Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rutger peilt dieselrijders

ik pak net zo lief de metro naar mijn auto Vanaf 2010 wordt het onmogelijk voor inwoners van Amsterdam om een parkeervergunning te krijgen voor een dieselvoertuig zonder roetfilter. Deze opzienbarende milieumaatregel komt van GroenLinks-wethouder Marijke 'Probo Koala' Vos van Milieu en PvdA-wethouder Tjeerd Herrema van Verkeer. Parkeren kan dan alleen nog als je 4 á 5 euro per uur neertelt voor je fijnstofsproeiende vehikel waarmee je gewoon legaal op de weg mag komen en dat wel welkom is in de rest van Nederland. Razende reporter Rutger en cameraTwan hadden nog wat tijd over en peilden de mening onder dieselrijders in Amsterdam over dit absurde besluit van de zelfingenomen linnen tasjesdragers.

Reaguursels

Inloggen

Het zal vast een zeker al een keer gezegd zijn in de 325 reacties hiervoor maar ik doe het nog een keer: Al dat gziek over diesels is één grot propogandastunt die nergens op slaat. Want diesels zijn niet vuiler dan benzine of gas auto's, ze zijn schoner! Oh dat is schrikken. Even de feitjes:

1. Diesel verbrandt efficienter ergo. minder nodig, je kan langer met je voorraad vooruit.
2. Doordat het efficienter verbrand heb je ook veel minder CO2 uitstoot dan bij andere autobrandstoffen
3. Op biodieslerijden dan rijd je CO2 neutraal! probeer dat maar eens met een andere autobrandstof
4. CO2 uitstoot is de veroorzaker van het broeikaseffect, diesel is dus in dat opzicht beter dan andere autobrandstoffen
5. Fijnstof afkomstig van autobanden en roet uit diesels lijkt een probleem. Echter fijnstof remt nog een véél groter probleem namelijk opwarming van de aarde, door het zg. global dimming effect. Zolang CO2 uitstoot niet beperkt wordt ben ik blij met Global dimming. De bijzondere meerbijdrage van diesels door roetdeeltjes is eenvoudig op te lossen door een roetfilter. Maar ik zeg eerst roetfilter heeft alleen zin als ook CO2 wordt verminderd.

Het is maar dat je het weet.
*trapt nog even flink mijn turbo dieseltje op z'n staart, weer wat aarde opwarming voorkomen*

Zuma | 28-06-07 | 09:12

Zinloos, zolang je herstructureerd tot alles stilstaat, verbod op diesel zonder roetvilter staat niet in verhouding met het autoluwe beleid die honderden malen vervuilender is dan een dieseltje. Wie is nu de vervuiler in dit land?

css.... | 28-06-07 | 07:00

Sterker nog laat de benzine van die 387 pk sterke Mercedes over de straat lopen en dan maar hopen dat Marijke langskomt.

K'wau net ff me peuk uitdrukke...!

-----------------
Amsterdam heeft al tijden geoefend op de tram (lekker gelukt he?). Ze zijn nu klaar en gaan een Amsterdamse variant van de auto ontwerpen. Paard en wagen?

Kiekeboer | 27-06-07 | 23:42

Wat jammer nu, dat de Amsterdamse schoffies het Europese hof niet volgen: Da mag nie!

Peter_S | 27-06-07 | 22:30

.KicksAss 27-06-07 @ 12:50

neen, dat is SP, niet GL. GL is voor een superstaat.

Maaier | 27-06-07 | 14:48

-weggejorist-

Lizzard | 27-06-07 | 13:47

Kijk Maaier, wat betreft Europese regelgeving als het geld oplevert of de Groene Elite goed uitkomt kunnen we er NIET GENOEG BIJHOREN. Als het ze slecht uitkomt of geld gaat kosten horen we er ineens helemaal niet bij en komt al dat gelul van Europese superstaat omhoogborrelen.
-
Gotta love the lefties.

.KicksAss | 27-06-07 | 12:50

Tobus 27-06-07 @ 11:18

Een algemene landelijke regeling rondom dieselfilters, die op dat moment in strijd is met de Europese regelgeving, is wat anders dan het weigeren van parkeervergunnigen.

Maaier | 27-06-07 | 11:32

Kan ook alleen maar door links bedacht worden! Kennuh we ze niet op een of ander eilandje akzinken of zo?

RightOfMind | 27-06-07 | 11:25

@Tobus 27-06-07 @ 10:29
Weer mee eens! Goh, het moet niet gekker worden ;)

Mensen als ras zijn de enige diersoort waarbij de ouders zo oud worden dat de kinderen ervoor moeten gaan zorgen, met alle nare gevolgen vandien. Mensen horen niet zo oud te worden.

Dus ben ik weer bij: met de lendendoek en speer rennen:
Wie niet hard genoeg rent (om wat voor reden dan ook) gaat eerder dood.

HandigeHarrie | 27-06-07 | 11:20

@ Maaier 27-06-07 @ 11:10

Want de NL gemeenten liggen niet in NL?
* snapt zo onderhand geen hout meer van eigen land *

Tobus | 27-06-07 | 11:18

Tobus 27-06-07 @ 10:29

Nederland mag dat niet doen, het ligt weer iets anders voor een gemeente die een parkeervebrod wil uitvaardigen voor bepaald etype wagens.

Maaier | 27-06-07 | 11:10

Sterf Groenlinks, STERF!!! Ik zal het anders doen Marijke, paps en mams hebben een 387pk sterk Benz voor de deur staan op benzine mag die wel A'dam in???

.KicksAss | 27-06-07 | 11:05

Marijke moet zich hard en diep laten nemen .....

SinEstilio | 27-06-07 | 11:00

@ HandigeHarrie 27-06-07 @ 09:21

Een andere beschouwing zo even los de wereld in geslingerd:

"we" worden ouder en ouder. Wie sterft er nog van ouderdom? Uiteindelijk moeten we ergens aan dood gaan. Grote ingrepen die veel geld kosten om ervoor te zorgen dat mensen niet op hun 100e maar op hun 102e dood gaan van een hoestje lijken mij een stap te ver.

Mogen "we" nergens meer aan dood gaan?

Tobus | 27-06-07 | 10:29

Tobus 27-06-07 @ 08:53

Mee eens! En hoe sterieler / klinischer de leefomgeving gemaakt wordt hoe erger deze effecten worden.

Ik zeg: Lendendoekje om en op je blote voeten door het bos met de speer/boog in de hand weer achter je eten aanrennen.

HandigeHarrie | 27-06-07 | 09:21

stomme hoerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

monstrera!!! | 27-06-07 | 09:03

lekker die linkse HOER rondsleuren achter de diesel gaat ze deaud

veel vaak en vet | 27-06-07 | 09:00

@Rabarberke 27-06-07 @ 08:08

Wat wil je daarmee zeggen? Dat je mooie engelse tekst met formules kunt lezen. Ik heb het artikel niet echt bestudeerd, maar in de conclusie staat niets over de filterende werking. Het gaat hier over de drukval op de flow en wat dat dan aan eventueel extra energie kost.

Eigenlijk zegt het onderzoek dus dat die filters extra energie kosten. Leg dat maar eens uit aan een groene jongen....

HandigeHarrie | 27-06-07 | 08:59

@ koekje erbij? 27-06-07 @ 00:29

De Parade in Nootdorp. Grote gratis parkeergarage naast de winkels. Makkelijk!

Tobus | 27-06-07 | 08:58

@ koerbagh 26-06-07 @ 23:44

Aanvullingkje: uit recent onderzoek blijkt tevens dat de ontwikkeling van het afweersysteem in de longen van jonge kinderen drastisch (tot wel 60% minder effectief) wordt aangetast door chemicaliën in zwembadwater. Ergo: baby- en kinderzwemmen zijn niet handig voor de weerstand, in koppeling met jouw steriel-betoog.

De mens kan minder en minder hebben, astma-lijers kunnen nu zelfs last krijgen van gezond fijnstof, voor de ouderen onder ons beter bekend als de gezonde zeelucht aan de kust.

Tobus | 27-06-07 | 08:53

'vragen door mn neus dauweh', is dat Oeteldonks???

Dandy | 27-06-07 | 08:49

Een diesel produceert minder stikstofoxiden. Dat is weer beter tegen de zure regen.

knurfie | 27-06-07 | 08:39

Ghehe, zei ik lever haha, leven dus.

..zapper | 27-06-07 | 08:38

@Woutie 27-06-07 @ 08:28 verhuizen, ga lekker op het platteland wonen, het is een maandje wennen, maar daarna wordt je lever duizend keer fijner.

..zapper | 27-06-07 | 08:37

Woutie 27-06-07 @ 08:28
Ga dichter bij je werk wonen. Heb je geen auto nodig en je hoeft niet meer in Amsterdam te komen.

biky | 27-06-07 | 08:37

@koerbagh&warner
de rooie en pe op hun best... :)

ed.. | 27-06-07 | 08:37

@woutie
terug naar af... op hoes an...

ed.. | 27-06-07 | 08:31

Woon in Amsterdam, sta op een wachtlijst voor een vergunning. Ik heb een diesel omdat ik iedere dag 150 km moet rijden. Auto is 10 jaar oud en geen roetfilter beschikbaar. Wat nu?????:?

Woutie | 27-06-07 | 08:28

@ Kosmetdesnor 26-06-07 @ 19:21

Roetfilters doen inderdaad niets anders dan filteren. Ergo, zo'n ding is na een jaar gebruik een fijnstof (lees: alle-mogelijk-organen-kanker-bommetje) verzamelpunt geworden. Wat gaan we daarmee doen? Ik gok begraven in de duinen of verbranden in de vuilovens, waarna het spul dus gewoon alsnog in de natuur komt. Ofwel, lekker voor het milieu.

Het OV is ook geen optie. Een bus is 80x vervuilender dan een normale dieselauto. Hoeveel mensen passen er in een stadsbus? Minder dan 80 he!
Hetzelfde geldt in feite ook voor metro's en trams, die hun energieslurpende motortjes en dikke, fijnstof-slijtende, remvoeringen ook moeten voeden. Wederom op een vervuilender voet per passagier dan een moderne auto kan. Dream on!

Maar dat is de kortzichtige politiek die we hebben. Biobrandstof weren via belachelijke accijnzen en btw over die accijnzen, nog belachelijker dan over normale brandstoffen, om vervolgens eenieder te pakken op die brandstof, zonder dat zij een alternatief hebben. NL een milieubeleid? Welnee, NL een dievenbeleid, vermomd met groene mantel en bloemen in het haar.

Tobus | 27-06-07 | 08:25

Wat doet een (roet-)filter? Een filter scheidt kleine deeltjes van grote deeltjes.
De roetfilter houdt dus de grote deeltjes vast en laat de kleine deeltjes door.
Wat blijft er dus over in het uitlaatgas: nóg kleinere deeltjes. Volgens mij is het hier
al gezezgd, maar waar blijven die: In je longen.
Dus jongens en meisjes allemaal door blijven dromen en betaal fijn die paarhonderd euro voor je roetfilter. Daarmee koop je in ieder geval voorlopig
je schuldgevoel tegenover het milieu weer even af. (En de overheid vult z'n zakken natuurlijk.)
Ik blijf voorlopig gewoon in mijn passat rijden ZONDER roet-filter.

Verder sluit ik me aan bij
Chiant 26-06-07 @ 22:03
Rabarberke 26-06-07 @ 22:26
DutchWax 26-06-07 @ 22:52

enne: F#ck Amsterdam

HandigeHarrie | 27-06-07 | 07:56

@thefonz 26-06-07 @ 23:01 zo te zien plaatsen inderdaad bijna alle merken een roetfilter standaard. Behalve de Volkswagen Groep, tijd dus om Audi, Volkswagen en Seat te gaan mijden tot ze dat wel doen.

