18

LuftBalloon 15-07-07 @ 14:13

Goed om te horen. Ik ben blij dat hiermee het bewijs is geleverd dat niemand zich ergens zorgen over hoeft te maken.

Shalome | 15-07-07 | 14:15

Shalome 15-07-07 @ 14:09
Ik heb je weleens eerder gezegd dat de Islam mij niet trekt, maar ik heb nog nooit een slechte moslim ontmoet op het persoonlijke vlak.

LuftBalloon | 15-07-07 | 14:13

@MK VII, geeft wel aan dat zeer veel mensen dit een hele kwalijke zaak vinden, kennelijk hebben we nog een klein beetje verstand over. Islamisatie financieren, maffe muts is de weg helemaal kwijt en moet gewoon oprotten.

Multikuli | 15-07-07 | 14:11

@MK VII 15-07-07 @ 14:05,<br>
Rechts over laten aan Links... daardoor is het gedonder ook begonnen.<br>
Het wordt eens tijd dat men logisch gaat nadenken en zich niet verstopt achter de 'feiten' die worden aangedragen door Links politiek nederland.<br>
Dat Rechts ook geen oplossing is ben ik me van bewust, maar het doen van rechts getinte uitspraken is het enige waar dit linkse kabinet op reageert, uiteraard door met nog meer vreemde links ideeen te komen.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 14:11

LuftBalloon 15-07-07 @ 14:05

Als je in die lijn denkt, hadden de moslims allang met z'n allen in hun denkbeeldige massagraf moeten liggen, met hun onbehouwen gedrag - daarmee vergeleken is querulant Oltmans een Tinkerbell.
Of geloof jij de islamitische schreeuwerds wel?

Shalome | 15-07-07 | 14:09

bottehond 15-07-07 @ 13:54

Islamisten en links. Beiden overtuigd van hun eigen gelijk, en beiden ervan overtuigd dat de een uteindelijk zal inzien dat de ander gelijk heeft. Bilaterale halstarrigheid en hun speeltuin is onze vrijheid.

Shalome | 15-07-07 | 14:07

@ Multikuli 15-07-07 @ 13:58

Vogelaar veegt haar kont af met een poll van Elsevier. Zou de invloed van zo'n poll niet overschatten evenmin als de invloed van reaguursels hier. Het is toch een beetje bloggen voor eigen parochie. Niks mis mee maar het haalt niets uit. Wil je betekenis hebben dan zul je de straat op moeten en dat laat Rechts liever over aan Links.

MK VII | 15-07-07 | 14:05

bottehond 15-07-07 @ 13:54
Beste Botte,

Ooit weleens gehoord van het Oltmans effect? Nee? Dat is met onbehouwen gedrag je eigen gelijk ondergraven, erger, het is niet jouw gelijk, het is het gelijk van een hoop mensen en dat ondergraaf je dus ook. Uiteindelijk zal jij en de zaak niet meer geloofd worden, domweg omdat er dan gezegd gaat worden 'daar heb je die schreeuwerd weer'.

Jij denkt mij te kennen maar mijn methode van kennisvergaren is waarschijnlijk heel anders dan die van jou. Ik heb nog lang niet het achterste van m'n tong laten zien en dat doe ik bewust. Dan hoor je nog eens wat!!!

ps. wel naar de BOS gekeken?

LuftBalloon | 15-07-07 | 14:05

@bottehond 15-07-07 @ 13:54
'maar ik weiger onze identiteit te grabbel te gooien in ruil voor de kortstondige rush van van misplaatste eigenwaan.'

*Roffelt op bureau*

Murdockyoufool | 15-07-07 | 14:03

@Multikuki,
Zullen betrekkelijk weinig PvdA-lezerTs, zijn, voorzover die arbeiderspartij kan lezen.

fuckje | 15-07-07 | 14:00

@ Luftballoon

Ga je nu weer posten dat ik manich ben of aan een andere geestelijke gestoordheid leid? Beter als je inhoudelijk blijft, of kraakt je Mensch- en wereldbeeld nu al?

bottehond | 15-07-07 | 13:58

Poll op elsevier, 88% vind dat ze moet aftreden. Hoop zelf dat het hele kabinet hierdoor valt.

Multikuli | 15-07-07 | 13:58

De miljard moslims op de wereld doen net alsof het bestaan van Israël (5x Texel) hun voorspoed in de weg staat. En die linkse NSB´ers in NL geloven het ook nog.

Ik daag eenieder uit om 1 verschil op te noemen tussen het ideeën-goed van ome Adolf en dat van de Proleet Mohammed, moge hij rotten in de hel...

In Amsterdam wordt de Holocaust al niet eens meer onderwezen want Mohammed - moge hij rotten in de hel - had 1400 geleden verklaard dat Joden varkens zijn.

En nee, ik ben geen jood.

Wellus | 15-07-07 | 13:57

@Shalome 15-07-07 @ 13:53

Wat mij betreft hebben ze het recht om vooral op te tieven en hun eigen zaakjes maar eens op orde te brengen, in plaats van hun constante ge- etter hier in het westen.

bello | 15-07-07 | 13:56

LuftBalloon 15-07-07 @ 13:42

Dat jij het vermogen tot abstraherend denken mist mot je niet op mij afreaguren. Ik ben heus geen monster, heur. Sterker: IK vecht voor onze Vrijheden en way of life. Jij laat je door iedere willekeurige rattenvanger van Hameln die een romantisch deuntje pijpt verleiden. Je bent integraal onderdeel van het probleem inzake de islamfrage. Sorry to say. Ik besef echt wel dat jij overloopt van wellevendheid en goede bedoelingen. Maar de ontwikkelingen en de chaotisering van de samenleving zijn eerst en vooral een gevolg van de hardnekkige weigerachtigheid van westerlingen als jij en vogelaar om te beseffen dat de westerse manier van denken wel vodoet als Liechtenstein je grootste vijand is, maar niet als je een binnen die context (manier van denken dus) onoplosbaar probleem geïmporteerd hebt. Het is tijd dat je dat beseft. Onze opvattingen bieden geen adequaat antwoord aan de voortschrijdenden islamisering. Of meen jij dat de islam een vredelievende cultus is. Je speelt met de staart van een draak, LB. Je kunt kwaad worden op me, maar ik weiger onze identiteit te grabbel te gooien in ruil voor de kortstondige rush van van misplaatste eigenwaan. Ik ben in ieder geval bereid om onwerkzame opvattingen in stand te houden voor de prijs die we er voor zullen betalen. En het betalen is al begonnen. Als culturele identiteit (Vrijheid boven alles) zijn we al aan het imploderen. Nogmaals: je bent een goedbedoelende usefull idiot.

bottehond | 15-07-07 | 13:54

bello 15-07-07 @ 13:48

Moslims doen niks anders dan krijsen over welke rechten ze wel niet allemaal hebben, en ze exerceren die rechten ten volle. Ik vraag me nog steeds af waar Vogelaars gekwezel in vredesnaam op is gebaseerd.

Shalome | 15-07-07 | 13:53

@Wellus 15-07-07 @ 13:45,<br>
Welkom in Nederland. Het land waar de oprechte berichtgeving monddood is gemaakt ten favoure voor de regering...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 13:49

@LuftBalloon 15-07-07 @ 13:35

Mja, ook even zitten kijken, maar ik haakte af bij de krijsende 'Franse' moslima's die beweerden dat het hen recht was die hoofddoek overal te dragen war ze maar wilden.... niet in Frankrijk lieverd, strikte scheiding tussen staat en religie. Dus heb je je maar aan de wet te houden. Bevalt het niet? Dan au revoir en veel plezier.

bello | 15-07-07 | 13:48

Wat ik het meest trieste vind aan ons Nederland, is het gebrek aan historisch besef. Mensen is wijs gemaakt dat Israël een uitvinding is van het Westen, gesticht uit schuldgevoel. Bijna geen Nederlander weet dat het Joodse volk al meer dan drieduizend (!!!!!!!!) jaar in die contreien vertoeft. Bijna hun hele geschiedenis zijn ze geknecht door binnenvallende mogendheden. Het Joodse volk heeft nu eindelijk zelfbeschikking. Ik gun het ze van harte. En ik kots van die hele Nederlandse linkse kliek die net doet alsof het conflict daar een soort Holocaust is. Ga eens naar Darfur...
Het valt me trouwen ook op dat er in de linkse media (journaal) nauwelijks aandacht is voor de honderden doden in de afgelopen weken tussen Libanezen en Palestijnen in Libanon. Tja, want islamieten die elkaar bevechten past natuurlijk niet in die linkse lulkoek, net als de Sudanese islamieten die al 200.000 negers hebben afgeslacht...

Wellus | 15-07-07 | 13:45

bottehond 15-07-07 @ 13:39
Dat vind ik nou een zwaktebod!!! Niet nodig te reageren, m'n bloeddruk stijgt.

LuftBalloon | 15-07-07 | 13:42

bottehond 15-07-07 @ 12:34

Dergelijke allianties hebben we al eerder gezien, toch? Mussolini zag brood in Hitlers plan-van-aanpak. En naarmate Hitler verder vorderde, kwam hij op één lijn met de notoire moefti.
Hitler geniet nog altijd respect onder zekere sektarische lieden. De eerste paar keer dat ik hun openlijke liefdesverklaring aan Hitlers adres hoorde, ging mijn bek nog open staan. Inmiddels al niet meer; ik heb ze al te vaak gehoord.

Shalome | 15-07-07 | 13:41

LuftBalloon 15-07-07 @ 13:35

Ik heb 5 minuten naar dat programma gekeken waar jij aan refereerde. Was genoeg.

bottehond | 15-07-07 | 13:39

@ Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:23

Het teneur van je verhaal was dat het eigenlijk de schuld van het westen is dat wij nu met terror te maken hebben doordat Israël door ons gesticht is.

Daarmee ga je geheel aan het feit voorbij dat de islam een imperialistische veroverings sekte is die ongeacht het wel of niet bestaan van Israël het op onze landen gemunt heeft.

solidstate | 15-07-07 | 13:37

bottehond 15-07-07 @ 13:17
Ben je niet abuis? Op welk comment (tijd) reageer je eigenlijk?

LuftBalloon | 15-07-07 | 13:35

@Bernhard Bang 15-07-07 @ 09:32
Trek het je niet zo af. Ik irriteerde me op dat moment aan het geneuzel over nullen en andere bullshit. Maximo heeft er naar mijn mening een handje van, jij blijkbaar niet. Enne, het was niet Koerbagh die me aanzette om er iets over te melden. He-le-maal zelf bedacht.

Murdockyoufool | 15-07-07 | 13:35

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 13:34

Ben het volledig eens met Shalome.

De Islam is trouwens een 1 op 1 kopie van Hitler wat betreft joden (moeten deaud), homo´s (ook deaud), christenen (deaud), vrouwen (broedmachines), wereldheerschappij (kalifaat) etc.
Ik kots op die hele Islam. De Proleet Mohammed - moge hij rotten in de hel - was een moordenaar, pedofiel, bigamist en rovershoofdman.

Wellus | 15-07-07 | 13:29

@ Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:21

De jodsthuisland voorziening was al lang een in gang gezet in 1917 middels de balfour declaration.
Dus dat gelul over de WOII is overbodig.

solidstate | 15-07-07 | 13:26

Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:16

Ik blijf gewoon heel duidelijk de feiten zien zoals ze zijn. Ik laat me niet bang maken door het gedreig en het gekrijs van de sektarische woestijnvolkeren die de grond van Israel rood willen kleuren met joods bloed.
Een van hun problemen is dat ze in hun midden geconfronteerd worden met hun eigen beperkingen. Met organisatie en inzet hadden ze dat makkelijk kunnen oplossen: ze kregen er zelfs het fortuinlijke cadeau voor middels het zwarte goud in hun aarde. Die kans hebben ze verklooid, dus moet hetgeen wat hen met hun neus op hun armetierige feiten drukt, vernietigd worden. Daarmee is hun probleem niet opgelost, maar zover denken ze helaas niet vooruit.

Shalome | 15-07-07 | 13:25

solidstate 15-07-07 @ 13:20
Ik vind dit zo makkelijk en zo dom dat ik er niet eens op in wil gaan. Wat een enorm zwaktebod zeg. Mag ik je er aan herinneren dat er heel veel joods bloed door de aderen van mening Surinamer stroomt. Enough said.

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 13:23

@Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:10
Ook winti is een 'geloof' van de angst, vaak nog vermengd met katholicisme. Beetje continu bezig zijn met voorouders gunstig stemmen... nee, dank u. Maar je kent de pro's en con's van winti waarschijnlijk beter dan ik.

Murdockyoufool | 15-07-07 | 13:22

@KenniQ? 15-07-07 @ 13:05,<br>
Komt in de richting. Feiten zijn eigenlijk geen mening maar een bewijs dat iets is zoals het gezegd wordt, bv JPB lijkt op Harry Potter = een feit.<br>
Een vooroordeel is iets wat ik of jij zegt in voordeel van jou of mij maar in het nadeel van het betreffende onderwerp, bv in dit topic: alle molsims zijn terroristen. Da's hetzelfde als dat alle buitenlanders crimineel zijn.<br>
Door met vooroordelen en feiten te komen in een discussie heeft men de kans om deze vooroordelen te doen verwijzen naar het land der fabelen, uiteraard ondersteund d.m.v. feiten. Maar dat een feit niet altijd een feit is kan je wel zien in de hedendaagse media (kranten en weblogs). En dat levert dus leuke en interessante discussies op met voorstanders en tegenstanders.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 13:22

Shalome 15-07-07 @ 13:13
Ik moet helaas ff een paar uurtje weg maar wil nog wel even kwijt dat je de ontstaansgeschiedenis van Israel gewoon even vergeet. Hoe begrijpelijk en terecht ik het ontstaan van een thuisland voor joden na de verschrikkingen van WWII ook vind, je zult moeten toegeven dat ze niet bepaald de meest zachtzinnige methodes hebben gebruikt om het land te stichten.

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 13:21

@ Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:16

Zoals de waard is.....

Jij zou toch wensen dat de judenfrage tot een oplossing komt uit je verhaal op te maken.
Heel subtiel maar toch, de ondertoon is aanwezig.

solidstate | 15-07-07 | 13:20

Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:10

Dude, zorg dat je de parameters juist krijgt voordat je irritatie je verstand overwoekert.

bottehond | 15-07-07 | 13:19

@ Luftballoon

Zielig voor de slaven van de deaudscultus. Filmpje dat zich beperkt tot individueel niveau en dat is een au fond irrelevant. Ik snap wel dat jij dit een geweldig filmpje vindt, als ware het je eigen cri de coeur. Het doet een appél op het empathisch deel van je onderbuik. Vraag: waarom speelt dit in deze mate met de islam. Dat komt door de adspiraties die de islam heeft. Je laat je wel heel gemakkelijk van de relevate context afleiden. Het geeft wel weer een helder inzicht in hoe zulke dingen werken en hoe hele meutes usefull idiots als jij de islam in feite de weg bereiden. Nuf said.

bottehond | 15-07-07 | 13:17

Shalome, ik vertrouw je voor geen meter. Sorry. Je klinkt mij te veel als een soort anonieme Naftaniel, maar dan een schaamteloze versie daarvan.

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 13:16

Bigi Bana Boy 15-07-07 @ 13:10

Nee, het probleem is niet dat kleine pleurislandje. Het probleem komt van de tientallen miljoenen intolerante jodenhaters van de islamitische sekte die het succes van dat kleine pleurislandje niet verkroppen.

Shalome | 15-07-07 | 13:13

Ik bén de gids, sloompie.

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 13:04

Dat was de pedo profeet toch?
Smerige varken dat je dat niet erkend.

solidstate | 15-07-07 | 13:11

Ik ben dat hele Israel/Palestina al heel erg lang zat. Het gaat om een heel klein land wat landoppervlakte betreft en om relatief erg weinig mensen. Dat gezegd hebbende drukt dat gebied zo'n ontzettende stempel op de wereld en in feite ook op mijn dagelijks leven. Drie ellendige wereldreligie's hebben we er aan te danken met het bijbehorende seculiere geweld. Toegegeven, Shalome, het jodendom is de minst kwade van het stel want de Islam en het Christendom staan stijf van het bloed van miljoenen. Ik vind het allemaal erg sneu voor de Joden en de Palestijnen maar wat heb ik er in feite hier mee te maken ? Er zijn nog veel grotere en ernstigere conflicten op de wereld maar geen één beheerst het nieuws zo als deze. En hoe langer ik er over nadenk, hoe minder ik de bomen nog door het bos kan zien. Het is een onoplosbare Gordiaanse knoop ... en wij betalen in Madrid, Londen en New York de prijs als westerlingen. Het enorme konflikt tussen de Westerse en de moslim wereld wat zich nu aan het afteken is zal tot een ongekende ramp gaan leiden en de wortels liggen in dat kleine pleuris landje daar aan de Middelandse zee. We hadden nog veel meer Willibrordussen moeten afmaken destijds en ons gewoon tot het aanbidden van heilige eiken moeten beperken hier in het Westen ipv dat Allah, Jezus en Jaweh gelul.

* steeds meer in Winti begint te zien *

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 13:10

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 12:58

De islam is een sekte van woestijnvolkeren die in Europa moesten komen aankloppen voor een boterham, en die verder geen jota van Europa begrijpen noch er iets van enige waarde aan toevoegen. Ergo is de islam geen sekte van of voor Europeanen.

Shalome | 15-07-07 | 13:10

@Moehammad Zelve 15-07-07 @ 13:04

Jaaaa, zal best wel. In de trant van : in the land of the blind the one-eyed man is king? Zoiets?

Ga wat nuttigs doen man, want je komt hier geen stap verder, and you know it...

bello | 15-07-07 | 13:08

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 13:04

Jij weet niet eens hoe je je eigen kind moet opvoeden.

Shalome | 15-07-07 | 13:07

Er is NU een interessant prg. bezig op NED 2. on-topic

LuftBalloon | 15-07-07 | 13:06

@ Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 12:55

Een feit is een mening die tijdelijk niet ter discussie staat en een vooroordeel is kennis die nog niet is onderbouwd. Zoiets?

KenniQ? | 15-07-07 | 13:05

De islam ís een godsdienst van Europeanen.
Moehammad Zelve 15-07-07 @ 12:58
Dat is correct. In die zin heeft Tariq Ramadan dan ook volkomen gelijk. Maar het is niet een godsdienst van de meerderheid van de Europeanen.

Jeremia | 15-07-07 | 13:05

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 12:58

Hoe kom je er bij dat ik misselijk wordt van dat filmpje? Ik zie zulke filmpjes met interesse. Mij voor de voeten werpen dat ik de werkelijkheid niet onder ogen zie is een miskleun van jewelste, moehammad. Beetje dom om je opponenten slecht te kennen. Iets waar ik me in ieder geval niet aan bezondig. Ergo: zeer zwakke post van je. Try again.

bottehond | 15-07-07 | 13:04

@ bello 15-07-07 @ 13:03

Ik bén de gids, sloompie.

Moehammad Zelve | 15-07-07 | 13:04

@Moehammad Zelve 15-07-07 @ 12:58

Ga jij es effe gauw je pilletjes innemen, dwaas dat je d'r bent, You poor, misguided soul.....

bello | 15-07-07 | 13:03

@piquant 15-07-07 @ 02:11,<br>
Dank je! Ik vertrek a.s. Donderdag pas... Nog een paar dagen und dann geht's los..!!

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 13:00

@ bello en die andere hond:
De enige reden waarom jullie misselijk worden van het filmpje, is dat jullie maagjes te zwak zijn om de werkelijkheid te verteren. De islam ís een godsdienst van Europeanen. Als je daarvan moet kotsen is dat jammer voor jullie... wij ruimen het straks wel op.

Moehammad Zelve | 15-07-07 | 12:58

@henkjpal 15-07-07 @ 03:22,<br>
Het gehele topic is blijkbaar niet aan jou besteed. het enige wat jij wil lezen zijn discriminerende uitspraken tegen moslims. Dat deze inderdaad in dit topic staan kan ik niet veranderen. Maar mij kan je niet betrappen op discriminatie, hooguit op een enkel vooroordeeltje. De meeste van mijn plemps gaan over het feit dat de politiek nu eens helder moet gaan nadenken en een niet flexibel geloof niet zo moet voortrekken alsof het allemaal zielige mensjes zijn.<br>
Als jij het daar mee eens bent, prima. Maar laat mij dan ook in m'n waarde en stop met het generaliseren van alle reaguurderers in de topic als ware het racisten.<br>
Tevens schij je niet te snappen dat dit soort topics wordt doorspekt met feiten én vooroordelen en dat zo'n discussie een goeie manier is om vooroordelen te laten veranderen in feiten. Ik krijg het idee bij jou dat iedereen zich gelijk maar moet conformeren aan jouw uitspraken en denkwijze. In dat geval zit je hier dan wel degelijk verkeerd en krijg je dus inderdaad reacties zoals je o.a. van mij hebt gehad. Enige discussie bleek ook niet mogelijk met jou omdat je niets wilde staven d.m.v. feiten en voorbeelden. Dan houd het voor mij ook een beetje op. Dat heb je ook wel gelezen van andere reaguurders die jou aan het afzeiken waren.<br>
Voor wat betreft het zelfstandig nadenken, join the club. Je bent daarin écht niet de enige. Maar kom dan, zoals ik al eerder gezegd heb, met feiten en start een disussie om eventuele, in jouw ogen bevooroordeelde en discriminatieve uitspraken, uit de weg te helpen.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 12:55

@Shalome,
Kun je niet in vaste dienst bij de CIDI ?

Bigi Bana Boy | 15-07-07 | 12:55

@bottehond 15-07-07 @ 12:34

Misselijkmakend filmpje van Tariq. Maar hij geeft wel even glashelder aan wat 'de bedoeling' is, zullen we maar zeggen...

bello | 15-07-07 | 12:46

@bottehond,
Tineke, een wolvin in christelijke schaapsklederen, mevrouw Huizinga- Heringa- Heitinga.

fuckje | 15-07-07 | 12:38

@Shalome 15-07-07 @ 12:13

Helaas, je woorden zijn waar.

Vriendin van mij werkte een tijd geleden bij het RIAGG in Schiedam, en kwam toen ook op het spoor van een goeie kienderbjijslag scam ( die schering en inslag bleek te zijn..)

Men koopt thuisland een geboortebewijs( van corrupte ambtenaar) en doktersverklaring van corrupte dokter, die verklaart te hebben geassisteerd met het ter wereld brengen van een kind.

Met deze valse papieren in de knuist 'leent' men een kindje van de buren/ vrienden/ kennissen en klopt aan bij de soos voor kienderbijslag. Die snappen uiteraard geeb ene ruk van allemaal vage formulieren half in het frans half arabisch en geloven het allemaal wel.

Hoppa! Da's weer snel verdiend. En als er vragen komen is kiendje uiteraard langdurig aan het logeren bij oom Rachid in het thuisland...

bello | 15-07-07 | 12:37

Resumerend:

De pvdi heeft een heldere agenda, zij noemt zich anno nu "integratiepartij". Daartoe is tariq ramadan in de arm genomen. Marcouch en abu thaleb zijn moslimbroeders, net als tariq, maar dat geheel ter zijde. Voor de thematiek doet zulks niet ter zake. Daarnaast is helder dat de pvdi het thema EUSSR beheert in het kabinet. Supereurofiel Frans Timmermans is een van de promoters van de komst van tariq ramadan, die overigens de VS niet in mag vanwege banden met al qaeda. Bedenkt U zelf even welk verband er in deze twee hoofdthema's zit? Goegelen helpt. Zo bezien zijn de uitlatingen van vogelaar geheel in lijn met de opvattingen en strategie van het pvdi- smaldeel. Martijn van Damn praat met Hamas. Dat lijkt heel vriendelijk, maar is de facto een vrijbrief aan hamas en hizbollah om Israel te vernietigen. Denkt de pvdi in haar nieuw fanatisme en haar nieuwe missie dat het opheffen van de staat Israel vrede met de islam oplevert? Geeft te denken.

www.gebladerte.nl/11127f71.htm

De christenUnion en het CDA gaan ten dele mee in de agenda die tariq en de pvda hebben: het wortelen van de islam in Nederland. Zulks is conform de opvattingen over het communitarisme van Etzioni, dat inmiddels richtinggevend is binnen het cda.

www.trouw.nl/deverdieping/overigeartik...

Hierin komen de opvattingen over de islam van pvdi en cda samen. De vraag die nu aan de orde is is de volgende: volgt dit kabinet tariq ramadan in zijn streven naar emancipatie van de islam in Nederland. Het antwoord is ondubbelzinnig "ja". De volgende vraag die beantwoord dient te worden: zijn de opvattingen van pvdi en cda inzake de islam als religie die vreedzaam kan samenleven terecht. Die vraag mag U zelf beantwoorden. Als uitsmijter deze beweegpica, zodat U zelf kunt beoordelen hoeveel licht er zit tussen de opvattingen van de pvdi (vogelaar) en tariq ramadan:

nl.youtube.com/watch?v=lxjL3CIs0xw

Wie zich nog verbijsterd toont inzake de uitlatingen van Ella Vogelaar beseft wellicht niet goed dat wat het kabinet betreft de teerling inzake de islam is geworpen. De laatste vraag die resteert is: zal la Huizinga in staat blijken haar persoonlijke creatie, dit kabinet, in stand te houden. Gisteren las ik ergens dat de GristenUnion boos is over de uitlatingen van Vogelaar. Zo bezien ligt de toekomst van Nederland in de handen van de gristenUnion. De partij waar de mannenbroeders light bang zijn van la Huizinga.

bottehond | 15-07-07 | 12:34

Bernhard Bang 15-07-07 @ 11:38

Hahaha... Wat horen we hier de hele dag? Arme Marokkaanse kansjongeren ontsporen, roven, mishandelen, moorden, verkrachten en radicaliseren omdat ze zich niet geaccepteerd voelen in luilekkerland-Nederland.
Joden worden niet alleen niet geaccepteerd in het MO, ze worden dagelijks naar het leven gestaan met aanslagen en pogingen tot aanslagen. Als we consequent denken, is het wel een mirakel hoe weinig zij ontsporen, no?

Shalome | 15-07-07 | 12:25

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 11:58

Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat wanneer je geen flauw benul hebt hoe je je kinderen moet opvoeden tot verantwoordelijke mensen in een moderne westerse maatschappij, je er beter niet aan kan beginnen.
Als jouw conclusie is dat moslims dan maar beter kunnen ophouden met neuqen, zeg je onbedoeld iets veelzeggends maar ook heel grappigs.

Shalome | 15-07-07 | 12:15

bello 15-07-07 @ 12:02

Het klinkt cru, want het is zo on-Nederlands, maar uit mijn eigen kennissenkring weet ik dit. Mensen die echt het beste voorhadden met bijv Marokkanen en met van alles aankwamen om hun gedrag schoon te pleiten. Maar uiteindelijk gingen ze toch overstag, en gaven toe dat Marokkaanse ouders precies weten wat hun kinderen uitspoken, maar het interesseert ze gewoon geen fluit.
Wij westerlingen zijn inmiddels al zo beschaafd, dat we baby's als nieuwe pareltjes beschouwen. Er gaat heel veel tijd zitten in een fatsoenlijke opvoeding om verantwoordelijke mensen van ze te maken, dus dan neem je er geen 12 nee. Onze eisen aan kinderen worden ook steeds hoger opgeschroefd, omdat de wereld verandert en je echt erbij moet zijn om je kind wegwijs te maken in die woelige wereld.
Helaas zijn er veel die daar geen boodschap aan hebben, en alleen maar denken aan nog een kind dus nóg een moslim erbij en vooral nóg meer kinderbijslag. Als het ontspoort moeten die stomme Hollanders het maar oplossen.

Shalome | 15-07-07 | 12:13

fuckje 15-07-07 @ 12:03
Heb je er eentje over van die vriendinnen?

LuftBalloon | 15-07-07 | 12:11

@Shalome 11:10u,
Ik heb ook idd de laatste jaren geprobeerd iets positiefs te zien bij de islam, en bij islamieten , zowel op tv, andere media en in't echte leven. Die poging is mislukt. Ook bij geslaagde islamieten, moslims, zo je wilt, kan ik geen greintje sympathie opbrengen, een Ali B, Albayrak, je kent ze wel.
Mensen uit andere landen vind ik een verrijking voor ons land, mijn beste vriendinnen zijn twee meiden uit Ghana, die zijn dan toevallig Christen, maar niet hinderlijk;-)

fuckje | 15-07-07 | 12:03

@ Shalome @ 11:53

Zoals jij al eerder opmerkte ( in een ander topic), gaat het bij grote percentages islammers in NL helemaal niet om de kwaliteit van het kienders fokken, maar om de kwantiteit. Hoe meer hoe beter, want hoe meer punten je bij allah scoort ( zogenaamd)

Wat ik al 20 jaar lang waarneem is dat veel islammers hun kienders gewoon op straat flikkeren, onder het mom van " buiten spelen", ze zoeken het maar uit. ( en dan heb ik het uiteraard over de prinsjes, de meisjes blijven uiteraard binnen, te druk bezig met de in- house opleiding tot huishoudslaaf.

Wat de prinsjes op straat uitvreten interesseert veel ouders geen ene ruk. Dat blijkt wel uit de explosieve criminaliteitscijfers. Geen correctie, geen onderwijs thuis, weinig interesse. Allemaal te wijten aan gebrek voor respect voor het individu ( zelfs als het je eigen kienders betreft...), en het blind varen op het grote sprookje wat koran heet.

bello | 15-07-07 | 12:02

@ LuftBalloon
* gezagsgetrouwe deel van de mensheid tenminste binnen één generatie uitgestorven *

KenniQ? | 15-07-07 | 12:02

@ Shalome 15-07-07 @ 11:53

OK, dat is een duidelijk antwoord op mijn vraag naar het onderliggende programma. Ik zal het nog even samenvatten voor degenen die het niet begrijpen:
a) moslims moeten ophouden met zich voort te planten
b) niet-moslims zijn namelijk zo goed in de opvoeding
Nee, nou, dan kappen we er natuurlijk mee.
ALLE MOSLIMS VERZAMELEN: NIET MEER NEUQEN, WANT DAT VINDEN DE JODEN NIET GOED
* had dat dan eerder gezegd *

Moehammad Zelve | 15-07-07 | 11:58

Shalome 15-07-07 @ 11:53
Volmondig JA, en laten we dat nou eens in een wet stoppen!!!!!!

LuftBalloon | 15-07-07 | 11:56

Moehammad Zelve 15-07-07 @ 11:45

Als je geen benul hebt hoe je je kinderen moet opvoeden, kun je er beter niet aan beginnen.

Shalome | 15-07-07 | 11:53

Woepie, gaan we vandaag voor de tweeduizend?

knutsel | 15-07-07 | 11:52

Shalome 15-07-07 @ 11:33

Houd ik mijn kinderen vanaf peuterleeftijd in de gesubsidieerde madrassa, krijg ik een bestorming over mij heen - lopen ze tot 2 uur 's nachts over straat, gedraag ik mij ineens niet Joods genoeg.
Wat willen jullie nou eigenlijk?

Moehammad Zelve | 15-07-07 | 11:45

@ Shalome ("Joden laten hun kinderen echt niet zomaar tot 's nachts 2 uur op straat rennen of niksnuttend rondhangen.")
Volgens mij heb je d'r anders ook bergen klootzakken tussen hoor, gelukkig maar. Je moet nooit de vergissing maken om te denken dat je eigen sociale omgeving de maat is voor het geheel. Welke wijken van Jeruzalem ben jij nu eigenlijk aan het beschrijven? Alsof er daar geen kinderbescherming nodig is.... tsss.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:38

Bernhard Bang 15-07-07 @ 11:26

Ik heb het niet over superioriteit, maar over de manier waarop joden met hun kinderen omgaan. Dat is een en al gepraat, begeleiding, boeken, erbovenop zitten voor de beste (school)resultaten, cultureel stimuleren. Joden laten hun kinderen echt niet zomaar tot 's nachts 2 uur op straat rennen of niksnuttend rondhangen.

Shalome | 15-07-07 | 11:33

@ BASinnic 15-07-07 @ 11:22

Ik denk niet dat we met "Een Ander Joods Geluid" veel verder komen. Schaamte is een complex arrangement, zelden een goede raadgever.
@ allen
Ik duik achter Kaan aan.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:29

@ Shalome 15-07-07 @ 11:18
Ik weet het niet hoor, over dat excelleren. Een beetje geheugentraining kan natuurlijk nooit kwaad, helpt misschien zelfs wel bij het aanleren van andere dingen, maar of het nou echt zo'n superieur deel van de wereldbevolking is als U schijnt te denken...
'Joods' is een attributie, hoofdzakelijk afkomstig van niet-Joden. Daar is een woord voor.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:26

Shalome 15-07-07 @ 10:54
Nu krijgen we weer een definitie probleem. Wat zijn nederlanders? Ik neem aan dat zij niet sprak over een termijn van enkele 10-tallen jaren maar meer een gedachte oefening ventileerde over hoe het zou kunnen zijn over, pak 'm beet, 100 jaar.
Het zou me niets verbazen als het allemaal een proefballonnetje blijkt te zijn.

.............
Proefballonnetjes zijn typisch links. Balletje opgooien en vervolgens je een paar jaar bezig houden met 'what if'-beleid. Ideetje mislukt? Jammer, volgende.
Althans, dat is de Nederlandse aanpak. Vogelaar kent echter de islamitische medemens niet. Nu zij dit eenmaal heeft gezegd, heeft zij de islamisten een stukje terrein gegeven. Dom en onnadenkend. Eens islamitisch terrein, altijd islamitisch terrein. De Hollandse inschikkelijkheid is hen totaal onbekend. En bovendien hebben moslims veel meer geduld. Eeuwigheid is voor hun een vast begrip. Wij westerlingen houden van het aardse, en wij willen het hier leuk hebben ook zolang wijzelf op aarde rondlopen. Moslims denken heel anders: die geven geen zier om hun individuele presence op deze aarde, maar zien het als een bijdrage aan het grote islamitische geluk dat de hele wereld ooit ten deel zal vallen. Interesseert ze niet of dat over 1000 of 2000 jaar is. Ook daarin staan de westerse belangen haaks op die van hen.

Shalome | 15-07-07 | 11:25

@ Shalome.
Ik denk dat jij eens een keer naar de mensen van "Een ander Joods geluid" moet luisteren

BASinnic | 15-07-07 | 11:22

@ Mr. Bang. Toen ik Post klikte besefte ik het ook :-)

BASinnic | 15-07-07 | 11:18

@Luftballoon
@Bernhard Bang
Joden excelleren zo vaak uit zelfbescherming. Ironisch genoeg is die excellence ook tevens weer de reden waarom ze zo vaak in de vuurlinie liggen. Joden zijn een minderheid en minderheden zijn in de regel degenen op wie de meerderheid kan neerkijken om hun eigen verhevenheid te voelen. Excellerende minderheidjes wekken argwaan.
Daar komt bij dat joden niet te controleren zijn. Je hebt geen last van ze, maar controleren kun je ze ook niet, vanwege die 'mystieke' afstandelijkheid en ondelringe verbondenheid. Liberalen hebben daarom ook geen enkele moeite met joden. Linksen daarentegen, die graag alles willen beheersen, kunnen die zelfredzame joden niet uitstaan. Daarom gaan ze ook op bezoek bij de Hamassamoordenaars, en niet naar Marokko om de bezetting van de Westelijke Sahara te bespreken. Wat logischer zou zijn met die honderdduizenden Marokkanen in NL.

Shalome | 15-07-07 | 11:18

@ Kaan78 15-07-07 @ 11:15

Het is misschien ook een kwestie van waar je naar wilt kijken?

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:18

@ BASinnic 15-07-07 @ 11:14

U bent in de war met vechtsport

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:16

De reaguurders moeten een keer inzien dat hun manier van ongenoegen uiten over de aanwezigheid van in hun ogen untermeschen (moslims) niet meer effectief is. Mensen krijgen langzamerhand schoon genoeg van jullie.
Dit zijn nog de laatste stuiptrekkingen. Gelukkig is 80% van de autochtone gemeenschap niet zoals "jullie".

Kaan78 | 15-07-07 | 11:15

Joods-Christelijke cultuur? De holocaust propagandisten hebben zich zelfs een plek aan de wortels van de Westerse beschaving weten te bemachtigen. Wat een onzin. Onze wortels zijn, zeker sinds de Verlichting, Grieks-Romeins-Christelijk.

BASinnic | 15-07-07 | 11:14

Lizzard 15-07-07 @ 10:59

*koffie quoque*
.
Vogelaars bedoeling is duidelijk. Moslims integreren toch niet, dus doen wij dat maar. Laat Vogelaar voor zichzelf spreken. Ik ben uit iets taaier hout gesneden dan this meek lady. Ik neem dolgraag verrijkende zaken over van de Hindoestanen, boeddisten, Indonesiers, Chinezen; maar van wat de moslims naar Nederland brengen wil ik helemaal nul procent niets.

Shalome | 15-07-07 | 11:10

@ Shalome 15-07-07 @ 10:58

Wij denken hetzelfde. Alleen wel op veilige afstand van het gespreksonderwerp.
Voor u kan ik niet spreken, maar wat mijzelf betreft: ik ga er minder vaak heen dan ik zou willen, omdat het mij niet bevalt om te pas en te onpas mijn tas open te moeten maken, omdat ik er niet van houd om bij elke bushalte monsterende blikken van de wachtenden voor mij te moeten trotseren, omdat ik er niet tegen kan om bij 30 boven nul voorbijgangers met bontmutsen op te moeten begrijpen, en vul verder zelf maar in. Het is een militaire theocratie, tegen wil en dank, maar niettemin. En ik zie dat niet ten goede veranderen. Dit is wat het land is en wat het kennelijk moet zijn. Jammer, wat een verspilling van mogelijkheden...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 11:08

Shalome 15-07-07 @ 10:54
Nu krijgen we weer een definitie probleem. Wat zijn nederlanders? Ik neem aan dat zij niet sprak over een termijn van enkele 10-tallen jaren maar meer een gedachte oefening ventileerde over hoe het zou kunnen zijn over, pak 'm beet, 100 jaar.
Het zou me niets verbazen als het allemaal een proefballonnetje blijkt te zijn.
De Maij-Weggen methode zal ik maar zeggen.

Het lijkt me, als ik even kijk als buitenstaander, dat Israël daar gewoon niet op z'n plaats zit. Als ik een seconde voor God mocht spelen dan zou ik ze in a flash moven naar de USA. Daar zitten trouwens toch al de meeste joden.

LuftBalloon | 15-07-07 | 11:06

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:59

Aap is wel uit de miauw zeg, jezoes. Is de pvda eens duidelijk word ik er nog niet gelukkig van.

Multikuli | 15-07-07 | 10:59

Bernhard Bang 15-07-07 @ 10:55

Hoezo wordt het nooit wat? Ondanks het feit dat Israel in een broeihaard ligt van tientallen miljoenen woestelingen die hen het de strot af willen bijten, komen er uit Israel nog altijd prachtige boeken, begaafde vioolspelers & pianisten, wetenschappelijke ontdekkingen, enzovoorts. Dus ondanks alles gaan de joden gewoon door met hun ontwikkeling en bijdragen aan de wereld zoals ze altijd al hebben gedaan.

Shalome | 15-07-07 | 10:58

Misschien mag ik dan bij deze gelegenheid (zie LuftBalloon 15-07-07 @ 10:43) het standpunt van Bernhard Bang inzake Israël ter sprake brengen... Het is een prachtig land met overwegend beschaafde en intelligente inwoners, maar het wordt helaas teveel geassocieerd met Jodendom (en ook met andere religies) waardoor het nooit wat worden zal. Is geen vrijwillige keuze van Israël, maar komt geheel voor rekening van zijn Joodse en andere gelovige fanclubs. Duisenberg en Van Bommel incluis.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 10:55

Jeremia 15-07-07 @ 10:26
Als kleine toevoeging nog dat ieder volk de regering krijgt die ze verdient!!!!
Schijnbaar verdienen we dus niet beter dan dit zooitje van de pot getrokken rand debielen die momenteel het haagse onveilig maken.

endeldarm | 15-07-07 | 10:55

LuftBalloon 15-07-07 @ 10:43

Vogelaars message is duidelijk: haar integratie-idee is alleen bedoeld voor Nederlanders. Voor moslims is het ondenkbaar dat hun leven christelijk-joods-islamitisch ingevuld zal worden. Waarmee Vogelaars 'stelling' prompt als een kaartenhuis in mekaar zakt.
Wel jammer dat ze het niet zo heeft gebracht, want de reacties uit islamitische hoek waren énig geweest.
.
Joden in Europa is een heel ander verhaal dan joden in het Midden-Oosten. De culturele & wetenschappelijke bijdragen van joden in het westen zijn enorm geweest. Maar in het MO hebben ze al drie oorlogen gehad en worden ze omringd door tientallen miljoenen mensen die hen met blote handen aan stukken willen scheuren. Bij zulke lui ga je niet zo maar even op de thee.

Shalome | 15-07-07 | 10:54

@Kaan78,
"de" zwembad? U bent al aardig opgegaan in de multiKUL!

fuckje | 15-07-07 | 10:51

@ Kaan78 15-07-07 @ 10:43

Een fijn plan, ik wens u toe dat ze u zullen accepteren.

Bernhard Bang | 15-07-07 | 10:47

Shalome 15-07-07 @ 10:36
Maar te hopen dan, dat ze het van de week een beetje gaat nuanceren.

Kan gelijk dat joodse gebeuren aan de kaak gesteld worden. Joods vind ik teveel op Israël lijken en dat is een land waar ik niet mee geassocieerd wil worden. En het zou wellicht ook nog goed zijn voor de integratie.
Alhoewel, integratie heb ik nooit als realistisch gezien.

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:43

@Bernhard Bang 15-07-07 @ 10:40
Ik was niet van plan om nog lang te blijven achter de pc. Mooi weer. Ik denk dat ik maar ga integreren met de autochtone bevoking in de plaatselijke zwembad.

Kaan78 | 15-07-07 | 10:43

@ Kaan78 15-07-07 @ 10:37

En U sluit het hiermee af, Kaan?

Bernhard Bang | 15-07-07 | 10:40

Ik vind het goed dat mensen die niet nadenken over hun handelen ook geen moeite doen om hun handelen te verkopen. Het zou beter zijn als ze wel zouden nadenken. Maar ja dan zouden ze in de eerste plaats al niet zo gehandeld hebben.
Geef niet, we zijn met zijn allen toch een stap verder gekomen. Ik ben trots op jullie.

Kaan78 | 15-07-07 | 10:37

@ fris4ever 15-07-07 @ 10:31:
Als "NL jongens met joodse meisje huwen en Joodse jongen met NL meisjes" (vanwaar trouwens die assymetrie in meer- en enkelvoud?) gebeuren er verschillende dingen.
Of bedoel je gristelijk ipv NL (of Israëlisch ipv Joods)?

Bernhard Bang | 15-07-07 | 10:36

LuftBalloon 15-07-07 @ 10:30

Maar moslims hebben een strohalm-cultuur. Zo'n opmerking van een politica, al vindt elk weldenkend mens haar een onbenullige doos van de bovenste plank, laten ze niet meer los. Daar worden bebaarde pitbull-kaken omheen geklemd.

Shalome | 15-07-07 | 10:36

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:36

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:33

Lizzard 15-07-07 @ 10:28

Pardon, ik heb nog geen koffie op. Dat comment had gericht moeten zijn aan LuftBalloon - die maakt me helemaal gek met zijn gemix, moeha.
En tegen bojo's als Kaan praat ik niet eens meer, geen zorg ;)

Shalome | 15-07-07 | 10:32

De humane Joods-Christelijke cultuur was niet gevolg van de Joodse immigratie sinds de diaspora, nee, helemaal niet, de Joden kwamen onder ons wonen en creeerdenvoor zichzelf een apartheid onder strenge Joods-religieuze wetten. Hier door kwam de integratie nooit tot stand en overneming van elkaarscultuurelementen ook niet.

De JoodsChristelijke cultuur is de benaming van invloed van het Oude-(Joods) en Nieuwe-(Christelijk) testament; de Bijbel.

De ontstellende domheid van Vogelaar is hiermee evident.