..zapper | 27-06-07 | 07:44

Eindelijk eens een postje waar ik, als geëmigreerde Nederlander, op wil reageren. Hier in Massachusetts gelden voor diesels gewoon dezelfe eisen als voor benzine-auto's. Hier zijn (bijna) geen personen-diesels te koop, stomweg omdat ze niet door de uitlaatgas-keuring komen. Ook niet met een roetfilter. Mijn "slurpende" mini-SUV heeft met diezelfde keuring geen enkel probleem.
Zodra ik weer eens in Nederland kom, piept 't weer bij iedere teug ademlucht, alsof ik weer aan de zware shag zit. Hier in Massachusetts is de lucht goed te ademen, 't is hier trouwens doodnormaal om de horizon haarscherp te zien.

Amazing Dutchman | 27-06-07 | 04:53

@Attila23 27-06-07 @ 01:47
Dank!

Warner | 27-06-07 | 04:04

@vander F 27-06-07 @ 01:16:
En toen op eens schoot me te binnen dat het Groninger circulatieplan natuurlijk gewoon in het prachtige en klassieke feestnummer "Carnaval in 't Noorden" wordt bezongen. Silly me...
www.4shared.com/file/18708235/2ecda7f9...

"oom rieks en tante greta oet oosterhogebrug
dai mozzen ains noar stad tou en doarnoa ook weer terug
ze stonden op zuderdaip in hun dikke slee
oom rieks zee:' hou in hemelsnoam kommen wie bie v&d?'

de zesde keer op t zuderdaip zee greta tot heur man:
'man dat is gain doun hier mit dat circuloasieplan
van al dai domme pielen roak ik doaneg in de war
ik koop veurtoan mien pinda's weer gewoon bie onze spar!"

www.waltertje.com/artiesten/pe_daalemm...

koerbagh | 27-06-07 | 03:31

Juist.. en nu een vrolijk muziekje.. Uit 1932.
nl.youtube.com/watch?v=jZsHNkAJBDU

.
Maar benzine is idd schoner,roetfilters op die dingen verdomme..

de grote Anti | 27-06-07 | 02:49

Ze doen maar de mongeaulen die dit land runnen meuten allemaal op de brandstapel.

Gelukkig rijdt mijn compressiemotor op APO en LPG.

Diesel is voor lutsers die graag belastingen betalen.

SinEstilio | 27-06-07 | 02:39

Lekker belangrijk, één maal een goed roetfilter kopen en er voor de keuring onderhangen. Rest van het jaar blèr je met een oude zonder inhoud.

..Whatever | 27-06-07 | 02:01

"We're in the f*cking bed, over. Can you believe we're in the f*cking bed... over... beep"
(Houston) "We can't believe your in the f*cking bed....... over... beep"
"Holy Shit.... over... beep... the f*cking bed; we're in it....... beeep"
(Houston) "The f*cking bed.... over"

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:55

@VanFrikschoten 27-06-07 @ 01:35:
Mien plat-Grunnigers is nait meer wat 't waas. Wie praot'n hier in Roon ook gien Grunnegers. Moar ik begriep dei wel.

koerbagh | 27-06-07 | 01:42

Tot slot nog een grafschrift:
"Van opstaan
hield hij
toch al niet"

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:42

@koerbagh
"zulfde luu, moar 't hait aans"
Dus woar hebben wie 't over...
Gezoesklöt, dit'n en dat'n; snapst mie wel, ja...

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:35

@koerbagh 27-06-07 @ 01:22,
het is je vergeven,
je kunt ook niet alles onhouden.

*exitus*

vander F | 27-06-07 | 01:31

Ik heb mien taand duddelip

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:24

@vander F 27-06-07 @ 01:16:
Over het sirkuuloatsieplaan? Ja, het komt wel ergens in voor, maar ik weet zo 1,2,3 de titel niet meer.

koerbagh | 27-06-07 | 01:22

duddelip

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:20

LOL @vander F 27-06-07 @ 01:13:
Ik eet geen kopkaas. En zeker niet op het strand.
*Wel even opslaat voor eventueel toekomstig feauteauf*ck gebruik*

koerbagh | 27-06-07 | 01:18

@zoek
Het gaat over Amsterdam, lees het artikel nog maar eens na.

Herman Flipsen | 27-06-07 | 01:17

@zoek 27-06-07 @ 01:10,
dat soort aanpassingen zijn prima,
maar laat een kudde raam ambtenaren los op zo'n, dan 12-jarige klus, en je krijgt het Groninger verkeerscirculatie plan in het kwadraat.

@Koerbagh
Hadden rooie Rinus en Pé ook niet een nummer over dat plan?

vander F | 27-06-07 | 01:16

Tuurlijk; doorgaande routes door de binnenstad moet je houden. Vraag daarbij is wel of je álles moet doorlaten. Miz te veel stinkende vrachtwagens & touring-karren. Gratis OV zou een wereldstad eauk wel passen niet?

zoek | 27-06-07 | 01:15

@koerbagh 27-06-07 @ 01:09
Zo zijn we in Das VonFrikschoten Gehirn Institut, koerbagh... niets menselijks is ons vreemd. Wij begrijpen dit soort dingen gewoon en DOEN er iets mee.

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:12

@VanFrikschoten
Dan mag ik voor je hopen dat jij een goede inboedelverzekering hebt, voor je het weet, gaan ze midden in de slaapkamer een kampvuur bouwen. www.staceyirvin.com/asiatrip/South/Ima...

Herman Flipsen | 27-06-07 | 01:10

@ vander F 27-06-07 @ 01:05
Zekers, Het Damrak hoort vast te staan, maar zo'n Haarlemmerstraat, die mag men van mij afsluiten. Lopen twee paralel-route's. Kenne ze daar mooie terrasjes aanleggen, activiteiten, leven in de brouwerij * zucht * vertrutting alom. Stinkgoot is het nu.

zoek | 27-06-07 | 01:10

@VanFrikschoten 27-06-07 @ 01:06:
Oh pardon... Ik bedoel natuurlijk een Engelse regenjas van darmgassen voorzien....
Als je dan toch filantropisch was om ze het smegma van je glans te laten eten, dan is dat toch minste als dat een misverstand blijkt.

koerbagh | 27-06-07 | 01:09

@koerbagh 27-06-07 @ 01:04
Wat kan jij toch vunzig uit de hoek komen... je zou je er zo weer intrappen...

VanFrikschoten | 27-06-07 | 01:06

@zoek 27-06-07 @ 01:00,
waarom het wiel uitvinden?
Maar vraag eerst eens aan Groningers wat ze er van vinden.
Maar ik begrijp je idee,
is wat voor te zeggen, maar overdrijf niet, je woont in een drukke levendige stad.
Door dat geraus IS het een drukke levendige stad.

Bedenk of je dat werkelijk wilt missen.

vander F | 27-06-07 | 01:05

@VanFrikschoten 27-06-07 @ 00:59:
Dus toen heb je maar even een condoom voor ze volgeruft?

koerbagh | 27-06-07 | 01:04

@ vander F 27-06-07 @ 01:00
Eauk toevallig: die Scheepvaartbuurt in Haarlem is een autoluwe zone....

zoek | 27-06-07 | 01:04

@ vander F 27-06-07 @ 00:51
De stad uitkomen is niet zo'n probleem. De ring op of af, daar zit 't vast. Verder vind een autovrije binnenstad zoals Haarlem voor verschillende straten in A'dam eauk de beste oplossing. Dit stukje Madurodam zit welliswaar niet onder een stolp, maar toch...'t is echt niet prettig om op een terrasje in de gassen te happen.

zoek | 27-06-07 | 01:00

@Herman Flipsen 27-06-07 @ 00:54
Het is allemaal berust op een misverstand. Terwijl ik al met de broek op de enkels stond om de china mannen Hollandsche kopkaas te doen toekomen in een filantropische bui, bleek het om "Gaz" te gaan. Ze zitten te rillen in de kou met die Pekingeenden daarboven omdat ze van het gas zijn afgesloten....

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:59

@van frikschoten

Studentenhuis of one-hour hotel?

Rabarberke | 27-06-07 | 00:56

@VanFrikschoten 27-06-07 @ 00:47
Zie het eens positief.
Gebakken kat, met een kaassausje..... Toppunt van integratie.

Herman Flipsen | 27-06-07 | 00:54

@zoek 27-06-07 @ 00:48,
]gezeur om dat werkelijk minieme stukje Nederland,
10 minuten de stad uit karren en klaar.

vander F | 27-06-07 | 00:51

Dit 16e eeuws dwarp is niet gebouwd voor auto's en stinkende rondvaartboten. Pak de vervuilers maar aan. Enige scheaune lucht wordt wel gewaardeerd. Bovendien, hoeveel terreinwagens in 020 rondrijden is eauk abnormaal. Barst van de boeren in Amsterdam: Al die Viagrafiguren zijn zeker allemaal agrariër? Met je SUV de grachten rond rijden... wat een malloten.

zoek | 27-06-07 | 00:48

Anything... als ik maar van die kudtsjinezen van 3 hoog af ben die hier om 0.30h aankloppen met de vraag of ik ook kaas heb...

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:47

Heeft iemand een afgelegen huis te huur? Ik wordt niet goed...

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:40

@Rabarberke 27-06-07 @ 00:28:
Gewoon in het Duits, telt dat ook?

koerbagh | 27-06-07 | 00:37

@Herr Manus
Nee man, dan krijg ik nooit genoeg THC binnen

Cookie v. eigen deeg | 27-06-07 | 00:32

@Herr Manus 27-06-07 @ 00:29
niets daarvan, ik blijf bij shag.

Herman Flipsen | 27-06-07 | 00:30

Analia von Solmsch 26-06-07 @ 22:27

Die vijf straten? En als ik mij auto niet kwijt kan ga ,ik wel ergens anders boodschappen doen! Doe ik al bv in Zoetermeer ,want daar kan je nog gratis parkeren,zonder 25 minuten met twee volle tassen te zeulen. Fuck Delft !

koekje erbij? | 27-06-07 | 00:29

Effe serieus: iedereen moet toch gewoon aan de filter?

Herr Manus | 27-06-07 | 00:29

@jeblijftjeverbazen

Ah, misschien heeft koerbagh nog Parerga en Paralipomena in het Swahili in de boekenkast liggen zodat de oude vrek er nog even op kunnen nalezen :)

Rabarberke | 27-06-07 | 00:28

Een GMC Sierra Denali zou 't goed doen Van Frikschoten.

@jeblijftjeverbazen

Auto's is goeie handel. Jammer dat het rijden er in een straf is.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:24

@ Rabarberke 27-06-07 @ 00:19
Last one for now, Inovatie komt volgens mij voort uit de menselijke basisbehoefte naar een comfortabel leven en verbetering van de huidige situatie en de basis behoefte aan voortplanting. De rest is chaos. Met dank aan Schoppenhauer.

Jeblijftjeverbazen | 27-06-07 | 00:23

@Jeblijftjeverbazen 27-06-07 @ 00:15:
Sorry.. Het staat er een beetje brak. 2 fora en 2 chats aan de gang houden is geen sinecure. Wat ik bedoel is: thefonz zei dat je met mijn "houding" - besef van dood en niet bang voor gezondheidsrisico's - je geen stap verder komt met innovatie. Dat is kul. Meer bedoel ik niet.

koerbagh | 27-06-07 | 00:20

@ Rabarberke 27-06-07 @ 00:18
Ik ga niet verder komen dan 6 biertjes vanavond, ik ga uit, naar mijn mand en morgen weer vervuilende stinkauto's proberen te slijten.

Jeblijftjeverbazen | 27-06-07 | 00:20

@koerbagh

innovatie komt voort uit subsidie en verveling.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:19

@Warner 27-06-07 @ 00:13
Sorry warner
Iemand al nagedacht wat 'ie voor Sinterklaas wil?
Ik wil de dikste diesel Esjoevie die er te krijgen is. Een met van die associale dikke wielen die over al die andere wagentjes heen kan tracktorren wadt je wel op joetoep ziet. En dan steek in een dikke vinger uit het raam.

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:18

Heuj eindelijk in een filmpje op geenstijl;)

Tsjah die pompman is een zeikerd. Maar dat is die tegen iedereen. ouwe zak

Tsnre89 | 27-06-07 | 00:18

@jeblijftjeverbazen

Zuip een halve fles gin op en je snapt het ook.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:18

@ koerbagh 27-06-07 @ 00:14
Nu in het nederlands alsjeblieft, ik heb maar een beperkt IQ ik verkoop namelijk auto's

Jeblijftjeverbazen | 27-06-07 | 00:15

rlksst = elkaar (met de linkerhad een toetsje naar rechts)

Rabarberke | 27-06-07 | 00:14

@thefonz 27-06-07 @ 00:09:
De veronderstelling dat met het besef van de dood, en de houding dat je je daardoor niet druk om dingen maakt geen stap verder komt. Waaronder de impliciete gedachte lgt dat innovatie alleen voorkomt uit angst voor de dood en de wens om gezondheidsrisico's willen uitbannen. Dat is pure flauwekul.

koerbagh | 27-06-07 | 00:14

Niveau mensen

Warner | 27-06-07 | 00:13

@koerbagh 27-06-07 @ 00:10
Het blijft smerig... met wat bruine suiker er bij verandert de zaak al enigzins.

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:12

@Rabarberke 27-06-07 @ 00:08:
O gottegot... Sorry heur. Om uwen vagijn te reinigen. Zo beter?

koerbagh | 27-06-07 | 00:10

@vanderf

Ik ga zelfs een stapje verder: de economische groei in china is juist te danken aan de verontachtzaming van milieu en arbeidsomstandigheden.

Als die lui dezelfde milieunormen en arboregeltjes zouden moeten naleven zou het hele zwikkie morgen in rlksst deezesenzestigen.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:10

@vander F 27-06-07 @ 00.02
Voorlopig doen die fabrikanten maar één ding, kopieren van bestaande technology. Dus in zoverre heb je gelijk, ze zullen niet voorop lopen. Voorbeeld hierin is wellicht de soap rond de briliance de laatste dagen. Gaat dan over veiligheid maar het vergelijk laat zich maken. Afgelopen week heeft EuroNcap een rapport afgegeven over de veiligheid van de chinese Briliance. Diepe droevenis natuurlijk, wel 1 ster. De volgende dag wordt de verkoop van de briliance gestaakt in 0031. Nu is dit niet de grootste afzetmarkt voor een chinees merk, snap ik ook. Maar het is wel een benchmark voor zo'n (nu nog) prut merk. Gevaar zit hem volgens mij veel meer in de aantallen chinezen en indieërs die ook allemaal auto willen gaan rijden. Daar zit de essentie van het probleem.

Jeblijftjeverbazen | 27-06-07 | 00:10

koerbagh 27-06-07 @ 00:00
Huh, de woorden angst voor hel ende verdoemenis, dood en verderf komen echt niet van mij. Laat innovatie alsjeblieft leuk, uitdagend en liefst erg winstgevend zijn. Ik zie dan ook niet welke veronderstelling van mij idioot zou zijn.

thefonz | 27-06-07 | 00:09

@koerbagh

Voor een Aristoteliaan klink je teveel als een rioolmeester uit het oude Rome.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:08

*even bier en snacks halen*

vander F | 27-06-07 | 00:08

@koerbagh 27-06-07 @ 00:04,
jezus, yoghurt in je kut,
om gezellig leeg te lebberen ala,
maar als therapie?

vander F | 27-06-07 | 00:07

@Rabarberke 27-06-07 @ 00:02:
Ja, om je kudt te wassen, maar toch niet om te eten, hopelijk?

koerbagh | 27-06-07 | 00:04

@vander F 26-06-07 @ 23:58
Als ze nu een met een Govert Goudglans kwamen om de goudvoorraad op te consumeren...

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:02

@vanderf

Ja melk drinken doe ik ook niet. Maar yoghurt is wel gezond. Echte dan.

Rabarberke | 27-06-07 | 00:02

@vander F 26-06-07 @ 23:50:
Die wijnplas (het enige positieve aan de EU...) is daar eigenlijk ook een mascotte voor?

koerbagh | 27-06-07 | 00:02

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:48,
ik blijf zitten met die autofabrikanten in India en China die zich geen reet (hoeven) aan te trekken van jouw mooie zuivere Europese gedachten,
maar wel 2 miljard potentiële klanten hebben.

Did I mention South America?

vander F | 27-06-07 | 00:02

Warner 26-06-07 @ 23:57
Holy Mother of God... we're on the f*cking keyboard again, over.... beep

VanFrikschoten | 27-06-07 | 00:00

@thefonz 26-06-07 @ 23:53:
Natuurlijk wel, dat is een idiote veronderstelling. Waarom moet alle innovatie afhankelijk zijn van angst voor hel ende verdoemenis, dood en verderf? Dát is je reinste flauwekul. Het is ook gewoon leuk, uitdagend, en eventueel winstgevend om iets beters te verzinnen dan het bestaande. Edison heeft de gloeilamp echt niet uitgevonden omdat gaslicht gevaarlijk was voor de gezondheid. Gutenberg heeft de boedrukkunst niet uitgevonden omdat je van met de hand schrijven eerder doodgaat. Karl Benz heeft de benzinemotor niet uitgevonden omdat de stoommachine gevaarlijk en slecht voor de gezondheid was.

koerbagh | 27-06-07 | 00:00

@VanFrikschoten 26-06-07 @ 23:52,
was ook niet te vreten,
meelberg wegwerken.
EU?

vander F | 26-06-07 | 23:58

@VanFrikschoten 26-06-07 @ 23:52
Gaat ie weer een beetje?
heheh, dat was lachen

Warner | 26-06-07 | 23:57

@ Rabarberke 26-06-07 @ 23:50
Probleem opgelost, allemaal een Saab 95 en de lucht wordt fris.
Ik geef je 10 minuten in een garagebox naast een draaiende Saab 95. Ga eens deaud hoef ik dan niet meer te zeggen. Regelt die Saab netjes voor mij.

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:53

koerbagh 26-06-07 @ 23:46
Dat het leven dodelijk is is een feit. Dat vaststellen en je daarom overal bij neerleggen is een houding. En die houding brengt je vervolgens geen stap verder..

thefonz | 26-06-07 | 23:53

@vander F 26-06-07 @ 23:50
Die Japie KingCorn heb ik ook nooit vertrouwd, overigens...

VanFrikschoten | 26-06-07 | 23:52

@Rabarberke 26-06-07 @ 23:39,
nee, die hebben enzymen aan boord om daar mee om te gaan.
Als je na de borstvoeding nooit geen zuivel meer tot je neemt verdwijnt die enzymproductie vanzelf (bij doorzuipen blijft het op peil)
Mensen die 20 jaar later weer eens melk slobberen raken aan de schijt.

Maar melk, van welk beest dan ook, heeft een speciale samenstelling voor kinderen, niet voor volwassenen.
Voor het koe domesticeer tijdperk bleef men ook niet tot z'n 30'ste aan moeders tiet hangen.
Als je honger lijdt is bv koe melk of kamelesap voedzaam genoeg, ondanks de schijt, om te overleven.
Joris Driepinter is alleen gecreëerd om de melkplas weg te zuipen, uiteindelijk.
Ik leed echt geen honger in 1969.
"Drie glazen melk per dag!"

vander F | 26-06-07 | 23:50

@Chiant
Je kan niet vaak genoeg Marijke "probo koala" Vos, of Marijke Molenaar noemen/roepen/typen....

Herman Flipsen | 26-06-07 | 23:50

@jeblijftjeverbazen

Nou volgens mij komt er in Londen bij een Saab 95 uit de uitlaat nog steeds schonere lucht dan er bij de inlaat ingaat.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:50

@Rabarberke 26-06-07 @ 23:43:
Je bedoelt de breinscheten van gebakken lucht uit de monden van het gemeentebestuur?

koerbagh | 26-06-07 | 23:48

@vanderf

Je kunt toch genoeg biologische meuk krijgen tegenwoordig? Bij de AH, de Jumbo, etc. Maar ja, als iedereen die shit van Aldi blijft eten omdat de dubbele hypotheek, creche, twee auto's, de flatscreen en de aanstaande alimentatie betaald moeten worden en bovendien die kutrente van die Scheringa maffia ook nog eens smerig tegen blijkt te vallen, tsja dan kun je rustig afboeken op de volksgezondheid.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:48

@ vanderF en Koerbagh
helemaal waar, maar de verwijzing naar de fog in Engeland is een directe verwijzing naar de Amsterdamse situatie. Door intensief gebruik van kolen een stoom in een beperkte omgeving (vooral London) ontstond een ronduit ongezonde situatie. Is die er nu nog? Volgens mij niet. Door verbeterde techniek is dit verandert. Dus het aanjagen van verbeteringen in Amsterdam is in het groot gedacht geen slechte actie. Als alle grote steden in Europa een dergelijk signaal afgeven dan is dit een keihard signaal naar fabrikanten. Regelgeving en dit soort, in eerste instantie onzinnig lijkende lawaai beinvloed de consumentenwens. De consumentenwens is de grondslag voor ontwikkeling bij autofabrikanten want daar valt aan te verdienen. De bron van dit soort acties is niet kies maar wellicht is de actie beter dan ze in eerste instantie lijkt.

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:48

@deacteur
ga es verschrikkleijk deaud!!

ed.. | 26-06-07 | 23:47

he, amsterdam he.

N=1 | 26-06-07 | 23:46

@thefonz 26-06-07 @ 23:44:
Da's geen houding, da's een feit. Het besef van dat feit maakt inderdaad wel dat je je niet zo gauw druk maakt over van alles en nog wat. Dat klopt.

koerbagh | 26-06-07 | 23:46

@Herman Flipsen @23:40
Aha, ok. Ben de 40 inmiddels gepasseerd en dan krijg je dat.

* Excuses aan Joris aanbiedt *

Chiant | 26-06-07 | 23:46

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:39:
Één van de oorzaken van het voorkomen van meer astma op de wereld: het gebruik van linnen beddegoed. (Huisstofmijt etc... enfin doe maar even google)
Een ander is de schoonmaakwoede. Doordat kinderen in de ontwikkelde wereld opgroeien in huizen die sterieler zijn dan een ziekenhuis van 50 jaar geleden, en nauwelijks meer buiten spelen maar de godganse dag achter de spelcomputer en de TV hangen worden zij niet meer blootgesteld aan viezigheid in de lucht, bouwen geen weerstand op en worden hun longen niet meer getraind in het opruimen van viezigheid. Dat is een ernstiger oorzaak van astma dan welke dieselmotor dan ook.

koerbagh | 26-06-07 | 23:44

koerbagh 26-06-07 @ 23:30
Lood om oud ijzer of innovatie nu voortkomt uit winstbejag, vernieuwend denken, of zich ergens over druk maken.
Het is in ieder geval een andere houding dan vaststellen dat het leven dodelijk is en that's it..

thefonz | 26-06-07 | 23:44

Ik vind het wel belangrijk dat luchtvervuiling ook op gemeenteniveau wordt aangepakt nu in Amsterdam de wind alleen verticaal waait.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:43

Wat was die artiestelijke kunsdtenbakker sikkeneurig in dat filmpje, zeg...
Zeker nog niet aan z'n tampeloeris gesjort die dag...

VanFrikschoten | 26-06-07 | 23:41

@Chiant
in het topic stond de hele tijd al Marijke "probo koala" Vos.
Marijke Molenaar, staat bij dumpertfilm.

Herman Flipsen | 26-06-07 | 23:40

@vanderf

Geldt dat ook voor zuigelingen?