Integratie krijg je als het heel gewoon is als NL jongens met joodse meisje huwen en Joodse jongen met NL meisjes. Dat is nooit gebeurd en met de Islaam beleven we nu hetzelfde. De Moslems kruipen bijelkaar met de rug naar de NL samenleving en leven voor het grootste deel uit de sociale potten. Huwelijkse uitwisseling komt nauwelijks voor omdat de Moslems hun meisjes en vrouwen afschermen met hoofddoekjes politiek en eerwraakdreiging.
Hun jongens gaan wel op jacht naar Nederlandse meisjes maar de resultaten vallen meestal slecht uit voor de NL meisjes, loverboys, mishandeling, belediging etc..

Dezelfde apartheid die de moslems nu zich toeeigenen net zoals de Joden indertijd;
Hoe het met de Joden in Europa afgelopen is weet iedereen, de moslems zijn gewaarschuwd!

Net als de Islaam een groot percentage radicalen onder de gelederen heeft, heeft het Nederlandse volk een groot aantal volks & cultuur verraders in zijn gelederen. De meesten zijn lid van de ultralinkse partijen zoals, PvdAlbayraks, GL en D66, u bent niet verbaasd.

Wat is nu de uitkomst denkt u?

Een enorme instroom van jonge Moslems in de EU met daar onder 20% radicale fanaten die hun leven willen geven om het moslem geloof te laten zegevieren in een gebied waar de bevolking bestaat uit een vergrijzende, krimpende en welvaartsverwende populatie die elke strijd bij voorbaat uit de weg gaat omdat de helft uit naive linkse gemakzucht hun roots verraadt?

De uitslag staat nu al vast, onze kinds-kinderen zullen ook buigen naar Mekka!

fris4ever | 15-07-07 | 10:31

Lizzard 15-07-07 @ 10:24
Sorry. De dag begint slecht. Kut.

Shalome 15-07-07 @ 10:24
Ja , dat had mooi geweest, maar dan is het geen Integratie. Ik vind dat dat joods er ook af moet, net als islamitisch natuurlijk.

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:30

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:28

Op vrijwel alle forum en kranten staan er honderden, zo niet duizend reacties. Het onderwerp blijkt onder den Nederlander nogal gevoelig te liggen.
kwarko01 15-07-07 @ 09:36
.
Dat is erg positief! GL, PvdA en SP hebben nu samen 65 zetels (iets minder dan 45% van het geheel). Iedereen die nu nog zijn stem uitbrengt op één van deze drie partijen tekent voor het onderhandelen met islamofascisten en is voor de islamificering van de Nederlandse maatschappij. Iedereen kan het weten en dus kan ik er veilig vanuit gaan dat iedereen het ook weet. Wie deze gebeurtenissen van de afgelopen dagen (ouwehoeren met hamas en de capriolen van Vogelaar) is 'vergeten' tegen de verkiezingstijd verdient ook niet beter dan de sharia. Overigens vind ik dat de CU serieus moet overwegen op te stappen uit de regering. Ik zal er alle begrip voor hebben als ze het ook daadwerkelijk doen!

Jeremia | 15-07-07 | 10:26

@Kaan666,
n.a.v. wat je tegen mij zei, met jou is een discussie volkomen onmogelijk, ik laat je voortaan maar in eigen kaantjesvet gaar smoren.

fuckje | 15-07-07 | 10:25

Shalome 15-07-07 @ 10:21
Ik heb heerlijk geslapen en 'en zo' => helaas.

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:25

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:24

Herstel: míjn comment van 09:53 ;)

Shalome | 15-07-07 | 10:24

Ik vind het 15-07-07 @ 09:53 comment veel interessanter.

Shalome | 15-07-07 | 10:23

Lizzard 15-07-07 @ 10:17

Mijn Comment van 09:53 staat er nog...

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:22

LuftBalloon 15-07-07 @ 10:15

Zit ik hier in The Matrix? Dat hele gesprek heb je verzonnen. :-S
Op 00:07 spuugde ik een tand uit en lachte over de Celestijnse belofte. Op 00:36 had ik het over Shrek.
Ik heb geen whisky gedronken want het spektakel kwam niet.
Maar je hebt wel lekker geslapen en zo?

Shalome | 15-07-07 | 10:21

@ Shalome 15-07-07 @ 10:03
En dat ze je geen welterusten heeft gezegd (@ 01:27)

Bernhard Bang | 15-07-07 | 10:19

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:17

*off topic*
Shalome 15-07-07 @
Shalome 15-07-07 @ 00:07 Begin al een beetje pissig te worden
LuftBalloon 15-07-07 @ 00:35 Ik bied je een mooi liedje aan...
Shalome 15-07-07 @ 00:36 Ben nu helemaal pissig omdat ik er vanuit ging dat je me af zat te zeiken.
LuftBalloon 15-07-07 @ 00:39 Geef een pissig antwoord
LuftBalloon 15-07-07 @ 01:07 Geef een linkje www. SHALOME.com

Dat was het. Hoe is de aftertaste van de Whisky?

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:15

@Lizzard 15-07-07 @ 10:10
Je kan er ook voor kiezen om niet te reageren op mijn comments. Dan zou je jezelf niet belachelijk maken. Ennuhh, kunnen we weer ontopic verder discussieren?

Kaan78 | 15-07-07 | 10:14

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:10

Lizzard 15-07-07 @ 10:02

Zeg het eens Lizzard?
WAT IES JOU [email protected]?? LOL

Wat voor "succes" heb jij in het verleden geboekt en wil je dat wij dat ook weer herinneren? Kan je dat wat verduidelijken? Je bent mij HEEEEEEELEMAAL kwijt.

Kaan78 | 15-07-07 | 10:06

LuftBalloon 15-07-07 @ 10:00

Ik heb echt geen idee; maar nou ben ik wel nieuwsgierig. Had je geprobeerd mij te beledigen? :)

Shalome | 15-07-07 | 10:03

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 10:02

fuckje 15-07-07 @ 09:54
Om dat te kunnen beoordelen moet je kunnen observeren...;-)
Geef niet. Gewoon je best blijven doen meid. + Kusje.

Kaan78 | 15-07-07 | 10:01

Shalome 15-07-07 @ 09:58
Als dat niet weet beschouw dan m'n comment (09:56) als niet geschreven.

LuftBalloon | 15-07-07 | 10:00

LuftBalloon 15-07-07 @ 09:56

Waar refereer je aan?

Shalome | 15-07-07 | 09:58

@shalome

Scusi voor afgelopen nacht, ik had het bij het verkeerde eind.

LuftBalloon | 15-07-07 | 09:56

Lizzard
Zo uit de losse pols:
1) Er zijn tal van ondernemers met honderden medewerkers in dienst.
2) Proffesoren, Artsen, Technische wizzkids, 2 Ministers die de titel Minister niet krijgen omdat ze moslim zijn, sporters, duizenden raadsleden, duizenden vrijwilligers die zich inzetten voor Nederland, etc.. etc.. etc..
3) Moslims in het Nederlandse leger voor veiligheid van Nederland.

Bestaan deze mensen niet? Ennuuhh... Doe ff niet zo kinderachtig. Ik begrijp dat het je normale manier van communiceren met Untermenschen is, maar een stukje beschaving zou ook jou niet mistaan.

Kaan78 | 15-07-07 | 09:56

Kaan78 15-07-07 @ 09:46

Indien je voor moslims die 1,5 tot 2 miljoen allochtonen invult, ben ik het helemaal met je sprookje eens.

kwarko01 | 15-07-07 | 09:55

@Kaan78,
Jij gaat nooit inhoudelijk ergens op in, dus waarom jouw reactie 09:46u?

fuckje | 15-07-07 | 09:54

Kaan78 15-07-07 @ 09:46

Vogelaar had gewoon moeten voorspellen dat de moslims ook joods-christelijk-islamitisch zouden worden. Dan had ze dit daadwerkelijk gelijkwaardig aangepakt, en dan hadden we wat leuks kunnen beleven gisteren.

Shalome | 15-07-07 | 09:53

Kaan78 15-07-07 @ 09:46
Het stoort me dat er iedere keer maar wordt gesproken over 'die Moslims'. Zijn het niet gewoon die kleine groep kutMarokkaantjes waar we het over hebben. Ik heb het idee dat 1 miljoen mensen over dezelfde kam worden geschoren, terwijl dat niet terecht is.
Het gevaar bestaat dan natuurlijk dat al dat gescheld, verdachtmakingen en denigrerende opmerkingen leidt tot een zichzelf vervullende profetie...
Wie heeft daar baat bij?...

LuftBalloon | 15-07-07 | 09:53

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 09:48

Probleem is dat niet de gewone moslims maar mensen met extremistische opvattingen steeds meer geisoleerd raken. 1,5 tot 2 miljoen autochtone mensen met rare denkbeelden over moslims moeten nog worden opgevoed. Dit is natuurlijk pijnlijk omdat een jaar geleden zij nog in de watten werden gelegd als de verlichters van Nederland. Moslims als onmensen behandelen was stoer en ze hadden een houding van "Kijk eens wat ik durf". Dit proces van acceptatie dat moslims ook normale mensen zijn zou bespoedigd kunnen worden door de parels van de moslim gemeenschap naar voren zou brengen i.p.v. elke keer het stront. Maar ja wat WIL je zien. Zo zou je elke bevolkingsgroep wel kunnen neerzetten. Ook de autochtone groep.

Kaan78 | 15-07-07 | 09:46

@ piquant 14-07-07 @ 23:57

Begrijp ik niet. U begint over de lichamelijke liefde tussen leden van dezelfde sexe en versmaadt vervolgens tientallen maagden omdat u vrouw bent? Leg uit, waar zit uw blinde vlek...

Bernhard Bang | 15-07-07 | 09:42

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 09:38

Lizzard 15-07-07 @ 09:34

Op vrijwel alle forum en kranten staan er honderden, zo niet duizend reacties. Het onderwerp blijkt onder den Nederlander nogal gevoelig te liggen.

kwarko01 | 15-07-07 | 09:36

-weggejorist-

Lizzard | 15-07-07 | 09:34

@Kaan78,
Wat ben jij heerlijk naief op de zonnige zondagmorgen!
Problemen bespreken? Laat me niet lachen!
Aanpakken van achterstand? Loop jij wel eens met een emmertje water naar de zee? Of omgekeerd, mag ook! Als jij de Noordzee achter de duinen hebt geschept, praten we weer, okeej?

fuckje | 15-07-07 | 09:33

@ koerbagh 14-07-07 @ 15:25:
Kepput gelezen, interessant. Maar had je in de gaten dat jouw initiatief om over de 0 te beginnen nu door Murdockyoufool 14-07-07 @ 15:55 in mijn schoenen werd geschoven als een afleidingsmanoeuvre? Als je dan daarna uitvoerig in hetzelfde draadje terugkomt is het wel beschaafd om zulks even recht te zetten en te zeggen dat jij degene was die er zelf drie keer over begon en anderen (waaronder CoJoNes en Murdock QED) zo foolish gekregen had om erop in te gaan....
Hoe staat het inmiddels met onze cultuur, nog vla over?

Bernhard Bang | 15-07-07 | 09:32

Door de emigratie van beter gesitueerde autoch- en allochtonen uit Nederland (+/- 130.000 per jaar) en de immigratie van (+/- 50.000) voornamelijk analfabete importbruiden en gommen, daarbij genomen de explosieve geboortegroei van moslims, die voor een groot gedeelte in de negatieve statistieken tercht komen (misdaad, uitkering, gevangenispopulatie etc.) zal dit binnen afzienbare tijd niet meer te betalen zijn voor de werkende alloch- en autochtonen.

Ik vraag mij dan ook werkelijk af hoe een regering/land dit allemaal denkt te gaan bekostigen. De enige oplossing lijkt massale remegratie van dubbele paspoorthouders.

We moeten die lui niet hier houden en knuffelen. Dubbelle nationaliteit intrekken bij criminaliteit. En ja, dit gaat tegen het gelijkheidsbeginsel in, en daar zou een zichzelf respecterende samenleving, als zelfbescherming, geen enkele moeite mee moeten hebben.

kwarko01 | 15-07-07 | 09:30

Alla Bin Vogelaar zou eens doorgestuurd moeten worden naar de oma van Hirsi Ali Magan voor een complete makeover.
De overtollige weggesneden schaamlappen zouden in haar mond gestopt moeten worden zodat we nooit meer iets van haar zullen horen.

wachtmeester de bruy | 15-07-07 | 09:29

Ervarings_deskundige.

Die dame was waarschijnlijk beter afgeweest met een SGP'er?
Alsof Christenfundamentalisten of extremisten beter zijn dan Moslimfundamentalisten of extremisten?

Krijg jij tranen in je ogen van kindertehuizen die plat worden gebombardeerd door kruisridders van de 21ste eeuw? Of van jochies van 10 of 11 die door kogels worden doorzeeft omdat ze de verkeerde "soldaat" zijn tegengekomen.

Ondertussen groeit het aantal extreem rechtse jongeren die aanslagen plegen op moskeeen en bedrijven. De Kristalnacht oor de moslims is al een tijd geleden begonnen. Wat is het antwoord van de politiek hierop? Oh, het zijn kwajongens (Verdonk). Ik ben blij dat we Vogelaar daar op die positie hebben. Ene kant aanpakken van achterstand en ellende in die wijken.
Dan inbinden moslims i.p.v. uitsluiten. 3 Problemen bespreken met veroorzakers en proberen op te lossen.
Het gaat om efficientie en effectiviteit i.p.v. "recht door zee" als een olifant door een porseleinkast denderen.

het is dus niet zo zwart wit als dat je wilt schetsen. Niet alle christenen zijn SGP of CU mensen. En niet alle Moslim zijn van de strenge leer.

Kaan78 | 15-07-07 | 09:27

@Oeps! 15-07-07 @ 04:59
ZO!!, om 5 uur 's nachts reaguren, nee dan heb je een leven!!!
Gaat niet over buitenlanders, 't gaat over moslims, als je dat niet had begrepen ben je dom. Heeft ook niets met racisme te maken. Waarschijnlijk een te moeilijke term voor je.Sukkel. Ga voor je moskee hangen en bereid je voor op je schoonmaakwerk.

Heinzz | 15-07-07 | 09:21

henkjpal 15-07-07 @ 05:13

Ik ken een Nederlandse dame die zo naief was om met een Mocro baardmans te trouwen. Dit heeft haar veel ellende bezorgd en hetheeft veel pijn en moeite gekost om dit ongelijkwaardige huwlijk te ontbinden. Van haar hoorde ik dat er wel andere taal in de moskee en aan de thee tafel wordt gepredikt.

Jij bent echt zo'n naiefe Cohen theedrinker die precies krijgt te horen wat je wilt horen. Het zou me niets verbazen dat je tranen in je ogen kreeg bij het zien van de instortende WTC torens en de mogelijke problemen die het ging veroorzaken voor de Islam bevolking in plaats medelijden te hebben voor die arme Amerikanen die daar als ratten in de val zaten.

Nogmaals je hoort wat je wilt horen. Misleiding is een absoluut toegestaan middel binnen de islam. De piloten van de WTC toestellen mochten daarom ook volop bier drinken en los gaan tijdens hun vlieg opleiding.

Verder worden er hier in debuurt autoruiten uit geslagen op 50 m van de moskee terwijl de ervoor zittende zwakzinnige buurt pappa's het glas gerinkel niet horen en als lamme schappen de andere kant opstaren.

PvdA kloon in de ontkennde fase!! Types zoals jij zullen als eerste het zwaard zien neerdalen !!

Ik ben altijd netjes opgevoed met de gedachte van respect, leven en laten leven ..... maar de laatste 2 jaar ben ik wat wijzer en minder naief geworden. Soms is de waarheid minder leuk dan we zelf zouden willen.

Ervarings_deskundige | 15-07-07 | 08:15

@Ervarings_deskundige 15-07-07 @ 05:01
Ik woon in zo'n buurt . Met hoofddoekjes alles op en eraan en een moskee op de hoek de straat. Op 9/11 heb ik met met de buutrbewoners gesproken en ik ben de volgende dag ben tegen mijn atheistsche principes in de lokale moskee geweest en de lokale iman, jawel, in het nederlands, althans hij deed zijn best , horen prediken dat het geen goede daad was.

henkjpal | 15-07-07 | 05:13

henkjpal 15-07-07 @ 04:50

Heb je geen moslims zien juichen toen het WTC down ging?

Ik wel !! Veelal Mocros's . Heb ze ook zien straat voetballen met de 5 Mei kranzen.

Vogelaar moet eens begrijpen dat het geen enkele zin heeft om een groep op basis van aantallen erbij te betrekken die tevens hofleverancier is in elke negatieve statistieken.

Ga zelf eens in zo'n buurt wonen en je weet beter !! Het is geen pretje !!

Ervarings_deskundige | 15-07-07 | 05:01

Wat hebben jullie tog altijd racistische reacties
zoek tog een leven dan alleen maar achter je pc tje te reageren over alles wat met buitenlanders te maken heeft, STAKKERS

Oeps! | 15-07-07 | 04:59


Ik poneer de stelling dat de wijze waarop moslims in de bovenstaande bijdrage van Hoxha geportretererd worden niet bijdraagt tot enige intergratie van de moslims. De bijdrage van Hoxha noopt mij tot de onclusie dat Hoxha per definitie geen moslims in Nederland wil zien.
Hoxha voert geen argumenten aan . Hij teert op vooroordelen "Moslims die GEEN bommenleggen, eindelijk grappen over Mohammed zonder onthoofd te worden, eindelijk de lekkere moslima's in hun eigen huis kapot scheuren zonder eerwraakdood op straat. "

Ik werk al jaren elke dag met moslims samen.Iik nog nooit een geval val van eerwraak of onthoofding meegemaakt . Ik ben ook nog nooit een moslim tegen gekomen die dat soort dingen goedkeurt Uiteraard heb ik niet de wijsheid in pacht zijn er grote problemen verbonden aan de intergratie van moslims in ons land maar de eendimesionele kijk die Hoxha voorschotelt is echt geen hulp een argument in deze discussie. Hoxha's verhaal laat maar 1 opttie open "Alle moslims het land uit ".
Ik ken geen moslims die de aanslag op het WTC toejuichen, ik ken geen moslims die de Sharia in Nederland willen invoeren., ik ken geen Nederlandse moslims die de Taliban toejuichen.. Als Hoxha ze wel kent en er bewijzen voor heeft moet hij ze maar op GS zetten met adressen erbij..

henkjpal | 15-07-07 | 04:50

@gutgutgut 15-07-07 @ 04:15
Toch maar integratie dan? haha! Goeie. Integratie is jaren lang een taboe geweest. Als je tien jaar geleden zei dat je het toch wel vreemd vond waarom al die mensen toch niet eens Nederlands leerden spreken werd je al voor fascist uitgemaakt. De integratie is jaren lang tegen gehouden door het zogenaamd progressieve deel van dit land. Mensen moesten vooral zichzelf blijven. Het bedrijfsleven is hier helemaal niet verantwoordelijk voor maar Den Haag. De islam streeft segregatie na, niks of niemand anders.

Pittybrad | 15-07-07 | 04:48

Veel Nederlandse burgers, hier geboren en getogen, hebben islamitische wortels. Het gezeur over onze joods-gristelijke wortels is op zijn best een poging van gristenen om zichzelf te promoveren tot de wortel van alles. Onze filosofie en wetenschap heeft Grieks/Andalusische wortels en onze muziek Afro-amerikaanse. Het recht heeft Romeins/Joods/Assyrische wortels enz enz. In de jaren '60 zijn er islamieten binnengehaald uit de armste gebieden van Marokko en Turkije, door het bedrijfsleven en niet door de PvdA, zoals hierboven stelselmatig beweerd wordt. We hebben met zijn allen de keuze tussen segregatie en integratie. Segregatie is nou niet echt zo'n heel goed idee. Toch maar integratie dan?

gutgutgut | 15-07-07 | 04:15

@henkjpal 15-07-07 @ 03:22
En daar ga je weer...., laat nu die verrekte WOII eens buiten beschouwing. Daarmee haal je alleen jezelf naar beneden en het doet je standpunt c.q. mening ook niet veel goeds.

Mocht je denken dat dit een poging van mij is je af te zeiken, dat is het NIET, het is een oprecht advies.

Herman Flipsen | 15-07-07 | 03:34

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:56

Hierbij nog ff het bewuste linkje: www.nieuwnieuws.nl..

Linkse kerkganger... dus toch een PVDA stemmert... whahahaha

---------------------------------------------------------------------------------

Ach,ik ben nog van het oude soort van voor die tijd dat democratie betekende dat de grootste schreeuwerds per definitie gelijk had.

Ik ben nog uit die tijd dat je zelf moest nadenken. Ik ben nog uit die tijd dat je op school nog wat geleerd kreeg.

Ik bestuit met een welgemeend `Kauft nicht bei Moslims`. De ironie daarvan on gaat jullie natuurlijk. Te moeilijk.

henkjpal | 15-07-07 | 03:22

De PvdA wil van Nederland een groot gratis pretpark voor moslims maken, uiteraard ten koste van de autochtone belastingbetaler :(

quasi modo | 15-07-07 | 03:04

als het zo wordt verhuis ik naar belgie... heb nog liever die dronken polen...

Necramonium | 15-07-07 | 02:30

Sulfuric-Acid )2.02
Fijne vakantie!!!

piquant | 15-07-07 | 02:11

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 02:02

Ik heb gezien hoe je kan schelden, dus laten we het maar hier houden:)

piquant | 15-07-07 | 02:08

H2SO4 = out.<br>
gaat lekker dromen over zijn aanstaande vakantie in de Carribean.<br>
<br>

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 02:05

@piquant 15-07-07 @ 01:59,<br>
je voelt je toch niet alleen gelaten, is het wel..??<br>
kan wel iets voor geregeld worden...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 02:02

@CJN 00:54,<br>
de stoutert...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 02:00

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:56
je bent goed gedocumenteerd en eengoed geheugen.
Maar En Natte Bever en Shalome zijn in de donkere en natte krochten van zijn burcht. Jammer.

piquant | 15-07-07 | 01:59

@henkjpal,<br>
Komt dit je bekend voor:<br>
"@ada frenay 27-05-06 @ 00:04<br>
<br>
Ik mag als linkse kerkganger vast wel even lachen om je domme commentaar. Als "de heer" Nawijn wat wil dan moet hij wel eerst met nieuwe feiten komen. Oftewel hij moet zijn zogenaamde bewijzen openbaren.
De "heer" Nawijn heeft gewoon weer iets bedacht om mee in de krant te komen.<br>
De "heer" Nawijn is opportunist, de ene keer vluchteling advocaat, de week daarop IND chef.<br>
De "heer" Nawijn is niet geïnteresseerd in de oplossing van deze moord, slechts in de publiciteit die zijn zogenaamde onderzoek hem oplevert.<br>
<br>
henkjpal 27-05-06 @ 12:20"<br>
<br>
Hierbij nog ff het bewuste linkje: www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/05/vi...
<br>
Linkse kerkganger... dus toch een PVDA stemmert... whahahaha

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:56

@henkjpal 15-07-07 @ 01:44
Zo hé! Jij bent me er een paar!

CoJoNes | 15-07-07 | 01:54

@henkjpal 15-07-07 @ 01:47,<br>
nee hoor, maar snap je de vraag wel waar ik het antwoord op heb gegeven..??<br>
En zien anders nog maar ff m'n post van 01:47...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:50

Kleaudthommel 14-07-07 @ 16:27

Ja, prima, er zitten tal van rake punten in je betoog, evenwel gaat het er niet om dat trailor park trash zijn frustratie uit en daarbij zo nu en dan behoorlijk "over the top" reageert. Waar het wel om gaat is dat sommige politieke partijen moslims afschildert als een soort van Nobele Wilden, met hun tabula rasa, waarvan wij nog van alles op kunnen steken. Dit gaat mijns inziens een beetje te ver. Verder wens ik je veel sterkte in Saudi Arabië, Irak, Azerbeidjan, Iran, Marokko, Algerije, Tunesie, Libië, Egypte, Mali, Nigeria, Senegal, Ethiopië, Somalië, Eritrea, Djibouti, Sudan, Albania, Bosnië en Herzegovina, Turkije, Afghanistan, Oezbekistan, Pakistan, Bangladesh, de Maldiven (en zeg nou niet dat je daar graag naar toe wil..), Indonesië, Brunei en Maleiysië, Kosovo, Tchechenië, Dagestan, Kabardino-Balkaria, Karachay-Cherkessia, Ingoeshetië, Tatarstan, Bashkiria.

a-omega | 15-07-07 | 01:50

@piquant 15-07-07 @ 01:38,<br>
hhmmm, nou ja, best wel ;-)<br>
had hij maar ff anders moeten reaguren en niet gelijk hier alles afschilderen als rechts-extremistisch... Dan ben je nu eenmaal fout bezig. Ieder zijn recht op het uiten van z'n mening, mits deze maar gebaseerd is op feiten.<br>
<br>
Ennuh, waar Shalome gebleven is weet ik niet...<br>
<br>
@nattebever, u heeft shalome toch niet ergens verborgen in één van de donkeren en natte krochten van uw fort..??

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:47

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:42

Kun je alleen maar one-liners ?

henkjpal | 15-07-07 | 01:47

@Herman Flipsen 15-07-07 @ 01:33

Ik heb bij GeenStijl een Grote Ban, dus ik post via verschillende proxy-server en sommige doen er wat lang over. :-)

En voor het geval ik weer "weggejorist" word heb ik nog hier nog ettelijke andere account onder fictieve emailadressen lopen.

henkjpal | 15-07-07 | 01:44

NB=out
Gaat burcht opzoeken en heeft geen zin in schijngevechten met policor-elementen.
Is no match, dus niet interessant.

nattebever | 15-07-07 | 01:44

@piquant 15-07-07 @ 01:37,<br>
Ach, aldoende leert men. En da's niet verkeerd, toch..??

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:42

@Herman Flipsen 15-07-07 @ 01:33,<br>
pest hem nou toch niet zo, kan 'ie ook niets aan doen.. ;-)

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:38

Heren lukt het een beetje met z'n allen tegen een?
Waar us Shalome gebleven?

piquant | 15-07-07 | 01:38

Herman Flipsen 15-07-07 @ 01:33
Je bedoelt 'beperkte vermogens'?
Ja, dat verbaasde mij ook.

Ondanks mijn onmetelijke eruditie - let alone eloquentie.

nattebever | 15-07-07 | 01:37

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:32
Dank,ja ik ken het,maar niet als afkorting. Got wat moet een mens een hoop leren EN onthouden.

piquant | 15-07-07 | 01:37

@henkjpal 15-07-07 @ 01:30,<br>
Geeft niet heur... maar als je een beetje dom loopt te lullen dan is het ook logisch dat je shit over je heen krijgt. En wat je hebt met Hoxha, dat moet je zelf uitvechten met hem.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:36

@henkjpal 15-07-07 @ 01:30
pfff, heb je voor die twee woorden werkelijk 17 minuten moeten zoeken?

Herman Flipsen | 15-07-07 | 01:33

@piquant,<br>
FFV staat voor FeauteauF*ckVrijdag. Die ken je toch wel..??<br>
Anders deze link ff volgen en de plaatjes bekijken: www.geenstijl.nl/mt/archieven/954631.h...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:32

Juist Ella, JIJ snapt het! De wereld is van iedereen dus we kunnen ons land en cultuurtje net zo goed gelijk opheffen toch?! Dat mijn opa is gestorven in zijn strijd tegen de bezetting van ons land is ook al zooo lang geleden... Ik heb de beste man nooit mogen kennen maar om zijn werk nou gelijk ongedaan te maken en ons land maar weg te geven is ook zo wat niet?

En Tuuuuuuuurlijk zijn die moslims erg zielig en hebben volop onze aandacht en hulp nodig. Een woning en opleiding en uitkering is zeker niet voldoende voor deze nette mensen. Dan mogen ze nog 3 maanden mbv uitkering naar huis op vakantie maar nee is niet genoeg! We moeten ze ook de betere banen geven vooral banen met macht... Dan gaat het vanzelf allemaal goedkomen toch Ella??!

Ben blij dat er nog mensen zijn zoals jij El, zal nog blijer zijn als je eens wakker zou worden en zelf ziet in wat voor land wij tegenwoordig wonen. Blijkt wel weer dat je er geen zak van snapt en je ogen in je kont hebt zitten.

Dag Ella, ik wens je het beste meid!

Klompenboer | 15-07-07 | 01:31

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:13

Sorry. Je hebt gelijk, Mijn beperkte geestelijke vermogens kunnen zich niet meten aan de jouwe. Ook geef ik toe dat mijn eruditie en eloquentie zich met de jouwe laten vergelijken.

henkjpal | 15-07-07 | 01:30

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:26
Ik weet niet wat FFV's is. Leg het me uit!

piquant | 15-07-07 | 01:29

@allen-1

Welterusten

LuftBalloon | 15-07-07 | 01:27

@piquant 15-07-07 @ 01:20,<br>
LOL, dit was naar aanleiding van één van de FFV's. Kon niet vinden wat ik zocht maar het had wel te maken met de betreffende link. Ik heb een geheugen als dat van een olifant / fotografisch geheugen. Is wel 's handig....

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:26

@piquant 15-07-07 @ 01:10,<br>
Goed hè..?? Ennieweej, tuurlijk mag hij zijn mening zeggen, ik zal de laatste zijn die zal zeggen dat hij het niet mag, maar dan moet hij ook wel met argumenten aan komen en niet met onnozele opmerkingen als in zijn post van 00:40.<br>

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:22

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:13
Hmm,je kent wel al die links.

piquant | 15-07-07 | 01:20

@henkjpal 15-07-07 @ 01:12,<br>
Als je je achter zulke dingen moet gaan verschuilen geeft dat wel aan dat je dus niet één van de slimste bent. Doe je eigen posts 's ff teruglezen.<br>
En dat jij een probleem hebt met Hoxha... so..!! Moet je ons daar me lastig vallen. probeer anders is een ander topic te pakken van Hoxha en daar dezelfde ididote comments te plaatsen.<br>
Ennuh, paddo's... zeker net NN gelezen...: www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/07/fr...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:20

m/z remigratie

nattebever | 15-07-07 | 01:18

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:13
Henkie heeft niet door dat moslim-integratie niet hoog op de agenda staat. Hij verwart 'integratie' met 'emigratie'.
Geeft niet, moet een taipoo zijn.

nattebever | 15-07-07 | 01:17

@henkjpal 15-07-07 @ 01:06,<br>
dikke boehoe voor je. Loop ff niet zo popiejopie te doen hier. Alsof op clubs.nl het woord fappen is bedacht. Nee eikel, dat is hier op GS bedacht. Alleen het posten van die link laat al zien dat jij het verstand van een deaude schaamluis hebt. Sodemieter toch lekker op naar je clubs.nl.<br>
Hier, nog wat voor je: www.gk.nl/index.php?id=385

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:13

piquant 15-07-07 @ 01:10
Nee, dat mag niet.
Okee, op het toilet, als-ie niet aan de diarree is (dankjewel CJN, zit net rustig m'n Duveltjes soldaat te maken).

nattebever | 15-07-07 | 01:13

Meer dan 1100 comments..?

Wat een aandacht...

Kom kom, over 200 jaar ofzo lachen we d'r om...

PremiumQuality | 15-07-07 | 01:13

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:05
Dit zijn JOUW uitspraken heur... NIET de mijne

-----------------------------------------------------------------

Heb je teveel paddo's gehad ? Ik heb niet beweerd dat het jouw uitspraken waren.

henkjpal | 15-07-07 | 01:12

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 01:08
Wat kan jij schelden zeg. Iedereen mag toch wel zijn mening zeggen?

piquant | 15-07-07 | 01:10

1153 nieuw record????

tevreden roker | 15-07-07 | 01:10

@henkjpal 15-07-07 @ 00:59,<br>
gezien het feit dat je Shalome aan het fappen stuurt blijkt maar weer dat je dus geen ene ruk gelezen hebt. Flikker toch een end op linkse kleauthufter.... Smerige PVDA stemmert, LUTSER. <br>
(Joris / Nico doe eens lief zijn voor me ;-) )

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:08

henkjpal 15-07-07 @ 00:59
Speciaal voor jou: nl.youtube.com/watch?v=lk1OXrqzZN8

Past ook goed bij je niveau, ver beneden AP.
Jongens en meisjes door elkaar halen, je moest je schamen!

nattebever | 15-07-07 | 01:07

Shalome 15-07-07 @ 00:11

Een Turkse pizza gaat er wel in. Zeer goede te bekomen in de Amsterdamse Kinkerstraat, vlakbij de voormalige tramremise.

Maar wat mij zorgen baart is dat veel doodgewone moslims, when push comes to shove*, zich positief zullen opstellen t.o.v. geweld t.b.v. de Islam. De Islam heeft nu eenmaal een commandostructuur. Op enig moment zullen zelfs spekMoslims toch moeten kiezen.

In de Sirat Rasul Allah (vertaling van A.Guillaime) staat letterlijk het volgende in het hoofdstuk The beginning of the sending down of the Quran: "Verily we were warning. In it (de koran, dus) every wise matter is decided as as a command from us." (blz. 155)

Dit kan de moslim belemmeren om te komen tot een volledig ontwikkelde eigen mening en afgeronde persoonlijheid. In dit verband is het trouwens opvallend hoe vaak autoritaire staten en de Islam samen gaan.
Ave, Evocatus

Evocatus | 15-07-07 | 01:06

Whoohoo, onze oogkleppendragerT is er nog!!!<br>
<br>
@henkjpal 15-07-07 @ 00:59,<br>
Lutser, jij weet écht niet waar dit topic over gaat, is het wel..?? Doet eens ff helemaal ophoog scrollen en LEES de uitspraken van Mevr. Ella Vogelaar eens.<br>
Hopelijk dat je dan door hebt waar hier allemaal over gesproken wordt. maar gezien jouw kortzichtige reactie lijkt me dat voor jou onbegonnen werk.<br>
M.a.w. doe ons een lol en flikker ff lekker op!<br>
<br>
Ik moet het gewoon lezen zoals het er staat. "Alle moslims zijn crimineel en achterlijk en moeten het land uit en wel nu ! En desnoods moeten we ze maar omleggen."<br>
Dit zijn JOUW uitspraken heur... NIET de mijne.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 01:05

@CoJoNes 15-07-07 @ 00:45
@Shalome 15-07-07 @ 00:47
@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 00:45

Ga ff fappen jongens.

henkjpal | 15-07-07 | 00:59

@CoJoNes 15-07-07 @ 00:51,<br>
Da's net als met een puppy, zodra die op de vloer poept, gelijk met z'n bakkes er in douwen! istie het zo * afgeleert / afgeleerd / afgeleerdt (* doorhalen wat niet van toepassing is).

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:57

@Shalome 15-07-07 @ 00:50,<br>
Mot 'ie natuurlijk wel ff reaguren... Hij lijkt me wel gelijk uitgekakt (zie post van CoJoNes @ 00:51)

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:56

CoJoNes 15-07-07 @ 00:51

Heb je dat vaak?

Shalome | 15-07-07 | 00:53

@Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 00:50
Verspilde moeite, typisch zo iemand die vraagt of ie van het toilet gebruik mag maken en dan met z'n diarree de hele vloer vol schijt.

CoJoNes | 15-07-07 | 00:51

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 00:50

Oh echt waar? Grijp jij het fileermes? Cool.
*schenkt zich nog een whisky in en maakt zich op voor spektakel*

Shalome | 15-07-07 | 00:50

@Shalome 15-07-07 @ 00:47,<br>
ik wel..!!<br>
* snel wat bier koud zet *

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:50

nattebever 15-07-07 @ 00:47

Niet te harden, niet eens als camp, haha... Ik zocht de Zuiderzeeballade, maar krijg geen andere hit dan iets wiebeligs uit een bejaardentehuis.

Shalome | 15-07-07 | 00:49

*heeft geen energie meer om dodo's als henkjpal op te rollen*

Shalome | 15-07-07 | 00:47

Shalome 15-07-07 @ 00:43
God, en ik maar raden over wie je het hebt...
Laten we op Amsterdams Peil blijven.

nl.youtube.com/watch?v=hhVYF0I3OPU

*Gaat dansen, huilen, janken en stort zich in de armen van beverinnetje*

nattebever | 15-07-07 | 00:47

@henkjpal
It's all in the eye of the beholder. Zieke geest! Beetje lopen voorstellen om moslims kapot te schieten. Misschien hoor jij, henkjpal, wel thuis op Stormfront. Fascist! geef het maar toe, je bent wat je leest.

CoJoNes | 15-07-07 | 00:45

@henkjpal 15-07-07 @ 00:40,<br>
lutser.... lees nu eerst eens even alle posts door. Het kan natuurlijk zo zijn dat je als VMBO-ert natuurlijk niet snapt wat er allemaal staat en dat je nét pas door alles heen bent, maaruh... houd een sop en doet een deaud gaan!

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:45

Nico Dijkshoorn 15-07-07 @ 00:32
Ran out of cash?
Ieslam ies tofurwoort voor vele commentesteinen, nog vegetarisch ook!

nattebever | 15-07-07 | 00:43

Na middernacht moeten politiek correcten opgehokt zijn.

Shalome | 15-07-07 | 00:43

@piquant 15-07-07 @ 00:36,<br>
@nattebever 15-07-07 @ 00:39,<br>
dank! Was ff een snelle soep. Meestal heb ik met de FFV niet zoveel snelheid er in zitten, check de laatste maar ff.

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:42

Sorry Sulfuric,
Niqaab af!

nattebever | 15-07-07 | 00:41

Die lulkoek van Hoxha kennen we al uit de eerste helft van de vorige eeuw toen Nederland nog gewoon een christelijke traditie had en er toch wel erg veel nederlanders hun best deden om dat geen christelijk/joodse te laten worden.
De tern christelijk/joods is een schaamlap om te verhullen dat er na de oorlog nog maar erg weinig joden over waren en om de mythe in stand te houden dat elke Nederlander in het verzet zat en Joodse onderduikers had.
De waarheid is anders: er waren horden Nederlanders die niet te beroerd waren om mee te helpen van de Joden af te komen.

De teneur van Hoxha's schrijfsel is racistisch.

Een discussie over integratieproblemen van moslims is toe te juichen maar Hoxha's bijdrage overschrijdt in grove mate het betamelijke en draagt op geen enkele wijze bij aan moslim-integratie.Maar dat zal ook wel niet de bedoeling zijn.
Ik moet het gewoon lezen zoals het er staat. "Alle moslims zijn crimineel en achterlijk en moeten het land uit en wel nu ! En desnoods moeten we ze maar omleggen."

henkjpal | 15-07-07 | 00:40

Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 00:33
Petje af!

nattebever | 15-07-07 | 00:39

@Nico Dijkshoorn 15-07-07 @ 00:32
ROTFLMAO!

ImmerWiederSonntag | 15-07-07 | 00:39

Shalome 15-07-07 @ 00:36
Ja, en wat ik al eerder heb gezegd. Last time.

LuftBalloon | 15-07-07 | 00:39

Wat leverde 70 jaar aardgasbaten Nederland op ?: een islamitische staat in de staat

quasi modo | 15-07-07 | 00:37

@ .Sulfuric-Acid 15-07-07 @ 00:33
Geweldig!

piquant | 15-07-07 | 00:36

LuftBalloon 15-07-07 @ 00:35

Dat is toch dat liedje dat Fiona zingt in Shrek?

Shalome | 15-07-07 | 00:36

Shalome 15-07-07 @ 00:32
A perfect day, feed animals in the zoo.
*Werpt botte nog wat brokjes toe*

Botte blij?

nattebever | 15-07-07 | 00:36

@nattebever 15-07-07 @ 00:33
Niet het enige,maar ik weet ook niet hoe het komt,maar wel elke keer dat ik bel en dat is-zoals gezegd- 2 a 3 x per dag.

piquant | 15-07-07 | 00:35

LOL @ Nico Dijkshoorn 15-07-07 @ 00:32

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:35

Nico Dijkshoorn 15-07-07 @ 00:32

Wij houden ons bezig totdat de Mo's en Ali's terugkomen met hun waslijst 'verdiensten van de islam'. Ze zulen wel een kruiwagen nodig hebben voor al dat papier.

Shalome | 15-07-07 | 00:34

@Shalome 15-07-07 @ 00:31
Ik word jaloers!!!
maar gun het je graag. Nu maar hopen dat je ook in 020 woont.

piquant | 15-07-07 | 00:33

piquant 15-07-07 @ 00:26
Als het maar vies is. Dat is toch het enige waarover je belt met de door de ons helaas voortijdig ontvallen heer VanFrikschoten genoemde instantie?

nattebever | 15-07-07 | 00:33

6) Ken je mij nog? Groetjes, Nico

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:33

Als jullie toch over niks lullen, doe het dan bij mij in het topic. Dat levert tenminste nog 1 iemand wat op.

Nico Dijkshoorn | 15-07-07 | 00:32

Shalomeetje wil helemaal niet rokken. Die wil wegzwemmen op violen en harpjes. En niet vanuit de minaret.

Shalome | 15-07-07 | 00:31

@Herman Flipsen 15-07-07 @ 00:28

Dat is heel erg aardig van je.Word ik eindelijk serieus genomen. Straks misschien.

piquant | 15-07-07 | 00:31

bottehond 15-07-07 @ 00:21
Misschien heb je gelijk.
Het moet wel 'rocken'!
nl.youtube.com/watch?v=7GFpMb0sOaw

Is natuurlijk voor mijn schatje bedoeld, lieve shalomeetje.

nattebever | 15-07-07 | 00:29

@piquant 15-07-07 @ 00:27
wil je erover praten?

Herman Flipsen | 15-07-07 | 00:28

@ImmerWiederSonntag 15-07-07 @ 00:26

Hoe raad je het zo;lang moeten zoeken?
NB kijk in je spambox.

piquant | 15-07-07 | 00:28

@VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:25
Dank,maar dat bel ik zeker 2-3x per dag; dus dat nummer kan ik dromen.

piquant | 15-07-07 | 00:27

Van Frikschoten werkt voor een hulplijn? Heb je een beller?

Shalome | 15-07-07 | 00:27

Oh zitten jullie hier

ImmerWiederSonntag | 15-07-07 | 00:26

@nattebever 15-07-07 @ 00:24
Ik denk dat het idd iets betekent; maar het klinkt vies.

piquant | 15-07-07 | 00:26

bottehond 15-07-07 @ 00:21

Dank. Total kickass film, bij de weg. Zelfs Mark Wahlberg, die het deze keer niet van z'n bungelende anaconda-onderbroek hoefde te hebben.

Shalome | 15-07-07 | 00:25

@piquant 15-07-07 @ 00:22
We hebben serieuse peop aangaande hier.
Napraten kan zoals vanouds hierrr: www.korrelatie.nl/

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:25

@bottehond 15-07-07 @ 00:21
Ik heb in een eerdere post al iets gezegd over je links,maar ik zal je niet inhuren als postillon 'd amour;wat een tering herrie.

piquant | 15-07-07 | 00:24

piquant 15-07-07 @ 00:21
Niet als we zo zwaar on topic bezig zijn. Je moet het metafysisch zien.
Wat dat is, weet ik ook niet, maar het betekent heus wat.

nattebever | 15-07-07 | 00:24

@VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:21
is dat een interessante manier om te vertellen dat je iets anders gaat doen of dat je gaat slapen?

piquant | 15-07-07 | 00:22

VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:15
Er is zeker leven na de dood.
Alleen: niet na jouw of na mijn leven.
Zo autistisch ben ik nou ook weer niet.

VanFrikschoten wilde eeuwig leven.
Nu rest hem zelfs niet meer het beven.

Hij lustte wel een slokje, die nattebever.
Voel u vrij, neem wat van zijn lever.

Todos contentos y yo tambièn.

nattebever | 15-07-07 | 00:21

@Shalome 15-07-07 @ 00:20

Zullen we jullie maar ff alleen laten?

piquant | 15-07-07 | 00:21

Tot zo ver het laatste nieuws uit Das Institut. Er rent een naqend wijf met een gele trechter op haar hoofd en een roze ballon in haar hand de poort uit van het spychovoelgebouw; dus tijd voor heldhaftig optreden van ondergetekende.

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:21


@nattebever 15-07-07 @ 00:12
heb je er voor jezelf al een?

piquant | 15-07-07 | 00:16

De oude Egyptenaren zouden er jaloers op zijn...

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:16

"Hier ligt Shalome.
Wij zijn zwaar in de rouw.
Slijterij Boorsma."

Shalome | 15-07-07 | 00:15

@nattebever 15-07-07 @ 00:12
En dan al dat moois met een RSS/XML Live feed. Is er toch nog leven na de dood....

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:15

VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:01
Vind het idee niet slecht, en ook makkelijk te realiseren. Open alvast je eigen IM-site, kun je ook nog kennis nemen van de gedachten die 'men' over jou had bij leven. Intussen het stilzwijgen bewaren hè, dus net doen of je dood bent. Heb je er zelf ook nog lol van.
Mogelijk, je weet het niet, maar krijg je ook commentaren als:

Die VanFrikschoten was bij leven een geschikte knul
Nu hij dood is, kan ik eind'lijk zeggen: wat een (ingreep grafdelver).

VanFrikschoten bedoelde het goed met de mensheid
Nu hij onder gras ligt, is er enkel nog een geyt die er op schijt (grafdelver had een dagje vrij)

Lieve wandelaar, hier ligt de eminente VanFrikschoten.
Voor verse vis: ga naar Haring-Harry, voor verse moten.

Best kans dat er ook nog geestige comments verschijnen.

nattebever | 15-07-07 | 00:12

Evocatus 15-07-07 @ 00:08

Schat, daar vraag ik al tien jaar om, wat die islamitische zegeningen nu inhouden. Maar het broodje shoarma staat nog altijd eenzaam en alleen op het lijssie.

Shalome | 15-07-07 | 00:11

piquant 15-07-07 @ 00:06

Dat zei ik net: dat ze tot in de eeuwigheid de man mogen dienen. Moeha. Een PR-campagne van niks, zou je zeggen, maar tóch trekken ze die wandelende wigwams hiermee over de streep. Brainwash completed.

Shalome | 15-07-07 | 00:09

@Evocatus 15-07-07 @ 00:08,<br>
In welke tijdzone bevind jij je op dit moment...???

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:09

@VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:05
Waarom wil je na je dood worden herinnerd als iemand die zo gek nog niet was?
Probeer het nu zou ik zeggen,heb je er nog wat aan.(mij heb je al mee met je humor)

piquant | 15-07-07 | 00:08

bilo 14-07-07 @ 10:19

"Nederland kan heel veel leren van Islamitische tradities. Niet alles wat ver komt is eng hoor."

Het is natuurlijk mogelijk dat je van paps en mams vroeg naar bed moest, desalnietemin wachten Heinzz, hele rissen anderen en ook ik op die lijst van zegeningen die de islamitische tradities ons zullen brengen.

Mag ook morgenochtend hoor, maar we zijn gek op lijstjes als deze, dus het moet wel kommûh, hoor! We zijn een ruimdenkend volkje, vol verwachting klopt ons hart. Je ziet, ik als atheïst wil nog zelfs een een oude katholiek heilige aanroepen. Als dat niet coulant is. Bij voorbaat dank!
Ave, Evocatus

Evocatus | 15-07-07 | 00:08

@VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:05,<br>
of op je zerk: De gedigt dood...

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:08

*spuugt een tand uit*

De Celestijnse Belofte? Moeha. Spiritualiteit voor de zwak begaafden.

Shalome | 15-07-07 | 00:07

@Shalome @0.00
Kijk en daar hoor je nooit iemand over. Dat bedoel ik;wat een vrouw onvriendelijke godsdienst,maar dat wisten we al. Maar wat ik me afvraag,wat wordt die vrouwen die zichzelf opblazen dan wel beloofd??? Want voor niets doen ze nix.

piquant | 15-07-07 | 00:06

Een voorbeeld zerkdraadje:
1) leipe shit ouwe!
2) Ik heb je nooit gemogen, l*l!
3) Blijf eens deaud!
4) We weten wie het heeft gedaan.
5) Reaguurder 4) ligt inmiddels verder op....

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:05

VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:01

Zerken zijn zó 1950. Doe zo'n mooie fallische obelisk, is veel sjieker.

Shalome | 15-07-07 | 00:05

@VanFrikschoten 15-07-07 @ 00:01,<br>
je vergeet er bij te zeggen: "Maar een sukkel is het wel dat 'ie daar geen patent op heeft aangevraagd" :-)

Sulfuric-Acid | 15-07-07 | 00:04

nattebever 15-07-07 @ 00:02

Graag wat schoonheid tussen al die Vogelaarse lelijkheid. Bovendien wil Botte me pimpen geloof ik.

Shalome | 15-07-07 | 00:03

@LuftBalloon 14-07-07 @ 23:59
Ongevraagd advies: De Celestijnse belofte is 3x nix(mijn mening) en om nu je hele leven iets te geloven waar je nooit achter komt of het er is??? Doe iets leuks of nuttigs met je tijd. Het hele leven is vol onzekerheden. De dood ook(behalve dat je zeker weet dat die komt);leef er mee zou ik zeggen.

piquant | 15-07-07 | 00:03

Lang leve de Atheist rot op met je Jezus of Mo of Disneyhidoeisme

simpele Drent | 15-07-07 | 00:03

@ natte beverage

moeha. zappa, my main man! heb je dat interview van hem wel eens gezien met die fatsoensrakkerTs. Een must see voor VrijdenkerTs die ook fan zijn.
Even tandje bijschakelen.
nl.youtube.com/watch?v=HPqK1JJOFxw&...

bottehond | 15-07-07 | 00:03

LuftBalloon 14-07-07 @ 23:59

Een aards leven met twijfel is interessanter dan een aards leven met een beschouwelijke bedoeling. Twijfel = slijpsteen voor de geest.

Shalome | 15-07-07 | 00:02

Shalome 14-07-07 @ 23:56
Mooi!
Je bent in mijn beverhertje ingesloten.
Back to business!

nattebever | 15-07-07 | 00:02

nattebever 14-07-07 @ 23:57
Ik zie wel markt in digitale zerken waar reaguursels op zijn te posten.
Het idee zal wel in de prullenbak verdwijnen; net als dat van de mobiele telefoon in 1947; maar ik noem het maar even. Dat de kinders later zeggen: "Die VonFrikSchoten was eigenlijk zo gek nog niet"

VanFrikschoten | 15-07-07 | 00:01

piquant 14-07-07 @ 23:57

100% geperverteerd. Temeer daar vrouwelijke zelfmoordaanslagers een eeuwigheid wacht om de man te kunnen dienen. Mooi dat zij die 72 blozende bleue binkies op d'r buik kan schrijven (of wat er nog van over is).

Shalome | 15-07-07 | 00:00

@nattebever 14-07-07 @ 23:57
Geestig!!!
Maar wat moeten die zegels erbij?

piquant | 14-07-07 | 23:59

piquant 14-07-07 @ 23:46
Ik heb vanmiddag een nieuw geleerd en dat woord is het woord 'ietsisme'.
En dat is wel van toepassing op mij, ik heb het gevoel dat er iets is maar ik kan het niet plaatsen in een mij bekende religie.
Ik vermoed/geloof/geeft me enigszins raakvlak, dat de boeken van James Redfield, je weet wel 'De Celestijnse belofte' dat daar een kern van waarheid in zit. Dat we na ons overlijden overgaan in een andere energie.
En ook het Boeddhisme trekt me aan, omdat het niet gebaseerd op angst voor hel en verdoemenis.
Maar het liefst zou ik hebben dat de dood gewoon de dood is.
Dus ik ben zeker niet op zoek naar een formule voor een after-life.

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:59

@VanFrikschoten 14-07-07 @ 23:55

Zelf heb ik de fantasie dat de Heere van de herenliefde is.

piquant | 14-07-07 | 23:58

VanFrikschoten 14-07-07 @ 23:52
Werk jij in een mijn of zo, dat je zo twaalven nog eens op komt duiken?
Bij de weg: verwacht je dat je nabestaanden te gierig zijn om een zerkje te verzorgen waarop je wel je hele tekst kwijt kunt?
Heb nog wel suggestie voor je, als het toch op een koopje moet:

"Hier ligt VanFrikschoten,
mijn leven is naar de kloten."

Krijg je nog zomerzegels bij ook!

nattebever | 14-07-07 | 23:57

@Shalome 14-07-07 @ 23:55
Ik ben net als jij een vrouw,dus ik nix,maar ik denk dat je er een eeuwigheid mee moet doen en of 72 dan niet aan de krappe kant is....
Moet je nagaan wat een perversie erachter zit.

piquant | 14-07-07 | 23:57

piquant 14-07-07 @ 23:52
Een uitstekende gelegenheid de Herenliefde te introduceren aan de Heere.
Laat die huppelkutjes maar lopen. Gewoon gaan voor de Goddelijke Gouden Lans.

VanFrikschoten | 14-07-07 | 23:55

piquant 14-07-07 @ 23:52

En wat wil je met al die maagden? Ik bedoel: 2 is oké, maar daarna wil je toch wel weer 's een pro, of niet?

Shalome | 14-07-07 | 23:55

Nog steeds aan het ouwehoeren hier?

Doe geen moeite: Ga NOOIT een dialoog en moslims.

kwarko01 | 14-07-07 | 23:54

@[email protected]

Geheel eens,maar de beleving over de dood(voor de dood)is wel heel anders en zeker als je "weet"dat er 72 maagden op je wachten. Het is maar goed dat homosexualiteit in de moslimwereld niet bestaat *kuch*,want wat moeten die met maagden.

piquant | 14-07-07 | 23:52

Grafschrift:
"Ik had
nog veel langer
willen door ouwehoeren
maar de zerk
is niet lang genoeg."

VanFrikschoten | 14-07-07 | 23:52

Mo4ever 14-07-07 @ 23:07
Tsja Mo jongen, pas op voor die onbezoldigd CIDI medewerkster hoor. Ze lult je inderdaad binnen een paar minuten plat. Ondergetekende kan er over mee praten. Het ging weliswaar over een heel ander onderwerp maar man, ik ben een dag later nog altijd plat.

Bigi Bana Boy | 14-07-07 | 23:50

@Bottehond @23.33
Ik trap er steeds weer in,wat heb jij een vreselijke links(behalve de serieuze)> Hoe kom je aan die idiote dingen.
En nog van harte!!!!

piquant | 14-07-07 | 23:49

bottehond 14-07-07 @ 23:41
Mooie ode!
Ben zelf wat platter, qua staart ook.
youtube.com/watch?v=HBkKCh6UK9E&mo...

All up inside, I just want a princess to ride....

nattebever | 14-07-07 | 23:49

Breaking!
Das VonFrikschoten Gehirn Institut heeft vandaag de brug ontdekt tussen alle levende wezens op Aarde. De multiraciale, politieke, culturele en religieuse overeenkomst. Het universele slotakkoord welke iedere discussie en visie doet verstommen: Uw afspraak met de Dood.

VanFrikschoten | 14-07-07 | 23:49

@Fred V 14-07-07 @ 23:46,<br>
Van hetzelfde! Tschuss!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:48

En nu ga ik slapen en wens ik iedereen een goede nacht toe.

Fred V | 14-07-07 | 23:46

@luftballoon
Dat intigreert me.Waarom moet een intelligent mens met een onafhankelijke geest (ja een compliment) nu perse "zoeken"naar iets in de religie sfeer.
Kun je mij dat uitleggen? Ik begrijp mensen zoals Fred V ,na zijn uitleg (alhoewel ik het niet kan invoelen) en mensen die religie met de paplepel door de strot geduwd hebben gekregen,maar zoeken naar??? Houvast?En zo ja waarvoor?

piquant | 14-07-07 | 23:46

Mensen die de kerk of moskee verlaten moeten dit mijns inziens in volledige vrijheid kunnen doen. Ieder mens heeft de vrijheid te kiezen waar hij of zij voor staat. Zodoende zijn we ook persoonlijk verantwoordelijk. Hopelijk komt Elsam Jami ver binnen de PvdA zodat die partij misschien een andere koers zou kunnen varen. Echter, hier zie ik het niet zo positief in.

Fred V | 14-07-07 | 23:43

nattebever 14-07-07 @ 23:35

Ow, je vindt Shalome gheyl. Ja zeg dat dan. Think you can handle her? Trouwens: wat is dat voor mossad agitprop over Bernstein. Doe eensch een fijne harpist uit Jemen of zeau!

nl.youtube.com/watch?v=GArbUV_yv2k&...

bottehond | 14-07-07 | 23:41

@bottehond 14-07-07 @ 23:36,<br>
Relax dude! no hard feelings on this side. Als jij 'm niet had, had iemand anders 'm wel. Ennuh, hoe meer je post, hoe meer kans (ik lijk goddome wel op een lotto reclame) :-).<br>
En die groene fee heb ik al minstens 8 maanden niet meer gezien. Da's maar goed ook!<br>
Graag met een beetje suiker s.v.p.!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:41

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 23:37

Geen dank en met je bewering ben ik het eens.

Fred V | 14-07-07 | 23:40

MO4life is nog steeds aan het zoeken naar de bijdragen van de islam. *heh*
Hij komt nog eerder met roze olifantjes terug.

Shalome | 14-07-07 | 23:38

@Fred V 14-07-07 @ 23:28,<br>
Dank voor je uitleg! Completeert jou verhaal van 22:54 mooi.<br>
En niet alleen jij (en je familie) hebben een lange en moeilijke weg te gaan. Dat heeft iedereen met een eigen mening!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:37

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 23:33

Dude, jaag de groene fee even weg. het ging mij er om dat ik als veelposter die 100oe deed. Stond inhalig, was niet de bedoeling. Capice?

* schenkt zwavelzuur een bak sterke koffie in *

bottehond | 14-07-07 | 23:36

bottehond 14-07-07 @ 23:31

LOL - tis vast geen toeval dat die blije Canadees de smoked beaver aanprijst? :)

Shalome | 14-07-07 | 23:35

bottehond 14-07-07 @ 23:31
You fuckin' rotten bastard!
Ga eens heel, heel snel een ode opzoeken voor die eenzame, in zijn burcht wonende nattebever die gelukkig nog shalome bij tijd en wijle kan begroeten as partner in ivl-love!!!

nattebever | 14-07-07 | 23:35

bottehond 14-07-07 @ 23:31

Orgieën zijn me niet bekend van de Helleense veelgoderij, maar ze liepen allemaal el behoorlijk zegenend over de aardkorst rond. Ik zou om te beginnen me inschepen bij die Argonauten. Alhoewel... vast allemaal van de herenliefde. *twijfelt*

Shalome | 14-07-07 | 23:34

LuftBalloon 14-07-07 @ 23:29

Uhu, botte is heus niet de barbaar of geestelijk gestoorde waar sommigen hem voor slijten, maar dat hoef ik jou weer niet te vertellen.

i3.ebayimg.com/02/i/02/93/18/b3_1_sbl....

bottehond | 14-07-07 | 23:33

@bottehond 14-07-07 @ 23:28,<br>
Het is weer een beladen topic met beladen vragen én antwoorden. Er zijn wel ergere dingen gezegd deze avond, valt die van jou bij in het niets (bijna niet voor te stellen, maar toch).<br>
Ennieweej, vrijheid van meningsuiting toch..?? En ik kom van jouw heel erg weinig uitspraken tegen die NIET onderbouwd zijn met feiten, dus maak je niet druk.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:33

nattebever 14-07-07 @ 23:28

Ooh... gracias. Jij hebt altijd van die retecoole linkjes. Over culturele bijdragen gesproken.

Shalome | 14-07-07 | 23:31

bottehond 14-07-07 @ 23:26
Het boeddhisme heb ik in Thailland leren kennen en dat spreekt me inderdaad wel aan. Geen angst-religie en lukt het niet in dit leven om verlichting te bereiken, better next time. Het is meer een manier van leven dan dat het een religie is, maar dat hoef ik jou niet te vertellen.

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:29

@Sulfuric-Acid

We gaan even off-topic en ik zal je een korte versie geven. In mijn studietijd kwam ik een paar evangelisten tegen die getuigden over Jezus. Ik geloofde enkel in evolutie en toeval. 's Avonds echter was ik eens meer gaan nadenken over deze moeilijke materie en toen realiseerde ik me eigenlijk dat mijn gedachten nergens op gebaseerd waren. Het idee 'God' geloofde ik toen nog niet maar echt gek vond ik het eigenlijk niet meer.

Een tijd lang heb ik me erg ondergewaardeerd gevoeld in het leven. Dit heeft te maken met een aantal gebeurtenissen in mijn jeugd waar ik het liever niet over heb. Wel had ik een mooie en lieve vriendin die nu mijn vrouw is. Tock knaagde er iets. Ik voelde me altijd een slecht mens terwijl ik nog nooit crimineel gedrag heb vertoond.

Op gegeven moment overleed een dierbare en een andere dierbare werd verslaafd en dakloos. Toen ben ik tijdens een congres in een buitenland op een vrij moment een kerkje binnengelopen en heb daar gebeden in de trand van 'als U bestaat, waarom dit alles?'. Toen overviel me een enorm van geluk en warmte dat ik nog eerder gevoeld had. Daarna is rotte gevoel nooit meer teruggekomen. Toch was ik nog geen Christen maar wel geloofde ik toen in een 'God' whoever it may be. Wel heb ik Hem gevraagd naar de waarheid.

Later na mijn promotietijd, ben ik in mijn priveleven betrokken geraakt bij verslaafden en daar zag ik de kracht die ze ontvingen van Jezus tijdens het afkicken. Degenen die Christen geworden waren, hadden een grotere successrate in het afkicken. Zodoende ben ik geleidelijk Christen geworden en heb toen Jezus aanvaard als mijn verlosser. Ik geloof nu werkelijk dat God Zijn liefde heeft laten zien door als mens hier op de aardbol rond te lopen en te lijden voor de mensen.

Toch zijn veel zaken voor mij nog steeds onduidelijk (het lijden, al die rampen, geweld, verslaving enz.), en de weg voor mij is nog een lange en moeilijke te gaan. Wel geloof ik dat aan dit lijden een einde zal komen.

Einde van mijn off-topic bijdrage

Fred V | 14-07-07 | 23:28

@ zulferic accident

Neej, ging over die 1000e. daar voel ik me niet blij mee. Grmbl....

* slaat kop tegen de muur, drie maal *

bottehond | 14-07-07 | 23:28

bottehond 14-07-07 @ 23:26

Laten we met de GS-posse heel hard gaan voor het Hellense pantheïsme. Vogelaar betaalt immers. Dat wordt heel, heel leuk.

Shalome | 14-07-07 | 23:28

Wat nou al dat gezever over "Jeauds - Gristelijke Traditie"; daar hebben we alleen maar ellende van gehad (remember de donkere middeleeuwen met zijn lijfeigenschap en absolute heerschappij van kerk en wereldlijke vorsten).
Al het goeds dat we tegenwoordig hebben, hebben we van de Grieken!!!
Met als hoofdprijs:
• Democratie (wat dus impliciet het zelfbeschikkingsrecht van het individu inhoudt)
&
• Rationaliteit.
Dus laat het Judaïsme, Gristendom en de Islam de TYFUS krijgen!

Gigs | 14-07-07 | 23:27

@bottehond 23:20,<br>
Ging over de 1000ste post....!!!! Hij is je gegund hoor! Ik was nét te laat... ^&$$&^$##$%$^$#$#. Nou ja, please disregard mijn post van 23:24.<br>

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:27

@ LuftBalloon

Als je feitelijkheid, hier en nu en restecp voor all creatures great and small aansprekend vind kan een Mensch die persé iets reli wil exploreren niet beter doen dan zich verdiepen in het zen- boeddhisme. Het voordeel daarvan is dat het de Mensch in staat stelt te handelen vanuit een juiste afweging tussen restecp, overlevingsdrang, medeMenschelijkheid, the lot. Daar kunnen de mono-theisten een puntje aan zuigen met hun infantiele dogma's, geboden en verboden.

bottehond | 14-07-07 | 23:26

bottehond 14-07-07 @ 23:20

Jij gelooft pas dat Bever geen beverin is als je een hap hebt genomen?
*loert naar NB*
Of had je iets van receptenweb.nl gehaald.

Shalome | 14-07-07 | 23:25

@bottehond 23:20,<br>
Als jouw excuus ging over mijn post op 23:11, direct na die van jouw, dan hoef je je niet de excuseren. Indien het ergens anders voor was, please explain.<br>
snapperhelemaalnixmeervan...<br>
* nieuw biertje open maakt *

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:24

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 23:19

Zoiets móét Mo4life wel zeggen. Anders belandt hij na zijn verscheiden in de Moeder alles Barbecues. Althans, met dat dreigement is zijn povere breintje vergiftigd en ach gut, de ziel gelooft het nog ook.

Shalome | 14-07-07 | 23:24

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 23:19
Stort 5.000.000 euri op mijn bankrekening en ik ben gisteren moslim.
Tsja, blijf Hollander hè!
Dat financiële aspect is trouwens ook the one and only reason dat wij met die moslimshit hier opgescheept zitten.
Alleen al daarom: alle uitkeringen en subsidies stopzetten, vooral uitkeringen die de grens overgaan (zoals de AOW).

nattebever | 14-07-07 | 23:23

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 23:19

Mooie bespiegeling zonder je eigen mening te geven. Goed gedaan. Nu blijkt dat je in dit opzicht iets neer kunt zetten de HAM(hehe)vraag: en de oplossing is:......

* geeft sjaak carte blanche namens de GS-proleten assemblee *

bottehond | 14-07-07 | 23:23

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 23:19
Islam vind ik niks, maar met de moslims die ik ontmoet heb, was niks mis mee. Het christendom vind ik ook niks trouwens. Ik ben nog zoekende....

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:22

@ Luftaballoon
@ Sulfuric

Grmbl... scusi, ik was weer eens te enthousiast

@ Shalome

Proof of the pudding is in the eating.

bottehond | 14-07-07 | 23:20

@Shalome 14-07-07 @ 23:17,<br>
Dat was een iets te snelle post op jouw vraag op 23:11.<br>
heb dat op 23:12 ff, onlogischerwijse, gecorrigeerd.. :-)

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:20

@bottehond 14-07-07 @ 23:07
Gek genoeg is er maar één persoon die vindt dat de Islam als geloof erg tof is, en dat is Mo4life. De rest hier, inclusief zij die de ware Islam in Nederland niet als een probleem ervaren of denken dat het probleem zichzelf wel oplost, zou zich niet tot moslim willen bekeren en dat zegt volgens mij genoeg.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 23:19

@LuftBalloon 14-07-07 @ 23:12,<br>
Dat was ik op dat moment ff vergeten te vermelden, maar dat moest zijn Shalome!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:18

excuseer, moest nog bij @Shalome 14-07-07 @ 23:11

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 23:12

Eh? Que?

Shalome | 14-07-07 | 23:17

bottehond 14-07-07 @ 23:11
Hee teckel! Geen 'beverin', please. Past niet in mijn sexistische wereldbeeld.
And no worry, ik kan niks met religieuze beweegredenen. Ies too weird, en daarom ga ik er ook niet op in. Moet iemand zelf maar uitzoeken.
Wat het is, religie, daar wil ik wel een boom over opzetten. Misschien niet nu, hier, maar bij andere gelegenheid.
Niet dat het terzake doet, maar, zoals Waits ooit zong: I don't have a drinking problem, 'cept when I can't find a bottle.

Immer wieder Sonntag!

nattebever | 14-07-07 | 23:17

[email protected]
Een brilante kunstenaar voortgekomen uit de vrije Amerikaanse samenleving. Wat kunnen wij toch nog veel leren van dat klotenland, wij moeten het doen met een onbenullig stuk peop als Terstall.
----------
Ik meende jouw ook wel eens met mises, dawkins en harris in de weer gezien te hebben. Dan kan je als libertarier toch echt niet meer wegkomen met de VS als voorbeeld stellen?

De belastingwetgeving is weliswaar wat leuker dan hier, maar bijv. de invloed van religieuze mafketels op het dagelijks leven is toch echt bizar. Ook de staatsmacht ohgv van gevangenissen is daar niet echt libertarisch te noemen. Dan hebben we het niet eens over neocon buitenlands beleid of Fedgelddruk beleid.

De tijd dat de VS een land was in lijn met de door jou uitgedragen libertaire principes is volgens mij al ver achter ons.(hoewel ws nog steeds libertairder dan hiero, maar das dan ook zeker geen sterk argument)

TheCFO | 14-07-07 | 23:17

bottehond 14-07-07 @ 23:15

Nee hoor: HIJ zei het daarstraks zelf. Ik ben nog steeds opgetogen.

Shalome | 14-07-07 | 23:16

bottehond 14-07-07 @ 23:13

Of ze staat de voetschimmel tussen de tenen vandaan te spoelen. Een barefoot visit aan de haatbaarden gaat je niet in de kouwe kleren zitten.

Shalome | 14-07-07 | 23:15

@nattebever 14-07-07 @ 23:12,<br>
heb zelf jááárenlang tapijt gehad, nu lekker laminaat. Kan je niet over zeiken zoals die boereneiken vloerdelen van jou, want laminaat trekt krom als ut nat wordt...<br>
<br>
@bottehond 23:11,<br>
u heeft de 1000ste plemp van vanavond!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:15

Kardinaal Meier 14-07-07 @ 23:13
We zijn er al voorbij.
Botte 23:11 (2e) heeft gewonnen. Gefeliciteerd.

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:15

@ Shalome

No problem, maar ik ben niet overtuigd. Female intuïtion?

bottehond | 14-07-07 | 23:15

1000 comments: We gaan het halen. Had ik al eens verteld dat ik een haathekel heb aan Joods-Christelijk-Islamitische cultuur?

Kardinaal Meier | 14-07-07 | 23:13

Shalome 14-07-07 @ 23:11

Natuurlijk niet. Die ziet zichzelf als heldin van wellevendheid. Die komt pas tot inkeer als ze vannacht door de geest van die niet zo goddelijke dikzak bezocht wordt.

bottehond | 14-07-07 | 23:13

@Shalome 14-07-07 @ 23:10
Ja maar die zijn saai, de moslims in Irak en Israel houden de boel een beetje levendig. Zou wel humor zijn als dat geweld overslaat naar Europa. Per dag een moskee de lucht in door moslims... Probleem lost zichzelf op!

dlseth | 14-07-07 | 23:13

bottehond 14-07-07 @ 23:11

Natte Bever is een hij. Trio is in mijn voordeel: draag het als een man.

Shalome | 14-07-07 | 23:13

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 23:11
Tegen wie heb je het?

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:12

excuseer, moest nog bij @Shalome 14-07-07 @ 23:11

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:12

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 23:05
En dan te bedenken dat mijn appartement 'gestoffeerd' is met, hoe heet die rotzooi, boereneiken vloerdelen?
Maar... it needs a haircut - voor mij zijn alle vloerbedekkingen equal. Sommige iets meer, maar goed, een zeur die daar over zeikt.
My necktie is asleep.

nattebever | 14-07-07 | 23:12

ik dacht het ff niet

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:11

@ natte beverin

De vraag naar Fred Vees religieuze beweegredenen is irrelevant. Zulke zaken zijn té persoonlijk. De onnozele getuigenissen bij de eo bevestigen zulks. De claim is een andere dimensie. Wie die niet herkent begrijpt zulke praat ook niet. Lijkt me,

bottehond | 14-07-07 | 23:11

bottehond 14-07-07 @ 23:06

Hoi dear. Overal ploffen de fora uit mekaar over Vogelaar. Zou ze tot inkeer komen?

Shalome | 14-07-07 | 23:11

De comments zijn toch niet genummerd... heeft geen zin.

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:10

Natte Bever

Geen studie aan de VU, wel wis- en natuurkunde.

Fred V | 14-07-07 | 23:10

dlseth 14-07-07 @ 23:06
"Moslims in Irak en Israel (Gaza en Westerlijke Jordaanoever) zijn druk bezig met elkaar afmaken".
.
En in Syrie. En in Libanon. En in Algerije. En in Iran. En zovoorts.

Shalome | 14-07-07 | 23:10

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 22:59

Ik wel. Maar ik sta er om bekend dat ik vaak heel ver voor de troepen uitloop. Een soort reconaissance- dog, zeg maar. Doe me een lol en geef jij de ultieme beschouwing in 3 zinnen. Ik vertrouw aardig op jouw oordeel (meestal).

bottehond | 14-07-07 | 23:07

Mo4ever 14-07-07 @ 23:04

En we hebben weer een winnaar. Begint meteen over joden. Zullen we het 's over verschillen tussen joden en moslims hebben? Over 5 minuten snik je om je mammie. LoserT.

Shalome | 14-07-07 | 23:07

Shalome 14-07-07 @ 22:59

En wat spoken moslims uit wat de joden niet uitspoken ( gezien je nick, ga ik ervan uit dat je joods bent, zo niet dan deze post als niet verzonden beschouwen.)

Mo4ever | 14-07-07 | 23:07

Fred V 14-07-07 @ 22:54
Ben geen convertiet met evangelisatiedrang, als je dat bedoelt.
Sta er wel van te kijken dat je ooit niet religieus was en nu wel, maar ik zal niet treden in wat jou bewogen heeft. Wie weet studeerde je ooit aan de VU.
Ik vind overigens de discussie of er wel of niet een God is oninteressant, evenmin als ik een discussie over het wel of niet bestaan van (de vaak aangehaalde) vliegende theepotten interessant vind. Moeilijk lijkt me dat niet.

't Zou teveel woorden kosten om uitgebreid op je comment in te gaan. Ik zal het doorgaans niet met je eens zijn, enfin. Wat betreft die doodstraf: die zou ik zelf wel willen voltrekken in reële gevallen. A dirty job etc.
Als je die dingen aan 'Hem' overlaat, die niet bestaat, laat je dus veel, zeer veel eigen verantwoordelijkheid liggen.
Dat ligt niet in mijn aard. Voor mij is er een hiernumaals, voor jou een hiernamaals - dat laatste lijkt me vreselijk; 't is een plek om je dood te vervelen of om verbijsterd te constateren dat alle leuke mensen door Petrus de verkeerde gang zijn ingestuurd (one cross each - Monty Python).

nattebever | 14-07-07 | 23:06

@Mo4ever 14-07-07 @ 22:57
Te groot en te krachtig? Moslims in Irak en Israel (Gaza en Westerlijke Jordaanoever) zijn druk bezig met elkaar afmaken. Dat zootje ongeregeld zal echt nooit 'te krachtig en zeer sterk' worden. En respect verdien je niet door te zaniken over 'te krachtig en zeer sterk'.

dlseth | 14-07-07 | 23:06

@ Luftballoon

Fred V. mag dat want die mot over een uurtje naar bed. Anderzijds excelleert Shalome (hoi dear), dus ik ga toch voor Shalome.

bottehond | 14-07-07 | 23:06

@NB 22:56,<br>
LOL! "Cause the carpet needs a haircut"... Hoe verzin je het..<br>

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 23:05

Shalome 14-07-07 @ 22:59

En wat spoken moslims uit wat de joden niet uitspoken ( gezien je nick, ga ik ervan uit dat je joods bent, zo niet dan deze post als niet verzonden beschouwen.)

Mo4ever | 14-07-07 | 23:04

Gaan we er nog om loten wie de 1000-ste comment mag plaatsen?

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:01

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 22:56
Sorry
www.answers.com

LuftBalloon | 14-07-07 | 23:00

@Fred V 14-07-07 @ 22:54,<br>
leg eens uit s.v.p. waarom de keuze voor Jezus voor jou onvermijdelijk was...

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 22:59

@FredV

omdat er bij zo ingebakken zit -> omdat er bij mij zo ingebakken zit

- Natte Bever, proost. -

Fred V | 14-07-07 | 22:59

Mo4ever 14-07-07 @ 22:57

Wij vechten niet tegen de islam. Er is verzet tegen datgene wat moslims uitspoken.

Shalome | 14-07-07 | 22:59

En... zijn we na 1000 reacties al uit de islamfrage?

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 22:59

*grijnst naar Natte Bever die in een gebed zonder end wordt gezogen door Fred*
Schenk jezelf nog maar wat in. You'll need it.

Shalome | 14-07-07 | 22:58

Beter is het om de Islam te respecteren, ertegen vechten heeft geen zin, we zijn te krachtig en zeer sterk, gewoon accepteren en dan komt alles goed.

Mo4ever | 14-07-07 | 22:57

Mo4ever 14-07-07 @ 22:43

Pas als er wat te respecteren valt. In 14 eeuwen is er niemand wijzer geworden van de islam, en de moslims zelf al helemaal niet.

Shalome | 14-07-07 | 22:56

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 22:52
Is gewoon 'zelfstandig naamwoord'. Net als 'Sulfuric-Acid' of 'Bever'.
Had ff zin om te kloten.
The piano has been drinkin', not me.
www.youtube.com/watch?v=-gwUtEEjZJ8

nattebever | 14-07-07 | 22:56

@LuftBalloon 14-07-07 @ 22:54,<br>
kan die hele servert niet bereiken... Maarja, geen antwoord is óók een antwoord.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 22:56

@Mo4ever 14-07-07 @ 22:43
ik bepaal zelf wie of wat ik respecteer. Ik heb geen enkel respect meer voor de islam, de koran en moslims. Ik heb het er mee gehad. Geen discussie meer.
Wegwezen.

Heinzz | 14-07-07 | 22:56

@Mo4ever,
Never!
Nooit!
Geen middeleeuwse toestanden in mijn voormalig progressief landje, ik blijf kopvodden verafschuwen, en haatzaaierts tegen Nederland vervloeken, hoewel ik besef dat ik zelf, net als heel veel anderen, ook een diepgewortelde haat begin te voelen tegen alles wat Islam is.

fuckje | 14-07-07 | 22:55

@Natte Bever

Dat jij een atheist (met evangelisatiedrang) bent, wist ik ook al. De discussie over het bestaan van God is een moeilijke. Met de wetenschap komen we er niet uit. De veronderstelde leeftijd van de aarde en het aanpassingsvermogen van diverse organismen is mijns inziens geen bewijs dat de atheisten gelijk hebben. Mijn geloof is gebaseerd op een ervaring waarin ik zeer veel kracht heb ontvangen in een -geloof me- zeer moeilijke tijd. Atheisten komen bij mij niet overtuigend over, maar jij mag van mij best atheist blijven.

Mijn achtergrond is ook atheistisch. Ik kom uit een atheistisch nest en ben na mijn studie Christen geworden. De basis werd gelegd tijdens mijn studie. De keuze voor Jezus werd onvermijdelijk en was inderdaad best moeilijk in een bepaalde zin gezien mijn familie, vrienden en kennissen. Echter, ik heb er geen moment spijt van gehad. Ik heb ook veel respect voor homo's die
uit de kast komen en daardoor allerlei sociale problemen krijgen. Homohaat wijs ik dan ook af en gelukkig zien we deze haat in onze kerk niet.

Jij bent dus voor de doodstraf en noemt daar lieden waar ik zelf ook van vind dat ze het recht op leven verspeeld hebben. In die zin heb je gelijk. Maar toch zou ik de beul niet willen zijn omdat er bij zo ingebakken zit dat je niet mag doden. Dit betekent dat ik een ander het vuile werk (waar ik dus met mijn geweten in de problemen kom) niet kan laten doen. Het zou in mijn visie hypocriet zijn. Dus laat ik het oordeel aan Hem.

Fred V | 14-07-07 | 22:54

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 22:52
www.answer.com

Is een mooi progje om snel naar data te zoeken. Integreert zich met de browser (IE).

LuftBalloon | 14-07-07 | 22:54

fuckje 14-07-07 @ 22:44
Dat uitsmijten zou ik zeer toejuichen. Daarmee wordt de ware aard van de PvdA alleen maar duidelijker, zoals onlangs bij de SP het geval was.
Helegaar loskomen van de tirannieke, marxistisch-leninistisch angehauchte cultuur zal ze wel nooit lukken.
't Schept wel duidelijkheid, mogelijk zelfs in het rooie Noorden.

nattebever | 14-07-07 | 22:54

LOL @ nattebever @ 22:47,<br>
dan snap ik het, ik heb namenlijk ook de neiging om raar te gaan praten als ik aan de sterke drank heb gezeten ;-) Alleen valt er dan niet te googelen naar die woorden.<br>
Pejoratief heb ik gevonden, maar dat Substantief... Volgens WIKI is het een zelfstandig naamwoord (zal best) maar betekenis hó maar. Substantief als in 'inhoud' ..??

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 22:52

Mo4ever 14-07-07 @ 22:43
Ik begrijp dat ook niet, dat iedereen op z'n achterste poten staat. De islam is gewoon een feit. Zou denken, daar moeten we dan wat aan doen, zodat het niet langer een feit is.
Kortom, hoeveel heb jij nodig om te verhuizen naar een of ander islamitisch paradijs?
We blijven Hollanders, nietwaar? Kopen/verkopen, VOC, je kent het wel.

nattebever | 14-07-07 | 22:49

@Mo4ever 14-07-07 @ 22:43,<br>
hebben we het hier over restecp of over de islamisering wat deze muts voorstelt...?? Het moet natuurlijk wél van 2 kanten komen, en dat komt het niet.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 22:47

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 22:42
Was eigenlijk een verwijzing naar de 666e post (van NB), welk getal het getal van het beest is, de duivel.
Maarruh, ben idd aan de Duvel, zij het dat we het hebben over mijn eerste flesje. Ik neem meestal eerst het sterkere spul en schakel dan over op Duvel, waar maar een armetierige 8,5% in zit.

nattebever | 14-07-07 | 22:47

@Mo4ever 14-07-07 @ 22:43
De islam mag respect VERDIENEN.

dlseth | 14-07-07 | 22:46

Ook in "Trouw", vanmorgen:
* PvdA moet ophouden om van iedereen te houden*.
Twee kritische Amsterdamse PvdA-columnisten, die waarschijnlijk binnenkort wel uit de partij zullen worden gesmeten.

fuckje | 14-07-07 | 22:44

Ik weet niet waarom iedereen hier op zn achterste poten staat, de Islam is gewoon een feit, deal with it, Nederland dient de Islam te respecteren zoals elk ander cultuur.

Mo4ever | 14-07-07 | 22:43

@nattebever 14-07-07 @ 22:40,<br>
volgens mij heb je al een paar Duvels op, of niet..?? Pejoratief... Substantief...<br>
* ff gaat googelen op die woorden *

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 22:42

Blijft geestig om te zien hoe Vogelaar de handen op elkaar krijgt met haar stompzinnige, defaitistische uitspraken. Ze had beter de vraag aan de orde kunnen stellen waarom de PvdA zich niet opheft, bij gebrek aan klandizie.

Zoals ooit gekscherend werd gezegd over Willem Vermeend: alles is bij hem in goede handen (en hij was een harde werker), behalve het socialisme. Dat geldt nu voor de PvdA. Overigens ben ik natuurlijk van mening dat het socialisme totaal obsoleet is en zichzelf, dat spreekt, overleefd heeft. Tijd voor een retourtje 19e eeuw.

Jawel, als reactionair heb je het niet makkelijk, al zie ik weinig pejoratiefs in dat substantief.

*Gaat aan de Duvel*

nattebever | 14-07-07 | 22:40

I love ministers, vooral de vrouwelijke.

Herr Manus | 14-07-07 | 22:34

hamas en fatah strijden om wanneer het weekend is. Do en VR of VR en ZA.
Toch ook wel weer een verrijking!

Heinzz | 14-07-07 | 22:27

Vogelaar heeft ongetwijfeld enige honderden miljoenen van Woutertje Bos en zijn allochtonenpartij gekregen om de toekosmtige prachtwijken vol te zetten met moslim- en Hamasstrijders.

Geert kom er maar in......................

Wordt tijd dat er snel verkiezingen komen. Kijken of links weer winst haalt.

knight03 | 14-07-07 | 22:21

Fred V 14-07-07 @ 22:13
Whatever the reason, verzet tegen de islamisering van NL is toe te juichen.
Dat je een christen bent, wist ik geloof ik al. Waarom je het bent, is me een raadsel, en dat mag wat mij betreft ook zo blijven.
Overigens ben ik erg voor de doodstraf (onder voorwaarden). Zie bijvoorbeeld niet in waarom Mohammed B. het nog verdient te leven, of een Volkert, en zo zijn er meer. Ben wat dat betreft erg oud-testamentisch; oog om oog, tand om tand.

Jij bent trouwens niet in een positie om Mohammed een duivelse dwaalleraar te noemen. Hij vertelt een ander sprookje dan het christendom, meer niet. Helaas agressiever, maar iets dommers dan de ene monotheist die de andere monotheist probeert te overtuigen bestaat er geloof ik niet.
Kom dan met argumenten waarom jouw god wel bestaat. Die heb je niet ('t is een geloof - precies wat moslims ook zeggen).

Hou er gewoon mee op, met die geloverij. Je mede-dorpsbewoners zullen er van opkijken, maar je uiteindelijk toch vergeven. En anders verhuis je gewoon. Ies allemaal heel makkelijk.

nattebever | 14-07-07 | 22:21

Een van de problemen die ik heb met de islam is hun vernietigingsdrang van Israel. Verder walg ik van schrikbewinden die de sharia ingevoerd hebben waar vrouwen gestenigd worden na het spelen van overspel. Zelf ben ik tegen de doodstraf ongeacht wat iemand gedaan heeft. Ik zou zelf nooit willen oordelen over het leven van een ander. Dit oordeel laat ik liever aan de Schepper over. Verder zie ik als Christen Mohammed als een duivelse dwaalleraar die veel -ook Godszoekende- mensen afleidt. Dit laatste is mijn persoonlijke mening.

Daarom verzet ik me tegen de islamisering van NL.

Fred V | 14-07-07 | 22:13

Wie wil meehelpen die bitch ff het land uit te trappen, liefst richting zee (20km uit de kust)
Ik zie graag een land ZONDER godsdienst, of in elk geval een land waar godsdienst geen woord politiek mag uitspreken of zich er aan verbind.
Ga nu me nekhaar scheren, want dat staat al sinds ik het vanochtend op het nieuws hoorde recht overeind..

akadexter | 14-07-07 | 22:10

Erg optimistisch is het om te zeggen dat NL pas na een paar eeuwen een land is met islamitisch-Joods-Christelijke traditie. Ik denk dat, als de huidige ontwikkelingen geëxtrapoleerd worden (zeker als het aan links ligt - ze praten al met terroristen, misschien komt Ome Bin ook nog op de thee bij ze), dat NL al over vijftig jaar een islamitisch land is.

Fred V | 14-07-07 | 22:02

King of controversy 14-07-07 @ 21:47
Ik heb een bloedhekel aan de islam , om hun bekrompenheid, fanatisme, bloeddorst, arrogantie, betweterigheid, kortzichtigheid, intolerantie, naïviteit, stupiditeit en evangelisatiedrang. Nog méér argumentatie nodig. Plassertje.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 21:57

@Vlaardinger 21.33;
Ik denk dat het kreng nog liever haar tong had ingeslikt na het zien van al die commotie.
Die muis krijgt natuurlijk nog een staart van heb ik jou daar.
De politieke munt ligt voor het oprapen.
Ook Rutte kan natuurlijk niet bij Wilders achterblijven en wil kamervragen stellen waarom die islam met staatsteun straks dit land nog verder verkracht dan het al is.
Ook het Elsevierforum ploft uitelkaar over dit onderwerp.
Op dit anders zo,n gematigd forum valt nu keiharde taal over frau Fuegelaar,s kotsgeluiden.
Je moet wel toegeven dat linksch meesters zijn in het eigen graf graven.

The eimer | 14-07-07 | 21:55

LOl @ King of controversy 14-07-07 @ 21:47,<br>
Doen we dat de volgende keer wel. Minimaal 2 grove beledigingen in één zin.. ;-)

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 21:52

@ CoJoNes
Kom toch ook een bloggen op het GL forum, kan ik eens een lans voor je terug breken.
@ Sulfuric-Acid
"Zonder dat we elkaar verrot scholden en/of afgemaakt hebben"
Ik dacht al, ik mis iets... ;)
@ endeldarm
Zo, jochie, dus jij was nogal onder de indruk van dat apepostje van d' omgebouwde, nietwaar. Vooral zijn sterke argumentatie viel jouw op, zo lees ik in je juryrapportje van 21:26. Mag ik vragen, welke argumentatie jij dan precies gezien hebt? Je bent zo bijziend als Jomanda als jij in die post ook maar iets kan ontdekken wat je argumentatie kunt noemen. Het is werkelijkwaar te treurig voor woorden.