Rabarberke | 26-06-07 | 23:39

@vander F 26-06-07 @ 23:21
Sterker nog die mensen werden niet half zo oud als wij nu worden. Maar punt is wel dat er in 0031 meer en meer mensen (geen gelul lees het milieurapport 2006 van onze overheid) medische klachten hebben aan de luchtwegen. Mede door het hoge gehalte fijnstof. Het kromme is alleen dat enkel het wegverkeer er voor gestraft lijkt te worden. En dat is maar een beperkte bron. Blijft wel een feit dat ik liever niet een kwartiertje wordt opgesloten in een garagebox met een draaiende (diesel)motor naast me. Zegt nog steeds genoeg. Astma is er altijd geweest en zal ook blijven, maar dat is geen reden om naar schonere verbrandingsmotoren te streven.

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:39

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:25,
toch kun je tegenwoordig vissen in de IJssel, sterft het van de ooievaars en bulkende populaties kikkers, is de lucht nog nooit zo schoon geweest de laatste 100 jaar (de beruchte Londen fog van vroeger komt niet meer voor, kolenkachel meuk was dat), de roofvogel populatie neemt toe, eerste broedende paar kraanvogels in NL sinds 250 jaar in Fochteloo etc.
Mijn suggestioe:
kijk wat we tegenwoordig vreten, e310 etc, hormoonvlees, belachelijke hoeveelheden zuivel (iedereen met een allergie moet onmiddellijk stoppen met alle zuivelproducten: supertip en gratis, voor zowel huid als longklachten, dit zeg ik als psoriasis lijer, it works)

vander F | 26-06-07 | 23:36

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:25:
Aantoonbaar niet waar. In 1850 waren er 3 miljard mensen op de wereld (give or take) Als je toen in midden-engeland woonde was het leefmilieu voor de mens een stuk viezer dan nu met 6 miljard+ mensen op de wereld. Ook lag wereldwijd de levensverwachtig een stuk lager. Geen rocket-science, maar toch wel iets ingewikkelder dan jij het doet voorkomen.
www.youtube.com/watch?v=hVimVzgtD6w

koerbagh | 26-06-07 | 23:35

* De zelfjoris van Geenstijl opmerkt vanwege de vervanging van "Marijke Molenaar" door "Marijke Vos" in het topic. *

Chiant | 26-06-07 | 23:30

@thefonz 26-06-07 @ 23:24:
Nee, dat vindt plaats omdat de mens innovatief is en steeds wat nieuws, handigers en beters wil en omdat producenten om de zoveel tijd een nieuw produkt op de markt willen hebben om meer omzet en meer winst te genereren. Uiteraard heeft de mens die druk maakt om iets als consument wel een aandeel in de ontwikkeling, maar het is niet het aanjagende principe van technische innovatie.

koerbagh | 26-06-07 | 23:30

@Koerbagh
Die zieligheid van Astma patienten is wat mij betreft een non issue. De hoeveelheid astma patienten is wel een issue. Hoe komt die ontwikkeling op gang? Bevolkings toename + groeiende technology = intensiever ge/verbruik = een verslechtering van onze leefomgeving = een verslechtering van de algemene gezondheid. Lijkt mij geen rocketsience. Bijna niet te ontkennen. Hier is dit mechanisme ook gaande. Deze actie(s) krijgen een reactie van de fabrikanten. Die spelen ook in op de publieke opinie. Dat is het grote mechanisme. Daaruit volgt voor mij dat deze actie, terwijl hij in eerste instantie onzinnig lijkt, wel zinvol is.

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:25

Weet je wel hoe ranzig turfkachels, rokerige teepee's, grotten zonder schoorstenen, maar wel vuur stoken, en inherent vochtige hutten met je gezondheid doen.
Geen wonder dat ze vroeger de 40 jaar niet haalden vroeger.

Beetje respect voor je long lijdende voorouders broeder,
you are privileged.

vander F | 26-06-07 | 23:25

koerbagh 26-06-07 @ 23:20
Die ontwikkeling vindt toch wel plaats, omdat mensen zich druk maken en zich niet neerleggen bij de bestaande situatie.

thefonz | 26-06-07 | 23:24

Er zijn bovendien meer koffieshops dan dieselauto's in Amsterdam.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:22

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:14,
Die mensen toen in bliksemrijke grotten hadden ook astma hoor.
Die rotzooi in de lucht zal ongetwijfeld het een en ander versterken.
Maar is geen oorzaak.

vander F | 26-06-07 | 23:21

Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:14
Ikblijfmeverbazen, maar je hebt wel gelijk.

thefonz | 26-06-07 | 23:21

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:14:
Dat zeg ik helemaal niet. Die ontwikkeling vindt toch wel plaats, ongeacht wat Marijke Vos en consorten in Amsterdam bedenken. Zo'n verbod slaat gewoon nergens op, en al helemaal niet vanwege de zieligheid van astmapatiënten.

koerbagh | 26-06-07 | 23:20

Maar goed, als het mee zit hebben we straks een motor die meer energie produceert dan verbruikt (hahahaha!!)

We hebben weer een private investor trap: www.steorn.com

Rabarberke | 26-06-07 | 23:17

@koerbagh
Te makkelijk, je klinkt mij te fatalistisch. Dus als we er niets aan kunnen doen hoeven we er ons ook niet druk om te maken. Als de mens de gedachtengang had gevolgd door de eeuwen heen dan hadden we nu nog in een grot gewoond en de bliksem aanbeden. Het je niet neerleggen bij het onvermijdelijke is de drijfveer van ontwikkeling. Ook hier. Die Vos heeft een berg boter op d'r hoofd dat het niet mooi meer is maar dat wil niet zeggen dat we geen reet hoeven te doen. Dat is een non argument

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:14

En India en China zitten niet in de EU,
dus Brusselse regels gaan geen indruk maken,
alleen in onze portemonnee,
niet het klimaat.

vander F | 26-06-07 | 23:13

in diesel = in dieselmotoren

Rabarberke | 26-06-07 | 23:13

@rinze

Plantaardige olie verbranden in diesel is kankerverwekkender (ca 30x) dan fossiele diesel.

Die fijnstofremshit is al twintig jaar geleden opgelost door nieuwe type remschijven.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:12

@sener

das ook toevallig vriend van mij had dat laatst een keer laten doen bij ziptuning, hoor ik goede verhalen over. wat zijn jouw ervaringen ermee?

Judepu | 26-06-07 | 23:12

Ja, ga lekker moeilijk doen over diesel. Een diesel auto kan ook op plantaardige olie rijden, dat zie ik een benzine auto nog niet zo snel doen. En benzine-auto's verbruiken al gauw anderhalf keer zoveel als een diesel. En last but not least, dat fijnstof komt voor een groot deel van de remmen af als slijpsel, daar doen benzine-auto's net zo hard aan mee.

Rinze | 26-06-07 | 23:11

@Rabarberke

Zo lkkr gezellig hier

sener | 26-06-07 | 23:10

@maxii

Je moet niets inademen hoor. Wat mij betreft stop je ermee.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:10

Lekker betalen, klote diesel rijders zonder roetfilter!
Ik loop en fiets gvd elke dag door Amsterdam, en moet regelmatig van die gore rookpluimen inademen.
Als geheel verbannen niet mogelijk is, laat ze dan maar zo veel mogelijk bloeden, die a-sociale kneuzen!

maxiii | 26-06-07 | 23:09

@Jeblijftjeverbazen 26-06-07 @ 23:02:
Het punt is dus dat als je van fijnstof astma-aanvallen krijgt dan krijg je dat van 10% minder fijnstof in de atmosfeer ook. Vandaar dat het een non-argument in de discussie is. Ja, fijnstof is slecht voor de longetjes. Zelfs als je alle man-made fijnstof zou elimeneren, dan blijf met de natuurlijke fijnstof zitten en daar krijgt een astma-patient net zo goed aanvallen van. Daar is niks aan te doen, behalve zuurstoftenten en mondkapjes.

koerbagh | 26-06-07 | 23:09

Kijk, das nou eens denken in oplossingen !!

sener | 26-06-07 | 23:08

Naja je kunt natuurlijk ook de brandstof (de diesel) verbeteren zodat er bij verbranding minder fijnstof ontstaat. Als je dat nou eens doet met een bijproduct van een milieuvriendelijke brandstof, dan heb je twee vliegen in 1 klap.

Rabarberke | 26-06-07 | 23:06

@Fred V 26-06-07 @ 23:00,
zo zie je maar weer,
klimate never bores and bares no answers.

vander F | 26-06-07 | 23:03

Zoals Koerbagh al aangeeft is 50% van de fijnstof natuurlijk. De andere 50% is "man-made" van deze 50% man-made is ongeveer 18% toe te wijzen aan het wegverkeer. Dus maximaal 9% over het geheel. (CBS bedankt weer) Maar oudere diesels hebben wel een hoge uitstoot aan PM10 of PM25. De laatste jaren is dit door techniek sterk vermindert. Het weren van oudere diesels in Amsterdam is niet verkeerd. Sterker nog, het is een motivatie voor fabrikanten om nog schonere diesels te bouwen. Het is een kip en ei verhaal, fabriekanten wachten op regelgeving en de overheid wacht op fabrikanten....

Jeblijftjeverbazen | 26-06-07 | 23:02

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 23:02

@DutchWax 26-06-07 @ 22:52,
uiteraard stoten die ranzige Nederlanders meer baggergassen uit compleet China en India bijelkaar.

Bij oorlog e.d zijn we ineens klein,
bij racisme en milieu vervuiling staat Nederland ineens in de top 2.

Vooral ter 'linker' zijde dan.

Fascinerend psychotisch gegoochel met een- en grootheden.

vander F | 26-06-07 | 23:01

Even het filmpje bekeken van vanderF. Ondertussen trouwplannen op GS, platonisch, dat dan weer wel.

Tsja, ik hoef dus niet met de fiets op vakantie......

Goeie nacht!

Fred V | 26-06-07 | 23:00

@Maaier 26-06-07 @ 22:44,
ik ben het met je eens hoor,
ik heb ook niet het idee dat Malthus op apocalyptische barricaden stond,
wel volgelingen van zijn these.

Global dimming is weer aardig omdat daar uit voortvloeit dat een meer partikel (fijn stof) vrije lucht (cq schoner) zorgt voor een nog snellere opwarming van de aarde.
Klassieke catch 22.

vander F | 26-06-07 | 22:55

@Lizzard 26-06-07 @ 22:50:
Platonisch... je vraagt nogal wat van een aristoteleaan. Nou vouruit, ik ga het proberen. www.youtube.com/watch?v=AGKh1_qvYVo

koerbagh | 26-06-07 | 22:54

nederland gaat de wereld zeker redden met zijn roetfilters op die paar pruk diesels die hier rondrijden. Wij stellen wereldwijd nog minder dan niks voor dus marijke, ga terug naar je aanrecht!

DutchWax | 26-06-07 | 22:52

Staaltje symboolpolitiek van de have nots. Gaan ze dan ook reizen met de bus in de stad extra belasten? Van dat stoppen en optrekken bij iedere halte wordt de lucht namelijk ook niet veel frisser. Bevoorrading van supermarkten, winkels? Taxi's weren. En hoe leggen ze het uit aan de stemmers in de kansenwijken? Daar staan heel wat pre-roetfilter modellen.
Het kan trouwens nog erger: in Londen moeten 'oude diesel'rijders binnen hun ring (de M25) straks 100 pond tol per dag betalen.
Zie ook: www.tfl.gov.uk/roadusers/lez/vehicles/options...

Tonnie Keilbout | 26-06-07 | 22:52

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 22:50

Wat een belachelijk plan. Gelukkig ben ik zelf al jaren "aan het gas". Lekker LPG gaan rijden, is nog goedkoper ook.

@Rabarberke 26-06-07 @ 22:26
Helemaal mee eens.

jimbrowski | 26-06-07 | 22:49

vander F 26-06-07 @ 22:32

Nee, maar malthus had wel gelijk uitgaande van de toenmalige stand van de techonologie. Dat hij een cruciale fout maakte door te geloven dat de technologie niet kon wedijveren met de bevolkingsgroei, ach, dat zien we maar even door de vingers.

Maar dan nog blijft dat Malthus'ideeën wél ene belangrijke invloed hebben gehad op het omgaan met natuurlijke hulpbronnen en daardoor de mens geen slecht hefet gedaan. Soms zijn apocalypotische profetiën gewoon nodig, ander luistert de mensheid niet. Waarom denk je dat de Openbaring in de bijbel staat?

Maaier | 26-06-07 | 22:44

Over Global dimming.
Wie weet is iemand geïnteresseerd en heeft de uitzending van apocalytische proporties gemist, hier een stukje:
www.youtube.com/watch?v=rkJUJ5-PL-0
Met nog een zooitje links ernaast

vander F | 26-06-07 | 22:40

Bah, met maatregelen om de lucht schoner te krijgen of whatever kan ik wel leven. Maar dan wel graag op landelijk niveua geregeld. Waar ik een beetje poep aan begin te krijgen zijn kleine wethoudertjes die graag de grote meneer/mevrouw uit willen hangen, en allerlei dingen verzinnen waar ze een leuk, pakkend statement mee kunnen maken. Roetfilterloze diesels weren, parkeerverboden voor SUVs, dat soort dingen.

Muxje | 26-06-07 | 22:38

Rabarberke 26-06-07 @ 22:26

Je hebt een punt!

Fred V | 26-06-07 | 22:34

@Lizzard 26-06-07 @ 22:26:
Als het niet schikt, dan stel je toch een andere dag voor... Ik ging er vanuit dat je dan waarschijnlijk toch niets anders zou hebben. Maar als je die dag al volgeboekt hebt, tsja.... www.youtube.com/watch?v=ps-cM5vwzsM

koerbagh | 26-06-07 | 22:34

@Rabarberke 26-06-07 @ 22:26,
*applaus*

vander F | 26-06-07 | 22:33

@Maaier 26-06-07 @ 22:18,
en niks nieuws onder de zon hoor.
Is van alle tijden.
Hier heb je nog zo'n apocalypticus: Malthus

nl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Malthus

Aardig is om te weten dat de Malthusiaanse Bond, een voorloper is van de NVSH,
in de jaren '30 stiekum in Nederland illegale condooms het land in smokkelde en landelijk verspreidde.
www.iisg.nl/archives/en/files/n/107657...

Zij geloofden in de gruwel van de overbevolking.
Nog immer actueel overigens.
Maar niet meer apocalyptisch.

vander F | 26-06-07 | 22:32

@thefonz ik betwijfel het, vind er weinig over terug, op de audi site bijvoorbeeld zie ik het alleen bij de Q7 V8/4.2 liter staan als standaard. Heb zelf een tijdje in een V6 2.5 gereden van Audi waar ik het ook vanzelfsprekend vond dat daar een roetfilter op zou zitten, maar dat bleek niet het geval. Van mij mogen ze het best af-fabriek verplichten, danwel op zijn minst verplicht bij aankoop vermelden als er geen roetfilter op zit.

..zapper | 26-06-07 | 22:31

@Lizzard

Was jij het niet die uiteindelijk die arme Koerbagh een blauwtje bezorgde?

Verder, ik zal eens iets lezen over global dimming. Bedankt voor je tip. Altijd interessant dat weer en klimaat. Het boeit me wel want het is zo complex. Al neem ik het global dimming niet echt serieus. Zeker de getallen van wikipedia zijn onzinnig want dan zou mijn 'doemscenario' uitkomen. Ik ben dus zeer sceptisch.

Waarschijnlijk fluctueert de zonnenintensiteit (nieuwe spelling, moet er wel aan wennen) zowel op de lange -als de korte tijdschaal. Wie weet praten we over een jaar of tien over de afkoeling van de aarde (ik geloof het zelf niet).

Maar goed, ik heb de wijsheid niet in pacht (staat los van het darwinisme).

Fred V | 26-06-07 | 22:30

@ happySUFdrijvert
Middenstand wordt er niets minder van:
in Delft hebben ze de aeuteua´s de binnenstad uit geflikkerd en sinds dien floreerd de binnenstad van de koopjesmensen...

Analia von Solmsch | 26-06-07 | 22:27

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 22:26

Dieselmotoren zijn prima. Ze hebben een prima rendement, een lange levensduur, goed koppel en zijn zuinig. Verder kunnen ze behalve gewone diesel ook schone biodiesel, dimethylether en eventueel plantaardige olie gebruiken. Kortom die dingen zijn op allerlei mogelijke manier, zonder al teveel kosten, veel schoner te krijgen dan die smerige benzinemotoren die hoogstens na veel aanpassingen op bioethanol kunnen rijden.

Maar in plaats dat de overheid schone brandstoffen subsidieert en stimuleert, worden deze minstens zo zwaar belast als fossiele brandstoffen.

Tenslotte moeten de politici van vandaag, morgen nog bij Shell en de NAM aan de bak kunnen als comissaris. En als je dan nu niet-fossiele brandstoffen gaat stimuleren, dan loop je straks als politicus in het bedrijfsleven de boot mis.

Corruptie heet dat.

Rabarberke | 26-06-07 | 22:26

Ook zo fijn voor de Amsterdamse "middenstand". Diesel rijders van buiten de stad zijn goed voor flink wat omzet. Maar ja, probeer dat maar eens uit te leggen in de linkse kerk!

HappySUVdriver | 26-06-07 | 22:23

Ik vrees dat de lucht (ook hartje 020) de afgelopen decenium schoner is dan de drie eeuwen ervoor...
Er wordt niet meer met hout/turf/steenkool/cokes/olie meer gestookt, de blauwe walm die uit iedere uitlaat gebraakt werd zie ik sinds de ´70 jaren niet meer...
De tijd dat een Reneaultje 4 asbest-remschoenen had bestaat ook niet meer...
.
maar dat ter zijde: Eikels die denken in centrum 020 te kunnen wonen, en met hun auto van deur tot deur denken te komen: neqschot is een snelle deaud.

Analia von Solmsch | 26-06-07 | 22:22

@Maaier 26-06-07 @ 22:18,
zal ik beslist niet ontkennen,
maar apocalyptische voorstellingen neem ik niet serieus.

vander F | 26-06-07 | 22:21

@Brouhaha 26-06-07 @ 22:17

Mja, en die ultrakleine partikels blijven uiteraard wel hangen in een open uitlaat.

citywok | 26-06-07 | 22:20

@Lizzard 26-06-07 @ 22:13:
'scuse me...?! Wie dumpte wie? Ik stelde nog wel een datum voor.

koerbagh | 26-06-07 | 22:19

@Rabarberke 26-06-07 @ 22:15,
je kunt zomaar eens gelijk in hebben.

En oh ja.
"wees wijs met water, verspil het niet"

vander F | 26-06-07 | 22:19

vander F 26-06-07 @ 22:14

Als reactie op dat rapport hebben ze toch maar eens bedacht om niet al het afval wat je maar kan bedenken de Rijn in te flikkeren, en dáárdoor kun je er nu gewoon weer vissen in de Rijn. Soms is het dus wel degelijk nuttig, wat ophef en maatregelen.

Maaier | 26-06-07 | 22:18

vander F 26-06-07 @ 22:14

Weet je zeker dat die gladde slang niet van Gardena was?

Fred V | 26-06-07 | 22:18

Ja, en dat nu net duidelijk is geworden dat roetfilters de zaak alleen nog maar erger maken. Vette roetwalm wordt nog wel door de longen verwijderd, (effe lekker rochelen en je bent 't kwijt) samen met de fijstofdeeltjes, maar een roetfilter zorgt ervoor dat alleen de geniepigste kleine deeltjes in de atmosfeer worden geblazen. Die dringen diep door in de blaasjes en gaan niet zo snel uit de longen! Maximaal extrakankerverwekkend dus, die roetfilters! Dank zij de politieke nitwits in het neo-stalinistische schrikbewind van mokum.

Brouhaha | 26-06-07 | 22:17

@Koerbagh

Misschien geef je niet zo veel over je eigen gezondheid maar heb jij het recht om de gezondheid van een ander te vergallen?

Maar goed, in een ding heb je gelijk, het leven is levensgevaarlijk.... al is het een non-argument.

Fred V | 26-06-07 | 22:16

@shock'nblog 26-06-07 @ 22:07
Schaam je! Dat was geen nederlaag, dat was grandioze victorie zegt Sjonnie.

citywok | 26-06-07 | 22:15

@vanderf

Je kon nooit foto's ontwikkelen in de Rijn. Wel fixeren.

Rabarberke | 26-06-07 | 22:15

Ik destijds maar wat bang gemaakt met de donderpreek van de club van Rome.
Dat soort geintjes flik je bij mij maar 1 keer.

Toen kon je inderdaad feauteau's ontwikkelen in de Rijn, nu kun je er in vissen.
Ooievaars keren massaal terug etc.

Laatst binnen 2 uur een ringslang en een gladde slang, van dichtbij, mogen observeren in een stuk heropgericht natuurgebied in Nederland.

op Nederlandse schaal is voor mij Nederland stukken schoner en leefbaarder geworden,
even los van de kansenwijken, maar ik heb het nu over het natuurlijk milieu.

vander F | 26-06-07 | 22:14

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 22:13

Is Kouwes al aan het omkleden btw?

Warner | 26-06-07 | 22:13

Chiant 26-06-07 @ 22:03

Helemaal mee eens. Nu hebben we net buiten de bebouwde kom een aantal van die windmolens staan. Kernenergie is een schone vorm van energie en de technologie is er. In Finland (het land van de echte Finnen) wordt veel kernenergie gebruikt en dat gaat daar prima.

Fred V | 26-06-07 | 22:12

Kan mij het verrotten toch een kut hoeren dorp... de graf tering met alle parasieten... godsguwelijk te tyfus met alle graaiers... de gore blafhoest met alle zelf ingenomen hebberts.... grote kudt voor alle niets zeggende ambtehoeren, vuile raam geluurders.... weg met alle gettoos... de tyfus en takke tering.... blafhoest en krijg de pest!! voor de rest gaat het best aardig

Zeiker | 26-06-07 | 22:11

Koerbagh

Hoe kom je erbij dat ik niet drink? Er is wel meer dan bier, bijv wijn of rum.

Fred V | 26-06-07 | 22:08

@koerbagh 26-06-07 @ 22:05
Om met de Human League te spreken: Life Kills

Warner | 26-06-07 | 22:08

Durft GS niet op de afgang van Talpa te schrijven? Geen beter vermaak dan leedvermaak, ik hoor het cijfer Tiennnnnnnnnnnnnnn

shock'nblog | 26-06-07 | 22:07

@tevreden roker 26-06-07 @ 21:44
@koekje erbij? 26-06-07 @ 21:47

Die josti's weten de 3e versnelling nooit te vinden, en als je dan met een gangetje van 50-60 voorbij sjeest geeft dat wel wat dB's ja. Mijn bankstel heb ik zelf met een normale rijstijl voor de deur gezet.
Oké, verbieden wordt wat onpraktisch; dan maar een verplicht lage toerenbegrenzing.

citywok | 26-06-07 | 22:07

Draak zegt:

Een echte vent rijdt op benzine, diesel mietjes...

draak | 26-06-07 | 22:07

koerbagh 26-06-07 @ 22:05

sssst. Dat willen mensen niet weten, die denken dat als ze "gezond" leven, ze blijven leven en ook nog eens moreel superieur zijn en daardoor de overheid dwingen regeltjes voor gezond leven op te dringen. Terwijl intelligentie natuurlijk de enige reden is om je moreel superieur te wanen..

Maaier | 26-06-07 | 22:06

Koekje erbij

Zeker niet, en als je een goede rum op zijn tijd weet te waarderen, komt het helemaal goed.