King of controversy | 14-07-07 | 21:47

Destijds vond ik de Muppet show best wel eens leuk, maar die Khaled Abu Zaid moet wel er een enorme fan van zijn om met zo'n muppets te gaan trouwen.

Karel kwakbol | 14-07-07 | 21:37

En Geert Wilders weet er leuk op in te haken om er weer een zeteltje of 5 bij te slepen. Als iedereen een beetje nationalistisch was dan hadden wij niet met bijna 1000 comments over deze PvdA kut heengevallen. Maar het is wel de PvdA, dus die mening is morgen vast weer anders.

De Vlaardinger | 14-07-07 | 21:33

@KoC,<br>
was weer een leuk stukje Vrijheid van Meningsuiting hier. Zonder dat we elkaar verrot scholden en/of afgemaakt hebben. Geeft wel aan dat het met de meeste mensen in 0031 tóch wel goed zit. Alleen jammer dat ik dat van de politiek niet kan zeggen. Maar ja, dat hou je toch (vrij naar P.Kouwes).<br>
Laters!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 21:30

endeldarm 14-07-07 @ 21:26
Kwor d'r verlegen van.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 21:29

d´omgebouwde 14-07-07 @ 21:17
Applaus en kan het alleen maar van harte met je eens zijn!!!
The king is lam leve de king!!!!!!!!!
En niet te voorzichtig mest scheren op je kinnebakkes lijkt me wel leuk als je je snijd net zoals je dat doet met in je vingers vanwege je stupide argumentatie zeg maar.
Overigens op naar de 1000!!!!!!!!!!!!!!

endeldarm | 14-07-07 | 21:26

*lans breekt voor KoC*
Ik lees je toch graag, ondanks je verwrongen standpunten en je eclectische wereldbeeld. Al is het maar om mijn eigen meningen nog eens goed tegen het licht te houden.

CoJoNes | 14-07-07 | 21:22

zo daar was ik weer, BBQ en wat biertjes rijker. Zeg, is het lijstje met zegeningen die de Islam ons gaat bieden al door Bilo gepresenteerd?

Heinzz | 14-07-07 | 21:22

@King of controversy 14-07-07 @ 21:13,<br>
Dat met die stelling van die Italiaan ben ik niet met je eens. Dat begint te lijken op de CCCP. Nada noppes vrijheid om maar even wat anders te doen. Dat er strakke regelgeving op na moet worden gehouden, JA! Maar dan zal het gehele systeem zoals we dat nu kennen in 0031 eens grondig onder de loep moeten worden.<br>
Wij hebben nu, als één van de weinige landen in de wereld, een grondwet waar je trots op kunt zijn. 0031 staat (stond) bekend als hét land waar alles mogelijk is (was) vanwege de tolerantie. Dit is mede door de lakse houding van de politiek compleet veranderd omdat ze zich bezighouden met de verkeerde zaken / niet de feiten onder ogen durfen zien. Het geitenwollensokkencircuit is één van de grootste boosdoeners.<br>
We hebben hier de vrijheid om elk geloof te belijden wat je maar kan vinden. Maar die instelling mag nooit ten koste gaan van de inwoners van ons land, of in ieder geval diegenen die dat geloof niet aanhangen.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 21:21

King of controversy 14-07-07 @ 21:03
Probeer mij geen woorden in de mond te leggen doe ik niet gebruikt heb. Is al de tweede keer. Tekent je zwakheid van je standpunten en argumentatie. Veel plezier met je (moslim?)vrienden vanavond. Of beter, heb jij wel vrienden behalve je honden? Zijn Moslims ook al zo gek op.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 21:17

*heeft er eigenlijk ook wel genoeg van, en is out*

King of controversy | 14-07-07 | 21:15

@ Sulfuric-Acid
Mee eens, de huidige politieke koers is verre van ideaal.
Ik zie wel wat in de aanpak van die Italiaan in het Trouw artikel.
Een lijstje maken met ononderhandelbare kenmerken van een westerse samenleving. En dat handhaven.
En scholing, scholing en nog eens scholing. Dat is echt het belangrijkste. Spijbelen is een veel grotere prioriteit dan hondepoep of fietsendiefstal.

King of controversy | 14-07-07 | 21:13

@NB, Laters dude!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 21:13

=out
Feestelijk dat je randdebielen zichzelf bespottelijk kunt zien maken.
*Knippert nog even het spotlight op KoC*

nattebever | 14-07-07 | 21:12

King of controversy 14-07-07 @ 21:0
Je bent niet op de hoogte van dit artikel? Een moslim die vindt dat Amerika en Europa alle Moslims moet deporteren inclusief hemzelf.
www.newenglishreview.org/blog_display....

Weisse rose | 14-07-07 | 21:12

@ HerNihilist 20:35
Jouw cultuur?
Laten we het er maar op houden dat menselijk gedrag en spelregels van onze maatschappij wel degelijk beinvloedt zijn door christelijke waarden, maar dat die christelijke waarden lang niet altijd toereikend zijn om al het menselijke gedrag/denken te verklaren, akkoord?
@ nattebever
En hoe zou je je dat willen voorstellen, zo'n uittocht van 2 miljoen moslims. Wat voor gevolg heeft dat bijvoorbeeld op internationale betrekkingen, Nederland handelsland. Denk eens even na, en zie dat jij het misschien wel wenselijk vindt, maar dat het een utopie is die je nastreeft.
@ knutsel 20:37
Zo jij mag mij ook wel op je blote knietjes dankbaar zijn ("Als dit geen duizend comments oplevert eet ik mijn pet op" Knutsel 10:32) ;)
@ d' omgebouwde 20:39
Wat is dat toch voor redenering. We willen voorkomen dat de moslims hier de sharia invoeren, weet je wat, dan voeren we hem lekker zelf in, dan hebben de moslims hem niet ingevoerd. naa nana naa na.

King of controversy | 14-07-07 | 21:03

Wens u allen een prettige voortzetting. Ik ga nu Zodiac kijken, van David Fincher. Een brilante kunstenaar voortgekomen uit de vrije Amerikaanse samenleving. Wat kunnen wij toch nog veel leren van dat klotenland, wij moeten het doen met een onbenullig stuk peop als Terstall.

Fightclub, EFTA en Live free or die.

CoJoNes | 14-07-07 | 21:03

Waar ziet toch zo'n Ella de joodse traditie in de cultuur van broodjes ham en snert met varkenskluif? Kerstmis, Pasen en Pinksteren? Dat is de christelijke cultuur die uit de joodse voortkomt, geen Joodse cultuur, die is volkomen anders. Is dat mens gek?

Hammar | 14-07-07 | 21:01

op de lange duur gesproken kan worden van een land dat uitgaat van een ’joods-christelijke- islamitische traditie"
Wat een ongelooflijke belediging voor onze Joods-christelijke traditie!

vrijheid-van-spreken | 14-07-07 | 21:00

@mezelf 20:56: "kankkers" = knakkers

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 21:00

@King of controversy 14-07-07 @ 20:38,<br>
Nou snap ik helemaal nix meer van je...<br>
Wat bazel je nu over hypotheken..!!??<br>
<br>
Over dat aanpassen: Indien de 0031-se politiek nu eindelijk eens zijn kop uit zijn eigen reet haalt dan zie ik het nog wel gebeuren dat er een aanpassing gaat plaatsvinden. Maar dat zal niet gebeuren naar aanleiding van de manier waarop de politiek heden ten dage bezig is met deze bevolkingsgroep. Daar kan je lang en kort over lullen, da's nu eenmaal een feit.<br>
<br>
De Nederlander zal zich inderdaad niet aanpassen aan de islam, maar zoals ik al zei in puntje 2 hierboven, zolang de 0031-se politiek doorgaat met de betutteling van deze bevolkingsgroep zal het niet lang meer duren voor dat dit serieuze maatschappelijke en politieke gevolgens gaat hebben. Kijk bv maar eens naar het aantal politici met 2 paspoorten... Dit gaan er de komende jaren meer en meer worden.<br>
Indien één van die kankkers wél een paar miljoen moslims met zich meekrijgt kunnen we het wel schudden. Er vervolgens tegenin gaan is tegen de democratie in gaan en dus tegen onze grondwet. Ergo: zijn we de lul.<br>
Dat we die invasie van de islam niet meer kunnen tegenhouden (mede dankzij de EUSSR) heb ik duidelijk voor ogen, maar zodra we die gasten ook maar politiek bezig laten gaan zonder hier paal en perk aan te stellen zie ik het somber in.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 20:56

King of controversy 14-07-07 @ 20:52
Je hoeft niet de spot op jezelf te richten. Dat doe je de hele tijd al.
En die spot gaat ook niet meer uit - dat is iets waar jij nou niks aan kunt doen, met je gezever over majoor B. en je mislukte poging tot lolligheid.

Moet daar nog een linkie bij?

nattebever | 14-07-07 | 20:55

nattebever 14-07-07 @ 20:47
Inderdaad, heeft die gozer geen verstand of wil die er vanaf? Gezien al z'n reacties schiet mij het woord schizofreen te binnen. Of gewoon dom natuurlijk.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 20:53

Shalome 14-07-07 @ 20:44
Ik lig nu al in een deuk. Tnx.
Lijkt me toch, wil je iets opzetten, dat je de lagere school gewoon afmaakt.
Enfin, it shows.

nattebever | 14-07-07 | 20:52

*spot op zichzelf richt, ook in negerstyle gaat staan*
Het is het middel wat zo'n junkie verslaafd maakt
En dat hij daar dus door aan lager wal raakt
Heeft niets te maken met die christelijke waarden
maar met draken die hun motherfucking plicht verzaken
De meerderheid der maatschappij wil geen junk als aangezicht
Weigert om te kijken houden hun ogen dicht
En hopen dat die junk vanzelf verdwijnt
Ja dat doet, hij is weggekwijnt.
Daarom is het goed wat de majoor deed
Zij hielp junkies bij de vleet
*spot uit*

King of controversy | 14-07-07 | 20:52

Wat een warhoofd, een onvoorstelbare miskleun, naar wij dachten. Helpen bij het integreren van een - en ik val in herhaling - xenofobe, antisemitische geloofsgemeenschap die de komende 200 jaar nog in de ontkenningsfase zal verkeren.
-
Ik zal er alles aan doen on de verworvenheden van onze samenleving te beschermen tegen laatmiddeleeuwse flauwiteiten zoals verankert in de Islam, met haar pedofiele agressieve voorganger en hedendaagse treurige volgelingen.
-
Dan Vogelmens, ik ben even in haar CV gedoken en kan slecht constateren dat zij alsgevolg van eerdere uitspraken dit I.N.C.I.D.E.N.T niet op zichzelf staat. Het lijkt waarempel wel of Ellen niet aan de PvdA, maar aan de SP gelieerd is. Wat te denken van hetvolgende:
-
'Een overtuigd leninist-marxist ben ik nooit geworden, meer een sympathisant. Ik colporteerde weleens met het partijorgaan De Waarheid, maar verkocht niet zo best. Ik bleef overal te lang lullen.'
Tja, bij sommigen blijft verstand met de jaren uit.
-
'Een auto met chauffeur? Kom nou, die heb ik toch niet. Ik ben al mijn hele arbeidzame leven een fervent gebruiker van het openbaar vervoer. De mannen die aan het station van Utrecht in de fietsenstalling zitten, ken ik al vanaf 1972. Ik zeg altijd tegen ze: “Wij worden samen oud.”
Reist bij voorkeur 2de klas; past goed bij u.
-
'Ik mag af en toe graag afdalen naar het onderaardse'
Dat meenden wij al; blijf daar maar.
-
Vogelaar over Balkenende: 'Ik vind het wel een aardige man, maar hij heeft niet de uitstraling van een minister-president. Ik hoor alleen maar ingestudeerde zinnen en daar voel ik mij ongemakkelijk bij.'
Ik dacht dat MP B. Ellen's baas is, ze zal het wel zalvend uitgelegd hebben.
-
'Ik hou erg van lingerie, kwaliteitslingerie. Ik ben een dure. (Alle citaten: Elsevier, 1996)
Een dure ja, onnozele uitspraken zijn altijd (te) duur. En a.u.b. uw kleding aan!

classNotFound | 14-07-07 | 20:47

koerbagh 14-07-07 @ 20:42
Hoop dat je niet afhaakt op het topic. Dat je wel klaar bent met het zwakzinnige geblaat van KoC, tja - wie niet?
't Zou toch mooi zijn als hij de zegeningen van een islamitische heilstaat eens zou kunnen ondergaan. Moeten we een ticket Saoedi-Arabië voor hem financieren, Libië, Egypte, Soedan?
Laten we hem daar ook een kerkje uit de grond stampen. Gatverdamme, wat word ik ziek van die querulant!

nattebever | 14-07-07 | 20:47

nattebever 14-07-07 @ 20:41

Is ooit al 's een poging toe gedaan, tot zo'n partij. De Moslim Democratische Partij. Door moslims opgezet dus gek genoeg liep het op niets uit (veel interne ruzies) maar misschien is op internet nog hun programma te vinden. Als je je tranen wilt lachen - ik meen het - moet je 't effe opzoeken.

Shalome | 14-07-07 | 20:44

@King of controversy 14-07-07 @ 20:38
Idd over een kleine vijftig jaar weet niemand meer dat er terroriserende Marokkanen waren ze zijn dan allemaal ausradiert.

Weisse rose | 14-07-07 | 20:43

@King of controversy 14-07-07 @ 20:38:
Ah, daar is de macaroni-met-kaasdraden theorie weer in iets ander jasje. Ik zat er al op te wachten. Goed, ik haak af. De plaat voor de kop van KoC is te dik.

koerbagh | 14-07-07 | 20:42

knutsel 14-07-07 @ 20:37
Precies waar de PvdA bang voor is, dat de moslims een eigen partij oprichten.
De ideologische veren zijn afgeschud, zoals Kok al zei - een groter windvaan heb ik nog nooit meegemaakt; daarbij valt zelfs Wouter B. in het niets.

Zou ik graag zien, die moslimpartij, worden dingen een beetje duidelijker.
Gaza aan de Amstel - liever nog zie ik de troep vertrekken naar de zandbak.

nattebever | 14-07-07 | 20:41

King of controversy 14-07-07 @ 20:27
Wat ze daar uitspoken interesseert je pas als het op je stoep staat?
Nog vele intellectuele vergezichten en inzichten toegewenst. Zalig de armzaligen van geest, zij zullen de aarde beërven. Ik zou het verdomd gaan geloven.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 20:39

@ Sulfuric-Acid 20:01
1) meesten zijn gewoon massaal aan het werk. Maar met schrobben verdien je nou eenmaal minder dan als je manager-director vrije tijd echte director bent. Daarbij speelt ook nog dat hypotheek gedoe mee. Je baseert je oordeel op goedkope vooroordelen.
2) dat aanpassen gebeurt wel, dat gaat alleen heel langzaam. Ik spreek je weer over een jaartje of 50, want dan is het mijn verwachting dat niemand meer weet dat er ooit Marokkanen waren die problemen geven.
3) Op basis van wat er gaat gebeuren met integratie zal de islam niet de kans krijgen om hier de zaak over te nemen. De autochtone Nederlander zal zich niet aanpassen aan de moslims, andersom wel. Maar tegelijkertijd zal die moslim uiterlijkheden van zijn cultuur behouden, zoals het suikerfeest. Er is een goede kans dat, als er geen frictie meer bestat tussen moslims en Nederlanders, Nederlanders dan juist die uiterlijkheden die ons welgevallig zijn, gaan overnemen, zoals dat suikerfeest. En dan kun je dus spreken van een Keltische-Germaanse-Joodse-Christelijk-Humanistische-Verlichte-Islamistische cultuur

King of controversy | 14-07-07 | 20:38

Stel je gaat er van uit dat alle regels die de Nederlandse samenleving kent op de een of andere manier een religieuze oorsprong hebben. Ies goed mogelijk. Dan heeft het slechts nut een nieuwe set regels, afkomstig van een andere religie, aan dit bestaande systeem toe te voegen als die nieuwe regels een overduidelijke meerwaarde hebben ten opzichte van de oude regels. Dan wederom de vraag welke positieve eigenschappen de islam bezit die iets zinnigs kunnen toevoegen aan het bestaande systeem.

Vogelaar, KoC en anderen hebben natuurlijk gelijk dat het aantal moslims dat in Nederland woont zo groot is dat zij al een plek in de samenleving hebben, maar dat rechtvaardigt m.i. nog steeds niet dat zij de vrijheid krijgen een religie erop na te houden die haaks staat op de Nederlandse manier van leven en ik zie met de beste wil van de wereld niet in waarom de staat dit zou moeten gaan promoten. Je zou denken dat het aantal democratisch gezien recht geeft op een stem in de besluitvorming en daar vist vogelaar naar, maar de manier waarop deze stem tot stand komt is voor iedereen onduidelijk want het gebeurt in de moskee en niet in de openbaarheid. Een moslimpartij is een optie, maar dan moeten de statuten ook duidelijk zijn in het onderschrijven van de Nederlandse wet. Vergelijk het bijvoorbeeld met de positie waarin de SGP izxh heeft gemanoevreerd. Toekomstloos.

knutsel | 14-07-07 | 20:37

King of controversy 14-07-07 @ 20:27
Nee, zal niet ontkennen dat hier moslims wonen (hoe dom kun je zijn) en dat die ook niet binnen tien jaar vertrekken.
Zou dat wel zeer wenselijk vinden. Terwijl jij je er met een Jantje van Leiden van afmaakt door telkens maar weer te veronderstellen dat dat niet zou kunnen, of dat die religie hier zoveel goeds brengt.
Je hebt er nog geen enkel reëel voorbeeld van kunnen geven en dat is dan ook precies de reden dat ik jou een Meelopende Opportunistische Zak Patat vind. Of shoarma, who gives a shit? Ga lekker met Vogelaar op vakantie en vergeet je tuinbroek niet en neem voor haar een niqaab mee.
Laat je wel eerst besnijden, want al dat zand onder je voorhuid, daar krijg je last mee.

nattebever | 14-07-07 | 20:35

@King of controversy 14-07-07 @ 19:33
Dagelijks gebruiken komen voor mij voort vanuit een individuele psychologische achtergrond, en religie poogt een andere uitleg. Ik ben zelf christelijk opgevoed, je zou mijn cultuur wel kunnen uitleggen als een gevolg, maar niet als kenmerk.

.HerNihilist | 14-07-07 | 20:35

Wie verlost ex communiste Vogelaar uit ons lijden?

Ervarings_deskundige | 14-07-07 | 20:34

King of controversy 14-07-07 @ 20:27

Onzin? Pardon? Datgene wat moslims zelf dwarszit - praat 's met ze - doe jij af als onzin? Hoezo weet jij het beter dan zijzelf?

Shalome | 14-07-07 | 20:32

koerbagh 14-07-07 @ 20:24

I agree. Men ging in feite al de mist in door een abstracte tendens die onder mensen ontstond, een gevoel, proberen te vangen in woorden en regeltjes en het gevoel daarmee af te dwingen: als een handleiding voor het leven. Zo ontstonden de dogma's en de myriade misverstanden.

Shalome | 14-07-07 | 20:30

CoJoNes 14-07-07 @ 20:23
Ben na jouw post wel benieuwd wat jij verstaat onder 'egocentrisme'. Dat je ego onvermijdelijk centraal staat, wil denk ik nog niet zeggen dat er geen sprake zou kunnen zijn van altruisme.
Jij zou een drenkeling toch ook uit het water trekken (behalve een Vogelaar, waar niks aan te redden is want zij is al halfdood)?

nattebever | 14-07-07 | 20:29

nattebever 14-07-07 @ 20:23

Theologie heeft er ook niet zoveel mee van doen. Het gaat om dat wat voorafging aan monotheïsmes. Waarom wij ontvankelijk werden voor de christelijke naastenliefde zoals gepreekt werd, en waarom moslims juist op de strijdkreten van Mohammed reageerde.
Zoals je weet liepen er indertijd meer profeten dan kamelen door de woestijn, maar blijkbaar sprak Jezus het ene mensenvolk aan, en Mohammed het andere. Is eerder een antropologische discussie, ook de manier waarop de religies in de daaropvolgende eeuwen door de mensen zijn ontwikkeld. Want mensen blijven alles zelf aansturen, en het is niet de religie die de mensen aanstuurt. Die catastrofale denkfout maakt Vogelaar nu ook.

Shalome | 14-07-07 | 20:28

*was even honden uitlaten en eten, vandaar enige vertraging in de posts*
@ Shalome 19:48
Onzin.
@ Lizard 19:49
Nee, ik ken de islam niet goed genoeg om bepaalde gedragsuitingen daaraan toe te schrijven. Maar google bied soms uitkomst www.google.nl/search?hl=nl&q=musli...
@ Natte bever 19:51
Je wilt soms gaan ontkennen dat hier in Nederland moslims wonen, en dat het zeer, zeer onwaarschijnlijk is dat die hier de eerste komende 10 jaar allemaal spontaan vertrekken?
@ d' omgebouwde 19:52
Nogmaals, we leven hier in Nederland, wat ze op het Arabisch schiereiland uitspoken zal me een rotzorg zijn.
@ koerbagh 19:57
Dat antwoord komt even in een apart postje te staan.
@ Shalome 19:59
Ik zit niet in het wereldje van de junks, geen idee dus. Jij hebt kennelijk wel ervaring dat je zo'n bout statement het net opflikkert? Of wellicht een leuk Korancitaat?
@ Sulfuric-Acid 20:01
Komt ook in een apart postje
[email protected] CoJoNes 20:02
@ d'omgebouwde 20:03
Volgens mij ben je het toch, je past hun maatstaven toe op onze samenleving. Dhimmy. En verder doe ik m'n best anders moet ik extra aan de redactie betalen.
@ koerbagh 20:04
Eens, liberaliseren die zooi, kunnen we de missie in Afganistan ook wat langer financieel uitzitten.

King of controversy | 14-07-07 | 20:27

Religie is de meest extreme vorm van reverse engineering. Verbied eerst iets en kom daarna met een oplossing als je het verbod hebt overtreden.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:27

@Shalome 14-07-07 @ 20:18:
Inderdaad, zuipen mag. Het enige positieve van Augustinus voor het katholicisme is die biecht en het niet zo zwaar tillen aan zonden, maar als je à priori geen religie met die onzin had gehad, dan was dat hele gezeik niet nodig geweest.

koerbagh | 14-07-07 | 20:24

Shalome 14-07-07 @ 20:14
Know. NT heeft zeer zeker Vedische achtergronden, ietwat geperverteerd door Paulus.
*Laat theologie verder rusten*

nattebever | 14-07-07 | 20:23

@Lizzard
Je verwart egoïsme met egocentrisme. Egocentrisme is de enige reële levenshouding. Ook 'Wie goed doet..."valt daaronder.
De enige op wie je altijd invloed hebt, ben jezelf.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:23

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 20:23

Zo jammer! 14-07-07 @ 20:20

LOL. Tja, zo kun je het natuurlijk ook stellen. Daar gaan we, met onze intellectuele discussies over de Spiltijd en exegese.

Shalome | 14-07-07 | 20:22

CoJoNes 14-07-07 @ 20:14

Exactamundo, en de linkse politiek correcten denken dat de moslims uiteindelijk wel voor hún weldaad overstag gaan. Grappig no, die geduldige afwachting aan twee kanten? Bilaterale halstarrigheid.

Shalome | 14-07-07 | 20:20

Links nodigt islam fascisme uit om 0031 te veranderen in een Islamstaat, linksen zijn landverraders. En Anja d'r kop moet kaal geschoren worden, de hoerrrrr.

Zo jammer! | 14-07-07 | 20:20

@Peking Eend 14-07-07 @ 20:17
@Lot heeft een IP ban hoop ik voor schaamteloos koppiepeesten van lagonda.web-log.nl

CoJoNes | 14-07-07 | 20:19

koerbagh 14-07-07 @ 20:14

Nou eh, de katholieken waren anders toch aardige innemers. Heel Frankrijk is katholiek, en ze pleurden de hugenoten eruit. Frankrijk is genotsland numero uno, et toujours un peu croyant.

Shalome | 14-07-07 | 20:18

nou dat worden er zo wel 1000.... posts. Zijn we er al uit? Heeft Lot al een actie groep opgericht?

Peking Eend | 14-07-07 | 20:17

Grote Kater 14-07-07 @ 20:12

De imam zal vertellen dat islam het allerbeste is. Alleen heeft de moslim zelf noch de rest van de wereld er iets essentieels aan. De warme wolken van vredelievendheid en naastenliefde komen niet bepaald over de Mediterraanse zee aangedreven, noch vanuit Amsterdam Gaza.

Shalome | 14-07-07 | 20:17

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 20:15

@Shalome 14-07-07 @ 20:12
De islam ook, vinden zij. Ze willen de Dar al islam brengen voor de ongelovigen.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:14

nattebever 14-07-07 @ 20:05

Gaat nog verder terug (zie mijn bericht van 2012).
De stroming zoals ik omschreef, vond je bij de pre-Socraten, de joden, de Chinezen en in India. Dat hele medemenselijkheids- en saamhorigheidsgevoel, wat later basis werd voor de christelijke traditie, heeft bij de Arabieren nooit plaatsgevonden.

Shalome | 14-07-07 | 20:14

@Shalome 14-07-07 @ 20:07
Laat je niets wijsmaken, religies zijn ge- en verbodsmachines. Alleen omdat Jezus wijn dronk in het sprookjesboek mag alcohol anders hadden de heren kerklijers dat, zoals de muzelmannetjes, allang verboden hoor. Plezier in het leven hebben mag nu eenmaal niet van de theisten. Hun motto: "Plezier, dat doe je maar als je doodgaat".

koerbagh | 14-07-07 | 20:14

CoJoNes 14-07-07 @ 20:08
Toe, is er nou werkelijk nooit 1 islamiet opgestaan uit de doden?
Kan toch niet waar zijn!
Toegegeven, er zijn dagen dat ik me niet verdiep in het wel en wee van de islamitische heiligen (waren altijd ook oorlogshelden - mijn God, wat een goddesdienst).
Eentje?

nattebever | 14-07-07 | 20:13

CoJoNes 14-07-07 @ 20:07

Oneens. Het christendom is vooral op de medemens gericht. Dat je daarmee ooit een eersteklas kaartje op de voorste rij kon verdienen in de hemel, is buitengewoon antiek en archaïsch. Die medemenselijkheid van weleer is evenwel het cement van onze westerse samenlevingen geworden. Bovendien komt dat saamhorigheidsgevoel ook niet uit het christendom zelf, maar was die al aanwezig. Het christendom heeft het 9 eeuwen later verwoord middels het NT. De Arabieren hebben deze stroming nooit meegemaakt.
.
Ik weet niet waar jij 10.000 namen van islamitische weldoeners vandaan wilt halen, maar het primaire probleem van Arabische en berberse moslims is dat ze geen jota om elkaar geven. Als je mij niet gelooft, mag je hen daar zelf 's over aan de tand voelen.

Shalome | 14-07-07 | 20:12

Shalome 14-07-07 @ 19:57

Onze goden zijn allang dood.

Ik verdedig niet de islam, dan moet je niet bij mij zijn. Vraag maar aan je plaatselijke imam wat er positief is aan de islam.
Ik wil alleen zeggen dat positief een zeer relatief begrip is. Kijk maar waar onze 'positieve' cultuur ons gebracht heeft.

Grote Kater | 14-07-07 | 20:12

@Shalome
De willekeur in het verschil tussen legale en illegale drugs is historisch bepaald en vooral opportunistisch. Als de VOC in Columbia terecht was gekomen in plaats van Java, hadden we nu allemaal een lijn coke genomen bij het ontbijt.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:12

Shalome 14-07-07 @ 20:04
Doe ik ff voor hem: good old Osama.
Die deed dan precies het tegenovergestelde, maar dat maakt voor KoC geen verschil.
Verder eens met Koerbagh: gebruik zelf niks van die rotzooi (behalve mezcal, whiskey etc.), maar zie geen enkele reden om beschikbare landbouwgewassen te verbieden. Ies grote fout in Afghanistan.

nattebever | 14-07-07 | 20:10

@shalome
De islam kent geen evenknie voor lazarus, is all.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:08

koerbagh 14-07-07 @ 20:04

Drugslegalisering lijkt mij toch eerder een internationaal politieke zaak dan een die gedreven wordt dan welke religie ook. Of zie ik hier iets over het hoofd?

Shalome | 14-07-07 | 20:07

@Shalome
Ik kan je er wel 10.000 noemen. De vraag is, wat was de drijfveer van Boshart. Antwoord: Religie en positieverwerving in het hiernamaals.
Zelfde drijfveer als die van alle imams in Nederland.

CoJoNes | 14-07-07 | 20:07

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 20:05

Shalome 14-07-07 @ 19:58
Wat dat stompzinnige wijf zegt over de joden („Eeuwen geleden kwam de joodse gemeenschap naar Nederland en nu zeggen we: Nederland is een land dat is gevormd door joods-christelijke tradities. Ik kan me voorstellen dat we een vergelijkbaar proces krijgen met de islam.”) heeft niets, maar dan ook niets te maken met de traditie in kwestie. Het christendom vloeide voort uit het jodendom, de islam nauwelijks.
Wij zullen nooit een vergelijkbaar proces met de islam krijgen, maar zij is te achterlijk om dat te begrijpen, een kwaliteit die ze deelt met de baardapen.
'Ze kan zich iets voorstellen' - ze kan gewoon domweg niks, vooral niet: nadenken.

nattebever | 14-07-07 | 20:05

King of Controversy mag met de naam komen van één islamitische evenknie van Majoor Boshardt. Er zijn een miljard moslims. Moet lukken. *wacht af*

Shalome | 14-07-07 | 20:04

@Shalome 14-07-07 @ 19:59:
Ook dat... maar als we nu gewoon hasj, coke en heroine beschouwen als landbouwgewassen en genotsmiddelen als koffie, alcohol en tabak, desnoods met gespecialiseerde winkels (zoals slijterijen) en strakke leeftijdsgrens en controle, accijnzen erop heffen en dat geld gebruiken voor verslavingszorg heb je geen zielige gevallen, geen religie nodig en de vrije markt doet verder haar ding.

koerbagh | 14-07-07 | 20:04

@Natte bever 19.38 :
Links heeft altijd de gang van zaken hier maar niks gevonden.
Bij gebrek aan eigen denkkracht en gehersenspoeld door politiek correcte meuk willen ze daar altijd ,, verbeteringen,, in aanbrengen.
Ieder buitenlands systeem, hoe misdadig moordend ook, moest hier ingevoerd worden, kost wat het kost. Het is dus niet zo vreemd dat de islam eens een keer aan de beurt moest komen als ideale staatsvorm.
En nogmaals heeft de linksche mens weer enorme oogkleppen op wat de islam werkelijk inhoud. De misdaden van die sekte worden zelfs afgedaan dat deze niet door islamieten worden gepleegd, maar door gewone ordinaire criminelen.
Over een aantal jaren zullen de linksch toppers zich weer tebarste schamen dat ze weer voor de zoveelste keer ,, naief ,, waren en achter de verkeerde idiologie stonden.
Tot die tijd zullen we, voor de zoveelste keer, hun achterlijk gezwets aan moeten horen over die islam.

The eimer | 14-07-07 | 20:03

King of controversy 14-07-07 @ 19:51
quote:Noemde jij mij nou een dhimmy, volgens mij ben je het zelf met dat soort redeneringen.einde quote. Twee keer nee. Je leest al net zo goed als je debatteert..
quote:1 van die vrijheden is het geweten, en een behoefte is een gebedsruimte. Op die manier komt de overheid in actie einde quote.
De overheid heeft expliciet niets te maken met gewetensvrijheid, hoeft die alleen maar te waarborgen. En u pleit ervoor dat de overheid gebeds ruimtes gaat betalen?
U is hooguit vermakelijk.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 20:03

Spot [email protected] 1957
*Achter koer staan gaat met armen over elkaar, negerstijl, en KoC uitdagend aankijkt, minachtend even kort het hoofd in de nek gooit*

CoJoNes | 14-07-07 | 20:02

@King of controversy 14-07-07 @ 19:43,<br>
Uitspraken van Vogel aars:<br>
1. Vogelaar heeft er dan ook geen problemen mee als de (lokale) overheid steun geeft, ook financiële, aan religieuze instellingen van nieuwe Nederlanders. „Zolang je sociaal-maatschappelijke doelen subsidieert, en geen religieuze activiteiten. Anders zou je een grens overgaan.”<br>
<br>
2. „Het is belangrijk dat zo’n grote groep zich wortelt in onze samenleving, er een onlosmakelijk onderdeel van wordt”, aldus Vogelaar.<br>
<br>
3. De islamitische cultuur nestelt zich zo diepgaand in de Nederlandse samenleving dat op de lange duur gesproken kan worden van een land dat uitgaat van een ’joods-christelijke-islamitische traditie’.<br>
<br>
Puntje 1: Nou daar gaan we weer, soepsidieeren die gasten.. Waarom... Ze kunnen toch ook 'massaal' aan het werk gaan. dan hoeft er ook niets gesoepsidieerd te worden... Ergo: men past zich niet aan aan de 0031-se maatstaven.....<br>
<br>
Puntje 2: Die grote groep zal zich dus gaan nestelen in dit land conform hun eigen overtuigingen, dit zal dus nooit gaan werken tenzij ze zich aanpassen. En laat dat nou net niet gebeuren.<br>
<br>
Puntje 3: De islam duldt geen andere religie naast zich. Er kan dus niet gesproken gaan worden over een ’joods-christelijke-islamitische traditie’. Alles wat anders is dan de islam wordt gezien als vijandig en dient aangepakt te worden.<br>
<br>
Met andere woorden: Door dit soort uitspraken zet men wél degelijk de deur open voor allerlei organisaties die onze cultuur willen vervangen door dat van de islam. Er tegen is gaan kan maar wordt beantwoord met "discriminatie", waarna het geitenwollensokkencircuit in Den Haag maar weer consessies gaat doen en lekker met ze gaan thee drinken.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 20:01

koerbagh 14-07-07 @ 19:57

Bovendien bijt KoC zich hier fel in zijn eigen staart, want er is geen één moskee waar drugsverslaafden kunnen aankloppen.

Shalome | 14-07-07 | 19:59

nattebever 14-07-07 @ 19:54

Maar kudtje Vogelaar sleept de joden er wél bij om haar punt te maken. Ze heeft het kennisniveau van een deelnemer aan Ter Land, Ter Zee en in de Lucht.

Shalome | 14-07-07 | 19:58

@King of controversy 14-07-07 @ 19:43:
Je verondertstelt daarbij à priori dat het uit de goot halen van junks per definitie een goede zaak, of "iets goeds" is. Dat is ook nogal wat. Daar ligt een wereld van ongefundeerde waarden, onbewezen veronderstellingen en discutabele axioma's achter. Zo'n junk in de goot is natuurlijk ook een gevolg van het gristelijke verbod op de roesmiddelen en de daaraan gepaard gaande criminaliteit. Dus ach... eerst een probleem veroorzaken om dan de zieligste problemen te gaan helpen uit "naastenliefde" vind ik nogal wat.
Het is toch een beetje als de wasmachinereparateur die zelf een extra defect veoorzaakt om een nieuw verwarmingselement in rekening te kunnen brengen.

koerbagh | 14-07-07 | 19:57

Grote Kater 14-07-07 @ 19:55

Kinderen fokken is geen enkele bijdrage als je je kinderen daarbij niet opvoedt tot vriendelijke, verstandige mensen. God sta ons bij als zij de toekomst hebben.
En verder weet jij dus ook niks op te noemen. Next.

Shalome | 14-07-07 | 19:57

Shalome 14-07-07 @ 19:51

Wat is positief? Zij zijn tenminste niet geemancipeerd. Moslimvrouwen doen vrouwendingen, zoals kinderen krijgen. Dat vindt ik positief. De jeugd heeft de toekomst.

Grote Kater | 14-07-07 | 19:55

Shalome 14-07-07 @ 19:44
Ach ja, de joden.
Staan symbool voor alles wat de islam haat aan het Westen en hebben in deze discussie niets te zoeken. Zoals je Fransman kunt zijn 'par l'esprit', zo kun je ook jood zijn.
Denk dat veel westerlingen dat zijn, NB incluis.

nattebever | 14-07-07 | 19:54

King of controversy 14-07-07 @ 19:4
quoteEen eerlijke kans om hun geloof te praktiseren, hier in Nederland, waar ze wonen, en wat mij betreft thuishoren.einde quote.
Dat hier thuishoren laat ik voor uw rekening. En wat die eerlijke kans betreft, uw bedoelt dezelfde kans als christenen op het Arabische schiereiland? Dit voor de situatieschets met welk een religie we hier mee te maken hebben. Als intolerantie nog niet uitgevonden was hadden proleetvolgers een goede kans gemaakt. Maar allah weet alles beter, dat dan weer wel.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:52

@ d' omgebouwde 19:34
Oh, omdat zij iets niet doen, moeten wij het ook maar niet doen. Logisch. Geldt het andersom ook? Zij slaan hun vrouwen, dus moeten wij dat dan ook maar gaan doen? Noemde jij mij nou een dhimmy, volgens mij ben je het zelf met dat soort redeneringen.
@ CoJoNes 19:39
Goed, jij denkt dus dat zonder religie de majoor nog steeds de majoor zou zijn geweest? Lijkt me een lastige bewijsvoering.
@ Flex
Waag eens een poging, en laat je verbazen door de wondere wereld van de reaguurders.
@ D' omgebouwde 19:41
De overheid heeft niks te maken met religie, maar des te meer met de vrijheden en behoeftes van haar bevolking. 1 van die vrijheden is het geweten, en een behoefte is een gebedsruimte. Op die manier komt de overheid in actie.

King of controversy | 14-07-07 | 19:51

Grote Kater 14-07-07 @ 19:50

Het probleem is alleen dat er geen enkele positieve bijdrage uit voortkomt.

Shalome | 14-07-07 | 19:51

Klompenboer 14-07-07 @ 19:37

De hypocrieten van de PvdA komen overal weg mee .... echt overal !!

Gisteren Narcel van Dam en vandaag teef Vogelaar

Uiteindelijk zijn de daar zelf verantwoordelijk voor dat we hen die mogelijkheid geven.

Iemand had bij wijze van spreken al jaren geleden Marcel van Dam kunnen onderkosten. Terwijl hij nu nog steeds iedere maandag avond bij Joop Braakhekke Le Garage zit te eten (met korting!! lees: Quote Juli nummer) met z'n salon-socialistische vrindjes.


Ervarings_deskundige | 14-07-07 | 19:51

King of controversy 14-07-07 @ 19:43
'Waar ze thuishoren.'
Woon jij wel in NL?
't Heeft ook geen fuck te maken met de vraag of iemand een eerlijke kans krijgt (wat is dat in godsnaam?) om zijn geloof te praktiseren. 't Gaat er mij, en veel andere reaguurders, om dat de islam een agressieve klotengodsdienst is, die op z'n best nog meevalt. Ga lekker thuis godsdienstje oefenen, 't liefst ergens ver weg in een zandbak.

Zoals je zelf al illustreert met je zwakzinnige laatste 3 regels. Jij neemt niks serieus en denkt weg te kunnen komen met, inderdaad, een paar weldaden die de islam NL gebracht heeft en die je inderdaad zo door de plee kunt spoelen. Behalve dan de pleeborstel.

Het lijkt goddomme wel of je een dwangneuroot bent. Meest verachtelijke vind ik nog dat je de islamitische instroom als een fait accompli beschouwt - vandaar dat ik je eerder een Laffe Opportunische Zak Hooi noemde of woorden van gelijke strekking.

nattebever | 14-07-07 | 19:51

bottehond 14-07-07 @ 19:43

Ik bespeur geen intellect bij iemand die zegt "Je reageert op het niveau waar je mij van verwijt." Kan verder weinig zinnigs uitkomen, lijkt me.

Shalome | 14-07-07 | 19:50

Die mensen wonen hier en als zij de islam willen aanhangen, mogen zij dat doen.
Als die mensen met heel veel hier zijn, wordt de islam inderdaad een belangrijk onderdeel van de cultuur van de bevolking wonende binnen de grenzen van het koninkrijk Nederland.

Grote Kater | 14-07-07 | 19:50

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:49

King of controversy 14-07-07 @ 19:43

Religie kan veel goed doen, maar in dezen is het waanzin om Majoor Boshardt te vergelijken met moslims. De ene religie is de andere niet. Moslims zijn volstrekt niet geïnteresseerd in het welzijn van de medemens.

Shalome | 14-07-07 | 19:48

Flex 14-07-07 @ 19:42
De bal is in uw bezit. *pakt bier en chips en leunt achterover*

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:46

@Flex
Ik zie niemand schreeuwen behalve jij. Correct me if I'm wrong. Als jouw optreden hier illustratief is voor terdiscussie.nl bedank ik vriendelijk voor die prachtsite. Je roept wat, onderbouwt niks en gooit er bnij het weggaan nog even een drogredenatie uit.
Vandaar, doedoei.

CoJoNes | 14-07-07 | 19:45

nattebever 14-07-07 @ 19:38

En het is natuurlijk een gotspe dat Vogelaar nog even de joden voor multiculturele polco karretje spant. Een groter bedrog is niet denkbaar. De bijdragen van de joden aan de wereld zijn talrijk, zowel op politiek, wetenschappelijk als cultureel gebied. Het enige wat moslims daarentegen doen, is nou precies datgene wat de joden niet doen: hun religie tot vervelens toe door andermans strot rammen.

Shalome | 14-07-07 | 19:44

@ nattebever
Een eerlijke kans om hun geloof te praktiseren, hier in Nederland, waar ze wonen, en wat mij betreft thuishoren.
@ CoJoNes 19:28
En denk je nou echt dat al die junks die majoor uit de goot heeft gehaald, ook maar iets geven om dat verhaaltje van jou? Nee. Daarom, religie kan veel goeds doen.
@ Sulfuric-Acid
Waar zegt Vogelaar dat we nu niet meer kerstmis vieren maar de ramadan? Ze blijft het hebben over een Joods Christelijke cultuur, maar daar wordt nu een Islamitische aan toegevoegd. Oftewel, je overdrijft, we gooien onze complete cultuur niet overboord, noch onze geschiedenis. Sterker nog, de immigratie van Turken en MArokkanen naar Nederland is al onderdeel van onze geschiedenis.
@ Lizzard 19:30
1) boordje shoarma (nb)
2) goedkope pleespoelers
3) vermakelijke topics op GS

King of controversy | 14-07-07 | 19:43

@ Flex

Je hebt wellicht intellect, dat neem ik zonder meer an, maar guts ontbreken. daarom ben je useless in the end. Intellectuelen lijden vaak aan relativisme en hebben opvallend vaak nog nooit een vuistgevecht gehad. GS zou juist een uitkomst voor jou motten zijn. Maar nee: je bent gewoon te bang voor de meute hier. Die kán niet van hoog niveau zijn, gezien de chaos. Ik begrijp daarom ook niet dat je zo'n volstrekt overbodige post plempt. Ik houd het er maar op dat je op anderen afgreageert dat je te benauwd bent om je nieren te laten proeven. Zo zeker van je mening ben je dus ook weer niet. Je kunt hier met me in debat en anders kun je je Stadler en Waldorff praatjes beter voor je houden. Zo sla je maar een modderfiguur.

bottehond | 14-07-07 | 19:43

Ach ja, als je alleen een overgewicht meent te hebben door te schreeuwen laat dat al zien hoe ernstig je concurrentie te kort schiet. "ga toch deaudt". Zo, ben ik nog stoer ook.

Flex | 14-07-07 | 19:42

King of controversy 14-07-07 @ 19:33
De overheid moet ons gelijk behandelen? Vanwaar dan uw verdediging van een religie? Sinds wanneer heeft een overheid zich te bemoeien met religie? En wat heeft dit alles met intellectuele capaciteiten te maken? U is warrig, to say the least.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:41

@Flex
dat ligt eraan hoe snel je kunt denken, maar ik wens je veel plezier bij de amateurs der 4e klasse. Doedoei (of hoe zeggen jullie dat?)

CoJoNes | 14-07-07 | 19:40

@KoC
Vooruit maar, nog een keer dan:
"Menselijke kernwaarden worden door religies geclaimd en dat is inderdaad ronduit storend.

CoJoNes 14-07-07 @ 18:12"

CoJoNes | 14-07-07 | 19:39

koerbagh 14-07-07 @ 19:15
De Verlichting lijkt mij een kind van de voorgeschiedenis, die in NL zeer bepaald christelijk was. Toen men eenmaal ging nadenken (en vooral: experimenteren) bleek dat veel van de christelijke geloofsinhoud al over de houdbaarheidsdatum heen was (en altijd al was, al zal Ignatius daar anders over denken - hem gun ik zijn vrijheid het trancendentale verder te onderzoeken).
Ik prijs degenen die de moed hadden om tegen de stroom in gewoon zelf na te denken en zich af te vragen wat nou de werkelijke vragen zijn, los van welke godsdienstige traditie dan ook.
De islam zou iemand als Erasmus goed kunnen gebruiken, al zou zo iemand met zijn leven spelen. Triest genoeg.
Dat wij nu, in 2007, geconfronteerd worden met het gewauwel van een Vogelaar is voor mij totaal onbegrijpelijk. Misschien mist ze het marxisme, en zoekt ze verlossing. Met dat laatste wil ik haar wel helpen...

nattebever | 14-07-07 | 19:38

@ na "staat": ... is een teken aan de wand
"ondanks" mot weg

bottehond | 14-07-07 | 19:38

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:38

Ben benieuwd welke enorme loosers er nu nog steeds op de PVDA durven te stemmen.... wat een hypocriet volk zeg, gadverdamme.

Klompenboer | 14-07-07 | 19:37

bottehond 14-07-07 @ 19:35
Laiverd, zou graag willen. Komt nader tot terdiscussie.nl en dan kunnen we er het over hebben. Ik vind het chaotische Geenstijl geschreeuw met erg gebrekkige bewijsvoering een uitermate ongeschikte manier om een wel geinformeerde mening te vormen. Jij niet?

Flex | 14-07-07 | 19:37

@nattebever 14-07-07 @ 19:32,<br>
Maar dan wel met knoflooksaus van Calve (als dat tenminste nog hollands is..)!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 19:36

fuckje 14-07-07 @ 19:28

Dankje ........

Wie stemt er buiten het allochtonen stemvee eigenlijk nog op de NSB-ers van de PVDA?

Ervarings_deskundige | 14-07-07 | 19:35

Flex 14-07-07 @ 19:25

Je durft dus niet. Net wat ik dacht. Bon. Next!

* peutert verveeld tussen zijn tanden *

bottehond | 14-07-07 | 19:35

King of controversy 14-07-07 @ 19:24
Hoezo een eerlijke kans geven van uit het westerse gedachtengoed? Gunnen ze ons die kans? U zet het record uit de nek lullen wel op eenzame hoogte.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:34

@ HerNihilist 19:00
Wat ik probeerde aan te geven, is dat veel van onze dagelijkse gebruiken voortkomen uit het christendom, en ook al ben jij dan misschien atheistisch, dannog neem je veel christelijke dingen over in je leven.
@ d' omgebouwde
De overheid moet ons gelijk behandelen, maar in intellectueel opzicht worden de verschillen elke dag weer opnieuw aangetoond, nietwaar? En ook qua talenten, enzo, is elk mens verschillend.
@ koerbagh
Kijk, daar heb je wel een punt.
En hoewel de verlichters niet per se anti-religieus waren, zit er veel bruikbaars in de stelling dat in Nederland er sprake is van een humanistische traditie. Maar ja, een dappere minister die dat zegt in een kabinet met CDA en CU ;)

King of controversy | 14-07-07 | 19:33

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:33

Ella 14-07-07 @ 19:15

Het politiek correctisme is een stervende doctrine, die in haar doodsstrijd haar ziel verkocht aan de duivel. Dat de pvdi álle redelijkheid verloren is en zich verbonden heeft met de islam, die op grond van de beginselen van de pvdi zo ongeveer diametraal tegenover de pvdi staat. Het nieuwe credo van dergelijke lieden en hun derivaten sp, d666 en gl, luidt: islam-kritiek is het grote Kwaad. Dat hierbij iedere analyse of terughoudendheid ontbreekt zegt alles. Deze vlucht naar voren van de pvdi is de zoveelste keer dat de pvdi ons land onnoemelijke schade toebrengt, zoals ze dat al decennia doet. Daarbij in ogenschouw nemend dat de SStaatSSmedia en de pvdi als een Siamese tweeling zijn maakt dat mijn conclusie luidt: niet alleen de islam dient met wortel en tak uitgeroeid te worden, datzelfde geldt voor de SStaatSSmedia. Eenieder die wérkelijk hecht aan de Vrijheden van het Vrije Westen die nuchter en eerlijk durft analyseren zal, ondanks de wat onwennige en letterlijk ongehoorde snoeiharde conclusies moeten delen. Ik stel vast dat de pvdi en dit kabinet vanaf de Putsch van la Huizinga enorm aan het polariseren is. Kennelijk valt er niet meer te praten. So be it.

bottehond | 14-07-07 | 19:33

@Ignatius van Loyola 14-07-07 @ 15:56
>Waarom zou je het christendom haten? Uit de idee dat God de mens een
>vrije wil heeft gegeven is het liberalisme ontstaan. Uit het gebod van >naastenliefde ontstond het humanisme.

En de mens zelf ontstond uit poep omdat hij uit vrije wil geen verklaring kon vinden voor zijn naastenliefde voor verzinsels. Toen vond hij zichzelf stinken, en zocht in zijn eigen stront, noemde de vondst god en gaf hem de schuld.

.HerNihilist | 14-07-07 | 19:32

Lizzard 14-07-07 @ 19:30
Broodje shoarma verkeerd?

nattebever | 14-07-07 | 19:32

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:30

@King of controversy 14-07-07 @ 19:24,<br>
Dat ieder mens de vrijheid moet hebben in 0031 om zijn geloof de praktiseren is één van de dingen die in onze grondwet staat. Maar zodra dit voor een bepaalde groep (lees niet moslim nederlanders) mensen een probleem wordt dient hier aandacht aan te worden geschonken. En dat doet Vogel aars ook, alleen zet zij gelijk de deur maar ff helemaal wijd open. Kom maar binnen met je geit, WIJ passen ons wel aan en flikkeren onze geschiedenis en cultuur gelijk maar overboord voor jullie. Snap je het verschil nu..??

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 19:29

@Ervarings_deskundige,
En vergeet haar collega Plasterk niet, die tijdens een werkbezoek moest lachen om een mocrojoch dat homo's van de daken wou gooien. Alles voor de kijkcijfers!!

fuckje | 14-07-07 | 19:28

@KoC
Waar het om gaat is dat ze een verstandelijke handicap heeft die maatschappelijk getolereerd is. Een gevolg daarvan is een ziekelijk altruisme ingegeven door egocentrisme met als legitimering een fictieve hogere macht.

CoJoNes | 14-07-07 | 19:28

King of controversy 14-07-07 @ 19:24
Back in town.
Met het laatste wat je zegt ben ik het zeer eens. Geen semi-schuilkerken - alleen het woord al zou beledigend zijn voor de groep in kwestie.
Lekker bidden in een Moskee, in het Rifgebergte.
Mijn zegen.
'De islam een eerlijke kans geven' - waarom in godsnaam? De religie bestaat al meer dan 1.000 jaar en we weten precies wat de verdienste was van Karel Martel.

Heb jij ook een lichtknopje dat aan kan?

nattebever | 14-07-07 | 19:27

Ook tijdens een werkbezoekje aan 030 nam mevrouw Vogelaar het op voor de criminele Mocro jongeren die door de weinige kansen wel gedwongen werden om te criminaliseren.

De PVDA heeft met deze EX-COMMUNISTE een waardige opvolgster gevonden die de partij gedachte gang: " Eigen volk heeft overal schuld aan, help de daders " een warm hart toedraagt.


Ervarings_deskundige | 14-07-07 | 19:26

bottehond 14-07-07 @ 19:03
Je reageert op het niveau waar je mij van verwijt. Very amusing though.

Flex | 14-07-07 | 19:25

@Ella 14-07-07 @ 19:15
Als dat het beleid van de PvdA zou zijn geworden zou ik graag op ze stemmen. Helaas.

cugel | 14-07-07 | 19:25

@ CoJoNes 18:57
Waar het om gaat is dat ze andere mensen hielp, en dat geloof daar veel mee van doen had.
@ Lizzard 18:58
Nee hoor, 16:52 klonk niet anders dan 18:50
Geen zelfhaat, daar krijg ik pillen voor.
Nee, het is juist vanuit de westerse gedachten dat ik de islam een eerlijke kans wil geven. Dat ik vind dat moslims mogen bidden in een moskee, en niet in een semi-schuilkerk, weggepropt ergens achteraf.

King of controversy | 14-07-07 | 19:24

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:18

www.gebladerte.nl/10935f59.htm

Lees dit maar een: zomer 2003 ook door een P.v.d.A-mens. Hij heeft niet alleen zijn hart op de juiste plaats maar ook zijn verstand. Kan mw. Vogelaar nog wat van leren.

Lees waar migranten staat moslim-migranten.

Ella | 14-07-07 | 19:15

@d´omgebouwde 14-07-07 @ 19:10:
In elke geval geen pro-gristelijk. Geheel a-religieus komt eerder in de richting.

koerbagh | 14-07-07 | 19:15

Volgens mij ligt de basis van de Nederlandse traditie uitgesmeerd over een paar eeuwen bij Spinoza, Erasmus en Thorbecke.

CoJoNes | 14-07-07 | 19:15

Heinzz 14-07-07 @ 10:42
Feministen en Moslims willen het zelfde beide willen een colectief cultuur.
Feministen = tuinbroek
Islamisten = Burka

AllahOGaybar | 14-07-07 | 19:14

koerbagh 14-07-07 @ 19:07
Verlichting een anti-christelijke uitvinding? Zal toch wel?

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:10

@King of controversy 14-07-07 @ 18:57:
Je komt met een onzinnig voorbeeld dat bovendien niet waar blijkt. De zeventonige ladder die je aanhaalt is niet de enige, en zeker niet de enige moderne. C'est tout. Als je maar genoeg zoekt dan zul inderdaad overal wel een middeleeuws dingetje vinden met een gristelijk randje, dat is dan nog geen argument voor de stelling dat we hier een judeo-gristelijke cultuur hebben.
Het verlichte denken heeft waarschijnlijk een veel grotere invloed op de huidige cultuur dan die paapse kerk van de middeleeuwen. Dus het klopt gewoon niet. Tenzij je die verlichting een in wezen gristelijke uitvinding noemt. Dat is ook maar zeer de vraag.

koerbagh | 14-07-07 | 19:07

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 19:06

King of controversy 14-07-07 @ 18:50
Hoezo doe jij niet aan gelijkheidsdenken als zgn. religievoorstander, zij wij niet allen gelijk geschapen voor het oog van god? Jij maakt graag je eigen controversies.

d´omgebouwde | 14-07-07 | 19:03

Dit soort uitspraken brengt me aan het twijfelen. Tot op heden heb ik m'n technisch, logistieke en organisatie talent voor m'n werk gebruikt.
Maar of ik nou goederen verplaats en muteer met artikelnummers, of islamieten verplaats en muteer met ID nummer - voor mij maakt het geen verschil hoor! Met een beetje maatwerk lukt dat wel in SAP. Waar kan ik me melden voor 'operatie 6sigma cultural edition'?

Made to last | 14-07-07 | 19:03

Flex 14-07-07 @ 17:33

Veeg je de troep van je scherm als je klaar bent met egofappen? Vertel ons daarna, Oh Grote Swami, waar we het lichtknopje in onze irrationele duisternis vinden? Kom op, grote jongen, Keizer van de Inhoudelijkheid, I double dare you. Kom maar eens met iets inhoudelijks. Het moet een koud kunstje zijn om deze domme meute in vervoering te brengen met Uw Verlichte Inzichten. Laffe zak stront. Ik wacht........

bottehond | 14-07-07 | 19:03

@Lizzard
Nee, denk ik niet. Ik wil alleen aantonen dat KoC valse argumenten gebruikt als hem dat beter uitkomt.

CoJoNes | 14-07-07 | 19:01

@King of controversy 14-07-07 @ 18:44
Beste King, je kunt zoveel lezen in de bijbel, ook argumenten voor foute monarchistische rechtspraak, maar ik wil geen Controversy als je begrijpt wat ik bedoel. Wat mij wordt aangedaan, is geen koninklijke of bijbelse kwestie.

.HerNihilist | 14-07-07 | 19:00

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 18:59

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 18:58

@ koerbagh 18:51
hehehe
Denk je nou echt dat er mensen zijn die het een zak kan schelen dat Weber een toonladder heeft bedacht met 31 noten? Voegt het ook maar iets toe aan de discussie? Nee. Waarom het dan toch posten? Het is gewoon oeverloos gelul achter de komma, en totaal niet interessant wat je neerschrijft. Tip: doe het dan dus ook niet.

King of controversy | 14-07-07 | 18:57

@KoC
Is het ooit bij je opgekomen dat die nobele dingen die Boshart deed ingegeven werden door egocentrisme? Niks mis mee hoor, maar je moet dat niet gaan romantiseren. Boshart had maar één doel en dat was in de hemel komen, het middel daartoe was voor haar bekeringen verzorgen en naastenliefde tonen. Let wel: Voorwaardelijke naastenliefde dus.
Prima zaak. Niks bijzonders aan.

CoJoNes | 14-07-07 | 18:57

@King of controversy 14-07-07 @ 18:44:
Als jij ophoudt met stompzinnige stellingen als waarheid te poneren.
(Kan nog wel even duren, dus)

koerbagh | 14-07-07 | 18:51

@ Lizzard 18:42
Nee, maar de majoor geloofde wel, of wil je dat soms ontkennen. En er zijn tal van andere mensen, die ook vanuit hun geloof proberen de wereld een betere plek te maken. Ik kan allerlei mensen gaan opnoemen die nu daarmee bezig zijn in Afrika, maar kleine kans dat jij dan snapt wat ik bedoel. Daarom de majoor. En daarom ben ik er ook voorstander van dat religie behouden blijft. Dat heeft alleen als nadeel dat je ook de vervelende kanten behoud van religieuze uitingen.
En niks gelijksheidsdenken. Mensen zijn verschillend. He, als er iets is waar dat duidelijk wordt, dan is het toch wel dit weblog.

King of controversy | 14-07-07 | 18:50

hoezo cultuur gebaseerd op religie

Pilshaas 861 | 14-07-07 | 18:49

@ koerbagh 18:37
Het begint nu echt ziekelijke aan te doen, dat eeuwige gebetweter van je om de meest kleine dingetjes. Wanneer kom je eens langs?
@ HerNihilist 18:41
Als je de bijbel leest lees je ook dat de overheid mag straffen (nou goed, de koning), terwijl jou iets is aangedaan. Om maar weer een simpel voorbeeld te noemen.

King of controversy | 14-07-07 | 18:44

Dom wijf. De islam is een totaal pakket, politiek,cultureel en religieus. Geld voor een van de takken is geld voor alle 3.
Feitelijk zegt ze eigenlijk "over een eeuw is Nederland Islamitisch" waarbij sommige religies zullen worden getolereerd en gemarginaliseerd en andere zullen worden uitgeroeid.

Willem VanDer Decken | 14-07-07 | 18:44

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 18:42

@King of controversy 14-07-07 @ 18:31
Als ik straftheorie uit de bijbel lees, concludeer ik dat het christelijke principe duidt dat je tot in eeuwigheid vervolgt kunt worden voor misdaden die voor mij geen misdaad zijn. Ik zie hierin enkel verklaringen voor grove misstanden.

.HerNihilist | 14-07-07 | 18:41

@King of controversy 14-07-07 @ 18:31:
Welke huidige toonladder?
Take your pick... nl.wikipedia.org/wiki/Toonladder#Soort...
(Ik vind de 31e-tonige van Christiaan Huygens wel wat.)

koerbagh | 14-07-07 | 18:37

@ Lizzard
Ik haat het chrsitendom niet, ik haat geen enkele religie. Ik geloof dat religie iets is, waardoor mensen boven zichzelf kunnen uitstijgen. Zie Majoor Bosshardt, maar zie ook Mohammed B. 2 zijdes van dezelfde munt. De een doet allerlei prachtigs, geinspireerd door haar geloof, de ander doet, ook geinspireerd door het geloof, wat verschrikkelijks.

King of controversy | 14-07-07 | 18:34

Dat was dus terecht overgestapt van de PvdA naar Wilders: van twee kwaden de minst erge.

cugel | 14-07-07 | 18:33

@ HerrNihilist
De eerste toonladder ja, maar niet de huidige: hierzo het gedichtje
Ut[DO] queant laxis REsonare fibris
MIra gestorum FAmuli tuorum
SOLve polluti LAbii reatum
Sancte Iohannes
En over die rechtsspraak:
dingen als je kunt maar 1 keer vervolgd worden voor je misdaad, zijn ingegeven door christelijke principes . En ook over wat strafbaar is, is veel afgeleid uit de bijbel. Dat wordt bedoeld met de christelijke traditie.
Daarmee verklaar je niet het menselijk gedrag, of de volledige Nederlandse cultuur, maar wel een groot deel daarvan.

King of controversy | 14-07-07 | 18:31

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 18:25

@King of controversy 14-07-07 @ 18:16
Onze rechtspraakbeginselen komen oorspronkelijk uit de oude griekse cultuur, evenals de eerste toonladder, ontworpen door de griekse wiskunde Pythagoras.

.HerNihilist | 14-07-07 | 18:23

Nederlanders die op PvdA hebben gestemd dienen nu wel hun mond te houden.
Hier heb je voor gestemt, dus zie dat je ermee klaarkomt.

Moi2 | 14-07-07 | 18:22

@ HerrNihilist 18:05
toch is het zo dat heel veel kenmerken van de christelijke religie terug te vinden zijn in de Nederlandse samenleving. Bijvoorbeeld de rechtsspraak: gebaseerd op vergeving, maar ook iets simpels als DoReMiFaSolLaSiDo komt rechtstreeks voort uit het christendom (7 tonen, en dat Do Re Mi zijn telkens de eerste letters van een hyme ofzo).
Een heleboel christelijke dingen zijn in onze maatschappij geslopen, en zijn zo vertrouwd, dat we ze niet meer met het christendom associeren, maar ze vinden daar wel hun oorsprong.

King of controversy | 14-07-07 | 18:16

@CoJoNes,
jij begrijpt me niet, geeft niet, ik leg het nog graag even uit.
Logisch dat iedereen voor de kinderen het beste wil, daarom is het ook idd jammer dat de vroegere ambachtschool niet meer bestaat, en het categoriaal gymnasium is uitgehold.
Wat ik bedoelde, is dat op elke school dezelfde exameneisen zijn, en dat een school zonder religieuze poespas beter kan zijn. Geen indoctrinatie meer, geen kopvodden , kruisjes slaan, noem maar op, maar degelijk Nederlands leren idd.

fuckje | 14-07-07 | 18:15

-weggejorist-

Geertjew | 14-07-07 | 18:15

@.HerNihilist 14-07-07 @ 18:05
Nederland kent eerder een liberale vrijdenkende traditie dan een joods-christelijke. Menselijke kernwaarden worden door religies geclaimd en dat is inderdaad ronduit storend.

CoJoNes | 14-07-07 | 18:12

Ik heb mijn eigen cultuur, dat is voor mij mijn enige betrouwbare cultuur, de ongelovige cultuur. Voor iemand die verwijst naar een een of andere joods, christelijke of islamitische traditie, durven deze 'cultuurliefhebbers' daarbij ook de verantwoordelijkheid op zich te nemen van al die tradities? Er staan nog wel enige historische vraagtekens open in die zin vermoed ik. Onder welke traditie leggen we bv. het jodenverraad door Nederlandsers in WOII? En kun je de christelijke en islamitische samen noemen in één traditie in de zin van een gemeenschappelijk uitgangspunt, als ze elkaar in het verleden 'traditioneel' hebben bestreden om het leven? Hierom en om andere redenen zoals de pathologische omkering van bewijslast binnen de religieuze stromingen en de structurele uitsluiting van ongelovigen, kan, is en mag religie nooit een bindmiddel zijn of worden van het samenraapsel individuen van wat sommige 'mensen' samenleving noemen, dat is meer een kenmerk van verouderde achterlijke tribaal-georienteerde wilde 'beschavingen'. Deze socialistische religie-sympathisanten, de kerk zonder god, beweren eigenlijk ook dat er buiten de joodse, christelijke en islamitische traditie geen belangrijke tradities bestaan die ook weleens 'nederlands' zouden kunnen zijn, zelfs de eigen bevochten socialistische traditie wordt hierbij vergeten om de religieuzen weer hun misplaatste 'eer' en 'morele' rol in de geschiedenis te geven, dat noem ik masochistisch-ideologisch verraad. Ik zou het ook kunnen opvatten als een belediging, want ik ben in hun uitleg namelijk cultuurloos, maar ik zie dat als een compliment. Maar mag ik mij dan ook cultuurloos gedragen van deze 'sociale' personen? Politieke idioten die vinden dat een land moet uitgaan van religieuze tradities, zullen pogen om 'nederlandse' tradities die niet de mijne zijn tot 'nederlandse' wetgeving zullen maken voor iedereen, voorbeelden: het fiscale huwelijk, de wet op de godslastering, speciaal onderwijs, enz. En dat maakt mij wel kwaad. De collectieve en religieuze uitleg van tradities is een woekerende cultuurziekte die zo hard mogelijk dient te worden bestreden, maar dat lijkt een illusie, want de religie wordt hier weer als maatschappelijk aanvaarde geestesziekte aan de basis gelegd van de Nederlandse cultuur.

.HerNihilist | 14-07-07 | 18:05

@fuckje
"Je hebt overal goeie en slechte scholen, maar wel hetzelfde wat betreft de kerndoelen en eindexamens."

WTF? Dat ben ik niet van je gewend fuckenstein, onzinnuanceringen. Wat is goed en wat is slecht?
Als ik een kind zou hebben dat lastig leert, maar verdomd goed kan timmeren, dan moet het nu van overheidswege verplicht Engels, Duits en Hygiene leren, terwijl ik ervoor zou kiezen mijn kind Nederlands en timmeren bij te brengen. De rest komt later wel, of niet, maar dan kan ie zich iig redden omdat ie een verdomd goed vakman is.
Die keuze wordt je in Nederland dus niet geboden, de overheid bepaalt voor alle kinderen wat goed voor ze is op basis van een gemiddelde.

Het feit dat het geschiedenis canon een canon genoemd wordt, is natuurlijk niet toevallig. Als je je bevolking maar consequent dom houdt en beperkt onderwijst dan krijg je later weinig tegenspraak, omdat er geen aanleiding voor is.

De meeste mensen vallen niet voor niks de schellen van de ogen, als ze zich op internet gaan verdiepen in alternatieve meningen en afwijkende theoriën. Het onderwijs in Nederland is een hulpmiddel om te komen tot de utopie van Vogelaar.

Niemand, maar dan ook niemand, moet het smerige lef hebben om mijn kinderen te gaan vertellen dat de islam een mooie godsdienst van vrede is. Probeert een leraar dat wel, ook al is het uit onwetendheid, dan breek ik hem z'n beide poten. En dat meen ik.

CoJoNes | 14-07-07 | 18:02

@ koerbagh 17:38
Waarschijlijk te veel medicijnen, ben erg mild vandaag.
Maar het gaat hier toch vooral om morele afwegingen, en wie ben ik om te bepalen waarom mijn morele afwegingen beter zijn dan die van jou?

King of controversy | 14-07-07 | 17:41

@King of controversy 14-07-07 @ 17:24:
Ben je bij Sikkeneur in de leer geweest of zo? Aan de ene kant dit, aan de andere dat; 't is maar wat je gelooft; tsja, het is me wat en dat moet dan maar een zalvend compromietje worden.
Voor iedereen geldt: bidden doe in je eigen tijd en je eigen ruimte en als dat toevallig een zolderkamertje boven een theehuis is omdat je niet meer kan betalen: so be it. In ieder geval ga je niet bij de overheid bedelen en de overheid heeft geen poen uit te trekken voor huisvesting van een geloof. Voor de bouw, noch voor de facilitering ervan.

koerbagh | 14-07-07 | 17:38

@ Lizzard 17:29
Ja, daar kan je voor kiezen. Het is zeker geen ideale oplossing, maar goed. Eet smakelijk.
@ Shalome 17:32
Je vergelijkt nu al twee keer geweld met godsdienst. Toeval?
Overigens is het de bedrijfscode van de bank die voorschrijft het geld te geven, verzekering betaalt het toch wel terug. De politie kan later altijd alsnog de boef oppakken.

King of controversy | 14-07-07 | 17:38

@mijzelf

ben ik zowaar de " vergeten. Plaats ze maar waar je goed dunkt.

Flex | 14-07-07 | 17:34

Mevrouw Kloaka (Vogel-aars) is een naieve PvdA-trut.
-
De islam is er nog lang niet aan toe om ook maar te denken aan een volwaardige plaats in het Vrije Westen.
-
Zolang deze godsdienst nog steeds andersdenkenden op een gewelddadige manier verkettert, vrouwen en homo's minderwaardig acht, en voorgangers kent die oproepen om een strijd te voeren tegen onze liberale gemeenschap, kan er geen enkele sprake van zijn dat ze als een volwaardige partner wordt behandeld.
-
Minister Kloaka is dus hard aan een reces toe, en van mij mag dat reces tot in de lengte van dagen duren.

stuyterkuycken | 14-07-07 | 17:34

Ik mag het niet hopen, dat we verislamiseren. Maar zo vermakelijk als Wilders nu weer is met zijn goedkope truukjes om zichzelf in onze geschiedenisboeken te krijgen, zo vermakelijk zijn de reacties hier. Als kleine bange kindertjes komen de meest spastische irrationele reacties, alles is fout en dom, behalve diegene die het met mij eens zijn. Het ontgaat mij in zijn geheel waarom elke keer als het over hoogopgeleiden gaat, Geenstijl reageerders zich aangesproken voelen.

Flex | 14-07-07 | 17:33

Ik doe ook een duit in het volle zakje(hoop niet dat het al gezegd is). Heb me afgevraagd waarom er een delegatie;incl een PVDAer met de Hamas gaat 'praten'. Nu is het me duidelijk. Het is een onderdeel van onze cultuur.

piquant | 14-07-07 | 17:33

King of controversy 14-07-07 @ 17:24

Als een overvaller een bankbediende bedreigt met een pistool, zegt onze overheid ook niet 'toe, geef maar'. Ze sturen de politie erop af en smijten die overvaller in de bajes.

Shalome | 14-07-07 | 17:32

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 17:29

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 17:23

Het grootste probleem van onze politici is helaas en simpelweg dat ze te dom zijn. Ze denken slechts in één richting, en dat is dat ze de zaken naar hun hand kunnen zetten. De maakbare samenleving, weet je wel. Iets anders accepteren ze niet, demagogen als ze zijn.
Moslims hebben inderdaad schijt aan alles want die hebben maar één figuur aan wie ze verantwoording afleggen, en dat is aan die onstoffelijke tovenaar. Is niet zo moeilijk te begrijpen als je je enigszins in hun belevingswereld verdiept. Maar links blijft ervan overtuigd dat their way the only way is, en dat moslims uiteindelijk wel het licht zien. Newsflash: moslims denken er precies hetzelfde over. Noch links noch moslims zijn in staat zich daadwerkelijk in de andere partij te verdiepen, en dit te erkennen.

Shalome | 14-07-07 | 17:29

Vanavond bij Netwerk. Donner en de Sharia (bij 2/3 meerderheid).

LuftBalloon | 14-07-07 | 17:26

IS er ook weg van..... laterzzzz

nummer niet te telle | 14-07-07 | 17:26

H2SO4 gaat ff lekker eten...<br>
Tot zometeen weer..!!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 17:24

@ Lizzard 17:12
En omdat dat geld al vanuit Saoudie komt, moeten we die moskeen maar meer afhankelijk maken van datzelfde geld?
En gelijk trekken, daar bedoel ik niet mee dat er evenveel moskeeen als kerken moeten komen, maar dat elke moslim een fatsoenlijke ruimte heeft om zijn geloof te praktiseren. Bij het dorp waar mijn gesticht staat, is de 'moskee' een zolderkamertje boven het theehuis. Dat hoeft nou ook weer niet
@ Sulfiric 17:12
Ja, die toestemming krijg je, zodra je 2 miljoen mensen bekeerd hebt.
@ Shalome 17:15
Het is een afweging van twee kwaden, dat ben ik met je eens. Maar ook democratie zelf is het minst slechte systeem.

King of controversy | 14-07-07 | 17:24

@Shalome 14-07-07 @ 17:17,<br>
deden ze dat maar een keer bij de 0031-se overheid, dan worden en hoogstwaarschijnlijk een hele hoop mensen wakker.<br>
het is toch van de zotte dat die mensen telkens weer een moskee neer mogen zetten van onze belastingcenten waarna er meer een hoop controversie ontstaat om dat daar allemaal van die haat-imams lopen te preken... Wat nou afspraken dat dat niet zou gebeuren. Het gebeurt gewoon. Die gasten hebben schijt aan alles wat ook maar niet moslim is.<br>
En nederlands maar geld schuiven om zo geen negatieviteit (is dat nou met een F of een V..) te veroorzaken omdat anders de burger tóch gelijk krijgt m.b.t. de islam en dat ze niet te vertrouwen zijn. We worden in dit land gewoon bedonderd. Kijk nu maar eens naar de verschillende verkiezingen van de afgelopen jaren. Wat hebben ze nu van al die beloftes waar gemaakt... Helemaal niets, het is er alleen maar erger op geworden. En het geld wat dit land zo hard nodig heerft wordt o.a. uitgegeven aan mensen die geen enkele binding hebben met dit land. KOTSMISSELIJK wordt ik daarvan.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 17:23

@Shalome,

We komen er ook voorlopig (misschien wel nooit ) uit, straks bepaalt de islam onze levenswijze en hebben de polen al het werk.... wij blijven maar toekijken en lief stemmen als dat van ons verwacht wordt, en laten het maar allemaal gebeuren.

nummer niet te telle | 14-07-07 | 17:21

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 17:12

Jawel, maar moslims zetten gewoon het pistool op je slaap. Geef geld of anders halen we het bij de Saudische haatbaarden. Ik vraag me af hoe we uit deze spagaat komen. Van NL-politici verwacht ik in elk geval niks - die gaan gewoon bij Hamassamoordenaars op de thee. Argh!

Shalome | 14-07-07 | 17:17

King of controversy 14-07-07 @ 17:08

Dat is nou precies de morele gijzeling waar ik geen zin in heb. Dat aura van dreigementen en dodelijke ontsporing waar moslims zich in hullen: dat is zó niet Europees. Ik vraag me af hoe jouw reactie zou zijn als er een paar miljoen Europeanen dreigen met het afschieten van elke hoofddoek die ze tegenkomen, als er vanuit Brussel geen deportatiebevelen uitgegeven worden voor minstens 10 miljoen moslims binnen 2 maanden.

Shalome | 14-07-07 | 17:15

NB=out for a while
BBL

nattebever | 14-07-07 | 17:13

@King of controversy 14-07-07 @ 17:03,<br>
Jammer... De enige reden voor de staat om de moskeeen te financieren is omdat men anders bang is dat 0031 niet meer als land met veel vrijheden wordt gezien. Tevens is en andere reden dat men hierdoor enig commentaar vanuit de Moslim wereld ontloopt.<br>
Stel, ik begin een eigen geloof.... Denk jij nou écht dat ik hiervoor soepsiedie krijg om uberhaupt ook maar één, laat staan meerdere, gebouwen te mogen bouwen waar ik mijn geloof kan belijden..!!?? Dat het stukje grond waar dat gebouw op dat moment komt te staan géén nederlands grond gebied meer is..!?? Kom nou toch zeg....<br>
Die moslims zullen dat gewoon uit eigen zak moeten betalen, dus dat betekent werken en dus aanpassen aan de 0031-se cultuur en NIET van een uitkering leven. Geen geld... Jammer dan, dan ook geen moskee.<br>
Het zijn goedverdoeme onze belastingcenten die daar aan besteed worden terwijl de mensen die na WOII hebben geholpen dit land weer op te bouwen weg liggen te rotten in één of ander aftands verzorgingstehuis waar ze uren moeten wachten om ook maar naar de WC te mogen...<br>

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 17:12

Ok mensen, ik heb er nu echt honger van gekregen. Ik ga eerst even een broodje shoarma halen. U hoort nog van mij!

Falsema | 14-07-07 | 17:12

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 17:12

@ Shalome 16:56
Eens.
Er moet gewoon een vastomlijnd pakket komen wat elke Nederlander moet weten. Vervolgens staat het iedereen vrij om daarbovenop nog wat extra te leren.
@ Lizzard 16:57
Ik heb liever dat onze bestuurders er wat gemeenschapsgeld in steken, dan dat een moskeebestuur bedelend bij Osama Bin Laden aankomt zetten. Tuurlijk, die geeft graag geld, mits hij de imam mag aanwijzen. Snap je? Maak de moskeen afhankelijk van de Nederlandse staat, als ze niet onafhankelijk kunnen blijven.

King of controversy | 14-07-07 | 17:08

Voortaan elke spreekbeurt van een CDA- of CU- bewindspersoon onmogelijk maken met spreekkoren, dat is wat wij gaan doen in het Noord'n!
De teksten gaan we na het reces wel verzinnen;-)

fuckje | 14-07-07 | 17:07

Ignatius van Loyola 14-07-07 @ 16:59
Neuh, zie de slachters niet als exemplarisch voor het christendom. Zeg alleen maar dat die wantoestanden voorkwamen in een 'by far' overwegend christelijke omgeving.
Zie de waarde van veel religie's wel in, in allegorische zin. Maar 't kan gewoon makkelijker. De wereld zou ook beter af zijn zonder religie - hadden we elkaar gewoon de kop kunnen afhakken zonder een beroep te hoeven doen op een of andere godheid.
Over het metafysische heb ik niets te zeggen - heb ik te weinig empirische kennis voor. Zei (om je ff te pesten) de christen Kant al niet in zijn Kritik dat die dingen onkenbaar zijn? En fietste hij er later niet een God in, omdat hij zijn tuinman niet teleur wilde stellen?
Transcendentie om de transcendentie - who needs it?

nattebever | 14-07-07 | 17:06

De PVDA. Met zulke vrienden heeft Nederland geen vijanden nodig.
Doet me ook denken aan die mensvriendelijke communisten die in Iran die vreselijke rechtse Shah hielpen afzetten. Als dank liet die milieubewuste Ayatollah ze allemaal over de kling jagen. Geef toe, wel een adequate manier om van dat soort huilebalken af te komen...

bidlip | 14-07-07 | 17:04

Falsema 14-07-07 @ 16:57

Nog liever werd ik vlo. Op maandag heb je er twee, op woensdag twee miljoen. Die kezen heel wat af.

Shalome | 14-07-07 | 17:03

@ Sulfuric-Acid 16:55
Het belang van de staat is de gewetensvrijheid van haar inwoners. Het is haar verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat haar inwoners voldoende ruimte krijgen om hun geloof te praktiseren. Daarom moet de overheid soms financieel bijspringen bij moslims, om hen die ruimte te geven. Bij christenen is er juist sprake van dat ze teveel ruimte hebben. Daarom krijgen zij geen financiele steun van de overheid.
@ koerbagh 16:56
"Het is officieel: je bent knettergek."
Dat is het al een tijdje. Sinds het onderzoek in het PBC, om precies te zijn.
Verder leg ik hierboven net uit waarom de islam wel steun krijgt, maar de christenen niet. Iets met onder en over capaciteit.

King of controversy | 14-07-07 | 17:03

nattebever 14-07-07 @ 16:56

Ik vond je al te intelligent, te belezen, te bijdehant en te weinig zuur :-D
Klopte gewoon niet met fiemeel. Jammer dat ik geen wedje heb afgesloten met die little bird *vloekt het wolkendek naar IJsland*

Ik vrees trouwens dat Vogelaar nog steeds vrij rondloopt. Links en rechts schurkend tegen djellabahs en burka's, wriemelend naar couscous in haatbaarden. Ik twijfel nog tussen wurgmoord en death by gangrape.

Shalome | 14-07-07 | 17:01

Shalome 14-07-07 @ 16:54
Mèmèmèmèmèmèmè?

nattebever | 14-07-07 | 16:59

nattebever 14-07-07 @ 16:33

Moet u daarom deze lieden, die - heel onchristelijk - slachtpartijen hebben veroorzaakt of uitgevoerd, beschouwen als exemplarisch voor christenen?

Ik ben opgegroeid met het sprookje "er bestaan geen God en na de dood is niets". De betere sprookjes bevatten wijsheid over een individuatieproces, het door mij genoemde atheistische sprookje is echter een steriel aforisme. Dat alles niet gepresenteerd als een visie, maar als de waarheid. Het metafysische hoort echter bij mijn leven en voor het transcedente is in het atheisme geen plaats. Ik blijf liever christen.

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 16:59

Shalome 14-07-07 @ 16:54
LOL - 100 euro subsidie erbij voor Shalome, die werkzaam wordt op de kinderboerderij.

Falsema | 14-07-07 | 16:57

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 16:57

laten we voortaan spreken van een , 'joods-christelijke-islamitische-humanistische-hindostaanse-noem maar op traditie' is iedereen tevreden en het trouwens toch allemaal inhoudloos en niet van deze tijd

istawa | 14-07-07 | 16:56

King of controversy 14-07-07 @ 16:54

Dan moet het huidige onderwijsbeleid als de wiedeweerga veranderd worden, want de criteria voor allochtone scholiertjes zijn van elastiek. Anders krijgen ze never nooit hun papiertje.

Shalome | 14-07-07 | 16:56

@King of controversy 14-07-07 @ 16:33:
Zie: Lizzard @ 16:43.
Het is officieel: je bent knettergek.
Noem mij 1 kerk die door de overheid wordt gesubsidieerd. Ik geef je het antwoord: geen. En kom niet aan met monumentenzorg, die gaan niet over het instituut kerk, maar puur het gebouw, en ook alleen als die een bepaalde cultuurhistorische waarde heeft, ongeacht of er diensten in plaats vinden.

"Nee, pas als de overheid alleen de instellingen van 1 religie financiele steun gaat geven, dan gaan bij mij pas de alarmbellen rinkelen."
Tingelingelingeling! Dát is nu precies van Ella Vogel-aars niet erg vindt.

"is het wel ergens rechtvaardig te noemen dat de overheid er voor zorgt dat iedereen zijn of haar religie kan uitoefenen, en niet alleen de rijke lui."
Sind wanneer kost vijf keer daags met de bips omhoog en de bek naar Mekka "Halal Hakbar" mompelen de gelovige geld?
't Zou nog een reden zijn om atheist te worden. Geloven is duur.
*proest*

koerbagh | 14-07-07 | 16:56

Shalome 14-07-07 @ 16:44
Was ik fiemeel, zou ik waarschijnlijk andere teksten voortbrengen (meer van Venus, zeg maar - Mars is de oorlogsgod).

Is Vogelaar al opgenomen in 'a mental institute'? Zou wel tijd worden, met haar slappe pluche-gezanik.
*Gaat mannen bellen in witte jassen die 'door-to-door delivery doen*

nattebever | 14-07-07 | 16:56

@King of controversy 14-07-07 @ 16:51,<br>
"Moskeen hebben die reserves niet, en daar komt nog bij dat hun aantal groeit. Als er dan geen geld komt vanuit Saoudie-Arabie, dan is het goed dat de overheid bijspringt. Niet vanuit een religieus perspectief (omdat het moslims zijn) maar vanuit een zuiver financieel perspectief. Daarmee behoudt de overheid haar onafhankelijkheid, en dat is goed.".... <br>
Ik ben bang dat je nu ff helemaal verkeerd zit. Indien er een kerk wordt verkocht heeft de staat daar geen belang bij. Indien de staat een Moskee financieert maar een kerk niet helpt te 'overleven' dan is de staat dus niet onafhankelijk, maar kiest dus partij.

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 16:55

@ CoJoNes 16:36
Inderdaad, wat de kinderen moeten leren om een 6 te krijgen. De overheid moet niet bepalen wat kinderen mogen leren. Om bij de canon te blijven: Die 50 onderwerpen moeten de kinderen weten, maar het staat scholen en opvoeders vrij om kinderen meer dan die 50 onderwerpen te leren. Het hoeft dus helemaal niet tot een middelmaat te leiden, dat is afhankelijk van de ouders, leerlingen en de scholen zelf.

King of controversy | 14-07-07 | 16:54

Falsema 14-07-07 @ 16:46

Ik word wel geit. Krijg ik tenminste vaak een beurt.

Shalome | 14-07-07 | 16:54

Kleaudthommel 14-07-07 @ 16:27
Alles klopte best wel een beetje.... tot je zei dat je het er niet mee eens was.... Ik nodig je graag eens uit om een weekje of 2 in mijn wijk de vakantie door te brengen!

Falsema | 14-07-07 | 16:53

@CoJoNes 14-07-07 @ 16:36
In mijn ideale maatschappij bestaat er ook particulier initiatief. Moslims hebben daardoor inderdaad de kans om met geld van Sheik El Rojenbiet een school te bouwen, maar het zal dan om slechtse enkele instellingen gaan. De continuïteit van het onderwijs kost immers geld en de kraan van de sheik zal eens dicht gaan. Verder zouden strenge inspecties, het monitoren van de selectie van lerarren, gesprekken met ouders en leerlingen nodig zijn om de boel in de gaten te houden.
Burgers die ontevreden zijn over het openbaar onderwijs kunnen privéscholen inrichten. Voor hen gelden echter dezelfde eisen als voor eventuele christelijke en moslimscholen.
Verder zie ik niets in jouw visie. Alleen particuliere scholen? Hoe voorkom je dan dat alleen kinderen met rijke ouders goed onderwijs krijgen?

Murdockyoufool | 14-07-07 | 16:52

@ Sulfuric-Acid
Nou is het zo dat er in Nederland bijna meer kerken staan, dan dat er gelovigen wonen. Ik hoor weinig klachten over kerkgemeenschappen die falliet gaan. Waarom niet? Omdat het overschot aan kerken simpelweg verkocht wordt. Daar zit een grote financiele reserve voor kerken.
Moskeen hebben die reserves niet, en daar komt nog bij dat hun aantal groeit. Als er dan geen geld komt vanuit Saoudie-Arabie, dan is het goed dat de overheid bijspringt. Niet vanuit een religieus perspectief (omdat het moslims zijn) maar vanuit een zuiver financieel perspectief. Daarmee behoudt de overheid haar onafhankelijkheid, en dat is goed.
@ lizzard 16:43
Tsja, je kunt ook alls verbieden, maar bedenk dan wel dat 'De' Majoor ook leed aan waanvoorstellingen. Geloof brengt niet alleen maar slechte dingen met zich mee.

King of controversy | 14-07-07 | 16:51

@CoJoNes16:36u,
Je hebt overal goeie en slechte scholen, maar wel hetzelfde wat betreft de kerndoelen en eindexamens. Haal die religieuze sausjes eraf, zorg voor een goeie inspectie, en je ziet dat net als in Frankrijk, ook de banlieu-jongeren in ieder geval vloeiend Frans spreken. Alvast een voordeel.

fuckje | 14-07-07 | 16:49

Een waarheid als een koe,die lui gaan echt niet meer terug.
We zullen het allleen financieel niet meer gaan trekken en een derde wereld land worden met ontwikkelingshulp van China.

Uw Verzekeringsadvis | 14-07-07 | 16:49

Kleaudthommel 14-07-07 @ 16:27
't Gaat er niet om dat de islamieten dood moeten of dat 'wij' het zo geweldig doen.
't Gaat er om dat de islam een zeer gevaarlijke godsdienst is, wat je zult merken als je eens een islamitisch land bezoekt. Welke andere religie brengt zelfmoordenaars voort, die hun bommen laten ontploffen in volle restaurants of vliegtuigen gebouwen laten invliegen of treinen opblazen etc.?