Fred V | 26-06-07 | 22:06

@Fred V 26-06-07 @ 21:53:
Dan rook ik wel voor 2. Is mij om het even. Dood ga ik toch, boeit me niks. Blij toe dat je rookt noch drinkt, loop ik weinig kans je tegen te komen in de kroeg.
Als het werkelijk om gezondheid gaat kun je beter een quarantaine instellen aan de grens van een maandje of 6. Van wat er allemaal aan biologische tijdbommen binnenwandelt op Schiphol had Saddam Hoessein de Koerden 10x kunnen uitroeien. Wil je geen enkel risico lopen, dan is het allerbeste om jezelf op te hangen. Het hele leven is slecht en gevaarlijk. Je gaat er namelijk dood aan.
Deal with it.

koerbagh | 26-06-07 | 22:05

Weg met die kudteateaus

Tiscali | 26-06-07 | 22:04

De enige haalbare manier om de fijnstof- en CO2-uitstoot op korte termijn grondig aan te pakken is door massaal over te stappen op kernenergie en alle gedelegeerde energiebronnen op basis van waterstofcellen uit te rusten.

Maar wie houden kernenergie ook alweer jarenlang op basis van oneigenlijke ideologische, onjuiste wetenschappelijke en stelselmatig dogmatische argumenten tegen?

Juist. Diezelfde moralistische jankbekken met elk een groter energieverbuik vanuit hun kapitalistische grachtenpand dan het hele modale vinexrijtjesblok waar ik in woon. De échte grote vervuilers pakken ze niet aan, maar prefereren makkelijk te scoren over de ruggen van 's lands grootste nettobelastingbetalerts. Er bestaat overigens een gezegde dat luidt "nimmer bijt in de hand die u voedt".
* spontaan denkt aan al die autochtone academici die massaal emigreren *

En ja, kernafvalprobleem bla bla decennia lang bla bla generaties opzadelen bla bla bla gevaarlijk bla bla vaten opslaan bla bla bla. Ik ken de retoriek die ongetwijfeld hieronder zal verschijnen. Welnu, de steenkolen uit de Limburgse mijnen hebben er honderdduizenden jaren prima kunnen rijpen tot fossiele brandstoffen en daar diep onder de aardkorst nooit iemand kwaad gedaan. Ik zeg: wat eruit kan, kan er ook weer in.

Chiant | 26-06-07 | 22:03

firecow 26-06-07 @ 21:59

Dat is een goed punt. Het vliegverkeer schijnt veel meer bij te dragen aan de luchtvervuiling.

- Ben net terug van een zakenreis naar China en Spanje, moet ik nu met de fiets op vakantie?? -

Fred V | 26-06-07 | 22:02

Fred V 26-06-07 @ 21:53

Ik rook en drink bier! heb jij al bijvoorbaat al ,een hekel aan mij?

koekje erbij? | 26-06-07 | 22:00

@Lizzard (gisteren nog een huwelijksaanzoek gedaan aan Koerbagh en hem later afgewezen op grond van de leeftijd)

Het gaat mij helemaal niet om creationistische argumenten om het darwinisme aan te vallen (was nu helemaal niet bij me opgekomen). Waar het mij om gaat is dat verschillende wetenschappers verschillende feiten voor waar claimen. En dan is mijn conclusie (om het platvloers te zeggen): Denk er nog even over na, jongens.

Dit global dimming effect is -en hier ben ik het Koerbagh eens- in mijn ogen ook een voorbeeld van pseudowetenschap. In een van mijn eerdere posts schets ik een zeer onwaarschijnlijke implicatie van de cijfers die op wikipedia gegeven worden. Nl het licht gaat over zo'n 770 jaar uit.

Fred V | 26-06-07 | 22:00

Mensen die SUVS willen afschaffen zijn gewoon jaloers omdat ze ze zelf niet kunnen kopen. Als je suvs afschaft. Schaf dat ook vliegtuigen af waar kutje vos waarschijnlijk wel mee op vakantie gaat.

firecow | 26-06-07 | 21:59

Pleur gewoon biodiesel in die bakken dan ben je van het gezeur af.

Rabarberke | 26-06-07 | 21:59

@Koerbagh, ik ben het eens dat je eigen gezondheidsproblemen geen reden mogen zijn om anderen zo'n maatregel op te leggen. Maar die roetdeeltjes zijn ook slecht voor jouw gezondheid. En dat lijkt me een belangrijker reden om roetfilters te stimuleren of zelfs (gedeeltelijk) te subsidieren. Net als dat het voor jouw gezondheid ook beter dat ik niet rook in het café als we samen een biertje zouden drinken.

Natuurlijk vind ik het ook allemaal idioot van die GL-mensen en ben het eigenlijk wel grotendeels met je eens. Maar die deeltjes, .... die zijn slecht voor je!

- Maak je geen zorgen, ik rook niet en drink ook geen bier ....... -

Fred V | 26-06-07 | 21:53

Ik ben overigens helemaal voor zo'n roetfilter. Het boeit me eigenlijk niets, maar als wraak op het rookverbod vind ik m wel weer mooi.

Maaier | 26-06-07 | 21:52

.. zapper 26-06-07 @ 20:01
Bij alle normale merken is een dieselpartikelfilter tegenwoordig standaard op de dieselmodellen. Alleen bij crap als Skoda of Volkswagen is het vaak nog optioneel.
Maar zelfs de Opel Astma en de Opel Fucktra hebben tegenwoordig standaard een dieselpartikelfilter.

thefonz | 26-06-07 | 21:51

In het stelsel waar de diesel motor de benzine heeft ingehaald qua techniek en prestaties.
Bmw 535d meer koppel dan Bmw M5.
dus 3.5 diesel is sneller dan 5.0 l benzine
Morge jongens.

tevreden roker | 26-06-07 | 21:51

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:48

citywok 26-06-07 @ 21:41

Je komt nog wel ,als ze je bankstel 1 kilometer buiten de stad afleveren! bij papa en mama is het nog makkelijk!

koekje erbij? | 26-06-07 | 21:47

@citywok
Diesels maken een kutherrie??
Pardon,waar ben jij de laatste 10 jjaar geweest,welke planeet?

tevreden roker | 26-06-07 | 21:44

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:43

Andreas B. 26-06-07 @ 21:38

Maar Gl-ers waren toch juist verderfelijke yuppen?

Maaier | 26-06-07 | 21:42

Weest blij dat je nog met een fatsoenlijk bolide terecht kunt. Ik kan helemaal niks krijgen als Grönnegerr in de binnenstad. Niet dat het mij een fuck boeit want ik heb geen auto, maar toch!
.
Verbied die stinkbakken hier trouwens ook maar; ze vinden het hier nogal moeilijk om <4000 toeren te rijden. Klinkt met een degelijke benzine nog wel, maar diesels hebben zo'n kutherrie.

citywok | 26-06-07 | 21:41

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:40

@Lizzard en Fred V:
Het punt is en blijft: je eigen zieligheid inzetten als argument voor een ge- of verbod is een drogreden en een brutaliteit. Ook bekend als argumentum ad miserocordiam www.fallacyfiles.org/emotiona.html
Zeker als in je diezelfde post nog eens toegeeft dat je niet uitmaakt als het geld niet gebruikt gaat worden tegen het vermeende probleem maar alleen is om de staatskas te spekken.

koerbagh | 26-06-07 | 21:40

De gemeente Amsterdam heeft een hekel aan automobilisten en dat zullen de bewonders weten ook. De parkeertarieven voor vergunninghouders in 020-zuid worden de komende jaren flink verhoogd, in 2008 zullen ze verdubbeld zijn. Reden is dat de gemeente van het geld graag "parkeergarages wil gaan bouwen" Beetje vreemd, aangezien de drie parkeergarages hier in de straat niet lang geleden door de gemeente verkocht zijn aan "de alliantie". De alliantie rekent voor het parkeren "marktconforme" tarieven, waardoor de prijs van €55 gestegen is naar € 180. Per maand, wel te verstaan. Niet geheel onbegrijpelijk dat deze parkeergarages grotendeels leegstaan. Voor bewoners te duur, de enigen die dat soort tarieven willen en kunnen betalen zijn bedrijven. En oh ja, als je je auto op straat wilt laten staan heb je daar een parkeervergunning voor nodig, waar wachtlijsten voor bestaan. Het maximum aantal vergunningen per adres is hier één.
Nou ja, autobezitters zijn nou eenmaal "vervuilers" en "yuppen", dus als die uiteindelijk de stad uitgepest worden hebben de linkse partijen hun zin.

Andreas B. | 26-06-07 | 21:38

Sorry voor mijn dubbele post.

Fred V | 26-06-07 | 21:35

@Koerbagh

Mijn punt is dat het op zich niet verkeerd is roetfilters te gebruiken in de steden. Ik denk dat het veroorzaken van gezondheidsklachten door roetdeeltjes geen pseudowetenschap is. De regering heeft jarenlang diesel gepromoot ten opzichte van benzine. Nu blijkt dat diesel eigenlijk slechter is, en dan met name voor de gezondheid. Het zou de overheid tegenover dieselrijders sieren als ze roetfilters zou subsidieren.

Over de klimaatsverandering denk ik dat men gewoon niet weet wat er echt aan de hand is. Het klimaat is een ontzettend complex systeem met deterministische, maar ook chaotische en stochastische processen. We kunnen het weer voor de volgende dag al niet goed voorspellen, laat staan dat we het klimaat begrijpen. Op dit gebied, zal veel wetenschap inderdaad tot pseudo-wetenschap reduceren, ook al worden hier wetenschappelijke methoden gebruikt.

Fred V | 26-06-07 | 21:34

utregsglorie 26-06-07 @ 21:13

Wij komen alleen maar uit de provincie,om jullie bij te staan! jullie hebben geen personeel om het werk te doen!! Wij hebben geen parkeerplek,omdat er bmw,s en mercedessen staan van "jullie personeel"die liever in bed blijft liggen!! Zo gaat dat in 0031, Maar mijn torenhogeparkeerplekkosten worden gewoon betaalt! Who gives a fuck?

koekje erbij? | 26-06-07 | 21:34

@Koerbagh

Mijn punt is dat het op zich niet verkeerd is roetfilters te gebruiken in de steden. Ik denk dat het veroorzaken van gezondheidsklachten door roetdeeltjes geen pseudowetenschap is. De regering heeft jarenlang diesel gepromoot ten opzichte van benzine. Nu blijkt dat diesel eigenlijk slechter is, en dan met name voor de gezondheid. Het zou de overheid tegenover dieselrijders sieren als ze roetfilters zou subsidieren.

Over de klimaatsverandering denk ik dat men gewoon niet weet wat er echt aan de hand is. Het klimaat is een ontzettend complex systeem met deterministische, maar ook chaotische en stochastische processen. We kunnen het weer voor de volgende dag al niet goed voorspellen, laat staan dat we het klimaat begrijpen. Op dit gebied, zal veel wetenschap inderdaad tot pseudo-wetenschap reduceren, ook al worden hier wetenschappelijke methoden gebruikt.

Fred V | 26-06-07 | 21:34

Boven de 12000 km per jaar ,rij je gewoon diesel of gas.

tevreden roker | 26-06-07 | 21:32

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:31

221.000 KWh,excuseer.

tevreden roker | 26-06-07 | 21:30

Amsterdam is toch al een vies smerig hol...........afzinken met die hele toko.

bloke | 26-06-07 | 21:29

Auwe kut gek 221.00 KWH
das niet te bevatten.En das een huishouden.
hahahahaa en wij maar spaarlampen indraaien
Go Gore.

tevreden roker | 26-06-07 | 21:28

@Lizzard 26-06-07 @ 21:07:
Het punt is dit: Red Rain geeft fijnstof de schuld van zijn astma, maar een verbod op diesels zonder roetfilters dan wel hogere belastingen heeft geren enkel effect want meer dan de helft van al het fijnstof in de atmosfeer is natuurlijk. Dus als argument om dan toch maar meer geld uit de zakken van jou en mij te kloppen is het belachelijk. En tsja, als het voor je gezondheid beter is om te verhuizen naar een andere plek dan moet je dat doen.