Word eens wakker man, of, inderdaad, ga eens emigreren. Dat zal dan waarschijnlijk Zuid-Frankrijk worden, in een gebied waar geen of zeer weinig moslims wonen. Opportunist & Slappe Zak!

nattebever | 14-07-07 | 16:48

Kaan78 14-07-07 @ 16:46
Woon jij soms in Drenthe dan?

Falsema | 14-07-07 | 16:48

Shalome 14-07-07 @ 16:44
Ga dan in Rotterdam wonen... daar krijg je nog de mogelijkheid om over een gracht te springen en in je Bokitopak een biertje te halen in het restaurant!

Falsema | 14-07-07 | 16:46

Eindelijk iemand bij de Nederlandse politiek die bij een onderwerp Moslims en Nederland zich niet richt op de 150 extremisten maar 1 miljoen doodnormale moslim mensen. Wat een verademing.

Kaan78 | 14-07-07 | 16:46

ROFL @Lizzard 14-07-07 @ 16:43

Shalome | 14-07-07 | 16:45

@CoJoNes 14-07-07 @ 16:36:
Blijf je zitten met het probleem van de certificering en standaardisering van kennis. Ergo: ik ben voor home-schooling, maar je werpt wel een probleem op. Bijvoorbeeld: Nu kan een P&O medewerker eenvoudig een vergelijk maken tussen 2 kandidaten door de certificering van hun kennis. Of bij de toelating voor de universiteit. Nou ja, daar heb je eventueel een toelatingsexamen voor, maar ook daarvan moet je toch enigszins gestandaardiseerde eisen voor ontwikkelen. Het is historisch zo gegroeid dat we die taak bij de overheid hebben gelegd. In de VS gaat het iets anders, daar zijn State-school boards verantwoordelijk, ook democratisch gekozen allemaal, maar die gaan zich ook inhoudelijk bemoeien.
Je zit toch met het aloude adagium van Elsschot: Tussen droom en daad staan wetten in de weg en praktische bezwaren.
(Dat ging dan weliswaar over buitenechtelijke seks, maar het is op veel meer van toepassing).

koerbagh | 14-07-07 | 16:45

nattebever 14-07-07 @ 16:39

Ik wist 't! A little bird told me you were fiemeel. Ik was daar extreem verbaasd over (ging er bijna van radicaliseren). Het trio is dus weer in mijn voordeel. Mooi.
.
Verder een shocking dag gehad. Met die geesteszieke Vogelaar, en die andere linkse eppo's die bij massamoordenaars van Hamas op de thee gingen voor een goed gesprek. Ik hoop dat moslims zich thuisvoelen in Nederland: dan is er tenminste nog íémand die zich thuisvoelt hier. Ik krijg een erg Artis-gevoel bij 0031, inclusief voerdertijd en tralies.

Shalome | 14-07-07 | 16:44

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 16:43

Shalome 14-07-07 @ 16:32
Hey schat, leuk dat je er weer bent.
Ben toch meer voor het in ere herstellen van de door Koerbagh genoemde 'Kelto-Graeco-Romaanse traditie' - komt natuurlijk omdat ik geen fiemeel ben. Zou aan Koerbagh's lijstje nog willen toevoegen: Fight Club.
@koerbagh 14-07-07 @ 16:28
Weet nog wel een paar eilanden, ergens in de buurt waar Chavez de scepter zwaait. Zie niet in waarom we dat idd niet herinvoeren. Hehe, wel nadat die eilandjes volkomen souverein zijn geworden, maar dat spreekt.

nattebever | 14-07-07 | 16:39

@King of controversy 14-07-07 @ 16:33,<br>
"Als het goed is heeft elke kerk zoveel leden dat ze haar eigen broek op kan houden"... Dat zou mooi zijn, maar de laatste jaren ondervind elke kerk een leegloop waardoor het moeilijk wordt om de eigen broek op te houden. Enige financieele steun van de overheid is hierbij trouwens uitgesloten en Rome houdt óók de hand op de knip.<br>
Alleen wanneer het de islam betreft komt de overheid financieel in actie, ies sielug... mensjes zonder moskee en cultuur... En dáár maak ik me nu zo kwaad over. En met mij hier nog wat menschen..!!

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 16:38

@Murdock en fuckje
Geen subsidie op onderwijs, geen bemoeienis met onderwijs, geen staatsopgelegd eisen pakket (werkt alleen maar nivellerend). Laat de opvoeders onderwijs kiezen voor hun kroost. Dat het gebeurt, Murdock, maakt het niet goed.
Fuckje, meid, wat een vreselijk communistisch/socialistisch standpunt. HEt enige voordeel van staatsonderwijs is het opleiden van kritiekloos stemvee, waarbij de middelmaat de maat is. Kijk om je heen en verbijster je over bijvoorbeeld het geschiedenis kanon. De staat bepaalt wat de kinderen moeten leren.
Nogmaals: Brrrrrr

NB canon (volgens vandale):
1 (~s) zangstuk waarbij de ene partij na de andere hetzelfde thema zingt en steeds herhaalt
2 (~s) bedrag dat jaarlijks aan erfpacht betaald moet worden
3 het geheel van kerkelijk erkende Bijbelboeken, heiligen, geloofsartikelen enz.
4 reeks van voorgeschreven vaste gebeden in de mis

CoJoNes | 14-07-07 | 16:36

"Het christelijk geloof heeft hier de overhand en dat moet zo blijven"
@Masturwasbeer 14-07-07 @ 16:33:

Ben je gek geworden? Dat moet helemaal niet zo blijven. Het moet alleen niet worden ingeruild voor de bloed- en doodscultus uit de zandbak van de wereld, dan zijn we nog verder van huis.

koerbagh | 14-07-07 | 16:36

@nummer niet te telle 14-07-07 @ 16:32
Ja, onderwijs op religieuze leest geschoeid, natuurlijk niet de LOM-scholen etcetera. Al zullen ook deze scholen geen religieuze fundering mogen hebben.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 16:34

Jezus, wat wordt Nederland uitverkocht aan de duivel. Goddoemme, hebben onze voorouders dan voor niets gevochten? Wordt datgene wat we hebben opgebouwd nu gewoon even verkwanseld en in de ramsj gegooid ?
Nederland heeft een joods-christelijke cultuur en dat behoord zo te blijven. Het christelijk geloof heeft hier de overhand en dat moet zo blijven. Niet ieder geloof is gelijk, sommige zijn iets gelijker dan anderen. En als een cultuur van eeuwen daar op gebouwd is zal je dat moeten respecteren.
Vogelaar moet worden vastgezet wegens landveraad!
Ik eis mijn land terug en en ik eis dat mijn paspoort symbool staat voor mijn land en niet voor een bazaar van NSB'ers en import.

Masturwasbeer | 14-07-07 | 16:33

Ignatius van Loyola 14-07-07 @ 16:17
Rumour has it dat er in het verleden nogal wat mensen zijn afgeslacht omdat zij het christelijke wereldbeeld niet omarmden of juist bestreden. Ik zeg niet dat de mensen die dat deden christelijk waren, maar, nu wel, dat dit paste binnen het christelijke godsdienstmonopolie dat toen bestond in de westerse contreien.
Ik ken goede christenen, maar die zijn vooral goed ondanks het feit dat ze christen zijn. Meer specifiek: zij zouden ook goed zijn als zij geen christen waren. 't Zal je bekend zijn dat je goed kunt zijn zonder te geloven in God, Allah of wie dan ook. En evenzeer ken ik onuitstaanbare atheisten - niemand wordt geboren als moslim, christen of boeddhist. Als je iemand niet van kinds af aan indoctrineert met geloof, zullen ze je uitlachen als je aan komt zetten met een of ander sprookje dat het bestaan verklaart of zin zou moeten geven aan je bestaan. Zoals de Jezuieten al zeiden: geef me een kind de eerste vier (of vijf) jaar, mag jij de rest hebben.
Die wisten zeer goed hoe het werkt.

En ja, als ik je een tip mag geven. Je kunt morgen stoppen met het christendom en er zal niets veranderen. Hooguit zul je je wat minder schuldig voelen over de dingen die je doet.

nattebever | 14-07-07 | 16:33

King of controversy 14-07-07 @ 16:24
"Een sleutel om iedereen in Nederland die randvoorwaarden van een cultuur te leren, is openbaar onderwijs".
Volgens mij is de sleutel aanpassen....
Ik ga naar Iran en neem mee:
Mijn katholieke geloof
Mijn korte broeken
Mijn kerk
Mijn vrouw zonder hoofddoek en uitpuilende tieten en hoge hakken
Varkensvlees, die ik zelf slacht in de achtertuin
Mijn taal en blijf dat daar spreken
Mijn broertjes, die de boel gaan vernielen daar
Geen werk
Geen geld
Geen huis
Een onderwijs-achterstand
Spruiten, boerenkool en witlof
1700 rechtse priesters
De wallen en de Haagse Geleenstraat

En als ze bovenstaande wel of niet kunnen leveren... hebben ze daar een vet probleem!

Snap ie hem nog?

Falsema | 14-07-07 | 16:33

Kleaudthommel 14-07-07 @ 16:27
Klasse!!!

LuftBalloon | 14-07-07 | 16:33

@ koerbagh 16:18
"Let daarbij vooral op de woorden: "overheid", "financiële steun" en "religieuze instellingen"."
Oh ja, dat...
Daarin zou ik mevrouw de minister toch ongelijk willen geven. Als het goed is heeft elke kerk zoveel leden dat ze haar eigen broek op kan houden.
Aan de andere kant, is het wel ergens rechtvaardig te noemen dat de overheid er voor zorgt dat iedereen zijn of haar religie kan uitoefenen, en niet alleen de rijke lui.
Nee, pas als de overheid alleen de instellingen van 1 religie financiele steun gaat geven, dan gaan bij mij pas de alarmbellen rinkelen.
@ CoJoNes
Ik dacht meer aan een verplicht basispakket onderwijs, wat scholen zelf eventueel kunnen uitbreiden.

King of controversy | 14-07-07 | 16:33

Op zich is er volgens mij ook niet zoveel mis met de PvdA; de partij heeft alleen op dit moment teveel zetels. Veel mensen geven hun stem aan deze club terwijl ze er niet door vertegenwoordigd worden. Het is de partij voor de lichtelijk wereldvreemde sociaal voelende autochone intellectueel en de wat hoger opgeleidde allochtonen van niet westerse achtergrond met een moslimachtergrond. Het zou dus goed zijn voor het land als deze partij zou krimpen tot een grootte van zo rond de 10 zetels. In mijn ogen is het grote kwaad van de PvdA dat ze volhardend in de voetsporen wil treden van Neville Chamberlain. Maargoed, Vogelaar praat natuurlijk niet helemaal onzin. Uit alles blijkt dat de westerse wereld langzaam maar zeker opgevreten wordt door de islam. Laatst was in het nieuws dat de persoon Winston Churchill niet meer tot de verplichte stof voor het vak geschiedenis behoorde in Groot Brittannië. Het is beleid en het lijkt onafwendbaar. Resistance is futile.

Jeremia | 14-07-07 | 16:33

@Murdockyoufool,
Mag toch hopen dat je dat deel bijzonder onderwijs bedoeld zoals die moslimscholen, want er zijn zat kinderen die in het reguliere onderwijs niet mee kunnen komen en alleen baat hebben bij bijzonder onderwijs, en dan doel ik niet op taalaxhterstand o.i.d.

nummer niet te telle | 14-07-07 | 16:32

koerbagh 14-07-07 @ 16:28

Ik zou heel graag de Olympus-goden weer in ere herstellen en gepast worshippen. Dát waren nog eens geile feestneuzen.

Shalome | 14-07-07 | 16:32

@King of contro Onderwijs is een belangrijke factor in het verlizen van de godsdienst in het algemeen. Voor circa 70-80 % van de academici (vooral beta) geldt dat zij atheist zijn. Echter als je in landen kijkt zoals Singapore met een jarenlange multiculturele tradiditie, dan zie je dat het niet goed lukt bij moslims. Ik ken een gepromoveerd moslim bioloog die in adam en eva gelooft. De traditie van de stam bij moslims is te sterk of iets dergelijks. Dus emigreer maar liever, het wordt hier nix mer.

lijn5 | 14-07-07 | 16:31

@CoJoNes,
Ja! Verplicht voor iedereen die in Nederland wenscht te wonen Openbaar Onderwijs. Geen Iederwijs-, Gristelijk-, RK-, Islamitisch- onderwijs meer. Wat men in kerken/moskeetjes aan cathegesatie of zo wil doen moet men zelf weten, en zelf betalen.

fuckje | 14-07-07 | 16:30

bottehond 14-07-07 @ 15:58

Alwéér een knieval; de benen van de PvdA-ers zitten ondertussen dik in het verband.
De islamitische aanpak werkt: gewoon niet toegeven, schijt hebben aan alles en de boel ondermijnen met geweld.

Shalome | 14-07-07 | 16:30

@CoJoNes 14-07-07 @ 16:23
Het huidige onderwijs is ook staatsonderwijs, want gesubsidieerd. Dus what's the dif? Liever het stopzetten van subsidies voor bijzonder onderwijs, en op openbare scholen aandacht besteden aan geestelijke en maatschappelijke ontwikkeling, dan het huidige systeem waarbij kinderen minstens vanaf hun vierde levensjaar worden geïnjecteerd met nonsens over het Ware Geloof.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 16:29

"Mogelijk dus dat Job stilaan een beetje wakker wordt"
@nattebever 14-07-07 @ 16:22:

Mogelijk maar onwaarschijnlijk. Ik herhaal de vraag nog maar eens. Wat is er mis met (al dan niet tijdelijke) verbanning als straf in het WvS?
De Kelten hadden het, de Grieken, de Romeinen... Als Ella Vogel-aars het heeft over een judeo-christelijke traditie dan pleit ik voor een renaissance van de Kelto-Graeco-Romaanse traditie. (Bijkomend voordeel: die neukten ook meer voor de lol en hadden minder problemen met porno).

koerbagh | 14-07-07 | 16:28

@Falsema,

Ook ik ben er blij om dat hij zich er in vastbijt, begrijp me niet verkeerd, maar haalt het wat uit? Dat vraag ik me dus af.
Waarom niet al deze commentaren eens doorsturen naar diverse partijen, zodat men eindelijk eens leest hoe het volk er over denkt? in plaats van hun eigen kop volgen, en allang vergeten zijn aan wie ze het te danken hebben dat ze zo'n functie mogen genieten nu! .... maar niet meer het belang dienen van de kiezer!

nummer niet te telle | 14-07-07 | 16:28

Onderwijs hoort niet bij de overheid thuis. De overheid mag nooit invloed hebben op de geestelijke ontwikkeling van de burgers. Dat wij het accepteren komt voort uit pure naïviteit en dommigheid.
Onderwijs is een taak van de opvoeders. De staat zou nooit een opvoeder mogen zijn.

CoJoNes | 14-07-07 | 16:28

Leerzaam, deze 'actualiteitensite'. Ik begrijp, als ik het artikel en de comments lees, dat in het 'nu' alle Moslims bommenleggen, je onthoofden bij grappen over Mohammed en dat je voor het neuken van een moslima's steevast eerwraakvermoord wordt. Dat de Moslims er niet bij stilstaan dat iemand die moslima's moet neuken aangezien ze zelf alleen geiten neuken. Dat geen enkel Marokkaans ventje oude vrouwtjes over helpt te steken omdat ze hebben het allemaal te druk hebben met sissen. Dat alle Moslims op kamelen rijden, behalve Turken want die rijden in een klassieke Mercedes of BMW. Alle moslima's die in een supermarkt werken wensen je dood als je varkensvlees koopt en alleen Moslims kijken via schotels naar TV, waarbij ze dan wel allemaal op galerijflats wonen. Die galerijflats zijn blijkbaar koopwoningen want de waarde vermindert als er Moslimfamilies naast 'je' komen wonen. Want al die Moslims zijn tenslotte terroristische Hamas-aanhangers die maar wat graag de martelaarsdood sterven. En of dat allemaal nog niets is hebben ze allemaal een baard.

'Wij' zijn daarentegen allemaal niet van dat gewelddadige. Wij zullen nooit Moslims besnijden met een kromzwaard tot er niets meer van ze overblijft. Wij onderdrukken ook geen vrouwen want ze zijn hartstikke welkom in de polletiek. Vrouwen zijn ook geen hoerrrrrrr als ze wat fout zeggen dus aan eerwraak gaan wij ook niet doen. Nee, wij wensen vrouwen niet deadt wegens abjecte uitspraken, ook niet via een neqschot. Zou zonde zijn van die geile borsten. Sowieso zijn we niet radicaal. Andersdenkenden worden met respect verwelkomd. Ze heten dan alleen 'trol' zodat ze makkelijk te herkennen zijn.

Het is handig om te weten dat de Moslims de wortel van alle kwaad zijn. Parkeerbonnen, flitspalen, hoge belastingen, hypotheekrenteaftrek, de EU en de CO2-hoax. Vroeger waren dat de Joden maar die taferelen uit de tweede wereldoorlog hoeven we niet bang voor te zijn. Over 15 jaar is het hier weliswaar oorlog want er staan 30.000 AK-47's in bestelling en het scenario 1945 wordt afgestoft. In die oorlog lopen er geüniformeerde burgermilities over straat en varen er repartiëringsboten naar Marokko als nieuwe Endlösung. We moeten wel aangezien ze met 10.000 euro uit zichzelf nóg niet oprotten. De nieuwe landverrader heet geen Mussert maar Vogelaar. Maar voor de rest is er dan niets aan de hand, allemaal doorlopen mensen. Louter 'grootse veranderingen', meer niet.

Ik verzin het niet, ik lees het hier allemaal. Laat ik inderdaad maar emigreren. Lekker wonen tussen de... buitenlanders.

Kleaudthommel | 14-07-07 | 16:27

-edit-.. Links doet me meteen denken aan kosten, maar ik bedoel natuurlijk kotsen

religion is war | 14-07-07 | 16:26

Die van 1623 was @fuckje natuurlijk.

CoJoNes | 14-07-07 | 16:25

Om te kosten.. Dat links. Praten met Hamas, Islam als staatsreligie. Waar stopt dit? Ze zijn werkelijk allemaal knettergek geworden.

religion is war | 14-07-07 | 16:25

@ fuckje 16:13
Onderwijs ben ik helemaal met je eens. Dat is volgens mij de sleutel tot het probleem van integratie.
@ regendnaz 16:14
Ik bedoelde die in eerste instantie niet, hoewel besnijdenis ook wel iets is, wat niet zo gemakkelijk zal verdwijnen. Ik denk dat het nuttig is om onderscheid te maken tussen uitingen van religie/cultuur, en beleving van religie/cultuur. Om een voorbeeld te noemen: ik vierde ook Sinterklaas, zonder daarbij echte gevoelens van heiligheid bij te hebben. Ik deed dus wel mee aan de uitingen van een cultuur, maar niet aan de beleving. (althans, niet de klassieke katholieke belevenis).
Datzelfde gaat ook op voor moslims/marokkanen. Ze zullen sterk vasthouden aan de uiterlijkheden van hun cultuur, zoals het suikerfeest en besnijdenis, maar daar hoeft niet per se een diepe religieuze overtuiging aan ten grondslaf te liggen.
Wat er moet gebeuren is dat wij als samenleving nu gaan bepalen wat wel en wat niet wenselijke uitingen van cultuur zijn. Een suikerfeest zal weinig weerstand oproepen, een besnijdenis veel meer. Een sleutel om iedereen in Nederland die randvoorwaarden van een cultuur te leren, is openbaar onderwijs.

King of controversy | 14-07-07 | 16:24

Ow ja, nu weer ff snel On-Topic:<br>
De islam met zijn gebruiken en gewoontes past gewoon niet in de cultuur van 0031 en van de rest van de beschaafde wereld. Dit omdat ze écht niet van plan zijn om ook maar één consessie te doen v.w.b. aanpassen naar onze gebruiken.<br>
Vrijheid van meningsuiting werkt bij hun maar één kant op. Zij mogen je wel beledigen en dreigen met van alles en nog 's wat, maar owee als je kritiek hebt op de islam.... En zo kan ik nog wel ff verder gaan...<br>
Het wordt tijd dat de 0031-se politiek eens een scheiding maakt tussen geloof en sstaat, in plaats van beide dingen te combineren.<br>
<br>

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 16:24

Verplicht staatsonderwijs zeg je? Brrrrr.

CoJoNes | 14-07-07 | 16:23

koerbagh 14-07-07 @ 16:09
Niet te moedeloos worden hoor!
Job heeft geen zin meer in die theeleuterij en dus is er een (waarschijnlijk duurbetaald) adviesbureau ingehuurd, Triple B., waarbij de B. naar ik aanneem voor Bang, Bang en Bang staat, en die brengen dus maar een adviesje uit dat de belastingbetaler geld kost, niets helpt, maar wel de suggestie wekt dat er iets 'gebeurt'.
Mogelijk dus dat Job stilaan een beetje wakker wordt - heb jij trouwens op hem gestemd, ironie?

Gewoon: aanpassen of opzouten en verder het Wetboek van Strafrecht aanpassen in die zin dat er minimumstraffen komen op bepaalde vergrijpen als daar zijn: vandalisme, scooter's jatten, vrouwen mishandelen, leerplicht ontduiken, boerka's dragen etc. - 't is hier niet Disneyland Parijs.
Niet allemaal erg moeilijk te begrijpen, lijkt mij.

nattebever | 14-07-07 | 16:22

Koevoet 14-07-07 @ 16:14
Nog even een citaatje van mevrouw Vogel-ophokken:
'Een auto met chauffeur? Kom nou, die heb ik toch niet. Ik ben al mijn hele arbeidzame leven een fervent gebruiker van het openbaar vervoer. De mannen die aan het station van Utrecht in de fietsenstalling zitten, ken ik al vanaf 1972. Ik zeg altijd tegen ze: “Wij worden samen oud.”
!! Ik kan een ieder met zekerheid zeggen dat Ella elke dag dik in haar dienstauto zit! Daar begon het linkse liegen al!

Falsema | 14-07-07 | 16:22

King of controversy 14-07-07 @ 16:09
Jij hebt nogal een Festival Mundial-kijk op het geheel. Wij een beetje couscous en exotische hapjes van hen, zij wat plakjes kaas van ons. It's not gonna happen. Voor de islam is het alles of niets. Maar hypothetisch, de islam vermengt zich, dan nog is het niet-gelovige deel slecht af. Vrijheden opgeven om de islam de kans te geven Westerse invloeden toe te laten...'k dacht 't niet.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 16:21

@King of controversy 14-07-07 @ 16:09:
Je slaat de plank weer een 1000-tal lichtjaren mis. Lees de artikelen in Trouw nog eens goed. En nog eens en nog eens. Let daarbij vooral op de woorden: "overheid", "financiële steun" en "religieuze instellingen".
Als bij die combinatie van woorden in een zinsverband niet ALLE, maar dan ook ALLE arlarmbellen in je hoofd gaan rinkelen, het luchtalarm wordt afgekondigd dan is er iets serieus mis met je.

koerbagh | 14-07-07 | 16:18

Koevoet 14-07-07 @ 16:14
"Ik collaboreerde weleens met het partijorgaan De Waarheid"
Wel goed plakken en knippen he?

Falsema | 14-07-07 | 16:17

nattebever 14-07-07 @ 16:06

Dus mensen die graag een 'capital punishment' wilden uitvoeren noemt u dus wel en Descartes en Erasmus noemt u dus geen christenen? Kortom: alles wat niet onder de negatieve sjabloon die u van een christen gemaakt heeft valt, wordt niet beschouwt als christen? Als ik de meest domme, meest negatieve en meest onverdraagzame atheisten als uitgangspunt zou nemen dan zou ik ook kunnen stellen dat geen weldenkend mens atheist is. Mijn grootouders waren echter weldenkende mensen én atheisten. Dus zulk een verminkt beeld dat u van christenen heeft heb ik niet ten aanzien van atheisten. Maar ach, ik ben volgens u dan ook geen weldenkend mens(of geen christen).

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 16:17

@LuftBalloon 14-07-07 @ 16:11,<br>
Sure... en jij denkt dat er iets gaat worden aangepast omdat jij IE gebruikt...<br>
Dream On, dude... Ennuh... tegnies... dachtut ff niet, gewoon een probleem wat tussen het toetsenbord en de stoel zit die de verkeerde browsert gebruikt.. ;-)

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 16:16

bottehond 14-07-07 @ 15:58
Zolang de overheid imams pastoors dominees en whatever blijft zien als autoriteiten in opvoedkundig gebied blijven we gezeik houden.Je vraagt de partijleider van de plaatselijke sp toch ook niet om eens naar het opvoeden van de lokale jeugd te kijken.Geef even een emmertje.
*denkt aan de mogelijkheid die paars had om religie uit het openbaar leven te flikkeren*

miko | 14-07-07 | 16:16

Vogelaar als die islamitische waarden deel van onze cultuur worden ben jij de eerste die verplicht altijd een burka aan moet.
Zoveel peop uit zo'n debiele lelijke tyfuskop daar gaan we dan wat aan doen.
Zien we je lelijke pleurismuil niet meer en de wanstaltige woordendiaree vwaarmee je jouw verrotte waanideeën spuit wordt dan teruggebracht tot wat onverstaanbaar gemompel. Invoeren die sharia, je vazallen uit de tweede kamer kunnen aan hun vrienden van Hamas vragen hoe je dat doet.
Hoerrrrrrrrr!!!!!! Ja hoer wen er maar vast aan want ook dat is het opnemen van de waarden van de muzzelmannen hoerrrrrrr!!!!!!!!!

capo | 14-07-07 | 16:15

@King of controversy,

"symbolische en tastbare gebruiken"?, ...
je bedoelt eerwraak en besnijdenis?

regendnaz | 14-07-07 | 16:14

Ella Vogelaar: 'Een overtuigd leninist-marxist ben ik nooit geworden, meer een sympathisant. Ik colporteerde weleens met het partijorgaan De Waarheid, maar verkocht niet zo best. Ik bleef overal te lang lullen.'

www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artike...

Koevoet | 14-07-07 | 16:14

-weggejorist-

de grote boze wolf | 14-07-07 | 16:13

@KIng of controversy,
Verplicht openbaar onderwijs voor iedereen. Geen subsidie voor wat voor kerk/moskee dan ook. Andere oplossingen zijn je al bekend,ga ik hier niet herhalen.

fuckje | 14-07-07 | 16:13

Sulfuric-Acid 14-07-07 @ 16:07
Als de GS techneut het maar begrijpt.... ies tegnies...

LuftBalloon | 14-07-07 | 16:11

nummer niet te telle 14-07-07 @ 16:05
Ben zo enorm blij dat hij als eerste kritiek uit. Wie in dit godverlaten land... uuuh.... in deze Islamitische staat gaat het dan doen? Mark Trutte of Pieter van Rood.. uuuh Geel? Als het aan Ella (diepe wortels) Volgelverschrikker ligt, kan je morgen bij de Hema een bidkleed halen.

Falsema | 14-07-07 | 16:11

@bottehond 14-07-07 @ 15:58:
Eigenlijk niet. Ik word er moedeloos van. Het erge is: ik kijk er niet meer van op, ik word er niet meer boos om, ik ben niet meer verontwaardigd.
Het enige dat het illustreert is dat de islam en de moslimgemeenschap dus zelf niet eens in staat is om probleemgezinnen in het gareel te houden en jeugdzorg ook niet. En dan proberen ze het samen. Dus nu gaat Job Cohen niet theedrinken, maar worden imams gesubsidieerd om te gaan theedrinken. Tsja.
Een bedorven omelet geserveerd als het ei van Columbus.

koerbagh | 14-07-07 | 16:09

@MAXIMO 1600
Leg eens uit dan. Het is jouw voorbeeld. Begrijp echt niet wat je bedoelt.
Je principes zijn nogal vluchtig.

CoJoNes | 14-07-07 | 16:09

@ koerbagh
IK begrijp dat wat Vogelaar zegt jouw niet welgevallig is, omdat jij een schijthekel hebt aan alle moslims, en ze het liefst zou zien verdwijnen. Maar jij weet net zo goed als ik dat dat never nooit niet gaat gebeuren.
En daarmee blijven moslims dus onderdeel van onze samenleving. En als onderdeel van die samenleving zullen zij bepaalde gebruiken van ons autochtonen overnemen, maar zullen ook enkele gebruiken behouden, en misschien nemen wij die wel over.
Je moet daarbij vooral denken aan symbolische en tastbare gebruiken, zoals een suikerfeest of een moskee.

King of controversy | 14-07-07 | 16:09

de grote boze wolf 14-07-07 @ 16:01

Inderdaad. Nu het nog kan. Als de Ella Vogelaar haar zin krijgt dan staat daar binnenkort namelijk een afranseling op. Voor de derde keer betrapt met alcoholische drank: doodstraf.

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 16:07

@LuftBalloon 14-07-07 @ 15:57,<br>
LUTSER!! Gewoon FF gebruiken... whoehahahaha, willen jullie de wallpaper weghalen... Hoe bedenkt je het..!!?? Zeker een PVDA stemmert ofzeau..??

Sulfuric-Acid | 14-07-07 | 16:07

Ignatius van Loyola 14-07-07 @ 15:56
Ik onderschat uiteraard niet de invloed die het christendom op NL gehad heeft en mogelijk nu nog heeft. Wel vind ik het een totaal onbenullige stroming, verworden tot, wat ik al vaker gezegd heb, een Japanse theeceremonie.
Er is, kortom, niet zo bijzonder veel over om nog te haten. Drie eeuwen geleden, of voor mijn part 100 jaar geleden, zou ik het christendom zeer zeker haten als het obscurantisme wat het is. Het heeft dingen mogelijk gemaakt, maar de vergelijking die je maakt gaat mank. De T-Ford was in zijn tijd misschien een fantastische auto, maar ik rijd toch liever in een Diablo - die uiteraard niet zou hebben bestaan als er nooit dingen als T-Fordjes waren geweest. Maar het christendom heeft, net als genoemde Fordjes, zijn tijd gehad.

Dat je Descartes en Erasmus christenen noemt - tja. Mogelijk waren ze bang voor 'capital punishment'. Doet me denken aan moderne dominee's (nou ja, modern) die in Nietszche ook een christen zagen.
Als je alleen al de Lof der Zotheid leest (ik haat degene die niet vergeet wat er onder het drinken is gezegd), begrijp je in welke spagaat Erasmus, de grote humanist, zijn werk moest doen.
Ik durf wel de bewering aan dat geen weldenkend mens christelijk is, maar discussie daarover past mogelijk minder in dit topic - al kun je voor christen ook islamiet of wat dan ook invullen.

nattebever | 14-07-07 | 16:06

Zou het helpen een burgeroorlog??? Geloof er niks van.
Hoe zou het wezen als Geert Wilders meer stemmen had gekregen? Hoe zou het nu dan wezen? Nu is hij ook weer een van de eersten die kritiek uit en kamervragen stelt, misschien zelfs een motie van wantrouwen! Maar zullen we beter af zijn als hij het meer voor het zeggen krijgt in dit land? Ook daar geloof ik nog niet veel van namelijk, maar eerlijk gezegd zie ik niet echt 1 politicus die mijn vertrouwen zou hebben.

nummer niet te telle | 14-07-07 | 16:05

endeldarm 14-07-07 @ 15:58

Volgens mij is macht de meest verslavende drug die de meeste schade aanricht. Het communisme, socialisme en nationaal-socialisme hebben meer schade aangericht dan de de uitwassen van georganiseerde godsdiensten de eeuwen daarvoor(de mohammedaanse verovering van India uitgezonderd). Er zijn wezenlijke verschillen tussen de religies en niet iedere ideologie is hetzelfde.

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 16:03

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 16:03

-weggejorist-

de grote boze wolf | 14-07-07 | 16:01

rzer0 14-07-07 @ 15:58
Jij bent toch niet dat menneke uit Scheveningen he? Je naam lijkt er zo op!

Falsema | 14-07-07 | 16:00

CoJoNes 14-07-07 @ 15:41
Valse agitprop? En dan met zo'n vergelijking aankomen?
Kom je nog weleens buiten Cojo (=manke)?

MAXIMO | 14-07-07 | 16:00

Hebben we soms een burgeroolog nodig voordat wij wakker worden en dat islamitisch tuig eruit flikkeren?

rzer0 | 14-07-07 | 15:58

CoJoNes 14-07-07 @ 15:54
Daar heb ik mezelf ook 2 maanden voor geschaamd. Mijn dekbed is nu nog nat van het huilen! Het is wel enorm jammer... ik vond hem echt de man die dit natgezeken land nog kon redden.

Falsema | 14-07-07 | 15:58

Geen drug werkt persistenter en verslavender dan religie en geen drug richt op de planeet zoveel schade aan. waarbij ik wil toevoegen dat indien je 5 maal naar het heilige mekka kunt bukken je dan ook 5 maal met een emmertje sop de plee in het verzorgingshuis kunt gaan boenen. Zo lang als dit niet gebeurd weiger ik iedere behaarde onheilsprofeet uit mekka en de volgers daarvan ook maar voor een seconde serieus te nemen. Overigens ik behoor tot de zeer gelukkigen die uit dit achterlijke land gevuld met achterlijke idioten gaat vertrekken ik wens allen dan ook binnenkort veel plezier met meisje vogelnestje en haar soort gedegenereerde met het i.q. van een gestoorde amoebe gezegende verzameling zelfmoordenaars, of denkt mevrouw soms dat zij indien dit toekomstbeeld waar zou zijn dat zij en haar volgelingen niet als eerste aan de boom hangen c.q als fossiel muurbloempje gaan fungeren??
Hoe naief kun je dan zijn .

endeldarm | 14-07-07 | 15:58

@GS techneuten.
Kunnen jullie die verticale wallpaper weghalen, dan kan ik tenminste inzoomen. (IE7).

LuftBalloon | 14-07-07 | 15:57

nattebever 14-07-07 @ 15:44

Waarom zou je het christendom haten? Uit de idee dat God de mens een vrije wil heeft gegeven is het liberalisme ontstaan. Uit het gebod van naastenliefde ontstond het humanisme. Dankzij de contra-reformatie ontstond de barok, voorloper van de klassieke muziek en beeldende kunsten. Het was de christelijke Descartes die het moderne denken inluidde. Het was de christelijke Erasmus die de basis legde voor het humanistische denken. Aan hetgeen wij goed en slecht, rechtvaardig of onrechtvaardig vinden ligt een geweten ten grondslag die gevormd is door het christendom.

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 15:56

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 15:55

CoJoNes 14-07-07 @ 15:38
Jahaa, ook Bernhard Bang voert prima afleidingsmanoeuvres uit. Kijk, Maximo, ik noem een ander.

@MAXIMO 14-07-07 @ 15:23
Ieder z'n mening, maar jij verschuilt je wel erg vaak achter OT-geneuzel. Mijn opmerking heeft niets te maken met het feit dat anderen je daarop aanspreken, maar is ook van mijn zijde een constatering.
Nu is 't klaar met dit gezwam!

Murdockyoufool | 14-07-07 | 15:55

@Falsema
Sorry vriend, die stem is ironisch genoeg bij de SP terechtgekomen via de reststemmen. Lang leve de kieswet.

CoJoNes | 14-07-07 | 15:54

koerbagh 14-07-07 @ 15:49 & grote boze wolf
Toeval?
Openbaringen 13:18
"Hier is de wijsheid: wie verstand heeft, berekene het getal van het beest, want het is een getal van een mens, en zijn getal is zeshonderd zesenzestig."

Dat ik nou net dat beest moest zijn, tja, dat streelt me wel...

nattebever | 14-07-07 | 15:53

nummer niet te telle 14-07-07 @ 15:50
Ons? Ik heb op Pastors gestemd... en die zie ik helemaal niet meer!

Falsema | 14-07-07 | 15:53

@LuftBalloon 14-07-07 @ 15:39
Daar heb je meer dan gelijk in.... link maar "nee" is voor mij de meest veilige! :-)
@Paard van Troje 14-07-07 @ 15:38
Daarvoor had ik het al over de (s)linkse achterdeur van de multi-partijen in Nederland. Het is echt een groot probleem waar men hier zich zorgen om moet maken. Anders kunnen we geen bier meer drinken tijdens een goede BBQ. Tevens zijn we hier ook snel uitgeneuqt, als we Samira niet mogen pakken over een aantal jaar.

Falsema | 14-07-07 | 15:51

@cor

Wat is dat nou voor poll??? We kunnen 100% NEE stemmen, maar deze regering is door ons gekozen, dus wordt er ons een VERPLICHT JA door de strot gedouwd!

nummer niet te telle | 14-07-07 | 15:50

@King of controversy 14-07-07 @ 15:38:
Ga buiten spelen, alsjeblieft. Je hebt de helft niet begrepen van wat Vogel-aars beweert en voorstelt.

@nattebever 14-07-07 @ 15:44:
Prima 666e post.

koerbagh | 14-07-07 | 15:49

keesjemaduraatje.web-log.nl/keesjemadu...

"Daar schreef hij trouwens nog dat hij getrouwd was en twee zoons heeft, maar het kan natuurlijk zijn dat zijn vrouw gestorven is of gescheiden. "

De schrijver van het stukje vergeet dat er bij de mohammedanen veelwijverij voorkomt.

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 15:47

-weggejorist-

de grote boze wolf | 14-07-07 | 15:47

Denk dat Vogelaar wel gelijk heeft, als zij met 'lange duur' een eeuw of twee/drie bedoelt en er niet voor die tijd een wat andere wind is gaan waaien in dit land.
Of het wenselijk is, is een andere kwestie. Mij lijkt het onwenselijk om weer opnieuw te beginnen in de 16e eeuw of nog eerder.
Er zijn, om op de apostel Paulus te variëren, drie dingen die ik haat: de islam, het christendom en het jodendom, maar het meest van deze drie de islam.
Christendom en jodendom haat ik trouwens niet eens (te onbenullig voor woorden, althans in NL): blijft over de islam. Ja, die godsdienst en alles waar hij voor staat.

Om het eenvoudiger te zeggen: de islam bestaat dankzij de islamieten. Die bevolkingsgroep moet je dus stimuleren het land te verlaten. Daar mag wat mij betreft wel wat subsidie naar toe (de helft van het onderwijsbudget, zeg maar), met goed toezicht op een no-return.

nattebever | 14-07-07 | 15:44

@paard Zo is het maar net. In totaal dus 50.000 per jaar erbij (van de 180.000 babys in totaal). Bovendien sterven er binnen 20 jaar zo'n 3 miljoen babyboomers, dus tel uit je winst.

lijn5 | 14-07-07 | 15:42

jowel 14-07-07 @ 15:38
Geldt ook voor mij, maar dan voor rechtsuitschot.

LuftBalloon | 14-07-07 | 15:42

Stop het debiliseringsproces in Nederland.

Jokkebrok | 14-07-07 | 15:41

@MAXIMO 14-07-07 @ 15:36
Selectief winkelen, MAXJE. Het smelten van de ijskap op Groenland heeft pas over een jaar of 1000 effecten op de zeespiegel. Ook dat is niet zeker, dus we hebben het tot nog toe enkel over veronderstellingen.

Tief toch op met je valse agitprop.

CoJoNes | 14-07-07 | 15:41

Falsema 14-07-07 @ 15:36
Ik vind het een vage vraagstelling van planet. Kun je ja en nee op antwoorden én hetzelfde bedoelen. Vind jij dat ook?

LuftBalloon | 14-07-07 | 15:39

*preventief excuses maakt als een ander dit al gepost heeft*
Ella Vogelaar heeft volkomen gelijk. Iedereen die denkt dat dingen als het suikerfeest of moskeeen uit Nederland zullen verdwijnen, is niet goed bij zijn hoofd.
Als dat je niet aanstaat, kun je altijd nog overwegen om bij de Mormomen te gaan wonen. Gegarandeerd moslim-vrij.

King of controversy | 14-07-07 | 15:38

Gelukkig kan ik over een jaartje of wat, dit door links uitschot verkwanselde land verlaten.
Ik moet er niet aan denken om hier mijn ouwe dag door te brengen.

jowel | 14-07-07 | 15:38


@ Falsema 14-07-07 @ 15:19

Nooit gehoord van gezinshereniging ??
Jaarlijks komen er nog altijd ca. 30.000 (!!) importbruidjes uit Marokko/ Turkije ons land binnen. Binnen een tijdsbestek van 10 jaar is dat een grote stad als Utrecht ... Maar nee hoor, er is niets aan de hand; gaat u maar rustig slapen. Waar heb ik dat eerder gehoord ?

*krijgt akelig meidagen 1940 gevoel*

Paard van Troje | 14-07-07 | 15:38

0 voor dummies:

Stel, pietje heeft van mij één appeltje tegoed. Ik heb geen appels en wil er zelf ook graag één.
Hoeveel appels heb ik nodig?
antwoord:
Ik begin met een tekort van 1 appel.
Eerst geef ik pietje z'n appel terug, nu heb ik geen appels meer. Dan krijg ik zelf een appel. Nu heb ik ook een appeltje.
In totaal heb ik dus 2 appels nodig.
-1,0,1

Goddomme als dit het nivo gaat worden hier.

CoJoNes | 14-07-07 | 15:38

cor123 14-07-07 @ 15:32
74% procent stemt tegen.... zouden die andere 26 dan in Drenthe wonen?

Falsema | 14-07-07 | 15:36

lijn5 14-07-07 @ 15:29
Ik heb het er niet over of er weinig of veel moslims nu in Nederland zijn.
Het gaat om de ontwikkelingen, Nederland kan pas echt beginnen Islamiseren over 50 jaar ofzo mits de geboorteaantallen zo blijven en de Moslimbevolking zo achter haar geloof blijft staan.
Ook dat is niet zeker dus we hebben het tot nog toe enkel over veronderstellingen.

MAXIMO | 14-07-07 | 15:36

LOL @LuftBalloon 14-07-07 @ 15:28:
Tsja, ik kan het niet helpen, in het tientallig ISBN systeem is 0 nu eenmaal de land/taalcode voor engelstalige boeken uit het Verenigd Koninkrijk en de VS, zoals 90 dat voor NL is.

koerbagh | 14-07-07 | 15:35

Ik wou eigenlijk iets zeggen, maar tijdens het typen kwam ik erachter dat ik hier echt gewoon woorden voor heb...

paaltje | 14-07-07 | 15:35

@redactie

Mijn reacties van vanochtend zijn weggejorist. Waar eigenlijk? Ik heb me toch behoorlijk en geheel conform de regels gedragen....

Ignatius van Loyola | 14-07-07 | 15:35

CoJoNes 14-07-07 @ 15:32
Jawel, ik mag het graag zien dat iemand zijn standpunten lekker innneemt! Ondanks het feit dat ik het niet met hem eens ben, mag ik graag zijn reacties lezen.

Falsema | 14-07-07 | 15:34

@Falsema
MAXIMO een goede debater? Waar?

CoJoNes | 14-07-07 | 15:32

MAXIMO 14-07-07 @ 15:26
Om niets? Ik ben juist zo bang dat iemand een (s)linkse achterdeur gaat openzetten voor onze allahtonen. Zitten weinig mensen op te wachten.
Moet overigens wel toegeven dat je een goed debater bent!

Falsema | 14-07-07 | 15:30

MAXIMO Je bedoelt de minister maakt zich druk om nix. Maar waarom zie ik toch altijd zoveel hoofddoeken als er zo weinig moslims zouden zijn in NL? Begrijp ik niet. Wat dacht je van de importbruiden, asielzoekrets, misschien nog niet meegeteld?

lijn5 | 14-07-07 | 15:29

koerbagh 14-07-07 @ 15:25
Heb je toevallig de barcode. Integers die met 0 beginnen vertrouw ik niet.

LuftBalloon | 14-07-07 | 15:28

Wilders for president.

alumaximum | 14-07-07 | 15:27

Het Staats Weder Instituut had ons een zonnige dag beloofd, maar zelfs dat kleine sprankje hoop wordt ons door de neus geboord door vliegtuigen met chemtrails de lucht in te sturen.

CoJoNes | 14-07-07 | 15:27

Nou ja, in 2003 was er wel degelijk een uitwassen van de Islam... uuuuh sorry, uittocht van Moslims uit NL door dalende immigratie. Als dat evenwicht "Verdonk" heet, mag van mij de VVD weer in vak K komen!

Falsema | 14-07-07 | 15:27

Falsema 14-07-07 @ 15:19
Klopt, maw, we maken ons druk om niets.

MAXIMO | 14-07-07 | 15:26

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 15:14:
Da's een mooie... Eerst zelf een definitie van "getal" poneren (zonder onderbouwing) en dan de rethorische opdracht of 0 daaraan voldoet. Goed, ik kan je wel wat literatuur verschaffen, deze tegeltjes op GS zijn ongeschikt om het geheel uit de doeken te doen.
The Nothing That is : A Natural History of Zero / Robert Kaplan. - Oxford [etc.] : Oxford University Press, 2000. - ISBN 0195128427.

koerbagh | 14-07-07 | 15:25

@bottehond,
ik mag het van maximeau niet meer zeggen, maar wat hem betreft heb jij helemaal gelijk;-)

fuckje | 14-07-07 | 15:24

Murdockyoufool 14-07-07 @ 15:18
Zo pissig is ie niet, ik constateer enkel.
Jij laat je enkel over mij uit terwijl er vele anderen met off-topic gezwam komen.
Die selectieve perceptie hekel ik en vandaar dat ik je in dit geval een meeloper noem aangezien je niet de eerste bent die het niet met me eens is en dan mij gaat lopen betichten van Off-Topic gezwam.

MAXIMO | 14-07-07 | 15:23

@Falsema,

ach, als je de militante vriendjes van minimo mag geloven gaan er de komende jaren ook meer dan voldoende een zelfverkozen dood tegemoet... Wet van het evenwicht he.

Daikan | 14-07-07 | 15:23

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 15:16
lol... oh, okay dan is het goed!
Jij hebt gelijk!

MAXIMO | 14-07-07 | 15:21

"De komende tijd worden er in Nederland jaarlijks ruim 16.000 moslims geboren en bekeren ruim 200 autochtone Nederlanders zich per jaar tot de islam". OOOH? Dat zijn er over 10 jaar maar 160.000 en 2000 rare Ollanders. Dat valt toch wel mee? Dus dat "op de lange duur" gaat nog een jaartje of 50 duren? Of zet iemand de achterdeur weer eens open de aankomende jaren?

Falsema | 14-07-07 | 15:19

@MAXIMO 14-07-07 @ 15:13
'Meelopert', hmm... da's nieuw voor me. Doorgaans richt ik me niet naar of stoor ik me niet aan de mening van anderen, maar wie een terechte opmerking maakt, krijgt de lof die hij verdient. Gezien je pissige reactie was ook mijn opmerking terecht, hehehe.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 15:18

MAXIMO 14-07-07 @ 15:09
Zie sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 15:05 en dan met name de laatste twee regels.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 15:16

Die pica boven van vogelaars is treffend,wat een miskleunende genetisch gemanipuleerde eierstok zeg.

pudfucker | 14-07-07 | 15:15

koerbagh 14-07-07 @ 15:01
Een getal is de aanduiding van een hoeveelheid; check zelf of 0 een getal is.
@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 15:05
Je begrijpt je eigen punt geeneens meer. Het ging erover of de waterwerken in ons land zijn gebouwd door kloosterlingen of zijn ontstaan op basis van particulier initiatief (wat jij denkt te denken maar dat blijkt alleen maar hoop en geloof te wezen). Dan kom je met een 'bewijs', maar dat gaat over de geschiedenis van waterschappen, niet over het ontstaan van waterwerken.
Check 'kinderachtig'.

Bernhard Bang | 14-07-07 | 15:14

De dhimmitude van Ella StruisVogelaar is werkelijk stuitend. De joods-christelijke traditie is per definitie niet te verenigen met de islamitische. Dat zou hetzelfde zijn als Voltaire, Rembrandt en Mozart in djellaba op een kameel.

Paard van Troje | 14-07-07 | 15:14

@ murdock

als je een kwalitatief hoogstaande discussie wilt is het helaas noodzakelijk minimo te negeren. heb je in de smiezen wat hij (en sommige anderen) doen? opzettelijk draden verstoren en verrommelen uit activisme. Ergo: negeren of een draad sterft in schoonheid.

bottehond | 14-07-07 | 15:14

Murdockyoufool 14-07-07 @ 15:09
Gaan we dat krijgen, mensen die met allerlei Off-Topic gezwam op me afkomen mag ik niet eens van een antwoord voorzien.
Dat terwijl jijzelf in iemands aars zit die niet wil toegeven dat ie overhaast reageerde op Off-Topic gezwam.
Wat een meelopert ben je toch.

MAXIMO | 14-07-07 | 15:13

Wegwezen!

Yarinos | 14-07-07 | 15:11

'De door haar voorgestelde subsidies aan religies is natuurlijk een glijdende schaal, zoniet een vrije val van alle beschaving.'

koerbagh 14-07-07 @ 15:01

Juistem. Max en co leiden reaguurders weg van de eigenlijke discussie.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 15:09

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 15:05
Ehh, nou, ik ga nergens in mee..
Ik stelde jou een vraag waar ik geen antwoord op heb gekregen, logisch aangezien ik je betoog onderuit haal.

MAXIMO | 14-07-07 | 15:09

Ella Vogelaar hat recht!

genuanceerdgeluid | 14-07-07 | 15:07

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 14:48
..."zo zijn die dijkverdedigingen er juist GEKOMEN", en jouw reactie @ 14:09 en die van MAXIMO @ 14:16 gaan lekker erin mee. Maar je eigen gelijk bewijzen is idd erg kinderachtig, bijna net zo kinderachtig als niet willen toegeven dat je geen gelijk had.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 15:05

Sisenandus 14-07-07 @ 15:03
Ik denk dat tegen die tijd mijn visie algemeen geaccepteerd gemeengoed is geworden.
Niet van schrikken als het zover is he?

MAXIMO | 14-07-07 | 15:05

Yeah right Vogelaar, fluit als advies naar ons, autochtonen de melodie "Always look at the bright side of life",...................... en dan ook nog richting Mekka zekerssss..... prutswijf!

graven arms | 14-07-07 | 15:04

MAXIMO 14-07-07 @ 14:51
Ga je weer met je "we". In dit geval denk ik niet dat jij inspraak krijgt.

Sisenandus | 14-07-07 | 15:03

CoJoNes 14-07-07 @ 14:58
Heee, jij bent een fan van Platskerk.. dat kan niet anders.
Een atheist gaat er niet noodzakelijk van uit dat er niets is tussen hemel en aarde, een ietsist neemt aan dat er wel iets is tussen hemel en aarde. En als ik de lucht in kijk.. weet ik de oplossing: bewolking!

Falsema | 14-07-07 | 15:03

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 14:54:
Tsja... het absolute niks is ook een concept. Nul is ook een getal.
Gaan we nu het Guinness Book of Records bellen om deze record-poging vierkante-milimeter-zeiken aan te melden?
Dat dwaalt een beetje af.
Laten we het liever hebben over hoe we Ella Vogel-aars op andere gedachten kunnen brengen. De door haar voorgestelde subsidies aan religies is natuurlijk een glijdende schaal, zoniet een vrije val van alle beschaving.

koerbagh | 14-07-07 | 15:01

Neuken geen bezwaar 14-07-07 @ 14:54
Dit is geen gewoon links, dit is extreem links! Adje, kom der maar maar in!

Falsema | 14-07-07 | 14:58

@Falsema 14-07-07 @ 14:55
Jij bedoelt een ietsist. Da's geen atheïst.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:58

@koerbagh 14-07-07 @ 14:51
Leuk en lang geschreven maar lees MAXIMO 14-07-07 @ 14:49 eens.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:57

Een atheïst ontkent het bestaan van goden, maar gaat er niet noodzakelijk van uit dat er niets is tussen hemel en aarde. Bij het ontstaan van het Atheïsme waren er geen goden. Dus in je laatste 3 zinnen geef ik je gelijk!

Falsema | 14-07-07 | 14:55

@Paard van Troje 14-07-07 @ 14:47
*knikt instemmend*

Heinzz | 14-07-07 | 14:55

Vogelaar bagatelliseert het moslimterrorisme „Ja, maar binnen het protestantisme en katholicisme zijn ook stromingen waarbij ik af en toe mijn wenkbrauwen frons".

Dit is geen minister van integratie, maar een minister van islamisering.

Neuken geen bezwaar | 14-07-07 | 14:54

@ koerbagh 14-07-07 @ 14:51:
Een concept dat niet bestaat? Je kan veel zeggen van de Heere Heere, maar als-ie op één manier bestaat dan is het wel als concept.

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:54

Mijn god, je vraagt je toch werkelijk af hoe een kennelijk intelligent mens (je kunt toch geen minister worden met een kabouter-iq hoop ik?) dit soort nonsens kan verkondigen.....

Wat mij betreft mag iedereen zijn vrouw afrossen als ze de couscous aan laat branden, zijn dochter stenigen als die het met een kaaskop doet of homoseksuele familieleden van flatgebouwen afwerpen, alleen.... doe dat dan niet hier...

Er zijn toch voldoende islamitische landen voor de liefhebber?
En... als het daar dan zo fantastisch is, wat komen die mensen hier dan in godsnaam doen?

rechtselente | 14-07-07 | 14:52

@ bottehond 14-07-07 @ 14:50:
|
Zei k toch (@ 12:36)

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:52

Geachte mevrouw Vogelaar,

Uw verhaaltje rammelt aan alle kanten: er is in het Westen dan weliswaar sprake van een Joods-Christelijke traditie, hetgeen een voortvoeisel is uit het feit dat het Christelijke geloofsboek het Joodse min of meer 1 op 1 heeft overgenomen en zijn eigen evangelien eraan toegevoegd. Derhalve is Joods-Christelijk een tautologie voor Christelijk. De wijd verbreide maatschappelijke acceptatie van de Joden en het Jodendom op zich is vrij recent recent verschijnsel en dateert van na de Tweede Wereldoorlog. Voordien waren pesterijen tot pogroms schering en inslag. Bovendien vormden de Joden door de specifieke kennis op bepaalde gebieden (op de meeste gebieden werden ze vanwege hun Jood zijn uitgesloten) een verrijking voor de sameleving.

De Islam evenwel, hoewel oorspronkelijk vooruitstrevend, heeft eeuwenlang stilgestaan en draagt nog steeds normen en waarden uit, die in de zesde eeuw na Christus misschien zeer vooruitstrevend waren, maar dit in de 21ste eeuw zeker niet meer zijn. Derhalve is het op een voetstuk plaatsen van islamitische culturen als gelijkwaardig aan de Christelijke traditie onjuist: het opnemen van van Islamitische tradities mag dan misschien tot meer diversiteit, tot culturele progressie zeker niet. Niet elke verandering is noodzakelijkerwijs een verbetering.

Het Westen heeft qua cultuur en culturele identiteit wat mij betreft alle reden om bezorgd te zijn voor Islamitische cultuurinjecties om de eenvoudige reden dat de som der delen niet groter wordt. Nu zijn er misschien onderdelen van de Islamitische cultuur die een verrijking zouden vormen voor de onze, maar ikzelf heb weinig vertrouwen dat de Islamitische cultuur zich ervoor leent om op een dergelijke manier te "cherry picken".

Graag zou ik dan ook zien dat mevrouw Vogelaar mij overtuigt door één enkele Islamitische samenleving te noemen waar onze Westerse normen en waarden (vrijheid, gelijkwaardigheid/recht, democratie), die hoe dan in het Westen gewaarborgd dienen te blijven, op grote schaal worden uitgedragen. Dit alleen om aan te tonen dat integratie van de Islamitische traditie mogelijk is. Mocht haar dit niet lukken dan heb ik wat advies voor haar: beter ten halve gekeerd, dan ten volle gedwaald.

a-omega | 14-07-07 | 14:51

@Bernhard
Maak maar over aan GS, ovv possibiliteitsbelasting.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:51

Sisenandus 14-07-07 @ 14:42
Weet ik niet, op Sudan of Amerika gooien ofzo.
Tegen die tijd vinden we wel een bestemming.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:51

@MAXIMO 14-07-07 @ 14:42:
Wat ben je ook een heerlijke achterlijke idioot. Atheïsme gaat niet uit van het ontkennen van god. Atheïsme gaat à priori nergens vanuit. Dat komt pas als gristenen, moslims en andere sprookjesgelovers gaan zeggen: "Oh, dus je gelooft niet in god?". Een concept dat niet bestaat heeft ook geen bestaansrecht, het doet helemaal niet terzake.
Het enige dat een atheist beweert t.o.v. van een gelovige dat het geloof in een opperwezen nergens op gebaseerd is, ontologisch en epistemologisch niet kan worden aangetoond of bewezen en er dus niet toe doet en niet onnodig in een intellectueel discours moet worden ingebracht. Je komt, behalve op Hogwarts in Harry Potter, in biologie-boeken ook zelden hoofdstukken over kabouters en griffioenen tegen.

koerbagh | 14-07-07 | 14:51

@MAXIMO 14-07-07 @ 14:42
Max, houd eens op met dat geklets. Het gaat niet om -ismes en -dommen, wel of niet geloven. Alles draait om het naar eigen inzicht inrichten van je leven, binnen de kaders van de wet. Nu beperken -ismes en -dommen mensen in hun ontwikkeling, dus dienen ze zoveel mogelijk uit het openbare leven te worden geweerd. Yep, een vrijheidsbeperkende maatregel, omwille van de vrijheid.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:50

colonnecinco 14-07-07 @ 14:45

home.iae.nl/users/arcengel/NedIndie/at...

Even doorscrollen naar Snouck Hurgronje. Die wist hoe je met islamisten om moet gaan. En dat is niet knuffelen.

bottehond | 14-07-07 | 14:50

Herman Flipsen 14-07-07 @ 14:47
Terechte opmerking.

colonnecinco | 14-07-07 | 14:50

@ CoJoNes 14-07-07 @ 14:48

Geen punt, hoe & waar?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:50

Falsema 14-07-07 @ 14:45
Hoe kan je iemand als zijnde afwezig afvinken terwijl toendertijd zijn 'bestaan' niet kende?
Dan waren de eerste atheisten de daadwerkelijke atheisten maar zelf zullen zij zich zo nooit genoemd hebben, onmogelijk ook met de 'afwezigheid' van God toendertijd.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:49

@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:45:

Kijk nog even naar je eigen post (@ 14:03)

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:48

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 14:44

Ho, ho, niet zo snel. Ik krijg nog € 4,40 van je voor de biertjes die je niet wilde bestellen.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:48

colonnecinco 14-07-07 @ 14:45
Maar daar kregen we wel lekkere bami en nasi voor retour! Nu vrees ik voor alle geitjes op de kinderboerderij.

Falsema | 14-07-07 | 14:47

@colonnecinco 14-07-07 @ 14:45
Denkfout, Nederland was ooit het land met de meeste moslims....
Dat is toch iets anders dan een islamitisch rijk.

Herman Flipsen | 14-07-07 | 14:47

Kotsmisselijk word ik als ik deze PvdA Opper-dhimmie uit haar nek hoor lullen. Een vruchtbare kruisbestuiving tussen culturen/ volkeren kan alleen bestaan als die twee minimaal op een min of meer gelijkwaardig niveau zitten (bijvoorbeeld de Europese landen onderling).
De Joodse gemeenschap heeft in Nederland wel kunnen gedijen omdat de leden van deze gemeenschap bovengemiddeld intelligent zijn (zie ook: “The Wealth of Nations”), ondernemingszin en handelscontacten hadden (die zij uit Portugal meenamen) en Nederland ook in cultureel/ wetenschappelijk opzicht (bijv. Spinoza) verrijkt hebben. Hetzelfde geldt voor de instroom van de Franse Hugenoten na het herroepen van het Edict van Nantes (1685). De Hugenoten waren, zeker toen hun vluchtstroom op gang kwam, in Noordwest-Europa zeer populair. Mede omdat men daar overwegend protestants was, maar ook omdat deze Hugenoten ontwikkelde en welvarende lieden waren uit een land dat onder het bewind van de Zonnekoning een hoogstaand cultureel leven kende (i.t.t. de huidige hordes islamieten uit achterlijke streken als het Marokkaanse Rif, Oost-Turkije etc.). De Hugenoten (die ca. 5% van de Amsterdamse bevolking uitmaakten omstreeks 1700) waren veelal in de boekdrukkunst actief en via hen werd de Nederlandse kunst ook met Franse invloeden verrijkt (denk bijv. aan de architect Daniel Marot, schepper van de Hollandse Lodewijk XIV-stijl).
De afkomst en mentaliteit van beide groepen had dus wezenlijke overeenkomsten met de oorspronkelijke Nederlandse bevolking en kon daardoor vreedzaam coëxisteren/ assimileren. Zij emigreerden naar Nederland vanuit een geheel andere achtergrondsituatie dan de islamitische gelukzoekers tegenwoordig. Voor de gigantische migratiegolven uit niet-westerse naties als Marokko, Turkije of 3e wereld landen in zwart Afrika gaat dit principe van veronderstelde ‘verrijking’ niet of nauwelijks op. De zeden en religieuze opvattingen van deze volkeren zijn niet verenigbaar met de Nederlandse en deze landen hebben in de afgelopen eeuwen ook nauwelijks iets gepresteerd op wetenschappelijk of artistiek gebied dat werkelijk interessant voor Europa/ Nederland zou kunnen zijn. (omgekeerd maken zij wel gebruik van Westerse techniek en verworvenheden). Taalkundig zal er geen beïnvloeding plaatsvinden aangezien onze Nederlandse taal mijlenver afstaat van de Berberse/ Turkse taal; op artistiek gebied hebben zij geen bagage meegenomen die aan de Europese esthetiek appelleert; in religieus opzicht vormt de islam een ware bedreiging voor onze democratie die naar het model van de gescheiden staatsmachten (trias politica) is ingericht. De militante, uitzonderlijk criminele en ondankbare mentaliteit van deze volkeren
- Marokkanen voorop - staat ook in schril contrast met de Joodse immigranten of Franse Hugenoten uit de 17de-eeuw. Het toevoegen van islamitische invoed aan de joods-christelijke wortels van dit land zou pure zelfdestructie zijn, iets waar de suicidale PvdA blijkbaar geen enkele moeite mee heeft uit electorale motieven.
Kortom, het kunstmatig instandhouden van de miljarden verslindende multikul door de linkse politieke elite zal Nederland vroeg of laat naar de ondergang leiden. Ieder jaar vluchtten er nu al duizenden jonge, hoogopgeleide Nederlanders naar het buitenland. Afgezien van deze ‘braindrain’ zal dit ook de toch al zorgwekkende demografische ontwikkeling nog verder in ons nadeel ombuigen. De Randstad zal binnen enkele decennia vrijwel geheel ‘verkleurd’ zijn en de mores van primitieve woestijnvolkeren zullen daar hoogtij vieren (sharia ?). Als dit toekomstperspectief u niet aanlokkelijk lijkt voor uw (klein)kinderen, zou u er alles aan gelegen moeten zijn om zonder schroom voor het Nederlandse belang te kiezen. Er rest ons slechts één werkelijk afdoende oplossing om dit land te behoeden voor Joegoslavische toestanden: een volledige immigratiestop en krachtige bevordering van remigratie van niet-westerse allochtonen, moslims in het bijzonder. Alle andere maatregelen zijn slechts symptoombestrijding !

Paard van Troje | 14-07-07 | 14:47

Zware Guy 14-07-07 @ 14:41
Ongeacht of dat het geval is of niet, dat was vroeger, lang geleden, niet in Europa, Israel is nu wel de bron van veel ellende en aangezien we daar de joden naartoe hebben gestuurd omdat we ze niet hier in Europa een plekje gunden is het ons probleem.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:46

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 14:26
Nee, dat deed jij.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 14:45

Stukje vaderlandsche geschiedenis:
Het Koninkrijk der Nederlanden was ooit het grootste islamitische rijk ter wereld. Good old koningin Juliana mocht aan het begin van haar regeerperiode een kleine 100 miljoen moslims tot haar onderdanen rekenen.

colonnecinco | 14-07-07 | 14:45

MAXIMO 14-07-07 @ 14:42
Atheïsme (afwezigheid van godsgeloof) is ouder dan het geloof in goden zelf. Je geet hen dus GEEN bestaansrecht!

Falsema | 14-07-07 | 14:45

@ koerbagh 14-07-07 @ 14:42

Ach, als het helpt - waarom niet :-)

Waar het mij omgaat is dat er een wreedzame oplossing komt voor dat dit uit de hand gaat lopen.

geitenvla | 14-07-07 | 14:44

Alles zal ondertussen al wel geschreven zijn, maar mag ik constateren dat er (blijkbaar) vanaf vandaag niet meer zoiets als de humanistische traditie in Nederland bestaat.

Vogelaar noemt het niet, maar ook Wilders schijnt het totaal vergeten te zijn, dit terwijl nu juist het humanisme een specifiek kenmerk van Nederland is. De gehele verlichtingsgolf en ontzuiling, waren er zonder de humanistische stroming niet geweest.
Het land van vrijbuiters en afvalligen, wordt nu weergegeven, als een land dat enkel tradities heeft die vanuit de monotheïstische geloven stammen.
Driewerf BAH!!!
*gaat verlaat paasvuur aansteken en schiet 3 vuurpijlen de lucht in*

Herman Flipsen | 14-07-07 | 14:44

@MAXIMO
Da's jouw ding, denken in kaders. Volgens jouw denktrant is geen kader ook een kader en 0 niet 0. Beetje krom en vergezocht, vind je niet?

CoJoNes | 14-07-07 | 14:44

@ CoJoNes 14-07-07 @ 14:38

Ik wil me niet overal mee bemoeien, maar dit klinkt inderdaad allemaal vrij logisch. Atheïsme is net zozeer een positie in het godsdienstvertoog als dat niet-pissen een manier is om onophoudelijk met pissen bezig te zijn. En als je bier bestelt en het niet opdrinkt (ik kan de associaties nog steeds goed volgen) dan moet je evengoed betalen.
* tijd om de pleiterik te maken *

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:44

Goedzo Vogelaar, help ons maar naar de afgrond.
*pakt koffers voor enkeltje australië*

Pindaboer | 14-07-07 | 14:43

Maximo,
Zou kunnen, heb je meteen een vrij Palestina zonder palestijnen. Maar Israel is een klein land met veel bommen, meer dan er nodig zijn om alleen Israel te vernietigen, dus wat te doen met de rest?

Sisenandus | 14-07-07 | 14:42

CoJoNes 14-07-07 @ 14:38
Atheisme is in principe ook een religie, niet met boek en al maar wel belemmert door het eigen kader.
Door te zeggen dat God niet bestaat geef je al hem al bestaansrecht binnen jouw ideologie.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:42

@geitenvla 14-07-07 @ 14:29:
Dus jij stelt voor dat we allemaal gehuld in een laken, als een soort togaparty, in optocht naar de zoutvelden bij Boekelo marcheren?
En waar heb dat dan goed voor?

koerbagh | 14-07-07 | 14:42

@MAXIMO 14-07-07 @ 14:33
Morele hoogmoed staat je slecht, terwijl je je eerder zo hebt laten kennen, ouwe anthrax-snuivende barebacker.
.
Gelukkig heeft alle kwaad in de wereld haar wortel in Israel. Helaas had de islam haar meest aggresieve periode toen Israel niet bestond, dus je vlieger gaat niet op.

Zware Guy | 14-07-07 | 14:41

@CoJoNes 14-07-07 @ 14:33
Verbaas ik me ook over. Waarom pikken we dit allemaal? Veel Nederlanders hebben echter het gevoel dat ze een rebels volkje zijn, terwijl het tegendeel waar is.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:39

geitenvla 14-07-07 @ 14:36
Het land uit lullen? Hier krijgen ze 10.000 euro mee en donderen nog niet op!

Falsema | 14-07-07 | 14:38

@Macsimo
Nonsens, dan is atheisme ook een religie zeker en niet pissen ook pissen. Absolute onzin die je daar verkondigt. Heb jij ooit een rekening gekregen voor een biertje omdat niet bier drinken ook bier drinken is?

CoJoNes | 14-07-07 | 14:38

CoJoNes 14-07-07 @ 14:35
Jouw gelijk?
Tot nog toe heb je nog geen enkele keer je gelijk bewezen!
Zal wel weer aan mij liggen...
Sisenandus 14-07-07 @ 14:35
Als het effe meezit gooien die autodestructievelingen gewoon de bom opzichzelf, zo suicidaal zijn ze wel als er op de poorten wordt gebonkt.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:37

@ bottehond...

Ik denk dat je me een beetje verkeerd begrijpt... Wat deed Ghandi met de Engelsen!? Juist, het land uit lullen - over de wannabe's zijn we het duidelijk eens.

geitenvla | 14-07-07 | 14:36

naffer 14-07-07 @ 14:23
Hoe zou de wereld er zonder jou uitzien? UUuh... lege forums?

Falsema | 14-07-07 | 14:36

@mezelf
Pardon, 'haar regeltjes'.

Overigens is zo'n Vogelaar precies de reden waarom burgers in de armen van Wilders vluchten. Mensen hebben, terecht, het gevoel dat ze niet meer op hun overheid kunnen rekenen. De overheid levert haar burgers net zo makkelijk over aan een stel geloofsgestoorden. Wat nu joods-christelijk-islamitische traditie... Vrijheid!

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:35

MAXIMO 14-07-07 @ 14:27
Als het meezit is de laatste handeling van Israel het opheffen van Mekka.

Sisenandus | 14-07-07 | 14:35

@MAXIMO 14-07-07 @ 14:33
Dank je.
Ophouden nou, want anders lijkt het een goedkoop trollerig 1-2-tje te worden waarbij jij steeds mijn gelijk illustreert.
Maar nogmaals, jij bent mij een waar genoegen.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:35

@Murdockyoufool 14-07-07 @ 14:23
Religie staat op een hoog plan in sommige lidstaten, maar niet de religie van Allah. De antipatie tegen moslims is in Europawijd veel groter dan hier aan de monding van de Rijn. Denk je dat een Poolse minister zo'n uitspraak van Ella in de mond zou nemen?
.
De show-down met de islam komt er vroeger over later toch wel. Daarvoor gedragen de islamisten zich te verwend en veeleisend.

Zware Guy | 14-07-07 | 14:34

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:25
Heeee.... woon jij ook in Den Haag? Daar hebben we dat al!

Falsema | 14-07-07 | 14:34

CoJoNes 14-07-07 @ 14:30
Ja, maar geen ideologie volgen is op zich ook al een ideologie.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:34

@ geitenvla

die is doodgeschoten. door religieuze fanatici. overigens zit Nederland vol met ghandi's en dat is precies het probleem. ghandi's wannabees die onnozel naïef zijn en zijn intellect bij lange na niet benaderen maken meer kapot dan je lief is.

bottehond | 14-07-07 | 14:33

Ach, wat knus... Over 20 jaar in het nieuws:
.
"Vandaag zijn bij een bloedige aanslag in Amsterdam 24 dappere moslimstrijders aan een martelaarsdood gestorven. Terroristen van diverse extreem-rechtse splintergroeperingen hebben met 3 bomaanslagen op hoge islamitische geestelijken geprobeerd de Islamitische samenleving te ontwrichten. De hoge islamitische geestelijken waaronder Mohammed 'Job' Cohen zijn ongedeerd gebleven. Vergeldingsacties van de Islamitisch Leger der Nederlanden hebben ongeveer 224 ongelovigen het leven gekost."

dlseth | 14-07-07 | 14:33

CoJoNes 14-07-07 @ 14:21
Wel grappig, ik zie juist dat het de verlichtingsfundamentalisten en racisten zijn die denkbeelden dmv onderbuikgevoelens als norm willen verheffen.
Wat dat betreft horen jullie zeker bij die 95%.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:33

@Murdockyoufool 14-07-07 @ 14:29
Ik denk zelfs dat dat een lage schatting is. Hoe kun je anders verklaren dat Nederland aan masse zo schandalig veel belasting betaald en niet collectief de flitsapparatuur van de politie invordert?

Als lammeren naar de slachtbank met als gouden kalf de Hypotheek Rente Aftrek.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:33

@MAXIMO
Het heeft geen enkele zin de oorzaken aan te pakken als je niet weet wat de gevolgen zijn. Ideologisch denken heeft er een handje van oorzaken en gevolgen te verwarren, integreren of veronderstellen. Dat is mijn probleem.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:30

Zucht, waar is Ghandi als je hem nodig hebt...

geitenvla | 14-07-07 | 14:29

@CoJoNes 14-07-07 @ 14:21
Echt waar? 95 Procent? Kan me er niets bij voorstellen. Ben zo blij dat ik op alle terreinen mijn eigen boontjes dop. Het enige waar ik last van heb, is die moederneukende overheid met z'n regeltjes en haar hoge belastingen.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:29

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:25

Wat een fantasie. Moslims vinden altijd wel iets om de confrontatie op te zoeken. Zelfs in Nederland luilekkerland vinden ze nog wel wat. Het is zinloos om te proberen het mensen naar de zin te maken die het nooit naar hun zin willen hebben.

Shalome | 14-07-07 | 14:28

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:25
Israel opheffen kan enkel op internationaal niveau gebeuren.
Nederland alleen kan niet veel doen.
Maak er geen karikatuur van please...

MAXIMO | 14-07-07 | 14:27

@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:21

Je verwart de historie van waterschappen met de totstandkoming van waterwerken.

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:26

CoJoNes 14-07-07 @ 14:19
Wat het milieu betreft, daar moet ik zeker wat aan gebeuren vind ik, misschien niet op de Live Earth manier maar bijv. door hout uit Indonesie te boycotten komen we al een stuk verder..
Hoe sommige idioten doen alsof er niks aan de hand is wijst enkel op hun onbekendheid met het fenomeen 'wereld'.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:26

Ja, weet je wat. We geven staatssteun aan alle religieuze instellingen, we voeren de wet op godslastering in, we boycotten Israel, we verbieden homosexualiteit, staan veelwijverij toe, laten wijken ontstaan vol met mensen van een bepaalde geloofsovertuiging of etnische groep en dan zijn alle problemen in ons land opgelost.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 14:25

@Zware Guy 14-07-07 @ 14:15
Je vergist je ernstig, Zware. Europa zal de islamisering geen halt toe roepen. Ten eerste omdat religie in veel lidstaten -Polen, Ierland, Spanje, Portugal- op een hoog plan staat. Het zou de Europese eenwording alleen maar in de weg staan als Brussel religieuze beleving aan banden legt, zo redeneert ze. Tweedens zitten moslimlanden als Albanië, Bosnië en natuurlijk Turkije in de wachtkamer voor de EU. Zou dus ook niet slim zijn om de islam al te hard aan te pakken. Verder is er nog het idee van Eurabië: en.wikipedia.org/wiki/Eurabia

See?

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:23

@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:13

Kijk even naar mijn antwoord op Shani van 13:46, dan zul je begrijpen waarom ik mijn kaarten niet op het 'zelfoplossend vermogen van de burger/burgers' zal zetten, zeker niet als dat vanuit een ideologie moet gebeuren. Mijn inspiratie voor levenskeuzen is de historische ervaring, daar kun je nog genoeg over van mening verschillen maar het geeft in elk geval meer houvast dan de dunne boekjes van Rutte of Bakoenin (zelfde laken een pak).
En Vogelaar ga ik niet verdedigen, die heeft haar handen trouwens vol aan jan met de korte lul (@ 13:53).

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:23

Naffer denkt en ziet een wolkje boven zijn hoofd. Hoe zou het toch zijn als de wereld zonder joden bestond. Het zou beginnen zonder Judas.............

naffer | 14-07-07 | 14:23

Plurpje 14-07-07 @ 14:19

paranoia.. gaap

captainsunshine | 14-07-07 | 14:22

@MAXIMO 14-07-07 @ 14:16
Inderdaad, zolang er mensen zoals jij zijn, die hun denkbeelden op onderbuikbasis willen verheffen tot de norm, heb je gelijk. 95% van de mensen is schijtbenauwd voor eigen verantwoordelijkheid.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:21

@Zware Guy
Wij verschillen van mening.
Ik zie andere gevaren die een veilige rustige Westerse toekomst in de weg staan.
Ik ben bijv, van mening dat Israel eerst moet worden opgeheven voordat je ook maar enig succes zal kunnen boeken tegen extremistische moslims.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:20

@ iedereen.

Niet bang zijn lieve mensen. alles komt GOED. Niet alle moslims zijn slecht, niet alle joden zijn slecht en niet alle Christenen zijn slecht. Ali zegt Allesh skomt Sgoed.

naffer | 14-07-07 | 14:20

[email protected]
Kustverdediging is nou precies een faciliterend aspect van de overheid. Jouw stelletje georganiseerden gaat nu met repressieve maatregelen een vermeend oorzaakje aanpakken, maar laten het na de bevolking te beschermen voor een onafwendbaar gevolg.
De klimaathoax is een perfect voorbeeld van wanbestuur en falend beleid. Met behulp van het geweldsmonopolie burgers geld afhandig maken om een schijnoplossing te bieden. Ideologi"en en religies hebben allebei last van het dogma erfzonde en bedienen zich beide van het aflaat principe om het individu te controleren.

Ik vind dat wanstaltig.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:19

Luitjes, luitjes, wees deze aardige mevrouw nou even dankbaar. Al wat ze voorzichtig duidelijk probeert te maken is dat we nou één keer niet meer in staat zijn de aanstaande overname van het ooit "vrijheid van menings-uiting" en "kerk en staat zijn gescheiden" -landje tegen te houden. Overigens, eigen schuld dikke bult. Moet je maar niet met elk windje meewaaien (psychotisch aandoende tolerantie-tic) en overal tegen aan schoppen (omdat je gewoon óveral tegen bent en uit domheid geboren - lekker reactionair - bord voor je kop - kop in het zand steken en/of vergeven door andere leugenachtige propagand kéér op kéér weer links stemmen).

Deze mevrouw wil ons gewoon duidelijk maken dat ons land VOL is en dat er hoognodig ruimte (in de breedste zin van het woord) geschapen moet worden voor sissende kut-Marokaantjes, haat-predikende imam's, boulevards vol waaiende boerka's, iedere dag minstens 4 eer-wraak-moorden, een bloeiende handel in bidkleedjes, vliegtuigen vol Rif-gebergte-bruidjes, ziekenhuizen waarvan de helft van het personeel druk doende is met besnijdenissen (mannen én vrouwen), kalasnikovs vrij verkrijgbaar bij Mohammed Heijn, trouwlocaties waar 1 man direct 4 vrouwen kan huwen, voetbalstadions waar vóór de wedstrijd 2 stenigingen plaetsvinden etc. etc.. Kortom, daar is nu gewoon geen ruimte voor. Dus, effe de atlas erbij om in grote getale een nieuwe woonplaats te vinden waar "men" naar héén gedepoteerd kan worden. En dat zal me een volks-verhuizing worden aangezien niemand, echt niemand, hier nog kan/mag blijven die anders leeft/denkt (zijnde; een ongelovige hond, zoals ik uit dat mooie boek "de Koran" heb geleerd).

Nou ja, bij de dierenarts laat je je hond een spuitje geven. Wellicht een mooie vorm van euthanasie om van de ongelovige honden af te komen. Hoef je ze ook niet meer in een veewagen, uh.. pardon vliegtuig te deporteren, uh.... pardon, af te voeren. Van dat geld kan dan in ieder gehucht een Moskee worden gebouwd en de "schreeuw-instalatie" op de minaret worden bekostigd. Ennuh, tolerant als de ongelovige hond is zal hij/zij zonder sputteren aan deze "etnische zuiveringen" mee doen. Want je moet toch een beetje rekening houden met anders-denkenden. Ja toch, niet dan?

Plurpje | 14-07-07 | 14:19

-weggejorist-

Lizzard | 14-07-07 | 14:17

@sjaakdeslinkselul.
Alsof de hoogheemraadschappen enkel zijn opgericht door boeren en het zodoende particuliere instellingen zijn?
@CoJoNes
Ja, leuk de psuedo-freud spelen met al die goedkope uit het hoofd geleerde insinuaties maar jij weet ook wel dat juist dat organisatiegebrek en het uitblijven van enig collectivisme jullie ideologie onuitvoerbaar maakt.
Als je nou een vent zou zijn zou je toegeven dat je in een utopie gelooft.

MAXIMO | 14-07-07 | 14:16

@Murdockyoufool 14-07-07 @ 14:10
Dit topic gaat over lokale politiek correcten, Anja en Ella zijn een soort politici dat je alleen in Nederland ziet. Denk je dat een Anja Meulenbelt in andere landen wel serieus zou worden genomen (en een plaats in de senaat mag bezetten)? Europa is in deze een bondgenoot.

Zware Guy | 14-07-07 | 14:15

Heb ik iets gemist of zo? Welke oorlog hebben wij precies verloren dat we ons nu hebben te schikken naar de bizarre wensen van een vreemde bezetter?

Zorgh | 14-07-07 | 14:15

@Bernard Bang
De praktijk is dat libertarisme nooit een dominante ideologie kan worden, omdat de meeste mensen er niets in zien en je in de praktijk een staat nodig hebt om bepaalde zaken op te lossen, al was het maar om individuen en individuele rechten te beschermen. Maar als je nu de keuze hebt tussen staatssturing aan de ene kant, en het zelfoplossend vermogen van de burger/burgers aan de andere kant, dan kies ik vanuit een ideologie voor de tweede keuze bent. Zo werkt een ideologie meestal. Zo gaat de CDA ook om met haar christendom en gematigde moslims met hun Islam, maar fundamentalisten doen dat nu eenmaal niet.
Daarom heb ik ook zo'n intense hekel aan Vogelaar: ze denkt dat van bovenaf de boel te sturen valt, begrijpt niets van de mensen (moslims en islamofoben) waar ze het over heeft, wil geld van een ander gebruiken om haar ideeen vorm te geven en klopt zichzelf dan ook nog eens op haar schouder omdat ze het zo goed voor heeft met ons land. Vogelaar zou een uistekende administratrice van een KZ wezen, me dunkt.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 14:13

Dit mensch is lam. Linkse Kerk wordt Linkse Moskeet, Driewerf BAH

DexterSinister | 14-07-07 | 14:12

De ultieme linkse droom, nu met geweld door onze strot gedouwd. Godverdomme, rot op! Sprookjes horen thuis in de Efteling, waar geiteneuqherkindertjes niet mogen komen van pa en ma omdat ze dan in contact komen met de ongelovigen en hun cultuur! Sprookjes horen thuis in de boeken van Hans Christiaan Andersen, die sprookjes verzon voor kinderen, die niet opgevoed worden in eerwraak en het gevoel superieur te zijn aan 'ongelovige honden' met wie ze samenwonen in dit land! Rot op wijf! En neem die kutsprookjes van je mee! Welterusten, linkse kerk!

fokkenmast | 14-07-07 | 14:12

voor wie dat leuk vindt:
bartjanspruyt is nu op bnr..

waskuip-admiraal | 14-07-07 | 14:12

@ CoJoNes 14-07-07 @ 14:06

Dank voor je compliment / en ik was het niet die over subsidie begon...

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:11

stel dat de islam eigenlijk maar een klein pionnetje is op het grote speelbord. waar twee honden vechten om een bot rent de derde er mee weg. wie oh wie is die derde ?

captainsunshine | 14-07-07 | 14:10

@Zware Guy 14-07-07 @ 14:03
Je hébt last van Brussel. Waarom denk je dat we dit topic bespreken? Alsjeblieft, niet zo naïef.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 14:10

@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 14:03

Dit is de achterlijkste geschiedsvervalsing die ik ooit gelezen heb. Kloosters lulhannes, heb je daar wel eens van gehoord? Daarna pas boeren, eerst kloosters, en adel. Ga nou geen onzin zitten verkopen, dit is goddomme de historie van het land dat je zo graag van vreemde smetten gevrijwaard ziet! En je weet er zelfs niks van? Dat gaat een goeie indruk maken op je nieuwe buren!

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:09

ach kijk de heer kuch shalomi komt niet meer uit de woorden en begint te schelden , hoe oud ben je .. twaalf ?
ga naar school get an education. Sharon was een terrorist.

Hemaworst heeft vroeger nog de jood meegemaakt op de zolder van Pa,
nu zitten we met een generatie hardliners die ook aan lebensraum doen.
Nu straks dus een palestijn op de zolder.
Je hebt fucking principes over vrijheid of niet.

De volgende oorlog staat anne voor een dichte deur.
Nederland is vol zeg ik dan, dat soort uispraken zullen je wel goed passen denkt.

druifkuuk'n.

hemaworstje | 14-07-07 | 14:09

en straks zeker op vrijdag naar de kerk.

tilly | 14-07-07 | 14:09

Jokkebrok 14-07-07 @ 14:02

Ik ben nergens bang voor, hoe kom je daarbij? Ik erger me alleen blind aan al die theologische fossielen in mijn land, bij wie het zweet uitbreekt bij alleen al de gedachte aan vooruitgang, evolutie of verandering. Angsthazen zijn 't. En lafbekken.

Shalome | 14-07-07 | 14:07

@Berhard
Libertariers met subsidie. Schitterend!
Gevoel voor humor heb je wel.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:06

@bottehond 14-07-07 @ 13:45
Als ik ooit last krijg van de luyden in Brussel, zal ik teugen stemmen. Voorlopig zijn er urgentere zaken in het leven.

Zware Guy | 14-07-07 | 14:03

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:58
Je hebt een pathetisch zelfbeeld en ik lees dat je je bewust bent van je intrinsieke inertie. Da's een goed vertrekpunt voor zowel medicatie als intensieve therapie. Je wereld- en mensbeeld worden bepaald door je ideologisch verdwazing, MAX, ik zou het niet treffender kunnen illustreren dan je zelf doet in je post.

Eén voorbeeldje van mijn gelijk vraag je? Riolering.

CoJoNes | 14-07-07 | 14:03

MAXIMO 14-07-07 @ 13:58
Zo zijn die dijkverdedigingen er juist gekomen. Boeren die inzagen dat ze een gezamenlik belang hadden om dijken aan te leggen en land te winnen en zich organiseerden in democratisch gekozen waterschappen. Niet de kerk heeft die dijken gebouwd, of de adel, maar vrije boeren.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 14:03

@ CoJoNes 14-07-07 @ 13:52

Ja inderdaad, ik ben collectivistischer dan jij. Is niet zo moeilijk, schat ik in.
* werpt botte hond een gedroogd varkensoor toe *

Bernhard Bang | 14-07-07 | 14:03

@Shalome 14-07-07 @ 13:56
Dat zal allemaal wel maar hier heb ik echt geen boodschap aan.
Toegeven aan angst is het slechtste wat een mens kan doen.
Bovendien is er eerst erkenning en herkenning van dit gevoel nodig wil je er iets mee (of tegen) kunnen doen.
Jouw angst hoeft niet mijn nachtmerrie te worden.

Jokkebrok | 14-07-07 | 14:02

@ sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 13:47

Ik denk eigenlijk dat je gelijk hebt. In elk geval inzake dat serieus nemen van moslims. Ik zei al dat ik Vogelaar een vreemd wijf vind (deze keer goed gespeld) en jij zegt nu dat haar "opvattingen getuigen van naïviteit en westers superioriteitsdenken." Hm, misschien iets teveel eer zelfs.
Je kunt trouwens mij horen roepen dat de NVU subsidie best mag krijgen (hebben ze volgens mij ook een tijdje gehad), maar er zijn natuurlijk manieren om dat recht te verspelen en de meeste klojo's weten dat dan ook vrij snel voor elkaar te krijgen. Hiep hooi.
Tenslotte, over dat libertariër of anarchist zijn of zo, dat is zoooo 1920 zeg... ik heb sindsdien teveel zien gebeuren om dat serieus te nemen. Maar leef je uit. En probeer je recht op subsidie niet te snel te verspelen, OK zo?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:59

CoJoNes 14-07-07 @ 13:52
Wat je nu ook aanhangt, 'we' zijn met zijn allen blij dat jouw soort nooit iets te zeggen heeft gehad ten tijde van de bouw van de kustverdeding.
Alsof een stelletje ongeorganiseerden iets voor elkaar kunnen krijgen?

MAXIMO | 14-07-07 | 13:58

@Shalome 14-07-07 @ 13:56
Je hebt gelijk. Maar het zijn niet alleen de moslims die bang zijn, blijkt.