@Lizzard en Fred V 26-06-07 @ 21:07 :
Voor alle ontmaskering van pseudo-wetenschap: www.junkscience.com/ (en verdere linkjes aldaar)

koerbagh | 26-06-07 | 21:19

Global dimming ...... hmmmmm ...... dan is volgens de wikipedia site van Lizzard over zo'n 770 jaar het licht uit (dwz de zonneactiviteit is dan zo'n 10% van de huidige activiteit). Misschien hoeven we niet alles te geloven....

Fred V | 26-06-07 | 21:18

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:18

mooie baas op et einde! Kan ook alleen maar uit de provincie komen...

utregsglorie | 26-06-07 | 21:13

@Koerbagh

Een belachelijk argument dat je hier tentoonstelt! Roetfilters kunnen wel degelijk schadelijke deeltjes filteren die uit een onvolledige verbranding in dieselmotoren ontstaan. Ook voor gezonde mensen zijn deze deeltjes schadelijk dus lijkt het me een goede zaak om de uitstoot van deze deeltjes terug te brengen. En enige solidariteit met zieke mensen die een baan en een heel leven hebben in Amsterdam lijkt me best aardig.

Wat de invloed van de CO_2 uitstoot betreft op het broeikaseffect, zijn waarschijnlijk methaangassen veel belangrijker. Misschien moeten koeien minder schijten...... Verder schijnt de temperatuur op Mars ook toe te nemen (in hoeverre dit goed via allerlei indirecte methoden met onnauwkeurigheden gemeten kan worden), waarmee de opwarming van de aarde ook gedeeltelijk wordt veroorzaakt door een verhoogde activiteit van de zon. Tsja, het is moeilijke materie. We weten het volgens mij allemaal niet zo. Ook geinig is dat het in sommige delen van de wereld, bijv. Oost-Canada en het oosten van de VS, juist kouder wordt. Een en ander aan stromingsrichtingen van de zee en wind lijkt in patroon te veranderen.

Misschien weet jij er via wikipedia nog wat over te vinden.

Fred V | 26-06-07 | 21:07

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 21:07

@Lizzard 26-06-07 @ 20:46:
Ik heb nooi beweerd dat het broeikaseffect fictief is. Ik beweer dat de theorie dat klimaatverandering door de menselijke uitstoot van CO² wordt veroorzaakt een hoax is. En je eigen zwakke gezondheid opvoeren als argument om een ander iets te verbieden is en blijft een gotspe. Wil je geen fijnstof inademen omdat je astma hebt, koop een zuurstoftent en.wikipedia.org/wiki/Boy_in_the_bubbl... of ga op Vlieland, Schiermonnikoog of Helgoland wonen.

koerbagh | 26-06-07 | 20:57

Valet parking gaat nog heel groot worden in 020

hekkesluiter | 26-06-07 | 20:55

@koerbagh 26-06-07 @ 20:47
Hij hoopt minder last van zijn astma te hebben als er meer auto's met roetfilters komen. Zou kunnen. Ik ben hierin verre van een expert.
Je viel hem aan op iets waar hij hoogstwaarschijnlijk helemaal niets aan kan doen. Dat stuitte mij tegen de borst.

Warner | 26-06-07 | 20:54

@ sjaakdelinkselul
Je vergeet Natasia van de gouwekooi

Frikandel Speciaal | 26-06-07 | 20:49

@Warner 26-06-07 @ 20:42:
Iemand de waarheid vertellen is soms nodig. Het was vooral zijn laatste zin die me behoorlijk in het verkeerde keelgat schoot. "Zelfs al wordt het geld toch alleen maar gebruikt om de staatskas te spekken."
Als je al weet dat het geen reet helpt en dat je alleen maar de overheid een excuus wilt geven om nog meer poen van iedereen te jatten alleen omdat je zelf zwakke longetjes en een verrot immuunsysteem hebt, zonder dat het een positief effect op je gezondheid heeft, dan vraag je daar om.

koerbagh | 26-06-07 | 20:47

first post!

Ali Fal Salarm | 26-06-07 | 20:46

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 20:46

Wij moeten zuinig zijn hier in Nederland,zodat de Amerikaanse low iq'ed MF'ers hun dikke stinkende v8 kunnen rijden.
Wij worden hier zo ontzettend genaaid in Holland,das gewoon niet normaal 1.06 voor een litertje diesel,idioot hoog.

tevreden roker | 26-06-07 | 20:46

@koerbagh 26-06-07 @ 20:33
Holy crap Koer, waar was DAT voor nodig?

Warner | 26-06-07 | 20:42

Ik ben het eigenlijk wel eens met de laatste spreker in het filmpje, al weet ik nu even niets te bedenken wat de moeite van een vrijwillig bezoekje aan 020 waard is.

*vraagt zich af waar hij die acteur van moet kennen*

Herman Flipsen | 26-06-07 | 20:41

OE! Lekker belangrijk, oto's!
Wat echt boeit, WTF doen die lutsers van 'n pleejbackduo rob 'n fab in de dump. Waarom doen mijn oren NOG altijd pijn van dat soort gemeuk?!?!?!
Eentje gvd eindelijk geluisterd en uitgeklokt, gaat die andere heaumeau alsnog 'n beetje lopen marketingen?!?!?!!

JOOOOOOORISSSS haal draf please?!?!?!!!?

Drs. Facts n Figures | 26-06-07 | 20:41

Ohja, en niet te vergeten weg met het straattoneel, loslopende krakershonden en hun huisdieren, bouwputten van gemeentelijke infrastructuurprojecten, cruisende leernichten, uitgaande moskeegangers, dagjesmensen uit de provincie, straatkrantverkopers, folderaars voor eettenten, jehova's getuigen, vakbondsdemonstranten, dronken vrijgezellenfeestgangers, studenten op fietsen die door het roest aan elkaar gehouden worden, brommer- en fietskoeriers en straattekenaars.

sjaakdeslinksesul | 26-06-07 | 20:37

Misschien is Schiphol wel veel vervuilender.

Fred V | 26-06-07 | 20:36

@RedRain 26-06-07 @ 20:23:
Tuurlijk... en jij denkt vast ook dat de uitstoot van CO² door de mens de oorzaak is van klimaatverandering. Fijnstof heeft grotendeels een natuurlijke oorzaak. Dat los je echt niet met extra belastingen en verboden. En jouw eigen zwakke inteelt genen gebruiken als argument om dan de rest van de wereld ge- en verboden op te leggen is een gotspe. Koop een mondkapje en hou op met zeiken. www.icosbeauty.nl/mondkapjes-stuks-fli...

koerbagh | 26-06-07 | 20:33

Er zal natuurlijk wel een uitzonderingsregel worden bedacht voor al die oude, stinkende Ford Transit busjes van onze medelanders....

KABAAL | 26-06-07 | 20:33

Mooi zo, gezellig flaneren over de grachten en een roseetje drinken op een terrasje zonder last van die stinkdiesels.
Nu nog wat doen aan de hondenpoep, kansenjongeren, stonede toeristen, bedelende junkies, duiven, ouders met kinderen in de bak van de bakfiets/boedelwagen, taxichauffeurs, ajaxsupporters, inca panfluit orkestjes, moslima's met hoofdkleppen op, dikke negrita's met twee volle boodschappentassen, jongleerhippies, levende standbeelden, orgeldraaiers en de Mokumse straten wordt weer leefbaar.

sjaakdeslinksesul | 26-06-07 | 20:32

ik ook

Cartman | 26-06-07 | 20:29

* Nogmaals laken in printer propt en "Marijke Molenaar" print *

Dat gezegd hebbende:
Kunnen we 0031 niet gewoon opdelen in een linker en een rechter helft? Dan mogen die linkse dwaallichten hun gedachtengoed inclusief bijbehorende economie in praktijk brengen in hun deel, zolang ze dan maar afblijven van en wegblijven uit het rechterdeel. Ik ben volgaarne bereid tot verhuizen naar de andere zijde van de grens van de linkse heilstaat.

Chiant | 26-06-07 | 20:27

ziek dit.....

Cartman | 26-06-07 | 20:25

Die 'acteur' ... was dat niet gewoon Bert Visscher met een kleurspoelinkje?

JdG | 26-06-07 | 20:25

Vind de Texaco het dan wel goed dat die pompbediende zn stoepje niet even aanveegt.

braadworst | 26-06-07 | 20:25

Ondanks de linkse luljeu saus toch een goed idee!
Duizenden piepels moeten een nieuwe afschrijfbak kopen dat weer 25%BPM en 19% BTW in het laatje brengt. Dan moeten we natuurlijk niet meer lullen over het feit dat het produceren van een afschrijfbak 10x meer energie verbruikt dan dat ie ooit zal verstoken.

Octaan | 26-06-07 | 20:24

Goeie maatregel. D'r zijn genoeg mensen die astma of in ieder geval één der CARA aandoeningen krijgen door fijnstofdeeltjes en luchtvervuiling. In feite is 70 - 80 % van de astmapatiënten astmapatiënt door de fijnstofdeeltjes. Ik ben er zelf één van. Dus, net als het rookverbod in de horeca - goeie maatregel. Zelfs al wordt het geld toch alleen maar gebruikt om de staatskas te spekken.

RedRain | 26-06-07 | 20:23

T'is weer een soepje van afgunst en symboolpolitiek uit de linkse incompetente koker. Wanneer gaat Den Haag Amsterdam onder curatele stellen? Die hele mileuhoax wordt door links gezien als een geschenk uit de hemel voor onbeperkte nivellering.

Zeddegeizot | 26-06-07 | 20:22

ze heeft de dood van een heleboel negers op haar geweten maar ja dat zijn maar zwarten denken ze bij groen lings

p-aard | 26-06-07 | 20:21

@Fedor Emelianenko
Diesel stinkt? tja maar haalt het qua milieu belasting nog niet bij de brommer mix, maar daar doen ze natuurlijk niets aan. Maar het zal mij aan mijn reet roesten Amsterdam kom ik al jaren niet meer, zou er nog niet dood gevonden willen worden.

@Lizzard
Dieselrijders aanklagen? Begin eerst bij de natuur! ca 65% van de fynstof in nederland heeft een natuurlijke oorzaak van de resterende 35% komt een deel uit het buitenland overwaaien, uit de industrie, landbouw etc en ergens achteraan hobbelt het niet commerciele vervoer met de diesel. marginaal gezien een druppel op de gloeiende plaat echter wel de druppel die het eenvoudigst uit te melken is.

Bluto Blutarsky | 26-06-07 | 20:21

Flippo 26-06-07 @ 19:43

Electrische bussen (en treinen) stoten ook fijnstof af. Heel veel zelfs. Het probleem met dat fijnstof is dat het nog fijner is... en zo door de zelfs meest geavanceerde filters heen komt. Op het laatste filter na, je longen. Dus geef mij maar een ouwe diesel ipv treinen en electrische bussen.

Frotklob | 26-06-07 | 20:19

En dan heb je een wagen met net vervangen roetfilter a 300 euri dan kun je nog de tief krijgen omdat de filter niet op 't Nederlandse lijstje van goedbevonden filters staat hoewel in elk ander land 't ding wel goed is, zelfs bij hogere eisen.

Scheitdorp, mijn scheitdorp...

Lepo | 26-06-07 | 20:18

Het enige filter dat ik in mijn Benz wil zien is een sigarettenfilter. Wat is dat trouwens, diesel, komt dat uit de motor van oudere auto's of zoiets? Ik tank altijd benzine, dacht dat iedereen dat deed. Ik zal toch eens vragen aan de pomphouder of hij het ook heeft.

gigi gorgonzola | 26-06-07 | 20:15

Uhh is dit niet gewoon een goed idee dan? Van fijnstof van dieselauto's krijg je de meest irritante potentieel dodelijke aandoeningen, dus voor de mensen die daar dagelijks over straat lopen en zelf geen diesel uit het jaar 0 rijden lijkt me dit alleen maar positief.

padjakker deluxe | 26-06-07 | 20:15

Die schijnheilige Vos had gewoon af moeten treden na haar aandeel in moord. Femke maar brullen na de schipholbrand maar toen mevrouw Vos aan de beurt was werd het stil in het linkse kamp.