-edit | 14-07-07 | 13:58

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:41
In het leven der culturrelativisten is inderdaad niks zwart-wit, alles heerlijk grijs.
.
Dat meerdere religieuzen zich roeren, betekent niet dat je het grootste probleem eerst moet aanpakken. Het oude linkse dogma is: hoe meer je over islamisten weet, hoe beter je ze begrijpt en hoe aardiger je ze vindt. De praktijk is omgekeerd: hoe meer je over de baardmannen weet, hoe urgenter de drang om ze te bestrijden. Behalve bij verziekte types als Anja Meulenbelt, die elk totalitair systeem zal aangrijpen om onze democratie uit te hollen. Kennis is de grootste vijand van multi-cultureel, of het gaat om rapporten die decennia lang zijn verzwegen, of om internationale veranderingen.
.
Tuurlijk moet de SGP aangepakt worden op hun seksisme. Maar nogmaals, SGP-ers verheerlijken geen plofkippen, kelen geen regisseurs. En zullen dat niet doen, want hun overheid is ook onze overheid, en door God gegeven.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:57

-edit 14-07-07 @ 13:51

Had ik je ook al uitgelegd. Het zijn juist moslims die bang zijn. Ik kan hun angstzweet op elke straathoek ruiken. Ze staan ongekend zwak in hun schoenen, en daarom zijn ze zo bang voor veranderingen. Of om bedrogen te worden, of om afgewezen te worden, of om te twijfelen of te falen. Daarom hebben zij hun leven mbv de religie zó ingedeeld, dat ze zich zoveel mogelijk indekken tegen alles wat hen ook maar enigszins kan beroeren.

Shalome | 14-07-07 | 13:56

Ze moeten opsodemieteren met hun religieuze tradities. Ik ben niet religieus en 90% van de mensen die ik ken zijn het ook niet. Het Christendom is mijn Saksische voorouders dmv genocide door Karel de Grote in 782 bij het Verdense bloedgerecht opgelegd. Joodse mensen worden door diezelfde Christenen ook al vervolgt sinds ze het waagden voet op Europese bodem te zetten, met als dieptepunt de holocaust. Ik kan me prima voorstellen dat ze daana naar Israel zijn verkast; zou ik ook doen (even los van wat ze de Palestijnen daar flikken). Wat mij betreft is het juist de scheiding van kerk en staat die de Europese cultuur kenmerkt, dus laten ze daar eens wat meer aandacht aan besteden ipv neuzelen of de Islam er nou ook bijhoort of niet. Net zoals het Christendom is de Islam trouwens ook dmv het zwaard verspreid.

Lomp | 14-07-07 | 13:55

En alles is, zo'n vier uur en 500-plus reacties later, al wel gezegd. Nog even puntsgewijs dan:
- Kan niet geloven dat we in 2007 over een joods-christelijke-islamitische traditie spreken; 35 jaar geleden waren we verder dan we nu zijn;
- Nederland heeft GEEN Joodse traditie wat geloof betreft, dus de vergelijking met de islam gaat niet op;
- Tijd dat 'ongelovigen' -nu nog zo'n driekwart van de bevolking als we de niet-belijdende christenen meetellen- opstaan: religie in openbare functies verbieden en bijzonder onderwijs afschaffen;
- Religie heeft ons op geen enkel moment in de geschiedenis verder geholpen, laat staan dat de islam iets voor de ontwikkeling van dit land kan betekenen: bestrijden die hap.

Murdockyoufool | 14-07-07 | 13:54

Niet lullen nou! We hebben er zelf voor gezorgd dat deze regering er zit! Lekker wijf wel die Vogelbek. Ik wordt er wel een beetje geil van!

jan met de korte lul | 14-07-07 | 13:53

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 13:42
Goed dan, excuses voor de simplificering en hulde voor de kommaneukerij.
Uitgangspunt van een samenleving zou moeten zijn, dat het individu recht heeft op onvervreemdbaar bezit, zelfbeschikking en gevrijwaard moet zijn van iedere vorm van dwang.
het grootste verschil van inzicht tussen jou en mij is dat jij een controlerende wetgevende overheid voorstaat of voorziet en ik een faciliterende. Een verschil van dag en nacht. Jij bent collectivistischer dan ik.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:52

@djiezuskrijst 14-07-07 @ 13:38
Ik denk wat minder in complotten en samenspanningen. Ik heb er ook weinig probleem mee dat de volksvertegenwoordiging het hele volk vertegenwoordigd in plaats van slechts het blanke, Nederlandse deel ervan. Zolang de minderheden niet oververtegenwoordigd zijn in kamer en land, ben ik een heel stuk minder angstig als vele reaguurders hier. Angst is vaker wel dan niet een slechte raadgever.

-edit | 14-07-07 | 13:51

Jokkebrok 14-07-07 @ 13:47
Idd, als je bijv. ziet hoe Prof. Hoxha hier van de hak op de tak springt door iets nationaals op internationaal niveau door te koppelen.
Zwakke geestjes worden dan erg bang, wat weer is te zien aan vele comments hierboven..

MAXIMO | 14-07-07 | 13:50

Bernhard Bang 14-07-07 @ 13:34

Al te slim ben je niet, is het wel? Wat is dat voor een overgesimplificeerde voorstelling van zaken. Weet je zeker dat je geen misantroop bent? Jij hebt wel aan heel veel stromingen een hekel.

bottehond | 14-07-07 | 13:50

@ sjaakdelinkselul 13.29:
Wilders polariseert niet, hij anticipeert.
En dat is steevast het geval op items als dubbele paspoorten, burga,s, moskeebouw, vacantiereisjes voor criminele marocs en noem maar verder op.
Hij anticipeert nu ook nu met die uitlatingen van die domme Vogelaar.
Anticiperen is kritiek leveren op en is nog steeds geen middel om te polariseren.
Dat doen islamiten en hun socioknechten met hun gedragingen en uitlatingen.
(zie ook mijn quote van 12.18).

The eimer | 14-07-07 | 13:50

Shani 14-07-07 @ 13:43

Geen vergelijk, maar 40-45 weerhoudt ons vooralsnog van daadkracht. Totdat we uiteindelijk wakker worden en beseffen dat wij de pest aan moslims hebben gekregen omdat zij pestlijers zijn, niet omdat wij xenofoben zijn. We zijn er allemaal wel zo'n beetje uit dat iedereen best in Europa kan blijven, op de Arabische en berberse moslims na. Dat zegt wel wat. Vind ik.

Shalome | 14-07-07 | 13:47

Beste mensen de Islam wordt ons links of rechtsom simpel door de strot geduwd.
Angst en mispercepties regeren....
Durf is nodig om een halt toe te roepen aan de afbraak van dit nog vrije land.

Jokkebrok | 14-07-07 | 13:47

Bernhard Bang 14-07-07 @ 13:34
Ja CoJoNes is ook libertarier ja. En dat is juist zonder een staat die ons vertelt hoe wij ons moeten gedragen. Maar aangezien je niet reageert op mijn stelling dat Vogelaar's opvattingen getuigen van naiveiteit en westers superioriteitsdenken, vind je dat ik daarin gelijk heb?
Ik vind een salafist of zijn ideologie niet minder dan mezelf of mijn ideeen, maar ik kom er ten minste eerlijk voor uit dat zijn denkwijze qua schadelijkheid alleen met het nationaal-socialisme vergelijkbaar is. En ik hoor niemand roepen dat de NVU ook subisidie mag krijgen. En ik geloof niet dat zijn ideologie zwakker is dan de mijne (dat doet Vogelaar wel) en hij op den duur gaat denken wat ik denk (dat doet Vogelaar wel). Ik weet gewoon dat wij het op veel terreinen nooit met elkaar eens zullen worden. Vogelaar neemt moslims niet serieus, ik juist wel.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 13:47

@ Shani 14-07-07 @ 13:43

De Endlösung begon al een paar jaar daarvoor, als ik mij niet vergis.

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:46

bijvoorbeeld in de strijd tegen de baardmannen.

Zware Guy 14-07-07 @ 13:41

Daar vergis je je deerlijk, zware. Een kolossale misrekening naar mijn stellige overtuiging.

@ Pittybrad 13.31

Geweldig stukje teevee. Kort en krachtig en de spijker op de kop.

bottehond | 14-07-07 | 13:45

@Draaitafel Demagoog 14-07-07 @ 13:25
Alles ter uwer vermaek. Maar ik gok liever niet de toekomst van onze kinderen. Heb net teveel totalitaire politieke systemen meegemaakt om er weer in eentje terecht te komen.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:44

Er komt pas een eind aan dit ge-OH wanneer we de islam verbieden en alle moslims het land uittrappen. Zie scenario 1945.

Shani | 14-07-07 | 13:43

@ CoJoNes 14-07-07 @ 13:37

"Wat gij niet wilt dat u geschiedt... etc" is een goed voorbeeld van een ideologisch uitgangspunt, opgeladen door een zeer bepaalde maatschappelijke positie en dus bepaald niet objectivistisch (of zoiets).
In de ethiek heeft deze ideologie 'consequentialisme', dat wil zeggen: je doet het goede omdat je anders gedoe krijgt.
a) is dit een weinig ethisch uitgangspunt, want als je zulke externe prikkels nodig hebt ben je kennelijk verstoken van innerlijke beschaving, en b) zal dit truukje dus alleen werken voor mensen die iets te verliezen hebben (en het graag voor zichzelf willen houden).

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:42

John Lemon 14-07-07 @ 11:30

Ik zal er zijn!

RightOfMind | 14-07-07 | 13:42

Zware Guy 14-07-07 @ 13:38

Ik denk dat er vooral in Nederland zo idioot dociel wordt gereageerd op die sektarische woestijnrobots. Ik moet me voor blijven houden dat het er elders in Europa wel anders aan toegaat. Nederlanders zijn natuurlijk ook altijd er van 'wij als gidsland moeten dit oplossen'. Ik heb daar helemaal niets mee.
Maar ook in mijn eigen omgeving zie ik de ferventste linksers al omswitchen en een dikke doei naar moslims roepen. Er zijn er steeds minder die zin in die mensen hebben. Het is wel een beetje klaar met die moslims, maar zoiets moet gewoon groeien, si?

Shalome | 14-07-07 | 13:42

Zware Guy 14-07-07 @ 13:33
Maar dat is niet enkel bij moslims.
Iedere gelovige neemt tegenwoordig bijna wel stelling.
Kijk naar christenen die nu opeens actief worden en radicaler worden onder leiding van (Zuid) Amerikaanse en Afrikaanse kerken.
Kijk naar Joden die zich steeds meer, zij het onterecht, supermensen wanen.
Zie Boedhhsten die aanslagen plegen etc.
Zal wel te maken hebben met de milleniumwisseling ofzo en wat daarover staat in de heilige boekjes.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:41

@bottehond 14-07-07 @ 13:29
Mijn punt is, Europa is geen zegen, ook geen vloek (hoewel we hierin dus verschillen, haha). Op sommige punten is Europa vooral nuttig, bijvoorbeeld in de strijd tegen de baardmannen.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:41

@-edit 14-07-07 12.58

Nederland moet natuurlijk wel Nederland blijven met de nederlandse cultuur voorop, daarom alleen al hadden ze de "allochtone nederlander" nooit een nederlands paspoort moeten geven en gewoon allochtoon moeten laten, en zéker geen stemrecht. dan had het nooit zover gekomen dat ene albayrak of tofik uberhaupt iets van zich hadden kunnen laten horen.
iedereen heeft wel een voorkeursstem dus iedere moslim die zich in de toekomst verkiesbaar gaat stellen kan zowieso rekenen op een grote achterban, ongeacht het feit dat mo of fatima al iets gepresteert heeft in de maatschappij.
Doemscenario? misschien. Jammer genoeg gaat het deze kant wel op en zullen we bij iedere verkiezingsuitslag onszelf weer afvragen waarom we dit als democratie ooit hebben laten gebeuren.
Vogelaars gaat er waarschijnlijk van uit dat de islamitische uitbreiding onder ministers zich ook in deze tendens voortzet en die kant gaat het inderdaad op.
Nee, islamieten zitten allang niet meer alleen tussen het gepeupel verstopt maar hebben al posities ingenomen in deze maatschappij waardoor ze de nederlandse (geloofs)cultuur kunnen en zullen veranderen.

djiezuskrijst | 14-07-07 | 13:38

@Shalome 14-07-07 @ 13:30
Het is inderdaad een zegen dat het ultieme land der politiek correcten, la douce France, om is. Zijn die Oost-Europeanen toch nog ergens goed voor, haha.
.
Je hoop voor Europa deel ik: de gemiddelde Europeaan heeft een grotere hekel aan islamisme dan de gemiddelde Nederlander. In centraal Europa zijn ze niet vergeten dat de Turken voor Wenen stonden.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:38

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 13:29
Dat hangt sterk van je referentiekader af, Bernhard. Ik vind dus juist van niet. Het zegt veel over zowel jou als mij.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:37

Draaitafel Demagoog 14-07-07 @ 13:32

Ik ken mezelf erg goed en weet beter wat ik zeg en waar ik mee bezig ben dan jij. Verders: Wat jij wilt, je zoekt het maar lekker uit. Ik vind je draadverstorende gedrag stuitend en eigenlijk ga je daarin grenzen over, die ik in mijn botheid nog restecpeer. Stiekem activisme. Lees je dat goed: stiekem. Je tu quoques kun je voor je houden.

bottehond | 14-07-07 | 13:36

Shalome 14-07-07 @ 13:31
Stop die maar in je holletje...
Draaitafel Demagoog 14-07-07 @ 13:32
Aluhoedje?
Die narcistische waanbeelden van Botte zijn enkel met een spuitje op te lossen.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:35

sjaakdeslinksesul 14-07-07 @ 13:29:
U wilt het bijzonder onderwijs afschaffen? U wilt een zuivere staat vestigen? Zoek snel contact met CoJoNes, die heeft een vergelijkbaar programma naar ik begrijp.
Ik heb ook een schijthekel aan gristenen, zoals u kunt weten. Ik heb ook een schijthekel aan de mosselman, en aan de boe- of hindoe-ist, maar ik leef liever met idioten in een pluralistische samenleving dan met trage denkers in een door de staat geleide wereld.
En u, bij neder inzien?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:34

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:23
Een voedingsbodem is wat anders dan een garantie, je denkt weer erg eendimensionaal. In Italie waren veel Joden lid van de fascistische partij, toch maakt dat die partij er niet beter op (dat had als achtergrond dat de fascisten door hun ordnung een einde maakten aan pogroms, maar dit terzijde). Elke totalitaire stroming komt in gradaties.
.
Islamitische landen waar het leven draaglijk is, hebben daarnaast een sterke overheid die hard tegen de tribale tradities optreedt. Het fundamentalisme onder Ali met de pet is helaas sterk in opkomst.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:33

CoJoNes 14-07-07 @ 13:16

Dat is een verdomd goed idee. Al die ideologieen en religies zijn de doorn in de zijde van de Menschheid. Dan mot wel eerst LaroeSS op een zijspoor. En nog zo wat van die luiden. Heb je Barroso bezig gezien met zijn Vierde Reich verhaal? Hij durft het nu gewoon pontificaal te zeggen: we gaan op de finale af met de eurocraten.

bottehond | 14-07-07 | 13:33

@bottehond .. zelfreflectie ? hahahahaha .. en dat zeg jij ? degene die zelfrespect met zelfbeeld verward ? zalk voor jou ook een alu hoedje vouwen dan maar ?

Draaitafel Demagoog | 14-07-07 | 13:32

MAXIMO 14-07-07 @ 13:30

*middelvinger*

Shalome | 14-07-07 | 13:31

@bottehond 14-07-07 @ 12:44
Goed stuk van Mark Steyn! Keep 'em coming.
Hier een leuk filmpje voor u: youtube.com/watch?v=rBOGQckaF0U

Pittybrad | 14-07-07 | 13:31

Zware Guy 14-07-07 @ 13:22

We kunnen wel 'our way' proberen. Maar dat kan alleen als onze politici zich eens goed in de islam gaan verdiepen, zoals Bolkestein dat deed. Sarkozy is trouwens ook wel een slimmerik in dezen. In Europa gaat een steeds rechtsere wind waaien, en als het zo doorgaat zou het misschien niet eens meer aan ons Nederlanders zijn om grootse veranderingen door te voeren. Daar hoop ik dus op.

Shalome | 14-07-07 | 13:30

Shalome 14-07-07 @ 13:26
En toch heeft Hemaworstje gelijk, hypocrieten die fascistische regimes ondersteunen terwijl ze Israel boven Nederland verkiezen en zichzelf vanwege een bepaald chromosoom ubermensch wanen hebben irl in een discussie met normale mensen geen recht van spreken.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:30

@ CoJoNes 14-07-07 @ 13:27:
Heb je in de gaten dat je een etatistische redenering aanhangt?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:29

@MAXIMO 14-07-07 @ 12:57

U lijdt aan projectie.

KaiserSoza | 14-07-07 | 13:29

Zware Guy 14-07-07 @ 13:22

Hah, doe die linkjes zelf maar. Jij kunt best advocaat van de duivel spelen. Scusi voor gisteren.

bottehond | 14-07-07 | 13:29

@Bernhard Bang 14-07-07 @ 13:12
Vogelaar zegt dat staatssteun aan religieuze instellingen geoorloofd is, als dit gebruikt wordt vor niet-religieuze doeleinden. Buiten het feit dat ik als atheist vind dat hiermee de scheidingsgrens tussen kerk en staat wel degelijk overschreden wordt, is zo'n opvatting natuurlijk praktisch onwerkbaar. De gematigde amadiyyah-moskee om de hoek zal net als de reformatorische kerk het geld wel gebruiken voor een buurtfeest waar andersdenkenden worden uitgenodigd, maar de salafistische moskee daar tegenover heeft maar één doel (zie ook het vb van de westermoskee): zieltjes behouden en waar mogelijk nieuwe zieltjes winnen. Als het geld uit een zak hiervoor niet gebruikt mag worden, dan komt het wel uit de andere zak. Staatssteun blijft gewoon financiering van hun geloofsactiviteiten, omdat dat nu eenmaal het enige bestaansrecht van fundamentalisten is.
In bredere zin snijden haar opvattingen ook geen hout. Ik kan prima overweg met moslims, zolang we het over voetbal, het weer, politiek, veiligheid op straat, vertraging van de trein enz. gaat. Zaken die ons juist binden, waardoor wij kunnen zien dat wij soms gelijke ideeen hebben en niet zo veel van elkaar verschillen. Dat geloof van ze is de splijtzwam tussen ons, omdat de opvattingen die in de Koran staan over de omgang tussen man en vrouw, homosexualiteit, vrijheid van geloofsopvatting, het omgaan met andersdenkenden enz indruisen tegen bepaalde opvattingen die ik hierover heb. Hoe kun je daarin nou een compromis vinden?
Vogelaar in al haar naiviteit denkt dat moslims op den duur onze opvattingen gaan bezigen en voor het gematigd deel is dat al zo. Maar de fundamentalisten zullen dat nooit doen, ze kunnen dat niet. Als je nu in zo'n situatie beland, waarin de stellingen zijn ingenomen, wat doen je dan als politicus? De fundamentalisten ondersteunen en hun positie legitimeren om zo het verschil tussen moslims en niet-moslims aan te dikken en gematigde moslims niet voor de keuze te stellen om met ons of hun funadamentalistisch broeders mee te doen? Wat Vogelaar wil polariseert ons land veel meer dan wat Wilders doet, zij is een veel groter gevaar.

sjaakdeslinksesul | 14-07-07 | 13:29

Heroes is echt een coole serie!!!

naffer | 14-07-07 | 13:27

@Bernhard Bang
Niet eens nodig. 'Scheiding van ideologie en staat', dat zou artikel 1 van de grondwet moeten zijn.
Ideologiën hebben geen plek binnen de staat omdat ideologiën ALTIJD hun eigen gelijk boven dat van een ander stellen.

Scheiding van ideologie en staat is een logisch vervolg op de verlichting. Een objectivistische overheid en verantwoordelijkheid en beschikkingsrecht terug naar de burger binnen één kinderlijk eenvoudig kader: Wat gij niet wilt...

CoJoNes | 14-07-07 | 13:27

@ Draaitafel Demagoog
Verstandige woorden (@ 13:25)

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:27

bottehond 14-07-07 @ 13:23
En dat is juist zo jammer van Tineke! Ze kan zoveel meer doen... ze heeft o.a. een paar heerlijke grote borsten!

Falsema | 14-07-07 | 13:26

hemaworstje 14-07-07 @ 13:24

Rot op met je 'je hebt geen recht van spreken'. Commandeer je gehoofdddoekte wijf maar de kamer rond, rigide malloot.

Shalome | 14-07-07 | 13:26

@ Zware Guy:

Kromzwaard. Ben je moslim of zo???

naffer | 14-07-07 | 13:26

@ Maimoun 13:06

Alles wat je te berde brengt is onzin, leugens, verdraaiingen. Europa was al een beschaafd gebied toen het Arabisch nog niet eens geschreven werd. De zaken als hygiëne etc. zijn Grieks. Andalusië was dhimmiland voor joden en christenen. Ook na acht eeuwen vond de bevolking de islamitische overheersers nog steeds even onverdraaglijk. Harmonie is daar nooit geweest. Als de bevolking in opstand kwam tegen de moslims haalden die ruiterbenden uit Noord-Africa om de bevolking weer tot rust te terroriseren. Iesjlam iesj frede. De islam heeft niets bijgedragen aan de beschaving. De claims hierop berusten op vertaalwerk van Arameessprekenden, met name van degenen die de verkeerstaal van het Nabije Oosten, tegenwoordig meestal Syriac genoemd, spraken en dat karwei al voor het Syrisch hadden gedaan. Spanje hield vooral een afkeer van Moren over aan eeuwenlange islamitische bezetting. En jij, jij bent een schoolvoorbeeld van taqiyya (=moslimleugencultuur) uit de koranschool.

Hammar | 14-07-07 | 13:25

@Zware Guy 14-07-07 @ 13:15 .. hahahaha .. heerlijk die vechtlust .. maar ik blijf erbij dat dit een complottheorie aanhangers topic is .. jullie moeten van de dope ablijven .. wordt je para van .. vraag maar aan fuckje !

Draaitafel Demagoog | 14-07-07 | 13:25

shalomi , u heeft geen recht van spreken,israel is het kutste land volgens de UN. al een jaartje of 20.

opbouwende werkzaamheden moaahha.
ja nieuwe berlijnse muren , grensverleggende werkzaamheden..
Wapens en de helft van de joden durven en willen niet in hun beloofde land leven.

Het jodendom vervloekt homofilie; verbied meer dan de islam, daar is de sharia nog een lullig iets bij.
Een theocratische overheid en een ongelovige is het vuil onder de nagels niet waar.
De overheid moet de steun en subsidie kraan aan die kant eens fors inkorten.

We steunen anders een terroristische ( illegale ) staat gebaseerd op extreem fundamentalisten. zo wacko als die lui van Waco.

Weg met de telegraaf viva la revolution enzo. buy no israeli goods.
3 bier een plankje kaas met ham graag.

hemaworstje | 14-07-07 | 13:24

@ CoJoNes

Ik ook. Mijn motto:

Alles komt goed.

naffer | 14-07-07 | 13:24

*zucht*
Wanneer zijn de nieuwe verkiezingen? Granaat is het gristenregime zat.
'Joodsch-Gristelijk' komt trouwens ergens anders vandaan dan dat de Joden hierheen kwamen, als je toch zo gristelijk bent, kijk eens naar de geschiedenis dom wijf!

Granaatappel | 14-07-07 | 13:24

@naffer 14-07-07 @ 13:21
Ik haal mijn kromzwaard wel uit het vet. Zoals Putin ooit zei: je moet islamisten besnijden tot er niks meer van ze overblijft.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:24

naffer 14-07-07 @ 13:21
WE? Doe is een beetje multiculti denken joh... daar begint jouw probleem alweer op te spelen!

Falsema | 14-07-07 | 13:23

-edit 14-07-07 @ 13:19

Dat heb ik daarstraks al uitgelegd. Islam is geen sturend manifest. De islam an sich bestaat niet, maar is 100% manmade: de islam krijgt vorm door wat mensen ervan maken, en dit is wat de woestijnvolkeren ervan maken, conform hun volksaard en hun eigenschappen. Politici als Vogelaar maken ook die catastrofale denkfout door ervan uit te gaan dat de islam iets is wat mensen stuurt. Dat is volslagen kul. De islam zoals wij die kennen, is gewoon een ragfijn verlengstuk van de woestijnvolk-karakters. En die karakters veranderen na duizenden jaren niet omdat ze toevallig een blauwe maandag op Europese bodem hebben rondgelopen.

Shalome | 14-07-07 | 13:23

@ draaitafel

ik zou me schamen als ik zulke evident draadverpestende posts zou doen. Naar mijn smaak grenst dat aan het ondermijnen van het Vrije woord. Een beetje zelfreflectie over je beweegredenen lijkt me op zijn plaats.

@ falsema

vergeet niet dat zowel de val van het vorige kabinet als het generaal pardon als dit kabinet allen slechts mogelijk gemaakt zijn door la Huizinga. Zij is een vrouw met een missie op basis van bij gristenen vaak voorkomend samaritanitis (dwangmatige neiging om "zwakke" broeders te verheffen), ze is enorm machtsgeil én had destijds de hele cu fractie onder de duim, omdat die mannenbroeders-light zo'n assertieve (kuch) vrouw niet gewend zijn.

bottehond | 14-07-07 | 13:23

Zware Guy 14-07-07 @ 13:15
Als dat zo zou zijn dan zou je het ook in Turkije, Palestina, Marokko, Tunesie etc.
Dat is dus niet het geval; je praat peop.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:23

@ CoJoNes 14-07-07 @ 13:20

OK, de vrij-van-ideologie idelogie dan?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:23

Sorry allemaal, ik ben weg, jullie intelligentie gaat mijn petje te boven. Ik denk dat ik nog maar een paar jaar naar school ga. (oh nee, dan hang ik straks aan de hoogste boom als intellectueel, ies cultuur) Mazzel! (oh nee niet mazzel, anders hang ik straks ook) Uh nou, doeg !

nation | 14-07-07 | 13:22

@Shalome 14-07-07 @ 13:20
Yep, les jeux sont faits, het ziet er somber uit. In ieder geval kunnen we immigratie van moslims beperken, maar dat zal de EU niet toestaan. Ja, kom er maar in Botte...

Zware Guy | 14-07-07 | 13:22

@naffer 14-07-07 @ 13:21
Ik heb er zin an!

CoJoNes | 14-07-07 | 13:22

-edit 14-07-07 @ 13:19
Daar zit wat in! Ik ken er wel een aantal in de straat maar deze zijn weer onherkenbaar door een Burka... Geert, doe ze eens aanschrijven.. ze wonen in Den Haag!

Falsema | 14-07-07 | 13:22

Heb met veel plezier alle reaguursels hier weer gelezen en deel 97,3% van het sentiment. Niettemin bekruipt me een gevoel van enorme machteloosheid.

Begin redelijk jaloers te worden op antiglobalisten en krakers die keer op keer de straat op gaan om uiting te geven aan hun ongenoegen.

Maar ja, in tegenstelling tot hun heb ik wel een status quo te verliezen dus blijf ik hopen dat iemand anders have en goed zal riskeren om mijn mening in de Nederlandse samenleving uit te dragen. Dit betekent wel dat ik niet mag klagen als straks de Nederlandse samenleving verworden is tot een Islamitische. Ik stond er tenslotte bij en keek erna.

MK VII | 14-07-07 | 13:21

Ze heeft wel gelijk. We zijn nu met meer dan 1 miljoen. Dus of een islam-christelijk-joodse samenleving of een burgeroorlog. Zo simpel is het.

naffer | 14-07-07 | 13:21

Zware Guy 14-07-07 @ 13:08

Maar moeten wij onze kinderen anders gaan opvoeden dan? Ze van kindsbeen af aan bijbrengen om er meteen bovenop te rammen?
Zo krijg je wel vechtlustige soldaatjes ja. Maar dan zal het Nederland zoals wij dat kennen, ook veranderen. Lose/lose-situatie.

Shalome | 14-07-07 | 13:20

@nation 14-07-07 @ 13:17
Learn to live with it, zou ik zeggen. Iedere tijd kent haar eigen kwellingen.

-edit | 14-07-07 | 13:20

@Bernhard Bang
De vrij-van-ideologie moraliteit. Doctrines zijn jullie ding, de superioriteit van het eigen ideologische gelijk is dwingend en verwerpelijk. Feitelijk in strijd met de Universele rechten van de mens.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:20

@Shalome 14-07-07 @ 13:15
Wie wel. Er zijn er een hoop die beweren de moslim te kennen. De vraag is of dat waar is. De meeste moslims kennen hun eigen geloof niet eens.

-edit | 14-07-07 | 13:19

@maimoun

Bullshit !
daar waar de islam de dienst uitmaakt ben je moslim,
zo ook Arabische intellectuelen die van de islam niets
moesten hebben maar gewoon geen keuze hadden
en zich dus maar lieten bestempelen als moslim. Een andere keuze
was er eenvoudig niet en in dat opzicht is er niets
veranderd. Niets zo schandelijk als een bekeerling niet waar ?

nickoo | 14-07-07 | 13:18

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:12
Exactly my point... Goedkoop op de man spelen, chapeau. Voor je het weet moet je doen waar je zo slecht in bent, zelf nadenken,

Zware Guy | 14-07-07 | 13:18

@ CoJoNes 14-07-07 @ 13:16

Ah, de vrij-van-ideologie doctrine...

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:17

@-edit 14-07-07 @ 13:14
Een paar decennia.... jezus man, dat trek ik niet, dat is veeeeeels te lang hoor. Noem dat maar lachen achteraf, nah ik nie.

nation | 14-07-07 | 13:17

@botte
Maar we hebben het al zo druk: De EU, de CO2-hoax, de islam, de politionalisering van de staat.
Tijd voor een Objectivistische Partij. Vrij van iedere ideologie.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:16

nation 14-07-07 @ 13:13
Sorry, ik bedoelde overigens SP - GL - PvdA. De uitverkopers van ons land!
Maar goed, ik ga zelf maar weer eens lijdzaam toekijken hoeveel van de binnengehaalde 30.000 een schoteltje komen plaatsen op hun huis hier in de straat. Ik bedoel hier dan geen shoarmaschotel!

Falsema | 14-07-07 | 13:16

@Draaitafel Demagoog 14-07-07 @ 13:06
Gebrek aan kennis kun je niet verhullen door hard om jezelf te lachen. Ik een tribal, joe must be joking.
.
Ik ben overigens zeer multicultureel, maar niet in het cliche-plaatje van de locale politiek correcten, die zijn me te dom en kleinzielig.
.
@MAXIMO 14-07-07 @ 13:02
Achterlijke stammentradities (eerwraak, besnijden, boekverbrandingen) gedijen anders aardig goed in islamitische culturen, pak de Bosatlasje er maar bij, dude. Islam is een nuttige voedingsbodem voor heel veel vergif.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:15

-edit 14-07-07 @ 13:14

Dan kan ik maar één ding concluderen: ook jij kent de moslims niet.

Shalome | 14-07-07 | 13:15

@Shalome 14-07-07 @ 13:07
Klopt. Poep gebeurt. En zoals je zelf aangeeft: tegenhouden kan je het niet. Ik baal er eveneens van, maar steek er niet al te veel energie in. Zonde van mijn tijd. Ooit gaan andere zaken weer de boventoon voeren. Over een paar decenia lachen we waarschijnlijk om dit probleem en maken we ons weer druk om hele andere dingen.

-edit | 14-07-07 | 13:14

rita-fan 14-07-07 @ 13:07

Doe zelf eens wat, zou ik zeggen. Ieder naar vermogen, je kunt bv. aan vrienden iets meer vertellen over de EUSSR en over de islam. Vergeet niet dat de meute domgehouden wordt door de SStaatSSmedia. Verandering zal, zoals altijd, uit de basis moeten komen.

bottehond | 14-07-07 | 13:13

Het is heel simpel. Hecht u waarde aan meer invloed van islam in Nederland? Stem dan PvdA, CDA of Christenunie - Vogelaar spreekt namens het kabinet dat zij gedrieën vormen. Andersom werkt het ook: Als u de volgende keer PvdA, CDA of Christenunie stemt ondersteunt u actief een toename van de invloed van islam in Nederland.

Het staat u vanzelfsprekend geheel vrij daarvoor te kiezen.

Dr. Dr. Bartholdy | 14-07-07 | 13:13

maimoun 14-07-07 @ 13:06
Hygiëne? Tsjeesus, heb jij nooit eens stiekem de keuken van de plaatselijke shoarmatent ingekeken dan?

Falsema | 14-07-07 | 13:13

@Falsema 14-07-07 @ 13:09
Jij mist hem....... je moest eens weten......*huilt nog maandelijks*

nation | 14-07-07 | 13:13

maimoun 14-07-07 @ 13:06

Ga je geschiedneisboek lezen, dwaas. Over de fundamentalistische berberdynastieën, de Almoraviden en later de Almohaden, die in Spanje de dienst uit gingen maken.

Shalome | 14-07-07 | 13:13

Draaitafel Demagoog 14-07-07 @ 13:06
Een tribal? Da's teveel stijl voor die pauper met zijn perverse valse uitlatingen.
Ziek is ie.
Ik denk dus eerder aan een Zware Guy met Anthrax-tattoo om zo zijn ziekte kenbaar te maken aan zijn bareback-nichten..

MAXIMO | 14-07-07 | 13:12

@ all
En het gaat natuurlijk over het vogelaarstertje. Ik vind het een vreedm wijf, maar in dat Trouw stukje kan ik eigenlijk weinig geks ontdekken. Wat zegt ze nou:
[quote]
„Ik wil moslims helpen zich hier thuis te voelen. Islam en moslims moeten zich hier kunnen wortelen, juist omdat moslims ook burgers zijn van dit land.”
Vogelaar heeft er dan ook geen problemen mee als de (lokale) overheid steun geeft, ook financiële, aan religieuze instellingen van nieuwe Nederlanders. "Zolang je sociaal-maatschappelijke doelen subsidieert, en geen religieuze activiteiten. Anders zou je een grens overgaan.”
[unquote]
Verfrissend. Integreren is niet alleen een verkeerde maar bovendien een hopeloze ambitie. Uitzetten zal evenmin gebeuren. Wat dan?
Lot, kom er maar in.

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:12

@maimoun 14-07-07 @ 13:06
Absolute kul!
Voor wat betr3eft je 'wetenschappelijke' claims, daar heb ik niet eens zin in om je de artikelen te linken waaruit je ongelijk blijkt.

Voor wat betreft El Andalus, je praat grotere peop dan ik ooit hier heb mogen lezen. De christenen werden stelselmatig onderdrukt. Wat jij doet is infantiele geschiedsvervalsing. Google eens op El Andalus, christians.
www.google.com/search?q=El+andalus+chr...

Fraai stukje taquia, transparant maar een leuke poging.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:11

@rita-fan 14-07-07 @ 13:07
''Stenigen met sterren'' Dikke vette ROFLOL!!!! daaro...

nation | 14-07-07 | 13:11

Misschien dat Minister Struisvogelaar wat voordeeltjes
van een islamitische traditie kan oplepelen ?
ik zie alleen maar een drammerig claimcultuurtje dat van hun
aanvankelijke gastland niet veel moet hebben.

Ofwel Minister Struisvogelaar: wat heeft de islam de ongelovige te bieden ?

nickoo | 14-07-07 | 13:11

ach wat mij betreft geen bezwaar
Maar laten we dan dat verruilen voor die joodse religie, want die is 2 x zo verknipt dan de Islam.
Gelijke burhka's , gelijke keppeltjes.

hemaworstje | 14-07-07 | 13:10

nation 14-07-07 @ 13:04
Niet alleen een burgeroorlog met de Islam maar pak gelijk heel links Nederland dan maar aan! Effe off: nog op TT gezien dat de linkse partijen -PvdA, GL en PvdA - op de thee zijn geweest bij Hamas Hakbar? Konden ze een goed beeld krijgen wat zich afspeelt in het Midden Oosten. Op de thee bij terroristen! Ik mis Pim echt heel erg... snik...

Falsema | 14-07-07 | 13:09

Multiculturele samenleving is een verrijking van de duurzame verarming.

CheapCharlie | 14-07-07 | 13:09

@Shalome 14-07-07 @ 12:47
Je overschat de Nederlandse vechtlust. Er is geen land waar vrijheid en individualisme zo fanatiek wordt beleden als in de Lage Landen, maar de laatste keer dat er echt iets op het spel stond, zaten slechts een paar verdwaalde communisten in het verzet. Nederlanders keken toe vanachter de geraniums hoe hun Jeaudse buren door Nederlandse agenten werden afgevoerd, nu kijken we toe hoe die grote moskee uit de grond wordt gestampt.
.
Ella is overigens het sediment van de politieke elite in Nederland: opportunistisch, geldwolverig, dom. Begonnen bij de CPN, waar ze haar liefde voor totalitaire systemen leerde (komt nu weer van pas met het islamisme). Doorgestoten als commisaris bij Unilever, toen kapitalisme weer bon-ton was, en nu dus minister.

Zware Guy | 14-07-07 | 13:08

@CoJoNes 14-07-07 @ 13:00
Ja die reactie kon je van mijlenver zien aankomen. Ondanks de uitspraak van Vogelaar, heb ik in geen enkel verkiezingsprogram zien staan dat 0031 een Islamitische staat moet worden. Ondanks dit kwalijke knuffelgedrag denk ik, en velen met mij dat deze partijen geen sharia willen invoeren. Ik zie deze partijen niet als anti-Nederlands. Ik heb er geen aanleiding voor om dat te denken. En velen met mij.

-edit | 14-07-07 | 13:08

Het gaat wel een stuk rustiger worden voor de pliesie; hoeven niet meer kopje thee te drinken met zij die vrouwen meppen, controle op wapens hoeft niet meer want volgens kultur mag je een mes of kromzwaard bij je dragen, alcoholcontrole hoeft niet meer want als goed-islammer mag je geen alcoholdrinken. Nieuwe programma's op teevee; stenigen met sterren, vlieg er es uit -> heaumeaus van kerken afpleuren, de grote verbouwng-> wie maakt van een kerk de greautste moskee, alle programma's in het arabies sommige zullen in het nederlands worden ondertiteld. Ach, en ga zeau maar door. GEERT doe es wat!

rita-fan | 14-07-07 | 13:07

-edit 14-07-07 @ 13:02

Dat heb ik nou al 100 keer gezegd: die overheersing kunnen ze op hun buik schrijven, want daar hebben ze de capaciteiten niet voor. Maar ik kan niet zeggen dat ik uitkijk naar de manier waarop ze zich zullen manifesteren. Wij waren al zo ver met het bannen van geweld, en ik zie knarsetandend toe hoe wij tóch weer in die positie gemanoeuvreerd zullen worden. Ik heb mezelf al tig keer op gedachten betrapt waarvan ik nooit had verwacht dat die in me zouden opkomen. Daar kan ik woedend om worden, dat ze er verdomme tóch in gaan slagen om ons omlaag naar hun rioolniveau te trekken. Moet je 's zien wat er in Israel gebeurt. Terwijl joden, als je ze met rust laat, van hun levensdagen nóóit één geweer zouden vasthouden - die besteden hun leven liever aan opbouwender zaken. Maar moslims trekken dat niet, en drijven de zaken op de spits totdat je op een level komt wat zij herkennen. Strijd en confrontatie - zoals die hele snert-islam van ze dicteert.

Shalome | 14-07-07 | 13:07

bottehond 14-07-07 @ 13:02
Idd, zo een beetje wat ik met jou gisteravond op NN heb gedaan.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:07

@ tasmaniandevil 14-07-07 @ 12:23:
Sorry dat ik je even moest laten wachten.
Koekelen van "de Ware Islam" scoort minder dan 1.000 hits en daar zit 50% stukjes tussen zoals die van onze eigenste zoutpilaar. Dus om dat nou een ‘hot item’ te noemen… maar je hebt wel gelijk, ik ben een selectieve mediaconsument. Lees jij alles?

Bernhard Bang | 14-07-07 | 13:06

Het mooie is dat de Islam reeds al sinds eeuwen een enorme invloed heeft gehad op de oh zo prachtige Westerse cultuur. Zonder moslims, had men hier in het Westen begrippen als hygiëne, ziekenhuis, algebra (wiskunde), atronomie, vele elementen van de natuurkunde en scheikunde niet eens gekend! In Andalusië hebben de moslims 800 jaar de dienst uitgemaakt en daar is nooit een Christen, Jood of ongelovige maar een haar gekrenkt. Vraag menig Spanjaard wat hij heeft overgehouden aan 800 jaar Moorse cultuur en neem eens de moeite om de steden Cordoba, Sevilla en Granada te bezoeken. Allemaal voortgekomen uit diezelfde "achterlijke" Islamitische cultuur. Ga toch je geschiedenisboeken lezen mensen ipv je dood te staren op onbenullige moslim wannabe's die moskeeën in Pakistan bezetten of rugzakbommen laten afgaan in metro's. Die zijn al reedws verdoemd door de Islam zelf, alvorens maar een van jullie een oordeel over heeft geveld.

maimoun | 14-07-07 | 13:06

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:02 .. geheid dat zware guy ook gewoon met een tribal op zijn bovenarm loopt maar begod niet weer waar het eigenlijk op slaat .. hoe ironisch kan je het krijgen denk ik dan ! hahaha ..

Draaitafel Demagoog | 14-07-07 | 13:06

CoJoNes 14-07-07 @ 13:03
Ga nou die idioot en zijn gescheidvervalsing niet in bescherming nemen.
Waar in de koran staat dat meisjes besneden moeten worden?

MAXIMO | 14-07-07 | 13:05

nation 14-07-07 @ 13:00
Wederom wishfull thinking, blijkbaar sta je er niet bij stil dat volwassen mensen ook nog een huishouden hebben te runnen.
Vraag maar aan je mama.

MAXIMO | 14-07-07 | 13:04

@Falsema 14-07-07 @ 12:59
Tja, op dit moment schat ik dat plm. 35% allochtoon PvdA stemt en i.d.d. die anderen zijn van hetslag: ''Waarom stemt u PvdA''? - Hmmmmja och ach tsssj krrrr, mijn opa deed het , mijn vader en ach hnmja, ik dan eauk maar he. Totale vollidioten zeg maar. En geloof me, zelfs als ze weer een nieuwe Pim vermoorden kost het ze dus weer geen stemmen (dus bestaansrecht, ze zijn een kankergezwel wat niet door autochtonen te 'bestralen'is. Jammer maar helaas............. Op naar de onvermijdelijke burgeroorlog.

nation | 14-07-07 | 13:04

@MAXIMO 14-07-07 @ 13:02
Sorry dude, de hele Islam is een stammentraditie. Sterker nog, alle religie is een stammentraditie.

CoJoNes | 14-07-07 | 13:03

@ oogappeltje
@ pietprecies

Er zijn luiden die op NN/GS opzettelijk goeie discussie proberen te verstoren. Een soort virtueel activisme. Eens: negeren (al lukt dat niet altijd) of op het eind van de draad even een virtueel knieschot uitdelen.

bottehond | 14-07-07 | 13:02

@Shalome 14-07-07 @ 12:59
Ja, dat denk ik ook. Roerige tijden. Actie en reactie van beide kanten. We zullen er doorheen moeten, ben ik bang. Maar overheersing? Neu....

-edit | 14-07-07 | 13:02

Zware Guy 14-07-07 @ 12:53.
Zo, jij toont behalve een zieke geest ook effe jouw domheid door te stellen dat het besnijden van meisjes iets islamitisch is.
Fout pippo, dat is een stammentraditie, al laten opportunisten jouw simpele ziel anders denken..

MAXIMO | 14-07-07 | 13:02

Dr. Dr. Bartholdy 14-07-07 @ 12:55

Moet nog een artikel aan worden toegevoegd: Landverraad tijdens Pre-oorlogstijd!

Ella | 14-07-07 | 13:01

-edit 14-07-07 @ 12:54

Wil ik nog aan toevoegen: hun eigen levens of die van medemoslims interesseert ze ook geen ruk.

Shalome | 14-07-07 | 13:01

@-edit 14-07-07 @ 12:58
Je hebt geen moslims nodig in het parlement als je Vogelaar, Halsema, Bos en van Bommel al hebt zitten.
Sorry voor de g