Ik heb trouwens geen diesel.

Links, de nieuwe Nazi's.

Frotklob | 26-06-07 | 20:14

@miko

Aangezien de wind meestal uit ZW richting komt en het meeste verkeer ten zuiden van Amsterdam rijdt, zijn het dus de rijke Amsterdammers die in de luchtvervuiling zitten. Aangezien 90% van het kapitaal van Nederland in die regio bivakeerd (meeste zwart geld dan) is schone lucht in het kader van de ecomische gezondheid van de Hollandsche economie wel wenselijk.

Fedor Emelianenko | 26-06-07 | 20:10

Als alle auto's in amsterdam toch zo schoon worden, kunnen we mooi weer met 150 over de ring! Ben je 020 lekker snel voorbij, op weg naar plaatsen waar ze wel blij zijn dat je komt.

markemrik | 26-06-07 | 20:06

Joehoeoeoeoe, Talpa is DEAUD. Nu die mislukte BN-ers die het versierd hebben nog.

gigi gorgonzola | 26-06-07 | 20:04

@thefonz 26-06-07 @ 19:14 wie heeft je dat wijsgemaakt? De meeste diesels die nieuw verkocht worden hebben géén roetfilter. Dat ze daar maar eerst iets aan gaan doen.

..zapper | 26-06-07 | 20:01

Bah. SUVs mag je van mij keihard aanpakken, maar laat dieselauto's zonder roetfilter met rust!

Hoen | 26-06-07 | 19:58

Marijke Vos, dáár zit pas een luchtje aan...

colonnecinco | 26-06-07 | 19:54

Ideetje voor de amsterdammers die straks geen auto meer mogen rijden, koop een gifschip met flink veel asbest dat mag altijd gratis vrije ligplaats dus geen parkeergeld meer.
By the way :een aantal jaren geleden is op het oude waterleidingterrein in stadsdeel westerpark een nieuwe woonwijk gebouwd als zijnde autoarme wijk,
daar het geen goedkope huizen betreft zijn deze dus bewoond door goedverdienende lieden die toch wel een autootje of twee bezitten dus hebben deze lui allemaal parkeervergunningen aangevraagd en gekregen en nu moet de rest van de buurt zeker een halfjaar wachten op een vergunning omdat deze allemaal zijn ingepikt door de bewoners van de autoluwe wijk .
Wat weer een geweldig beleid van de deelraad.

van Dam | 26-06-07 | 19:54

Ha Traag, back in town?

datwijfvandielange | 26-06-07 | 19:46

Rijden die oude stinkdieselbussen nog rond in Amsterdam?

Mongeaul | 26-06-07 | 19:44

@vander F 26-06-07 @ 19:30
Die kapitein stond op springen na 3 maanden schip-arrest.

Don Quichote | 26-06-07 | 19:43

Stadsbussen zonder roetfilter moeten ook per direct verboden worden. Alleen nog elektrische of hybride bussen in de stad. Ook in Rotterdam!

Flippo | 26-06-07 | 19:43

Zal tijd worden dat die kankerverwekkende allochtonendiesels eens de stad uit wieberen.

thefonz | 26-06-07 | 19:42

wie is het nieuwste redactielid? doet eens introduceren traag.

daskapitalist | 26-06-07 | 19:40

Ik vind het best een goed plan voor een hoerrr... Ik word namelijk schijtziek van die ouwe kudthoerrren in te oude volvo's die er voor zorgen dat ik regelmatig mn blower in de auto uit moet zetten om nog normaal lucht te krijgen. Zelf zeuren over de jeugd van tegenwoordig en ondertussen per dag genoeg roet uitstoten om 2 kansenwijken uit te roeien...

Tommygunner | 26-06-07 | 19:36

Ik denk dat het op den duur wel rustig wordt in 020

dr.spin007 | 26-06-07 | 19:33

Daar gaan mijn plannen....

dieselsvoormooiweer | 26-06-07 | 19:32

@Don Quichote 26-06-07 @ 19:27,
is ze zwanger?!?

vander F | 26-06-07 | 19:30

-weggejorist-

Lizzard | 26-06-07 | 19:30

rutger waarom ga je eigenlijk nog netjes blijven bij die kudtpompbediende,had allang z,n snor in de fik gezet. en die andere sukkel z,n tanden eruit getrokken met z,n doe is niet filmen heeee waar gaat dit over.

wieowie | 26-06-07 | 19:29

Halfzachte maatregel..... Geen parkeervergunning EN 20 stokslagen! DAT zal ze leren, die dieselrijders.

koyt | 26-06-07 | 19:28

@vander F 26-06-07 @ 19:22
Gooi die hoorn erop! Het was een ongelukje.

Don Quichote | 26-06-07 | 19:27

In Amsterdam mag toch wel wat meer luchtvervuiling zijn ?kan geen kwaad als er daar een hoop van die uitkeringstrekkers wat eerder stoppen met roken.
'Zo ik heb nu weer in GS stijl gereaguurd :)

miko | 26-06-07 | 19:26

@paost zo paranoia allemaal.

Gewoon een prima maatregel. Zeker als rokende niet automobilist. Aanpakken die niet rokende automobilisten. Waar is de CAN?

bookie | 26-06-07 | 19:25

cool99 26-06-07 @ 19:15
Inderdaad, een prima maatregel. Verbied diesels zonder roetfilter dan maar meteen en verlaag al die milleuheffingen. De overheid is al jaren bezig automobilisten aan alle kanten uit te zuigen. Je betaalt over je brandstof zelfs belasting over de belasting, btw over de accijns. Als ze wat aan die milleuproblemen door auto's willen doen moeten ze het openbaar vervoer een keer fatsoenlijk regelen en meer wegen aanleggen. Geen gezeik als er een keer een spoorlijn te duur wordt, maar de hoeveelheid spoor fors uitbreiden. Als je het ov betrouwbaar en goedkoop voor elkaar hebt, dan kun je de mensen uit de auto krijgen, nu worden de belastingen alleen gebruikt onder het kopje "millieuheffing" maar gewoon ter vulling van de staatskas. Als we morgen met zijn allen met de bus gaan ipv met de auto heeft wouter een probleem.

mr. Rugje | 26-06-07 | 19:25

lol die acteur

SwiftCrack | 26-06-07 | 19:22

Vos?
Staat die dan nog niet terecht voor dood door schuld, dumpen van afval in een derde wereldland en milieuvervuiling op grote schaal met een gigantisch prijskaartje?
Laat dat mens even snel d'r onschuld-zelve-spelende muil houwe.
*belt internationale gerechtshof*

vander F | 26-06-07 | 19:22

Huiler de huil, als iedereen gewoon een roetfilter heeft dan hebben we daar alleen maar profeit van. En iedere pauper die geen roetfilter kan betalen moet z'n dieseltje dan maar inruilen voor een mooie Canta. Daarnaast erger ik me veel meer aan al die dikke Sonja Bakker huismoeders die 't kleine stukje van huis naar de sportschool met de auto afleggen, of bijvoorbeeld elke dag de kinderen met de auto naar school brengen en zich dan gaan afvragen waarom dr kinderen zo dik zijn terwijl ze zo gezond eten. Kortom, 't is een goede maatregel.

Kosmetdesnor | 26-06-07 | 19:21

Mijn autootje rijdt op V-power of vergelijkbare shit, met iets van 260 gr CO-2 uitstoot per km.
Is daar niet wat aan te doen, gegegegege. En heb ook nog parkeervergunning voor A'dam Centrum, terwijl ik er niet woon. Ies dus illegaal. Nou ja, dat geldt voor 3/4 van de parkeervergunningen aldaro.
Altijd plek, want een buitenlul betaalt 5 euro of meer per uur aan de locale maffia aka Gemeente Amsterdam.
Nee, ik kan het niet goedkeuren, maar het werkt wel.

nattebever | 26-06-07 | 19:20

Zodra alle diesels van een roetfilter, catalysator etc. voorzien zijn wordt er weer een andere list verzonnen om parkeergeld te heffen.
Het gaat niet om het milieu (het enige milieu wat voor GL telt is het milieu waar je uit komt) maar puut om te cashen. Niet dat ze daar leuke dingen voor de burger mee gaan doen maar dan kunnen ze weer wat extra vriendjes aan het werk houden.

Zo doorzichtig allemaal

paost712 | 26-06-07 | 19:20

Kijk GS, je kan ook rechts zijn, maar toch om het milieu geven. Denk eens een beetje verder dan 1 jaar vooruit. Dit is volgens mij een zeer geoorloofde maatregel.

cool99 | 26-06-07 | 19:15

Elke moderne diesel heeft standaard een roetfilter. Tijd dat die ouwe bagger eens van de weg gehaald wordt. Terecht dus.

thefonz | 26-06-07 | 19:14

Prima maatregel.
prachtige reaksie, na een glaasje water, van de alhambra-rijder.

Don Quichote | 26-06-07 | 19:13

Alle diesels opzouten! Behalve de diesellokjes op onze Betuweroute, die mogen blijven (is 't enige dat er mag rijden..)

Herr Manus | 26-06-07 | 19:13

t : die is voor jou pakmedan

Jan Aaldrik | 26-06-07 | 19:13

Pierre Bokma is wel een paar jaartjes ouder dan deze kakkerT, gents.

Aussie | 26-06-07 | 19:13

Ik ben wel voor het idee van de laatste meneer, gewoon geen parkeervergunningen meer voor Amsterdammers, is hartstikke goed voor het millieu als iedereen tenmiste net zo doet als dat domme vrouwtje, voordeel 2 is nog groter, kunnen autochtonen ook weer eens parkeren als ze een dagje in Adam zijn.

mr. Rugje | 26-06-07 | 19:13

Rutger lijkt wel een fulltime journalist aan het worden!
Hij ontwikkeld zich steeds beter! Ga zo door!

pakmedan | 26-06-07 | 19:12

Welke idioot betaalt dan ook voor zijn eigen kar? Dat soort dingen krijg je van de baas. Ies nodig voor werk. Dus non-issue voor de vermogende, Audi rijdende loonslaaf op GS.

blawablawa | 26-06-07 | 19:11

Das Pierre Bokma niet, Mark Rietman heet ie. Wel een acteur, dat klopt.
-edit: Joh!-

Darwin's bulldog | 26-06-07 | 19:11

Ze stinken, dus terecht.

Fedor Emelianenko | 26-06-07 | 19:09

Ik heb het een beetje gehad met die "Rutger". Hij is gewoon te oud voor die grappen.

Jan Aaldrik | 26-06-07 | 19:08

@Stijno 26-06-07 @ 19:03 dan moet die er wel zijn voor je auto, voor mijn auto zijn ze alleen verkrijgbaar voor modellen van maximaal 3 jaar oud. Maar enfin, ik koop wel een gloednieuwe terwijl deze het nog prima doet, dat is millieutechnisch vast beter!

..zapper | 26-06-07 | 19:08

Wat een nepacteur hahahahahaha, zielige stumpert. Enfin, Amsterdam, daar wil je toch helemaal niet zijn.

..zapper | 26-06-07 | 19:07

Kan die oude pompbediende niet even snel deaud gaan. Hij wordt al opgewonden als hij eindelijk eens iets zelf mag zeggen in plaats van orders bevelen en producten scannen.

vc | 26-06-07 | 19:03

-edit flikker eens op met die meuk -

Stijno | 26-06-07 | 19:03

Is he-le-maal niet erg, die krengen stinken ( overigens net zoals de Lada van Milf Vos zelf)

Doe dan gelijk ook maar die vieze gore OV bussen de stad uit.

porn-o-graaf | 26-06-07 | 19:03

Filmpje stopt ermee na een minuut.

Armageddon | 26-06-07 | 19:02

De metro is energietechnisch toch veel vervuilender?

..zapper | 26-06-07 | 19:02

hoelang moet mevrouw nog doorwerken om haar gedeelte van de schuld af te kopen?

preston spears | 26-06-07 | 19:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken